【微笑之旅】台湾新幹線18【活絡台灣】
1 名前:美麗島の名無桑 [ age ]: 2006/11/17(金) 22:54:07
前スレ
【微笑之旅】台湾新幹線17【活絡台灣】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1159205328/
関連スレ
☆TGVより新幹線 Part174☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1158770123/
中国新幹線輸出総合スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1131717322/
トランスラピットよりも新幹線
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
http://academy3.2ch.net/china/kako/1029/10295/1029588520.html

その他リンク
台灣高鐵オフィシャル
http://www.thsrc.com.tw/
台湾政府交通部(国土交通省に相当)高速鐵路工程局
http://www.hsr.gov.tw/
過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
動画 4.24MB
http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video_detail.asp?video
高鉄のCM
http://www.thsrc.com.tw/bulletin/2005cf.wmv


2 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/17(金) 23:05:02
ナガノ!

3 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/17(金) 23:24:37
前スレに続いて
ICEも新幹線方式にしたのは
TGV方式よりメンテが楽なのかな
韓国がTGV方式したのは明らかに反日感情かもしれん

4 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/17(金) 23:44:00
>3
メンテは動力車が圧倒的に少ない機関車方式の方が楽という説もあるが
モータでも1個辺りの規模は大きくなるし、それ程簡単では無いかも?
動力分散のメリットは、軸重軽減による低車外騒音と加速の良さ。
動力集中のメリットは、客車室内の静粛性と衝突時の安全性かな?
運用形態に合わせて、使い易い方を選べば良いんじゃないか?

5 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/18(土) 00:16:42
よく衝突する路線は、機関車方式に決定!

6 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/18(土) 01:28:51
700Tは翼式アーム

7 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/18(土) 03:41:05
新幹線、ロシアでも疾走? 高度な鉄道技術に注目

 ロシアのモスクワ〜サンクトペテルブルク間を結ぶ「ロシア新幹線」の建設に向け、
ロシア側の鉄道関係者らが来日し、日本の鉄道関連メーカーと接触していたことが
17日、分かった。世界的にも高い水準にある日本の鉄道技術の調査などが目的。
現時点では技術供与など具体的な協議には進んでいないもようだが、ロシア側は
調査を元に計画策定に向けた検討を進める方針。台湾新幹線に次ぎ、日本の新幹線
技術が海外に進出する可能性もある。

 今回、来日したのはロシア鉄道傘下のスコロスヌィエ・マギストラリ社(モスクワ)の
セルゲイ・クロノプロ総裁ら「ロシア〜サンクトペテルブルク間高速鉄道運行プロジェクト」
の一行。同プロジェクトは、モスクワ〜サンクトペテルブルク間の約650キロを2時間程度
で結ぶ、時速350キロの高速鉄道新線を建設する計画だ。

 一行は、16日に東芝・府中事業所を訪れ、車両・交通システムなどを扱う現場を視察したほか、
日立製作所や三菱電機、川崎重工業などの国内メーカーを精力的に訪問した。また、JR東日本
の技術担当の石田義雄副会長らとも懇談した。

 メーカー側は今回の訪問について、「現時点では特に何らかの要請があったとは認識していない」(東芝)、
「ビジネスの話ではなく、鉄道の経験やノウハウなど、お互いの情報交換にとどまった」(JR東)としており、
車両調達や技術供与など具体的な協議には至っていないもようだ。

 ただ、寒冷地のロシアでは、耐寒性や耐久性など既存の高速鉄道にない技術が必要で、
建設費用は「少なくとも数兆円規模に上るのでは」(鉄道関係者)との指摘もある。このため、
ロシア側は台湾新幹線に採用された日本の高度な技術に注目しており、今後も調査を継続
する見通しだ。

ソース:産経新聞 (11/18 02:03)
http://www.sankei.co.jp/news/061118/kei000.htm
JR東に支援を求めたのは大正解だな。
台湾高鐵も倒壊なんかに支援依頼しなけれゃここまで問題が発生することは無かったのに。


8 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/18(土) 03:46:33
で、台湾の新幹線、結局、いつ走るんだよ??

また、来年の秋か?

一説では、来年の2月なんてのがあるが、ほんと??
もう、何度もだまされてるからな。

9 名前:美麗島の名無桑  [ ]: 2006/11/18(土) 04:11:24
来月開業できそうなの?
情報ないね

10 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/18(土) 05:30:22
数兆円の特需の可能性…ロシアも新幹線技術に注目
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/28086/

11 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/18(土) 06:19:05
>>8
だから台湾新幹線はもう走ってるんだって。

12 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/18(土) 06:23:18
露助は既にICE3買ってるけど?

13 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/18(土) 07:06:26
>>8
ttp://www.youtube.com/watch?v=jEXK9gM-TO0
もう走ってるんだって。

14 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/18(土) 11:17:56
■この国粋嫌韓スレは今から佐倉広夢くんの監視下に入りました♪■
≪嫌韓ファシストに人の道というものを説くハングル板の座敷童子華麗に登場♪≫

           /././,,-,,_
          ///   .,,,-'-,,,,__
       '''---,,i.|/ ''--,,   .'--, ヽ
      _,--'',.イ      .\ .--,, .ヽ
    ./,,ィ / .i ,   \   ` -,,_ `ヽ_
   .///.'/ ,ィ ハ \ \ \    ` - .、-__
     .ノ//./ | ! .\-,,,,_____\ i'.ヽ   /~`,
     ./ノ|.|(.ノ   ,---,,,_ \i .|).`./ ./ 頭に皇国史観を叩き込まれて
     .ノ  .!| | .,-   '~~~   _ .| |`./ /ヽ 人種差別に染まった嫌韓さん。
        .! \ .' ,ノ   ( .ヽ| V /,,-''~ ̄_) いっしょにイマジン歌おうよ
           .>.\)   ヽ ` ,   < ~ 僕が来たからもう大丈夫ね
         ,,--┴ ┳.ニ二フハ  ヽ  _ .` - .、 ここ嫌韓ファシストを再教育
       // y- ,ヽ)).ノ イ .i.>、   ノ .~ '''''''' して真人間にするよ〜♪
      /.「  '  --((./.( .i  ヽ`-- '\\
     /  |\   '~'.、 ハ !  .` --- , _.).)
   ./ ,,/|, .` -、 //( .! ヽ      ./
   ./ r''   .! \  ~ ./ ヽ  ヽ, _   ノ
  ././      \ ,, -   .ヽ   - >~
  ノ/        /ノ    .ノ ,,--''
【佐倉広夢 ◆IENTwyoWGs】
ハングル板に住み着くまだあどけない美少年。レスに「〜♪」をつけることが多い。
国粋軍国主義者や嫌中・嫌韓ファシストに真実を知ってもらい、日本人特有の島国根性
からくる民族的優越妄想からの解放を願っている優しい少年である。
右翼三流雑誌の影響で皇国史観に染まってしまった若者の啓蒙治療を生きがいにしている。
また本人は「美少年、美青年が好きだ」と言っているが、 実際には素朴な少年も好みらしい。
また彼のレスは文学的で知性に溢れている ためその才を高く賞賛する者が絶えない。
現在の暗黒ハングル板を救えるのはもはや佐倉広夢しかいないのだ!

15 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/18(土) 22:01:01
台湾新幹線が混みはじめたら
E1やE4みたいな2階立てを導入するのかな?

16 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/18(土) 22:20:01
>>15
状況次第ではデュプレックry

17 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/18(土) 22:21:41
>>13
中国版E2って車幅はどーなってんの?細くしたの?

18 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/18(土) 22:25:17
>>15
台北隧道には2階建ては入らない。
>>13
なんで車幅細くする必要あるの?

19 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/18(土) 22:59:05
>>18
> 台北隧道には2階建ては入らない。
あれ、なんで入らないんだろ?

20 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 00:08:08
建築限界は日本より大きいと聞いたが

21 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 05:39:05
高さが低すぎるんだよ。以前何かのビデオで見たな。

22 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 08:55:36
700Tが東海道・山陽と同じパンタカバー付きで入れるんだから
日本の2F車両なら入れるんじゃないの?
少なくも・・・

23 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/19(日) 10:17:08
>>13
CRH2はやたら静かに走っているな。
すべるようにスムーズな感じだな。
パラストだと音が出ないのかな?
それよりも速度がたいして出てないんか。

24 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 10:46:57
>>8

だから、今世紀中には、開業するだろうって何回も言っているだろうよ。
あと、93年あるから、なんとか大丈夫だと思うぞ。
来月、開業する話もどっかに飛んでいったみたいだし、
来年の2月は無理だろうし、、、、

21世紀中に開業_

25 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 11:12:56
>>21
トンネル断面は欧州規格で日本より広いとか

26 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 16:57:39
中華高鉄が勝ってれば良かったのに。

27 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/19(日) 17:22:34
来年の旧正月には間に合わせるでしょう?いくらなんでも。

28 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 17:50:00
台湾が標準軌だったら、TGV方式の可能性が高かったかもしれんな

29 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 19:50:44
>>26
逆にそうなっていたにも関わらず、最終的には欧州連合が受注という
今回と逆のパターンになっていたら、さぞかし皆んな怒っただろうね?
日本人は裁判が下手糞な上に、満足な証拠を残していない事が多いから
今回欧州連合が起こした訴訟を起こす訳にも行かず、ファビョって
「国交断絶だ!」なんて叫ぶやつがいたかも知れないね?

30 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 20:16:48
>>28
台湾新幹線も日本の新幹線も標準軌だよ。

31 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 20:18:59
>>24
>今世紀中には、開業するだろう

「だろう」じゃ予想でしょ。予想なんて聞いてないよ。

32 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 21:09:42
日本は裁判が下手糞だからこそ

長期戦に持ち込まれるくらいなら
あっさり譲歩なり謝罪をして
さっさとまとめた方がトータルで得ということになる。


現に明らかに自分が悪くない、むしろ相手に落ち度のある時でさえ
さっさと謝罪してしまう。
何かあったら取りあえず謝っとけなんて考え方は日本ならでは。

33 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 21:44:57
ご免ナンショ。

34 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 23:50:50
>>32 だから雇われ者にストレスが溜まる社会なんだよ。

35 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/19(日) 23:52:19
日本は・・・

個人の手柄は組織の手柄。
しかし、組織の失敗は個人の失敗と
されちまうからな。
いわゆる「詰め腹」ね。

36 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/20(月) 01:07:40
台湾新幹線て国じゃなくて民間が経営しているの?

37 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/20(月) 04:07:25
>>30
在来線が標準軌だったらってことでしょう

38 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/20(月) 06:29:21
>>35
詰め腹はどうしても事態をまとめられなかった時に
相応に立場ある者が取る手段だからね。
その代わり下の者の立場は保障されるように。

日本じゃ揉め事起こす奴は
堪え性や協調性のないDQNと見られる。

39 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/20(月) 07:45:53
勝っても払った代償に比べたら引き合わないし
負けたら諸々のペナルティ大きいし。


40 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/20(月) 08:32:29
アメリカの方がストレスたまるぞ
日本は上手に世渡りすればナアナアで暮らせる世界

41 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/20(月) 08:48:26
最近、正式発表あったか?
2月開業としても、もう11月後半。
セレモニーとかの行事の発表がまだないのでないの?

42 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/20(月) 12:51:35
>>41 12月7日に式典予定だよ。

43 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/20(月) 21:35:36
>>42
それが、ほんとうなら喜ばしいね。

でも、期待半分くらいにしておこう。

44 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/20(月) 22:18:43
あれ式典やるってだけで開業はまた別って話じゃなかったっけ

45 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/20(月) 22:20:38
IV&V(国際認証機関?)の許可が22,r23日に下りれば、
25or26にも通車ということ? 通車って営業開始だよね?台湾では・・・

高鐵/本週可望取得IV&V最終報告 12月初通車機會大
http://211.72.212.138/news/20061120151320
記者:記者葉正玲/台北報導
高鐵12月初是否可及時通車?據交通部官員指出,台灣高鐵公司預計最遲23日前,就會將獨立查核驗證及認證(IV&V)最終報告送交高鐵局,如果此次提出的IV&V報告為「無保留意見書」,那麼就有機會趕在通車典禮前,取得交通部的營運許可。
高鐵公司本月7日曾提送IV&V報告第二版本,其中IV&V列出五大附帶意見,要求在初期營運型態、核心系統、台北車站履勘、試運轉及安全營運條件等項目,進行改善及資料補送,高鐵公司也立即針對IV&V的疑慮進行釐清。
交通部官員表示,高鐵公司預計22日至23日就會提送IV&V報告給高鐵局,如果高鐵公司可順利取得IV&V無保留意見報告,那麼板橋至左營段,就有機會趕在12月7日通車典禮前取得營運取可。
若是高鐵公司本週取得IV&V的最終認證,交通部官員指出,高鐵履勘總結會議也會立即召開,因專家學者平日教學繁忙,所以可能選在週末25日、26日舉行,但官員也強調,交通部對高鐵通車沒有時間表,高鐵公司必須自己掌握時間。

46 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/20(月) 23:40:34
え〜い!いっぱい貼っちゃうよ。

700Tとか700Tとか700Tとか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=ECB41U7RYhc
http://www.youtube.com/watch?v=y5Yo_Jfl_Q0&NR
http://www.youtube.com/watch?v=i39n8JF9pV0
http://www.youtube.com/watch?v=YRi1pyZw8is&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vvqTZD0SJps&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=z6-ntl9WK5Y&mode=related&search=

おばちゃんとかおっさんとか700Tとか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=_D8pq826-N4&NR
http://www.youtube.com/watch?v=gtgiqYd91iw&mode=related&search=

47 名前:美麗島の名無桑  [ ]: 2006/11/21(火) 01:57:33
台湾にいる日本連合の人開業遅れて困っていそうだね。
報道もないけれど、最近前進しているのだろうか?

48 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/21(火) 08:13:06
運行試験はやってるのかな?

49 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/21(火) 08:18:14
>>48
46に貼ってあるリンクを見ると、盛んにしているように思える。

50 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/21(火) 09:00:47
開通には間に合わないけど写真撮ってみる

51 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/21(火) 14:03:15
なんか、どっかの動画で、試運転の時の運転台からの映像があったが、
運転士の髪が金髪だったな。しかも、ちゃんと日本風の制服・制帽を
被っていた。噂のフランス人なのかな? 
TGVを私服で運転している姿を見ているので、金髪の西洋人が
日本風制服を着ているのに違和感。

52 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/21(火) 17:47:18
毎朝一本は走ってる姿見るがね。
いろいろとチェック中なんじゃないかと思うよ。

こちらの報道によれば誰かがチェック項目を大幅にはしょって捏造したことが発覚したらしいね。
んで、チェックを最初からやり直しだとか。

53 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/21(火) 19:06:03
51> あの白髪の人 日本人だよ 前のところで 日本の運転士が集まったときに 少し画像が出てくるよ


54 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/21(火) 19:33:34
>>51,53
>>46の1番下の映像で0:58あたりで出てくる人かな

こっちの人はジーパンぽい
ttp://www.wretch.cc/album/show.php?i=haya86&b=22&f=1051952378&p=88

55 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/21(火) 21:39:43
「老法駕駛 」はちょっと言い過ぎのような気もするが
「老」は中国語ではそれ程悪い意味じゃないからな…

56 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/21(火) 23:48:58
おそらくTGVのベテラン運転士ってことだろう

57 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/22(水) 02:12:16
わ〜 日仏ともモロに本国でのスタイルが出ちゃってるね〜 
何か日欧が融合されると、面白い事柄にも気付いていきそう。
日本のウテシが乗っていた時の制服は自社のを持っていったのかな?

台湾人ウテシが育つまで1年あまりだけど、その間のフランス人は
本国と同じスタイルでいくんだろうなぁ。

58 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/22(水) 02:16:53
今までは世界の高速鉄道システムの2巨頭が1万kmも離れていたから、
別個のものとして接してきたけど、中国での鉄道高速化で、日系車と欧系車が
同路線ですれ違うなんてことも在り得るんかな?
海外モノにも興味のあるヲタにとっても、面白い構図になりそう。

59 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/22(水) 02:58:04
中国の場合は鉄ヲタには面白い構図でも日本やドイツの技術者は良く思わない気がする。

60 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/22(水) 15:31:31
>>47
開業は、このままだとまた来年の秋になるのか?
開業セレモニーを開いても、本当の開業いつするか
わからないんだろう?!

61 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/22(水) 19:54:30
忘れた頃に営業開始してそうな悪寒…。

62 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/22(水) 22:36:27
>61
台湾では、気を許した方が負けだからネ?

63 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/22(水) 22:37:06
蒸気牽引で暫定開業させてしまおう!!

64 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/22(水) 23:43:47
最近ヨーロッパでもTGV方式じゃなく
新幹線の動力分散式高速列車増えてるな
やっぱ新幹線方式の方が燃費がよくて
軌道にやさしいんだろうね

65 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 01:24:20
フランスの分散方式の高速ってどんなの?

66 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/23(木) 02:26:04
>>65
ttp://www.web-trains.com/agv/agv_8.jpg

67 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 02:50:47
>>65
フランスは知らんが
ドイツとスペインとイギリスの最新の高速車両は新幹線方式が多いね

68 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 07:20:57
>>64
65のAGVってのが増えているのですか?
ほんとに増えてるんですか?

69 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 09:22:04
>>68
その写真をよく見てみろ。
分散式車両は先頭の2両だけだぞ。
後ろのほうは従来の客車で、最後尾は
機関車だ。
つまりフランスの分散式は、こも程度
までしか進んでない。



70 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 09:50:57
分散式の方が良いと認めたなら、なぜ新幹線のように全部分散式にして
しまわないのだろう? フランスくらいに進んだ技術があれば出来そうなものd
だが。ま、強力なライバルは出現しないほうが都合が良いけどね。

71 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 09:59:37
>>69
この写真よく見てみると、一両の長さが異常に短くないですか?
なんとなく全体的にちゃちだ。

72 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 12:24:50
>>71 連接式(TGV一派はみんなこれ)を採用しているから、
     当然1両が短くなる。小田急の観光用ロマンスカーを見て
     みるべし。当然、座席数は減る。

73 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 12:33:13
>>70
昔ならいざ知らず、現在は動力分散式に流れができてるんじゃないですか?
後は、開発費とノウハウの蓄積かと。

74 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 13:17:21
オールMなら勾配にも強いからね。

75 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 13:19:32
>>72
東の331系も連接式を導入したな
なんで東みたいなドケチな会社が面倒な連接式を導入したのかわからん

76 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 13:24:07
>>74
オールMは0系と500系

77 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/23(木) 13:46:49
死重になるT車はないのが一番だね。
ついでに言うと全軸駆動こそ理想形。何が困る?
気動車ならともかく電車なら決して面倒ではない。モーターも台車に納まるから。

78 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 15:43:37
win21も半分連接台車だったな。

79 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 19:20:28
江ノ島電鉄も何故か連接式。

80 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/23(木) 19:28:59
連接の欠点は車体長と軸重と保守

81 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/23(木) 19:35:27
連接の美点は?

82 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 19:51:02
>>81
車両の軽量化とコーナリング速度の向上

83 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 21:24:47
脱線の時に車両の連結が外れ難い

84 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/23(木) 21:40:36
車体を高い位置で支持できる

85 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 22:37:14
>84
955(300X)みたいに、空気バネハウスを作れば、
連接じゃなくても出来るけどね?
乗客定員が減ってしまうから、営業用車両では難しいだろうね?

86 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/23(木) 22:57:04
>>85
へぇー、300Xってそんなことしてたのか。

87 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/23(木) 23:31:59
>>78
オイオイ、それを言うならSTAR21でしょうにw
WIN350と混同しちゃだめだよ

88 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/24(金) 01:53:46
700Tグッドデザイン賞とったけど
日本製だからとれたのかな?

89 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/24(金) 02:06:19
>>76
800系も

90 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/24(金) 02:46:16
>>82
> 車両の軽量化

1座席あたり重量で比べるとどうなのかな。

> コーナリング速度の向上

向上するもんなの?

>>83
車端間ダンパ装備したボギー車も連結が外れにくくなるけどね。

91 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/24(金) 07:54:38
TGVはプッシュプルだから正面衝突には強い

これは動力集中方式の副次的なメリットの一つ。制御客車とは矛盾するが。

92 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/24(金) 10:39:52
現在台北にいるのだが、エスカレーターも電光掲示板も
動いてるので開業してると言われても信じそうな感じ。
開業が遅れたせいかチケットセンターの中に男女職員が
待機しているのだけれど、仕事が無いのかウダウダしてた。
自動改札は扇方の板が引っ込む形なのね。

93 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/24(金) 12:50:40
>自動改札は扇方の板が引っ込む形なのね。

そうそう、あれって、チケット差し込み口と取り出し口が近接しているから、
日本の感覚で入るととり忘れちゃうんだよね。

ところで、列車愛称は決まっているの?

94 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/24(金) 14:14:37
また脱線らしいよ

95 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/24(金) 14:15:57
http://www.bcc.com.tw/news/newsview.asp?cde=344182

96 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/11/24(金) 17:10:00
通車前又出意外 台高鐵出軌50厘米
http://www.chinareviewnews.com/doc/1002/5/6/0/100256051.html?coluid=46&kindid=0&docid=100256051

http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=sunkiss20061124142318

97 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/24(金) 19:00:45
駅の東西通路から新幹線直結の改札なんだね。
通常路線との乗り換え用改札もほかにあるのかな?

ところでさっき
うだうだしてる受付のねーちゃんに
「いつ開通なの?」
って訊いたら
「私らも聞いてないです」
だと。
ホントに来月に開業式典やるの?

98 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/24(金) 19:07:00
来年っていってるじゃん

99 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/24(金) 19:13:05
公式に来年って言ってたっけ?

100 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/24(金) 20:00:23
No.3748 2006-11-23
高速鉄道、早ければ12月1日にも開通へ

ロイド船級協会が21日に台湾高速鉄道(新幹線)の安全検査の認証を与え、
これにしたがって交通部は22日、開通の最終認可を審査する最終会議を28日に開くと各委員に通知した。
会議で異議がなければ、早ければ12月1日に営業許可が下り、開業が可能となる。


おっ?

101 名前:100 [ sage ]: 2006/11/24(金) 20:02:28
貼り忘れた^^;
ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search.php?page_num=0&no=3748

102 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/24(金) 20:16:32
式典即仮開業で行けるかな?まあ、異議で止まりそうな気もするが。

103 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/24(金) 21:43:22
>>100
英国にも台湾新幹線より危ない鉄道は結構走っていると思われ…

但し300km/hを出せる列車は「先進国の」イギリスでは走ってないので、
安全性を判定出来ない可能性は高い。出来る振りは出来るかも知れないが…w

要は事故が発生した時に保険が払われるか否が判断基準なのかも知れない。

通常なら国の威信を掛けて構築する事が多い高速鉄道を、安価に造ろうとして
資本家に任て私鉄として開業するという、世界で初めての実験が成功するか否かの
境目なんでしょう? 金銭面以外での国家のSupportはもっとあっても良いとも思う。

104 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/24(金) 23:48:16
日本じゃありえねーぞ一週間後なのに開業予定って

105 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/24(金) 23:53:16
台湾って金持ってんのに、何でケチるんだ?

106 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/25(土) 00:08:17
プレ開業?

107 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/25(土) 03:35:38
>>100
来週開業じゃないか。
日本ではわからないが、現地ではそういう雰囲気になってるのか?

108 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/25(土) 04:14:24
いつものお約束でまた延びましたね

109 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/25(土) 04:41:17
日本ではわからないが、台北の駅はチケット購入しようと連日大混雑してんだろうな。

110 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/25(土) 10:26:45
ダイヤ決まった。
約1本/時 殆んど各駅。
快速は朝夕晩一本づつ。
各駅で台北〜高雄が2h、
快速で90分。

111 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/25(土) 10:28:11
注: 高雄は左営

112 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/25(土) 12:08:56
シーメンスが贈賄工作か。
トランシスや日車、川重、日立はそんな卑劣なマネしないよね。

113 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/25(土) 12:09:59
これって、前にプレスされていた「試験営業」ってやつだろ。
おれ個人の意見としては、これで上手く行ったからといって、
春節需要を当て込んで、いきなり密ダイヤにはしない方がいいと
思うけどな。
次のダイヤでは速達2・各駅2/時とか、段階を経て増発していった
方がいいと思うけど。半年以上かけて。


114 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/25(土) 12:58:44
>>109

いや、全然まだ工事中ですよ。板橋の売り場には係員が暇そうに座っていたけど電光掲示板は下りのみ(試験)表示。
台北発着は当分無理っぱい雰囲気だったけどね。

115 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/25(土) 17:49:38
いくらなんでも来年の2月には、開業してるでしょう!!
なんて言っている輩もたくさんいるようだが、
結局、来年の秋もどうだか、わからない。。
というのが真実なんでしょう?

教えて詳しい人。

116 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/25(土) 21:01:24
>>93
>ところで、列車愛称は決まっているの?

列車愛称を用いない、TGVやKTXのような列車番号だけの運用形態だと、
何遍言ったら解るのかと、小一時間・・・(ry

117 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/25(土) 21:48:05
中国高速鉄道 日本企業入札条件

・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・駅周辺開発権なし
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者のみを用いる
・尖閣諸島の中国帰属を公式に認める
・運営における無償教育
・訓練の拡充
・事故が起こった場合の無制限補償
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

118 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/26(日) 03:00:44
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20061126025601234dc.jpg
地下の券売機&待合所は封鎖されてました。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200611260258425e39d.jpg
一階の窓口の兄ちゃんズは「いつ開業なのか知らねえっス。開通式典?さあ?
そのあとの切符も売れないです」
とのこと。

119 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/26(日) 08:07:47
考えてみたらあれだな。
何もHSRのチケット売り場じゃなくても在来線の特急券売り場や旅行代理店でも買えるわけだからな。
しかも本数も少ないし、上の写真がガラガラなのは当然だな。

120 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/26(日) 08:13:19
>119
代理店も覗いたよ。
そこで聞いても「いや、いつ発売になるのかさえ知らされてないです」ってさ。

在来線の売り場では売ってなかった。当たり前だけど。
「部門が違うので扱ってないです」だと。

いつから売るの、って聞いたら売り場のおっちゃんが一階の高鐵窓口に聞きに行ってくれたw
つーか、そこまで連携取れてないのかよ。



121 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/26(日) 13:28:46
そりゃー近所の旅行代理店じゃだめだよ。せめて台湾まで行かなきゃ。
在来線の売り場だっていくら東北新幹線や九州新幹線のチケットを買えるといっても
さすがに台湾の新幹線は扱ってないだろ。部門が違うどころか国が違うよ。


122 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/26(日) 13:30:54
118と120って同じ人じゃないのかな

123 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/26(日) 14:25:45
>121
お前はどんだけアホなんだ?

124 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/26(日) 16:43:50
ニュースでは12月7日には走らせるみたいよ

12月9日の選挙の為に

125 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/26(日) 16:53:54
>>124
生臭いハナシだな・・・


スペースシャトルチャレンジャーの事故を思い出しちゃうね

126 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/26(日) 18:07:08

チャレンジャーは、3面をクリアしたことがないんだorz

127 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/26(日) 18:29:08
>>123
バカじゃないよ。じゃあ台湾の言語は日本語か?
おれはリーチリンが日本語しゃべるとは思えんけどな。

128 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/26(日) 21:33:33
なかよく

129 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/27(月) 00:14:14
>>118さん同様写真撮ってきたので一応さらします
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20061127000924e38db.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2006112700103432bf0.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200611270011286bbca.jpg


130 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/27(月) 08:49:13
結局、また、来年の秋の開業か!

