TGVより新幹線
1 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/25(土) 21:46
韓国の皆さんTGVより新幹線ほうがよかったんじゃないですか。
大量輸送や多い韓国でわ新幹線のほうがよかったのでわ。
たしかにTGVは速度が速いですけど


2 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/25(土) 21:52
韓国の皆さんTGVより新幹線ほうがよかったんじゃないですか。
大量輸送や山が多い韓国でわ新幹線のほうがよかったのでわ。
たしかにTGVは速度が速いですけど
ごめん字がぬけてました。


3 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/25(土) 22:23
最近は新幹線のデザインもTGVのモノマネ
やっぱ、TGVでしょ


4 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/25(土) 23:15
どうせ脱線するか、崩落するかのどっちかだら
関わり合うのは止めましょう。


5 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/25(土) 23:42
空力とか考えると、似てくるのはしかたがないけど、それでも新幹線と
TGVが、似ていると思えません。
新幹線=電車式 TGV=機関車式など、新幹線は、日本オリジナルです。




6 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/25(土) 23:53
TGVって国籍どこ?


7 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/25(土) 23:58
フランス


8 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/26(日) 00:59
新幹線の方が優れているのは知っているけど、「日本製」というのが駄目!
ってなところが韓国の考えでしょう。
あ〜、アホくさ。
どうせ、日本と同じようにカーブが多数存在する韓国の鉄道事情じゃ、TGV走らせても
危なくて高速で走らせられないだろうにね。
もっとも韓国での入札には日本は最初から落とすつもりはなかったとか。
韓国側に頼まれて仕方なく入札に参加したって聞いたけどね。


9 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/26(日) 01:37
平野を走るTGVを半島で走らせるのがそもそも無理。
日本が落札しなかったのは正解、韓国はフランスに金払えねーようだぜ。
台湾新幹線で新幹線の実力と日台友好を見せつけてやりましょう。



10 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/26(日) 02:03
韓国がTGVを選択して良かったんじゃない?
事故って責任なすりつけられるの目に見えてるし。
下手すりゃ金出せとか言い出しそう。


11 名前: >10 [ ]: 2000/03/26(日) 02:11
絶対そうなります。ソウルの地下鉄が前例です。



12 名前: >11 [ ]: 2000/03/26(日) 02:53
>ソウルの地下鉄が前例です。

そんなことあったの?


13 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/26(日) 02:54
頼まれて入札しないでくれよ。
奴らの面子を立てるために利用されてるだけじゃん。
出来ないこと、したくないことはきっぱり断ろうぜ。


14 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/26(日) 02:58
ソウルの地下鉄で事故が起きたことは知らないが、かなり危なっかしいそうだ↓
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-mon1.htm#3/15


15 名前: >11さん [ ]: 2000/03/26(日) 02:59
>絶対そうなります。ソウルの地下鉄が前例です。

何かあったんですか?



16 名前: ちゅうか [ ]: 2000/03/26(日) 03:16
彼ら代金を払わないつもりらしいです。
日本と違ってフランスは、容赦無く納品して代金をぶんどるつもりらしいけど
すでに何両かは、納品されたらしいけど・・・鉄屑同然らしい
そもそも、高速鉄道を運用できる技術ないでしょうに・・なに考えてんだか



17 名前: >12,11 [ ]: 2000/03/26(日) 12:04
以前、日本が受注したソウル地下鉄工事のとき、韓国側は日本が設計した
ように施工しなかった。ところが事故が頻発すると、そのたびに韓国側は
日本側に責任を転嫁した。
「井戸の中の韓国人」より



18 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/26(日) 13:43
韓国の土木建築関連で事故が多いことは報道でも知られていますし、韓国の土木工学の
専門家も認めています。原因としては施工そのものの品質の問題が大きいですが、
施工計画を立てた人が設計者の考えを理解していなかったために起きた事故もあります。
ソウルで起きた、橋げたが落ちた事故は市民の犠牲者が多数出たため広く報道されましたが、
それ以外にも長大橋梁が落ちた重大な事故が2件起きています。(これは建設中の事故だった)


19 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/26(日) 14:06
JRの関係者から聞いたことのある話です。
新幹線とTGVが他国で採用を働きかけたりで競争になった場合、新幹線よりも
TGVが有利に働く事情の一つは、マニュアルのシステムだそうです。つまり、
TGVはその運用に関する全てをシステマティックに網羅したマニュアルが整備
されていて、外国で採用検討するさいに非常に安心感がある。それに対して新幹線
では全てがまとまったマニュアルがないのだそうです。
これは欠点といえば欠点なのでしょうけど。でも、韓国ではやっぱり新幹線に
しなくて良かったんじゃないかと思っています。新幹線の技術を使ってもらうなら
台湾のような国の方がずっと適しているでしょう。台湾での鉄道関係の地震対策や
昨年の大地震での対応を見ると、つくづくそう思います。


20 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/26(日) 21:40
10年くらい前、韓国から博士課程に留学している友人がバイトで
通訳をしていた。裁判所とか警察とかだったがある日、韓国の国鉄
のエライ人達の通訳をしたと言っていた。
JRの接待はショボイだのお土産くれないだの同じ韓国人として恥ず
かしかったと言っていた。
帰国時の秋葉原に行って大量の電気製品を購入らしい。



21 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/26(日) 23:25
TGVと新幹線の大きな違いは連結駆動方式にあるとか。
ようするに直線を前提として車両を連結・駆動させるか、
カーブを前提として車両を連結・駆動させるかということだそうだ。
当然、TGVは前者を新幹線は後者の方式を採用している。
地形的に考えれば、やはりTGVよりも新幹線の方が韓国の鉄道事情に
合っていると思うのだが・・・。
日本憎しで新幹線を採用しなかったというのが本当なら、韓国の鉄道関
係者は底抜けのアホだとしか言いようがないと思う。


22 名前: 一時が万事 [ ]: 2000/03/26(日) 23:51
自分はあるプラントのシステム開発に関わるものですが、韓国担当の
営業から伝え聞く話では、とにかく彼らは「一番良いものを持ってこい」
と言うそうです。しかし、当然、進んだシステムにはそれなりの運用技術
が必要であるということが理解できなくて、最新鋭の設備を導入しても
能力の半分も使いこなせません。新幹線も同じですね。



23 名前: うへほ(漢字魔先生御免なさい) [ ]: 2000/03/27(月) 02:55
 あまり人のことは言えなかったりする。
戦時中ドイツからダイムラ〜ベンツ製の液冷エンジンを
導入したが結局まともな代物を量産できなかった(結果が飛燕の
首無し機大量在庫)技術者は余り凝っていないユンカ〜ス製
エンジンの導入を主張していたのにね。
 この辺はもう一寸暖かい目で見守って欲しいものだ。
失敗の連続がノウハウの確立に繋がるのだから。



24 名前: うへほ(漢字魔先生御免なさい) [ ]: 2000/03/27(月) 04:29
 もう一つ、韓国の鉄道は標準軌(新幹線や京急、近鉄と同じ軌間)を
最初から採用している。(日本の鉄道の大半は狭軌だぜ、本土より
ましなものを最初から使ってたんだから)TGVは新幹線と在来線の
併用を最初から考えていた設計だから新線を引く前からの車両導入を
考えた場合有利だともいえるのではないかな。


25 名前: >24 [ ]: 2000/03/27(月) 07:22
本土ってどこ?


26 名前: TGV方式の採用と [ ]: 2000/03/27(月) 07:42
バーターでフランスへの「優先的な韓国車進出」を目論んでいたと聞いているが。
実はフランスって輸入車に結構な関税掛けてんのよね。
入札当時、日産の300ZXがおフランスでは1000万円を超える車だったし。
ま、フランスで韓国車が大人気となったかどうかは、みなさんのご想像に。
いずれにしても日本は完全なアテ馬であったことは事実。


27 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/27(月) 08:14
まあ―、自分で選んだからそれでいいとしか言いようが無いと思うぞ。


28 名前: 名無しさん [ sage ]: 2000/03/27(月) 10:01
これから韓国の高速鉄道で鉄道事故が起きても、火の粉はフランス行きになってよかったよかった。


29 名前: ブタに [ ]: 2000/03/27(月) 11:05
真珠。チョンに新幹線


30 名前: >28 [ ]: 2000/03/27(月) 14:53
いや、甘い。
多分、「日本が不当な値段を提示したからおフランス製のTGVを選択するしかなかった。
暴利を貪ろうとした日本が悪い!日本が事故の責任を取れ!謝罪しろ!」となる。



31 名前: TGVを導入する前にやることがあるだろう [ 朝鮮人は生理的に嫌いだ ]: 2000/03/28(火) 03:24
中央日報より転載(Mar.27.2000)
>政府が全国16万4、000余の欠食学生たちに約束した「週末・休日にも食事支援」
>は有名無実であることが分かった。

これではいつまでも在日朝鮮人が日本に居座るわけだよ。


32 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/28(火) 03:47
欠食学生て何?
いやマジで。


33 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/28(火) 04:06
学校いってて欠食って・・・いったい



34 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/28(火) 04:36
>32
日本では欠食児童と言い、昭和20年代には割と居たが給食制度の普及と
国民所得増によりその後はほとんどいなくなった。
要するに学校での昼食が用意できない小中学生のこと。(もちろん、朝、夕食
も満足に摂ることができない児童もいたが)
韓国の欠食学生も多分同じ意味だと思う。


35 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/28(火) 04:42
説明ありがとう>34
でもしかし、衣食住に不自由する層がこんなに大量にいるのか
韓国には、今現在? ちょっと信じられん。
アジアのリーダーで、日本をしのぐ大国なのにね。


36 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/28(火) 05:08
もしかして、すごい弱者切り捨ての国なの?



37 名前: >35 [ ]: 2000/03/28(火) 05:46
おいおい、いくら何でも韓国を「アジアのリーダーで、日本をしのぐ大国」とは日本をバカにしすぎじゃない?



38 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/28(火) 06:00
確か孤児輸出大国だったよね、コリアって。
顔に火傷が出来たとか障害者だとか言う理由で簡単に捨て子してしまうらしいよ。
ブスと障害者に対する差別と嘲笑はハンパじゃないとか。

まあ欠食児童は金がないから仕方なくなんだろうけど(大人の欠食は輪を掛けて凄いらしい)

>31
日本はサッカー場建設の金出してやるより、食料支援してやった方がいいんじゃねぇのか?




39 名前: >37 [ ]: 2000/03/28(火) 06:03
皮肉じゃないの?


40 名前: >39 [ ]: 2000/03/28(火) 06:48
すまん。マジにとってしまった。



41 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/28(火) 07:13
一応準先進国の韓国に欠食児童なんかいるのか?
信じられないねえ


42 名前: 31だが [ ]: 2000/03/28(火) 07:38
元記事
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20000327&inputtime=223754&contcode=100


43 名前: >38 [ ]: 2000/03/28(火) 10:22
>ブスと障害者に対する差別と嘲笑はハンパじゃないとか。

あぁそうなんですか。それでわかったような気がします。
そういう弱い者いじめ文化だからプライドが高いっつーか
自己賛美がすごいんじゃないの?
自分はいじめる側の強い人間だっていう優越感と、弱者になったら
とんでもなくいじめられるという恐怖感とで。
だから自分の非もぜ〜ったいに認めないんじゃないの?



44 名前: 欠食児童 [ ]: 2000/03/28(火) 11:12
IMFのころは13万という数字が出てたが、更に16万を越えそうな勢いで増えてるね。
北もさることながら、南にも食料援助した方がいいんとちゃう。
「日本政府、韓国の欠食児童16万人に食料援助!」
とかやったら涙流して喜んでくれるだろう(笑)




45 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/28(火) 11:38
>31
そのくせ↓のようなことをやる
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000327&InputTime=202006&ContCode=210
ふつーどう考えても給食>ADSL網だろ 優先順位


46 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/28(火) 13:10
>「日本政府、韓国の欠食児童16万人に食料援助!」
>とかやったら涙流して喜んでくれるだろう(笑)

バイト先からバイト代を貰った、くらい至極当然の事と思うだけじゃない?



47 名前: 岡村最高 [ ]: 2000/03/28(火) 14:46
>>「アジアのリーダーで、日本をしのぐ大国
          ↑
   馬鹿じゃないの・・・・あきれるよ・・・・
貧乏な国がなんでリーダーなの??? わかってないな・・
世界3大大国はアメリカ、日本、イギリスなんだよ・・
まったく困った 発言する人がいるんだな・・


48 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/28(火) 16:14
イギリスと日本は違うだろ・・・
世界3大大国はアメリカ、中国、ロシアだろ。
政治力は・・・


49 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/28(火) 17:47
世界3大大国はアメリカ、日本、ドイツだぞ!!
みんな〜間違えるなよ。ケケッ

http://www.hhs.se/personal/suzuki/O-japanese/ne1b.html


50 名前: >47 [ ]: 2000/03/28(火) 17:50
おいおい、流れを読め。みんなお前が一番バカだと思ってるぞ。


51 名前: >49 [ ]: 2000/03/29(水) 01:02
うーむ、それるけど
米/2=日
日/2=独
なんだねぇ。
EU全体ではどのくらいなんだろ?


52 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/29(水) 01:04
世界三大国は、中国・インド・ロシアじゃないのか?
無論人口。


53 名前: 岡村最高 [ ]: 2000/03/29(水) 07:09
48,49,52 番の人たちへ

私がいっているのは経済力の3大大国で政治力のことじゃありません
たしかに表現がまちがっていたけど・・・・
ちなみに3大都市はロンドン、東京、ニューヨークです
まあどの道コリがどうのうこうのうっていう話じゃないでしょ


54 名前: 岡村最高 [ ]: 2000/03/29(水) 07:11
おいおい、流れを読め。みんなお前が一番バカだと思ってるぞ。

50番

流れ読んでるからこのレス書いたんだけど・・・・・
人のこと馬鹿とかいうのやめよう。
そういう事言う人がばかだと思うよ


55 名前: TGVは [ ]: 2000/03/29(水) 07:31
車両の連結部で台車を共有していて合理的 新幹線の電車式では無理なのか 知らないが


56 名前: うへほ(漢字魔先生御免なさい) [ sage ]: 2000/03/29(水) 07:36
 連接台車方式の事だね。日本でも小田急が特急用の車両に
採用していたよ。
 柔軟な車両運用が出来ないのが難点。


57 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/29(水) 08:57
>53,54
なんちゅうか、世界三大大国の内容なんてどうでもいいんだよねぇ
やっぱ流れの問題じゃない?



58 名前: >54 [ ]: 2000/03/29(水) 14:05
いや、そうじゃなくてさ、35が韓国のことを日本をしのぐ
アジアのリーダーって書いたのは皮肉でしょ、ってことなんじゃない?
50のいいたかったのは。それと、君が47で「馬鹿じゃないの」
って書いたから50は「バカ」で受けたんだと思うんだけど。
・・ってなんでこんなもん説明しなきゃならんのっ?


59 名前: >58 [ ]: 2000/03/29(水) 14:19
春休みだからです


60 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/29(水) 15:34
そう!35は既に皮肉とわかっているのに、その流れが分っていないのが
47・53・54。だから遊んでやったんだよ。たしかに春だねぇ。



61 名前: 岡村最高 [ ]: 2000/03/30(木) 15:28
>>>58番の人へ
そうそのとうりです57番でいってたことについて。
他の連中は理解力ないですね


62 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/30(木) 15:31
岡村最高って人のこと馬鹿にしてる日本人の人へっていうか俺も日本人だけど
そんな細かいこといつまでもごちゃごちゃいってなくていいじゃん。
いかにも日本人って感じの正確だね。同じ日本人でもそういう日本人の
細かくてよく分からないこといってるのはほんとにいやだね。もうちょっと
仲良くいこうよ ここは朝鮮対日本じゃないの??


63 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/30(木) 15:50
>24
ヨーロッパと繋げるために、はなからTGVで決まってた
わざわさ、狭軌を使うまい。
>58
ワールドカップ日韓合同開催
チェ・モンジュ?(名前しらん)
明らかに巻き込まれたね
最初から合同を狙ってたんじゃねーの?
おかげで変なロケットも飛んで来たし
長沼の涙目、みじめー



64 名前: >63 [ ]: 2000/03/30(木) 18:06
新幹線は狭軌じゃねえよ。


65 名前: >64 [ ]: 2000/03/30(木) 20:22
でも、ヨーロッパ標準ではないでしょ?


66 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/30(木) 20:50
新幹線は広軌だよ。
JRは韓国新幹線にはそれほど熱心じゃなかったみたいだ。
当時JRのプレゼンなんかオレの友達が通訳してたけどダメだって
言ってたよ。


67 名前: >65 [ ]: 2000/03/30(木) 21:03
新幹線、TGV、韓国在来線とも軌間は同じ標準軌の1435mm


68 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/30(木) 21:08
参考:
http://www.nisshin-soft.co.jp/rinnku/tetu02.htm
ちなみに、朝鮮半島の鉄道に標準軌を採用したのは、日本の鉄道技術者。
日本で狭軌での鉄道敷設を進めるうちにいよいよ明らかになった制限を
認識して、朝鮮半島では優れた鉄道網を建設しようという心意気に燃えて
鉄道整備を進めたのである。


69 名前: 65 [ ]: 2000/03/30(木) 21:14
間違っていたのならごめんなさーい。


70 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/30(木) 22:02
エゲレス人は日本には「狭軌」を作っちまったんだよな。
エゲレスのバカ野郎。


71 名前: ときに、 [ ]: 2000/03/30(木) 22:35
TGVで問題が発生した場合、
それもまた日本のせいにするんだろうな・・・。




72 名前: >70 [ ]: 2000/03/30(木) 23:59
日本に敷設する場合には狭軌の方がいいんじゃないの?
広軌は新幹線みたいに無理矢理山をぶち抜いて直線的に作らない限り
運用はムズイと思うぞ。


73 名前: >72 [ ]: 2000/03/31(金) 00:34
72みたいなことを言って、エゲレス人は日本に鉄道を敷いたのね。
広軌(つーか標準軌)でも狭軌でも、線路の最小半径は変わらないんさあ、ホントは。
金がかかるけどね。
植民地には軽便鉄道(狭軌)を敷設するってのが、当時のエゲレスの施策だよ。
鉄道のゲージを見れば、そこが植民地かどうかが分かるわけ。
「舗装道路はお金がかかるから、砂利道でどんどん道をつくりましょう」ってなもんだよ。





74 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/31(金) 13:18
日本でも京成、阪神,京浜急行、京阪などの私鉄は初めから標準軌を採用している
ことからもわかるように、特に日本では運用が困難ということはない。


75 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/31(金) 16:25
イギリス人は当時時代遅れになりつつあった狭軌の貨車の在庫一掃をするため
に、日本に狭軌の線路を引かせたんじゃなかったですか。
自動車が左側通行なのも、そのせい?

京阪電車って、民家の横を摺り抜けていくけれど、あんなにグネグネ曲がって
いても、広軌なのか、、びっくり。阪急電車は狭軌なのですか?
私は阪急電車と阪急ブレーブスのファンです(でした)。



76 名前: >75 [ ]: 2000/03/31(金) 18:30
広軌と標準軌を一緒にするな


77 名前: 名無しさん [ ]: 2000/03/31(金) 18:58
関西の私鉄では狭軌を採用している会社を数えた方が早いです。
南海、近鉄南大阪線なんかそう。
中小は書くのが面倒。


78 名前: >76 [ ]: 2000/05/22(月) 11:09
要は世界的には標準軌と狭軌でも、
日本では狭軌が標準だから標準軌を広軌と呼んじゃうのよね。


79 名前: 名無しさん [ ]: 2000/05/22(月) 11:59

鉄っちゃん会話になってるぞ!



80 名前: 名無しさん [ ]: 2000/05/22(月) 12:05
標準軌と狭軌の違いとかになるとすでに私なんかは?
の世界だ・・・
っていうと、あの新幹線乗り入れの線路幅変更技術って日本だけに
しか存在しない技術?
ある意味外人鉄には興味の対象だね。



81 名前: 名無しさん [ ]: 2000/05/22(月) 14:57
確か日本は満州鉄道には広軌を使ったんだっけ。
特急あじあ号萌え〜


82 名前: 名無しさん [ ]: 2000/05/22(月) 15:04
標準軌です。


83 名前: 名無しさん [ ]: 2000/05/22(月) 15:30
確か日本は満州鉄道には広軌を使ったんだっけ。
特急あじあ号萌え〜


84 名前: 名無しさん [ ]: 2000/05/22(月) 19:45
標準軌です。


85 名前: >80 [ ]: 2000/05/22(月) 22:30
フランス(標準軌)とスペイン(広軌)の乗り入れですでに実用化されてます。


86 名前: >79 [ ]: 2000/05/23(火) 06:40
勉強になるから鉄ちゃん大歓迎。


87 名前: 名無しさん [ ]: 2000/05/23(火) 07:07
   /|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||\
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/★ 鉄オタは気持ち悪い。★  \
|_______________|
|||||||    __   __     |||||||
|l||  ̄ ̄|// | ̄ ̄|// | ̄ ̄   ||l|lll
|ll||     ̄ ̄    ̄ ̄      ||lll|
|lll|  ∵  ∵  ∵   ∵    |l|ll
|l    ∵(● ●)\ ∵     lllll|
|l ∵   ∵  ‖    \__  |l ll
|  ∵ ∵ ∵ / ̄ ̄ | | |∵∵ |lll
\∵ ∵ ) | __/ //∵∵∵/
  \ ∵ ∵ \__/ ∵∵ /
   \∵∵ ∵ ∵ ∵∵/
    |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
   /\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/\
_


88 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/21(月) 01:06
age


89 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/21(月) 01:06
あげとく


90 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/21(月) 02:11
age


91 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/21(月) 02:48
   /|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||\
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/★    復活!。  ★  \
|_______________|
|||||||    __   __     |||||||
|l||  ̄ ̄|// | ̄ ̄|// | ̄ ̄   ||l|lll
|ll||     ̄ ̄    ̄ ̄      ||lll|
|lll|  ∵  ∵  ∵   ∵    |l|ll
|l    ∵(● ●)\ ∵     lllll|
|l ∵   ∵  ‖    \__  |l ll
|  ∵ ∵ ∵ / ̄ ̄ | | |∵∵ |lll
\∵ ∵ ) | __/ //∵∵∵/
  \ ∵ ∵ \__/ ∵∵ /
   \∵∵ ∵ ∵ ∵∵/
    |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
   /\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/\



92 名前: マッスル北モナ [ sage ]: 2000/08/21(月) 02:54
     ∩__      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ⊂「_ 」⊃  <  名スレを醜いコピペで汚すな、はっはっはっ
     ( ・∀・ )    \________
   ノ'⌒` ´⌒ヽ
  ( ,、 ゜ 人 ゜ノ'ヽ
.  ( ノヽ ミ 仝ミ/>' 〉
   `ξ~~~~~~~ヽ´
    |__/__|
    ( , ノ( 、 ノ
    | /  | /
   (__) (__)



93 名前: マッスル北モナの弟子 [ sage ]: 2000/08/21(月) 02:57
先生、とりあえずまわします!


94 名前: . [ sage ]: 2000/08/21(月) 03:00
.


95 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/21(月) 03:04
「韓国内でいま建設が予定されている新幹線の落札も、現場の技術者は実際のところ日本のものを希望している」(同教授)。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/siwasak/kor/nikkan/Ren4-11.htm



96 名前: . [ sage ]: 2000/08/21(月) 03:04
.