それも、あてにしないで待とう!

131 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/27(月) 15:48:44
一応自分では開業しても1年は乗らないことにしている。

たぶん、そう思っているのも俺だけじゃないと思う。

132 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/28(火) 10:19:20
いや、クルマの運転というものは初めは皆慎重にやるから大丈夫だろ。
慣れてきたころが一番危ない。

133 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/28(火) 11:56:30
そのクルマがちゃんと作られていて、正常に動作することが大前提の話ですね。

134 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/28(火) 12:24:41
路面の方に問題がある

135 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/28(火) 12:28:34
まぁどっちにしろ、ずっと乗らないほうがいいってことだね。

136 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/28(火) 16:19:27
検測車が脱線したな。
外国人技師は新幹線の信頼を落とすのに必死なのかな?

137 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/28(火) 18:28:15
前回は信号無視。こんどの脱線は?

138 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/11/28(火) 18:43:20
http://www.ettoday.com/2006/11/28/327-2021279.htm
http://www.bcc.com.tw/news/newsview.asp?cde=346463
首次從日本引進的第一批「太魯閣號」傾斜式列車將在12月初抵台,
預計明年春節期間加入樹林−花蓮間東部幹線的營運,而屆時台北到花蓮的行車時間將大幅縮短50分鐘的時間。
http://www.ettoday.com/newspic/1067/i1067835.jpg

台鐵の偉いさんと交通部長が来日して日立の工場で885T太魯閣號を視察。
12月に台湾に運ぶらしい。

>>137
ポイントの方向未確認で突っ込んだ。


139 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/28(火) 19:57:09
ここまで脱線が続くと、開業させたくなくてわざと事故を起こしてることを疑った方がいいな。
それとも香具師らもコリアンと大差ないレベルなのかw

140 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/28(火) 21:03:34
つか、何度の言われてることだけど台湾は
日本のいうことを、ほとんど聞かないで勝手なことばかり
やってるから、いつまでたっても
安全性が確保できなくて開業できないんだろう?!

結局、そういうことなんですよね?、詳しい人!!

141 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/28(火) 21:15:23
>ポイントの方向未確認で突っ込んだ。

今回も信号無視なのか?それとも車庫は信号使ってないのか?

142 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/29(水) 00:25:41
>>138
コレジャナイ・ロボってあるけど、コレジャナイ885系って感じ。
フロントウィンドウ一つで印象が変わるもんだな

143 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/29(水) 00:44:45
TGVもそうだけど、前面窓を平面にするメリットって何なの?

144 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/29(水) 03:17:18
>>139
同意

145 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/29(水) 07:39:57
>>140

まあ、一言でいうとそういうことです。

146 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/29(水) 08:29:37
成型に手間かかる曲面は手間がかかる。
それにTGVなんかは窓以外の先頭全体が平面の集まり。
一体成型の曲面はコストにくるからね。

147 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/29(水) 09:26:30
たらこ号の正面の中央上の出っ張ってるライトみたいの何?
超ダサーーーっ

148 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/29(水) 10:34:51
開業は見送られるみたいね。

ただ7日の式典はまだやるか中止かはわからん。

小泉呼んでるんか

149 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/29(水) 12:10:35
>>147
今までの台湾の優等列車の中ではかなりの線だよ。
日本のが全て格好良いわけではないので、その辺は注意が必要。

150 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/29(水) 12:39:24
不細工700系より700T型の方がカッコイイです。
東海道山陽に700T型を!

151 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/29(水) 13:01:07
タロコはまだ日本にいるのね
どうりで台湾で見れなかったはずだ

台北の駅で見たポスターにICE3が映っていたが、あれは何?

152 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/29(水) 14:26:34
試験期間一ヶ月延期って妥当だな。
公司の利益がどうこうの問題じゃねえぜ。
営業モードで試走して大丈夫にならないと怖くてのれねえよ。

153 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/29(水) 16:33:41
【台湾】高速鉄道(新幹線)正式開業に黄信号 専門家ら「すぐに営業すべきではない」「2ヶ月の試運転を」[11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164734946/l50

154 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 00:49:02
トラブル続出の台湾新幹線、3度目の開業式典延期

 【台北=石井利尚】台湾高速鉄道(台湾新幹線)の事業会社「台湾高速鉄路」
は29日、12月7日に予定していた開業式典を延期すると発表した。
 開業延期はこれで3度目。最近になり、作業車が脱線するなど人為ミスによる
トラブルが続いたことから、「安全重視のため」(関係者)としている。
式典は来年1月になる見込み。

 台湾側は、小泉前首相ら日本の国会議員や企業幹部、欧州の関係者に、
陳水扁総統が出席予定の式典招待状を既に送っている。野党からは、7日の
式典設定は、9日の台北、高雄2大市長選に向けた政治利用との指摘があり、
海外を巻き込んだ迷走ぶりに批判が出そうだ。

(2006年11月30日0時26分 読売新聞)


155 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 00:58:48
>>151
>台北の駅で見たポスターにICE3が映っていたが、あれは何?

ドイツの観光ポスターだろ。よく読めよ。

156 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 02:06:59
安心しろ、来年もさ来年も台湾新幹線は開業しないよ。

それもこれも、欠陥軌道の為だよ。
走ったらすぐに脱線/イギリスのロイドの保険にも拒否されている。。。

157 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 02:42:04
中国鉄道第六次改正

・E2系(CRH2)の運転開始は4月18日に正式決定
・今回の改正ではE2系(CRH2)の大量投入がメインとなり、欧州車両も配備はされるが投入地域はまだ未定。
・北京を起点として中原地域・東北方面に投入され主要都市間では5分間隔で運転する。
・運転速度は主たる区間で200km/h、一部区間では250km/hまで高速化される。


158 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 02:45:32
・2009年度以降に完成する高速新線に完成しだい各区間毎に順次走行ルートを切り替えていく。
・E2系(CRH2)は2クラス制の8両編成。うち1両は2等車と半車ビッフェ

159 名前:美麗島の名無桑  [ ]: 2006/11/30(木) 03:04:22
見た目が新幹線なだけに興味があるが、中身が・・・
日本政府が手助けしないと開通は無理な気がしてきた。

ユレダスは設置しているのですか?
無線方式も不安だね。
そもそも新規の鉄道会社なのでしょう?
訓練とか規則とか一から決めるのは大変だ。


160 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/30(木) 03:28:18
台湾新幹線が本当に、ダマシなしで開業するのはいつ?
1.2007年1月
2.2007年夏
3.2007年12月
4.2008年中
5.なんだかんだで結局開業できない

161 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 07:20:05
>>160
もっと長いスパンで見ないと。

6. 今世紀中頃

7. 今世紀終わり頃

8. 22世紀



162 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 12:26:01
こっちがカリカリしても仕方ないのは分かっているが、3度目ともなると
高鉄のお偉いさんの弁明の一つも公式に聞いてみたいよな。
口が裂けてもこうなった経緯なんて話さないだろうけど。

もうカミングアクトしちゃえよ、欧州を入れたのは間違いだったと。

163 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 12:27:58
プライドだか何だか知らんが、これの打開はJRに本気で頭下げるしか
ないだろうて。今すぐに行動を起こしても、正式開業は半年後になる
だろうけど。

164 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 12:35:28
12月7日の台湾新幹線開通式を延期

台湾高速鉄道公司(新幹線)は29日、12月7日に台中で予定していた開通式典を延期すると発表した。
クリスマス休暇が終わった、来年初めになりそう。理由は政府から開通の許可が下りなかったため。
同公司は現在の努力目標として、運転手と制御センター員の育成に力を注ぐ。現在、外国人が第一
線に立って運行しているが、これを徐々に台湾人に替える。

http://www.naruhodo.com.tw/index.php

165 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 14:25:24
>>現在、外国人が第一
線に立って運行しているが、


まだ、運行なんてしてないだろう??

166 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/30(木) 14:26:39
>>162
仮に本気で頭下げても束あたりは引き受けた手前もあって好意的にとってくれるかも知れないが、
倒壊なんかは「今 更 何 を (ry」って感じだろうなwww
結局は半島がトンネル対策で泣きついたようなもの。

167 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/30(木) 14:27:00
営業運行していないだけで試験運行はしている

168 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 14:32:26
空気を運んでるだけだろう!

169 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/30(木) 14:40:23
ボーイングにエアバスのマニュアル組み込むみたいなアホなことやってるからだろ。
両社は自動操縦に関する考え方が違うからな

170 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 14:55:36
つーか台湾人に新幹線なんかあつかえるのかね?
新幹線システムは人間も一流じゃなきゃいかんからね。

171 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/11/30(木) 15:01:07
EMU700 2月渡台、4月営業運転予定
http://www.ettoday.com/2006/11/30/329-2022115.htm

http://www.ettoday.com/newspic/1068/i1068447.jpg
http://www.ettoday.com/newspic/1068/i1068448.jpg
向こうの記事では名鉄2200系に似てるらしい

172 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/30(木) 15:13:07
KTXがお下がりなら、台湾新幹線は継ぎ接ぎだからな・・・・・

173 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 20:02:19

完璧な信号システム、訓練された優秀な人員があってこそ5分間隔で走らせたり定時運行ができるわけですよ。
たとえ無理矢理開通させても新幹線と呼べる代物にはならんね。
日本製の車輌がレールの上を走るだけや。


174 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 20:44:19
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061130i412.htm

175 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 21:40:56
>>171
どちらも日車が設計してるからだと思うが、果たして煮てるかな?
でもそういうの、「一樣是「非」字型設計」というのか?
確かに台北MRTと同じだが、どうせなら本当にNR2200みたいな
転換クロスシートとのコラボにして欲しかったね?
>>173
どんな運用形態でも、日本製の車両を使えば誰でも新幹線に乗れる、
ということに成る位なら本物だろうね…?

176 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 23:09:26
>>170
>つーか台湾人に新幹線なんかあつかえるのかね?
 十分扱えると思いますよ、ちゃんと覚えれば・・・
>新幹線システムは人間も一流じゃなきゃいかんからね。
 でも逆に言えば扱える人が限定されるというのなら、
 それはある種「新幹線」の弱点なんじゃネ? 輸出を考えた場合・・・?

177 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 23:25:38
でも、売りたいが為に新幹線システムの標準レベルを下げることはないと
思うよ。
新幹線システムは独仏の高速鉄道より少し難しいことを、前もって解らせた
うえで、「それでも欲しい奴は寄っていで」くらいに構えていればいいのでは?

178 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/11/30(木) 23:40:12
日テレのニュースゼロにも台湾新幹線が来た

179 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/11/30(木) 23:58:00
運転士育成がまだって、今まで何やってたのって話だよw

180 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/01(金) 01:48:58
考えてみてくれ。
台湾新幹線てのは、JRが新しい路線を作るのとは訳が違うんだよ。
新幹線が新設なのと同時に、運営会社も新設なんだから。
そうそううまくいかなくてあたりまえだと思う。

台湾高鉄自体が新しい会社で、ノウハウの蓄積も無いんだから、スムースに
スタートできなくても・・・・

とおもたケド、ヨーロッパのコン猿、最後まで面倒みてやれや

181 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/01(金) 04:09:23
>>171
シートの配置変だな。

182 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/01(金) 08:03:11
旅々に試乗会のレポートが出てるね
http://www.tabitabi-taipei.com/more/2006/1130/index.html

  コントロールセンターは残念ながら撮影禁止でしたが、非常に
  システマティックな室内では、多国籍なスタッフが働いており、
  共通言語は英語とのこと。日常業務のコミュニケーションには
  問題ないとのことでしたが、ここ最近のトラブル状況を見てい
  ると、通常でない状況になった場合はどうなのだろうと、余計
  な心配を・・・。※ちなみに、台湾人の運行管理者トレーニン
  グでは、教材も授業も全て英語でした。

よくわかんないんだけど、鉄道を母国語以外で運行するって、当たり前の
ことなの?

183 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/01(金) 10:16:49
>>182

電車だけど、飛行機みたいだね。運転中は英語で受け答え、
「ラジャー」なんて言っているのかな??

184 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/01(金) 16:36:39
>>182
台湾に「母国語」はありません。
「母語」=台湾語
「国語」=北京語
はっきり分かれています。

185 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/01(金) 16:59:35
日本が人材を引き上げた経緯ってどんなん?

186 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/01(金) 17:13:45
>>185
*元から決まってた派遣期間内に開通できなかった(工事が遅れて試運転開始が延び延び)
*JRの複線一方向方式を高鐵の欧州人が認証しなかったために、資材は台湾に届いてるのに倉庫に放置を強いられる。

日本がって言うけどメーカーとか商社のやつらは残ってるよ。
JRが引き揚げただけ。

まあせっかく日本で研修させたのに現地で方式変えられたら教えた意味ないだろ。

187 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/01(金) 18:50:49
そら台湾運転手も手が震えちゃうな

188 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/01(金) 20:05:10
開業後、大事故の予感は俺だけかな??

189 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/01(金) 20:33:49
なんか今回の脱線事故も、乗務員の育成不足をなんとか時間稼したくて起こした計画脱線の気がする。
経営者の責任をなんとかそらす策かもよ?だとしたら経営に関してはけっこうやり手かも、汚いけど。
安全責任を放棄して開業急ぐよりましかな?


190 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/01(金) 20:42:23
>>184
> 「母語」=台湾語

そりゃ本省系の話だろう。
母語が北京官話の外省系もいるし、いわゆる「高砂族」のように独自言語の人達もいる。

191 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/01(金) 21:12:46
開業18ヵ月後には、中国語に統一したいと言う意向もあるようですね?
http://211.72.212.138/news/20061129233625
上手く行くか否かはやって見ないと判らないとも思いますが・・・?
>>189
穿ち過ぎだとも思いますが、かなり無理をしているのも事実だと思います。
日本であれば開業のかなり前に雇って習熟に時間を掛けるのが普通ですが
給料を節約したければ最低限の期間だけ雇って訓練する方が徳と考える
考え方が基本なんでしょう? 結果がどうであるかはともかく・・・
但し今回の延長は12/9の選挙前に開業されると困る勢力による工作が
かなり功を奏しているというのが事実だと思われますが・・・?

192 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/01(金) 23:26:29
台湾人を虐殺して台湾人に成りすました中国人の罪は未来永劫に消えない。

193 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 08:55:43
>191
>給料を節約したければ最低限の期間だけ雇って訓練する方が徳と考える
 どの道遅れるのが常だから、遅れている間に取り戻せば良い
 と言う考え方が染み付いてしまっているのかも知れない。
 結果判断としてはそれで正しいということになるんだろうケド…

194 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 12:16:51
このゴタゴタを予見して
とっとと手を引いた葛西はネ申

195 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 12:23:13
いろいろな国の人が働いているようで

196 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 13:33:58
>>194
は?寝呆けたこといってんな。
倒壊が技術者を引き上げたことでゴタゴタに拍車がかかっているんだよ。

倒壊がJR東から38番分岐器の技術供与を拒否・妨害したことで
ポイントと前後区間のスラブ軌道を欧州企業に取られたあげく
軌道の施設工事が大幅に遅延してしまったしな。




197 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 13:39:32
早期撤退して良かったってことですね。

198 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/02(土) 13:51:08
>>196
売国奴乙

199 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/02(土) 13:52:12
>>軌道の施設工事が大幅に遅延
システム構築は台湾側の問題だろ

200 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/02(土) 14:01:39
【台湾】台湾新幹線、報道陣に公開 開業までには曲折も[12/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164949258/l50

ソース
http://www.asahi.com/international/update/1201/006.html

201 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 14:52:55
>>198
火災はBWG製のポイントは危険とマスコミを使って情報操作しようとしているようだが、
台湾高鐵がBWG製の37番ポイントとRhedeスラブ軌道を採用した経緯を教えてやろうか?

JR東は38分岐器を実用化しており、JR東の技術供与を受ければ軌道関係は全部日本が落札することができたのだが。
技術供与を認めることが出来ないJR東と険悪関係な某企業の妨害により日本は高速分岐器と前後区間のスラブ軌道を
欧州に取られてしまう羽目になったのだけどね。

202 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/02(土) 14:57:47
>>201
工作員乙

203 名前:美麗島の名無桑 [ age ]: 2006/12/02(土) 15:01:51
12月29日開業って、、日本でいえば年末の帰省ラッシュってか変な日だな。
まあ、どうせまた延期だから関係ねえか。w

204 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/02(土) 15:16:03
>>199
台湾高鐵の要求仕様には37番分岐器の採用が明記されているのだが
JR東の技術供与さえ受ければ日本企業が落札して直ちに施設工事を開始できていたのに
倒壊が強硬に反対したため無駄に時間だけを浪費した挙げ句、欧州企業に落札されてしまったわけだが。



205 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 15:16:13
今世紀中にできれば御の字ですよw

206 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/02(土) 15:30:56
>>204
ソースプリーズ

207 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 15:47:15
>>206
THSRC(台湾新幹線ジョイントベンチャー)に出向している事務員の話だが。



208 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/02(土) 16:26:37
ttp://www.digi-box.jp/TBK/shinzo-mail04-11.html


209 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 16:26:44
>>207
軌道工事を落札したのは欧州企業ではなくて日本のジョイントベンチャーでしょ?
日本のジョイントベンチャーが東海の反対を押し切って欧州企業に発注したんじゃないの?

210 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/02(土) 16:40:11
ttp://www.digi-box.jp/TBK/shinzo-mail05-2.html

211 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/02(土) 17:04:43
まっ、来年4月18日には中国に輸出されたE2系が運行を開始するわけだが
倒壊の契約打ち切りという強引な手法が正しかったかどうか議論もされるだろう。

在来線を改良し複数国の技術を混合することを前提にした、台湾より遥かに技術的な難易度の高い中国の高速鉄道が
順調に運行を開始したとなると親台的な論調を取ることが多い日本の保守系メディアからも
倒壊の行為を批判する声があがるだろう。



212 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 17:08:27
そっかー

213 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 20:53:18
>>196
その前に、日本は38番分岐自体が必要ないと主張したはずだが。
38番分岐を主張したのは欧米人の高鉄顧問ですね。

>>204
なぜ、倒壊はそんな妨害をしたのか?

214 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 21:26:05
無線方式のデメリットってあります?

215 名前:トイカ? [ ]: 2006/12/02(土) 22:36:30
倒壊は新幹線でお腹一杯状態の会社だから、JRの中で最も早く
「旧国鉄」に戻ってしまった会社と言って良い。
東大卒の癖に、実情が解っていない木偶の坊が上部を仕切ってしまって
下の方の正論が通らなくなっている会社と言って良い。
社員の能力が無い訳でないのに、上部の「馬鹿」が実力を出せない環境を
形成してしまっている。東海道を持っている為に暫くは潰れないだろうが
旧態然たる経営体制が非効率から来る経営不振を招くのも時間の問題だろう?
自分のやり方が正しいと信じて他人に押し付ける等と言うのはその典型。
国際的な視野を持った人間なら拒否反応を起こさない方がおかしい。
今回の客先台灣高鐵との関係を複雑なものにしてしまったのも倒壊の人間の仕業…
早く一辺潰れて、気が着いて欲しいと思うが無理でしょう?

火消し役を仰せつかってる気の毒な社員の皆さん、反論宜しく・・・?

216 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 22:39:58
台湾ではよくあること

217 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/02(土) 22:49:50
JR東海が叩かれてるのは
中国への新幹線流出を最後まで反対していたからだよ

218 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/02(土) 22:53:35
「台湾」なんだから、予定通りに物事が進むこと自体がミラクル。
駐在員ならわかってることでしょ。

219 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 23:00:24
>>215
感覚的な話はよくわかりました。
で、倒壊の妨害の話は38番分岐決定以降の話ですよね。

倒壊と束の感情的な対立が元とでも?
もっと判りやすく説明キボンヌ

220 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 23:10:13
>219
傍で見てても理由はよく理解出来ない。
とにかく倒壊は普通の会社ではなく、一種の「村社会」だということだろう。
結論として出て来るのは、「病気」という文字しかない・・・

221 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 23:16:51
>>220
>>204
>JR東の技術供与さえ受ければ日本企業が落札して直ちに施設工事を開始できていたのに
>倒壊が強硬に反対したため無駄に時間だけを浪費した

これが原因不明ということですか?
38番自体に反対ということではないのですか?

222 名前:おそらく… [ ]: 2006/12/02(土) 23:29:43
>221
そこまでは良く知らない。但し想像されるのは
トップが「38番分岐反対」と言い出せば、もう誰も反論出来ないと言う事。
結果が正しかったかどうかともかく、客先の意向に沿おうとしないというのは
サプライヤーとして問題が無いハズがない。当然当事者間の関係は悪くなる。
問題があるのであれば、理論を駆使して、粘り強く説得すべきだと思う。
その能力は、残念ながら期待できないのかも知れない・・・

確かに倒壊はサプライヤーではないが、サプライヤーに凄く影響力があるよね…?

223 名前:ゴメン! [ ]: 2006/12/02(土) 23:42:56
>222 >その能力は、

厳密には「能力」ではなく、「努力」だは・・・

224 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 23:45:07
>>222
>トップが「38番分岐反対」と言い出せば、もう誰も反論出来ないと言う事。

倒壊の体質がそうだというならそれはそうかも知れませんね。
でも、日本の新幹線技術者は、高速で通過する必要のないポイントに38は必要ないという考えだったのでは?
倒壊のごり押しという話は聞いてませんが。

>確かに倒壊はサプライヤーではないが、サプライヤーに凄く影響力があるよね…?

これがよくわからない。メーカーと倒壊の関係については、次の機会に聞いて見ましょう(いつになるか判りませんが)
私の聞いた範囲では、日本の鉄道専門家VS高鉄の欧米人顧問、仕様をぎりぎりまで決められない優柔不断な高鉄の経営者。
そのために施工(製作)着手できない日本のメーカーです。

225 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/02(土) 23:47:59
台湾人がいなければ上手くいったのにねw

226 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 00:19:36
>>224
新幹線輸出はビジネスなんだから顧客の要望を受け入れて納期通りに完成させることが最優先だろ。
工事が遅延して納期が迫っているのに契約を無視した仕様変更を求めたってガキが駄々こねているだけで得る物は何もねーんだから。
実際、倒壊が駄々こねて日本企業は得したか?

欧州にポイントを横取りされるわ、工事が遅延するわで関係者全員が損しているんだよ。
台湾高鐵が欧州コンサルを採用したという敗因を受け入れないで、独りよがりなルールを前提に話を進めたって無駄なだけ。



227 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 00:59:33
なにか必死な人がいるようだが、モノ作りやってんだから
多少の問題点が出てくるのは当たり前。この程度でいちいち
騒ぐのは働いたこともないneetくらいのもんでしょ。

完成したときには既に補修部品も用意できないくらいに古く
なっていたとかそこまでおマヌケなことにはならんでしょ。

228 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 01:17:05
暫定開業日は勿論だが、台北−板橋間の開業はどの位遅れるのか知りたい。
このまま遅れて同時開業かな?

229 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 01:42:04
日本には営業力がないからね・・・・・・技術屋がオーバークオリティまで昇華させたのを勢いで押し付けるのがいいとこ。

あと倒壊とメーカーの関係だけど、少なくとも日射だけはガチ。
日射の社長は元倒壊の役員だし。

230 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 01:46:49
能力無いのに自らの非は一切認めない、言い訳の多い台湾人にこれからどんな責任押し付けられるか、
ドMの日本人はワクテカで待ってるんだろうなwこのスレ見てもそうだしな。自虐的過ぎw

231 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 02:22:51
工作員多過ぎw

232 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 05:01:32
結局いつになったら台北駅から新幹線に乗って南に観光しに出かけられるようになるのかな。。。
待ち遠しい。まあ半年待って夏にもなれば走ってるでしょ?

233 名前:A380 [ ]: 2006/12/03(日) 07:29:58
毎日の11/24の記事に
<管制センターの係員が車両の通過を確認しないままポイントを切り替えた>とある。
そんなことって出来るのか?
信号はどうなっていたのだろう?

234 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 08:32:27
>>231
台湾人と付き合ったこともないくせに偉そうにwwww

235 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 10:12:44
おまえが言うな。
ttp://citizen-science.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/post_7230.html

236 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 10:16:57
高鐵四日將進行四分鐘密集發車演練
http://www.cna.com.tw/perl/topread_mp.cgi?id=200612010323
高密度ダイヤで試運転やるらしい。

237 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 10:25:24
>>236
正しい判断だと思う

238 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 10:44:18
>>236-237
訓練も十分に出来ていないのに、開業直後に行う予定も無い高密運転を
いきなり行うのは意味が無いと思う。
今必要なのは、タイムはともかくマラソンでゴールすること。
ダッシュを何本出来るかを示す事ではない。その内出来るようになれば良い。

これはある意味台湾の運輸省(交通部?)からのイジメでしょう。
高鉄も何としても開業したくて、何でも飲みます状況になってるだけじゃないの?
おそらく問題(下手をすると事故)が発生するよ。それも無意味ではないかな?

そういう事態を招いてしまった独善的な台湾高鉄の経営陣の責任が無い訳ではないが…
元々自分でやらずに資本化連合にやらせてた国家もどうかとは思うけどネ?

239 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 11:00:27
>>226
ポイントの問題以外にもいろいろあるでしょうよ。

日本とヨーロッパでは、レールの形も車輪の形も違っているという話でしたよ。
ヨーロッパのポイントを使用した場合、耐久テストからやり直しだといってました。

ヨーロッパの38番ポイントと日本の通常のポイントで競合して失敗したというなら、確かにその通りでしょうが、工費の増加するような無意味な仕様なら変更要求するのも当然ではないでしょうか?

問題は、決断できない(仕様が理解できない)台湾高鉄の経営陣にあると思いますよ。

仕様が決まらずメーカーが迷惑したでしょうが、ちぐはぐの仕様で作ってもその後が大変でしょう。
信号などは、日仏両方の信号がついた上に運用方法(マニュアル)も決まらない状況を考えると、高鉄の言いなりがよい結果をもたらしているとは言いがたいでしょうね。

>>233
9月の情報では、日本人が引き上げた後、管制室にはドイツ人?運転席にはフランス人が入り込んでいるとか。
訓練不足による操作ミスではないのでしょうか?

240 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 11:02:47
交通部は厳しいな
南廻線のときもなかなか許可をださなかった
鉄路局は身内なのに、厳しかった
しびれをきらした鉄路局はタダで乗せる作戦に出た
台東〜高雄がタダの時期があった
でも、死んでもしらないよ〜と切符に書いてあったw
台東の人たちが沢山使ったので?無事営業開始できました

高鉄もこの作戦を使えば?

241 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 11:07:40
>>238
論理が飛躍しすぎて説得力が無い

とりあえず台鐵を叩きたいのはわかるけど

242 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 11:13:39
ん?台鐵と高鐵を混同してる香具師がいるな。

243 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 17:27:11
これ以上遅れると、台湾という国自体の品質管理能力を問われる悪寒。
せめて旧正月までには営業開始して欲しさ。

244 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 17:45:19
台湾だったら良くあることでしょ。あと5年以内ぐらいに出来てればいいって感じ。
適当でいいじゃん、台湾人らしくて。

245 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 17:54:00
ゆいレールを見習えw
沖縄人の笑い話になっていたぐらいなんだが、ちゃんと開通したぞ

246 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 18:22:01
欧州には金払って、日本人入れて全部任せた方が手っ取り早い。

247 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 18:40:08
>242
違う会社なの?

248 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 19:01:13
高鐵が臺鐵の一部門だったら、もっと早く解決出来ていた
問題も結構あったような気がする。

反って揉めた部分もあったような肝駿河…;;;

249 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 20:13:12
許可おりたら即開業なの?
前売り券(指定席券)とか、在来線のダイヤだとか就業問題とか
そうゆうのは問題にならないの。

250 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 20:41:49
>>247
台鐵(台湾鐵路管理局):交通部(≒国交省)傘下の官営(≒JNR)
高鐵(台湾高鐵):高鐵公司という民営。

さらに入札時には中華高鐵もあった。

台湾高鐵(仏独+台湾企業連合):高速鉄道全般の優先交渉権獲得
      vs
中華高鐵(日本+台湾企業連合):あとで車両・システムの優先交渉権獲得、
               資金不足に陥った台湾高鐵に結局出資

一見ひとつに統合されてるように思えるが、
組織中枢は台湾高鐵に居残る殷hと欧州人が握ってるから日本は他所者扱い。

251 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 20:52:37
ポイント部分が日本の新幹線の純正部品でないらしいが、
そんなんで、大丈夫???

時速300キロで通過するのに、、、、
脱線したら、歴史に残る大惨事だよ。
そんなので日本の新幹線の名前が傷つくのは、
絶対にだめ、許せない。

教えて、詳しい人!

252 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 21:17:57
>>251
線路も純正でないし、ユレダスだって
ついていないのでは???

おまけに地盤沈下の部分の基礎工事はできてない。

こわくて乗れないですね。

253 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/03(日) 21:22:37
で、事故が起こったら、日本のせいと。ストーリーはもうできてますよ。

254 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 23:13:52
>>251
なぞですw

欧州のポイントと新幹線車両の組み合わせでの耐久テストはしてないと思いますよ。

短期的には問題ないと思いますが、そのうちトラブルが起こるかもしれません。

255 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/03(日) 23:18:21
ハン板TGVより新幹線より転載
http://www.digi-box.jp/TBK/shinzo-mail2006-10.html

256 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/04(月) 00:09:52
>>255
>>201とか>>204あたりのが作り話だってばれちゃったね^^

そんなことよりこんなのもあった
ttp://www.digi-box.jp/TBK//061101gougai/index.html

257 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 00:59:26
>>256
脱線した車両の車軸、ガタガタじゃないの?
営業運転に入る前にちゃんとメンテできるのかな?
○○の車両は300km/hでも揺れないけど、アレは・・・、
なんてことにならないの?

258 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 06:50:58
>>256
まぁ、>>210を読めよw

259 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 07:22:57
結局遅れてるね。
やはり台湾w

260 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 07:27:57
>>253

何でも人のせい、台湾クオリティ。

261 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 08:49:23
結局台湾も特亜の尻尾だねw
中韓だけが特別と思ってる人には悪いけど。
そんな体たらくだから葛西なんか二度とアジアには売り込まないって言ってるよ。

262 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 10:06:50
>>258
このHPの内容、おかしくないか?
「すったもんだで時間を浪費し、もう待てないという段階に至り、TSTJV(台湾新幹線ジョイントベンチャ)
はやむなくドイツのBWG社の分岐器の採用を決定しました。」
BWG社の分岐器を採用するくらいなら束の分岐器を採用すればいいじゃん。
束の分岐器を採用するより、BWG社の分岐器を採用したほうが、むしろ倒壊の反発は大きいんじゃないの?

263 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 10:19:51
>>262
ヒントはKTXスレ

264 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/04(月) 11:00:56
台湾クォリティで進んでるんだから、遅れは当たり前じゃん。
日本じゃないんだから、予定なぞ無いも同然。
あと10年以内にはたぶんできてるよ。
こんなことでチマチマ心配してんのって、台湾行ったこと無い奴だろ。

265 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 11:12:12
台湾クオリティというか、
寄せ集めゆえに総合的なサポートが受けられないのも一因だね。
そんな状況で不具合を洗い出すため試験期間も当然長くなる。

266 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 11:12:28
見苦しい言い訳が失笑を買っているだけ。

誰も心配なんてしていない。

267 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 11:15:29
台湾人って何でも遅れるくせに、他人は急かせるよね。
直前になって、「急いでやってくれ、急いで準備しろ、急いで来い」w

これらの言葉を真に受けて急いでやると、とんでもない目に合うのが日本人。


268 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 11:35:55
それは確かに。
それに台湾人は言い訳だけは世界チャンピョン級だから、
失敗の責任を負わされないように注意しないと。
ほんと愛すべきバカな奴らだよ。

269 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 11:48:50
葛西はそれが嫌で逃げたんだな。
半端にダラダラ関わってたらわけわからん理屈で賠償金ふんだくられるリスクあるし。

一連のゴタゴタで半島だけが特別と思ってる住人も大抵目が覚めたと思う。

270 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 12:04:29
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/04/k20061204000036.html

ケーブル盗難って……どこかで聞いたような話だなw

271 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 12:04:54
台湾クオリティ

その1.見栄を張って出来ないことを出来ると言い張る
その2.根拠のない自信から物事を過信する
その3.自分の非は認めようとせず、言い訳を考える


272 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/04(月) 12:19:27
謝ったら負けかなと思ってる

273 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 21:22:35
>>271
さすがにエリートはそうでもないけど、
そういう感じの集団というか、ある種の塊は確実に存在するね?

会長の「殷h」女史が台湾人を馬鹿にして欧米人に頼るのも
そういう負の経験を嫌ほど味わっているからかも知れない。
でもそれが余りにも露骨に出過ぎると、民衆の反感をかって
結果立法院の中にも会議的な勢力が出てくるのかもね…?

274 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 22:35:07
>>264

同感。日本の台湾情報はかなり偏っているからなぁ。


275 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/04(月) 23:44:53
>>試験運転は現在、台日独仏などの混成部隊で行われ、
試乗列車も運転はフランス人とカナダ人が担当、
管制官はフランス人が務めた。
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/china/061202/chn061202000.htm
意思疎通は英語?
うん、あれだ。日本の時速360km/h運転が始まった頃くらいには
完成できれば良いね

276 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/05(火) 02:44:23
中日新聞の夕刊に特急列車輸出の記事が載っていたけどへたするとこちらのが
先に走りそう。(太魯閣号、来年二月予定)

277 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/05(火) 02:58:21
>>275
FRPの所に血液らしきものが確認できる。

278 名前:美麗島の名無桑 [ age ]: 2006/12/05(火) 10:46:34
鳥でしょ。
もっとすごいキャップの部分が血だらけになった写真いっぱいある。

279 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/05(火) 14:58:30
日本の新幹線も無線方式にすればいいのに。

280 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/05(火) 21:21:55
>>278

日本の新幹線だって、ツバメかなんかの鳥が運転席のガラスに
ぶちあたってそのままくっついているのを
昔、テレビでみたよ。
300キロものスピードだと、鳥だって逃げられない時も
ある。

281 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/05(火) 22:34:30
そのツバメの子供はお母さんの帰りを待ち続けたんだろうね。

282 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/05(火) 22:53:56
__        
 母 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`)カーチャン..........
──┐ ∀  << )

283 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/05(火) 23:08:32
>>281

君の発想、2chでは珍しい。
やさしいんだね。

2chでは、人の不幸が大好きなやつがたくさん。うんざりするくらい
ツバメの子供のことなんて誰も考えない。


284 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/05(火) 23:20:15
糞鳥のことなんてどうでもいいよ。
誰もガラスのこと心配してない・・・すげぇ痛かっただろうな。がっかりだよ、チャネラー・・・

285 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/05(火) 23:23:27
>>284

君の発想、2chでは珍しい。
やさしいんだね。

2chでは、人の不幸が大好きなやつがたくさん。うんざりするくらい
ガラスの子供のことなんて誰も考えない。

286 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/05(火) 23:29:59
WBS見てる?

287 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/05(火) 23:31:25
WBSでCM明け

288 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/05(火) 23:32:20
見てるよ

289 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/05(火) 23:55:11
日・欧企業の混在で調整複雑に

台湾新幹線国際工程社 社長
次回アジアでやる時は日本のシステムをそのまま持ち込みたい
-> 時間の短縮 コストの節約にもなる

市民
- いろんな人に乗るなと言われ飛行機より怖い

- 新幹線関連の仕事をしていたので状況が分かりますが
半年後に乗る方が安全でしょう

不動産業者
- 土地が1.5倍値上がりしている

選挙事務所
- 新幹線の話は(与党)民進党に有利


290 名前:美麗島の名無桑 [ age ]: 2006/12/06(水) 08:57:32
ツバメの血痕にしては大きいな。
あれはキジか鴨くらいの鳥だろ。

291 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/06(水) 21:52:55
>>273
でも殷h会長も、昨年10月の開業には「400%の自信がある」と口走ったり
既に過ぎた12/7の開業式の招待状を、小泉元首相を含む世界中に
配っちゃったりして、ある意味典型的な「台湾人」なんじゃないの。

292 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/08(金) 12:49:46
【台湾】高速鉄道の開通式典は延期、でも記念貨幣は予定通り発売開始 ただし人気はイマイチ[12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165504373/l50

293 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/08(金) 22:04:23
誰も責任を取ろうとしない、というか
安全性の判断が出来る人がいないんじゃないの?
ただ単に・・・

294 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/08(金) 22:20:40
>>293
台湾人が責任なんか認めないの、お前が一番よくわかってるだろw

295 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/08(金) 22:26:57
>294
それは「責任」に対して、金銭が支払われないからだろう…?

296 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/08(金) 22:30:01
結局金かw台湾人らしいなwプロ意識まるでない。
一から日本人が作って、サルでもわかるように全部整えてやるのがベストだったな。

297 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/08(金) 22:43:00
>296
それはもう戦前にやって、十分試したよ。 結果は・・・?

>結局金かw台湾人らしいなwプロ意識まるでない。
「台湾人」の部分を「日本人」に変えても当てはまる時代になってる…orz

298 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/08(金) 22:44:04
結果は・・・日本人が離れて駄目になったw

299 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/08(金) 22:48:09
お前のレス見てるといかにも台湾人って感じだなw
反省はしないわ、非は認めない。言い訳ばかりw典型的すぎる。

300 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/08(金) 22:49:22
大事故の予感、、、

俺は乗りたくないね。。。

301 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/08(金) 22:51:08
台湾人からも警戒されてる。ヤバスw

302 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/09(土) 10:39:00
日本の、これから
 「ネット社会の安全 どう守りますか」
12/09(土) NHK総合午後7:30〜8:45 (第1部)、午後9:00〜10:29 (第2部)
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main1209.html#20061209021

市民が立花隆・石田衣良・トロンの坂村健・竹花警察庁局長とナマ激論
▽ある日突然狙われるネット社会に潜む悪意
▽どうよ?匿名掲示板
▽夢も友達も生きがいもネットの中にある?
▽子どものネット利用あなたは放任?制限?
▽韓国匿名排除で逮捕者続出
▽監視は必要か

 今や国内8000万人が利用するインターネット。
私たちは好むと好まざるとに関わらず巨大化する「ネット社会」に組み込まれ、
ネットなしには成立しない世界に生きている。

 時間と空間を飛び越えるネット社会がもたらすメリットは計り知れない。
ネットは瞬時に膨大な情報をもたらし、知的創造の大きな武器となる。
市民同士が連携するチャンスも増えた。ネットを利用したビジネスは、様々な利便性をもたらし、
経済を活性化させていく。

 一方で、ネット社会には数多の“顔の見えない悪意”が潜み、様々な犯罪の温床となっている。
無防備な子どもが親や学校の目の届きにくいネット社会で、犯罪に巻き込まれるケースも
急増している。わたしたちはネットを有効に利用し、同時に悪意からどう身を守ればよいのか。
そのためには企業や政府に規制や監視をさせるべきなのか、
それともネットの自由を守るべきなのか・・・・・・。

 国内の最新事情、一歩先を行く韓国の選択などを紹介しながら、
市民が専門家とともに徹底討論する。


303 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/09(土) 11:08:25
台湾人を虐殺して台湾人に成りすました中国人の罪は未来永劫に消えない。

304 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/09(土) 14:41:04
今日の朝日によると、日本の東北と中国の東北地方が、
なんやかんやで色々と提携を始めるみたいだ。
列車分野もおいおい、そうなるだろうな。
大連とか藩陽は狙い目のようだ。



305 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/12/09(土) 20:39:45
高鐵又出軌了!左營站5日晚間發生道岔故障,當時台灣高鐵跟交通部口徑一致,表示沒有列車通行,不算事故,但8日案情卻出現大逆轉!高鐵內部盛傳當晚有列車「擠岔」出軌,而高鐵公司今也首度鬆口,坦承發生了出軌意外。
http://www.ettoday.com/2006/12/08/327-2025607.htm
またやってんのか・・・・

306 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/09(土) 20:42:29
また、台湾クォリティか!

307 名前:美麗島の名無桑 [ age ]: 2006/12/09(土) 21:17:01
ま、いいんじゃねの。
営業開始してから事故ってゴタゴタするより。

308 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/09(土) 22:05:17
>305
その記事で使われている写真、また血液が飛びちってるな。


309 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/09(土) 23:01:52
>308
台湾では、学習しないのは人間だけじゃないということなのかな?

310 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/09(土) 23:43:27
>>304
中国新幹線は将来的に北京から大連・瀋陽まで延伸することになるだろう。
北崩壊後、目玉となる公共事業がKTXの北上か、中国新幹線の南下かということになりうる。
この両者をどのように接続させるかでどういう騒動が起こるかが何気に楽しみだったりする。
何十年後のことになるかわからんけどw

311 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/10(日) 00:32:11
今回の件で台湾のこと少しはわかったろ?
2ちゃんでは中国、南北朝鮮が憎いばかりに台湾をやたら持ち上げる風潮が漂ってたが
実際は中国朝鮮よりはマシって程度でDQNとは言わないまでもアホ国家には違いないわけですよ。

312 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/10(日) 02:20:08
>>311
アホには色んな種類があるのですよ。
愛すべきアホとか、どうしようもないアホとか・・・。

313 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/10(日) 02:43:38
>>310
北朝鮮は崩壊したら中国になるんだから中国新幹線の南下だろうね。

314 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/10(日) 10:32:58
日本を好いてくれている、台湾をバカにすんな。

やつらは、アジアのラテン人、バカじゃなくて少しいい加減なだけ。
韓国や中国とは根本的に違う。

315 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/10(日) 11:26:19
民族性その他国民性の問題もあるとは思われるが、
今回の運営母体が「台湾高鉄」という、企業活動の未経験者ではないが
鉄道経営ということに関しては経験の無い人たちの集まりだという事を
忘れては行けないと思う。これは経営陣だけでなく、
運用・保守・営業他全ての分野に渡っているものと想像される。
強いて例外を揚げれば、お雇い仏人運転士とCA経験のある少数の
台湾人客室乗務員くらいのもんだろう?TRAのOBはどの程度いるのだろうか?
こういう人員でいきなり高速鉄道を運用するというのは、世界でもおそらく
初めての出来事だろうし、結果上手く行かなくて当たり前という気がしないでもない。
台湾鉄路局が運営していたら少なくも開業に関してはもう少し何とかなっっていたとも思う。
そういう悪条件を考えると、実はかなり上手く行っている方なのかも知れない・・・?

316 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/10(日) 11:53:29
TRAに人的支援をさせることは出来ないのかね?
国家プロジェクトなんだからそれくらいしてもよさそうなもんだ。

317 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/10(日) 13:14:26
>>315
無理に擁護すんなデブw見苦しいぞ。

318 名前:美麗島の名無桑 [ age ]: 2006/12/10(日) 13:17:13
>>314
そう、同じアホでも、
日本を敵対視するアホで憎たらしいい中韓と、親しく見るアホで可愛い台湾とは根本的に違う。

319 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/10(日) 13:18:42
>>315みたいな長文言い訳は典型的な台湾人。
失敗なり不祥事が起こると、必ず出てくる。
このレス読んで感じると思われるが、原因追求・反省など一切無し。保身のみ。
これじゃ、うまく行かないのは当然。こんな奴ばっかだよ、台湾。

320 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/10(日) 13:22:03
>>314
その、「アジアのラテン人」は在日朝鮮人が自民族を例える時に使う常套句なんだけど。
なにか釈然としないな。ホントに台湾人はそう思ってるの?
ホンモノの「アジアのラテン人」フィリピン人が隣接してて、
その民度の低さを台湾人はよく知ってるはずなんだけど。

321 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/10(日) 13:30:48
確かに>>315は結局誉めで締めくくってるわなw
チンタラしてる奴らが、チンタラやってる所だから、あんま台湾に厳しいこと言ってもしょうがないと思うがw


322 名前:植木 等 [ ]: 2006/12/10(日) 17:42:10
>>317 無理に擁護しようとしている訳じゃないが、民族性・国民性だけで
 判断出来ない要素もあるんじゃないかと考えて推測してみたけど、
 拾い集めた情報からの推量に過ぎないんで当たってるかどうかは判らん。
>>318 自分が典型的な台湾人だった?とは今日の今日まで知らなかったwが、
 時々あちらには行っているので知らず知らずに考え方が染み付いて来ているのかな?
 開業前の事故が開通後のトラブルに結びついた場合、その当事者には成りたくないと考えて
 逃げ腰になっているお役人は結構多いだろうね?選挙も終わったしこれからじゃない?
>>321 誉めてる積もりも無いが、それ程好意的なレスと感じられるのかな?
 むしろ指導・教育に腐心しているであろう日本人スタッフを労ってやりたい気がする。
 早く乗りたいのは山々だが、訓練が不十分なら無理に開業しない方が良いとも思う。
 その内なんとかなるだろう・・・

323 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/10(日) 18:04:49
>開業前の事故が開通後のトラブルに結びついた場合、その当事者には成りたくないと考えて

台湾人がヤバイって思うことは、本当にヤバイってことw
しむら、逃げてー うしろ、うしろ!

324 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/10(日) 18:46:01
なんなのこの人達…
キモいんだけど。

国が違えば国民性が違うのは当然。
それを民度が云々とバカにしたように書くの、おかしいと思う。

俺は新幹線が開業しなくても台湾が好きだ!

325 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/10(日) 21:29:38
>>324
その民度のおかげで日本技術者は大変迷惑したんだがな?
仕事もいい加減。合わされば良い者が出来ると勘違いしてる。
最初から日本だけのシステムなり欧州だけのシステムにしとけばよかったのに
結局建設コストも増大したし。

結局バカな国だったんだろ

326 名前:台湾人がヤバイって思うことは、本当にヤバイってこと [ ]: 2006/12/10(日) 21:32:36
651 名前:今週の4大週刊誌が一切、慎太郎疑惑に触れない異常国家 :2006/12/09
>建設財閥の再編には慎太郎でさえ切捨ての大立ち回りと大芝居が必要なんだ。

こいずみ、あべ、昭一、慎太郎、、etc
統一教会、稲川会、日本会議、靖国神社,,etc
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
「お茶の裏千家、お華の小原流、企業では鹿島建設、資生堂、それに新興宗教では霊友会から踊る宗教まで回ったからね。
五億のうち、霊友会からは二億くらいは出たね。霊友会の本部には慎太郎さんと一緒にしょつちゆう行った。
教祖の小谷っていうのはスゲえ女でね。挨拶に行くと、着物をゆすりながら、帯の奥から百万円の札束をほじくり出して、
『ホラ持ってけ』っていうんだ。慎太郎さんは平身低頭して、それを両手で押しいただいていた」
 慎太郎は当選の翌年、小谷との対談をまとめた『対話 人間の原点』(サンケイ新聞社・昭和四十四年四月)という、
書名をオカルト入門とした方がよさそうな本を出している。、、、、、
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html


327 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/10(日) 21:39:53
やっぱ反省がねーなw

328 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/10(日) 22:02:58
>>325
>その民度のおかげで日本技術者は大変迷惑したんだがな?

仕方ないじゃん、外国の仕事を請けたんだから。何の不満があるの?

329 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/10(日) 23:57:31
ようつべにうpされるやつ・・・
http://www.youtube.com/profile?user=wuj3388
現地乙

http://www.youtube.com/watch?v=HfT_msJjxog
http://www.youtube.com/watch?v=GNdKBrTiPxo&NR
発車メロディーが導入されている模様。
ただ、鳴りながら閉まってるんで日本の感覚でいると乗り遅れるかも?





あ、おまけ
http://www.youtube.com/watch?v=A_pI0S9VlgA
http://www.youtube.com/watch?v=4By0h9Gb93Y

330 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/11(月) 01:52:32
【鉄道】台湾鉄路、JR九州「白いかもめ」の兄弟列車を導入…台湾東部の鉄道高速化に向け来年から走行[06/12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165655256/l50

331 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/11(月) 14:44:45
http://www.youtube.com/watch?v=-iN0aWpamCE
http://www.youtube.com/watch?v=jEXK9gM-TO0
http://www.youtube.com/watch?v=Ya3Hqfe9siU
http://www.youtube.com/watch?v=knNL6A1md7g


332 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/11(月) 18:47:19
↑せっかくだけど即出だよorz

333 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/11(月) 20:50:01
今、BBC視てるが、独のシーメンスに検察が巨額秘密資金口座の捜査で
踏み込んでるようですな〜・・・・・笑
秘密口座は世界各国の受注の際の「賄賂用」ですとな・・・・・・笑

本命は中国だろうが
台湾新幹線は多分OUT・・・・・・。
営業運転がまた遠のくのかね?・・・・・・・・。

334 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/12(火) 10:44:43
以前そういえば日本の新幹線に決定したとき
シーメンズって台湾訴えてなかった?で、勝訴したような記憶が

335 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/12(火) 12:20:30
JR東は、共産系の組織が復活して経営に介入し始めたと聞くが?

336 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/12(火) 12:47:25
結局、いつ開業するんだよ。
来年中は無理だろう??そんな気がするんだが。。

さ来年はどうなんだよ?!

337 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/12(火) 13:14:10
なかなかシーめ、シーめ、とは行かないようでお後の方ドウジョ。

338 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/12(火) 14:46:07
>>337
座布団全部とって正座汁

339 名前:あぼーん [ あぼーん ]: あぼーん
あぼーん

340 名前:あぼーん [ あぼーん ]: あぼーん
あぼーん

341 名前:あぼーん [ あぼーん ]: あぼーん
あぼーん

342 名前:あぼーん [ あぼーん ]: あぼーん
あぼーん

343 名前:あぼーん [ あぼーん ]: あぼーん
あぼーん

344 名前:あぼーん [ あぼーん ]: あぼーん
あぼーん

345 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/12(火) 15:17:18
板間違ってますよ><

346 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/12(火) 16:04:40
キムチまでよんだ

347 名前:あぼーん [ あぼーん ]: あぼーん
あぼーん

348 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/12(火) 19:27:17
パチンコ屋が紛れ込んでいるみたいだな。

349 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/12(火) 23:13:16
チョンなにやってるのこんなところで

350 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/13(水) 15:22:00
何時なんだ 開通式は 小泉君も行くのか?

351 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/13(水) 15:36:54
今世紀中です。はい。

352 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/13(水) 21:16:18
>351
北チョン崩壊はもう少し早いだろ・・・?

353 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/13(水) 21:27:12
九州新幹線とか北陸新幹線の方が早い、ということはないだろうけど、旧正月前の台鉄の振り子車両に遅れる可能性は高いような。

354 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/13(水) 23:12:39
七日の予定だったものがいつに延期されたの?

355 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/14(木) 03:42:08
>>354

いい質問です。開業は2007年10月

でも、きっとまた、さらに1年延期になるでしょう。
昨年と同じパターンです。

356 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/14(木) 06:25:50
>>355
> いい質問です。開業は2007年10月
残念。そんな根拠は無いよ。

357 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/14(木) 11:59:25
俺は355の方に100000点、賭けます。

358 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/14(木) 12:33:16
このままゴリ押し開業するなら、来年早々(2月くらい)だろう。
でも、高鉄の連中が心を入れ替えて、JRに再度の教育と技術供与を
頼むなら、
>>355はあながち間違っていないだろう。

359 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/14(木) 12:58:08
>>357
俺は355は外れるに100000点、賭けとく。2月ぐらいに開業したら、
支払いよろしく。

360 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/14(木) 14:29:20
>>310
大連・瀋陽は中国じゃないよ。民度も低くないし。
中国から独立させてあげた方が良い。大陸に汚染される前に。

361 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/15(金) 01:49:31
youtubeから
Hsinchu Station新竹站
http://www.youtube.com/watch?v=bxWi1Fg85pk

D-ATCだと一段ブレーキで30km/hまで落ちるのね。
0:27 信号30(300km/h走行中)
3:39 停止

362 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/15(金) 03:54:00
高鐵博物館
ttp://www.youtube.com/watch?v=iZ9niyfIYyg

加速の原理がよくわかる。

363 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/16(土) 15:31:19
>>359

あんた、去年も俺と同じ賭けをしなかったか??
去年の100000点、まだ、あんたからもらってないぞ!!

2月に開業しなかったら、去年の100000点とさらに、
100000点の支払いを宜しく。

あんたぐらいだよ、去年だまされて、また、今年もだまされるお人良しは。

364 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/16(土) 17:47:03
100000チョンニダか。

365 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/16(土) 18:00:19
>>361
何気に車内放送(自動放送)も入ってるね

366 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/16(土) 21:27:22
>>361
気のせいかも知れないが、ポイント長いね!

367 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/17(日) 03:01:22
>>366 ヨーロッパもの。

368 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/17(日) 20:44:39
2月開業も怪しくなってきましたね。
今のところなんともいえませんが。

1時間に1本ペースの試運転は続けているそうです。
青い目のウテシ「ん十人」ほどいるそうですが、運転本数の限界はその辺とのこと。

3度目の脱線は、青い目のオペレータのミスだと言うことです。

369 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/17(日) 21:47:05
日本は台湾より在来線が長いし、輸送量が半端でない
だから在来線の運転士もいっぱいいる
それが下支えして、新幹線が成り立っている罠
運転士の育成だけでなく、全般的にね
高鉄はなんでも一からしないといけないので、問題発生したら解決が難しい
やはり、鉄路局の協力がないのが痛い

370 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/18(月) 01:05:41
じゃあ高鉄の職員は何をやってた人なの?