97 名前: . [ sage ]: 2000/08/21(月) 03:06
.


98 名前: マッスル北モナの弟子 [ sage ]: 2000/08/21(月) 03:08
さっそく95さんがレスをつけているのでまわし作業は中止にします!
しかし今表示がちょっとおかしいのはどうしてなんでしょうか?


99 名前: 倉敷 ホモ男 [ ]: 2000/08/21(月) 03:11
アムステルダムから乗った列車はドイツ製の新型車両だったけど
独特のノイズがオランダ人には不評で、
「ドイツ人がわれわれをイライラさせようとしている」
と、悪口をいうからおかしい。

韓国人もこんなこと言い出すからな。


100 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/21(月) 03:17
オランダ人と勧告人は気が合うかも?


101 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/21(月) 03:36
オランダの路面電車良かったね。
オランダにはイヤ〜な韓国人だれもオランダ。(駄レスごめん)


102 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/21(月) 04:28
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=961869359


103 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 09:46
京義線が復活。
ということで思ひでを語る人がいたら面白いのに。

最初、日本の植民地時代に
作られたとか書いてあったのでそうか、と思ってた。
でも実は日韓併合前に日本が作ったそうですね。
日本もすごいけど朝鮮も情けないなー
自分で鉄道も通せなかったのかよ
だから併合されちゃってんだよ


104 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 12:11
 将来の、南北統一(いずれはするでしょう)を睨んで、今から
高速鉄道の建設を計画すべきでしょう。
 それには、十年後の韓半島の物流、防衛、文化をどうすべきかの
ビジョンを策定すべきです。まあ、日本人の私が心配する事ではないのですが、
 この手の、ソフトを含めた技術移転は、時間がかかるので、今から、
フランスに人を送り、人材の育成をすべきではないのかな〜。

 なに、もうやってる? こりゃまたしつれい。



105 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 12:15
http://64.23.8.33/okan/020.jpg


106 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/08/23(水) 12:34
数字変えると他にもみれるね・・・・


107 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 12:52
>105
 悲しくなるね


108 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 13:16
105書いた人をさらし上げ


109 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 13:22
でもま、フランス相手だから工事着工後に
「金が無いから払えないよーん」「無いものは無いんだよ!」
は通用しないんじゃない?日本に泣きつきそうなのが嫌だが。
何せ、ワールドカップのスタジアム建設資金も無い国だもんなー。




110 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 13:43
正確なところ、
TGV・・建設費が安い、路盤が丈夫なところでは効率的、輸送力が少ない
     在来線の「バイパス」、音がうるさい、ただ走るだけ

新幹線・・建設費が高い、路盤が脆弱でも平気、在来線とは全く違う乗り物
     輸送力が強大、安全性が高い、技術力がないと運用できない
     音が静か、車両が大きい

実際の所、日本でTGVを走らせたくても走らせられない。土地が脆く騒音問題があるから。
500系のぞみなんかは350km/h運転もできる。

韓国のような国は5分おきに走らせることが出来るような新幹線の方が効果的だが
故障するたびに日本叩きが始まるような所に建設しないでよかった。
関係者が嫌々入札に参加したのは事実。



111 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 13:54
 開業当初、東京から大阪間3時間で、確か30分刻みの運行
であたとおもう。
 この間久しぶりに、新幹線を利用して驚いた。数分おきに
発車している。超200km/hの列車を数分刻みで運行する
管制システムはすごいとおもった。
 良くまあ、事故がおこらんものだ。


112 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 14:11
新幹線と言う言葉は日本の造語だと思うんだけど、
韓国ではどうなるんですか?

新幹線の技術もすごいけど、変なカタカナ言葉に
逃げていない「新幹線」と言う造語も大発明です。





113 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 14:18
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000822&InputTime=204140&ContCode=220

ちょっとそれるけど、大丈夫なのか?


114 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 14:40
>112
 戦後、それも昭和33年頃からつかわれだした。
 戦前から、計画は有って、一部は着工していました。
 戦争の、激化で中断しましたがすぐ再開されました。
 当時、戦後も昭和30年初頭頃まで、日本列島縦断通打幹線
 と呼ばれていたようにおもいます。
 軍主導?の計画でしたから、名前もそれ風でした。



115 名前: >114 [ sage ]: 2000/08/23(水) 15:14
その頃から岐阜羽島なんてところに
停まる予定はあったのかなぁ……


116 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 15:21
>113
ここの飛行機には乗りたくない。


117 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 15:34
当然有りませんでしたが、時の運輸大臣(名前を失念しました。)
が「俺の言うことも、一つぐらい聞いてくれても、良いじゃないか」
と関係各位に、強引におねだり?して当該駅が出来ました。
当時いろんな意味で話題になりましたが(^_^)、
作ったものがちでしょう。


118 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 15:45
>117
だから新幹線は、名古屋から岐阜羽島に向かう途中の坂を「ばんぼく、ばんぼく」
って言いながら登るって言うんでしょ。


119 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 15:52
大野伴睦であります。>117

下記はその倅の嫁さんの頁ナリ。
http://www.jimin.or.jp/jimin/giindata/oono-tsu.html


120 名前: >118 [ ]: 2000/08/23(水) 15:54
坂なんてねぇよ(w


121 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/08/23(水) 16:14
台湾に新幹線走るんだ日本好きの台湾人よ


122 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 16:49
もし、日本が韓国の高速鉄道建設の権利を取っていたら、あの杜撰な工事も日本のせいにされていそう。
日本は運良く権利を獲得できなかった。


123 名前: >122 [ ]: 2000/08/23(水) 17:14
JRは最初っから落札するつもりは無かったよ。韓国の顔を立てるため
だけに入札しただけの事。
鉄の世界では有名な話だよ。


124 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [ ]: 2000/08/23(水) 17:42
新幹線で大事故起きたら日本バッシング起こるから、
おフランス製導入でよかった。



125 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/08/23(水) 18:07
韓国に新幹線はしるかよ国民感情があるだろう


126 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 18:08
韓国に新幹線はしるかよ、橋がはしから落ちるだろう。(藁


127 名前: 韓国コロスケ [ sage ]: 2000/08/23(水) 19:14
キテレツ、電車のエンジンは日本製にしてもらわないと
わがはい困るニダ


128 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 21:24
若ハゲのバンダナ


129 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/08/23(水) 23:02

新幹線ぐらい自分たちで造れよ!


130 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 23:12
弟分に頼るな、バカ兄貴の国さんよ。


131 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/23(水) 23:38
PAKAていわなけれぱためよ


132 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/24(木) 07:47
一体、いつ頃、走るんですか?
イギリスのブックメーカの賭けはどうなってるんでしょうか。
もしかしたら、走らない方が100倍だったりして。



133 名前: >132 [ ]: 2000/08/24(木) 07:53
走るけど止まらない×15.2


134 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/08/24(木) 07:57
>127
電車はエンジンか?


135 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/24(木) 09:29
>134
電気式気動車


136 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/24(木) 09:34
軌道じゃないのか?


137 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/24(木) 16:34
どっちにしろ建設費は日本持ちなんだよな、実際。
円借款といっても返す気なんか無いんだしね。
ココに韓国朝鮮人のメンタルがある。
サラ金などは全部といっていいくらい朝鮮経営だけど
取りたては凄い。
そのくせ、自分の借金は知らん振り。
実際、朝鮮韓国人に店やビルを貸したオーナーは家賃の未払いに困ってる人が
大勢いるからね。
あと、焼肉屋等も儲かってても仕入れ先に代金を払わないで最初から
踏み倒す気で入るオーナーが以上に多いのも事実だしね。


138 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/24(木) 17:01
>137
 わっかた、焦げ付いたときは
 強面の三国人に取り立てを依頼しよう。


139 名前: 一在日 [ ]: 2000/08/24(木) 17:06
>137
>実際、朝鮮韓国人に店やビルを貸したオーナーは家賃の未払いに
困ってる人が大勢いるからね。

家賃の未払いは不況のせいですよ。朝鮮人だけじゃありません。

>焼肉屋等も儲かってても仕入れ先に代金を払わないで最初から
踏み倒す気で入るオーナーが以上に多いのも事実だしね。

そんなことしたら即、取引停止。商売続けられるはずないじゃん。
少しは考えて書き込みましょう。


140 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/24(木) 17:16
鉄道の話に戻しましょう


141 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/24(木) 17:24
そうしましょう


142 名前: 名無しさん [ sage ]: 2000/08/24(木) 17:26
韓国に日本のような通勤ラッシュはあるの?


143 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/08/24(木) 17:32
それじゃ痴漢は?


144 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/08/24(木) 18:45
通勤ラッシュの車内で強姦とか、各車両ごとにありそうだな。


145 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/25(金) 03:26
韓国で「新幹線」の事故が起こったら大変だよ!事故発生から50年ぐらい後になって、
「あの時の補償をして欲しい」とか言い始めるハルモニが登場するぞ。


146 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/25(金) 04:04
2ちゃんねる格言
「さわらぬチョンにたたり無し」。

「チョンのふり見てわがふり直せ」っていうのもあるけどね。


147 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/25(金) 04:10
>146
2ちゃんねる住人には
「チョンは異なもの味なもの」
ていう感じもあるな。


148 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/25(金) 04:12
をいをい鉄道の話を使用じやないか。
ま、高速バスに負けた韓国鉄道はダメだけどな。


149 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/25(金) 04:13
日本の新幹線採用されなくて良かったと思うよ。
あとでうまくいかなかったら、散々わめき散らしそうだから。



150 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 00:10
AGE


151 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 00:36
物を作っても、運用する人間とソフトの問題が有るだろう。
運用開始後が楽しみだね。 決定的な結論が出そうな予感・・?



152 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 00:57
新幹線が採用されていたら10年後には「新幹線は韓国の技術だ」
と言われますね。現実論として採用されていてら円借款が、その
代金ぐらいは上積みされたでしょうがTGVじゃ金も出さないで
しょう。破産国家は膨大な建設費をどこから借りるんでしょうか。
IMFが貸すとは思えませんが。



153 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 03:37
車内が臭いTGV…


154 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 05:44
>152
新幹線の技術も移転とか言ってましたけど、「移転」ってどういう意味
なんでしょうかね
要は、韓国の技術という位置に置き韓国が他国に新幹線事業を行える様
にという意味だとしたら、あほですね
なんか、フランスとの間でも技術移転しないということで揉めているみ
たいですが・・・買ってきたものバラして解析すりゃいいのにさぁ
なんだろね



155 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 09:12
>ばらして原理は分かっても、造る技術がありません。


156 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 09:22
現時点では車軸を支えるベアリングは絶対に生産できないし、
精密な金型を必要とする精密な部品を作ることができない。
ダイヤグラム(ソフト)くらいなら自前で何とかできても、
日本のように過密なダイヤを運用できるようになるには、
10年は掛かるのでないだろうか。


157 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 09:48
日本人としてはハードソフトとも技術的優位を語れるのが誇らしい
気持ちはもちろんあるけど、
なんだか結局大統領さまへの現ナマの額が
決めたんじゃないすかね?

どちらにしても韓国相手じゃ
悔しくも何ともないけど


158 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 09:49
日本も新幹線建設の借金をやっと何年か前に返し終えたんだよね。
日本でもこれなんだからチョンの場合、「借金を帳消しにしろ」
って言い出すかもよ。


159 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 17:20
日本が新幹線を建設するときにどれだけ苦労したのか韓国は分かっているのか?
東海道本線の設備増強もアメリカに押さえられて、それがやっと解除になってから作り始めた。
大変な思いをしてやっと世界銀行から金を借り、戦争で鍛えられた技術陣をかき集めて作り上げた。

ここまで苦労して作り上げた新幹線をタダで頂こうなんて甘すぎる。

余談
大韓航空って良く落ちるね。


160 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 18:27
>159
大韓航空はチョンの技術の集大成だ!


161 名前: 名無しさん@1周 [ ]: 2000/08/26(土) 19:01
中国の宝山製鉄所、韓国の浦項製鉄所、どちらも日本の最新技術、借款
を投入し、誠意をもって協力したのに何の感謝もありゃしない。
日本の鉄鋼産業の血を流しての協力に対し、相変わらず「反日」の
嵐ばっか。バカバカしい話し。
 中国の新幹線計画でも日本側に技術移転やソフトまで要求している
ようだが、放っとけ。 TGVでやりな!ってこと。


162 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 19:10
中国には,借款でなく現なま(ドル)で払ってもらえば,
新幹線が外貨獲得の手段となりイイのではないか?
借款にすると,当然ふみ倒される.


163 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 19:28
>162
中国が経済発展してるって言ってるけど、
その金も全部外国からの借金で成り立ってるんでしょ。
現ナマなんてとうてい無理だよね。


164 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 19:59
支那にはもうすでに6兆円のODAを払っている。
中国の通貨価値で言うと約90兆円相当
やってらんね〜


165 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/26(土) 22:08
今日、東海道新幹線(ひかり、京都→東京)に乗ったけれど
米原で3人連れが下車して、次の岐阜羽島で3人連れが乗車。
その三つ並んだ席が、上手い具合に埋まったのにはちょっとびっくり。

よくダブルブッキングしないよね。

車掌さんが手に持ってる、端末も日本の発明品っぽいんだけど
どうなんでしょう。


166 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/27(日) 13:18
世界最初のネットワークコンピュータシステムは国鉄の東海道本線特急指定席予約機。
なんだかんだ言っても日本って凄い・・。


167 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/27(日) 13:27
自由席にしか乗らん


168 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/27(日) 14:33
国鉄は借金だらけでした。クソの集団。


169 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/08/27(日) 14:46
>168
当時は好調だったから技術力も凄かったんでしょう。



170 名前: 忘れちゃいかんよ [ ]: 2000/08/27(日) 15:11
TGVになったのはアルストーム社のロビイストが政府関係者に賄賂を払った結果。


171 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/27(日) 16:13
韓国にとってもらわなくて、ほんと良かった。つくづくそう思う。
だいたい朝鮮人じゃ新幹線の運用難しいんじゃないかな。
自分たちの運用ミスでも何言われるか分かったもんじゃない。

台湾に決まったときは本当にうれしかったです、はい。


172 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/27(日) 16:26
韓国にとっては始めての電車でもあるわけだよな。
パンタのメンテとか結構大変なの解かってるのかね。
きっと、まともに走らないんじゃないか?


173 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/27(日) 16:35
日本は技術重視の国です。
韓国は大雑把な国という印象を受ける。


174 名前: >172 [ ]: 2000/08/27(日) 17:43
中央線・嶺東線(清涼里−東海)はとうの昔に電化している。


175 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/27(日) 18:11
>171
せっかちな朝鮮人にあんな複雑な運用システム
使いこなせるはず無いもんね。



176 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/27(日) 20:58
日本にあるものはなんでも欲しがるね。
今度はなにが欲しいの?言ってごらん?


177 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/27(日) 21:23
176>シンスゴがほしい.
彼女を挑戦中央包装の
アナウンソーにしたい.



178 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/27(日) 21:26
在日ならいくらでもくれてやる。
あんなのいらね〜から。


179 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/27(日) 22:23
何でも欲しがるチョンちゃんは〜
いつでもいい物探してる〜


180 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 00:00
age


181 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 08:15
>アルストーム社のロビイストが政府関係者に賄賂を払った結果
これって女性ロビイストの肉弾攻撃だったんでしょ。


182 名前: >181 [ ]: 2000/08/29(火) 10:10
まあ、オリンピックも下半身攻撃だったというし。
ヨーロッパ人はスケベ、っていうことよ。


183 名前: >177 [ ]: 2000/08/29(火) 10:11
FedExで送ってやるよ。


184 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 10:13
>181
 くノ一 攻撃は朝鮮、中国のお家芸です。


185 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 10:22
>181
関係ないけど、リンダ・キムっていう韓国系アメリカ人も韓国政界で、
色仕掛け攻撃を仕掛けたというニュースが今年あったよね。


186 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 10:41
TGV、仏蘭西で乗ったことあります。
200k以上でる区間はほんのわずかです。
とっても遅い........
横4列シートのくせに狭い。。。。。。。
そのうえ揺れる・・・・・
日本の新幹線と較べるのは誠に失礼な代物です。
独逸のICE、これは内装がとってもこっていて飛行機のよう。
中も広広。
でも遅い。。。。。
どう考えても新幹線、一番!!!
コストかかるけどね。



187 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 11:29
で、チョンのその何とか言う高速列車て、最高速度何キロ位でる予定なの?

今でもTGVが、最高速記録持ってるのかな、鉄オタの方、解説きぼ〜ん。


188 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 12:01
新幹線がTGVより優れているとは思うが、韓国自体には
採用されなくてよかったではないかな。あとが面倒で仕方ない
よ。その分台湾で頑張った方がはるかに日本の為だ。


189 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 12:18
韓国で新幹線を日本と同じ様に運行するのは無理
っていうより日本以外で日本と同様に新幹線を運行できる
国って少ないんじゃない?
あとできても絶対テロの対象になるよね。飛行機より
破壊しやすいし逃げやすい。被害も大きい。




190 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 12:28
>187
営業列車での1駅区間最高速列車は500系のぞみ。

単なる速度記録ではTGVが515km/h(だと思った)という記録がある。
新幹線は上越新幹線で425km/h、東海道新幹線で442km/hという記録があると思う。

TGVは今まで2度脱線している。しかも車体が小さく、また機関車が重いため地盤の弱い日本では走れない。
韓国にTGVほど適さない交通システムは他にないね。

なお、記録は記憶違いの可能性がある。


191 名前: 190 [ ]: 2000/08/29(火) 12:30
ちなみに、高速記録は日本の場合営業線を使用しているため不利になる。

ICEの最新型は日本の新幹線と同じ電車方式になった。


192 名前: >190 [ ]: 2000/08/29(火) 12:34
台湾の新幹線は成功すると思う?


193 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 13:10
って言うか脱線事故起こしまくってる韓国電車会で
高速鉄道って事自体受けねらいなんだから
TGVの方が被害大きそうで面白いじゃん


194 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 16:37
a g e



195 名前: 187 [ ]: 2000/08/29(火) 17:42
>190さん、THXです。
つまり、TGVは記録作る為の専用線でやってる訳なのね。インチキ記録だ。
処で、>192さんと同じ、質問。
解説してけれ。お願いします。
それと、韓国と台湾とどっちが、先に開業するの?


196 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 17:45
韓国高速鉄道の運転士「ケンチャナヨ〜!!!!ウリナラマンセ〜!!!」

なんて、雄たけび上げて、壊れた鉄橋あたりから、宙にまったりして。
楽しみだ、こりゃ。



197 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 18:30
 TGVの鉄道世界最高記録って大西洋線じゃなかったかな?そのためだけに長大な実験線はひかないでしょう。
ただ、機関車前後2両で客車は間に三両だけだったかな。レールの上でどれだけスピードが出せるかって実験的な記録ですよね。普通の鉄道で500kmオーバーは不可能と言われていたから。
電車式の新幹線では同じまねはできないでしょう。


198 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 18:42
>197
それにしても、我新幹線の、
>東海道新幹線で442km/hという記録があると思う。

の記録て、凄いね。知らんかった。
で、台湾の話しはどうなったの?




199 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 18:50
台湾が早く開業します。2005年だったかな。何せ納期厳守の日本勢。変な邪魔も入らないし、全く問題なく進みますが、思わぬ自然の障壁、困難はこればっかりはやってみないと分らん。一方の韓国。ぶち上げたのが1989年。遅れに遅れて2008年なんて云っているが、到底不可能。国論がまだ一本化されていない。心の底では日本の新幹線がいいと専門化ならずとも思っているのだが、誰も言い出せないし、日本側だって面倒に巻き込まれるの嫌だからさっぱり関心ない。それに、今はもう台湾新幹線に全力投入だ。中国?絶対に止めた方がいい。リニアをよこせだとぉ?世界のどこにもまだないものを金も技術もソフトもないのに全く良く云う。冗談とふんどしはまたにしてくれ。


200 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 18:58
>199に座布団5枚
台湾が先に開業すると、南北共同で工作員辺りが邪魔するかも。
不安だ、日本の一番弱い処だから。

W杯サッカーに合わせて部分開業するとか昔見たけど、あれどうなったの?
引き続き、解説願う。


201 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:03
以前、京釜新幹線のスレッドにも書いたのだけど、ソウルも台北も地下鉄導入はは欧州製。英国とフランスだったはず。どっちも中々うまく立ち上がらず往生したんだ。特に保守技術は全くなくて、困って、結局日本企業に頼んだ。台湾でも最初からこの二本企業とうまくいっていたわけじゃァない。意見が違って「おお上等だ、そんなに云う事を聞かないなら後は全部自分達でやってみろ」と啖呵をきって日本側社長は後先考えないでホテルに帰った。次の日の朝、政府の役人と、台湾側技術者全員がホテルのロビーに来て謝ったらしい。当の社長も、啖呵をきったはいいが、このままでは日本に帰れないと、気が気でなかったらしい。「あの時はこっちが救われた」とこぼしたそうだ。これはその時の台湾人通訳だった人から聞いた話だけど、例の地震や独逸でのICの大事故の他にもそんなことも今回の台湾新幹線には影響しています。だから絶対成功する。間違いない。


202 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:08
うんうん、頼もしい話し。
ざまみろ、チョンども。
上レスにもあったけど、当時韓国新幹線計画に日本は及び腰だったてホント?
でも、今考えたら、只でプサンから平城に新幹線引かされる羽目になってたかも。
序でに、平城経由の北京→香港なんて。


203 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:10
>199
うまい!!
中国にリニア導入なんて事態が起こったら大変だ。中国側が工事を邪魔
したり、日本が中国に外交関係で優位に立ち始めた時に、大事故を起こさせ
て、「小日本はわざと手抜き工事をした!賠償しろ!」とか言われかねない。


204 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:10
台湾の新幹線が先に開通するでしょう。でもそれはTGV
が悪いのではありません。もし韓国に新幹線が入り、台湾
にTGVが入ることになっていたらTGVが先に開通した
でしょう。それだけの事です。


205 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:15
TGVよりも新幹線の方が便利ということが一般の韓国人にも知れ渡った時、
「新幹線を導入しなかったのは、日帝の陰謀だ!」とか言われそう。
導入しようがしまいが、「日帝の陰謀」で済ませる国。


206 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:16
199です。201も199.
韓国はW杯に開通を合わせることはとっくに諦めています。これも京釜新幹線スレッドに書きましたが、なにせトンネルの75%が新幹線(TGVでも同じ)の振動に耐え得ないことが2-3年前に調査の結果判明したためです。現在線路敷設は細々とやっていますが、肝腎のそのトンネルの補強だか新設だかは知らないが工事は全く進んでいません。W杯の為の道路、ホテルなどど田舎のインフラ投資に精一杯なので、新幹線どころではありません。空港、高速道路、ホテル、あのディーゼル車、ぼろいでこぼこかすり傷だらけのバス、薄汚いタクシー、ソウルと田舎の気が遠くなるような格差を知る身としては、「うー止めてけれー、韓国」と叫びたい気持ちだ。ソウル五輪。漢江の汚れを消す為に期間中大量の化学薬品を川に投与した。犬肉食堂を疎開させた。今度は首都だけじゃない、どうするつもりだ?
大分と新幹線から脱線してしまった。すまん。


207 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:17
で、またまた謝罪と賠償・補償要求かい。
どっちにしても、結果は同じか?