371 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/18(月) 03:33:46
>>369

そんなの理由になるか!!
また、2月もダメそうだね。もう12月が終わるぞ。
2月の開業を信じてる人たちは、今回も
また、だまされることになりそうな気がする。


372 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/18(月) 04:00:47
損失ばかり増えるわけだが・・・

373 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/18(月) 09:35:15
ある意味KTXより酷いな。寄せ集めでシステムとしての一貫性がないから、メーカーのサポートも得られない。
KTXは車両がらみでイタタな状態が続いてるけど、この点だけはマシ。
一貫した反日に支えられた成果とも言える。ただし車両は型遅れの塩漬けだがwww

374 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/12/18(月) 18:00:41
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110503+112006121800050,00.html
http://www.ttv.com.tw/news/html/095/12/0951217/09512174336205L.htm

http://www.ttv.com.tw/news/images/095/12/0951217/09512174336205L.jpg
日本から輸送された太魯閣號が17日基隆到着。

高鐵/狀況頻出! 交通部邀日本專家來台協助把關
http://www.ettoday.com/2006/12/18/327-2029178.htm

375 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/18(月) 20:16:57
日本の技術者を呼びつけたんか? なんか異音がしたとか何とか。

376 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/18(月) 21:30:26
>>369
そういう問題ではないでしょう。
倒壊で研修したウテシはシステムが違うのでそのまま運転できず、さらに退職してしまい、
ウテシの二次募集できずに日が流れ、フランスからウテシ大量投入ですからね。(倒壊撤収済)
現状の人数では1時間に1本程度が限界。実質的に増発不可ですね。

377 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/18(月) 21:44:33
>>373
>ある意味KTXより酷いな。
 残念ながら日本人が僅かでも関わっている限りそんなことにはならない。
>寄せ集めでシステムとしての一貫性がないから、メーカーのサポートも得られない。
 KTXがFからサポートを得られてるという証明があれば提示して貰いたい!
>KTXは車両がらみでイタタな状態が続いてるけど、この点だけはマシ。
 マシじゃないから、イタタな状態が続いている訳で、どうしてそうなるかが理解出来ていないのか?
>一貫した反日に支えられた成果とも言える。
 ある意味そうだろうが、それを上回るだけの技術力をKが持っていない訳じゃない
 ただし国家全体のことを考えてサポート出来ないとすればこれは確かに痛い!
>ただし車両は型遅れの塩漬けだがwww
 型遅れでも何でも毎日ちゃんと動いていれば、呂光號や復興號のように役に立つ
 最高速が高くても満足に動かなければ無用の長物=高い買い物となる。
 台湾新幹線がどうなるかは台湾人の心掛け次第だとも思う。

378 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/18(月) 22:55:25
>>363
残念だが別人だ。

ところで、去年「同じ賭け」をしたんなら、去年の相手に100000点払えよw
さらに延期になったんだから、明らかに外れだぞw

379 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/18(月) 23:10:14
>>378
よく嫁、俺は走らない方に100000点賭けたの!!!

日本語、わかりますか????????

380 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/19(火) 00:53:56
>>379
>いい質問です。開業は2007年10月
>去年も俺と同じ賭けをしなかったか??

だから、2006年10月開業に賭けたんだろ?

381 名前:あぼーん [ あぼーん ]: あぼーん
あぼーん

382 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/19(火) 14:23:10
18日報道陣に公開された試運転では、最高速度は320キロを優に超えて
360キロに達しましたが、揺れや騒音はほとんどなく、フランスの国鉄は
「試運転は成功だった」と評価しました。25年前の初運行以来フランス各地を
結んでいるTGVは、来年6月からパリと東部ストラスブールの間で新たに
運行を始める予定です。この区間では世界で現在最も速い時速320キロでの
営業運転を目指し、所要時間もこれまでのほぼ半分に当たる2時間余りに短縮
されるということです。フランス国鉄のイドラック総裁は「TGVは速さもさる
ことながら今後は障害のある人にも利用しやすく、ほかの路線との接続にも配慮
した乗客本意のサービスを提供していきたい」と話しています。これに対して
ライバルの新幹線は、JR東日本が新たに開発した車両で5年後をめどに、
時速360キロでの営業運転を目指しています。
12月19日 7時59分


383 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/19(火) 14:53:20
台湾新幹線の快速(?)の途中停車駅を教えてください

384 名前:あぼーん [ あぼーん ]: あぼーん
あぼーん

385 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/20(水) 00:55:07
>>m_hori01@nifty.com
カメレスですが
トロリー線に異常があり走行中に異音で ニュースのネタになっております
各社 いつもの取材合戦

386 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/20(水) 11:02:25
開通するの?

387 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/20(水) 17:52:01
「新幹線」旧正月に初登場 北京−青島線などで
ttp://www.business-i.jp/news/china-page/news/200612200047a.nwc

388 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/20(水) 22:50:03
独シーメンス横領・贈賄事件、疑惑資金300億円に達する=逮捕者も6人に拡大
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2763138/detail

独シーメンス、汚職根絶で内部統制強化へ=米弁護士事務所に調査を委嘱
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2845799/detail

記事に拠ると容疑者は「固定電話」関係者みたいだが、本当にこれだけなのか?
電車等の輸送機器関係も芋ずる式にヤバイじゃないのか?

大本命は「中国」だろうが、「台湾新幹線」もヤバイよ・・・・・・。

389 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/20(水) 22:52:06
>>387
ついに中国に先越されるのかよ・・・orz
マスコミは、喜び勇んで新幹線初輸出の中国!って報道するんだろうなぁ。

390 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/20(水) 23:37:09
>>389
かつての特急こだまみたいに在来線を電化して走るだけ。

391 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/20(水) 23:52:47
ただ、フル規格車両が在来線を走る姿なんざ、日本では見られない
光景だからな。カナダ製の車両の車体規格ってどんなの?
つか、中国に行ったE2って、本当に日本のと同じサイズなのか?


392 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/21(木) 08:31:35
>>389
旧正月は2月だよ。
ただ、台湾がまた延期すれば先越されるかも知れんが。

393 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/21(木) 14:40:08
乗るな〜

開通まじかはハート障害で時速300キロ中バコン!

安定したと思いきや人為的ミスで101にドカン!

って感じ

台湾人が言うのだから間違いない

394 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/21(木) 15:55:41
台湾は軟弱地盤+トンネルだらけだったんだよ。
だだっ広い平原を走る在来線と同じに語ったらかわいそう。

395 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/21(木) 20:29:23
高鉄は元旦に開通=許世楷氏
中央社電によると、台北駐日経済文化代表処の許世楷代表は20日、東京で開かれた台湾企業関係者の会合で、
高速鉄道(高鉄、台湾版新幹線)は23 日に安全監査を通過し、来年1月1日に正式に運営を開始すると語った。
海外の政府関係者などを招いた開通式典は3〜4月を計画しているという。
高鉄の安全監査委員会は、1カ月間無事故での試験運転を開通条件の一つとしていた。
高鉄は順調に行けば前回の脱線事故から1カ月が経過する今月23日をもって、開通条件が整うことになる。
NNA台湾 1221

396 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/21(木) 20:49:40
次なる予定日キタ━━━ッ!

>来年1月1日に正式に運営を開始すると語った。
>海外の政府関係者などを招いた開通式典は3〜4月を計画しているという。
このバッファはいかにw

397 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/21(木) 21:51:31
>>374
台湾の、通勤電車316両の入札案件はどうなったんでしょうか?
たしか、ロテムが参加させろとゴネたせいで延期になっていたと
思うんですが。で、ロテムの参加が認められなかった場合、
欧州勢は条件が合わずに不参加の見通しなので、日本勢の間での
受注競争になる可能性が高いという報道があったはずですが・・・。

398 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/12/21(木) 22:14:41
>>397
交通部の汚職(ETC関連)で再延期中。
交通部長も交代した。

399 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/21(木) 22:46:23
>>398
即レスありがとうございます。
いろんなとこで延期が続きますね。

これからも台湾の鉄道ニュースを
どんどん紹介して下さいね。

400 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/22(金) 00:38:40
>>387
 ガンダムでいうジムみたいな新幹線か。
 まあ、楽に導入できるならそれもありだな。

401 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/23(土) 13:27:53
日本では2007.7.1にN700系が就航開始。
まさかこれよか、開業が遅くないだろうな?

402 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/23(土) 18:09:37
http://www.thsrc.com.tw/jp/index.htm
公式サイトに日本語が用意されてる!

403 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/23(土) 18:34:20
「もっと多い」て(w

moreの直訳かよ

404 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/24(日) 14:01:07
>自動券売機
>非有料区に設置され、旅客は自分で操作して乗車券を購入することができます。

非有料区って・・・俗に言う「改札の外」?

405 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/24(日) 23:31:23
交通部の開業認可、きた!

406 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/24(日) 23:45:17
いつだ?

407 名前:名無し [ ]: 2006/12/25(月) 00:09:24
来年元旦じゃないか。
ソースは、ここ。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/061224/8/8dx7.html
ただし、意味不明。

408 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/25(月) 00:15:57
台湾新幹線に開業認可、1月初旬にも営業運転開始
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061224i513.htm?from=main5

409 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/25(月) 00:24:14
ついに営業運転かー(´ω`)

410 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 00:28:44


       祝開業 台湾新幹線!!!!




411 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/25(月) 00:38:32
中国のニュース見てあせってるんじゃまいか
今回は一部開通にとどまるし、開業セレモニーは3月というし

412 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 07:54:20
お待ちーーーーーーーーーーーーーーー


台湾新幹線に開業認可、1月初旬にも営業運転開始
 【台北=石井利尚】台湾の交通部(交通省に相当)は24日、日本の新幹線システムを海外で初めて採用した
台湾高速鉄道(台湾新幹線)について、安全基準を満たしたとして、開業を認可した。1月初旬にも営業運転を開始する見通しだ。

 台湾新幹線は、南北の二大都市、台北と高雄間(345キロ・メートル)を最高時速300キロで走行、最短1時間半で結ぶ。

 三井物産や三菱重工など日本企業連合が運行システムを受注、東海道・山陽新幹線を走る700系のぞみをベースにした

車両が走る。ただ、全線開業は2月になる見込みで、当面は、台北県板橋と高雄間の運転となる。

(2006年12月24日22時58分 読売新聞)


413 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 08:10:09
日本からチケットの予約は無理なんだろな。
現地で調達できればいいが。。。

台湾の方達、列車の混み具合の報告をよろしく!!

414 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/25(月) 08:16:59
半ズボン氏はもう渡台してるに違いない!

415 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/25(月) 08:34:17
>>413
なんだよそれ・・・
自分に都合いい情報だけ出せってことかよ
普通は乗った感想とか教えてくださいって言うものだろ

416 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 13:03:09
俺、板橋開通では行く気しね〜

フランス人運転士と台湾人車掌のコンビで大丈夫かなぁ・・・
もし遅れたしたら、TGVなんかは許容320km/hとか出しちゃって
いるらしいから、700Tでもやってくれちゃったりして・・・
ATC働いているからそれはないか。


417 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/25(月) 14:58:05
なんでフランス人みたいなクズ民族を信じるんだか
まあ中韓よりはマシだが

418 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 15:52:09
隨便拉, 隨便拉 で300キロ正面衝突

419 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 16:09:49
>>413
ネット予約出来そう

しかし台鐵のように台湾のカードのみだったり
蓮の絵の入ったVISAカードなら大丈夫では?


420 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 16:14:07
>> 418

車掌の職務訓練は電車でGO で訓練済み

だから大丈夫じゃん



421 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 17:14:46
没問題、没問題で300キロ脱線事故

422 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 17:37:35
差不多、差不多で300キロ追突事故

423 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 18:20:41
>>418 >>421 >>422

そしたら誰のせいにすると思う?

424 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 18:28:18
そこはすでに事故で死亡している捏造酒気帯び車掌

425 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/25(月) 18:49:12
交通部高速鉄道監督指導委員会は24日、高速鉄道(新幹線)は安全基準を
達したと認めた。高速鉄道公司は今日25日に開業許可を申請し、27日に
も取得の見通し。1週間のテスト開業の後、早ければ1月3日に開業する。
台湾全島は「1日生活圏」が実現する。開業時は板橋駅から高雄左営駅
まで1日19本の列車が往復する。うち板橋、台中、高雄左営間の直行列
車は1日4本。板橋から高雄左営の運賃は1460元、ビジネスクラスは2390
元の予定。高速鉄道監督指導委員会ではロイド船級協会と日本の新幹線
の代表が意見を表明し、ともに安全にお墨付きを与えた。両者とも、高
速鉄道の設備及び人員訓練も十分に基準に達しているとし、開業に問題
はないと証言した。

426 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 19:02:05
板橋から天国までのの直行列車運賃はいくらかな




427 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 19:21:56
プライスレス

とりあえず、半年は様子みるわ。
あと、旧正月はすごいことになりそうだなwww

428 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/25(月) 19:23:15
>両者とも、高速鉄道の設備及び人員訓練も十分に基準に達していると

1日88本の当初の開業ダイヤにもお墨付きを与えたのだろうか?

429 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/25(月) 19:38:50
高速鉄道 台北ー>高雄 ビジネスクラス 2390 元 90分

飛行機  台北ー>高雄 エコノミクラス2200 元 45分

飛行機に決定

430 名前:保険込みで、2260NT$じゃネ? [ ]: 2006/12/25(月) 21:53:58
>429
台湾島内の航空便の経済艙のシートがどんなもんか知ってる?

さらに台北の都心から松山機場まで約150元、
小港機場から高雄の中心部まで約250元の
タクシー代が必要だけどね・・・?

まぁ、いい勝負なのは事実でしょ
(最近めったに落ちなくなったし・・・)

431 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/25(月) 22:33:48
>>429
奇妙な判断だな

普通は高鐵1460元、飛行機2200元での比較だろうに

432 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 00:16:04
さて、旧正月の移動需要を捌ききれるか?

433 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 00:49:46
>>428
人手が足りなければ日本から駅そばやコンビニの店長(HEART IN)とか
有資格者が手伝いに行くのでは?

しかし1時間ちょっとでは便當喰って卑酒のんでゆっくりできません
旅情があじわえない 片道新幹線とか台中より南は在来線がいいかも 地盤沈下対策にも・・・

434 名前:413 [ ]: 2006/12/26(火) 04:21:21
>>415
なに言ってんだよ。
自分が乗ってナンボのもんだろ?
台湾に新幹線とくれば、行かないわけにゃあいかんでしょうが。

>>419
>ネット予約出来そう

すんません。よろしかったらURL教えて下さい。
五香粉ぷんぷんの駅弁食べて高雄に行きたいです。(T-T)

435 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/26(火) 07:54:30
車内販売はパン(山崎パンw)とかサンドイッチとからしい。
持ち込みは禁止しないと言ってたよ(麺線、臭豆腐でもおk)


436 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/26(火) 10:23:05
キムチは禁止。

437 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/26(火) 10:33:35
新幹線が脱線しても100人くらいしか死なないけど。
飛行機落ちたらほぼ全員死ぬからねえ。

438 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/26(火) 11:15:06
No.3922 2006-12-25
待望の高速鉄道が1月に開通へ
交通部高速鉄道監督指導委員会は24日、高速鉄道(新幹線)は安全基準を
達したと認めた。高速鉄道公司は今日25日に開業許可を申請し、27日に
も取得の見通し。1週間のテスト開業の後、早ければ1月3日に開業する。
台湾全島は「1日生活圏」が実現する。開業時は板橋駅から高雄左営駅
まで1日19本の列車が往復する。うち板橋、台中、高雄左営間の直行列
車は1日4本。板橋から高雄左営の運賃は1460元、ビジネスクラスは2390
元の予定。高速鉄道監督指導委員会ではロイド船級協会と日本の新幹線
の代表が意見を表明し、ともに安全にお墨付きを与えた。両者とも、高
速鉄道の設備及び人員訓練も十分に基準に達しているとし、開業に問題
はないと証言した。


439 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/26(火) 11:17:30
スマソ、ガイシュツだった。

440 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 11:35:37
市内から松山までタクシー < 板橋までタクシーかMRT 

高雄飛行場から市内までタクシー < 左營から市内までタクシー

あと、飛行機だと待ち時間あるし・・・天気悪いと飛ばないしな(特に台南)

さぁ、あなたならどっち?

441 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 12:52:00
>>440
台南鹽水の軟弱地盤どうなったんだか、様子を見るために半年待つことにするよ。

442 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 13:00:23
>>440
開業当初は便数の上で飛行機の圧勝だろ。
運営に台湾人が揃う1年後が楽しみだけど。
俺は2008年の正月休みまで我慢するよ。

443 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 13:11:03
>>437

何でどう計算するとその数字

が出てくるの?

444 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 14:18:23
台中なら高速バスだなwww 
俺はいつも尊龍

445 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 16:28:02
>>444
びんぼ〜人!!
ヲレはいつもタクシーだったぞ 3,500元だから安い

446 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 16:29:04
>>445
書き忘れたがベンツのタクシー

447 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/26(火) 17:23:38
でも台湾の高速バスって車内設備が豪華だぞ

448 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 17:29:31
>>447

でも事故るとほぼ全員逝っちゃう構造になってるみたいよ

449 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 17:41:09
高速バスだって台湾人は車間距離とらないし事故確率は似たようなもんだと思う

450 名前:客車マニア [ 鉄道に関しては欧州派の売国奴 ]: 2006/12/26(火) 18:23:43
新幹線が開業しても客車列車で桃園から高雄へ移動するよ。まあ客が新幹線へ移動したら今みたいに混まなくて楽だろうけどね。「日本人なら日本が誇る動力分散式の列車に乗れ!」とか言う馬鹿がいたら嫌がらせ電話千回して黙らせてやるかW

451 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/26(火) 19:16:08
高雄直通客車はもう桃園付近は走ってない

452 名前:客車マニア [ 鉄道に関しては欧州派の売国奴 ]: 2006/12/26(火) 19:21:10
キョ光や復興ならまだ走ってる。旧型は彰化―嘉義―高雄のみだが

453 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 19:48:30
高架だから脱線
正面衝突くらいしか考えられないが、基本は双方向だろうから正面衝突は滅多にないだろうし
脱線も地震のときくらいか。

一度脱線したら惨事だが滅多に起こりえない、やはり高架というのが大きい


454 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 20:51:52
新幹線の事故で死ねたら本望
すぐにでも逝きたいが、2月末まで暇がないorz

455 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 21:56:22
高雄震度5

456 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 21:59:32
インフラ半壊で半年延期かな?

457 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 22:03:49
http://times.hinet.net/
動画ニュースみれるお

458 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/26(火) 22:06:29
台北では震度どれくらいでした?

日本の報道は沖縄地方震度1みたいな使えない報道ばかりで…。

459 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/26(火) 22:11:45
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/namazuplus/1167136691/
台北震度2が2回。それぞれ1分くらい揺れ続けた

460 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 22:25:13
93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 22:16:44 ID:G5iXk23/
http://times.hinet.net/

↑動画ニュースみれるお

461 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/26(火) 23:50:37
板橋ー台中間だけ開業。

462 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/27(水) 04:28:44
既に桃園機場-高鐵間のバスが走ってるんだが、客が乗っているのを見たことがない。

463 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/27(水) 08:41:30
板橋から高雄へ、と聞くと東京から京都のやまのぼりに行くみたいだな

464 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/27(水) 09:15:42
三重も松山も南港も台東もあるからなあ。

465 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/27(水) 09:48:32
なんで台湾の北に位置するのに南港なの?

466 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/27(水) 10:12:02
強震影響》高鐵緊急煞車 未生意外【經濟日報/記者楊文h/台北報導】
2006.12.27 03:32 am
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIFS1/3663611.shtml
 昨(26)日晚間台灣地區發生規模6.7的強震,南部路段一列正在運行的高鐵列車,
緊急煞車,並未發生任何意外。由於南部地區地震強度達四級以上,
高鐵公司立即依標準作業程序派出工程巡檢車,巡查是否有軌道受到地震影響。
 台灣高鐵公司公共事務處副總經理賈先コ昨(26)日表示,台灣地區昨晚發生三起強震,
高鐵軌道偵測到震度達四級,一列編號428的列車8時25分剛從左營站出發北上,
遇到地震,立即啟動列車煞車系統,安全地停在左營至台南間,而雲林至左營路段立刻全線停駛。
 高鐵公司隨後由工程人員將兩位乘客從逃生梯接下,並派出接駁車將其運送至安全地點。

地震感知→列車停止→一時不通→乗員乗客無事高架下に脱出→車で避難場所へ。

467 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/27(水) 10:16:11
http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/dec/27/today-life1.htm
こっちのほうが詳しいな。
元旦まで1週間切ってるから数日程度は様子見の可能性はあるようだ。

元旦後才會試營運
>通過這次強震的考驗,台灣高鐵公司執行長歐晉コ昨晚透露,
>試營運開始時間會落在明年元旦以後,時間最少一週,
>票價折扣目前尚未定案,但不會低於先前提過的五折;至於事故理賠,
>他強調不會低於鐵路法規定的二百五十萬。

468 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/27(水) 10:48:06
>>464
台中に東海大学(略称 東大)があるよね。
他に日本の大学と同じ名前ってあるの?

469 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/27(水) 11:52:29
ちょwww

台湾国内便・・・タイヤ一個ないのに離陸&着陸。
華信ってチャイナか・・・なっとく

470 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/12/27(水) 15:37:41
高鐵1/5試營運七天 半價730 1/2起預約
http://tw.epochtimes.com/bt/6/12/27/n1570675.htm
至於票價部分,目前還在交通部審查當中,台灣高鐵公司仍計畫以申報票價的
對折為收費標準,板橋左營申請票價為1460元,試營運期間收費730元。

1/5から7日間の営業試運転。半額で試乗可。2日から予約受付。


471 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/27(水) 18:28:16
今日台北から桃園国際空港に向かう途中で、
新幹線の試運転を見た。



472 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/27(水) 18:35:26
日本の700系は顔がキモイから700T型と取り替えてくれ。

473 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/27(水) 18:39:07
N700はもっとキモい。
china用にすればいい。

474 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/27(水) 19:47:19
700は化粧次第でカバーできる。

475 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/27(水) 19:54:48
N700が化粧でどれくらい化けられるのかが気になるところ

476 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/27(水) 19:58:54
N700は整形しないと無理

477 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/27(水) 20:11:03
メイクでカバーできると思うぞ。
目の形とかカラーリングとか。

478 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/27(水) 21:03:20
何の話題だよw

479 名前:自震なし [ ]: 2006/12/27(水) 21:10:21
http://211.72.212.138/news/20061227082901
>初步檢查後並未發現土建或列車損害。
 初期の検査の後では土木建築および列車には損害は発見されなかったが、
>高雄縣燕巢鄉瓊林村附近一座高鐵橋墩疑似龜裂
 でも高雄県燕巣郷瓊林村附近では高鉄の橋脚に亀裂の疑いがあるって事?
一体どっちなんだ? 良く解らないのが、台湾のNEWSなのか?
でも開業に影響するのかな・・・?

480 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/27(水) 21:47:44
倒壊の車はなんでかっこ悪いのかな?

481 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/27(水) 21:49:07
プロジェクトは暗礁に乗り上げた。

482 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/27(水) 22:27:25
>>467
高雄縣燕巣郷瓊林村附近一座高鐵橋墩疑似龜裂
ってなんだよ。やっぱ手抜きじゃん。
「擬似」ってのは亀裂ができたかもしれない、って意味だね。

483 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/27(水) 23:02:15
格好悪くても、ワンサカと客が乗るからいいのよ。>N700&700

484 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/28(木) 07:00:19
高鐵恢復時速三百公里運轉
【大紀元12月27日報導】(中央社記者馮昭台北二十七日電)
http://tw.epochtimes.com/bt/6/12/27/n1571283.htm
 屏東強震後,台灣高鐵公司表示,除了昨晚啟動煞車機制,今天持續進行動搖測試及軌道測試,
在確定軌道測試一切正常後,已於下午二時五十二分恢復時速三百公里的南北雙向正常運轉。
 高鐵公司指出,軌道線形檢查車(EM120)於今天清晨六時三十九分完成雲林至左營段軌道巡檢,
確認軌道正常後,於上午七時三十一分發車,依序進行時速七十公里、一百二十公里及兩百三十公里的低速測試。
隨乘巡檢人員攜帶動搖測試儀登車,記錄動搖值;再依據軌道測試情形,逐次提升行車速限。
 台中至左營段的南下軌道測試於下午一時五十分確認一切正常,
恢復正常速限;北上軌道於下午二時五十二分完成確認後,全線恢復正常運轉。
 高鐵公司表示,高鐵於沿線建置有災害告警系統(DWS),當偵測到地震強度超過停車標準,
也就是地動加速度達40gal時,就會啟動列車緊急剎車機制。

試運転は正常に戻ったようだ。

485 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/28(木) 07:46:12
いっそのこと300km/h走行時に地震が起きて、停止したらよかったのにな。
日本新幹線技術が大賞賛されるだろな。

486 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/28(木) 08:04:56
そのうち実践で証明されるよ。

487 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/12/28(木) 12:07:36
北高400公里不休息 單車好手自我挑戰
http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=lili20061228095241
開業記念? ツール・ド・台湾

高鐵確定下月15日通車
板橋到左營1460元 1/5起半價試運
http://www.appledaily.com.tw/AppleNews/index.cfm?Fuseaction=Article&NewsType=twapple&Loc=TP&showdate=20061228&Sec_ID=5&Art_ID=3138918
半額で営業試運転(1/5-14)/予約は1/2から
正式開業1/15

488 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/28(木) 17:20:39
台湾はドルだろ。

489 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/28(木) 17:48:58
ニュー台湾ドル=台湾元=台湾圓

490 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/28(木) 18:04:50
買った買った

板橋からあの世1460元



491 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/28(木) 18:05:54
日本はYEN? EN?
一緒だろ

492 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/28(木) 19:09:57
>>488
中国では台湾の通貨を台湾元、円のことを日本元、ドルを美元、ユーロのことを欧元という
台湾ドルだのオーストラリアドルだのもアメリカが呼んでる通貨
台湾はドルだろってのはアメリカ視点であって台湾人が聞いたら激怒するぞ(台湾人では通貨は単に元)

493 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/28(木) 19:20:24
台湾では常に台弊(タイピー)か塊(くわぁい)

494 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/28(木) 21:13:04
枕のところのカバーって、布じゃなくて、使い捨ての紙おむつみたいな材質だな。
こっちの方がコストが安いということかいな。
なんか安っぽい。
清潔でいいかもしれんけどな。


495 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/28(木) 21:13:06
>>488
>>492
台湾人も英語で話すときはNTDだからドルでも間違いとは言えないし、
少なくとも激怒されることは無いでしょ。一瞬鼻で笑われるかも知れないけど。

>>493
常に台弊(タイピー)、は無いでしょ(w
日本人だって、日常の会話で「日本円」とか言わないし。

496 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/28(木) 22:20:09
NTって言ってるよ

497 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/28(木) 23:54:29
>>495
それは日本円と区別するために言うよ

498 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/29(金) 02:43:55
だから米国では日本円のことをjapanドルというのか。

499 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/29(金) 09:38:29
>>492
もともと円、元、ウオンはドルの翻訳語。

500 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/29(金) 17:10:41
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000051-mai-int
なんで最初の10日間半額なん?チケット販売のシステム障害とか心配してるのか?

501 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/29(金) 18:05:21
>>500
半分は保険代www

502 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/30(土) 13:24:18
>>498-499
気軽に嘘をつくなよw

503 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/12/30(土) 14:51:34
太魯閣號日本新式火車運進基隆港
http://59.120.145.210/article/article_content.php?catid=2&catsid=1&catdid=1&artid=20061229df001
2編成目が基隆港に到着。

台鐵太魯閣號正式抵台 車廂塗裝與高鐵相似度高
http://www.ettoday.com/2006/12/30/327-2034450.htm
台鐵跨海採購傾斜式列車,花了新台幣26億元,每輛車廂的造價超過5千萬,
但是它的外觀塗裝,看起來卻令人覺得似曾相識。白色為底的車廂搭配橘色細條紋,
車窗四周還滾上一條粗粗的K帶,這是剛剛抵台的台鐵太魯閣號,
一樣以白色為底的車廂,搭配大塊橘色線條,K色的細邊則是位於窗戶下方,
這是就將要通車的高鐵700T列車,你說像不像?

700Tと塗装が似てるから注意って記事



504 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/30(土) 15:04:49
今までの事故って外省の仕業?