208 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:18
W杯はまだあきらめてないのですか?


209 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:21
今韓国はワールドカップ開催すら危ぶまれているというのに、「開催までに
天皇が訪韓される事が望ましい」と言ってた時期があったよね。今はそこまで
要求してないようだが。


210 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:21
>199氏の解説見ると、208年開業計画も眉唾だね、こりゃ。
しかし、それも日本のせいにされそうだ。


211 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:28
橋が線路ひく前に落ちた話しは、読んだけど、トンネルもか。
高速鉄道導入前に、土木技術を確立せんと、永遠に絵に描いた餅だね。


212 名前: 199 [ ]: 2000/08/29(火) 19:37
昔の話をすると、台湾新幹線にも中国を気にして実は日本はあまり乗り気じゃぁなく、一旦は独仏連合に決定しました。韓国は上にも書いたように初めから日本はやる気なし。で、中国が最近になってうちも欲しいからよこせ、と例によって偉そうに云ってきた。その頃、たまたま独逸のICの大事故、台湾地震、それに台湾側企業の資金難、二本派の李総統の台頭。等などの要因が重なって今度は日本側も本気、対中気遣いも不要となり、日本に決定しました。韓国?もうTGVの車両は完成して、どっかで雨ざらしになっています。つまり後戻り出来ない。これ、じっくり考えると韓国にとっては重大問題だと思うのだけど。誓っても云いが、大失敗する。
北朝鮮との京義線接続、国際関係国間のプロジェクト(北の原子炉のように)にでも姿を変えて中国、ロシアを巻き込んでユーラシア大鉄道、そのうちフェリーで下関、、、(御免だか)なんて話にでもすりかえない限り、破綻するだろう。



213 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:44
>199
おいおい、怖い話しだね。
新幹線を中国・ロシアにまで引かされて、金踏み倒されたら、シャレにならん。
しかし、中国も何考えてるのかね。何か不気味だ。
>ユーラシア大鉄道
日韓トンネル開通で、東京発北京逝きとか、大阪発パリ逝きとか。
ミサイルより、在る意味怖い。


214 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:47
トンネルは止めてくれ。頼む。


215 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:49
ウリナラ博多まで掘るニダ
邪魔しないでスミダ
請求書お願いしまスミダ


216 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:57
面白くなってきましたな。
豚に真珠=チョンに新幹線


217 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 19:58
>215
トンネル掘る技術は有るのかな?


218 名前: ウリナラホルニダ [ ]: 2000/08/29(火) 20:01
有るわけね〜だろニダ!!!
技術移転してけろスミダ!!!


219 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 20:08
結局、何も出来ないチョン。


220 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 20:11
俺、年に2〜3回しか新幹線に乗らないけど、
その都度、日本はすげー物造ったな。
と思うよ。


221 名前: 工作員 [ ]: 2000/08/29(火) 20:11
そんなに新幹線自慢してると、石ころ置いて脱線させてやるぞ……


222 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 20:11
フランスってすごいね
鉄道がドイツと組んでて、ジェット機がイギリスでしょ。
宇宙関係がロシアだっけ?そんで核も持ってるし
自動車で日本とも組んでるよね。
実際フランス単独の技術力ってどーなの?



223 名前: ウリナラホルニダ [ ]: 2000/08/29(火) 20:16
>>221
今晩、早速結構するニダ
すべて君に任せるニダ
ウリナラマンセ〜
全責任は、君が負うスミダ


224 名前: 199 [ ]: 2000/08/29(火) 21:04
>123
勿論絶対勘弁してほしい。でもねぇ、この国にはそういうこと好きな人がまだ沢山いる。
ゼネコン、河野洋平、加藤紘一、野中。このへん。


225 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 21:06
>222
全部二流です。だからいいとこどりでよそと組まないと何も出来ない。
第一、日産とルノーなんて車の技術力だけみたら、そりゃぁ、あなた、日産に失礼と言うもの。


226 名前: 190 [ ]: 2000/08/29(火) 21:19
日本の新幹線の方が車体の幅が広く、それだけ大きなトンネルが必要。

>197
そうです。開業前の大西洋線です。ほとんど直線で、機関車も特別にチューンしました。

台湾の経緯は212さんの言うとおりです。
現在の東海道新幹線の最新型車両(700系)を基にした使用する予定です。

韓国は見本の車両を購入して、研究し、韓国で量産する予定でしたが
開業する頃には旧型で役に立たなくなっていることでしょう。

TGVは飛行機に近い乗り物です。高速走行区間にはほとんど駅がありません。
ヨーロッパこそに適するシステムで、とても韓国に向いているとは思えません。

どちらにしろ、日本にとっては韓国に関わらないことが一番の策ですね



227 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 21:35
ユーロトンネル。
全部日本の技術と金。資金が詰まるたびにサッチャーが日本に飛んできたからなァ。
でもいい。立派に役立ってる。大陸の鼠がトンネルくぐって英国に渡ってしまって、英仏は大喧嘩。
入り口に鼠防止の網を張っている。意味無しだが、当人たちは真面目も真面目。生態系が狂うんだと。フランスの鼠種は英国種とは違うとか何とか。色々な事が起こるものだ。


228 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 21:46
鉄道に詳しくないんだけど、ミニ新幹線って在来線だよね。
在来線を走行中は何キロ出してるの?




229 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 21:48
リニアなら500キロなんて余裕なんだけどな。
でも現実的に考えればいらないだろうな。


230 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 21:55
>288
130kmらしいよ。


231 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 21:56
>228
130km/h
すいません。


232 名前: 名無しさん [ ]: 2000/08/29(火) 22:47
韓国人を鋭く分析してて溜飲が下がります。
え,もう知ってるって?失礼しました。
最近このページを知ったもので。

韓国研究 (在日韓国人は外国人ではないのか、など)
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm

現代コリア研究所(下のほうに,論文,コラムがあります。)
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/




233 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 22:54
例のIMF時代に韓国で大量に失業者がでた。そのときに誕生したのがかつぎや。その数、一説によると6000人。電器、雑貨、などと分業体制になっており、かつ方面別に九州(フェリー)、大阪、東京(航空機)と使う交通手段まで住み分けていた。担いで仕入れて運んでその場で捌いて再びとんぼ返り。輸入関税分をちょろまかしてさやとり。ぼろい儲けになる。それで、福岡あたりの家電ディスカウンターには韓国人が列を作った。連中は毎晩釜関フェリーをホテル替わりに使っていた。当時の釜山港周辺、成田空港韓国線荷物受け取り、および預け入れ、あの狂乱の光景はすごかった。韓国の税関の職員は賄賂次第でどうにでもなるから、見て見ぬふり。第一みんな食うのに必死さ。
で、北九州圏は南韓国とは切っても切れなくなっている。福岡のサラリーマンにとっては、別府に行くより忘年会は済州島のほうが安上がり、の時代だ。だから、繋いで公共投資で不景気風を吹き飛ばせ、と言う人が常にいる。南日本出身者を中心に。でも、そうすると本当に歩いてトンネルくぐって渡ってきて途中で電車に引かれたりする人が必ず出てくる。笑い事ではないのです。


234 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/29(火) 23:30
奴らならやりかねんな(笑)


235 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 00:00
 エキノコッカス持ったキタキツネが青函トンネル経由で本州に侵入してるって話もあるね。やっぱりトンネルは止めようよ。


236 名前: >228 [ ]: 2000/08/30(水) 01:28
>ミニ新幹線って在来線だよね。
>在来線を走行中は何キロ出してるの?
 秋田新幹線などは、線形が悪いために60km/hしか出せない
区間が多々あるそうな。情けないことで・・・。


237 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 01:52
かつぎ屋で思いだしたけど、
IMF危機で証券会社レイオフ
されたコリョ大学出の韓国人が
新宿で韓国クラブのホステス相手に
路上で靴売ってたりするもんな。
奴らはプライドの固まりだから本国ではそんな事
絶対出来ないが、外国行けば何しようが周囲には
分からないからね。海外出張と言っているらしいけど。


238 名前: >237 [ sage ]: 2000/08/30(水) 02:32
フジテレビのドキュメンタリーでやってたな。


239 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 03:21
なんだかんだ言っても、
日本に来ればそれなりに稼げちゃう、ということか。



240 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 03:54
>225
 まあ、良くて一流半ですね。なんでもオリジナルを追求したがる、というか他と同じことはしたくない。独自のアイデアでやりたがる傾向が裏目に出ている部分も多い。ただ、パクリばかりのどこかの国よりは数百倍まともです。
 フランス人も議論好きでは負けてない(というか論理性では比較にならない。相手は論理性0だから)のでこの後の顛末は楽しみですね。
 日本からでいいから金持ってこいとか言い出しかねないけど。


241 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 09:43
面白いサイト発見したので、ご報告します。(サイト運営者は不明)
http://members.tripod.co.jp/jkrail/ktx.html
ここの「余談」なる処に多数の問題発言発見、190氏はじめ専門家の解説願う。
http://members.tripod.co.jp/jkrail/yodan.html#gijutu
■日本以外の諸外国では、車外より車内の騒音低減が重要とされ、
基準まで設けている国も多い。動力分散式ではない、両端を機関車としたプッシュプル方式は、
車内騒音を避ける一つの便法といえよう。
■300系新幹線などは、一部の床下機器がうるさいことで有名であり、
日本製の GTOインバータ(完成品)の、海外での販路がきわめて狭いものであったのも、
うなづけよう。
■日本でも新幹線の車外騒音規制はあれだけきびしいのに、
在来線の騒音対策はまったくといって良いほど、省みられていない。
韓国では首都圏の在来線沿線に漸次防音壁をはりめぐらせている。
■既存の TGV列車を見るにつけ、車体の工作精度が高いような気がするのは、
デザインのせいなのか、塗装のせいなのかはわからない。
車両の軽量化には、さほどこだわっていないようなので、
頑丈?な普通鋼製車体をためらわずに採択できるのだろう。
■日本の新幹線では、この冬、走行中に車体に付着した雪が落ちて、
道床のバラストをはねあげ(それでは危険であるがゆえに、
通過駅では主本線側のバラストはポリモルタルで固められている)ることにより、
窓ガラスのひび割れが多発した。
KTXの窓は、外側が合わせガラスの、乾燥空気を挟んだ二重窓であるので、
こういった不具合は起きないはずであるが…

随分、韓国のTGV褒め上げ、我新幹線馬鹿にしとる、これでいんんか諸君。




242 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 10:07
>241
朝鮮人馬鹿バッカ
よかった〜こんなアホな国に日本に新幹線技術がわたんなくて。



243 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 10:12
>241
ここのサイトて、ハングル版も有る所見ると在日のテツオタだね。
しかし、どこまでも馬鹿だね。笑える。
ウリナラマンセー、てやつだよ。
2chの専門家が、この馬鹿にどういう評価・解説するか楽しみだわ。


244 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 10:19
おいおい、今だに主路線て電化されてないのか。

京釜線のほとんどが電化されていない
現状で、この部分だけを電化して手戻りがないのだろうかと心配になる。
個人的な予想では、韓国鉄道のほかの在来線も長期的には全線電化へと
向かうのではないかと考えている。

素人で解らんが、ふ〜ん、これでよく高速鉄道なんてと考える俺は、異常なのか?
まず先に、在来線の電化が基本なのでは?




245 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 10:33
車両はいいね
ところで190さん199さん


246 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 12:31
ところで、ホントに300キロも出して大丈夫なの?
トンネルと橋ばっかしで、しかも曲がりくねって。
平均速度が、知りたいところ。
誰か、おせーて。


247 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 12:38
日本の新幹線の営業運転で300キロ出せる所は山陽新幹線区間のごく一部
しかないのにね、
東海道はダイヤが混んでるから270キロまでしか出せない。
なんか日本と対抗するために無茶こいて大事故起こさなければいいが。
日本に勝つためなら手段選ばないからなあの国は・・・。


248 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 12:42
あの〜、300キロで脱線したら、やっぱ空跳んで、銀河鉄道999するのでしょうか?

「ヒエ〜、ウリナラマンセ〜」とか、叫んで・・・・。
見てみたい。


249 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 16:17
どうせなら500キロまでやれ


250 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 16:34
奴らを日本の新幹線は300キロ出せるって煽ってみよう
きっと期待に違わぬ結果を残してくれるはず


251 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 16:46
>>250
やめれ、そんな事して事故たら、またまたイルボンの責任だと騒ぐよ。
始めから、ウリナラにイルボンが新幹線技術を無償供与しなかったのが原因。
日本国の陰謀ニダ、謝罪と賠償補償を要求するニダ!!!!
とかに、なるぞ。



252 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 19:18
本日の2chの解説委員の登場はまだか?

>190他、何処逝った。


253 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 19:19
そうそう、誰か呼んで来いよ。
ハングル板住民では、解釈不能だよ。


254 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 22:03
500系のぞみは本気を出すと330km/h運転できます。
新型の東北新幹線は300km/h出せます。
ただ、コストと騒音を考えて抑えているだけのことなのです。

日本はほとんどの新幹線がアルミ製です。
車両は軽ければ軽いほどいいいのです。

昔日本が鋼製車体を採用していたのは
「アルミでは丈夫に作れなかった」からです。
今でも鋼製なのはアルミの工作技術が低いレベルにあるという証明です。


255 名前: 254 [ ]: 2000/08/30(水) 22:07
ついでに言えば、ヨーロッパのように地盤が強くない韓国で
重い車両が300km/h運転を行うなど全く基地害の沙汰です。

日本でTGVを300km/h運転しろと言われても路盤がガタガタになって走れません。

事故を起こさないか心配です。


256 名前: 254 [ ]: 2000/08/30(水) 22:09
更に、雪に対しては上越新幹線は大雪が降っても全く運休しません。
これは毎年雪に悩まされる関ヶ原の教訓を存分に生かし、
お湯をまいて雪を溶かした上、耐寒大雪完全武装の車両が走っているためです。

韓国人にガタガタ言われる筋合いはありません。
冬もある韓国、今から楽しみです。


257 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 22:11
>事故を起こさないか心配です。
もうこれは既定路線で、どのような笑わせてくれる事故をするかが焦点では?

でもあまりに悲惨な事故なら笑えないかも・・・。


258 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/30(水) 22:13
>256
車体に下をアルミ?鉄板?で覆ってんじゃなかったっけ?


259 名前: 夏休み厨房 [ ]: 2000/08/30(水) 22:20
>257
で、その続きは・・・・・。
お前、詳しく説明せい。ここのみんなに。


260 名前: 夏休み厨房 [ ]: 2000/08/30(水) 22:23
>254=190氏かな
間違いは、ご容赦。お許しを。


261 名前: 佐賀混じり=257 [ ]: 2000/08/30(水) 22:23
ヤダ、面倒くさい。


262 名前: 夏休み厨房 [ ]: 2000/08/30(水) 22:38
げ・・・。
失礼こき捲りいたしやした・・・・・。ギコ!!!

急速潜航。
深度、玄海伍○。

う、艦が鳴いてる。ぴょ〜mm。

ポンよ、索敵せいボケ”
僚艦は、何処だ????


263 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 00:01
あげ


264 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 02:00
欧米などの大陸の鉄道というのは、堅固な地盤、直線が多く起伏が
少ない平坦な地形、人口密度の低い都市と都市の長距離を結ぶとい
うような背景。で、日本はこれらと全く逆と言って良い環境なわけ。

欧米に適した方式が大出力/大重量な動力を持つ機関車が、動力を
持たない客車を引くという形態。何しろ直線をひたすらぶっ飛ばして
いれば良いのだから。客車に動力が無いから、客室内が静かなのは
間違い無い。欠点は加減速に時間が掛かるし、機関車が重いので、カー
ブが苦手。だから、新幹線はモータを客車に分散させた電車列車方式
を採用した。電車方式なら、車体が軽いのでカーブはそこそこ行ける
し、加減速は得意。特に起伏の下りの制動が安定しているなど、日本
の地形、過密ダイヤにピッタリ。

まあ、特に東海道新幹線は、設計思想が昭和30年代で、64tの0系車両
が220km+@で走行する前提で作られているので、現在では完全に足か
せになっているね。300系は45tにダイエットして、ようやく高速化に
線路が耐えられた。私見ですが、JR東海は300系以降は高速化を諦め、
快適性、定員増にしか関心が無いと思う。例えば500系の採用に熱意
が無く(東海道では300km運転は不可)、すぐに700系をデビューさせたり。

日本と欧米では、環境が違いすぎるので、単純に列車を比較しても意味
ないと思いますよ。だから、241のリンク先なんて、だからなんなの?
って印象です。(結構細かい所で偏向した感じだし)

半島は大陸の一部であるのは間違い無いんで、彼の国の人々は自国地形
が、島国日本より大陸国家フランスの方に似ていると思ったんじゃ
ないですかね。

長くなってスマソ。


265 名前: 264 [ ]: 2000/08/31(木) 02:01
>190
古い資料しか無いんだけど、TGVの記録は90.5.18に 515.3km。日本は
京都-米原間(だったと思う)で300Xが96.7.26に443kmを記録。共に世界
記録の1位と2位。


266 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 02:10
>265
上越新幹線の上越トンネルでもっと出してたような気がする・・・?


267 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 03:03
>264
鉄道関係のお仕事に従事されている方とお見受けしました。
あなたの豊富な知識に脱帽。


268 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 03:04
このスレッドを読むだけで新幹線の知識が増える。
すごいぞハングル板。


269 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 03:49
フランス人の新幹線イメージ

http://www.teaser.fr/~mzirnheld/japon/images/shinkans.gif
バカにされてるけど、フランス人だから、いいかって感じ。
でも、チョンはこんなイラストを描いちゃだめだよ。


270 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 03:59
>269
これはひどいな。フランス人でも許しちゃイカン。


271 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/08/31(木) 05:42
いい出っ歯っぷりだ


272 名前: >264 [ ]: 2000/08/31(木) 06:55
台湾新幹線・韓国TGV乗りに逝くの?


273 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 07:08
台湾には、近い方が何かあった時メンテが楽だよって
言って説得したんでしょ。フランスは売ったら終わり
っぽくない?
TGVのメンテ、日本にさせたりして。


274 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 07:11
>273

彼らが反日日本人の反日プロパガンダを重宝しなくなったら、
 TGVメンテしても良いね。

 現状では、料金の未納や彼らのミスの責任転嫁の可能性が大きくて、手出しをするのは危険ですね。


275 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 07:59
>274
故障するたびに
「これは我々が新幹線をとらなかったことに対しての日帝の陰謀だ」
とか。
そのうち
「無料で直せ」
とか言い出したりして。

あの国は全部日本に責任をなすりつけて終わりになるだろうね。今までもそうだし。


276 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 08:47
本日の2ch標語
「さわらぬチョンにタタリなし」


277 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 12:04
>>269
仏語は読めないからわからんなぁ

でも客が全員寝てるのはギャグなんだろうけど
新幹線の快適性をあらわしていて微笑ましい


278 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 12:19
TGVと比べて居眠りできるほど静かで揺れがないってことだな。いいことじゃん。


279 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 12:23
台湾に新幹線が導入されるきっかけになったのは、
台湾地震のあとに石原ちゃんが李登輝にあって、
日本の新幹線は地震のマニュアルがあるし、近いから
いつでもメンテナンスに来れると説得したと何かで読んだ。


280 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 13:14
台湾新幹線については純技術的な問題ではなく政治的問題でこうなった、
って見たほうがいいと思うよ。どうやら李登輝前総統がプッシュしたようだからね。
台湾にとって最も重要な問題は安全保障問題であり、台湾の安全保障を左右しているのは
沖縄の在日米軍だ。ようするに日米安保が機能している限り中国は手を出せないと
言っていいと思う。鉄道は古典的な重厚長大産業で政府や防衛産業との
関係だって無いわけじゃない。台湾にとってフランスとの関係緊密化より
日本との関係緊密化のほうが安全保障に寄与すること大だということ。
ま、台湾のほうが自国の置かれた立場をよくわかってるわけよ。
「技術的に新幹線のほうが適切だ」というのはこういう政治的な判断を、
技術的な理由で隠蔽するものだよ。こうしておけば中国が文句をつけにくいでしょ。



281 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 13:16
で、中国の新幹線は、どうなってるの?
詳しい人、解説願います。


282 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 13:26
>269
私もいつも寝てるな。
でも、寝てる人より何か食べてる
人の方が多いと思うけど。



283 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 13:31
>269
ウリはいつもヒロポン遣りながら、包丁持って暴れてるな。
でも、寝てる人より何か脅えてる人の方が多いと思うけど。

すまん、糞レス入れて。許してチョン!!!


284 名前: ハングル国のことから外れますが [ ]: 2000/08/31(木) 14:43
中華人民共和国に新幹線を売り込む計画について、皆様はどのようなお考えをおもちですか。
また、JR関係者は乗り気なのでしょうか。


285 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 14:57
>284
反対に一票。
理由:円借款でやるんだろうが、あの国は借金踏み倒し国家だからです。


286 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 15:17
河野外相は乗り気だそうです。


287 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 15:28
あの広さなら、新幹線よりリニアの方が、向いてるのでは?


288 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 16:05
286はシナチクですか?


289 名前: 288 [ sage ]: 2000/08/31(木) 16:06
失礼しました。287の間違いです



290 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 16:12
うん、シナ畜臭いな。
最先端、最高峰の技術をシナ蓄などに、売り渡してなるものか。


291 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 16:24
新幹線にしてもリニアにしても、この手の技術が中国でまともに稼動するとは思えないんだけどなあ。
新幹線は列車を300Kで走らせるのがすごいんじゃなくて、高速に大量に正確に安定して
妥当なコストで輸送出来ることでしょ。中国人はこういうのは苦手なんじゃないの?


292 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 16:48
中国って電力安定してんの?>287


293 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 17:18
鉄板では韓国TGVどーゆー評価なの?
鉄板見れないんで教えて。


294 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 18:01
>293に激しく賛成。
あそこの板、激重通り越して、壊れてるんじゃないの。
よく、あそこの住人我慢してるね、関心するよ。

彼らの、評価が知りたい。


295 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 18:10
>292
287じゃないけど、電力が安定するかどうか以前に足りないんじゃない。


296 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 18:28
リニアは大量の電力を消費するぞ、
大量の磁気が人間の体にどのような影響を与えるか
まだよく分かってない。


297 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 19:09
鉄道板、新しくなったんだよ。>>293、294
http://piza.2ch.net/train/index2.html
軽い。


298 名前: 294>279 [ ]: 2000/08/31(木) 19:24
情報、ありがと。
でも、かんじんの韓国新幹線スレ無いみたい。
一様過去ログも、探したけど。がっかり。


299 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 20:09
スレは立ったけど、まだ誰もレス付けていない。

TGVより新幹線@鉄道板
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=967659366&ls=50


300 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 20:13
おう、やったね!
>>299感謝。
これから、毎日覗くの楽しみだね。


301 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 20:17
早くも落ちそうなんで、上げてきました。(汗;


302 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 20:39
TGVなどヨーロッパの高速鉄道は、高速道路みたいなモン。
ぶっとい幹線が目的地まで続いていて、途中の駅に寄るときは
インターチェンジを降りてスピードをゆるめて走る。
人口密度に余裕のあるヨーロッパ諸国なら有効なシステムだけど、
日本にはなじまないよね。土地取得がメチャ困難。
韓国の人口密度も日本と変わらないんじゃなかったっけ。いや、
日本の方が平地に人口集中してるぶんだけ、韓国の方が
状況は厳しいのでは。
その韓国にヨーロッパスタイルの高速鉄道が馴染むのかなあ。


303 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 21:07
韓国の鉄オタはどっち欲しがってたんだろ?


304 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 22:26
フランスでTGVに乗ってきた奴のはなしきいた。

乗り心地最悪、遅い、
踏切は昔の日本のより無防備
車内サービスは、新幹線の一番サービス悪いのより最悪

こいつは、韓国の事など考えたこともない、ホントのノンポリ。

ホントにTGVて、早いのか。
そいつに言わすと時速350キロメートルなんて、絶対出てない。
早いところでも、新幹線より遅い。と言っていた。
知ってる人レス希望


305 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 22:52
>304
日本の事じゃないんだから、そんなに心配するな。
でも、何か事故があると日本のせいにされそうだ。


306 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 22:58
1964年最高速度210キロで走る東海道新幹線の開通で一躍世界最速と
なった日本の鉄道だが、1980年代にはフランスのTGV(275キロ)や
ドイツのICE(250キロ)等に次々と追い越されてしまった。
国鉄がJRとなってから新幹線は再びスピードアップへの挑戦を開始。
1990年に上越新幹線のトンネル区間で275キロを、1992年に270キロ
運転を開始したが、その時すでにフランスのTGV-Aでは300キロ運転で
世界記録を更新していた。
JR西日本は、1990年に300キロ以上の営業運転を目指してWIN350を
計画スタート。いろいろな地道な苦労を重ねて500系新幹線は再び
世界最速タイトルを奪回するのに成功した。
300キロの最高速度はTGVや英仏海峡トンネルを走るユーロスターと
同じだが、始発から終着までの平均速度と広島〜小倉間の1駅区間
の平均速度で世界最高に輝いた。



307 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 23:41
韓国には中古の103系で十分。


308 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 23:44
>>307
京釜線は電化されてません。


309 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 23:45
でももうすぐTGVとスペインは350キロ運転に入るんだろ?



310 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 23:46
ユーロスターに乗ったけど、乗り心地は新幹線以上だな。



311 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 23:50
TGVは騒音問題とか考慮してるの?



312 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/08/31(木) 23:54
>311
してない、っていうか、する必要の無い所を走ってるんじゃなかったっけ?


313 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 00:31
>>269
フランス人の悪口って何だ?毛○でいいの?うーん、思いつかん......。


314 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 00:48
>>313
カエルだよ。


315 名前: 314 [ ]: 2000/09/01(金) 00:55
正確には英語で”Frog!”ですな。

語頭が同じってことじゃないんでしょうか?
何故かまでは知りませんが、イギリス人はこう言ってフランス人をバカにするらしい。


316 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 00:56
なんで蛙なんだよ〜
俺、頭悪いから分かんないよ〜



317 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 01:04
フランスと言えば犬糞でしょう。パリは犬糞だらけ。


318 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 01:13
まあ、新幹線話で犬のクソの話をするのも大人げないぜ。

フランス新幹線と日本の新幹線じゃ、輸送力が格段に違うのだから、
速度差なんて、性能的には気にしなくていいよ。
新幹線が世界最高の鉄道輸送機関であることは、開業以来揺らいでない
とずっと思いつづけてきた。

この事故を期待している奴がいるから怖いのだよ。


319 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 01:37
新幹線の開業って昭和39年だったよね、確か。
よくよく考えてみりゃ、終戦からたった19年だよ!
あの焼け野原の何も無い状態から20年弱で、世界一の鉄道を自力で作ったなんて
ホント凄いや、チョッパリは。
(もちろん知識の蓄積はゼロじゃないし、海外からの資金援助のことは知っているが)


320 名前: 264 [ ]: 2000/09/01(金) 02:35
つか、若干妄想モードで元をたどれば、戦前の弾丸列車計画から。
東京-下関間を9時間で結ぶ計画で、1939年に着手。この時買収した
用地や、工事途中のトンネルを利用して東海道新幹線開通したのは、
鉄な人の間では有名な話。新幹線工事は1959年に始まっているけど、
在来の東海道線の全線電化がようやく1956年に完了したばかりで、
弾丸列車にしても、新幹線にしても、こんな時代に、よく壮大な
計画を推進したなと、ひたすら優秀な先人を持ったことに、日本人
として感謝するしだいであります。

ただ、ここでもフランスが登場するんだけど、1955年に331km/hの
当時の世界記録を出しているのでありました。クソ!

鉄道の使命として、良く言われるのは、速さだけじゃなくて、早さ
が重要だということ。駅間所要時間をいかに短くするかが、速さ&
早さの実感となりますです。


321 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 03:06
旧日本海軍のゼロ戦作ってた技術屋を動員したんじゃなかったっけ?


322 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 03:47
>264@320
つーことは、新幹線て着工してからたった5年で完成したの?
そいつはスゲーや!

ついでに満州の亜細亜号だっけ?弾丸機関車(機関車で時速100キロ以上!)の話も
聞きたいなぁ



323 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 04:05
満鉄の鉄道技術は当時としては最高レベル。
終戦後ソ連が技術の転用したらしいね。


324 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 04:08
韓国新幹線のHPを見つけました。

http://www.tadaima.com/korail/news/sinkansen.htm

本来なら99年度に開業予定だったの?遅れに遅れて2004年度に
部分開業だって!車両はフランスが12編成、韓国が34編成造る予定だったけど。
全通する頃には、おニューのTGVも旧型車の仲間入り(笑)


325 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 05:42
>316
昔、フランス人は蛙を良く食べる、という風評があったんだよ


326 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 06:35
TGVは単線を平行して走らせるシステムなので
事故の影響が少なくてすむ。新幹線なら上下線とも不通になる。
需要に合わせて増減結、増減便も容易。
新幹線をよく研究して、その欠点である硬直性を排除してる。


327 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 07:32
>326
本数が極端に少ないからね。
1時間に11本、これから15本にしようとしている新幹線じゃどう考えても無理だな。

>324
350km/h運転する予定らしい。
仏蘭西の新型TGVで300km/h、ドイツが今度320km/h運転を始める予定
なのに350km/hは危ないね。危険で乗れないわな。


328 名前: 327 [ ]: 2000/09/01(金) 07:40
>326
あ、JR東日本の新型Maxは切り離ししてるね。
8+8の16両で東京から仙台まで行き、8両を切り離して残り8両で盛岡まで。

単線並列は途中駅がほとんどないTGVだからできるんだな。
バスで言う直行便がほとんどだから。




329 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 08:07
TGVは1時間に2,3本しか走らない。
ソウル、プサン間はこんな少ない本数で足りるのかな?
それも輸送量が少ない車両で。


330 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 08:50
韓国では無く中国関連のネタですが
http://libdb1.nippon-foundation.or.jp/column.nsf/d384cf713b14bf894925658b001fe8a7/77ba199d1ae3a0134925694c0009a341?OpenDocument



331 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 08:54
鉄板だいぶレスついてますです。
皆様、ご確認しませう。但し目新しい情報は、ないようですが・・・。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=967659366


332 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 09:01
>>330
いや、為になる記事、よく見つけたね。感服しました。

運輸大臣て、中国新幹線の話しをしに逝く予定だったのか。
河野のようちゃんが、あっちの首脳に会って、日程変更して、
訪中する様な事、いってたよね。


333 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 09:14
>>330
曽野先生の意見に賛成。


334 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 09:20
シュヨウキ首相が10月に日本に来てリニア
を見学するそうですね
わざとエンコさせちゃえばいいのに
シュヨウキって工学部出身で実は鉄道詳しい?


335 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 09:34
電気も満足に無いのに、何を考えているのでしょうか?
チャリンコ使用の、1億人位で発電するのでしょうか?
疲れそうだ・・・。


336 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/09/01(金) 12:40
半島人を昔のように使役に使うんじゃないかな<発電


337 名前: 名無しさん@1周年 [ age ]: 2000/09/01(金) 18:01
スレッド落ちちゃうよ。
なんかネタ書いておくれよ。


338 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/09/01(金) 18:11
まだ、大丈夫だよ〜ん。


339 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 23:06
ここにチョパリが載って、朝鮮人が載らないのは差別ニダ。
<A HREF="
http://www.microsoft.com/games/combatfs2/livinglegends_sakai.asp"
TARGET="_blank">http://www.microsoft.com/games/combatfs2/livinglegends_sakai.asp</A><br><br>


340 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/01(金) 23:09
ここにチョパリが載って、朝鮮人が載らないのは差別ニダ。
http://www.microsoft.com/games/combatfs2/livinglegends_sakai.asp


341 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/02(土) 12:44
韓国新幹線はTGV20両編成?
それでも新幹線16両編成の定員に及ばない。
なんて非効率!


342 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/02(土) 12:47
鮮人は無駄に胸板が厚いからねえ。
ありていに言えば土方体型。


343 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/09/02(土) 14:08
>341建設費が安いからいいんだよ。



344 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 07:34
>341
日本の新幹線は1両の幅が広くて長いからね。

もともと別物の鉄道を比べてどちらにしようかという方が間違っている。
条件に合う方は必然と決まるしね。
ただ、韓国と関わらなくて本当に良かった。

中国の場合、建設費を日本が負担することはもちろん、
技術提供(車両の中国での新造等)も要求していた。
中国は1銭も払わず新幹線を手に入れ、技術も頂く寸法らしい。


345 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 08:02
もういいよ、中国はヨーロッパにまかせようぜ。



346 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 12:26
>建設費を日本が負担することはもちろん
いくらなんでも、無償ってことでないでしょ?
国益に反する行為だよ、これじゃ
古い新幹線を払い下げするって案は出ないのかね
途上国にけっこう、丸の内線とか走ってるけど



347 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 14:35
>>346
アルゼンチンだろ!


348 名前: >346 [ ]: 2000/09/03(日) 14:55
それが出来なくて何のための反日キャンペーンだよ。


349 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 14:58
TGVが360KM/Hと言うのを、良く聞くけどほんとうか。
それは、最高速度であって、営業速度ではない、のではないか。
フランスで乗った友達の話では、カーブも多かったし、スピードも
新幹線より、早くないといっていた。


350 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 15:05
↑素人なんですが、韓国のは300キロを目指すて・・・。
最高速度じゃなくて、営業速度でしょ?
大丈夫なんでしょうか?
素人考えでも、非常に危険なような気がするんですが。
なんでも、ウリナラが一番!!!
イルボンに勝った!!!は、結構ですが、無謀な計画では?


351 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 15:07
>349
「こだま」相当のTGVという可能性はないかな?

(私も、TGVのこと良く知らないのですが)


352 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 15:10
安全性を重視するか、虚栄心を重視するかで日本と韓国は
スタンスがまったく違うね。


353 名前: 349 [ ]: 2000/09/03(日) 15:43
>>351、350
>「こだま 相当のTGVという可能性はないかな?<
そうかも、しれません。
当該の、友達は鉄道とかに、全く興味の無い男で、
TGVも何かの、話のついででした。
「俺の乗ったのは、TGVのローカル線かな」と
言って、笑っていました。





354 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 18:26
。。、ス、ホTGV、マコ゜ヘ霏テ、ニ、、、ソ、ヌ、キ、遉ヲ、ヘ。」サウキチ。「スゥナトソキエエタネニア、ク、ヌ、ケ、陦」タムタマ・ム・熙ォ、鬣ヌ・」・ク・逾「・隘「・。・ケハフ、リ、ホニ鎤「・゛・「・ネ・・。シ・リ、ホツ鄲セヘホタ「・遙シ・「・ヨ・螂テ・サ・「・ォ・シ、リ、ホヒフタ」、ウ、ホカ雍ヨ、マ300kmスミ、ケ、ホ、ヌオ・、ホウ荀ヒ、マ、「、テ、ネ、、、ヲエヨ、ヒトフ、皃ョ、゛、ケ。」、タ、ォ、鯑ケオ・、タ、ネコ゜ヘ霏雍ヨ、テ、ニ、、、ヨ、ホ、ロ、ヲ、ャトケ、ッ、ハ、ウ、ネ、篦ソ、、。」


355 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/09/03(日) 18:29
TGV、300km
だけは解読できる


356 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 18:43
>>354
人語をしゃべろよ、ここは文明国なんだよ


357 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 20:06
>349

>TGVが360KM/H

360キロメガ/ヘンリー・・・


358 名前: 349 [ ]: 2000/09/03(日) 20:42
>>357
360km/h これで、よろしいか。


359 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 20:47
>358

>360km/h これで、よろしいか。

360キムチ/ヘルシー・・・


360 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 20:56
360コリアン無惨/変死


361 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 21:07
海外からの追加援助等で立派で安全な新幹線が出来たと過程しよう。
しかし、彼らに安全な運行が果たしてできるのか?
運営もフランス人に任せるのが懸命だ。


362 名前: 349 [ ]: 2000/09/03(日) 21:10
じつは、

360キムジョンイル/ヘネシー なのだ 悪酔いするぞ。


363 名前: >362 [ ]: 2000/09/03(日) 21:16
はぁ?


364 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 21:22
将来的には、当然北に伸びるんでしょうね?
ソウル発→ピョンヤン経由→北京→上海→香港とか。
この際、中国もTGVに決めましょ。


365 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 21:25
日本に海底トンネルを掘って、TGVを通すって言い出しかねない。


366 名前: >365 [ ]: 2000/09/03(日) 21:28
やめてけれ〜(汗)


367 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 21:30
そりゃ、まずいよ。
即海底豚寝る、爆破。

昔、統一狂怪が海底トンネル掘ってるて、噂なかった?


368 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 21:36
どうなんでしょ?
仮に韓国・北朝鮮が、日本の新幹線導入して中国も同様としたら・・・。
おまけに、ロシアまで新幹線導入したら・・・。

極東と西欧を結ぶ、新大陸横断新幹線を実現させよう!!!
絶対トンネル掘ろうとか、言い出しそうだ。
想像しただけで、恐ろしい。


369 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 21:42
本日午前未明、トンネル内を歩いて不法入国を試みたOO人数名が逮捕されました、
なんてニュースが毎日のように流れてきそう・・・(怖


370 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 22:00
チョンレイパー、トンネルを利用し大量密入国。
九州地方を中心に、強盗強姦及び強姦殺人犯罪多発中・・・。

本日も、九州を中心に全国的に強姦警報発令中!!!


371 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 23:29
おいおい、スレの主旨からはずれてきてるよ。

ところで、韓国のTGV関連工事の進捗状況誰かしらない。
合わせて、台湾の新幹線工事もね。


372 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/03(日) 23:51
キンキローマンセー


373 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ sage ]: 2000/09/04(月) 00:14
>354をECUからJISへ変換
そのTGVは在来線を走っていたんでしょうね。山形、秋田新幹線と同じですよ。
専用線はパリからディジョン、リヨン、ヴァレンス方面への南東線、ルマン、
トゥールへの大西洋線、リール、ブリュッセル、カレーへの北線。この区間は
300km出すので距離の割にはあっという間に通り過ぎます。だから長距離だと
在来線区間を走っている時間のほうが長くなることも多い。

#うまく変換できているかな・・・


374 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/09/04(月) 00:19
台湾は9月に本契約だと思ったな。
建設工事はもう始まっていて日本のゼネコンも今仕事してます。
受注経緯はこちら
http://www.krc.gr.jp/library/saitou/saitoumasao.html


375 名前: 353 [ ]: 2000/09/04(月) 01:57
>>373
なるほど、そうですね。


376 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/04(月) 03:00
>374のリンク先
色々大変だったんですねぇ。何か感動しちゃいました


377 名前: >371 [ ]: 2000/09/05(火) 16:13
韓国版KTXのHP(http://www.ktx.or.kr)みると
Current progress rate as of the end of May 2000
after starting the project in 1992 : 48.8%
- plan to accomplish 61% by the end of 2000

台湾版新幹線のほうはHPないですか?



378 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/05(火) 16:34
TGV脱線するんだってさ。
どうせ後悔してるんでしょ?
新幹線の方が良いに決まってる。


379 名前: >38 [ sage ]: 2000/09/05(火) 16:37
>韓国の芸能などに関して日本人は異様に関心を持っている
だからさぁ、根拠書けよ。
"プサン港へ帰れ"なんて言ったらはったおすぞ。


380 名前: 379 [ sage ]: 2000/09/05(火) 16:43
ごめん。スレッド間違えた。


381 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/06(水) 07:21
http://japan.donga.com/srv/srv.php3?biid=2000090515508

これ関連記事だよね


382 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/07(木) 13:06
質問です。
「京釜」は何と読めばよいのでしょうか。
きょうかま、ソウプとか・・・。


383 名前: :名無しさん@大日本帝国 [ ]: 2000/09/07(木) 16:09
>382
けいふです



384 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [ ]: 2000/09/07(木) 16:12
>382
チョンです


385 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/07(木) 18:41
もう一つ質問です。
京釜線の京は何の略?
まさか京城の京?



386 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/07(木) 18:42
>>385
京幾道


387 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/07(木) 18:53
ケイカマ線?!


388 名前: 中国に最速300km/h電気機関車登場! [ ]: 2000/09/07(木) 19:50
http://www.peopledaily.co.jp/j/2000/09/04/newfiles/a1120.html
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=968148066


389 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/07(木) 20:10
>374
むぅ、紆余曲折有りまくりだな

こうなったらとにかく台湾新幹線を日本、台湾双方にとって成功させてやらなければならんな。
韓国で手間を取る必要が無くて本当に良かった・・・


390 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/09(土) 01:00
鉄道板死んでるよ〜


391 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/09(土) 01:02
死んでるって言うか
ログリセット


392 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/09(土) 14:51
ハングル板の趣旨とはずれるけど(yomiuri.co.jpより)

>東北新幹線「岩手一戸トンネル」(岩手県岩手町沼宮内〜同県一戸町鳥越、
>二十五・八キロ)が九日午前、貫通し、上越新幹線の大清水トンネル(二
>十二・二キロ)を抜き、陸上トンネルとしては世界最長となった。
>二〇〇二年十二月の開業を目指して建設が進む盛岡〜八戸間は、奥羽山脈
>沿いを通るため、総延長九十六・六キロのうち71%がトンネルで、総数
>は二十一本。これが最後の貫通となり、日本鉄道建設公団では、開業に弾
>みがつくとしている。
>もっとも、同新幹線の八戸〜新青森間で「八甲田トンネル」(二十六・五
>キロ)、スイスでは「レッチュベルグ・ベーストンネル」(三十四・六キ
>ロ)が工事中で、世界一は、どちらかが貫通するまでの“暫定”となる。

さすがに我が日本ももう重厚長大自慢はいいんじゃないか?
借金漬けなわけだし。


393 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/10(日) 02:05
age


394 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/10(日) 02:28
>392
関係ないこぴぺをするな。朴李かお前は


395 名前: 名無し [ ]: 2000/09/10(日) 10:38
>392
建設費はたかだか5000億円。
田舎の農道を造られるよりはいいさ。


396 名前: 395 [ ]: 2000/09/10(日) 10:38
5000千億円は東北新幹線の延長区間ね。


397 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/10(日) 10:46
何処かの地方で、農産物運ぶ飛行機がたまにしか利用しない飛行場とか
大型コンテナ船の為の港作って、船がはいら巨大な釣堀になってるとこよか、
>392のは、まだましだよ。


398 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/09/10(日) 10:56
5000億を屁とも思ってないやつがいるんだな
日本も長くない(嘆息


399 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/10(日) 10:59
>>398
ちゃんと395読めよ。チョンでも読めるだろ


400 名前: チヨヨン舞@名無しさん [ ]: 2000/09/10(日) 17:56
京釜ってやっぱり変だよ
都市名と道名って
京城のことだよやっぱり
自分で京城使うなと文句言うくせに気づいてないだけでは


401 名前: 在日ベトナム人 [ ]: 2000/09/10(日) 18:16
韓国にとっての京は長春のことです


402 名前: チョンハゲレー [ ]: 2000/09/10(日) 20:33
TGVのあのキムチ色はチョンにお似合いです。



403 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/11(月) 02:42
iugu


404 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/11(月) 14:05
きっと後悔しているさ。


405 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/09/11(月) 16:49
>>399は青森県庁の役人か非納税者=厨房か?
日本の運輸省でさえもうイギリスみたいな
オペレーションの民営化研究してんだぞ
民営化=絶対黒字化です。赤字サービスは「廃止」です。
みなさん関係ない話題でごめん。でもこれからは
国家的事業なんてうさんくさいだけだし
こういう視点もソフトに組み込まないととは思うが。


406 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/12(火) 07:54
以前にMXテレビで石原都知事と金美齢氏が対談していたときに出た話だけど、台湾では台北にフランス製のモノレール(だったかな?)を導入して、故障するは工事やり直すはでなかなか開通できなくてえらい目にあったらしい。
それで台湾の代表団が広島を訪れたときに広島の新交通システムを見学してこれが半年で完成したことを聞いて驚き、台北で作ってるのはおかしいじゃねーか、つーことになったらしい。
李登輝氏の笑い話では「フランス製を買ったおかげで台北市長選に負けた」とか。

日本の新幹線の一次交渉権が決まったときは、金美齢氏はなにもタッチしてないにもかかわらず、向こうの人に「ありがとうございました」て感謝されたとかいう話も聞きました。

あと都知事も「韓国はフランス製をかって大損した」っていってましたね。


407 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/12(火) 12:04
>民営化=絶対黒字化です。
はぁ???


408 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/12(火) 15:47
CASE1

今回大事故を起こした我が国の高速鉄道は、日本の新幹線の技術を導入して建設された
ものである。事故の原因は全て、日本が我が国に供与した技術の欠陥と不備によるもの
である。そして、これには日本政府が『関与』している。今回の大惨事の責任は全て
日本政府にある。謝罪しろー!、賠償しろー!

(ここで犠牲者の母親であるオモニ、ハルモニたちが大声で泣き出す。)


CASE2

今回大事故を起こした我が国の高速鉄道は、フランスのTGVの技術を導入して建設
されたものである。ところが入札のとき、日本側は、TGVの技術的欠陥とTGVが我が国の
国情に合わないことを承知していながら、それをわざと隠していた。そして、これには
日本政府が『関与』している。だから、今回の大惨事の責任は全て日本政府にある。
謝罪しろー!、賠償しろー!

(ここで犠牲者の父親であるアポジたちが、大声で「イルボンなんとか〜!」と騒ぎ出す。)


最初は笑いながら書いてたのだが、書いててだんだん腹が立ってきた。マジで笑えんぞ、コレ。


409 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/12(火) 18:54
>408
   >だから、今回の大惨事の責任は全て日本政府にある。

    についてはこれでどうでしょう。

    だから、今回の大惨事の「広義の」責任は全て日本政府にある。



410 名前: >409 [ ]: 2000/09/12(火) 19:19
そんな事を言い出したらこの一言をどうぞ
「それはあなたの主観にすぎません」


411 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/13(水) 07:51
新幹線がTGVだったら名古屋洪水での混乱は早く収まっていた筈 でしょ。


412 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/13(水) 07:59
>>411
その真意は?

説明キボンヌフ


413 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/13(水) 11:32
>>411 「でしょ?」っていわれてもねぇ〜なんで?


414 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/13(水) 13:39
きっとドキュソフランス人(半島生まれ)なんでしょう。



415 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/13(水) 16:46
>411
30分に1本の運行だから、全列車を駅のホームに停車させることができただろう
ということでは?