505 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/30(土) 15:08:56
>>504
国民党が絡んでいる可能性が高い

506 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/30(土) 19:21:33
奥さん(台湾人)が見つけてきた試乗体験記です。

ttp://www.socialforce.tw/phpBB/topic_16546.html

507 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/30(土) 21:45:02
自分、台湾新幹線乗りました。
それまでバスか自強号で移動してた感覚があるため、それはもうアッという間
です。
台湾の人にとってとても便利なものになると思いますよ。
日本の新幹線に何年も乗ってないので比較できませんが、揺れは少ないと
思いました。車内の騒音は期待してたほど静かではなかったけど。


508 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/31(日) 07:57:56
絶対事故が起りそう。乗りたくない。

509 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/31(日) 08:10:08
>>508
じゃあ乗らなければ良いよ
俺は乗るけど

510 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/31(日) 08:52:45
どうやって乗ったの??
昨日、板橋で聞いたら1月5日からだといわれました。


511 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/31(日) 13:04:52
そういえば、ちょっと前にどうせまた延期して来年10月だ!
とか騒いでた奴が居たけど、どこ行った?

512 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/31(日) 13:20:59
>511
まぁ、正式開業と言われている1/15を待ってからでもよいが、
実名明かして、2chn.上で土下座して誤って貰いたいね・・・

513 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/12/31(日) 13:49:34
まあせめて台北までの全線開業まで待ってあげてもw

514 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2006/12/31(日) 19:36:49
>>507
一般人向けの試乗会もやってたよね。

515 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2006/12/31(日) 19:41:41
あと5日♪

516 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/01(月) 17:23:50
みんなは日本から乗りにいくの?

517 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/01(月) 17:36:22
12日に高雄に行くので乗ってみようかと思ってます。
桃園駅から乗ればいいのかな。

518 名前:客車マニア [ 鉄道に関しては欧州派の売国奴 ]: 2007/01/01(月) 17:58:49
乗りません

519 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/01(月) 18:14:07
陳総統:台湾新幹線に試乗 日本の技術輸出に信頼感示す
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070102k0000m030010000c.html

520 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/01(月) 20:01:04
うまくいってんだな
おめでと

521 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/01(月) 23:33:06
のむひょんがKTXに試乗したら座席の肘掛壊れたんだよなw
そして開通式は弾劾決議が可決されて総理が代理を務めてた

石原都知事は開通式出るのか?
代わりに四男?w

522 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/01(月) 23:33:45
のむひょんがKTXに試乗したら座席の肘掛壊れたんだよなw
そして開通式は弾劾決議が可決されて総理が代理を務めてた

石原都知事は開通式出るのか?
代わりに四男?w

523 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/02(火) 01:24:57
5日はいっぱいで乗れないかな?

524 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/02(火) 08:09:07
韓国の場合は在来線を使っている地点で「自称高速鉄道」。 客観的にみてもやっぱり高速鉄道とは呼べない。 あれは急行列車。
したがって、台湾は韓国よりも先に高速鉄道を導入した国 !!

ところで700系って正直評判どうなの? おれ未だ乗った事ない...

525 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/02(火) 08:48:08
時期的に700系をベースに出来たのはタイミングが良かったと思うな。
コストパフォーマンスと安定性が要求される輸出用にピッタリだと思う。

難点としては、700Tではだいぶましにはなったけどあの先頭形状かな。
台湾初の高速鉄道として注目とイメージを背負うにはビジュアル的に若干力不足な気がしなくもない。

526 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/02(火) 11:01:53
今度こそ、頼むよしかし。

527 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/02(火) 13:58:44
今朝のニュース。

チケット販売システムハングアップばっかで チケット買えないらしい。


528 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/02(火) 21:43:12
チケットシステムはドコ製?

529 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/02(火) 22:28:55
いまさら基本的な質問なんだけど、飛行機と比べた場合の台湾新幹線のメリットってナニ?

530 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/02(火) 22:55:10
>>529
「もし新幹線がなかったら」で検索しましょう

531 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/02(火) 22:55:24
新竹駅は在来線と高鉄とでは場所がかなり離れているみたいだけど、
桃園駅は隣接しているのかな?

532 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/02(火) 23:01:45
新竹は北竹から山へ行ったところにあるから、
新竹中心からバスで20分ぐらいかかる罠
桃園は中正機場に近いから、桃園中心からは遠い、バスで30分ぐらい?
林口線との絡みがあるから、空港とアクセスはどうなるのかな?
お手軽なのは、ターミナル間の新交通システムを延長強化して
高鉄桃園駅に接続してくれれば、台北までのアクセスが飛躍的によくなるのだけど

533 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/02(火) 23:02:17
ごめん竹北の間違え

534 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/02(火) 23:49:22
台湾国内航空路線

台北-高雄 50分 1990元
台北-台南 45分 1730元
台北-台中 35分 1290元
台北-花蓮 35分 1430元
台北-台東 50分 1780元
台北-金門島 55分 1920元
台北-澎湖島 55分 1700元
台東-蘭嶼島 25分 1154元
台東-緑島 15分 602元

国内線航空会社(予約・問合せ)

華信航空 Mandarin Air (MDA) TEL (02)2717-1230
立栄航空 Uni Air (UIA) TEL (02)2518-5166
遠東航空 Far East Air (FAT) TEL (02)3393-5388
復興航空 Trans Asia Airway (TNA) TEL (02)2972-4599

535 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/02(火) 23:51:04
電話番号消し忘れた・・・・orz

536 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/03(水) 04:55:12
>>529
『新幹線不在仮定』

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E4%B8%8D%E5%9C%A8%E4%BB%AE%E5%AE%9A

537 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/03(水) 04:55:12
>>529
『新幹線不在仮定』

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E4%B8%8D%E5%9C%A8%E4%BB%AE%E5%AE%9A

538 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/03(水) 11:49:56
チケットシステムってwindows2000なんだね
今日フリーズしてる画面がニュースででてた。

クレカ使用不能(通信設備の問題)
しかもフリーズ時にお釣りの50元玉がじゃらじゃらなくなるまで出てた。

札のお釣りはないらしいwww 原始的だよな。いまどき、どこの業者だよ。

539 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/03(水) 12:25:29
いままでに死んだ鳥は何万羽いるのかな?
安全を祈るために鶏供養でもした方がいいのではないか?

540 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/03(水) 13:04:37
>>538
日本の現金自動預金支払機でもパソコンが入ってるから、
単純にソフトが酷いんだろ。

541 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/03(水) 13:16:08
アクチがないから2000なのかも

542 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/03(水) 21:51:27
>>529
航空機の便数を増発出来るなら、とっくにそうしてたかも?
松山機場の滑走路を延ばして、B747が離着陸出来るようにする手はあったかも?
でもそうなると、圓山大飯店が邪魔になるのかも?
TRA在来線も、高速道路もピーク時には全てサチュレート
もう一本高速道路を造るより、高速鉄道の方が効率的と考えたのかも?

日本人でも、北海道・四国・一部九州の人には
新幹線のメリットは理解し難いのかも?

543 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/04(木) 04:49:14
北海道は新幹線が来るからじきに解るでしょう。
永久に理解できないのは四国と沖縄の住民だけですね。

544 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/04(木) 07:16:18
>>543
アイヌ人や琉球民族差別は感心しないな
四国は良いけど

545 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/04(木) 09:57:22
北海道や沖縄に比べたら四国のほうがずっと新幹線を理解しているだろう

546 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/04(木) 11:38:50
そういえばなぜ北海道と四国には新幹線がないの?

547 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/04(木) 12:51:50
沖縄にもないな

548 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/04(木) 16:57:30
佐渡島もないんじゃね?

549 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/04(木) 17:06:58
淡路島もない

って明日なのになんだこの流れw

550 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/04(木) 17:15:40
計画では日本列島をほぼ隈なく新幹線が通る計画があったけどオイルショックでアボン。
九州、北陸、北海道新幹線が何とか出来ただけですね。
山形、秋田新幹線は正確には新幹線じゃないし。

551 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/04(木) 17:21:53
高鉄は臭豆腐・カップ麺禁止らしい

あと入場から3時間以内に改札を出ないと約1万円の罰金とか

552 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/04(木) 17:24:52
ドリアンはいいのか?ドリアンは・・・

というか台湾の弁当とか食われたら臭くてたまんないね。

鹽酥鶏とかもって来そうだな

553 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/04(木) 17:30:49
いよいよ明日だね

554 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/04(木) 17:31:43
チェン総統がすでに試乗した様子

555 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/04(木) 17:37:00
淡路島と徳島間の大鳴門橋も、岡山県と香川県を結ぶ瀬戸大橋(6橋)も
新幹線が走る部分は確保してあるよ(4線敷ける構造)。

青函トンネルよりも好条件で準備済み。

556 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/04(木) 17:40:47
で、なぜ作らないんだろう。

採算あわんのかな?

557 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/04(木) 17:46:23
台湾高鉄、どうもうさん臭い気が・・・

無事を祈るしかない。

558 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/04(木) 18:05:14
>>557
最初は一日10本とかだから大丈夫だとおもう。

問題はその後。

559 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/04(木) 18:05:44
多少悪くても、時間が経つにつれて欠陥つぶしがすすんで運用の安心感が増すという感じがしないところが怖い

560 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/04(木) 18:14:51
ハードの欠陥ならいいが、ソフトの欠陥、操作不備で事故が・・・

561 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/04(木) 21:01:03
あとは台中、花蓮間のトンネルでも掘ればインフラはばっちり

562 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/04(木) 21:11:56
>>561
物理的に不可能だと思わない?

563 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/04(木) 22:02:36
あそこはトンネル掘らんと今後の発展もない
トンネル自体は短くていい
埔里より山道を上に上がっていって本当に必要なところだけトンネル掘る

564 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/04(木) 22:03:42
大日本帝國の統治によって新幹線を得ることが出来た台湾。

565 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 00:44:29
いよいよ明日からだね。台湾では本番前に子供達に試乗なんかさせてあげたのかな?
昔東北新幹線なんかテスト走行の時結構長い期間親子招待して試乗させていたけど。

566 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/01/05(金) 01:06:14
販売システムのバグでオーバーブッキング多発したから臨時便出すようだw

567 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 01:15:42
一番列車は何時に出るんだろ。
無事に走りきったら、乗りに行くどお。

568 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 01:54:40
日本でも特番とか放送しないのか?

絶対見たいんだけど!

569 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 01:55:49
>>567
7:00に板橋発、左営発、台中発があるよ。

( ゚∀゚)つ時刻表
http://www.thsrc.com.tw/jp/travel/before/timetable.asp



570 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 02:02:25
今日からか
何が起こるんだろうなw

571 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 03:15:50
半ズボン氏、行ってるかな?

572 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 03:16:44
中継するでしょうね
楽しみです

573 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 03:44:14
開業は2月だよ。間違いない。騙されるな。

574 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 04:31:20
>>573
誰に騙されるんだよw?

575 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 04:36:22
>>569
時差一時間だから、日本では午前8時だね!

576 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 09:16:02
オンライン予約はいつからですか??

577 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 09:28:11
一番列車のセレモニーは、一切なし。
始発の板橋、左営発いずれもガラガラ。
あれだけ並んで乗車券を買っているのに?
記念乗車券にお蔵入りか。

578 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 09:31:16
予定通りなら今頃左営始発が板橋に到着してるな

579 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 09:34:05

>>576 試験営業中は窓口のみの販売らしい。

http://www.taipeinavi.com/area/area_r_article.html?id=26&ArtNo=5&area=

580 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 09:57:51
セレモニーは正式開業までおあずけなのかな

581 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 10:47:48
>>579
その割にはキップの二重売りとかしてるし、道のりは長いな。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070105/8/8zm5.html

582 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 11:47:36
券売システムトラブルなんて、
テストする時間は腐るほどあったはずなのにな。


583 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 12:04:35
おめでとう

584 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 12:19:02
おめでとうございます


585 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 12:19:14
ありがとう

586 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 12:22:11
緑の窓口で端末いぢってる人の操作速度は異常。
絶対NT覚醒してる。

587 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 12:31:21
おめでたう
ありがたう

588 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 12:33:04
今週から台湾出張なので、休みに乗ってくるお
ところで、全指定席なのかな?無座で乗れるのかな?

589 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 12:42:26
ワラタ

590 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 14:56:13
開業ヤホーイ(・∀・)

591 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 15:02:01
>>573
おや?こんなところでサハフ情報相発見^^

592 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 15:18:35
開業したか。おめでとう。
事故の無いように安全運行を祈る

593 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 15:54:48
現地からの動画や写真がいっぱいアップされて・・・ないのね残念

594 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 16:18:52
おめでたお
ありがたお

595 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 16:20:26
gettyimagesの写真。
http://editorial.gettyimages.com/source/search/FrameSet.aspx?s=ImagesSearchState%7c0%7c0%7c-1%7c28%7c0%7c0%7c0%7c1%7c%7c%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c1%7c%7ctaiwan%7c15744190666232823%7c0%7c0%7c0%7c0&p=1&tag=3


596 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 16:37:49
台湾新幹線開通を劣等民族のクソ朝鮮人がやっかみ
妨害して今までカキコできん買った。
台湾新年新幹線開通オメーーーでと。

597 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 16:50:08
台湾新幹線開通オメデトウ。
今日の高鐵台湾新幹線ニュース。

http://www.tabitabi-taipei.com/more/2007/0105/

598 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 17:12:49
模型欲しい。売ってないのかな。
右が陳総統で、左の美人さんは誰?前の高鐵の社長?
http://cache.gettyimages.com/xc/72909120.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=8AF8AF6A335E5B088733423D9DF715EA

599 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 17:14:11
女装した死神博士じゃね?

600 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 17:19:17
これは記念グッズの写真。
http://cache.gettyimages.com/xc/72929094.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=8AF8AF6A335E5B08CC433E2F4B1B266A
スタンプと切手と、あと乗車券かな。

601 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 17:36:06
このスレ18にして開業しましたね。
長い道のりでしたが、スレ途絶えずよく続きましたね。


602 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 17:58:29
>>601
KTXスレは開通まで100スレ手前まで消費したからなw
向こうは定期的にネタがあるのと、メディアが日本語サイトあるのと、自動翻訳の存在と工作員跋扈w

603 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 17:59:32
http://tw.search.yahoo.com/search/news?p=%E9%AB%98%E9%90%B5&ei=UTF-8&c=news_photos

604 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 18:46:09
>>593
11:30の日テレとフジ、12:00のNHKではやってた。15:00のNHKは外れ。
このペースだと、夜にさらっとやって終わりかもなあ。

605 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 18:48:52
BBC 開業前のニュース解説
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6230761.stm

606 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 18:52:20
BS1のきょうの世界では見出しになってた

607 名前:604 [ sage ]: 2007/01/05(金) 18:54:00
ちなみに、12:00のNHKニュースの中身
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/05/k20070105000055.html

608 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 18:59:46
どっかのニュースで「車内で臭豆腐やドリアン等、臭いの強い物を食べるのを禁止している」
って言ってたんだけどさ、禁止しないと車内でこんなのを食べるのか?

609 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:02:36
ニュース7でもとりあげられるようだね

610 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:03:02
今日の始発乗りましたよ。
日本のに比べて体の不自由な人向けの配慮が多い印象がありました。
若干の取材を受けましたが英語で質問されてるのに中国語でしか返答できない
自分が恥ずかしかったので日本に帰ったら英語の勉強します。
新幹線車内や左営駅で話した全ての台湾人は非常に好意的に接してくれました。
一介の旧帝国大学生にここまで親切にしてくれる台湾人に心の底から感謝します。
左営駅で一通りの記念品を手に入れ、ただいま高雄駅付近のホテルより
無線LANしてます(>_<)


611 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:03:50
>>603
ttp://tw.news.yahoo.com/photo/url/d/i/070104/8/20070104_345298/20070104_345298.jpg.html
案の定、臭豆腐は持ち込むなってかwww

612 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:09:20
>>610
おお、いいねいいね

613 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:09:36
ニュースをみて来ますた。おめでとう

614 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:13:56
キムチも禁止な。朝鮮人よ

615 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 19:19:27
NHKキタキタ

616 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:19:31
>>614
「伝統的料理のキムチを馬鹿にしたニダ!差別ニダ!(車両開発に携わった)日本に謝罪と賠償を要求するニダ!」
となるわけですね。

617 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 19:21:47
あっさりオワタ

618 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:22:45
たいほく
ばんきょう

いつ聞いても違和感ありまくりw


>>616
臭豆腐も台湾の伝統だけど。

619 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:22:57
無理矢理朝鮮ネタ絡めなくていいから。

620 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:24:48
あららら、トラブル続出ね。

まあ、とりあえずおめでとう。

621 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:25:07
楽しそうな感じでまずはよかったね。

あの流れを阻害しそうな自動改札機はちょっと気になるなぁ

622 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:26:12
列車そのものは本数減らしてるってのもあるが没問題のようだ。

フランスにチケットシステムやらせるからスロットマシーンなんてザマになる

623 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:32:42
ダブルブッキングで急遽臨時列車を出したというのもご愛嬌でしょうね。
15日間の試験営業で乗務員もお客さんも慣れていくでしょう。


624 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 19:47:54
NHK見てきました

開業おめでとうございます

625 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 19:52:31
まずは開業おめでとうございます!!
最初は色々とトラブルもあるでしょうが、どんなものでもトラブルはつき物
早く終結し安定運行されることを心から願っています!


626 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 22:18:35
発車メロディがあるっぽいね

627 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 22:20:41
ばんきょう はねえだろ。
方や たかお って読んでおいて。
このごろのNHKはキモいのばっかしやあ。

628 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 22:25:59
誰かNHKのニュース見た人います?

板橋のことちゃんと「いたばし」って呼んでました?

今でもたいほく、たかお、と日本語読みをしている数少ない局だからなあ。

629 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 22:29:31
このときを首をなが〜くしてまっていたよ。うれしいな。
なんにもない、駅予定地を見入ったこともある
台中駅なんかただの荒地だったからな
まだ工事が始まらないの?とぼとぼ烏日駅に帰ったこともある

>>622
チケットシステムは台鐵の香具師が実績もあるから、一緒にすればよかったのにね〜


630 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 22:34:10
臭豆腐とカップザーメンが持ち込み禁止なんでしょ。
台湾人にとって、線引きが微妙だよな。理解できないんじゃねw

631 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 22:36:00
臭豆腐とカップザーメンが持ち込み禁止なのか。
台湾人にとってこの辺の線引きって微妙だよね。理解できないんじゃねw

あと、スーツケース持ってると、専用の改札機通るらしいじゃん。

632 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 22:36:54
このときを首をなが〜くしてまっていたよ。うれしいな。
なんにもない、駅予定地を見入ったこともある
台中駅なんかただの荒地だったからな
まだ工事が始まらないの?とぼとぼ烏日駅に帰ったこともある

>>622
チケットシステムは台鐵の香具師が実績もあるから、一緒にすればよかったのにね〜


633 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 22:37:12
>>628
>>627

634 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 22:38:57
臭豆腐は揚げた香具師もダメなん?
あれはあんまり匂いしないし、ウマいよな

635 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 22:39:23
NHKBS1で特集見てきた
あの改札は酷い

636 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 22:53:23
豆腐の起源は華南の方なのか。

637 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 22:57:22
>>635
裏向きに正しい方向に入れなきゃいけないので
通常の感覚ではちょっとピンと来ないんだと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=sZ4CRIRlMH4&mode=related&search=
何事も慣れだろうけどね?

638 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 22:57:36
改札機と券売機はフランス製

639 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 23:04:11
日本の新幹線は臭豆腐OK?
禁止はされていないが、異臭騒ぎになるので止めておこうw

640 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 23:05:41
おめでとう! 台湾新幹線。
安全運転の積み重ねが信頼を産み、その経験がやがては台湾も独自の高速鉄道車両の開発・輸出に繋がるかと思います。
がんばれ!

641 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 23:06:26
この改札機じゃ絶対一度立ち止まらないといけなそうだね
ttp://www.tabitabi-taipei.com/more/2006/1201/

642 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 23:12:56
おめでとう!
本当に良かった
部品が痛んだら飛んでいくよ

643 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 23:21:22
自動改札は特許の塊だしなあ…
特に表裏関係なしに判別する特許なんて日本にしかない。トークン式じゃない
チケット式の自動改札は、もともとオムロンが初開発の特殊なものだし。
それにしても使いづらそうな改札だなあ。


昔、東京のp営団地下鉄で裏向きに切符入れたら止められたっけ。
俺の住んでる大阪は、早いうちから表裏OKだったから戸惑ったっけなあ。

644 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 23:24:09
ここのフォーラムに問題多発の改札機の写真あります。
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=120189

645 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 23:28:56
>>623
試験営業のダブルブッキング解決に臨時列車増発ってのが・・・ (^^;

臨時列車増発の訓練?

646 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 23:44:58
>>598
それKATOが請け負ったんじゃなかったっけ?

647 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 23:46:56
>>638
フランスからはフランスでしか買えないモノ以外買っちゃダメ

648 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 23:52:27
>>627
現地の日本語話す人は「いたばし」なんだけどね。


649 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/05(金) 23:54:47
>>643
たしか自動改札機の開発はプロジェクトXでも取り上げられていたような

650 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/05(金) 23:56:43
>>637
券の向きとか裏表が関係ない日本の自動改札機と比較したら不良品のようなもんだな。
同型機をフランス人も自国内で使ってるとしたら不便に思わんのかな?

651 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 00:01:06
1月4日の情報ですが
5日6日のチケットは、全数売り切れでした。

1.窓口でたずねるor自動券売機を操作しないと
  空席状態が判りません。
2.自動改札機は、デバック中でした。
3.私の見た窓口横の券売機は、
  �クレカのみで現金が使用できませんでした。
   →50元硬貨を回収できませんでした。
  �目の前で、リブートしました。
   →記念撮影してきました。
  �無座のメニュー(タッチスイッチ)があります。
   →スイッチを操作すると先へ進めません。
    ・・・販売もしないのに 表示を消してくださいyo。
  �タッチ式パネルがあるのに
   →別途モノクロのLCD表示機をつけないでください。

652 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 00:04:07
高鐵首航/〈獨家〉日系車廂太矮? 188高個彎腰通過
http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=arieslu20070105185900

小日本製だからもちろん車両も矮小。
168センチの女記者の目から見てもドアが矮小。
188センチの台湾民衆はかがまないとドアの上にぶつかってしまう。
車内での耳鳴り、騒音、ゆれ・・・

653 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 00:06:10
下一站是板橋站
The next station is Banqiao
つぎは いたばし〜 いたばし〜

って流れるの?車内放送。


654 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 00:08:38
>>652
朝鮮人乙!

655 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 00:09:47
>>654
記事にそう書いてあるんだけど。

656 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 00:12:40
どこに小日本なんて書いてるんだよ!

657 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 00:13:38
>>654
朝鮮人に彼女寝取られたのか?w

658 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 00:14:25
>>656
記事読めばそういうニュアンスありありだろうが。

659 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 00:15:10
>>652
新幹線車両だからドアだけかがめば済むけど、
2階建てのユーロトレインだったら車内でもかがまないといけなかっただろうな。

660 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 00:17:21
KTXとTGVはもっと低いぞ。

661 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 00:17:59
>>652
機械翻訳掛けてみた。



高い鉄の就航/〈独占的だ〉の日が車両を結ぶのはあまりに低いか? 188背の高い人は腰をかがめ
て通る 記者:廖盈ting 撮影:廖広賓 高雄-台北 報道


繰り返し位をかく以外、それとも一部の民衆は高い鉄に対して多少場所に満足しないで、例えば高い鉄の車両の扉の低いようになった点、
今日188センチメートルの高い民衆は乗車して、まだ結局もう少しでぶつかるところで、甚だしきに至っては時速は300キロメートルの高鉄が
あることと名乗って、今日スピードはも緩めることがあるようで、つけるのが速すぎるため、民衆がいくらかあって車に酔って気分が悪いことが
でき(ありえ)て、しかしつけるのがあまりに遅くて、また民衆はあまり満足しないことに不平をこぼして、交通のサービス業で言って、高鉄真は
空間を改善することがいる。

TVBS記者の廖盈ting:「高い鉄は最も常に外部に質疑されて、それの混じる血の構造、この各国の混じる血の構造、特に私達は前まで
歩いてついて、記者の身長の163センチメートルで見て、この扉を発見することができて、本当にいくらかに少し低くなった。」

まさかこれは各国の混じる血の高度ですか?記者の身長の小さいと言えるCase、こちらの人の高馬の大きい旅客、本当に面倒をかけることが
できた。旅客の許先生:「人よりも一段抜きんでて、悪い所がもある利益がある。」記者:「気づいていないで、ぶつかることができ(ありえ)るか?」
許先生:「できて、ぶつかることができ(ありえ)る。」

188センチメートル、許先生は外出してすべて腰まわりを曲げなければならないことに進んで、背の高い人は面倒で、普通の民衆も苦しみに
耐えなければならない。高い鉄の旅客に搭乗する:「耳は少し感じて、(耳鳴り)この様子。」記者:「感じはあまり心地よくないか?」高い鉄の
旅客に搭乗する:「ほんの少しがある。」

急速なすさまじい暴風のため、車は揺れ動いて、迫力をもたらして、旅客「凍って条を拭く」がいくらかあって、はっきりと目を閉じて静かに休んで、
あまりに興奮する人があって、突然窓の外で見て、2,3下にない、気絶した!記者:「むっとするのか?」高い鉄の旅客に搭乗する:「正しい、
音は高一点を比較することをおさえる。」記者:「だから耳は気分が悪いか?」高い鉄の旅客に搭乗する:「騒音は高一点を比較する。」

スピードを除くのは速くて、客室がおさえるのは高くて、もとは絶えず時速のを放送してカンテラを走って、すべて天気予報にも変えて、
甚だしきに至ってははっきりとウマを走らせることを停止する。記者:「すべて時速の300を見ていない。」サービス員:「それは軌道を通って、
その後の接触器、それは会秀について出てきて、その上ショーの動作は比較的に少し速い。」

TVBS観察を越えないで、ウマを走らせてほとんど長い間やっと一回更新して、嘉義から台中の車の程まで(へ)、もとは毎時間の300キロメートルの
車のスピードと名乗って、一回271キロメートルまで下がって、山の峰や道路がうねうねした後に、スピードは更におりて266キロメートルまで修理して、
甚だしきに至ってはトンネルに入った後に、また228〜230キロメートルまで落ち込んで、除いて旅客の体が調子が悪いことを免れて、同じく見たのは
正式に開通する1日目を出して、高い鉄がすべて注意するのはよい。

662 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 00:19:37
>>627
高雄は打狗の音からとってるけど
板橋は擺接や枋橋の音からとってるというから
歴史を考えれば音読みでもいいんじゃないの?
もっともいたばし時代もあったわけでいたばしでもいいわけか。

663 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 00:21:50
>>651
>> �目の前で、リブートしました。
>>   →記念撮影してきました。

見たいで〜す!

664 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 00:36:11
金美齢さんや黄文雄さんは台湾人だけど、テレビでは「たいほく」「たかお」と読んでるよ
高雄とかはもともと日本人が名づけた地名で、たかおが本来の読み方なんだもん

665 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 00:42:42
  ∧_∧
 |丶`д´> ・・・
 |⊂ ノ   あれが800Tニカ...
 |` J


何で朝鮮人がこのスレにうろうろしてるの? 全く関係無いじゃん。

本当はうらやましいんだろうな〜


 
 |
 |ミ
 |

666 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 00:44:11
高鐵首日/座位小、通訊不良、穩定度不?...車廂缺失多
http://www.ettoday.com/2007/01/05/545-2037192.htm

日本の車両の欠陥の多さ。
座席があまりに窮屈。
車内の防音設備が不十分でうるさい。
テーブルに置いたジュースも気をつけないとこぼれてしまうほど揺れる。
コーヒーにミルクを入れてもそのまま放っておけば自動攪拌されるほど揺れる。
車内にお湯がない。

667 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 00:56:02
座席が回転できなくて酔うとかはまだ?