416 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/13(水) 17:22
>411それ以前に日本の運航システムに耐えられないだろ。



417 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/13(水) 17:52
以前、TGVを紹介する日本のテレビ番組の中で、フランスの鉄道
関係者が

「日本の新幹線はすばらしい鉄道だが、当時すでにあった技術を改
良して作られらたものであり、独創的なものではありません。しか
しTGVは違います。TGVは単に従来の鉄道を改良したものでは
なく、まったく独創的な鉄道なのです」

という意味のことを言っていました。本当にそうなのですか?
鉄道のことに詳しくないので、いまだに「???」のままです。
根拠もなく「日本人は他人の作ったものを改良して高品質の製品を
作るのはうまいが、独創性がない」というステレオタイプの見方を
踏襲しているだけの発言にも思えるのですが。
鉄道に詳しくないぼくのような素人にもわかるように説明して下さ
る方、いらっしゃいますか? よろしくお願いします。



418 名前: >417 [ ]: 2000/09/13(水) 18:03
純粋に鉄板できいたほうが良いと思うよ


419 名前: 要は [ ]: 2000/09/13(水) 18:26
自分達で作れないような奴らは歩け!
優秀だということを証明してみー。
日本人をコケにするなど百万年早い。


420 名前: >417 [ ]: 2000/09/13(水) 18:57
ふーん。むしろ「新幹線はフランスの技術で出来た」というかと思った。
(事実、日本人技師がフランスに派遣されています)



421 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/13(水) 20:56
ソウル付近の鉄道の路線地図などのページを
ご存知でしたら、教えてください。



422 名前: >421 [ ]: 2000/09/13(水) 21:25
ほれ
http://www.korail.go.kr:5002/sell/k_knr_sub_line_all.html



423 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/13(水) 21:32
ありがとうございます。



424 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/18(月) 04:45
あげ


425 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/18(月) 06:54
全体的に面白い  揚げ


426 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/18(月) 07:06
人命がかかる場合は、独創性より信頼性。


427 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/18(月) 12:42
>426

その通り!!いい事言うね。


428 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/18(月) 16:31
新幹線先発>TGV後発
新幹線の前に一体どんな高速鉄道があったの?
それとTGVの脱線する癖もう直ってるよね?


429 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/18(月) 19:53
チヨヨン舞の現代版
フレンチ韓韓


430 名前: チヨヨン舞 [ ]: 2000/09/18(月) 20:10
古代朝鮮に、新幹線より速い熊がいたニダ。
それを日帝が絶滅させイムニカ。


431 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/18(月) 21:19
ワラタからage


432 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/19(火) 02:47
金大中大統領は、日本と韓国をトンネルで結ぶ構想を持っているらしい。
どうせ妄言だろうけど、TGVと新幹線を直通させる気なのか?
頼むから止めてくれ!!


433 名前: ななしさん@ちよよんまいi [ ]: 2000/09/19(火) 18:46
>>432
左側通行の新幹線と右側通行のTGVが乗り入れしたら大変だと思うのだが

そういやユーロトンネルではどうしてるんだろう
(イギリスは左側通行、フランスは右側通行)


434 名前: 名無シーク [ ]: 2000/09/19(火) 21:26
というか、そう簡単に韓国から韓国人が来られたらまずいよ。まじで
少なくとも今の韓国の状況を考えると、トンネルなんか掘られたら困る。

日本の技術で掘ったら、ウリミンジョクの偉業とかいつの間にかに韓国技術で堀ったことに
されかねないしな


435 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/20(水) 00:27
シルクロードを列車で旅する人なんていないよ。
日本人は乗らないで、シナ人やチョンだけが、屋根か床下
にへばりついて、密入国してくるだろうな。
列車のメリットは、比較的人口密度の高い地域を経由して
中距離程度までに一度に大量な人・物を輸送できること。
長距離になると、飛行機との競合が発生する。


436 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/20(水) 20:35
>417・420
新幹線は「交流」です。
フランス人は「自分たちの交流鉄道技術を奪い取って新幹線を造った」
と言っているようですが実際には新幹線以前に日本でも交流電化区間があり
あまり的を得ているとは言えません。

また、新幹線を建設している最中も外国の技術者を度々呼んで説明会を開き、
相当に技術をオープンにしながら建設を進めていたようです。

「新幹線が過去の鉄道の集大成」、つまり新しいものはなにもないと言う意見は正しい気がします。
ただ、ニコンFのように(分かる人には分かる)そのようなものが極めて優秀な場合が多いのです。


437 名前: 名無シーク [ ]: 2000/09/20(水) 21:17
過去の技術の集大成・・・たしかに新幹線はそうかもしれないね
初期の新幹線には画期的な新規技術はあまり無いように思える。

だけど、「集大成」と言えるものを自分たちの手で1から作れると言うことは、技術というものを
1から自分たちの物にしているという証しだし、それって実はものすごく重要な事なんだよね


438 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/20(水) 23:49
>436
技術史というのは、終わりの無い最適化の歴史。
過去の技術を全く用いない「新技術」なんてものは存在しません。
大事なのは、個々の既存技術を使って、新幹線という新しい
「システム」を創ったことではないでしょうか。

>437
ものすごく重要です。私もそう思います。
ってゆーか、それができないんだよね、韓国は。



439 名前: 隧道 [ ]: 2000/09/21(木) 00:35
>>438
 よくぞ言って下さった。
  先端技術を実用化するというのは、それを支える広大なすそ野の
 基本的な技術、技能が必要となる。いや不可欠でしょうね。
  こういう、素人にも解りやすいお話を、古館先生から聞きたかった。


440 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/21(木) 01:08
>439
ここで、古館先生の名前を出しちゃダメだよ!!




441 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/21(木) 01:15
もう遅い。出ちゃったよ。(ナニガ?)



442 名前: 古館真 [ ]: 2000/09/21(木) 02:58
呼んだ?


443 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 07:54
今日の産経新聞、読んだ?



444 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 08:03
ついに日本に技術支援を要請してきたそうな。
いやだなあ・・・後々までなんだかんだからまれそうだなあ・・・


445 名前: 小林よしのり(義徳) [ ]: 2000/09/23(土) 08:03
あぁ〜〜、ウンコしながら、せんずりかいたろ。ほなな。


446 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 08:41
>444
ソース教えてください。


447 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 08:44
>ついに日本に技術支援を要請してきたそうな。
>いやだなあ・・・後々までなんだかんだからまれそうだなあ・・・
ここは断固として拒否。
ゆすり・たかりには毅然たる態度でいかないとね。




448 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 09:19
姦国には事故の多いTGVが一番良い


449 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 10:02
ところで、本当に開通するのか?


450 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 11:33
開通はするでしょ。
事故続きですぐに閉鎖されるだろうけど。



451 名前: さァ、今夜は“決勝トーナメント”! [ pp@pp.net ]: 2000/09/23(土) 11:34
日本の金をばら撒かなくていいよ。


452 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 11:34
新幹線に独創技術が無いとかいう話も、
開発陣は先進技術を導入して、後で妙なトラブル起こすよりも
既存の技術を使ってトラブルが出ないようにした、
っていう話をどこかで聞いたような気がした。

で、のぞみだったっけ?運転開始の頃トラブルが続出したやつ。
こっちの方は新技術を多く導入したおかげで
初期の頃はトラブルの山だったとか。


453 名前: 名無しさん脚 [ ]: 2000/09/23(土) 14:53
「コンピュータ」なんて言葉がない時代に
全てコンピュータで集中管理しようという考えが凄いと思うね。

韓国人も優秀なんだから(と自称しているからには)
是非とも自分で素晴らしい鉄道を造って見せてほしいものだね。


454 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 15:05
新幹線とICMとTGVで競争させてTGV採用しといて
いまさら日本に技術支援求めるなんて……
韓国人にはプライドがあるのかないのかはっきりしろ

ただ失礼なだけかもしれんが


455 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 15:10
>>452
わかる気がする。
実際、失敗が許されないときには「枯れた」技術を使うのが常識だからね。
古い技術は問題点が洗い出されているから対策も十分にできるし。


456 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 15:18
>444
詳しい話求む




457 名前: 日本に技術支援要請の記事 [ ]: 2000/09/23(土) 17:17
23日の産経新聞より。一部分だけ抜粋

********
JR東海や川崎重工業・運輸省などに技術支援を要請するも
日本側は「安全性確保に責任がもてない」として技術支援には
消極的な姿勢。

関係者の中には「入札時に安全管理面での日本の優位性を
強調したにもかかわらず採用せず、いまごろ支援要請するのは
虫がよすぎる」との声もあり、交渉は難航しそうだ。

********


安全性確保に云々と書いているが、いざ何かあったときに
因縁をつけられるのが嫌なだけだろうね(藁


458 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 17:31
脱線したら必ず「補償しろ日帝!」とか騒ぎ出すぞ。
遺族や被害者のデモに「泣き女」10割水増しして。


459 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 17:36
>457
カンコックにはあきれるな。
フランスにいつもの調子で文句言えよ。



460 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 17:40
非常に誇り高き乞食ですからね。あの民族は。
日本はおひとよしのバカ。



461 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 17:42
報道したのは産経新聞だけ?
まあ朝日は絶対報道しそうにないよな。
しても好意的に報道するだろうし


462 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 17:50
技術支援なんかぜーったい止めとけ。

いくらいい技術を入れたところで、こちらの言うことも聞かずにオリジナルの妄想
突っ込んでわけわからん物にされるのが見え見えだ。
妄想突っ込まれたのが原因で起きた事故まで日本のせいにされるぞ。
感謝どころか罵倒&賠償金をむしり取られるのがおちだ。

信頼性の高い「枯れた」技術を出せば、
「倭奴は旧い技術を押しつけた!!」と喚き散らし、
最新技術を持ってきて、それに付き物の初期トラブルがおこりゃ、
「倭奴は欠陥技術を押しつけた!!」と喚き散らし。
最新技術が滞りなく伝授されれば
「これは我々独自の技術、日本はそれをパクった!!」と妄想を吐き
運用のミスで何かが起これば
「倭奴の狡猾な陰謀が事故の原因だ!!」と来る。

こんな連中に援助するくらいなら、その技術とカネで農道空港整備した方がまだマシ。
つくったあとに閉鎖しちまえばそれ以上の損害はでねえからな。


463 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 18:21
産経新聞のHPを見たけど、詳細は分からなかった。
他の新聞には載ってませんか?
朝日と読売と日経と中日には載っていなかった・・・

しかしなんで技術支援?TGVのどこに問題が?
新幹線の方が優秀だという事は最初から分かっていたけど。


464 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 18:41
>461
各新聞の報道姿勢については、
このメールマガジンが役に立つよ。
http://www.midashinami.com
おすすめです。



465 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 18:45
>463
今手元に新聞がないので正確じゃ無いかもしれませんが
TGVがトンネル通ると亀裂が入るってことだったかな?

それでトンネルが多くて台風も来るという地理的条件
の似ている新幹線の技術を支援してくれと…


466 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 18:58
>465
JRは技術指導料を韓国からいくらもらうつもりなんだろう。
もしかして、ただなんてことはないよね〜

でも、無料かな。
請求したら、7,8世紀に土人に文化を教えた恩を忘れたかなんて
いいそう。



467 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 19:10
463です
>465
情報ありがとうございます。

>それでトンネルが多くて台風も来るという地理的条件
>の似ている新幹線の技術を支援してくれと…

ホント、無茶苦茶な要求ですね。台湾はちゃんとそこまで考慮して
新幹線システムを採用したのに・・・

韓国の要求=全面的な新幹線技術提供、って事になりますね。

こんな要求が通ると本気で考えてるんでしょうか。
いまさらこんな事を言い出すようでは、韓国に高速鉄道は100年早い。




468 名前: 名無シーク [ ]: 2000/09/23(土) 19:21
ジェノサイドしたほうが安上がり、あんな国は


469 名前: 名無しさん脚 [ ]: 2000/09/23(土) 19:26
>それでトンネルが多くて台風も来るという地理的条件
>の似ている新幹線の技術を支援してくれと…

バカじゃねえか。そんなことシロートが最初から言っていたことじゃねえか。
何もないところをびょうびょうと走るのにはTGV、複雑な地形を高密度・安全に運転するのが新幹線。

それにしても、ここまで恥知らずだとは思わなかったよ。
本当に今回は呆れたね。


470 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 19:41
>>465 >>463
試験線で走行検査したところ、トンネルに進入する際、
空圧によるショックで車両の一部に大きな亀裂が入るな
どの安全面での問題が発覚したという。
産経新聞 9面より

ということだって。他にもいろいろ問題がでてるんだろうね。

>>461
朝日新聞なら、「台湾に続き、韓国にも日本の新幹線が導入される」
と報道するかも。


471 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 19:43
TGVで進んでいた技術に新幹線の技術って・・・・技術ってそんな簡単に
ハイブリット化できるものじゃないでしょうに
思惑としては、設計の混乱を起こして竣工の遅さを日本の技術提供に責任転嫁
して国内世論の目を日本に向ける・・・そんなとこじゃないかね



472 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 19:46
カンコックで真面目に働いたって無駄


473 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 19:47
バカにしてる日本に頼るな。
誇りちゅーもんがないな、劣等民族は。
宗主国、虫国にでも助けてもらいなさい。



474 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 19:49
>試験線で走行検査したところ、・・・・・・
今更、この時期にきてなに言い出すんだか
もう、開通まで何年もないでしょうにさぁ。なに考えてるんだろ
高速鉄道の開発を泥縄方式に考えるなんて、怖くて乗れないじゃん



475 名前: 京釜高速鉄道に日本の支援要請 [ ]: 2000/09/23(土) 20:17
だからいわんこっちゃない・・・
TGVベースのポンコツなんか知るもんか。


「新幹線技術提供 日本は消極姿勢」

 韓国のソウル−釜山間で建設が進められている「京釜高速鉄道」プロジェクトで、フランスから納入を決めたTGV型の鉄道車両に安全管理面で問題があるとして、新幹線技術をもつJR東海や川崎重工業などの車両メーカー、運輸省などに韓国側が技術支援を要請してきたことが、二十二日明らかになった。二十三日の日韓首脳会談にあわせて韓国随行筋が運輸省などと非公式の政府間協議を打診している。ただ、日本側は安全性確保に責任がもてないとして、技術支援には消極的な姿勢だ。

 韓国の高速鉄道は平成二年の国際入札の結果、フランスが日本勢を破ってTGV型システムの納入を決めた。しかし、試験線で走行検査したところ、トンネルに進入する際、空圧によるショックで車両の一部に大きな亀裂が入るなど安全面での問題が発覚したという。

 韓国の建設交通部(運輸省に相当)では、平野が多い欧州で開発されたTGV型の技術が、トンネル対策や台風対策などでアジアの条件に合わなかったのが原因と判断。フランス側と改善交渉をしたが進展がみられないため、地理的条件の似ている新幹線の安全技術の供与を求めることにした。

 協力を打診された日本の鉄道車両メーカーは、「TGVと新幹線では基本的な考え方が異なり、日本の安全技術を韓国に持ち込んでも効果が見込めるかどうか疑問」と消極的な姿勢をみせている。また、関係者のなかには「入札時に安全管理面での日本の優位性を強調したにもかかわらず、いまごろ支援要請するのは虫がよすぎる」との声もあり交渉は難航しそうだ。





476 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 20:22
トンネル通過時の強度対策と気圧変化対策の気密化は、新幹線でもキモの技術
だったよなー
そんな事今ごろ気づいてんのかよ。



477 名前: いかりやチョン介 [ ]: 2000/09/23(土) 20:29
安全管理における支援を要請するのはいいとして(本当は良くないけど)、TGVにどうやって新幹線の安全技術を役立てる気だ。
元々の基本的コンセプトがTGVと新幹線では違うので、当然それに伴う安全管理面の技術施行は違ってくる。
これを一緒くたにして問題の解決を計ろうなどとは・・・。
やっぱりチョンって馬鹿なのね。


478 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 20:29
>475

いや〜全文掲載感謝!!
なるほど、これはもはや技術提供レベルの問題じゃないな。
抜本的な解決策は日本からの新幹線購入しかないじゃないか!!

ホント虫が良すぎるぞ!韓国!!



479 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 20:36
>ホント虫が良すぎるぞ!韓国!!
頭は悪すぎるけどね。


480 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 20:38
フランスとの関係も、韓国のIMF危機の時に冷えきったみたいです。
日本に頼らずにドイツにでも打診してくれ!
どうせ韓国は事故起こすから、経験済みのドイツが相応しい。

でもドイツは中国にリニアを売り込んでる最中だから、相手にされないかも。


481 名前: >477 [ ]: 2000/09/23(土) 20:44
>基本的コンセプトがTGVと新幹線では違うので、
>当然それに伴う安全管理面の技術施行は違ってくる。

朝鮮人には同じ電車としか考えられないのだろう、
まともな自動車なんか作れないわけだ、それにして
も厚かましいとか虫が良すぎるとか通りこしてただ
の馬鹿だろう。


482 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 20:51
>481

まったく同感(笑)
フランスから買ったTGVは北朝鮮との連絡列車にでも使えばよし!


483 名前: いかりやチョン介 [ ]: 2000/09/23(土) 21:04
朝鮮人に幾らTGVと新幹線は違うと説明しても分からないだろう。
問題なのはこういった連中が高速鉄道を持とうとしていることだ。
本当にこの連中に高速鉄道を持つ資格があるのか?
既に日本では次世代型新幹線やリニアの開発が急ピッチで進んでいるが、それも寄こせと言いかねないだろう。
とにかく朝鮮人と関わるのは止めた方が日本の為のようだ。


484 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 21:10
韓国新幹線の車両の写真です。もう一回アップしときます。

http://members.tripod.co.jp/jkrail/ktx.html


485 名前: >484 [ ]: 2000/09/23(土) 21:25
その車両もう買って韓国に有るのですか?
それに驚いたのですが、韓国人って地形なんかも考えず、ただ線路
を敷いたらその上をいきなりTGVが300km/hのスピードで走れると本
当に考えていたのですか?
ろくな物も作れずどんどんお金が無くなるのも仕方ないですね。


486 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 21:29
>485

もう韓国で試運転やっています。
フランスから12編成(だったかな?)購入して、
あと34編成?は韓国で製造する予定だったはず。

まさに取らぬタヌキの皮算用 マンセーマンセー




487 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 21:29
>>1

がいしゅつかもしれないが、TGVより新幹線の方が営業運転では速いよ。
(最高速度は300キロでおなじ。平均速度は500系のぞみが世界一)


488 名前: 名無的発言者 [ ]: 2000/09/23(土) 21:30
既にレスがあればゴメン。
TGVの契約が終わり暫くしてから技術供与の打診がありましたね。
内容はドクターカーの技術を供与して欲しいとJR東海に頼んでました。
ドクターカーとは2両連結の黄色い車両で、線路の歪み、高低、等
線路に関する診断を列車を走らせながら行うものです。
これにより直ぐに不良個所が判り修理します。

韓国ではこのようなドクターカーがなければどうするのでしょうか?
夜中にゾロゾロ人間が歩き回って調べるんですかね。


489 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 21:33
カンコックはまた日本に泣きついてきたのか。
デカイ態度で。



490 名前: 返品するの?フランス怒るよ。 [ ]: 2000/09/23(土) 21:40
【車両】
第2編成は 1999年4月、第3編成は 1999年9月に引き渡された。
フランスでの試運転を経た第1編成は、国外製作分の残り
9本とともに 2000年8月までに搬入。
韓国内で建造の 34本は 1998年10月に製作を開始し
2003年10月までに引き渡される。



491 名前: >488 [ ]: 2000/09/23(土) 21:43
何の世界でも職人に道具だけ貸せというと殴られますよ
やっぱりチョンコは常識がないですねえ


492 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 21:45
>490
それも日本にどうにかしてくれってデカイ態度でくるんじゃない?


493 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 21:47
バカンコックの醜態は相変らず笑えるな
まさにドキュンだぜ


494 名前: >朝鮮TGV [ ]: 2000/09/23(土) 21:49
2年前の30億ドルを返さないと思っていたらドブに棄てていたんだ。


495 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 21:56
韓国が日本の新幹線にするとしても金払えるの?
また税金の円借款で踏み倒し?


496 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 21:56

●●●韓国新幹線安全走行案●●●

韓国新幹線は最高時速を60Km/Hにすれば安全確保が可能

韓国人にはこれ位のスペックがお似合いだろ




497 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 21:57
線路の地盤や、橋梁の強度には問題が無いのでしょうか。


498 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 21:59
プラレールでも敷いとけ


499 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:01
>>496
まじで、考慮るべき選択肢の1つですね。つーか、カンコックはなんで
あんなに偉そうなんだ?どんな能力に裏打ちされた自信なのか?


500 名前: ニュース議論@2ch掲示板より転載 [ ]: 2000/09/23(土) 22:05
31 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/23(土) 21:45

JR東海や川崎重工業・運輸省などが韓国のKTX再建を目指す
研究会を発足した。韓国の技術レベルなどを考慮した結果、
最高時速80kmでの運行を旨とする案が有力で、低速運転を
打開策の中心にして結論を出すようだ。これで安全な運行を
確保し予定通りの開業が見込まれる。


501 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:09
っていうか、フランスから既に納入しちゃったなら手遅れなんじゃないの?
TGVを新幹線に改造しろってか!?

何を寝ぼけているんだか?韓コックは。合掌



502 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:10
>499
実際のところ能力が「無」だから、
電波カマスしかないんじゃない?


503 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:10
まああまり韓国憎し派ではないんだけど、ふと思いついた。
「韓日海底トンネルを視野にいれ、韓国は韓日共同の車両方式として
 技術的には古い新幹線をあえて採用することにした
 日本の新幹線を全てTGVに変えるのは日本にとってあまりに負担であるからである
 これは韓日友好にのっとった自己犠牲的措置であり
 日本には相応の配慮を希望するものである」



504 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:10
>499
アホだということが相手に悟られるのを恐れると程度が悪い人程
ああいう偉そうな態度になるらしい(マジレス


505 名前: 503 [ ]: 2000/09/23(土) 22:12
韓国が本当に似たようなこと言い出したら、
自慢してよい?




506 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:14
>>496
なんだ、解決じゃん
良かったね、つぎ込んだ金が無駄にならなくて>韓国


507 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:15
>韓国は韓日共同の車両方式として
>技術的には古い新幹線をあえて採用することにした

???意味不明なんだけど・・・???



508 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:18
>498

Nゲージに格上げ! でも既に1/1スケールの模型があるじゃん!

http://members.tripod.co.jp/jkrail/ktx.html


509 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:18
ドクターイエローの技術を供与しろだと!?日本人を馬鹿にするにもほどがあるな。

JR東海関係者御中、悪いことはいいません。拒否した方が御社のためです。
ドクターイエローの運用に失敗すれば、御社の責任にされるのですよ。
もし、御社が無料で供与したとしても賠償金をふんだくられる、そうでなくても悪魔化されるのは確実です。
おやめなさい。

>>503 お見事!!を通り過ぎてリアルすぎる・・・。


510 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:23
フランス製車両導入したんだから
フランスに責任を取ってもらえば〜
日本に寄って来るな!!!!


511 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:27
欧州でTGV乗ってトンネルに入る時 殆ど衝撃なんか感じなかったんですが
欧州と韓国で何で同じ物が使えないんですか?


512 名前: 名無しさんだよもん [ ]: 2000/09/23(土) 22:34
カンコックは失敗から学ぶことをしないからな〜
昔は故障の連続で「80系湘南電車」は「遭難電車」、「キハ81系特急はつかり」は
「特急がっかり」なんて新聞に悪口書かれても、国鉄や車両メーカーは負けずに
改良を続けてきたんだから。

「反省」の意味を理解できないカンコックに対して、JR東海や川重は技術支援を
断固拒否すべし!



513 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:39
フランスにTGVを欠陥車だと世界中に言いふらすと脅して、
TGV車両を全部ただ同然で買い取ろうとしているのかも。
中国がドイツのトランスラピッドを導入すると発表したのも、
日本のリニアをよりよい条件で手に入れようという意図があ
るのではないかと・・・。考え過ぎかもしれないけど、あり
そうな話だと思いませんか?
したたかですよね、日本以外の国は。


514 名前: >511 [ ]: 2000/09/23(土) 22:44
第一に走行管理技術が韓国にないこと。
第二にトンネルの全長距離と速度の相関関係。(仏のトンネルはそれほど長くないはず)
第三にレールの対衝撃対摩擦などの高速鉄道用のレール材自体の問題。

等々、同じ車両系統でもこのように違えば衝撃も違ってくるものでしょう。
何でもよろしいが、こんな連中にTGVを使いこなせるのか?


515 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:51
>>510
本当そうだよね。フレンチ野郎にその落とし前をつけさせろ!!!
ていうか、あの国のお隣から引っ越ししたいわ。


516 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:52
コンコルドの事故あったろ?あれを逆手にとったらしい。
本当にカンコック人ってやつは。





517 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:54
>514
韓国TGVの大事故が今から楽しみ(^^ゞ


518 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 22:57
>514
その前に日本が技術支援をするかが大問題だ。


519 名前: 518 [ ]: 2000/09/23(土) 22:59
>517の間違いです。


520 名前: いかりやチョン介 [ ]: 2000/09/23(土) 23:18
韓国への抗議は取りあえず中央日報のご意見ボードへ書き込みましょう。

http://bbs2.joins.co.kr/servlet/ViewList?ID=japan1&Page=1&Mode=New&fContentChangeFlag=0&SearchText=null&fWriter=null&fTitle=null&fContent=null&sortgubun=0



521 名前: 名無しさん脚 [ ]: 2000/09/23(土) 23:32
>520
エライ!




522 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 23:45
>>511
フランスは平地多くて韓国は日本と同じように
山が多いからでしょう。


523 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/23(土) 23:46
いや〜、このスレッドを最初から全部読んだけど、本当ぉぉに面白かったよ!
特に3月の段階で、産経新聞の記事みたいな事が起こるって言ってて、本当に
そうなったねえ。
こりゃ、まじに、高速鉄道の大事故も起こるねえ。
台湾の新幹線は、日本の技術陣がしっかりやってくれるだろう。

話が変わるけど、ニュースで「京義線?(南北つなぐ線路)」の着工式で
なんで蒸気機関車が走ってるんだ?と思ってたら、韓国はまだ蒸気機関車が
現役なんだねえ。このスレッド読んで勉強になったよ。



524 名前: 名無しさん@せつなさ炸裂 [ ]: 2000/09/23(土) 23:54
>いかりやチョン介さん
あんた、向こうでバシッと言い過ぎ(藁

さて、向こう側はどう出るか?


525 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/23(土) 23:58
がいしゅつかもしれないけど、
入札当初、韓国側の担当者が
「絶対に日本に落札させない」といいきっていたとか。
日本は入札後
「コストが高いのはメンテナンスのため。安全管理のコストを
理解してもらえなかった」
といっていたと黒田勝弘氏の著作にあったとおもう。


526 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 00:00
おいおい、520みたいな只のクソガキをつけあがらせるなよ(ワラ


527 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 00:00
結局この板最強の日本人は「いかりやチョン介」さんだったわけだ。
さすがに中央日報の板にあそこまでは俺は書けない・・・(笑)。
でも有言実行で気持ちがいいね。俺達の言いたいことを代弁してくれているしね。
少しは在日連中も目が覚めるかな?


528 名前: >526 [ ]: 2000/09/24(日) 00:01
うんうん、分かったから祖国へ帰れ!


529 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 00:06
>526
>おいおい、520みたいな只のクソガキをつけあがらせるなよ(ワラ

かの国がドキュソ国家じゃなけりゃ「クソガキ」も出ないのにね。


530 名前: >525 [ ]: 2000/09/24(日) 00:09
メンテナンスにどれだけお金が必要なんか韓国人に説明しても無駄。
現代自動車なんかは10年保証なんて信じられない保証を付けて車を
むちゃくちゃな使い方をするアメリカで販売している位、メンテナ
ンスなんてこと全く分からない人達なんだから。


531 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 00:13
いかりやチョン介に一票!!
あなたの書き込みは正に正論だよ!
まあ、朝鮮人に何を言っても無駄か・・・


532 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 00:20
joinsのBBSを見たがひどいね、まともな書きこみもあるが
ドキュンの侮蔑的かきこみが妙に目立つ、まともな日本人の
名誉を貶めてる。反省せよ。


533 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 00:26
KTX・・・まさしく自爆だな。
このスレなんかで、前々から「大丈夫か?」状態だったのに。
車は買ったがディーラーの技術力がないから、天秤に掛けたライバルメーカー
に修理と整備を持ちこむようなもんだろ。恥ずかしいな大汗眠国。
常識外れにも程があろうに。




534 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 00:31
KTXは時速15kmにして、おサル列車か子供鉄道にすべし。
アニメではKTX変身ロボものをやれ。
どっちもKTXのカラーリングがダサいから、子供に人気でないか。




535 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 00:32
高速鉄道関連に、技術支援求め

 京釜(キョンブ)高速鉄道の車両に安全上の問題が生じ、韓国政府が日本に対し技術支援を求めたことが明らかになった。
 産経新聞は23日、「TGV型車両の安全管理に問題が生じ、新幹線の技術を保有している日本の車両会社と運輸省に技術支援を要請したことが分かった」とし、
「金大中(キム・デジュン)大統領の日本訪問団に随行した関係者が非公式に政府間協議を打診している」と伝えた。

 同紙は、「試験走行の結果、トンネル進入の際、空気圧のため車体に大きな亀裂が生じるなどの問題が発生したことが分かった」とし、
「協力を求められた日本企業の関係者は、‘TGVと新幹線は基本的な概念が違うため、日本の技術が有効かどうか疑問だ’とし、支援に
消極的な姿勢を見せている」と報じた。





536 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 00:37
おい金代中 おまえなんかクナ
金永三 寄越せ 土下座させろ


537 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 00:39
面の皮が厚いから...


538 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/09/24(日) 00:40
a


539 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 00:42
韓国人にも「プロジェクトX」を見せてやりたい。
見せてやったところでどうなるもんでもないが、あんな番組は作れない
だろうな(藁



540 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 00:51
えーと。なんだっけ。
朝鮮の最高権力者が長年、中国の皇帝の前でずっとやってた礼の儀式。
皇帝の前で、三回ひざまずいて、各三回合計九回頭を地面に擦り付ける儀式。
三跪九叩拝だったかな?(誰か漢字を訂正して!)

それを、森総理の前でやってくれたら考えてやってもいいよ〜ん。
その瞬間、朝鮮は日本の属国となるのだ。




541 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 00:52
>>539
「蒸気機関を発明したのはウリナラであった」からはじまり、新幹線
は日帝支配時ウリナラの高速鉄道計画をイルボンが奪取、その後ウリ
ナラの技術提供で作ったTGVが紆余曲折を経てKTXに結実、なんて電波
ドキュンタリー作っちゃうかもよ。



542 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 01:02
>539
ついでに、「メタルカラーの時代」も見せてやりたいなぁ。
奴らのは単なる「メタルカラーの事大」。
ボハン製鉄所からして日本の技術だし。
そのくせ、完成したら日本側と協議せずに一方的に日本に
安値で輸出。たまらんわ。



543 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 01:32
ハングル板には、この”TGVより新幹線”スレッドのほかに
京釜高速鉄道スレッドがあったの?

どう違うんだろ?


544 名前: ニンニク公爵 [ ]: 2000/09/24(日) 01:36
TGVがどんな程度の子供達の計画だったか、
このリンク先を見ればおおよそ御分かりに
なることでしょう。

http://www.cnn.co.jp/2000/WORLD/05/10/korea/index.html

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9709/html/0912side13.html


545 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 01:50
http://www.onekoreanews.com/tongil/keizai/keizai000516.htm

当時入札に便宜を図ったとみられる政治家や官僚にもワイロが流れた可能性が指摘されている。

檀君以来最大の国策事業が・・・



546 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 01:58
外国に借金してまで使えない電車なんか買ってどうするの馬鹿
日本はアホだから金貸すかも知れないけれど、普通はもう誰も
金なんか貸してくれないよ。



547 名前: 名無しさんだよもん [ sage ]: 2000/09/24(日) 02:02
日本は敗戦国なので次に戦争に勝つまでは
永遠にたかられ続けられるのです。

戦後50年たっても賠償請求してくるドキュソ共がいい例でしょう。


548 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 02:17
チョンの関係者ってここみてないか?
というか、この板全体をね。
むこうから、話題になることって、ここと少なからず
連動しているような気がするんだよね。

しかし、TGVに頼んどいて、日本に技術支援ってなんだかなー(藁
フランスもどう思ってんだろ。日本の技術者達は当然のごとく、
関心がないようなので結構だが、このように日本になきついてくるの
をみておもしろすぎるだろうな。
どこかに書いてあったが、現場の人はチョンへの新幹線はほんと
消極的だったようだけど、政府がいうから、手だけは挙げた。
一方、台湾に対しては積極的に推進している所をみると、チョンに
対する評価がいまのところ正常なので安心するね。



549 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 02:19
>>548
経験でしょうな。何度かは痛い目を見てるはず。<日本企業


550 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 02:26
韓国人は、ここ2チャンネルを参考にして、
翌週の閣議のテーマを決めています。


551 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 02:36
来週の閣議のテーマは
京釜高速鉄道、野球、センター試験推進、新作ソフト三国人についてです。



552 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 02:38
>>550
さもありなん。

・・・・・って変なこと書いたらまずいじゃん。参考にされてしまう。(藁


553 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 02:42
韓国って、日本嫌いなんでしょ?
だったら、台湾の新幹線がうまくいった後で、
台湾の人たちに、技術提供してもらえばいいじゃん。

そして、日本は台湾の新幹線に全力投球ってことで、
めでたしめでたし。


554 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 02:43
>>553
台湾だって韓国きらいなんですけど・・・。


555 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 02:45
>>553
それ、閣議に取り入れます。



556 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 02:51
じゃあ、ITを推奨する森総理にもこの板教えて
朝鮮半島の傾向と対策を伝授するか。


557 名前: 重工 [ ]: 2000/09/24(日) 03:13
>経験でしょうな。何度かは痛い目を見てるはず。<日本企業
あの国は痛すぎる。
技術指導に行っても全然覚えない。
挙句のはてにはその上司が出てきて
「あなたの教え方が悪い」
だってさ。
同じことマレー人に教えたんだけど
彼らはきちんと理解してOKだったのになー。
あんな国に教えるのはまっぴら御免。


558 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 03:16
>>557
ご愁傷様です。賽の河原の石積みですね、韓国への技術移転は。


559 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 03:17
>557
あんな乞食泥棒にわざわざ勉強教えに行く必要なんてどこにあるの?お前アホだろ


560 名前: 重工 [ ]: 2000/09/24(日) 03:21
>557
>お前アホだろ
教えにも行けないお前はもっとアホやろ?
ヒキコモリが。


561 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 03:22
>>559
上から命令されりゃやら無きゃいけないのがサラリーマンってもんだろ。

心中を察しろよ。


562 名前: 重工 [ ]: 2000/09/24(日) 03:24
>561
サラリーマンはつらいんです。
ありがとう。


563 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 03:28
でもこれからは、上からの命令でもチョン国は
相手にしないことキボン


564 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 03:32
>>540
三跪九叩頭(さんききゅうこうとう)ですね
三跪九叩拝でもいいんかな?まあ字は合ってます




565 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 04:54
>560

他人に物事教えて欲しいかったら頭さげろ、チョンコは行儀覚えて出直せ


566 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 04:57
>>557
人間は馬鹿にしてる相手からは何も学べないものです。


567 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 05:01
>566
馬鹿にするんやったら日本に泣きつかんと自分で開発せーや。


568 名前: 559 [ sage ]: 2000/09/24(日) 05:02
>560
うちは断ってヒキコモッタよ。


569 名前: >567 [ sage ]: 2000/09/24(日) 05:05
できないから集る頭が悪い朝鮮を虐めてやるもんではありませんよ


570 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 05:16
>>566
まさにその通り!
他者に敬意を持てない人間は、卑屈になるよりほか無いものです。
しっかりした自尊心を持つためには、まず優れた人々への礼儀をつくしましょう。
学ぶ側の真摯な態度こそが、教える側への最大の礼儀の筈です。



571 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/09/24(日) 05:18
>560
やっぱり無駄な時間と金を使って朝鮮人なんかに
相手になりに行ったあんたが一番アホだと思うよ。


572 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 05:32
http://bbs2.joins.co.kr/servlet/ViewList?ID=japan1
中央日報・日本語版のBBSです。
あきらかに2ちゃん経由の人が書きこんでいて楽しいね。


573 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 05:38
新空港は開通前から累積大赤字、大企業も軒並み崩壊寸
前、現代自動車なんか10年保証を付けても殆ど売れず、
10年先に現代グループなんかが存在するかどうかも分か
らない状態、在日相手に現代の車を日本で売る攻勢をか
けるようだが、中身がトラブル隠しの三菱で、おまけに
外観は古臭くジジくさい変な格好に変えられてしまって
いる車など普通誰が考えても欲しいと思う筈が無い、あ
げくの果てに仕事が無い韓国からは若い女性が水商売や
売春目的で大挙して日本にやってくる始末。

TGVも事実上破綻状態、新幹線にしておけば相手が日
本なのでゴネて金を踏み倒すことが出来たかもしれない
が、西洋人は韓国など相手に、日本人のようにお人よし
ではない。


574 名前: >557重工 [ sage ]: 2000/09/24(日) 05:51

>あの国は痛すぎる。
>技術指導に行っても全然覚えない。
>挙句のはてにはその上司が出てきて
>「あなたの教え方が悪い」
>だってさ。
・・・・・
>あんな国に教えるのはまっぴら御免。

ヒキコモッていたらいいのにやっぱりご苦労
なあんたが一番「アホ」を見たんじゃない。

ご苦労なオッサンに合掌。



575 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 06:04
技術移転要求の記事ってホントに産経にのってるの?


576 名前: 566 [ ]: 2000/09/24(日) 06:18
>>570
普通は唾引っかけられても相手に食らいつきこいつの技術を吸収しきって
こいつの上に行ってやると思うはずだけど、隣のキムチ臭い住民は
ケンチャナヨ精神で悪いことは全て人のせいにするからそれもできないん
でしょうな。

日本の企業がここまでになったのも欧米の企業がすんなり技術仕様書やノウハウを
素直に見せてくれたわけではなく相手がちょこちょこ操作したものを盗み見て
その後ホテルに帰って紙に書き写してそれを会社に送って実験、失敗を繰り返して
収得した結果なんだよ。

電子立国日本の自叙伝に詳しい詳細が書いてあるけど、この本を見ると泣けます。


577 名前: >576 [ sage ]: 2000/09/24(日) 06:33

韓国人は見下されてフランス人に故意にいい加減なことをおしえられたんでしょう。
実際フランス人というのは相手構わずそういう所がある、ろくな名誉的な歴史も無
い韓国人程度がフランス人相手に偉そうな態度で「お前ところの電車を大韓民国が
買って使ってやる、ありがたく思え、この物売りのフランス人め」という態度をし
ていたら確実に馬鹿にしていい加減なことをされますよ、白人を知らな過ぎたんで
しょう。

とくにフランス人というのは欧州の中でも名誉を重んじる事は有名で、何処の国に
限らずその人が自分の国で勲章を貰った人ならば、超一流レストランででも特別な
待遇で最高級料理が出され、場合によっては料金を取らないという話も聞いたこと
があります、冗談ではなく本当の話です。

おそらく韓国人はそんな連中相手にいつもの空威張りをして馬鹿にされたんでしょ
う。

合掌。


578 名前: 566 [ ]: 2000/09/24(日) 06:42
>>577
権威主義者と事大主義者の対決か。

まともに事が運ぶわけないね(笑)


579 名前: >578 [ ]: 2000/09/24(日) 07:17
フランス人の性格から考えて想像いたしますと、
時速300キロでそのような形状のトンネルに突入するなんて
聞いていないというような子供じみたことを平気で言いそうです。

実際そうだと思いますが。


580 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 07:22
>>554
なんで台湾も韓国キライなの? いきなり中国と国交回復したから?



581 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 07:32
>>580
なぜかわからない変な根拠で台湾人を見下しているし、
中国と国交を回復したときに事前通告もなくいきなり
大使館を引き上げたから。


582 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 07:33
>580
韓国人は騒々しくてモラルに欠けるからだとおもいますよ


583 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 07:37
で、どれかのスレで見たけれど韓国、経済危機になった時に
厚顔無恥にも後ろ足で砂をかけた台湾に援助を要求したらしいね。


584 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 07:40
>>581
マジか‥‥。
台湾人はIMF等国外からの支援を全く受けずに(国じゃないために支援を受けられない)、
絶対に赤字にならないように国(じゃないけど)を運営し、今のような経済、技術レベルを築き上げてきたわけだ。
尊敬することはあれ、見下すことは絶対にできないと思うのだが。

逆境に置かれたときに、ひがむか、努力するかの違いか。



585 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 07:41
>574
「辛かったら引きこもっていたらいい」
すばらしい発想です。社会復帰への遙かな道のり。


586 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 07:41
>>583
そのくらいの図々しさが、外交という分野には必要なのだろう。日本人の感覚からはほんとうに図々しいように思うが。


587 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 07:56
>585
チョンコのために無駄な金や時間を恵んでやる必要はないと思うよ
お前程度の朝鮮奉仕人間は一生朝鮮でただ働きして骨を犬にでも舐
められているのが幸せだよ(藁


588 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 09:15
http://bbs2.joins.co.kr/servlet/ViewList?ID=japan1
中央日報・日本語版のBBSです。
あきらかに2ちゃん経由の人が書きこんでいて楽しいね。


589 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/09/24(日) 09:24
この500系車輛で良いんじゃない?
ダイカスト製だし、安いし・・(藁
対象年齢に注目!!

http://st1.yahoo.co.jp/estoys/4905802100353.html


590 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/09/24(日) 09:26
在来線に乗って、みんなで一斉にこれを見るっていう
のも良いかも!

http://rail.box.co.jp/order/tevd-35202.html


591 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 09:32
だからTGVが韓国で走れないというのはネタだろ?


592 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 09:41
借りた金も返さず新たに作った借金でTGVを採用し
日韓海底トンネルを日本の金で作らせ
TGVを走らせようとするのは大きな筋違いだ。


593 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 09:47
実は国内だけでは元がとれませーん。
トンネル通して、
どんどんお金落としてー。


594 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 10:19
外国に金借りてまで朝鮮人がTGVなんか乗って何するの?
日本への借金踏み倒す気か


595 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 10:19
>>580
カンコックが台湾と国交を断絶する時不意打ちを食らわせたり、
その他いろいろ、陰湿な嫌がらせや脅しをしてたんだよ。


596 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 10:32
トンネルを通したら対馬の領有権を主張して軍隊が送り込まれます。



597 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 10:34
>>596
自衛隊が動きやすくなるね。


598 名前: 掲示板に [ ]: 2000/09/24(日) 10:43
にちゃんねラー侵入!!!

http://bbs2.joins.co.kr/servlet/ViewList?ID=japan1


599 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 11:18
朝鮮人の態度を見ていると、テレビ東京の「貧乏脱出大作戦」に出てくる客のいない、赤字の累積した、裏寂れた店の主人を思い出した。
この主人の共通の特徴は
1 修行の経験がまったくない。
2 自分に問題があることを認めず、責任を転化して事実を認めない。
3 仕事に対する愛着と客に対する感謝の念がない。
4 手を広げ過ぎて、その店のオリジナルの売り物となる商品がない。
5 安直に既製の市販品を用いていて、自分で最初から作り上げる努力をしない。
  みのもんたとNEXUSに頼んでみてはどうかと思ったが、実際には修行を受けさせてくれ
  る達人が見当たらない・・・・・。



600 名前: 名無しさん脚 [ ]: 2000/09/24(日) 11:34
>599
おお、全く同感ですよ。


601 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/24(日) 11:45
今の運輸省はじめJRの上層部の人間は、20年位前に
地下鉄その他で韓国と仕事した人が多いんだよね。
それも、現場レベルでやっていたから、韓国人の
本質といっしょにやっていく大変さを身にしみて知ってるんだよね。
いかに鮮人が卑怯なのかも。
だから、いまさらなんだかんだいわれても消極姿勢になるのは
あたりまえ。
でも鮮人もバカじゃないから
「当時の担当者と私は違います」と
いうけど、それも散々経験しているからまあ、いまさら安々とは乗らないわな。

IMF前にもう日本から学ぶべきことはないと
手をきったのは鮮人どもなんだから。

世界第12位だか10位(4年位前のデータ。スマソ)の経済国家と
大口叩いてるならそれなりの技術開発と開発構想を打ち出してみやがれ。
その何でもごちゃごちゃにするビビンバ頭でよ



602 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 11:52
韓国人にはホント、「思考力」というものが無いし
「品性」が根本的に欠けているんですね


603 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 12:01
>でも鮮人もバカじゃないから
>「当時の担当者と私は違います」というけど

日本人に対する評価はGHQ統治の時のままなのに
20年やそこらで変わったと言われてもねぇ。


604 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 12:35
>「当時の担当者と私は違います」というけど
バカの方向に進化しているに違いない(笑)。



605 名前: 韓国人に欠けるもの [ ]: 2000/09/24(日) 12:46
品性
知性

あとなんでしょうかねえ?