668 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 01:00:05
>>666
揺れるのは車両より軌道の問題だろうけど、そんなに揺れるのか?
東北新幹線開業時の揺れの無さは気味が悪いくらいだったんだが。

>車内にお湯がない。
思わず笑った。
でも自強号車内でも、最近はお湯使う人あまり見ないよね。

669 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 01:01:25
>>666
それKTX批判の改変コピペだったりしないのかな?

670 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 01:02:00
便所も使えないみたいだお^^

671 名前:651 [ ]: 2007/01/06(土) 01:02:50
>>663
どうぞ

ttp://bbs001.garon.jp/test/read.php/railroad/1168013353/l50

672 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 01:37:28
ま、ぼちぼち日本製のと入れ替えていってくれれば有難いね
欧州連中はアフターサービスが悪いっていうし、
契約を越えた部分でも末永くサポートしていくべきですな。

それにしても板橋−左営最速1時間半は本当にすごいな
台南−台北を自強で4時間たち続けたのが嘘みたいだ

673 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 01:41:35
飛行機使えば良かったじゃんw

674 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 01:41:43
今朝一番列車に知らずに乗り込んだ、奥さんの実家である高雄に帰る
日本人の公務員家族がいたね。

お父さん「これまでは列車(台鉄)かバスで帰省していましたが…」
飛行機に乗る金がないクラスなのか、鉄分たっぷりなのか?

675 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 01:44:18
>>673
飛行機も満席だった・・・
バスだと所要時間がってことで立席だったんだが
新幹線じゃ立っても苦にならない時間になるなぁ

676 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 01:45:34
「いつもは国内線っすけど、新幹線できたんで乗ってみましたよ。電車もまぁ速いっすね。」
みたいなコメントは、さすがに今の時点ではテレビでは使われないだろw

677 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 01:56:28
どこの大学ですかと高雄のテレビ局から聞かれて九州大学農学部ですと答えるときの
快感といったらもうなかったですね。
日本だと九州ぢあがく知らない人とかいるけど台湾人は大体知ってるみたいですね。
ちりてきかんけいからでせhそうか。
第二外国語でちょこっと勉強した程度の旧帝理科生が中国語ぺらぺら話してるの
みて台湾人はたまげてました。
台湾大学管理学院卒の記者は第二外国語日本語だったらしく日本語で話しかけられたが
こちらの中国語がむこうの日本語を越えていたので取材受けたとき
ずっと中国語で答えてました。
なんで英語で質問してるのに中国語で答えるんだよとつっこkまれましたw
高雄駅付近のセブンイレブンで台湾ビール買って飲みまくったので
ねむくなた。もうねまうおやすみヴぉp

678 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 01:57:17
>>670
普通に使えましたよ

679 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 05:42:12
2月の記念式典、安倍・麻生・ゴイズミとかみんなでお祝いに駆け付けろよ!

680 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 06:17:10
台湾新幹線には夢があるけど、KTXにはないね

681 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 07:06:07
つ【悪夢】

682 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 08:19:12
>>675
>バスだと所要時間がってことで立席

うーん、人それぞれだから否定はしないが、4時間無座より
5時間総統座のほうが楽じゃないのかなあ。よほど急いでいたか。

683 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 08:38:12
>>677
鹿児島の人って、やっぱ日本語が少し違うなー。
外国人がカキコしているんだと思った。

684 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 09:51:29
>>650
個人的見解なんだが。

あのフランス式の自動改札機の方が、不正入場は防ぎやすいと思った。
日本の奴だと、よく他人の後ろにぴたっとくっついて通過するやついるだろ。
ああいうのが、流れを一旦止めるフランス式だとやり難い。

日本の自動改札機は流れを止めないことを考えるけど、向こうのは逆に
流れを止めることを考えているんじゃないかと思った。

そんだけ単位時間当りの利用者数に差があるってことなんだろうけど。

685 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 09:56:37
>>684
何の根拠も無い話だな
フランス式で不正が防げるなんて保証がどこにある

686 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 10:09:40
>>685
684の個人的見解なのになぜ保証が必要なの?

687 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 10:12:31
東海道新幹線の一番列車出発のシーンを回想しながらニュースを見た。

期待していた長〜い「汽笛一声」がなかった。 もう時代が違うのか?
フランス人運転士には、そういうパフォーマンスをする感覚がないのか?
(ちなみにJR東海OBが運転した、試運転一番列車の汽笛は、旧国鉄
時代の習慣そのものだったよ)

688 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 10:55:48
>>687
長〜い「汽笛一声」が世界標準だと考える方が無理な気がするけど。

689 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 10:57:15
台湾新幹線に乗るため、今から埼京線の板橋駅に行ってきます。


690 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 11:01:54
台湾に行く前に新幹線に全部乗りなおしだ
500で東京〜博多は乗ったことないし
でも10万ぐらいかかりそうなだなこりゃ

691 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 11:14:22
10日に台北行くので、新幹線に乗りたいんですが切符は
普通に買えますか??既に、満席とか?
情報ください〜

692 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 11:17:22
平均身長プラスアルファを想定してんだから188cmの身長で窮屈とか
言ったらきりがない。
188cmならどの交通機関でも窮屈なのは当たり前だろ。

693 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 11:34:04
>>691
当初の半額期間(14日)までは完売です。
しかも、ダブルブッキング1万枚以上。
今日からお詫びの臨時列車が走ってます。

694 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 11:45:04
狭軌鉄道に悩まされ、高速鉄道を待ちわびた台湾人
旧正月や清明節のうんざりする移動からも開放されるでしょう
そのためにはどれぐらいのj頻度で運転すればいいのかな?

あと、高速鉄道の及ぼす経済的波及効果は
台湾経済をどれぐらい押し上げるのかな
国内のサービス産業を中心にかなり期待できそう

695 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 12:14:46
>>687
地下駅で警笛を長押しされるとウルサイんじゃないの?

>>693
ダブルブッキングが1万枚? まじ? ソースは?
1編成の定員は898人な訳だが。



696 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 12:45:58
日本に来た台湾人が東京メトロの開放式自動改札機見て関心してたお
客もメトロもお互いを信用してるから
通り抜けしやすい改札でも大丈夫
さすがルールを守る日本人だ!
と驚いてますた


697 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 12:58:45
>>695
http://www.naruhodo.com.tw/news/search.php?page_num=0&no=3993

698 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 12:59:10
Thales Implements Taiwan High Speed Rail’s Automatic Fare Collection System
May 05, 2003
http://www.thales-transportservices.com/press/pr_view.php?id=71

699 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 13:02:33


★★ 9条は日本人の心の故郷論 ★★

故郷を変えるべきか? 変えないべきか?

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167931221/l50






700 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 13:05:24
>>692
台湾人のほうが日本人より平均身長が高いんじゃない

701 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 13:07:56
台湾人の間でも日本人がチビなのは常識だから仕方ない
台湾人が実際にそれだけ平均身長が高いかは知らないけど

702 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 13:12:36
>>701
韓国人も日本人は背が低いと言っていた

703 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 13:16:07
チョンは日本人より体格はいいぞ。
背が高い。そして肩幅がある。ついでにエラも張ってる。
台湾人は日本人と同じくらいじゃないか?

704 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 13:16:41
聯合新聞網 | 國?要聞 | 高鐵正式試營運 | 高鐵進站 「到高雄上班 真來得及耶!」
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/3677297.shtml

・ICEと大差ないがトンネル通過時の音がうるさい。
・お湯はないし、車内はずっとがたがた揺れるし、メディアの報道と違うぢゃないか。
・日本の新幹線よりもいい。
・トイレは狭くてあちこち水浸し、床にはトイレットペーパーが散乱。

705 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 13:18:21
>>699
米国産のテーマパークがふるさとですかそうですか
コピペに言っても詮無いことだが

706 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 13:19:56
>床にはトイレットペーパーが散乱。

これは使う奴のマナーの問題だろうw

707 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 13:28:15
お湯って何に使うの?

708 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 13:32:42
お湯は飲むのだ、ティーバッグや茶道具持参の人は茶を飲む
日本人は冷たいものを好むので不必要かもしてないが
漢方というか中華の常識では冷たいものは体によくないから、あまり飲まない
日本でも冷蔵庫が普及する前は冷たいものはダメが常識だったんだがね
いつの間にか常識でなくなった

台湾への空路で冷たいものを頼んでいるのは日本人が多いな

709 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 13:38:00
1時間半でお湯なんか無くてもいいと思うが・・・

710 名前:sage [ ]: 2007/01/06(土) 13:39:15
>>706
トイレットペーパー用のゴミ箱がトイレに無いから・・・
トイレットペーパーを水で流す行為が、
非常識だったりもするし。

711 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 13:44:06
台湾の在来線、優等列車には給湯器があるからね
いままでと違うから不満なのかも

712 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 13:47:30
>>710
そういうことがあるのかぁ〜

飛行機なんかどうしてるんだろうね

713 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 13:52:22
中時電子報|焦點新聞|座次數字小、女廁??桶 最受抱怨
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112007010600015,00.html

・発車ベルが耳ざわり
・切符の座席番号が小さいので老眼にはつらい
・女トイレの埋め込み式ゴミ箱が見つけづらくて不便 文字表示がない
 開けたら自動でしまるので手を挟んでケガしそうでこわい
・トイレのセンサーの感度が悪く、タッチしないと流れない
・もうこんな緊張するトイレは使いたくないとトイレから出てきた多くのおばはんが言ってる
・5、6号車の間にあるトイレから臭いが客室まで漏れて不愉快
・水を飲むにも自分で用意しておかないといけない
・台中駅トイレには紙がない

714 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 13:54:52
グリーン車に乗った香具師いない?
レポきぼんぬ

715 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 14:00:24
>>713
ソースをよく読め。中国時報だぞ?w

716 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 14:07:04
全然他人事だと思っていた新竹在住者ですが、来週土曜高雄に行く用事が出来ました。
>>693の書き込みだと14日までチケット完売らしいんだけど、もう乗れる可能性はない?

717 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 14:09:12
>>713
飛行機のトイレにゴミ箱はないな・・・
でも、低級ホテルや古いオフィスビルとか、
排水設備が華奢な所は、トイレットペーパー専用ゴミ箱が
あったりするでしょ。

718 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 14:12:46
>>715
わかってるw
でも、どこにケチつけるかヲチするのもオモロイぞw
188cmの大男を出してきて批判する記事なんてモロに中華脳じゃんw

719 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 14:13:53
各駅の接続バスも運行開始しているの?
板橋、左営は在来線でOKだが
桃園、新竹、台中、嘉義、台南はバスがないとつらい罠

720 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 14:17:03
>>719
台中も在来線(新烏日駅)があるぞ。

721 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 14:19:24
>>716
販売状況では満席のハズが70人しか乗車してなかったり、
臨時列車分は空きがありそうだし、
半額期間も19日まで延長したし。
自動券売機やネット販売は知らないが、
窓口販売は予定通り行っています。
まったく可能性が無いわけではないと思うのですが。。。

722 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 14:25:27
>>677
>> 日本だと九州ぢあがく知らない人とかいるけど台湾人は大体知ってるみたいですね。
>> ちりてきかんけいからでせhそうか。

九大が誤解されるので、もう少し日本語をきちんと使えるようになってから
学校の名前をだしてくださいね(お願い)

723 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 14:25:28
>>721
急ぎでない客は半年間有効(旧正月期間除く)のチケットに引き換え。

724 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 14:32:13
>>723
TV放送のあのシーンはそういうことだったのかぁ。

725 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 14:33:46
>>723
台灣のヤフオクに出品されそうな切符ですねw

726 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 14:39:59
>>725
台灣のヤフオクといえば、一番列車101の1号車1A座席が10万元だったって。ホントですか?

727 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 14:50:41
高鐵 車票 10万元 での検索結果を張っておく
http://www.ettoday.com/2006/12/13/91-2027466.htm

網路罵〜Yahoo!收購無名小站 VIP會員10萬元股權變500
2006/12/13 23:49
記者陳曉藍/台北報導

Yahoo!奇摩與收購無名小站中,就屬「白金VIP會員」最慘,可領10萬元的股權,
現在卻只能拿到500元現金,網路上早已經罵翻天。
所謂「白金VIP會員」是當初無名小站在商業化之後,為籌措資金,
推出VIP認股權方案,只要?交1,000元成為白金VIP會員,即可享有無名搦藻F股權,
在收購公開之後,無名小站已經貼出公告,認股權的無名白金VIP會員,無名小站僅提供,
金?VIP會員一年,個人網誌出版,以及現金500元的「禮物」三選一。
白金VIP會員在PTT BBS中罵聲不斷,白金會員指出,可行使的認股權最多500股,
若以Yahoo!併購價計算,VIP會員至多可領10萬元,現在只剩500元現金。
而無名小站方面則表示,白金VIP會員擁有的認股權可在公司第一次搦総s使權力,
但是,無現金需求之後,認股問題就不存在。


728 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 15:05:00
>>721
> 臨時列車分は空きがありそうだし、
1/6の臨時列車は、
401 板橋 07:25発 重複129席 -> 1401 07:35発
403 板橋 08:25発 重複198席 -> 1403 08:35発
405 板橋 09:25発 重複 62席 -> 1405 09:35発
407 板橋 10:25発 重複 24席 -> 1407 10:35発

402 左營 07:25発 重複 42席 -> 1402 08:25発
406 左營 09:25発 重複 8席 -> 1406 09:35発
428 左營 20:25発 重複105席 -> 1428 20:35発

とのこと(現地新聞より)。
臨時列車なら十分空きがあるんですが、
この列車なら買えるのかも。

729 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 15:52:36
国民党寄りのメディアは
高鉄の開業=与党の得点
高鉄のネガティブ情報=与党の失点
というスタンスだから、粗探しに必死みたいだね。

730 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 15:56:43
マルスみたいなシステムの整備が必要になってくるな

731 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 15:57:47
昨日まで訪台してました。
現地でのTVニュースをキャプチャーしてきました。
台湾ヤフオクのニュースと、例のスロットマシーンの
ニュースですw

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200701061553195cd47.jpg

732 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 15:57:56
台湾人の平均身長は、日本と同じくらいか僅かに下回るくらいだからほぼ同じと考えてよい。
所が馬鹿な連中は日本人が小さいと思い込んでいる。
韓国も同じ、韓国の場合は今の若い連中が中年以降になると日本の平均を超えるかもしれん。

733 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 16:03:11
>>671
…なんでXPじゃないんだ?

734 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 16:03:54
いくら身体が大きいといっても、TGVより新幹線の方が車体断面もシートピッチも
大きい筈なんだがなあ…。

735 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 16:11:42
>>731
ワラタw これはうれしいw

736 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 16:12:58
>>734
だから〜 所詮、中華のニュースだと・・・

737 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 16:14:52
>>736
自分のところにもほとんど変わらないサイズの車両を入れているのにねぇ

738 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 16:16:21
>>734
自強号のシートピッチやシート幅が書いてあるサイトとかないのかね。

韓国のセマウル号は正直足回りも幅も広くて、新幹線よりゆったり
のような感じだったのに、それがKTXという新幹線より狭いのに
変わったんだから、文句の一つも出て当然だと思ったんだが。

739 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 16:27:45
それに台湾は高速バスのサービスが過熱してサイズ機能共々すごい座席を導入してたりするしな。

740 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 16:36:21
>>733
システム設計時の最新がW2Kだったダケ
何年掛かって開発しようとも、承認を得た時点のスペックでってとこが。。。

741 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 17:15:18
>>733
2K以上の機能を使わないからXPなんて不要
CPU・RAMのコスト削減にもなるし

742 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 17:53:45
さすが朝鮮流
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000011-yom-soci

大惨事にならなくてよかったね。

743 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 17:55:55
>>738
文句が出ないのは言論の自由が無い国だからだよ

744 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 17:56:18
日本でも街中で見る液晶の案内板とかATMとかにはかなりの確率でWin2Kが使われているが
サポート打ち切り後はどうなるんだろ

745 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 18:00:52
>>743
最初のほうは結構座席に関する文句が出てたが・・・

746 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 18:07:14
>>744
んじゃATMがウイルスに感染とかもあるんだな。

747 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 18:41:26
今のダイアだと一日3万人ぐらいが利用できるが、
旧正月は増発しても追いつかないよね

748 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 18:44:08
遂に開通しましたな。
初期のトラブルは付き物だから、その後の安定した走りで台湾経済を引っ張ってもらいたい。
でも、日本の技術はスラブ軌道と車両とデジタルATC位だよな。
日本の技術が一部でも導入されたことは画期的なことだ。
日本のように安全運行を貫いてもらいたい。



749 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 19:06:46
>>747
旧正月に間に合うように台北駅まで開業する予定だが、
旧正月中も含めて現ダイヤの19本/日を続けるとか。
安全第一ってことをアピールしたいらしい。

750 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 21:24:20
いつまでも‘間引き’してると損失額が・・・

751 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 21:40:52
なんで日本の車両なのにフランス人が運転手なんだ?

752 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 21:42:08
>>751
高鐵が雇ってるから

753 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 21:44:03
>>751
台湾の運転手が育ってないからじゃないの?

754 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 21:46:27
新幹線 海を渡る
http://www.youtube.com/watch?v=2h2Kst6yGdI

755 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 21:46:48
なんで日本人の運転士を雇わなかったんだ?
日本製の車両だし、漢字読めるぶんフランス人よりトラブル少ないだろ?

756 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 21:50:19
>>732
安心しろ
統一すれば平均身長はさがる

757 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 21:50:52
JRの社員は契約切れで帰ったそうです。
新たに高鉄がフランス人やドイツ人を運転士として雇ったそうですけど。


758 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 21:53:04
見映えだけはそっちの方がいいなw

759 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 22:05:35
そういえばオリジナルの700系は両先頭車とグリーン車とパンタグラフ搭載車にセミアクティブサスが載ってるそうですね。
高鉄の700Tには搭載されているんでしょうかね?

760 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 22:21:07
>>755
共通の言語が英語になってる訳で、フランス人運転手も頑張って喋ってる
英語が喋れる日本人運転手が居ないとは言わないが、確実に少ない。

それに某鉄道旅客会社が要員の派遣を頑なに拒んでいるという実情が…

761 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 22:42:10
30年前の「鉄道ファン」の台湾レポート読んだら
台湾鉄路局では「351レ」「交換待ち」「出発進行」など
機関士や駅員のやりとりは日本語で行われている。
戦後、中国語に変えようとしたが現場が混乱し事故が相次いだので
運行管理ではそのまま日本語が使われ続けている・・・って書いてあったが、
台湾の鉄道現場も英語化したのだな。

762 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 22:44:00
>>755
運転席の表示もすべて漢字でなく英語に直したのかな?

763 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 22:47:05
>>760
欧州諸国の人は頑張らなくても英語喋れるよ。

764 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 22:53:14
まだに運転士は出発進行って言ってますが@花東線

765 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 22:54:12
それ、日本のコスプレ好きのおっさん。

766 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 22:55:50
>>761
元日本の統治下だからね

767 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 23:01:49
英語出来ないのは日本人だけだ

768 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 23:02:35
>>761
高鐵は台湾人ウテシが新規採用養成だということを考えると、
高鐵のみ英語で在来線は相変わらず日本語の可能性も…。

769 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 23:07:28
用語は日本語のまま、会話は台湾語or国語

770 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 23:10:37
>>760

>それに某鉄道旅客会社が要員の派遣を頑なに拒んでいるという実情が…

北海道新聞 2007年1月6日 朝刊 より

>JR東海は当初、JR西日本とともに、百七十人の訓練生を受け入れ、四十年の経験を
>もとにした五千ページに及ぶマニュアルも提供した。だが日本とは設計思想が異なる
>新幹線が出来上がったことで「運転技術を教えようにも教えられない」状態になったという。
>「安全面の保証はできない」と、開業を待たずにJR技術者陣は昨年十月に全員が帰国した。

つまり、車(車両)は日本製だけど、道路(線路)や交通ルールはあっちのものの流用。

だったら、日本が教えるよりフランスが教えるほうが正解って事ですな。

771 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 23:15:43
>高鐵のみ英語で在来線は相変わらず日本語の可能性も…。

だとすると、トンデモ国家だな。台湾ってw



772 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 23:19:53
>>770
JRの技術者が「安全面の保証はできない」と開業直前にこぞって逃げ出したのは
かなりヤバイってことかも。
日本の技術者は責任感が強そうだが、開業直前に全員逃げるってのは
相当ヤバイと認識したってことだろ?

773 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 23:22:01
まぁ、そういうことも想定内なんだろうね。

774 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 23:24:36
>>771
日本が特殊すぎるからそう思うだけ
日本語がカバーする範囲が広すぎるから、なんでも日本語でOK
あらゆることに興味を持ち、ことごとく日本語に翻訳し、なければ言葉を作ってきたから、
「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする掲示板を日本語で運営することができる
しかし、台湾は悲しいかな、中国語、台湾語、日本語、英語がないと世の中が回らない
台北の国家図書館へ行くと、専門分野別に必要とされる言語が異なることがよくわかるよ


775 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 23:28:50
いままで日本人のお人よし精神で数多くの損をしてきたとはいえ、
別の契約だからって、あまり了見の狭いことを言うのは好きでないんだけどな。
昔みたいな圧倒的な競争力がなくなってきてるから仕方ないのかも知れないけど。

776 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 23:29:57
>>770
新幹線ビジネスで儲ける事よりも、何か事故が起こった時に
責任を”全力で”回避する事をすでに最優先に考えて行動してるとすればヤダなぁw

777 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 23:32:07
日本の航空管制って以前は英語で行われていたが、
なにかの大事故をきっかけに「緊急時に管制官と操縦士が英語でやりとりしっため
誤解や混乱を生んで事故の一因になった」ってことで日本語も使われるようになったよな。

台湾の新幹線も英語で運行指令とか出していたら、緊急時に混乱が起きるのでは。
ましてや在来線では日本語の用語使ってるの?
台北駅は在来線と新幹線の共用だし緊急時にいらぬ混乱招いて事故につながりそうだな。

いいかげんに中国語で統一すりゃいいのに。

778 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 23:36:21
ただ、おフランスがシステムどころか運営にまで喰い込んできてる時点で
責任回避も考えないと拙い気がする。
あちらさん契約義務遂行後の責任転嫁には長けてるから、日本に責任の無い
ことまで背負わされかねない。
もし日本に責任のある事象が起きたら、その時になって出て行き「誠実に」対応すれば
良い訳で。


779 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/06(土) 23:44:09
>>777
あの〜、中国語にはない用語がいっぱいあるのです
中国本土ではそれ用の中国語があるのでしょうが、台湾の中国語(国語)とは違うし、
鐵路局の人達にとっては縁もゆかりもない言葉なので、混乱するだけですよ

管制に日本語を使うのは、あまりにも日本人が日本語に頼りすぎている証拠
それだけ日本語が強力な証拠なのですが、日本人が外国語を習得する妨げになっているってこと



780 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/06(土) 23:51:48
まあ、コミュニケーションを取るため以外で日本語以外が必要になる時なんて、
外国文献読むときか論文書くときくらいだものなあ。
あとは、原書の細かなニュアンスが翻訳過程で削げ落ちるくらいか。

781 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 00:01:21
>>779
英語や日本語の方が、台湾人の運転士にとって縁もゆかりもない言葉だよ。
戦後60年も経ってるんだし、現在の運転士はすべて中国語で教育受けてるんだから
現場で北京語、台湾語、英語、日本語チャンポンで使ってるほうが混乱が拡大するだけ。

782 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 00:08:14
>>762
どちらかと言えば、「中・英」併記されているみたい・・・?
ttp://www.east-asia-railroad.com/starthp/subpage67.htm
>>770
>だが日本とは設計思想が異なる新幹線が出来上がったことで
>「運転技術を教えようにも教えられない」状態になったという。
 何遍聞いてもこの辺の理屈が理解出来ないというのが実状。
 日本のメーカが造ってるのに、フランス人の方が上手に教えられる???
 不足する分を覚えれば言いだけじゃないの?覚える努力を惜しんでるとか?
 納得が行くように説明して貰えると有難い!
>>772
>日本の技術者は責任感が強そうだが、開業直前に全員逃げるってのは
>相当ヤバイと認識したってことだろ?
 少々の事で逃げ出さないのが真の「責任感」じゃないのか・・・?
 少々じゃ済まないって事???

783 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 00:17:18
>>781
このスレに来ているなら、台湾が日本統治下にあったことは知っているよね
台湾の在来線は日本がほとんどを建設し、運営も日本式で行っていた
中国本土は標準軌であるし、革命後共産諸国からの援助で台湾とは違った形で
鉄道も発達した。だから、現場の用語は全く違う
同じ音を発する中国語だが、概念からして違う
TGVと新幹線ぐらい違う
信号機やら何から何まで、ほとんど日本の在来線と同じだから日本語なのよ
ただし、日本語の用語(漢字)を中国語の音で読み替えたりはしているようですが

あと、台湾でも国語(中国語)がよく使われるのは台北付近
田舎に行くと台湾語になる、これは使う人の属性によるから仕方ないね
外省人は台湾語わからない人がいるが、地方は台湾人が多いから台湾語になる
場所によっては客家、山奥では原住民語、日本語が使われている

784 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 00:21:12
>>776
そりゃそうだろ。特に倒壊は。火災なんかアジアには売りたくないって露骨に言ってたし。
無理難題ふっかけて通ったらメッケモン、通らなかったら逃げる口実にすればいい、みたいなノリ。
自分で責任の持てないことに深入りしていざ事があったら賠償ふんだくられるんじゃリスク大きいよ。
何から何まで日本式システムでいけなかったのは失敗だ。少なくともハードに関しては。

785 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 00:22:03
>>783
あのねぇ、戦後60年も経ってるんだよ。
それと台湾南部でも学校教育はすべて国語(北京語)だってこと知ってるのかな?
戦後教育を受けてない爺さん婆さんを除いたら、多少の訛りはあっても全員北京語はできるの。
もっと基本的なこと認識してらっしゃい。

786 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 00:23:13
70歳以上の爺さん婆さんは、鉄道の運行現場じゃ働いてないからな。

787 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 00:26:57
航空管制が日本語で行われている、なんて言ってるトンデモ君がいるなw

英語だって英語
重大事故とか緊急時の交信の時だけだ

788 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 00:32:04
「日本語も」と「日本語で」の区別ができないトンデモ君がいるなw


789 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 00:41:40
>>785
>多少の訛りはあっても全員北京語はできるの。
でもね、国語で専門的なことを表現できないと言っているのがわからない?
そんなことができる言語や国は世界中に沢山ないのよ
なぜ、台湾の法曹関係者は日本語の法律書が読めないといけないか
なぜ、台湾の理工系学生は英語の教科書を使っているか
翻って、日本の法曹関係者は日本語だけでOKなのか
なぜ、日本の理工系学生は日本語の教科書で勉強できるか
考えたことがありますか?