606 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 12:49
誰かが書いてたけど、俺も今回の韓国のド厚かましい態度及びこのスレ見て確信した。
韓国は、邪悪な日本には何でも要求して良い、何でも通るとマジで思ってるね。
甘えきって、舐めきって、ふざけきっている。
入札の経緯を忘れたふりして、今頃日本に安全管理技術を要求するなど普通の神経ではできない。
日本人が感情を持つ人間であるという認識があれば絶対にできない。

おフランスには「歴史認識」とか通用しないから、ケツの毛までむしり取られてなさい。
でなきゃ、60km/hですっ飛ばしてればいい。間違い無く世界の注目を集めるよ。


607 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 12:53
>606

>韓国は、邪悪な日本には何でも要求して良い、何でも通るとマジで思ってるね。

本当にそうですよ。
「邪悪」かつ、「劣等」と思っています


608 名前: >607 [ ]: 2000/09/24(日) 12:58
「邪悪」とは思っているでしょうけど、
「劣等」とは思っていないでしょう(そう思いたがってはいるけどね)
「劣等」と思っていたら、今回のように泣きついてこないです。


609 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 13:06
フランスは返品お断り
TGVを北に持って行って食べてもらってください。


610 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 13:29
頼むから自分たちでがんばってくれ〜
ほんとに韓国を応援してるんだから。
北の共産勢力の圧力を戦前の日本の代わりに耐えておいてください。



611 名前: コピー [ ]: 2000/09/24(日) 13:37
http://bbs2.joins.co.kr/servlet/ViewList?ID=japan1
いかりやさん。
今から3年ほど前ですが、韓国の首都ソウルの北西に有る金浦空港の近く
の漢江に、
橋を架けていたら橋が落下した事件をご存知ですか?翌日、韓国の
マスコミは「アメリカの会社の設計ミス」だと書き立てました。日本人
ならば「設計ミスを見抜けなかったのか」と思いますよね。でも、韓国では
、事件が発生した翌日には、アメリカの会社の責任論が出てくる国なのです。
事故の原因なんて1晩で分かるはずはないのにねぇ(^^)
韓国では、そう言う意味での「恥」の概念はありません。韓国では、商談、
技術導入、生産と全て担当が別々なのです。フランスのTGVの導入に
成功した人間は、後は知りません。今は現場が困っているのです。
導入した人は、導入を評価されどこかに出世してのうのうと生きています。
私は、TGVに援助するべきではないと思いますよ。援助がうまく行けば韓国人の
手柄、失敗すれば日本人の無誠実のせいにするのは目に見えています。
JRの人は「韓国が、フランスTGVを選択してくれと良かったの」と言う意見もあるのです。
もう一つの問題は、NHK、朝日新聞などに、日本に帰化した在日韓国人(新井将敬)が深く根を
張りつつあることです。
NHKは、韓国で売れなくなり、在日韓国人ヤクザを通じてやってきた「キムなんたらかんたら」
を出演させています。
朝日新聞は、世界で話題にもなっていない韓国の主張である「日本海を東海と呼べ」と言う話を、
大々的に報道しています。
韓国で仕事している人で、韓国人から石を投げられた人を知っています。
在日韓国人に地方参政権を与えることには反対です。何故ならば、韓国に住む日本人は、韓国でそのような待遇を受けていないからです。
外交の基本は互恵であるはっずなのです。
http://bbs2.joins.co.kr/servlet/ViewData?ID=japan1&Code=20000923001998&Mode=&SearchText=&fWriter=null&fTitle=null&fContent=null&Count=1&Page=1&TotalCount=72&sortgubun=0


612 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/24(日) 14:03
本当に韓国は「イヤ」な国だね。
いままで俺の嫌いな国のトップはアメリカだった。

今回の件でアメリカが韓国にトップの座を明け渡したね。


613 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 14:07
こうして嫌韓派は増えていく。


614 名前: 転載くん [ ]: 2000/09/24(日) 14:16
writer : いかりやチョン介 高速鉄道の技術支援を日本に求めるな!

日本の産経新聞によれば、韓国の「京釜高速鉄道」プロジェクトの安全管理面で問題が発生しており、日本へ新幹線技術の供与を求めてきているという。
元々、高速鉄道での入札では日本側からは今回問題になっているTGVの運行における安全面での懸念を口を酸っぱくして述べてきたはずだ。
それを無視してTGVを導入し、自分たちでは扱いきれないと分かると今度は日本へ支援要請をする。
一体全体韓国という国には恥という概念は存在するのだろうか?
もちろん一握りの愚者共を除いて多くの韓国人はこの技術支援要請がいかに厚顔無恥の自分勝手な要求か分かっているはずだ。
残念ながら現在の韓国の技術では「高速鉄道」自体が無理なのではないだろうか。
日本でも新幹線技術を確立するのには長い年月と多くの努力が費やされた。
韓国でも基礎から高速鉄道の研究を始め、その後に改めて高速鉄道の導入を検討してはどうだろうか?
何にしても、日本に技術支援を求めるのは筋違いも甚だしいと言っておきたい。

中央日報「ご意見」からの転載
http://bbs2.joins.co.kr/servlet/ViewList?ID=japan1



615 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/24(日) 14:20
この言葉は使いたくなかったが・・真のドキュン民族は朝鮮人だ


616 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 14:26
技術供与ってなんだよ、そりゃ?
与えて欲しいってか?
フランスに行きなさい。それが筋ってもんです。


617 名前: >572 [ ]: 2000/09/24(日) 14:29
これから俺がチョンコ板に書き込んでやろうじゃあねえか



618 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/24(日) 14:31
>616
フランスには対トンネルの技術がないらしい。
だから日本に来たと言っている。

サムソンと日立の入札で、サムソンが優れているのに日立を選び、
後々日立では調子が悪いので日立の機械をサムソンに直せと言ってきたら韓国人はどう思うよ?



619 名前: >577 [ ]: 2000/09/24(日) 14:42
もうインターネットで日本のニュースは世界中に行き渡っているので
そんな国のレストランへ日本の警察官が行くと料金倍取られて塵食べ
させられるのは間違いないな。
おまけに帰りに強盗にでも殺されたら自業自得だ。


620 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 14:42
私は日韓友好を切に願う、平凡な日本人です。
ここは、人のエネルギーがマイナスの方向ばかりに向かっています。
それから、何も生み出されません。
私のような意見が世の大勢である事を事も知っておいてください。
「物事」は大局的に見てはじめて、さまざまな事が見えるものです。
今回の技術支援要請の件も、ただそれだけを見れば理不尽に
見えます。しかし、この要請を日本の植民地支配から始る韓国の
近・現代史の流れに置いてみれば、まったく違った意味合いを
持ってくるのです。
つまり、日本の過酷な植民地支配によって、韓半島の自発的な
近代化が妨げられました。その中には、鉄道技術を含む科学技術も
含まれます。日本の圧政さえなければ、当然獲得していた技術が
今なお身についていないのです。日本の悪政さえ無ければ、
今回のようなトラブルも自力で打開できたのです。また、韓国独自の
高速列車を開発していたかもしれないのです。
そういう脈絡で今回の技術支援要請を考えると、ある意味当然です。
日本の支配によって、韓国の近代化の可能性を奪い取ったのですから。
日本は歴史に謙虚であるならば、喜んで協力すべきです。
そして、そのような無償の精神が日韓友好を生み出すのです。



621 名前: >620 [ ]: 2000/09/24(日) 14:44
ネタか?


622 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 14:45
大韓民国=乞食国家


623 名前: >620 [ sage ]: 2000/09/24(日) 14:47
採点:15/100点

新しさがなにもありません
もっと工夫して独自の視点とセンスを磨きましょう
またのチャレンジ、まってます


624 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 14:48
>>620
わざと反論を誘い込んでるな。


625 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 14:50
>つまり、日本の過酷な植民地支配によって、韓半島の自発的な
>近代化が妨げられました。その中には、鉄道技術を含む科学技術も
>含まれます。
つまり李王朝がそのまま続いていれば、世界一の国家になっていたっていうこと?
で、李王朝はどんな政治をやっていたの?


626 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 14:56
>625
朝鮮人に、ここまで言わせる政治をやってました。

       ↓

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家として
 の対面を保つことはできない。亡国は必至である。亡国を救う
 道は併合しかない。そして併合相手は日本しかない。欧米人は
 朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本人は違う。日本人
 は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気にいら
 ないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
 日本は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一
 の適任者である。それ以外にわが朝鮮民族が豚の境遇から脱し
 て、人間としての幸福が受けられる道はない。日韓併合が問題
 になるのは、変な話だ。」

(日韓併合当時の朝鮮人外交官、季成玉氏)


627 名前: >620 [ ]: 2000/09/24(日) 15:00
>つまり、日本の過酷な植民地支配によって、韓半島の自発的な
>近代化が妨げられました。
のってやるよ。過酷な植民地支配で人口が倍になるんかい。
具体的にかけよ。
日本統治時代に半島人はよく中国人を虐殺してるよね。
つまり、自由だったんでしょ。


628 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 15:05
私は日韓友好を切に願う、平凡な日本人です。
マスコミは、人のエネルギーをマイナスの方向ばかりに向けています。
それから、偽善者しか生み出されません。
ここのような意見が世の大勢である事を事も知っておいてください。
「物事」は大局的に見てはじめて、さまざまな事が見えるものです。
今回の技術支援要請の件も、ただそれだけを見れば理不尽に
見えます。しかし、この要請を日本の植民地支配から始る韓国の
近・現代史の流れに置いてみれば、まったく違った意味合いを
持ってくるのです。
つまり、日本のありがたい植民地支配によって、朝鮮半島の自発的な
最貧国化が妨げられました。その中には、鉄道技術を含む科学技術も
含まれます。日本の支配さえなければ、獲得し得なかった技術が
中途半端に身についてしまったのです。日本の善政さえ無ければ、
今回のようなトラブルも起きることもなかったのです。また、韓国独自の
人力車を開発していたかもしれないのです。
そういう脈絡で今回の技術支援要請を考えると、ある意味当然です。
日本の支配によって、韓国の近代化の可能性を生じさせてしまったのですから。
日本は歴史に謙虚であるならば、喜んで無視すべきです。
そして、そのような精神が韓国の日本からの自立を生み出すのです。


629 名前: >579 [ ]: 2000/09/24(日) 15:11
フランスは台湾に新交通システム(「ゆりかもめ」みたいなやつ)を納入したことがあります。
やがて台風が台湾を襲った時、風雨に制御機能がやられた新交通システムは、長期にわたって
不通となりました。
この時のフランスの言い訳。
「我が国には台風は来ない。よってその様な対策は立てていないのは当然だ。」
と極めて尊大な態度だったそうです。
もちろん、誠実な対応など望むべくもなく、新交通システムはいまでも台風には
弱いままです。


630 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 15:23
>>575
朝鮮日報に、産経ソースで出ましたです。
■高速鉄道関連に、技術支援求め
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/23/20000923000011.html
中身は、完全に上レスの記載とうりの朴李記事。


631 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 15:25
lヽ  チョンここにもいたか   殺されるよ〜
l 」 ∧_∧          ∧_∧
‖( `∀´)         〔 ・∀・〕
⊂     つ       ( つ  つ
 人  Y          人  Y
 し(_)         し (_)
________________

           ∧│∧
          〔 ・∀・〕 <サヨナラ…
            │       lヽ +
            │ ∧_∧ l 」 キラッ
            ∩ ( ´∀`)‖ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (     )      \_     つ<  チョン13匹目
 | | |        | | |   \_____
 (__)_)        (__)_)




632 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 15:28
なんか、あれだよね。
例のトンネル問題といい、なにがなんでも、
半島の鉄道建設に日本を引っ張りだしたい様子が、伺えれる。
韓国版新幹線に限らない処に、今回の狙いが有る様に思えるが・・


633 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 15:32
日本企業が支援に消極的な姿勢・・・
なんて聞いたら、朝鮮人は絶対に逆切れするね。
ここは一つ、TGVと新幹線の違いを条理を尽くして説明
するしかないが・・・たぶんダメだろう。
あんまり無理言わないでもらいたい。
「歴史認識」云々の問題じゃないんだから。



634 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 15:39
>620
>それから、偽善者しか生み出されません。
 そこからは、偽善者しか生み出されません。
>ここのような意見が世の大勢である事を事も知っておいてください。
 このような意見が世の大勢である事も知っておいてください。
誤字が多すぎ、意味不明
>628至極もっともな考え方である。パチパチパチ


635 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 15:39
>632
>韓国版新幹線に限らない処に、今回の狙いが有る様に思えるが・・

そうでしょうね。

>>125
>韓国に新幹線はしるかよ国民感情があるだろう
これじゃ、話にならないよ。
そんで、技術供与は当然だとか言ってるし。


636 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 15:49
フランス大使館に柔道の抗議のメールをだすよりも、
日本の鉄道関係者、マスコミ、またはフランス大使館にこの件のことについて
コメントまたはアドバイス??を送るのが良いんじゃないのかな。


637 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 15:53
疑問なんだけど、「韓国が日本政府に技術支援を要請」しても、
技術力を持っているのは企業なわけだから、企業が乗り気にならないと実現するわけないよね。
企業は自分に利益のないことはしないわけだから、
もしかしたら日本政府が日本企業に金を払って韓国に技術支援を促すって形になるの?
とすれば税金が使われるって事かな


638 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 15:56
民族主義の政党・政治家きぼーん。


639 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 16:35
韓国の相互主義の思想が使われているが、相互主義って
何だい。お互いの利益があってこそ相互主義であり、韓国
側が勝手に相互とか都合のよい言葉を使っているだけ。
日本が韓国から取り入れる事ができる物って何があるのか?
勝手に相互主義なんて作るな、菌打意中のおっさんよ。


640 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 16:49
こういう支援などはっきり断る姿勢が今の日本に
必要だ。おフランス製の物にしたんだからおフランス
に面倒見てもらうのが筋でしょう。
さらに、ここで簡単に請け負ってしまうと新幹線技術は
韓国独力によって可能になったなどとほざきます。
自分では何もできないことを認識させておくためにも
止めてあげるのが彼らのためです。このままでは大事故が
起こるかもしれませんが、自国の交通システムくらい自国で
管理しましょう。


641 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 16:50
おいおい、自国のトンネルも満足に建設できんのに大丈夫か?
■東亜建設、大阪市の地下鉄駅舎建設工事を受注
東亜(ドンア)建設は20日、日本・大阪市が発注した地下鉄駅舎建設工事を
日本の三井建設、地崎建設と共同で42億円で受注したと明らかにした。
このうち東亜建設が進める工事は10億円規模。
この工事は大阪市地下鉄8号線の地下鉄駅舎を建設する土木工事で
来月中に着工し、2004年完工を予定している。
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/20/20000920000009.html

大阪の皆さん、十分注意してください。非常に危険です。




642 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 16:59
どうせ、下請けでしょ。


643 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 17:06
下請だって、あぶないよ。手を抜く所はどこだろな


644 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 17:16
そう言えば、韓国で地下鉄の脱線事故あったよね。
ま、どうも地下鉄自体の建設工事じゃないみたい。
でも、デパートは崩壊するし、橋は落ちるし・・・。
大阪は、なに考えてるんでしょ。
都営なら、石原が絶対許さんだろう。
突然、地下鉄の駅が崩壊なんて事になったら、シャレにならん。


645 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 17:21
支援を断ったら断ったで、チョンどもがギャーギャー騒ぐんだろうな・・・



646 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 17:27
641は朝鮮べったりの野中のごり押しか?


647 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 17:27
しかし、今回の技術支援要請の話しは、なんか変だよね。
上レスにもあったけど、フランスの鉄道技術の問題なのに、
フランスじゃなくて、日本政府に支援を要請するとは、本末転倒。
ソースも、妙だ。前回の鉄道用の日韓トンネル同様にまた産経新聞。
自国の純粋な問題だよ。両方とも。トンネルなって日本は誰も言ってない。
それが、どうして国内の産経新聞発になるのか、非常にぎも〜ん
東亜なり、中央日報の記事を、産経が紹介するなら話しは解るけど。


648 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 17:30
>644

彼等にはソニータイマーよりもっとすごい技術があるからなぁ。
竣工式でいきなり…てな事になるかも。
その時のためにどんな言い訳が用意されているのだろうか。
日本の所為にするのは明らかだけど。


649 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 17:33
ソニータイマーってなに?



650 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 17:34
>647
君は、考えがたりん。
トンネルも技術支援も、日本国内発にすることで、
両方とも日本が言い出した事に摩り替えたいだけ。
で、なし崩し的に迫ってくる訳よ。
何時ものパターンだよ。問題は全然違うが、慰安婦問題も日本発だった。


651 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 17:38
これって、大阪市営の地下鉄の事ですか?
都営と同じ様なものなのかな。
竣工式で、府知事と市長と大阪の韓国領事あたりが、
生き埋めになったら・・。
テープカットあたりで同席のミス大阪には、お気の毒だが。


652 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 17:53
フランスも、おんぶにだっこで頼ってばっかしなのに尊大な韓国に
キレて、まともに相手にしなくなったんじゃないの?
少しは自国で事前調査したり、改善努力をしろと。
どうしようも無くなった韓国は日本に泣きついてきたんじゃ?



653 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 17:54
>647
 産経新聞は、朝鮮、シナについては精力的に他の新聞社が載せない記事なども載せていま
 す。深読みする必要はないと思います。産経新聞を講読していた経験からの意見です。


654 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/24(日) 17:59
産経いいよ。お奨めだね。
ちょっと紙面が薄いけど。


655 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 18:13
ホントに産経に載ってた?


656 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 19:03
キチガイ韓国人がニュース板のTGVスレで暴れてる。


657 名前: >656 [ ]: 2000/09/24(日) 19:11
TGVじゃなくてKTX


658 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 19:19
確かにチョーセンジン頑張ってるね。



659 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 19:20
>>655
だから、産経にのってたんかどうかは解りません。
韓国のマスコミが、産経新聞よりって、トンネルも技術支援も
報じてる訳です。


660 名前: >659 [ ]: 2000/09/24(日) 19:52
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9709/html/0912side13.html


661 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 19:58
>>544
>>545



662 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:11
■高速鉄道関連に、技術支援求め<朝鮮日報>2000.09.23(SAT)
京釜(キョンブ)高速鉄道の車両に安全上の問題が生じ、
韓国政府が日本に対し技術支援を求めたことが明らかになった。
産経新聞は23日、「TGV型車両の安全管理に問題が生じ、
新幹線の技術を保有している日本の車両会社と
運輸省に技術支援を要請したことが分かった」とし、
「金大中(キム・デジュン)大統領の日本訪問団に随行した関係者が
非公式に政府間協議を打診している」と伝えた。

同紙は、「試験走行の結果、トンネル進入の際、
空気圧のため車体に大きな亀裂が生じるなどの問題が
発生したことが分かった」とし、「協力を求められた日本企業の関係者は、
‘TGVと新幹線は基本的な概念が違うため、
日本の技術が有効かどうか疑問だ’とし、
支援に消極的な姿勢を見せている」と報じた。
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/23/20000923000011.html



663 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:18
■DJ、「韓日海底トンネル建設構想」を提案<朝鮮日報>2000.09.20(WED)
22日から3日間日本を訪問する金大中(キム・デジュン)大統領が、
「韓日海底トンネル建設」構想を日本側に提案することを検討していると、
産経新聞が20日報じた。
同紙は、韓国政府消息筋の話を引用して、
「京義(キョンウィ)線復元工事に合わせて韓国政府内で
この問題が話し合われている」とし、
「金大統領としては21世紀に向けた両国の
‘夢のプロジェクト’という点を挙げて日本側に提案する模様だ」
と伝えた。
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/20/20000920000010.html





664 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:20
>>662 支援に消極的な姿勢を見せている
当然だよね。


665 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:25
しかし、なにげに政府間協議に発展させようとしてるのか、理解不能。
いったい日本が、なんかしたのかよ、マジ。

チョンコの新姦賎が、両国間の政府協議事項か?


666 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:30
政府間協議て、両国の担当省庁内に専門の委員会とか設置して、
問題解決にあたる訳でしょ?

よく、漁獲割り当てとか輸出入なんかの割り当てとかで、やってるよね。
それと、同レベルにもってこうとしてるのかな、姦コックは。


667 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:30
そのまえに内省干渉を止めていただきたい >>金大統領


668 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:36
単に、どさくさ紛れに支援要請した、つーのと。
非公式ながら政府間協議を打診、は意味違うんでないの。
韓国、完全に狂ってるね。図々しいを、通りこしてる。


669 名前: >628 [ ]: 2000/09/24(日) 20:38
 お〜い、台湾は韓国よりも長い間植民地にされていたんだけど。彼らがフランス
製より日本製を選んだ訳を考えろよ。もし台湾人が新幹線を運営できたら、台湾人
は韓国人より優秀って事だろう。まあ韓国人が台湾人より劣った民族だってことは
もう誰にでも明らかだけど。


670 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:39
>663
確かに夢だな・・・。
  チョンには「夢のプロジェクト」、日本人には悪夢。
  もっとも、日本人にとって不快だからやろうとしてるんだろうな、奴等
  は。


671 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:39
>668に激しく同感。
何時から、京釜高速鉄道問題は、日本国の問題になったのやら。
政府間協議、絶対反対。
韓国は、自分でなんとかしろ、ボケ。
しかし、漏り総理は、密かに政府間協議に応じてたりして。



672 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:42
>>669
台北鉄道を日本統治時代に作ってくれたことを、台湾では今でも
感謝しているって聞いたけど。



673 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:45
姦酷、「ひとりでできるもん」と言ってみそ!


674 名前: 669 [ ]: 2000/09/24(日) 20:45
>628は>620の間違い。すまん。


675 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:51
しかし、>>662,>>663の記事合わせて考えると・・・。
半島統一のお祝いとして(謝罪と賠償の極一部として)、
イルボンは韓日トンネルを掘って、博多-ソウル-ピョンヤンに
ウリナラ新幹線を、ひくニダ・・・。
と、なりそう。


676 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:53
北の貧しいポッタリばあさんが増殖しそうで怖いかも


677 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 20:56
まじ、質問ですが、台湾新幹線も、欧州連合から一転、
日本の新幹線に変りましたよね。
で、韓国の新幹線は、いまのとこ、建設は遅遅として進まず。
まさか、日本の新幹線に変更なって有得ませんよね。
誰か、絶対に無いと、言って。


678 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:07
石原慎太郎に総理になってもらって、愚行を阻止してもらわねば。



679 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:19
TGVの購入資金まで払わされるぞ。
当初から韓国に協力しないのでTGVを買わされた。
新幹線にやむを得ず変更したのは日本のせい、などと言いかねん。
まあ、トンネルと賄賂とTGV精算もセットで処理されるでしょう。
日本は韓国相手に心中するつもりか?とにかく断れ。


680 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:23
政府間協議、絶対反対。
しかし、漏りとノ仲が、心配だ。


681 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:24
確かに安易に、政府間協議などに応じたら、ずるずる逝きそう。
韓国の思う壺だよ。


682 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:29
それ、やるとフランスに泥を塗るだろ。姦コックは、もう泥まみれだが。


683 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:30
TGVなんか引く前に下水道でも引いたら、姦国。


684 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:32
ニュース議論板にもスレが立ってるよ。
ハングル板に来ない人達も混じって、盛りあがってます。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=969705529



685 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:32
いや、おフラン酢も、姦コックにはヘキヘキなんでないの?
かえって、内心喜んでたりして。
今までの、車両代金等と、契約破棄の損害賠償金貰えるんでない。


686 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:33
おいおい、それも↑日本に請求書まわってきそう。


687 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:36
日本の政治家はチョンに何か弱味でも握られてるんでしょう。
気概と決意を持った人物はごくわずかしかいません。
石原新党に期待してるんですが、彼もそのタイミングを推し量っている所
だと念じたい。
このまま、チョンに引き摺られることだけはイヤダ!


688 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:36
フランスなんざどうだっていいが、それをダシにしてでも断われ。
アドバイスもするな、チョッパリの横やりのおかげで大事故、賠償金払え!!となるに決まっている。



689 名前: ここはいいぞ [ ]: 2000/09/24(日) 21:36
http://www.mindan.org/cgi-local/guest/view.cgi


690 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:42
勇気ある日本人の方へ
どなたか、689の民団のボードへ今回の「京釜高速鉄道問題」を書き込んで下さい。
在日の意見なんかも見てみたいです。
自分で書き込んでみたいのですが、さすがに恐ろしくて・・・。
よろしくお願いします。


691 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:47
いいじゃん、カンコックはフランスに騙されたんだろ。
諦めてTGVを在来線特急に使っていなさい


692 名前: 腰抜け [ ]: 2000/09/24(日) 21:47
テロ屋集団だからなあ、奴らは。串通してもやばそうだ。俺は技術ねーから遠慮するよ。


693 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:57
行ってくれ!
いかりやチョン介!!
日本男児の心意気を見せてくれ!!!
君が中央日報で見せた勇姿を我々は忘れない!!!!