李登輝さんが「台湾人に生まれた悲哀」と言ったことを理解できていないようですね



790 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 00:44:33
>>785
言ってることは理解できます。
でも最後の一行は上から見下した言い方で、ちょっとね。

791 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 00:45:15
>>789
電車の運転士や駅員を、戦前の判例調べたりする必要がある法曹関係者と一緒にするなよw



792 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 00:49:03
やっとワンコロ新幹線ができたのか。
開業が遅れたのは日本のせいアル とか見るに耐えなかったな。

793 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 01:03:08
>>791
台湾の法体系は日本のコピーと言っても過言ではない
日本人が骨格を作った社会だから、日本でできた法律を少し手直しして使っている
だから、台湾の法律家は現代の日本の判例が生で読めないといけない
日本のようになんでも翻訳してくれる専門家はいませんからね

これは鉄道関係者でも同じ、旅客を相手にしている駅員なら余り必要はないが
運転士や保線、車両の整備を担当する人達は否応なしに日本製の製品を使うことになる
踏み切りや信号は日本のメーカーの香具師使っているから、漢字の名前を国語で読んでいる
これらの人達は技術を自分で独習したわけでなく、先輩から教えてもらっている
先輩たちは日本人から教えてもらった。
戦後60年たったとは言え、元は日本語。だから、日本語の音の用語も未だにある。


794 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 01:06:13
>>793
そういうのが安全性の低下と事故のもと。
高速鉄道だけ英語に切り替えるという中途半端なことしてよけい複雑化させるくらいなら
すべてを中国語に切り替えたほうがよほど安全。

795 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 01:14:47
いや常識的にはそうなんだけど、高鐵の場合はフランス人が現場に入ってるから
おかしな事になってしまった訳で。
フランス人ウテシに中国語叩き込めれば良かったんだけど。

796 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 01:18:30
すべてを中国語ってなかなか出来ないみたいよ
医学でも理工学でも会話するときは勿論中国語だけど
専門用語の部分は英語になるからね。

797 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 01:24:45
>>794
あのね、国語に統一したいのはわかるけど
国語を操れるエンジニア、運転士が集められないから英語を標準にして
広く人材を世界に求めたのでしょう>高鐵
鐵路局は長い伝統の中で、日本語用語をローカライズしてるからそれでいいの
システムも日本が祖先だからなんか問題ある?って言うよ>鐵路局の人


798 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 01:32:32
中国の正式名称は「中華人民共和国」といいますが
中国語が元なのは”中華”だけで”人民”、”共和国”も日本人が考え出したもの
近代的な用語、概念は日本人が考え出したものが多い


799 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 01:40:53
>専門用語の部分は英語になる

日本でも理系はそうなってるよ。
カタカナ言葉を含めてね。


800 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 01:47:48
>798
でもそれって、明治時代とかの日本人が頑張ったってだけじゃ?
今は日本が、日本語がって状況じゃ・・・。

アジアの中でも日本が頭出ていた情況も、均されて来ているでしょう。
何時までも先達気取りと言うのも如何なものかと。
不当にこちらを持ち上げ、あちらを見下すのは如何なものかと思うけど。
儒教の考えじゃないけど、国の関係じゃ親や兄は何時までも上って話しも無いし。

ゆとり教育とか、これからも地位低下は続くんじゃないかな。
東アジアで埋没しそうだよね、日本。

801 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 01:56:54
>ゆとり教育
愚民政策なんて放棄した方が国の為になるのに。
「人は城、人は石垣、人は堀」も過去の話になってしまうのかorz

802 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 02:09:18
まあ、1年もすればオペレーション関係は全て台湾人になるよ。
フランス人はそれまでの繋ぎ職員だからね。

803 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 02:23:30
>>800
>東アジアで埋没しそうだよね、日本。
結局言いたいことはそれか
そこはかとなく、キムチの匂いor自虐史観の匂いがしますね
「如何なものかと」2連発は朝日新聞を購読されていませんかw

これからは日本は主張していかないといけないから、
日本人は過大でもなく過小でもない評価を自分にしていく必要がある
グローバル化の世界で、日本は益々世界に必要とされているので
埋没するどころか、隠れたくても桧舞台に引き出されるでしょう

804 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 02:51:36
くだらないレッテル貼りはやめろよ醜過ぎ。
ここは台湾板なんだからまったりしろ。


805 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 02:53:45
日本が東アジアですら埋没してしまうと世界経済が大変なことになるのだが・・・・日本の経済力をきちんと認識しないとね。


806 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 02:54:24
>>782
> 何遍聞いてもこの辺の理屈が理解出来ないというのが実状。
> 日本のメーカが造ってるのに、フランス人の方が上手に教えられる???
> 不足する分を覚えれば言いだけじゃないの?覚える努力を惜しんでるとか?

俺は詳しくは分からんけど、報道では車両は新幹線だが、肝心の信号システムがフランス式だと
言ってたような。それにTGVと同じ双単線方式で逆走が可能になってるわけだろ?
そしたら運転技術なんて教えようがないと思うけどな。

自動車の運転技術だって、信号と標識の意味とと道路走るときのルールが大半じゃん。
信号も場内の標識もおフランス式、緊急時の運転マニュアルもTGV式で反対の線に渡って逆走、
なんてことなら、フランス人が教えるのが当然と言うか、JRじゃ教えようがないほど違っちゃってるんじゃないのかね。
まあ感情的な行き違いも相当あったのかも知れんけど。
そもそも杭基礎が支持地盤に届いてなくて、ただ今沈下進行中の橋脚があるなんて、JRに言わせりゃキチガイ沙汰
そんなこんなの高鐵の安全無視の姿勢に、嫌気が差したんじゃないんだろうかね。

807 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 03:08:45
新幹線を売ったのはメーカーであってJRではないんですよ。
JRは運用の協力依頼を受けて行っただけで運用がフランス式だとJRには無理ですよね。運転教えに行ったわけじゃないので。

808 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 03:20:16
>>806
ちゃんぽんシステムすれば、世界のどこにもないシステムだから
ノウハウは自分達で獲得しなければならない
そこのところ、高鐵はわかっているのか?

地盤沈下が続くような線路があるのによく許可を出したな>交通部
南廻線のときみたいに厳しくしないのはなぜだろう、不思議だ

809 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 03:36:22
皆さん高尚な発言しているけど、開発・運用の現場を知っているの?見たことあるの?
日本メディアの受け売りって受け取れてしまいます。
自分の目で見て裏を取ってから発言してはどうでしょうか?

810 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 03:40:58
安全の為にはやはり台湾の言葉で話した方が良いですね。 トラブルも案外単純なコミュニケーション不足が原因という事もありえるから。
無線通信とかも信頼性どうなんだろう.

 でも、それでも うらやましがっている人たちがここに....
   ∧_∧   
  |丶`д´> 
  |⊂ ノ   ジー
  |` J 

811 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 03:42:05
>>787
緊急時の日本語航空管制だと、阪神大震災の時に管制塔が着陸態勢に入っていた
日本アジア便に対して英語で大地震だと連絡。
それに対して、日本アジアの機長が、緊急時なので日本語で確認願うと返してたね。


JRや高鉄の日本側は本来の契約範囲を超えて多大な支援をしたのだが、高鉄の
台湾側・欧州側が調子に乗って更なる無償支援を要求したり、開業遅れを日本側に
転嫁しだしたので、JRと日本側の態度が一気に硬化、契約以上の事は行わない事に
なった。
私利私欲から散々足を引っ張っておいて、その結果開業延期の原因を転嫁されたの
ではやってられんわな。(一昨年は林森で荒れてる日本人多かったよ)

812 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 03:44:26
>>805
実際はたいしたことないだろ
混乱なんて長くて半年で済んで、今まで日本が持ってた力をアジア各国が分け合うことになる
日本なしでは世界は安定しないみたいな思い上がった考えは恥ずかしいよ

813 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 03:51:36
技術というのは使いこなして初めて性能を発揮するもの。
そこらへんが分かってないんだよね〜。

814 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 03:55:23
日本がなくなったら滅茶苦茶困る国があるじゃないか
その国がなくなれば困るどころか大助かりだが

815 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 04:15:25
>>813
鐵路局は最近そのあたりを痛感したのではないでしょうか
いろいろな国の車両を保守するのに疲れたのでしょう
少しぐらい高くてもいいものを入れようとしていますね

816 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 04:29:11
>>754
これいま全部みたよ。貼っとくわw

新幹線 海を渡る(1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=2h2Kst6yGdI
新幹線 海を渡る(2/5)
http://www.youtube.com/watch?v=HSEXRDedDhs
新幹線 海を渡る(3/5)
http://www.youtube.com/watch?v=X07hXv2TCZg
新幹線 海を渡る(4/5)
http://www.youtube.com/watch?v=YAv-wNkEDQ4
新幹線 海を渡る(5/5)
http://www.youtube.com/watch?v=XoA4gLqx-ek


なにやら敵とか多そうだけど無事を祈るw

817 名前:湯好き ◆Z2xPTAHUDY [ sage ]: 2007/01/07(日) 04:58:37
でもまあ、無事に開業できて良かったじゃない。
朝鮮人が何を言おうとも、車両は新幹線そのものだし。
営業収支も、2大都市が両端のおかげで、近い将来に良い感じで黒字化できそうだし。
(もともと都市間の移動需要が大きいから、乗車率は高安定が見込める。)


で、韓国は半万年たっても赤字だろうけどねぇ。
もっとも、半万年どころか、もう数年以内に車両保守できずに運行できなくなりそうだけど。
G7に全車入れ替えるしかなくなるカモね、でも予算無いだろうな。
そもそも、G7作るにしても、必要なパーツって入手できるのだろうか?
所詮はTGVの改造版だからなぁ。

818 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 05:09:02
>>812
半年で収束する程度の混乱なら人材流出は限定的だと思うがな。

819 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 05:16:15
>>445
0→300km/hまでの加速距離(起動加速度)

TGV-Rは15km(1.7km/h/s)
TGV-Aは20km(1.5km/h/s)
700系は19km(2.0km/h/s)

700系の加速力はTGV-Aを若干上回る程度で顕著な差は全くない。
加速時間を比較しても700系が0→300km/hで360秒、TGV-Aが370秒で殆んど変わらん。



820 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 05:27:12
>>816
これの「3」に双方向システムの信号やらのこと語ってるね。
三菱重工の人だ。 現地スタッフだけでも200人だとか。

信号システムの基本は日本のもの + 欧州式を取り入れる
変更は莫大な量になる、だそうな。

世界のどこにもないシステム構築だから大変そうw
語ってる人の目が疲れてるのは気のせいかww

821 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 05:48:51
>>819
ソースは。

822 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 06:50:04
なんか台湾の鉄道で日本語が使われている事にキレている人間がいるようだな…

そういう人間は、麻雀やる時も全部日本語オンリーでプレイするんだろうな?
当然リーチとかロンとか使ったらダメだぞ。
麻雀伝来から100年以上も経ってるんだから、そろそろ中国語から卒業してもいいよな?

823 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 09:33:00
いや、キレている奴は人間じゃないから放置推奨。
デバック中の人工無能が紛れ込んでいるらしい。

824 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 09:34:32
>>819はソースどこなのか教えて。
500系は4分で時速300キロに達するとWikipediaには書いてある。4分といえば240秒だ。700系はデチューンして
あるとはいえ、360秒もかかるのか?


825 名前:824 [ sage ]: 2007/01/07(日) 09:36:22
・・・とここまで書いて気付いた。700系は最高速度285�だった。やっぱり819の書いていることはネタか?


826 名前:782 [ ]: 2007/01/07(日) 10:03:13
>>806 どうも有り難う
>肝心の信号システムがフランス式だと言ってたような。
 デジタルATCベースだと言う話なんで違うんじゃないですか?
>それにTGVと同じ双単線方式で逆走が可能になってるわけだろ?
 これはそうらしい。
>そしたら運転技術なんて教えようがないと思うけどな。
 複線vs双単線の違いはあまり運転技術には関係しないのでは?
 所詮信号に従って進路を設定して加減速してるだけなんだし
 少なくも単線運転なら日本ではどの会社でもやってるんじゃないの?
 単線より双単線の方が難しいの? ATCがあるという前提で…
>自動車の運転技術だって、信号と標識の意味とと道路走るときのルールが大半じゃん。
 だから覚えりゃお仕舞いじゃないの? 覚えられない訳じゃなし…
>信号も場内の標識もおフランス式、緊急時の運転マニュアルもTGV式で反対の線に渡って逆走、
>なんてことなら、フランス人が教えるのが当然と言うか、JRじゃ教えようがないほど違っちゃってるんじゃないのかね。
 楽じゃないとは思うけど、覚えられないとは到底思えない。
 逆に慣れない新幹線システムを勉強しているフランス人は偉くないか?
>まあ感情的な行き違いも相当あったのかも知れんけど。
 結局これが一番大きく響いちゃったのかね? お互い大人気無いネ?
 日本国内で使うかどうかはともかく、異なる運用方式を勉強するのは
 有形無形にメリットがあるとも思うんですがね? 何か勿体無い。
 (これは訴訟になった際の解決方法をも含めてそう思う。)

827 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 10:45:48
>>819
自分が知っている信頼できるソースをなくしたのだが、
新幹線は短距離の加速 (たとえば100kmになるまで)と減速の性能が高いのでは。
駅が多い場合に有利。

数字のマジックですなぁ。

828 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 11:02:08
>>819
はなんか?だな
ハングル板に張ってあった画像で新大阪駅を発車するのぞみが
姿を見せなくなってもKTXはまだ駅のホームから全車両が出ていない画像があったぞ
あれをどう説明するのかな?

日本の電車は加速減速は極めてよい
たとえばJR西では普通電車の加速のほうが、新快速223系よりよいのは素人でも知っている事実
同時に発車すると207系の方が先に行くが次の駅で停車しないといけないので追い抜かれる

829 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 11:12:51
ということで暇にまかせて18切符を使って、長距離を普通列車で移動しても
国鉄時代の特急列車と到達時刻が遜色ないである

830 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 11:27:37
日本の新幹線を貶めるためには嘘も平気でつく訳か

831 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 11:40:29
これからは卑下することなく、驕ることなく新幹線を評価しなければならん
いろいろなところから、反台湾、反新幹線の工作活動がなされると思うが動じてはいけない

832 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 11:48:05
板橋と台北ってアクセスはどうなの?

833 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 11:58:42
TGVのOB運転士たち、初めて700Tでの実地訓練受けたとき、
加速についてはどう思ったんだろ? やっぱTGVよりイイ、と思ったんかな?

俺が持っている「世界の新幹線」というちょっと前のDVDで、TGV−Aの
24両編成が在来線区間かなんかの途中駅を出発するシーンがあるのだが、
>>828が言うKTXの出発シーンと殆ど同じような出発の仕方だったよ。

新幹線車両に近い加速力を保持ているのに、使うことのない能力ってこと
なのだろうか? たとえば通常での駅出発の場合とか。
でも、これも件のDVDに出ているのだが、TGVって本線が双単線である
ことを利用して、緊急時には本線上停車・後続列車のやり過ごし、それに
伴う対向列車の出発待ちなんかをやってるから、こういう際は、保持している
新幹線に近い加速性能を発揮するんだろうか?

834 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 12:01:24
ところで、今日も高鉄はちゃんと通常通り走っているのかな?

835 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 12:26:00
>>834
不擔心

836 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 12:28:22
新幹線とTGVじゃ新幹線の方が車体が大きいのに、何でトンネルなどの規格はTGV(ていうか台湾高鉄)の方が大きいんだ?

TGVなんて小さいんだから、トンネルもそれ相応の大きさじゃないのか。

837 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 12:30:04
>>836
それはね、新幹線がすごいから
ビデオぐらい見てください

838 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 12:53:22
>>824
300kに達するまでに15km走るという話が↓にちょっとだけでてくる。

新幹線 海を渡る(5/5)
http://www.youtube.com/watch?v=XoA4gLqx-ek

839 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 12:57:24
>>836-837
単なる初期費用の節減かと。日本は台湾や東南アジアよりもはるかに地盤が弱いから。

840 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 13:01:05
>>836
通過するだけなら狭くてもいいのだが、乗っている人間が耐えられない
気圧の差で耳がつーんとなってしまう
これを解決するために、新幹線は車両の機密性を向上させて対応
TGVはトンネルを広くして対応

ということです。激しくガイシュツなのですこしは過去ログ読んでね

841 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 13:04:32
あとね〜、TGVは機関車方式だから、機関車部分は重たい
よって支える橋脚やらは新幹線より頑丈に作らないといけないの
新幹線は電車方式なので、重量が分散されるから
今の高鐵線路はオーバースペック

842 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 13:07:33
余談だけど、300km/hでトンネルを出入りするのは
世界中捜しても山陽新幹線以外にないらしいね。

TGVでもICEでも必ずトンネル突入前に減速するそうな。速くても250km/h程度に。
トンネル広げても車両側の限界はいじってないからか。

843 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 13:10:19
TGVも今後分散動力式を採用するので国際入札を2011年頃にするみたいですね。
スレ違いスマン。

844 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 13:36:39
>>841
重たいっていっても満席のMaxより軽いだろ。
重連の機関車より軽いだろ。

845 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 13:55:06
新幹線鉄道構造規則
第二節 車両の重量
(軸重)
第四十三条
 軸重は、停止中において、機関車及び電車にあつては十七トン以下、その他の車両にあつては十六トン以下としなければならない。

マックスはでかいけど、軸重17トンなのですよ、TGVとほぼ同じです
700系は12トンいってない、E2系は13トンぐらい
いづれも定員乗車の場合です


846 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 13:58:36
なんかな〜、「新幹線、軸重」とかで検索していると
ハングル板の「TGVより新幹線」がビジバシヒットするのだがw
全部読むのは大変だが、拾い読みするといいかもね

847 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 14:00:53
>>844
つ  【軸重】










※車軸にかかる重量な。余談だが日本ではDD51やED76といった
機関車が軸重を調節するための無動力中間台車(エアサス)を備えている。

848 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 14:21:30
台湾の場合、TGVでは台湾側の求める輸送力を達成できないのでICEの機関車とTGV-Duplexの客車を組み合わせた編成が予定されていた。
ICE1、2の機関車の軸重は19.5t

ttp://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/germany/eurotrain2_gr.jpg

849 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 14:27:47
このときは新幹線を採用することがほぼ決まっていた。
これはユーロトレインを締め出すためのスペックだから。

ユーロをいじめたり、日本をいじめたり、高鉄はユーロ側にも
日本側にもいろいろジャブを打ってるンだよな。
機電系統では新幹線がいじめられたからな。


850 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 14:52:10
新幹線の得意な分野は度々出てくるのでわかる。
導入コスト、保守コスト、静粛性、乗り心地とかはどうなのよ?
あまりかわらないような気もする。

851 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 14:57:36
>>850
新幹線は開業後も半年間は慣らし運転してた。
まぁ、そう結論を急ぐな。

852 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 15:00:50
導入、保守ともに新幹線は安くない
しかーし、大量、定時に旅客を運べるのは新幹線しかない

日本人のおかしなところは世界のどこにもないものをもっていながら、
どこかにそれよりも優れたものがあると思い込んでいるところだ
全力疾走で誰かを追いかけて、遥か昔に追い越したのに
全力疾走をやめようとしない
そこが日本人のいいところなのかもしれないが

853 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 15:17:00
まあな。ディーゼルなんか国鉄時代ののしょぼいエソジソから
動輪周、重量あたりとも世界一の出力にまで達してるしね。機関車は別として。

854 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 15:18:21
たとえばディーゼルカーの自強なんかよりキハ85の方が1両当たり出力は大きかったりとか

855 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 15:28:39
>>853
にゃんでコマツのエンジンはよくなったの?
建設機械っていつの間にか日本製がよくなってしまったね
そのお陰で鉄道関係もよくなったって考えていいのかな〜

856 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 15:34:59
つ 【過給機】

857 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 15:39:00
日本の鉄道用ディーゼルエンジンは外国のをパクったからよくなったんじゃないの?


858 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 15:41:55
>828
そりゃ新幹線は動力分散方式だから加速はいいですよ。
機関車方式のTGV系よりは。


859 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 15:42:38
順調な開業の台湾新幹線に比べて

開通以来事故に明け暮れる劣等民族の敵国クソ朝鮮のKTX


http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since060101.html

860 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 15:49:18
日本人にパクられるとつらいぞw
いつの間にか本家より高性能、安価となるのは必死
それに工業製品をパクるにはそれなりの技術が必要だから、誰にでもできることじゃない

おフランスの交流機関車、国鉄がパクる用に買おうとして断られたらしいが
断られて自主開発したのが、世界標準になってしまった
日本人が興味を持った時点で、追い抜かれるのは必定であるw


861 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 16:25:37
JR鴨のDF200だが試作機〜量産9号機まではドイツMTU製機関
10号機+現行量産型の50番台機はコマツ製機関採用
気動車についてはカミンズ(英)・コマツ・新潟かな

台湾の気動車自強号はカミンズでしたかの

862 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 16:49:09
>>828
>>833
高速鉄道でフルノッチで駅を発車するのは世界で新幹線だけ。
線路容量に余裕がないから乗り心地を犠牲にしてでもフル加速しないとダイヤを維持できない。

>>842
それウソだよ
トンネル内の走行速度はTGVは270km/h、ICEは330km/h、ETR500は300km/h

ETR500は不明だが、TGVとICEは気密化されていて耳ツンは起こらないし、
微気圧波も発生しない。


863 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 17:57:01
「連続」する「長大」なトンネルをフルスピードで出入りするのは独仏ではないな。

TGV南東線はトンネルないし、大西洋線はパリ近郊にあるが180に減速。
ユーロトンネルも160。
ICEはラインマイン線のみ1つあるが5km。

864 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 18:08:27
1.新幹線便利だな
2.さらに便利に早くなる
3.需要増大、1に戻る
なので、東海道新幹線には余裕がないのは周知の事実だが
これほど移動需要があるのは世界中でここだけだ

台湾もこの新幹線効果で内需主導型経済成長スパイラルに入るだろう

865 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 18:19:05
>>862
日本以外ではフルノッチってそんなに使われないのね。
普通は一気に最高速度まで引っ張りそうだけど。

>>863
調べたら、シンプロントンネルは160km/hらしい。
あっちではトンネル突入前は必ず減速するのが当たり前のようだ。
フルスピードでの出入りは日本だけか・・・・

>>864
東海道新幹線並みの移動需要なんて世界中捜してもないのね・・・・・
シナならいい線いきそうだが。

866 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 18:30:09
機関車方式でフルノッチしたら空転および回路焼けると思う。
それに新幹線でも乗り心地優先のために機関車方式で徐々に進段して罠。

867 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 18:31:58
修正
>進段して罠
進段していくわな


868 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 18:37:24
>>865
中国がアメリカのような交通体系になってしまった日には

        地球オワタ\(^o^)/

ってなってしまうから高速鉄道にはしっかり機能してもらわないといけない

869 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 18:37:26
>>859
脱線とかの大惨事はないがちょこちょこ問題起こしてるんだな。
電車の遅延ってラッシュ時の在来線意外は無い(1分以上は遅延扱い)のが普通だと思うんだがなぁ。日本にいると。

870 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 18:43:50
台湾新幹線には事故やトラブルに遭わず飛躍することを心より願っています!



871 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 21:21:28
網路城邦|【自在?翔彩雲間】網誌|南韓高鐵建造之啟思
http://city.udn.com/v1/blog/article/article.jsp?uid=julian168&f_ART_ID=625338

聯合新聞網内のこのブログでKTXを色々とべた褒めしてるけど。正しい?

・KTXは台湾より前にとっくに開通しててスゴイ
・KTXの建設技術&過程はディスカバリーchでアジアの建設の指標になりうると紹介された
・トンネルドンは設計段階で考えついていたので、トンネル出口の形を変えて影響を最小限にした
・高速道路との交差地点では10数時間内で架橋を完成、世界の高速鉄道建設史に新たな一ページを加えた
・ICE事故を教訓にしてKTXは一体型車輪を採用、いねむり防止装置も
・金融ショックで在来線併用になったが、それに付随する設計変更問題ももちろん克服
・しかもKTXは運転速度360km/hをねらってる

872 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 21:33:44
>・トンネルドンは設計段階で考えついていたので、トンネル出口の形を変えて影響を最小限にした
新幹線で顕在化した以降の事。

>・高速道路との交差地点では10数時間内で架橋を完成、世界の高速鉄道建設史に新たな一ページを加えた
他の所で造った桁を載せただけ。ごく普通の工事。
つーか、日本では数時間で逆立体化した例が複数ある。

>・ICE事故を教訓にしてKTXは一体型車輪を採用、いねむり防止装置も
ICEの高速鉄道への弾性車輪採用(しかもわざわざ一体圧延から交換)こそが特殊例。
つーかね、新幹線は1964年の開業時から一貫して一体圧延車輪なんですが。

・しかもKTXは運転速度360km/hをねらってる
試験最高速度352.4km/hで「試験は成功した」と速度向上試験終わらせといて、
何が計画360ですか。
つーか、モーターブロック焼いてるし。

873 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 21:36:52
無理矢理朝鮮ネタと絡める香具師は氏ね

874 名前:872 [ ]: 2007/01/07(日) 21:37:48
ごめん、KTXスレと間違えたorz

875 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 21:37:49
ところで、ハン板の経済スレでこんな事言ってる奴が居るんだが・・・

>805 マンセー名無しさん sage 2007/01/07(日) 21:16:56 ID:g8q8E96M
>>804
>金取って客載せてる以上運用してるだろ。
>試験だから運用してないなんて言い訳が客に通用するとでも思ってるの?
>客載せて二日続けて止まってるんだからな。

本当?記事が見つからない。

876 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 22:00:13
このスレはあくまでも「台湾高速鉄道」であるのに何の関係も無い「彼ら」が来て捏造ネタやらを振り撒いている。無駄な会話が多くなってえらく迷惑な事だよ。
ありもしない自尊心を必死で回復しようとする姿はえらく哀れ。

  彼ら↓
   ∧_∧   
  |丶`д´> 
  |⊂ ノ   うらやまし〜
  |` J 

877 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 22:13:09
ハン板でもないのにチョンネタからめんなよ 絡める必要もないだろ
あいつらと比べるなんて台湾人に失礼だ


878 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 22:38:19
犯版絡める香具師は >>859 を読んでから出直せ

879 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 22:57:46
>>875

> >>810
> http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.worldjournal.com%2Fwj%2Dtw%2Dnews.php%3Fnt%5Fseq%5Fid%3D1469322&wb_lp=CHJA
> 乗務員が持ってる通信機の緊急ボタンを誤って押したので緊急停止が2回。
> 人為的なミスが簡単に起きるのは問題だろ。
> これはちゃんと対策取るまで何回も起きるぞ。

緊急停止ボタンは簡単に押せすぎても押せなすぎても問題なんだよな。
問題が単純なだけに対策は難しそう。


880 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 23:04:15
>>878
酷すぎるww

881 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 23:18:54
「止まれ」という手順に従って止まったわけだが結局は人の問題か。 オペミスだね。

882 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 23:32:37
自動改札は相変わらずトラブル続発
発券も小さなトラブルが続くも全体的には落ち着いてきた感じだね

それが面白くないのか、国民党寄りのメディアは重箱の隅を突くような粗探しに
汗を流している状態。

感熱紙の切符をわざわざ加熱し黒く変色させて、多くの人が記念に残そうと
思っているのに、こんな簡単に変色してしまうとか
故意に変色させた切符で自動改札を通り、変色しても使えましたとか意味の
無いレポートを連発してる。
感熱の切符なんて台鉄も長距離バス各社みんな同じだろ!馬鹿マスコミ。

後、国民党の馬鹿主席が嘉義から台北へ戻るのに飛行機を利用していた。
確かに20分程早いかも知れんが、便数等考えれば無理に飛行機移動した
のは間違い無く、セコイ行為だ。

883 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 23:42:00
新幹線の台北発高雄行きの最終は何時ですか?
あと中正機場から最寄りの駅はどこなんでしょうか?どなたか教えていただけませんか

884 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 23:43:16
初心者さん、いっらっしゃーい!

885 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 23:44:57
>>882
いろいろあるんだね。でもトラブルが起きて欲しくてしょうがない人がいるのはなんだかなぁ・・・

886 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 23:48:23
>>883
日本語の読み書きが出来るなら
http://www.thsrc.com.tw/jp/index.htm
で調べてね

開業紀念で特別に教えてあげようか
板橋発21:00−22:30左營着が最終
中正に近いのは桃園駅、タクシーですぐ10分ぐらいかな

887 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/07(日) 23:49:57
航空業界の人は神経質になってるだろう。 客がとられるし。
あと、台湾高速鉄道に関しては全ての人が初心者です。 オフィシャル ウェブページで調べるしかないね。

888 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 23:51:09
335 名前:異邦人さん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 19:00:48 ID:OfCJ/T/B
明日、台北から桃園空港まで新幹線利用で行ってみるよ〜。
飛行機に乗り遅れたら笑ってやってちょ〜。

こういう人はわかって発言してるのかな?台北=板橋のノリ?

889 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/07(日) 23:59:29
>887
台湾航空会社の人は覚悟していた様子だぞ
 5日のBS1での取材では、将来9割近い客が
 台湾高速鉄道に移行してしまうんではないかと危惧していた

 逆に野党主席の方が痛い
 中国乗り入れ推進とか航空業界人の票を獲得する狙いもあるんだろうがな
 

890 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 00:02:42
>888
>新幹線「利用」で と書いてあるんでいいんじゃない?
板橋車站の連絡先は
所在地:台北県板橋市県民大道二段7号 で一応台北縣内だし…
レスする程の問題でないのも事実だが・・・

891 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 00:02:50
客としちゃ、航空運賃の値下げ期待待ち。
だから、早くまともに走れや、新幹!幹!幹!線

892 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 00:03:55
>>890
「台北縣内」ってwまた大きくでたな、オイw

893 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 00:09:28
>>888
>>890
俺も実行しようと思ったぞ。
5日だったので、新幹線のチケットが取れなかったから断念したがorz
板橋から桃園まで1区間だけ乗車。桃園から空港まではタクシーな。

894 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 00:42:58
>>893

スレをよく読まないで発言(スマソ)
自願無座ではダメなの?

そういえば、東北新幹線東京乗り入れのときも、東京ー上野で新幹線
乗った奴、品川駅開業のとき東京ー品川の新幹線乗った奴いたな。
鉄野郎は本当にすごいや。

>>891
高速バスも安くならんかな。

895 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 00:56:52
バスがもっと安くなれって古事記かw

896 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 01:07:24
いや日本書紀だw

897 名前:湯好き ◆Z2xPTAHUDY [ sage ]: 2007/01/08(月) 01:34:29
>>882
感熱紙の切符って、記念に残したいときには苦痛なのは確か。
先の日韓ワールドカップの際のチケットも感熱タイプだった。
で、いつまでも大事に残したい・・・って事で「パウチ」した連中が死亡・・・。
(熱で真っ黒けっけに。)
ウリは直前にその訃報を入手し、難を逃れた。

未使用の「3位決定戦」チケットを、「人力ビニールパック」で残してある。
(その他のグッズ類と一緒に。)


898 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 01:39:53
いつの世にも人柱ほどありがたい者は無い…(-Λ-)カンシャカンシャ

899 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 03:35:20
http://www.thsrc.com.tw/shop/
KATO製700T キタコレ


国内での販売予定は無いものか?

900 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 03:46:23
http://www.700t.com.tw/
15日から販売開始とな。
日本からの通販申込できるのかね?

901 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 04:27:13
台湾新幹線には「ひかり」とか「こだま」みたいな名前はついていないの?

902 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 08:13:08
>>899
キタ━━━━ヽ(^∀^ )ノ━━━━!!!!

長袖Tシャツのデザインがいいね。
攪拌棒・・ ちょっとマテ!ただのレールじゃねーか!!

903 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 09:14:43
>>899
駅で売ってるのかな。
売ってたら買ってしまう。

904 名前:!dama !omikuji [ sage ]: 2007/01/08(月) 09:36:33
>>871

> ・KTXは台湾より前にとっくに開通しててスゴイ
事実。だが早けりゃ良いのか?
> ・KTXの建設技術&過程はディスカバリーchでアジアの建設の指標になりうると紹介された
事実。こうやると失敗するって指標にはなった。
> ・トンネルドンは設計段階で考えついていたので、トンネル出口の形を変えて影響を最小限にした
事実。だが結果が伴っていない。
> ・高速道路との交差地点では10数時間内で架橋を完成、世界の高速鉄道建設史に新たな一ページを加えた
俺は知らない。
> ・ICE事故を教訓にしてKTXは一体型車輪を採用、いねむり防止装置も
タブン事実。ってか高速鉄道には必需品なのを誇ってどうしたいのだろう?
> ・金融ショックで在来線併用になったが、それに付随する設計変更問題ももちろん克服
現状で克服したと言うならハードル低過ぎ。
> ・しかもKTXは運転速度360km/hをねらってる
事実。実際にできるかどうかは不明。トンネルドンの克服など難問噴出をどう解決するのか注目。

905 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/01/08(月) 10:42:53
DQN客が駅舎のガラス破壊
http://www.ttv.com.tw/news/html/096/01/0960107/09601074591806I.htm

906 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 12:01:38
1月5日の開業日に乗ったヤツの写真集キター
http://sgforums.com/?action=thread_display&thread_id=229923

907 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 12:07:40
>>905
あれは設計ミス、ガラス戸を強く押すと柱にぶつかる。

908 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 12:29:30
ここは随分レベルの高いスレですね。
専門家が沢山おいでのようで。
隣のスレで言ってる「客車野郎」て何のことでしょうか?


909 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 12:50:24
> ・しかもKTXは運転速度360km/hをねらってる

クラスで一番ブサイクな奴がキムタクを狙っても
そいつの勝手。

910 名前:minmin [ ]: 2007/01/08(月) 13:09:37
台湾新幹線開業後の動画ネタすでにyou tube
にたくさんありますた

http://www.youtube.com/watch?v=grFTBfS6AWY
http://www.youtube.com/watch?v=L0bZsmo3ROw
http://www.youtube.com/watch?v=jAWLa2oY1V0
http://www.youtube.com/watch?v=rffZRwuVI1Q
http://www.youtube.com/watch?v=yDOZs_USP-I
http://www.youtube.com/watch?v=gDDKDFJOLLU
http://www.youtube.com/watch?v=sHeQXjSQy3I
http://www.youtube.com/watch?v=hVLTd5aQ7Dw

911 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/01/08(月) 14:00:49
兩高鐵車廂有凹洞,疑槍枝攻擊。
http://www.ettoday.com/2007/01/08/138-2038028.htm
http://www.ettoday.com/2007/01/08/138-2038018.htm

http://www.ettoday.com/newspic/1078/i1078585.jpg
なんかDQNのイタズラで棒で突付かれて凹んだらしくて高鐵警察が出動。
支那人か?

>>907
そうなんだ。

@競拍 高鐵通車紀念限量版模型
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN2/3679182.shtml
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1149162095?u=thsrc700t_launch
台湾ヤフオクでKATOの模型暴騰中。

週一上班日 高鐵板橋站湧現通勤上班族
http://www.bcc.com.tw/news/newsview.asp?cde=372503
新幹線通勤者も現れた。

高鐵廣告 台灣電通代理三年
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN8/3678876.shtml
電通かよorz

法國技師來台 解決驗票閘門問題
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/3678577.shtml
券売機騒動、フランスの担当者が駆けつけたらしい。おせえよ。

912 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 14:04:26
台湾高鉄には発車メロディがあるんだね。一部の捷運にもあるから珍しくないけど。

913 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 15:08:21
ところでWikipediaで台湾新幹線の項目の
「韓国ゼネコンの手抜き工事が露呈したり」
ってところを書き込むたびに削除されるんだが

914 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 15:12:31
こんなことを書くバカもいるし
「→ソースや例をあげろ!こんな記述をするのが百科事典であるか。
昔から嘘、捏造、歪曲、虚位を流布する日本、日本人の情けない知識レベルがわかる。
世界どこでも、こんなにとんでもない百科事典は日本しかないだろう。バカバカしい。」

ソース付きで書き込んでも、難癖つけられてまた削除されるし・・・

915 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 15:26:10
>>904
>>909
いい加減スレ違いウザス。
KTXスレにカエレ

916 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 15:38:41
韓国ゼネコンの手抜き工事ってのは事実だよな・・・
対外的には隠してたから、公になったソースはほとんどないのだと思う。
ネット上で示せと言われても無理でしょう。

でもせっかく敷設したレールをとっぱらって土木補修をしてたのは事実
ですよ。

規模的に隠せる作業じゃないので、外から見る人が見れば判りましたよ。

917 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/01/08(月) 15:56:00
ん?今見たら脚注のソースつきで載ってるけど。>手抜き

918 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 15:57:43
>>917
一応前の状態に差し戻しておきました


919 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 15:58:55
ttp://www.ettoday.com/2004/07/13/301-1657337.htm
ttp://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=nancy20040713124744

920 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 16:01:52
>914-916
ソース無きゃダメでしょ

921 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 16:05:03
左營−高雄間は本当に作る気あるんだろうか

922 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 16:06:21
>>920
ソースは中国語だがある
wikipediaにも脚注として一応記してある

923 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 16:09:30
>>921
高雄市はその気があるようですが、地下鉄工事が大変なようですね

924 名前:次スレの天麩羅 1個目 [ sage ]: 2007/01/08(月) 16:12:58
2007年1月5日に営業を開始した、
台灣高鐵を引き続きマターリと語らいましょう。

前スレ
【微笑之旅】台湾新幹線18【活絡台灣】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1163771647/

関連スレ
☆TGVより新幹線 Part178☆
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1167888264/
中国新幹線輸出総合スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1131717322/
トランスラピットよりも新幹線
http://academy3.2ch.net/china/kako/1029/10295/1029588520.html
【台湾高鐵】台湾の鉄道 Part 1【台灣鐵路管理局 】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167990025/


その他リンク
台灣高鐵オフィシャル
http://www.thsrc.com.tw/jp/index.htm [日本語]
台灣高鐵通車紀念商品(開通記念グッズの紹介)
http://www.thsrc.com.tw/shop/ [Bgi-5]
台湾政府交通部(国土交通省に相当)高速鐵路工程局
http://www.hsr.gov.tw/ [Big-5]


925 名前:次スレの天麩羅 2個目 [ sage ]: 2007/01/08(月) 16:14:32
過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

動画と写真など
■公式サイトより
http://www.thsrc.com.tw/jp/about/download/video.asp [日本語]
http://www.thsrc.com.tw/jp/about/download/photo.asp [日本語]

■TV東京ドキュメント番組「新幹線 海を渡る」
その1 http://www.youtube.com/watch?v=2h2Kst6yGdI
その2 http://www.youtube.com/watch?v=HSEXRDedDhs
その3 http://www.youtube.com/watch?v=X07hXv2TCZg
その4 http://www.youtube.com/watch?v=YAv-wNkEDQ4
その5 http://www.youtube.com/watch?v=XoA4gLqx-ek

■開業前のCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeY8bzAXTFw

■2007/1/5開通を伝える各種報道
NHK ttp://www.youtube.com/watch?v=sHeQXjSQy3I
NHK ttp://www.youtube.com/watch?v=hVLTd5aQ7Dw

■その他いろいろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=grFTBfS6AWY
ttp://www.youtube.com/watch?v=L0bZsmo3ROw
ttp://www.youtube.com/watch?v=jAWLa2oY1V0
ttp://www.youtube.com/watch?v=rffZRwuVI1Q
ttp://www.youtube.com/watch?v=yDOZs_USP-I
ttp://www.youtube.com/watch?v=gDDKDFJOLLU
ttp://www.youtube.com/watch?v=sHeQXjSQy3I


926 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 16:41:46
>>920
高鉄路線工事での韓国系JVによる手抜き工事は工期の遅れの大きな要因だったし、
手抜き発覚後のいい加減な処置後にJVを解散してとんずら、韓国側投資窓口の解散
で本当の韓国側企業は知らぬ存ぜぬと悪の限りを尽くし、台湾の国会でも大きく取り
上げられ、現在は台湾の鉄道だけじゃ無く各種公共事業工事への韓国企業の入札が
禁止されています。

鉄道車両についてはこれより前に、台鉄へ納めた通勤電車車両と特急車両の不具合
を改善せず、これまた台湾へ輸出する為に起こした販売窓口会社を解散させ、台湾側
の改善と補償を一切無視した為に、韓国企業の鉄道車両入札が禁止されています。


927 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 16:44:01
台湾の国会議事録って出せないかな?
有無を言わせないソースにできる。

928 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 17:05:18
ソースは新聞記事とかならありそうだが
もっとも中国語が読めれば。漏れは無理。

韓国企業の入札禁止とはよっぽどだな。

下手したら10年後に崩壊して、もう一度完全日本式で作り変えたりして。
いずれ花蓮方面へも延長するだろうがこちらは完全日本式になりそう。日系企業が拒否しなければ

929 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 17:56:33
信号システム更新→日本式に
塩害でポイント交換→日本製に

とかなったら話が上手く行き過ぎか?

930 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 18:03:54
信号システムは日本製ですよね。
デジタルATCと双単線システムはなかなかマッチしなかったとか。

931 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 18:33:56
ふと思ったがフランス人運転士の印象ってどうなんだろうか?700Tを運転して見て

932 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 19:25:44
遺言でも先に準備して、家族と永別してたとか

933 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 19:27:29
乗りに行った日本の鉄道マニアの素の意見は何なんだろう

934 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 19:58:37
このスレタイトルはなぜ「台湾高速鉄道」ではないのですか?
新幹線とは日本独自の輸送システム全体をも指す呼称のはず。

935 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 20:10:00
>934
新幹線だから。













うるせえよ信号がどーだって新幹線車両が走ってんだから新幹線なんだよ
黙って臭豆腐でも鼻に詰めてろ


936 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 20:19:26
>限定模型
セイコーの記念モデル時計付きなんだ
あそこはこういうのよく出すよなあ

937 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/08(月) 23:14:23
>>936
999元は激安!

938 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/08(月) 23:58:07
で、台湾の人々には喜ばれているのでしょうか?

939 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 00:03:39
>>937
よく読め

940 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 00:22:37
>>910
これの最初のやつって高速道路のすぐそばを併走してるから自動車との速度差がすげー判るな。
日本の新幹線でこういう場所ってあったっけ?

941 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 01:11:53
>>940
木曽川で名神と併走はするな短いが

942 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 01:17:52
東北新幹線と東北道が並走してなかったっけ

943 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 01:47:24
博多-小倉だと、鞍手あたりで九州道と併走するし、
もっと言うと、京都-米原でも瀬田で名神高速と併走するし

944 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 02:17:15
新幹線をブチ抜く剛の者はいないのかい?

945 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 02:56:15
>>926
なにげに凄い話だね。
泣き寝入りすると思ってたんだろな>韓国企業

946 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 03:02:05
台湾はもはや、世界中の先進国の頂点に立つんじゃない?なんでも日本頼りの時代はもう終わりだよ!

947 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 04:47:35
>>946
馬が総統になったら世界中の地獄の頂点になれるよ
日本を頼りにできなくなったところを見計らって蹂躙されるから

948 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 05:03:06
>>926
しかし、何でよりによって韓国のゼネコンなんかに建物作らすかね〜?
まともな仕事できないの分かりきってるじゃない・・・
朝鮮人の常套手段、札束攻撃の結果か?

949 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 06:42:16
>>948
入札ってシステムがあるからな

950 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 06:47:51
>>948
札束攻撃にキーセンの肉弾攻撃、
しばらくしてユスリ、タカリ
これで契約を盗られ技術流出させられる

951 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 11:55:21
いきなりBB弾か何かで攻撃されたみたい。

パチンコの弾って噂もある。

こえーよ

952 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 13:46:03
>>928
http://twgeoref.moeacgs.gov.tw/res_info/res_view.jsp?res=1412

エキサイト翻訳でも、なんとなく読めるニダ。

「この鉄道の区間は台湾高鉄が韓国現代社から請負に出すので、
高鉄は開通するタイムテーブルをよく考慮して、
およびと韓国の近代的な契約の論争のもとで、再び行うを除いて掘ることを願わない...。 」
【2006-05-29/連合晩報/9版/社会の話題】

953 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 14:08:10
>>952
続報 「高鉄・苗栗の段 土を埋めてべとべとの泥のようだ本当でない」
http://www.haixiainfo.com.tw/info_4034.html

2006-05-30 10:04:37 更新 來源: 聯合報

(国民党委員)李紀珠は、苗栗の鉄道区間は韓国現代社の請負から、
台湾の高い原本はまだメーカーと再び掘って救済に論争して、
思いがけず郭瑶hの1つの「10月に開通しないで失脚する」、
台湾の高い心配の時間はあまりに急いで、急いで商を包んでレールをちょっと敷くことを叫んで、
10月に開通したことを待った後にもう1度言うと指摘している。

苗栗の段を割って、李紀珠の表示、新竹湖口の段も深刻に沈むことがあって、
軌道の道のりの64.14kmから沈下して、64.154kmまで沈下する最低点に達して、
違いの14mm、その後1歩1歩反発して、64.18kmで高い場所を達成して、
30メートル以内の高低の落差に相当して21mmに達して、
工事の標準の値する14mmに比べて、更に深刻で、
日本の機械設備と電力設備は改善を求めた。

#言葉がわかる人たのんます

954 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/01/09(火) 14:12:59
>>911続報
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110503+112007010900028,00.html
> 警方從彈著點殘渣鑑識也發現,並無銅質及鉛質反應,已排除子彈射擊的可能
>研判遭玩具手槍、土造槍械或強力彈弓發射的小鋼珠或BB彈擊中的可能性較高。

BB弾の可能性浮上

帶導盲犬搭台、高鐵 處處碰壁
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110503+112007010900027,00.html
盲導犬の乗車で台鐵と高鐵の規定・対応に差がある。高鐵は事前申告すれば乗れるらしいが
現場がまだ追いついてない。

鐵道迷抱怨模型貴 高鐵公司:限台灣發售
http://www.bcc.com.tw/news/newsview.asp?cde=372971
台湾のヲタが模型の入手難と高値にキレてKATOにまで日本での発売時期を問い合わせてきた。
KATO:「未定」
サイトにもねーな。


955 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 14:27:49
車両入札停止のソース 2005/07/07
http://www.tcri.org.tw/chtv2/asp/News_Detail.asp?NEWS_ID=197

公共工事指名停止のソースは無いみたい。。。

956 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 14:33:55
韓国ってデパートが崩れたりするんでしょ
新幹線じゃしゃれにならねーよ

957 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/01/09(火) 14:50:18
>>955
誰か勘違いしてるやつがいるけど、あくまで鉄路局の入札で
一般の建設部門での入札排除までには至ってないよ。

俺は鉄道系のニュースしか検索したことがないから、
もしかしたらあるのかも知れんが。
そうなると交通部ではなく経済部の管轄になる。

958 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 14:51:22
聖水大橋も崩落したしね。

959 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 15:39:40
2007年01月06日 ウェークUP/台湾高速鉄道-新幹線が走り出すまで
http://kamomiya.ddo.jp/Library.html

960 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 15:42:59
双単線方式って複線方式に変えようとすればすぐに出来るものなの?

961 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 16:13:54
できる。信号系一部いじるだけ。

962 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 18:37:29
>>940
でも台中を出発してすぐのところだから、まだあまりスピードにのってないね。

963 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 18:56:40
>>960
せっかく高コストをかけて新幹線より優れた単線並列式を採用したのに
複線一方向運転に戻したらバカそのものじゃん。


964 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 19:09:04
台中って何も無いな
http://www.google.co.jp/maphp?hl=ja&q=&om=1&ie=UTF8&z=18&ll=24.112097,120.616107&spn=0.004147,0.003996&t=k

965 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 19:37:17
金銭豹があるぞ

966 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 19:59:09
>>963
追い抜きがない以上、
非常時に速やかにほとんどの列車を退行させられるのが
唯一にして最大のメリットだと思われる。
日本の方式では逆走は有り得ないから。
東海豪雨みたいなケースでもないと分からないが。

967 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 20:09:03
これからの課題ですが、果たして何年使えるのやら・・!?
動車組の保守・整備に関しては、全くと言っていいほど無力な組織です。
かつて中国鉄道部の技術の結晶と言われた「中華之星」は、故障続発で
イナカの城際特快(しかも臨時扱い)の末ひっそりとアボン。
スウェーデンからもらった新時速(X-2000)も2日に1回は停運、藍箭も
ボロボロでゾンビ化していると伝え聞いています。
上海地区の高速化に寄与すると喧伝され、かつては寧滬城際特快に投入され
ていた新曙光は いまや滬杭快速に都落ちで、2月にコレが営業に入れば死刑
という可能性も大かと。
この車輌もあと3年もすれば長江デルタの煤けた空気に汚染され、フィルタの
目詰まりやら電気機器のトラブルやら車輪の偏摩耗やら・・色んな問題が噴出
して、ひっそりとその短い一生を終えるのではないかと歴史に学んでみたりする。
_____________________________________
音符からの転載だが、中国本土の優等列車の保守状況って酷いね。
この文は、中国に送ったE2モドキについてのことをなのだが、自国開発に
しても、輸入ものにしても車両の保守技術がヘタレすぎるらしい。

968 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 20:26:04
>>966
いやいや、安全さえ守られれば双単線は便利だぞ。
 �待避線がない駅でも、緩急追い越しが出来る。 (極端な話、ある駅間
  を片方向専用にすれば、並走しながらの追い越しもできる。)
 �車両故障が発生しても、後続列車は対向車線を使って運行できる。
 �すべての駅で、折り返し運転が可能。


ただ・・・安全意識が乏しい国の人たちがやると、必ず痛い目にあうと
思うが・・・

969 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 20:26:37
逆に保守のレベルが高い国というのが珍しいかも。

970 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 20:31:47
緩急追い越しは単一車種の高鐵では現状不要。

緊急時の弾力性を高める意味ではプラス。

フランスのように昼間片側保守のためとすれば危険すぎる。

971 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 21:00:48
>>968
>ただ・・・安全意識が乏しい国の人たちがやると、必ず痛い目にあうと思うが・・・
 TRA(臺灣鐵路局)はもう何年も使用しているので、
 慣れれば台湾人が使えないということはないと思う。
>>969
>逆に保守のレベルが高い国というのが珍しいかも。
 保守のレベルが高過ぎて運用コストが必要以上に高くなってる国はあるけどね?
 但し神話を守るためにはどうしても必要なのかも?
>>970
>緩急追い越しは単一車種の高鐵では現状不要。
 ドイツ(実態はポーランド?)製の分岐器がきっと必要性を創り出してくれるよ
 心配しなくても・・・

972 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 21:30:46
>>966
> 非常時に速やかにほとんどの列車を退行させられるのが
> 唯一にして最大のメリットだと思われる。

戦争とか?

973 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 21:44:24
ちょっと質問です。
ネットでニュース見ていたら、運転手は、みんなフランス人が運転していると言っていましたが、日本人運転手ではなく、なぜフランス人なの?
誰か判る人がいたら教えて下さい

974 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 22:12:09
>>973
高鐵が雇ってるから

975 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 22:21:04
台湾のヲタは改造したりしないのか?
700系の頭だけ改造して、色を塗りなおせは700Tの完成

976 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 22:22:31
原チャリにデコレーションすんじゃねw

977 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 22:23:53
よく考えたら、独仏日+国民党が一つの船に乗ったってのも凄いな。

978 名前:minmin [ ]: 2007/01/09(火) 22:45:03
>>973

おそらく最初から運転手つきの抱き合わせ販売
だったのではないでしょうか。
営業自慢のオフランスのすることだからおそらく
契約書にそう書いてあるのでしょう。

979 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 22:58:55 BE:204984689-2BP(3)
もうあの車両お披露目から3年もたつのな…

980 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 23:11:47
>>979
さむい兵庫駅から歩いて見に行った
2004/1/30のことでした
天気はよかった

981 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/09(火) 23:43:11
>>978
このスレに何年巣食っているんだよ。
仏人運転士の雇用は急場しのぎ。
まあ、JRとの関係が悪化した時点で
もう雇っていたんだろうな。

982 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 23:44:09
>>967>>969>>971
その国の運用コストは本数or距離比例でも世界で飛びぬけて高いのかな?
日本には鯒とか土山奇のような例があるけどね。

983 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/09(火) 23:47:03
>>972
戦闘機より台風のほうがたくさん襲ってくると思う

984 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/10(水) 00:00:42
>>982


985 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/10(水) 00:23:44
次スレです
【微笑之旅】台湾高速鉄道19【活絡台灣】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1168356093/

986 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/10(水) 00:29:51
>>985


987 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/10(水) 00:32:37
>>985
ようやく高速鉄道になったか〜乙!
どうせなら台灣高速鐵道のほうが良かったと思うけど・・・

988 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/10(水) 00:41:47
スレ立てしてくれた人にあーだこーだ言うでない。

989 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/10(水) 01:03:06
台湾は韓国にGDP抜かされたそうな。

990 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/10(水) 01:08:41
>>989
物価にしても韓国の方が高いよな。
てか韓国の物価上昇は異常・・・。
それだけ景気がいいのかな。

991 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/10(水) 01:09:47
もともと韓国のほうが高かっタンじゃないの?

992 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/10(水) 01:21:51
韓国は通貨危機で落ち込んでなかったか?

993 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/10(水) 01:22:11
ヲン高でドルベースのGDPが上がったんでしょ。

一人当たりとかだと台湾が上だったかと。

994 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/10(水) 01:26:36
>>991
人口が多い

995 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/10(水) 01:45:55
>>967
中華之星は300XやSTAR21に相当する試験車両だよ。
当初予定していた試験走行が終了して廃車にするところを末端部のローカル輸送に活用しているだけ。
スウェーデンからリースした新時速(X-2000)は整備の問題というより一編成のみの運用で酷使しているから
故障が多発しているのだろう。そもそも香港〜広州の輸送はKTTが主力を担っておりX-2000は試験的な
データ収集が目的で最初から増備を考えていなかった。

藍箭号がボロボロというのが解らん。
俺も乗ったことあるけど、車内は清潔だし欧州諸国と比較しても遜色ないレベルだと感じたが。
中国鉄路は末端部を観れば後進国レベルだけど、Z列車などに代表される重要幹線の優等列車は
台湾なんて比べもんにならんくらい高いレベルに達しているよ。



996 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/10(水) 01:46:53
日本に全面的に発注すると、台湾+日本というなにやら戦前を思い出させる形になるが、
仏独を加えることで、台湾+日本+欧州主要国の利害一致、認識の共有をアピールできる。
常に支那の脅威に晒され孤独な戦いを強いられてきた台湾としては、
世界を味方につける、したたかな選択だったのではないか。

997 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/10(水) 01:47:52
無事故でよろ

998 名前:美麗島の名無桑 [ sage ]: 2007/01/10(水) 01:53:14
世界を味方につけるのはいいが、かの反日反米国を混ぜる必要はナッシング。

999 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/10(水) 01:57:59
>>998
アレはダメだったw


1000 名前:美麗島の名無桑 [ ]: 2007/01/10(水) 01:59:24
1000だな

1001 名前:1001 [ ]: Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。