694 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 21:59
でも241のリンク先のバカチョン、今どう思っているんだろうなぁ
264さんが新幹線方式とTGV方式の違いを述べ、それぞれ環境や
運用の仕方によって長所短所があるといってるのに、一方的にTGV
側の長所しか言わず、新幹線をおもいっきり馬鹿にしていたけど、
案の定日本が指摘したように韓国の環境ではTGV式は役立たず、
今更日本に泣きついてきている今でもウリナラのTGVマンセーって
思ってるのかね。
では



695 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 22:04
>689
例の奴がまた本の宣伝してるがなぁ。
とほほほ



696 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 22:14
フランスがらみの尻拭いを日本にしろだとー。金大中も絶妙のタイミングで言ってくれた
よなー。
     そんな話はニュージーランドに持っていってくれ>金大中


697 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 22:14
青函トンネルでさえ無駄といわれたのに、日韓トンネルはちょっと・・・
日本は財政赤字ですだ。


698 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/09/24(日) 22:21
>>690
今、書き込んだよ。
掲載されなかったら民団のヘタレを笑いませう。



699 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/24(日) 22:29
>620
日本がこれまでにあらゆる面でどれほど技術を提供してきたか
認識していってんのか?

日本も鎖国で近代化が遅れたといわれているがちゃんと
自己発展を遂げただろうが。
日本に植民地統治された36年を超える
50年以上の歳月が経ってまだ、近代化が遅れているのが
日本のせいだとはいえないよ。

50年たってもできないこいつらの頭の悪さと
頭の中身がいまだに李氏朝鮮時代なのが最大の問題点なんだよ。


700 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/24(日) 22:30
経済から安全まで
自力でできんのかこいつら


701 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 22:38
サルだから子作りに忙しいらしい。
劣等民族を増やすのはもうヤメテくれ。


702 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 22:38
腐敗宮廷政治って感じだよな。たしかに。


703 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 22:44
参政権を得て増えるに増えて
腐敗宮廷政治を日本に持ち込む気か?
阻止せねば!


704 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [ ]: 2000/09/24(日) 23:15
>>698
掲載されたね。
反応が楽しみ。



705 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 23:28
民団掲示板より

>C-I-K - 2000年 02月 14日 (11時 35分 11秒)
>金大中大統領は友好的な対日政策を行い、日本国民の間でも信望が厚いと思います。
>やがては反日・嫌韓感情も希薄になると期待しております。
>私個人としては、一日でも早くその日が来る事を待ち望んで居りますが、現在韓国国民の反日
>感情の流動はどの様に変化しているのだろうか?
>年齢層によっても違うでしょうが、参考として知りたいものです。
>韓日両国政府間で反日・嫌韓問題を早い足取りで希薄化出来ますよう祈ります。
>韓日両国家間の狭間で、両国の後輩達に対し、両国の長所を教えるのも疲れました。


706 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/24(日) 23:46
>705
しかし、彼も最近さかんに反日発言を繰り返すようになった。
前の大統領(金泳三)と同じだよ。(それ以上か?)


707 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 01:04
新空港は開通前から累積大赤字、大企業も軒並み崩壊寸
前、現代自動車なんか10年保証を付けても殆ど売れず、
10年先に現代グループなんかが存在するかどうかも分か
らない状態、在日相手に現代の車を日本で売る攻勢をか
けるようだが、中身がトラブル隠しの三菱で、おまけに
外観は古臭くジジくさい変な格好に変えられてしまって
いる車など普通誰が考えても欲しいと思う筈が無い、あ
げくの果てに仕事が無い韓国からは若い女性が水商売や
売春目的で大挙して日本にやってくる始末。

TGVも事実上破綻状態、新幹線にしておけば相手が日
本なのでゴネて金を踏み倒すことが出来たかもしれない
が、西洋人は韓国など相手に、日本人のようにお人よし
ではない。

韓国の経済がついに破綻してきているがしかし、自転車
操業の自転車のペダルは踏み続けなければならないが、
もう足が棒になってとうとう踏めない状態になってしま
ったので、ここはひとつ日韓トンネルを口実に日本に自
転車のペダルを踏むのを手伝わせてやろうと金大中自体
は真剣に考えていることだろう。

トンネル事業で日本の金を引き出すことが目的で、トン
ネルであろうが橋をかけようが、日本を巻き込んで奇麗
事に聞こえて大金をせしめることが出来れば事は何でも
よい話。

ソウルまで飛行機で片道2万2千円だとする、
5兆円あると約2億2千7百2十万人以上輸送できてしまう。
多く見積もって1日1万人として、毎日休み無くそれだけ
の人を運んでも62年以上無料で運べてしまうのだ。
そんな話乗ったら本当に馬鹿を見るだけ、まともな計算
できないから破綻していく国の言うことを真剣に聞くも
のではない。

第一、トンネル造ったって誰が利用するだろうか?
現実には物流が中心となるでしょうが、その物流がどれ
だけ目的地に着くかどうかが問題、 実際試験的に日本の
商社が船より鉄道の方が安上が りと言う理由でシベリア
鉄道を使って商品を欧州に送ろうとおもったが運輸途中
で5割以上無くなり (一説では7割)船の方がまだ信用
があると悟った例もあるらしい、そういえば国際郵便小包
は航空便と、鉄道より遥かに遅い船便しか無いようだ。

コスト的にも見合う筈がない。同時に北の経済支援も行
わせる腹づもりだろうけど、600兆円以上も借金を抱える
日本もこんな途方も無いバカ話を請け負うとは思わないが、
あまり賢そうには見えない森や、取り巻きのアホが変な返
答をしないことを心から願う。




708 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 01:16
他人の国の規格を採用しておいて、
上手く行かないと、採用を見合わせたはずの
日本を頼りにするのがチョーセンジン。


709 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 01:20
金が全てなんだな。


710 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 01:28
2年前の30億ドルを現金で返させてからその後現金で全額先払いという
条件を出してやったらいい、チョンコ金無いので買えない、結局チョン
コは頭を下げるしか無いが、こいつらは金も出さず頭も下げることもし
ないチンピラなのだ。


711 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 01:29
2年前の30億ドルを現金で返させてからその後現金で全額先払いという
条件を出してやったらいい、チョンコ金無いので買えない、結局チョン
コは頭を下げるしか無いが、こいつらは金も出さず頭も下げることもし
ないチンピラなのだ。


712 名前: >709 [ ]: 2000/09/25(月) 01:34
いや金(kim)は、5割ぐらいだそうです。


713 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 03:47
age


714 名前: > [ ]: 2000/09/25(月) 04:23
1番いい方法は日本がフランスに
「おまえらなんとかせい無責任だ!」
と言って韓国と一緒に批判することじゃないの
そしたら韓国に恩売れるしフランスには
柔道の借り返せる


715 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 04:29
>>714

うまく逝ったトキ
「日本はウリナラが与えた文化的恩恵の
 ごく一部を返した」

失敗
「日本はまたしてもウリナラの不利になるように
 フランスと密通した」


716 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 04:32
姦コックと組むの?(藁
柔道でほんとに悪いのは審判だし、多くの人は、フランスにそれほど
むかついてる訳じゃないだろ。
姦コックには、すでに世界で例にないくらい恩を売っている。
とにかく、関わらないのが一番。
フランスがチョンとどのようにつきあうのか、観戦しよう。



717 名前: 714 [ ]: 2000/09/25(月) 04:43
でもフランスのなめた態度も嫌いだから
ほんとは2国で争ってゴタゴタしてくれたら
いいや


718 名前: >707 [ ]: 2000/09/25(月) 04:52
朝鮮海峡の海底トンネルはどう考えても採算がとれない。

仮に新幹線レベルの高速鉄道を通したとしても、鉄道の競争力がある4時間以内で
移動できるのはプサン=大阪、福岡=ソウルぐらいのもの。

一番輸送量の多い東京・大阪=ソウル間の旅客は全て飛行機に流れる。

また、所得水準の低い韓国人が日本並の鉄道運賃を支払えるはずもなく、
彼らの多くはフェリーを利用するだろう。

私は断言する。

日韓海底トンネルは確実に大赤字になる。そんなものを作るぐらいなら、
北海道新幹線(東京札幌間4時間)の方がまだ採算がとれる可能性がある。



719 名前: コピペ [ ]: 2000/09/25(月) 04:53
202 名前: 個人的願望 投稿日: 2000/09/25(月) 02:16

もっと単純発想で、
台湾に続いてヴェトナムやタイ、
フィリッピンに、もっと、もっと、どんどん技術援助すべし。
彼らは、今でも、まだ勤勉さを保っている。
誇り高くても、謙虚さを尊ぶアジア人達が手を組めば、
それなりの結果になることは目に見えている。

が、これは決して、地理的にあまりにも近すぎる韓国を
無視すると言うことではない。

そのうち、その結果を見る韓国も悟るに違いない、
と期待するからだ。

そして、将来韓国が誠意を持って学ぶ姿勢の偉大さに気づいたとしたら、
その時こそ、技術援助ではなく、共同開発さえ夢ではなくなるだろう。
いずれにしても、そんな時代は、そう早くは来ないだろう。

韓国が幸運であることを、心から祈っている。


720 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 05:09
>>719 ニュース板の書きこみかな、この意見には大賛成。



721 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 05:28
1つの中国を標榜しながら台湾との統一を夢見る中国も
最近では新幹線に傾きかけているらしい。
先手を切って日本式を採用させた事、そこに台湾カードは明確に存在する。
隣国での悲劇は無駄にならないだろう。


722 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 05:33
勝手にTGVを導入した韓国はドキュンということで(藁藁


723 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 07:00
もう、奴等の単純さには飽きたよ。
なんでも日本憎しでやってりゃいいってもんじゃないだろ。
そんなに憎けりゃ頼ってくんなという感じ。


724 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 07:49
台湾の将来は明るい。素直が一番。


725 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 07:55
韓国はいいかげんに筋道を通せ。

モノを頼む時にはそれなりの態度を示せ。

自国のメリットしか考えないヤツは国家でも個人でも孤立する。

TGV導入で潤った政治家に責任取らせて計画を精算してから

日本に話しを持ってくるのがスジだろ。

甘ったれてんじゃねえってんだ。


726 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 07:57
>>724
台湾を嫌って中国や韓国のケツを舐めてる河野は売国奴だ。


727 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 08:06
韓国は対日貿易赤字が感情的に許せず、とにかく日本以外の
アジア諸国との貿易をふやして大失敗。IMF介入の憂き目に会った。

新幹線も日本製の導入はプライドが許さず、TGV導入でまたしても
大失態。結果的に日本に泣きつく体たらく。

反日教育で統制とるのがいかに自国のデメリットであるか
それさえも歪んだプライドゆえに理解しようとしない。


728 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 08:19
>723

だから「恨」の精神=ストーカーの国なんだよ>姦コック


729 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 09:02
>>727 ?入札だよ


730 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 09:16
中華週報《台北『中国時報』6月14日ほか》 2000.6.29(抜粋)
■台湾高速鉄路公司(台湾高鉄)は高速鉄道、いわゆる台湾版新幹線車両の発注をめぐり
日本側と交渉を続けてきたが、中核となるシステムの発注に関し六月十三日、
日本企業連合との間で覚書に調印した。

今回日本への発注が決まった車両システムには、初期の運行に必要な
車両や信号設備、通信、電気供給などの各システムのほか、
運転手に対する車両操縦訓練、乗務員らの人員訓練、沿線の一般送電施設や設備、
初期におけるアフターサービスの提供などが含まれている。

台湾に適用される新幹線は日本の新幹線「のぞみ」に使用されている七〇〇系を基礎とし、
十二両編成で積載最低人数は九百人。運行速度は毎時三百キロで、
台北〜高雄間を一時間半で運行する。
二〇〇五年秋の営業開始を目指し、民間によるBOT方式で運営され、
三十五年後に政府に移管される予定。

日本の新幹線は営業以来一度も死亡事故を起こしたことがないなど
その技術力の高さは有名だが、システムやその技術が海外に輸出されるのは
これが初めてとなる。

てことで、姦コックはうらやましのね〜、お気の毒だね。(藁


731 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 09:22
              _――― _
            ―          \/ ̄―_
         /                    \
       /  /                     \
     /  /                        \
    /   /    /                 \  \
   /   /     /                   \  ヽ
  |   /  /                           ヽ  ヽ
  |  /  /       |    |                   ヽ ヽ
 |  /  /     | | |  |      |   |         ヽ |
 | /  /      | |  |  |      |   | |   \       |
  | |  /    / | ヽ |  |      |  | || ヽ   ヽ       |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||       /___|| |  |   |  |   |___ヽ ヽ      |   |
  |  |    / ヽ__  |  |   | |  /__ノ  ヽ ヽ     |   <   727の言う通りね・・・
   |   |  /ヽ/|○o|`  | |   | // ´|○o|\ノ |  ヽ   |    |
   |  | /  |   | o/   | | | /    | o/ ′/|   |   |     |
   |  |   | ` ̄ ̄      |      ` ̄ ̄   / |   |  |     |
    |  |  | |                    /ノ |  |  |/     \_______
    | | |  | |\        /|           /|  || |
     |  | | | Г         く |          ∠  | / /| |
        |  | |\        ´          / |/ / ||
         | | |\        −ー      ∠ / ノ  |
        \|\|\               / / /
              |\           /| //
             |  \         /  |
              |    \    /    |
             /        ̄        |



732 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 09:23
>日本の新幹線は営業以来一度も死亡事故を起こしたことがないなど
どこかの馬鹿高校生のおかげで途切れてます。<死亡事故ゼロ



733 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 09:27
馬鹿高校生は自殺です


734 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 09:37
こういうのを国家的屈辱といわないの?
自尊心がどうしたこうしたとは言わないの?
例のデモ行進や国旗もやしはしないの?



735 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 09:38
中華週報《台北『中国時報』2月9日》日》(抜粋)
■高速鉄道に地方交通網整合、台北−高雄間の高速鉄道建設が本格化するなかにおいて、
廖慶隆・交通部高速鉄道局長は二月八日、高速鉄道の中間拠点となる桃園、
新竹、台中、台南の四駅と地域の市街、住宅地を結ぶ鉄道を、
高速鉄道全線開通予定の二〇〇五年十月までに建設すると表明した。
これらが完成すれば、南北高速鉄道とつながり、
台湾海峡に面した西部一帯のかなり広い部分が「一日生活圏」となる。

基本的に台湾新幹線計画の方が、韓国版TGVよりも事業計画性が進んでるね。
日本新幹線打倒で計画した、韓国版TGVが頓挫する訳だよね。
ま、今だに電化もされてなければ、蒸気機関車の国には無理か。



736 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 10:25
              _――― _
            ―          \/ ̄―_
         /                    \
       /  /                     \
     /  /                        \
    /   /    /                 \  \
   /   /     /                   \  ヽ
  |   /  /                           ヽ  ヽ
  |  /  /       |    |                   ヽ ヽ
 |  /  /     | | |  |      |   |         ヽ |
 | /  /      | |  |  |      |   | |   \       |
  | |  /    / | ヽ |  |      |  | || ヽ   ヽ       |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||       /___|| |  |   |  |   |___ヽ ヽ      |   |
  |  |    / ヽ__  |  |   | |  /__ノ  ヽ ヽ     |   <   駅での人身事故を除いたら
   |   |  /ヽ/|○o|`  | |   | // ´|○o|\ノ |  ヽ   |    | 死亡事故ゼロじゃない・・・
   |  | /  |   | o/   | | | /    | o/ ′/|   |   |     |
   |  |   | ` ̄ ̄      |      ` ̄ ̄   / |   |  |     |
    |  |  | |                    /ノ |  |  |/     \_______
    | | |  | |\        /|           /|  || |
     |  | | | Г         く |          ∠  | / /| |
        |  | |\        ´          / |/ / ||
         | | |\        −ー      ∠ / ノ  |
        \|\|\               / / /
              |\           /| //
             |  \         /  |
              |    \    /    |
             /        ̄        |



737 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 10:32
バカが、一匹釣れました。


738 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 10:35
現地の人の情報によると・・・・
http://www.nifty.ne.jp/forum/fworld/dunia/d_9808/seoul/sl_1101067.htm
★いつ開通?京釜高速鉄道
ソウル〜大邱は2004年完工し、釜山までの完全開通時期は
2012年に遅れる。事業費は当初計画より1兆7千億ウォン多い
19兆2千億ウォンとなる。また高速鉄建設事業も経済状況を勘
案、1段階でソウル〜大邱まで高速鉄道を建設し大邱〜釜山区間は
既存京釜線鉄道を電化し2004年4月開通する。論議が沸騰した
大田、大邱の都心通過区間は既存京釜線を利用し地上鉄道で開通し
2段階工事時地下化するようにし慶州経由路線も1段階事業から外
された。これによりソウル〜釜山運行時間は当初計画の1時間56
分より44分長い2時間40分、ソウル〜大邱は1時間20分より
19分長い1時間39分となる。

相当、台湾新幹線には、水あけられてるようす。


739 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 11:45
仏の、顔も三度まで
物覚えの、悪い人たちばかりですね。
カンコックは


740 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 12:07
>>738
>大邱〜釜山区間は既存京釜線鉄道を電化し2004年4月開通する。
まだ電化されていないんだ。ローカル線なのか?


741 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 12:38
蒸気機関車が現役という発展段階なんだよ。<韓国


742 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 13:19
12年も車両寝かしとくのかあ
成田のスカイライナーだってそこまで中古車にさせなかったぞ
JRの通勤車だったら廃車だな


743 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 13:35
>>735
付帯設備一式だけでなく、ノウハウ全て注ぎ込むんですねー。
日本・台湾間の信頼関係の高さのおかげですな。
あとは台湾人があの"アヒル顔"を好きになってくれるか。ってとこか。



744 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [ ]: 2000/09/25(月) 13:38
韓国って、新幹線が開通した36年も前の日本の並みの技術力もないんだね。
キムチと焼肉ばっか食ってんじゃねーよ!



745 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 13:44
>>744
キムチはともかく焼肉を常食とするほどの経済力はないんじゃない?


746 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 13:49
>744 日低36年!


747 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:00
しかし、韓国版TGVて永遠に出来なんじゃないの、結局。
92年着工てことだけど、もう8年もたったよ。
で、全線開通するのは2005年→2009年→2012年。おいおい。
2004年の一部開業予定も、怪しいもんだ。

台湾新幹線が、2005年秋開業だから、その前に一部開業でも、てなとこか。
蒸気機関車の国には、無理だよ。
スペインの何とか大聖堂じゃないけど、永遠に工事してんじゃないの。



748 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:03
>>743
700系て、例のまぬけなアヒル顔のやつなの?
ちょっと、がっかり。
もっとかっこいい奴、あったしょ。あれにしてけれ。


749 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:09
500系は多分世界で一番かっこいい列車だけど、輸送力で700系に
かなわない。速度も700系は見かけによらず速い。


750 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:12
あれでないの、韓国が思ってたよりも、日本の台湾新幹線建設条件が、
予想外に良かったので、今更のショックを受けているとか。
技術・建設協力とか支援じゃなくて、上レスみると、
まんま日本の新幹線を台湾で本気出して走らせちゃうわけだし。
アフターは当然、運転手?+車掌とかの訓練まで、入ってるとは・・。
間違い無く、5年後の秋には、台湾で新幹線が300キロで走ってる。
それに、引き換え姦コックの惨めさ。
こりゃ、絶対に工事妨害するね。


751 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/09/25(月) 14:14
民営化してから個性的な列車が増えたよね。鉄板ネタですが。


752 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:16
>>749さん
サンクス、納得しやした。
もう少し、カッコ良くならんかな、個人的きぼ〜ん


753 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:17
相手が熊じゃなきゃ、日本人はやることはちゃんとやるさ。


754 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:19
500系は速度を重視してつくられたんでしょ?
前に700系の特集テレビでやってたけど、
走行中500円玉を窓のところのデッキに立てておいても
倒れないし、将棋の駒は5段ぐらい縦に積み上げても
倒れなかったのを見てすげ〜と思った。



755 名前: >748 [ ]: 2000/09/25(月) 14:21
大きな靴にも見えるが。


756 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:24
>運転手?+車掌とかの訓練まで、入ってるとは・・

台湾人ならともかく、韓国人が謙虚な気持ちで日本人の
指導受けるかな〜?
車掌、運転手の指導の段階でひともんちゃく起こりそうだな。



757 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:26
>>756
そんなことはしてあげないから、考えなくていいよ。


758 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:29
山陽新幹線はトンネルがすごく多いです。時速300キロのスピード
でトンネルに入ると、反対側(トンネルの出口)に向かってものすごい
衝撃波が走り、すごい音がするんだそうです。で、500系のあの細い
先頭の形は、それを防ぐためなんだそうです。もしTGVを山陽新幹線
の線路を走らせても、騒音はひどいし、重くて線路をいためるしで、
「はっきり言って使い物にならないよね」という技術者のコメントを
何かのテレビで見たような記憶があります。
総合的に見るとTGVより新幹線の方が優れていると思います。速ければ
いいというものではありません。


759 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:30
山陽新幹線はトンネルがすごく多いです。時速300キロのスピード
でトンネルに入ると、反対側(トンネルの出口)に向かってものすごい
衝撃波が走り、すごい音がするんだそうです。で、500系のあの細い
先頭の形は、それを防ぐためなんだそうです。もしTGVを山陽新幹線
の線路を走らせても、騒音はひどいし、重くて線路をいためるしで、
「はっきり言って使い物にならないよね」という技術者のコメントを
何かのテレビで見たような記憶があります。
総合的に見るとTGVより新幹線の方が優れていると思います。速ければ
いいというものではありません。


760 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:30
優れてるものが半島にいかないのは良いことだ


761 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:31
半島にはキムチだけで十分。


762 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:34
>758
韓国の地形は日本の地形に似てるから、TGVはきつそうだね。



763 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:37
>>757
しかし、想像したら面白いぞ。
「運転室?と車掌室で乱闘!!!」
原因は、韓国人側受講生が、指導を始めるにあたり、日帝36年の謝罪を要求。
此れに対し、JR側が抗議したところ、突然殴りかかってきたとの事・・・。


764 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:39
>>763
担当者の身にもなれよ・・・。


765 名前: 763 [ ]: 2000/09/25(月) 14:43
>ALL
すまん、764のいうとおり、反省


766 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:50
北朝鮮の諸君。
お情けでKTX路線を爆破して上げなさい。
韓国も恥をかかずにすむし、言い訳もできる。



767 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:51
>>766
そんなことしたら北は餓死まっしぐらじゃん。


768 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:54
素朴な疑問だけど、韓国て今だに蒸気機関車とかジーゼル機関車でしょ。
それで、いきなり最新型のTGVなんて運行できるんかいな?

昨日まで、原付乗ってたおばハンが、FI運転する様なもんじゃないの?
日本のやり方は台湾に対して、至れり尽せりのような気がするけど。
韓国もフランスまで行って、訓練するのかな。まあ、ず〜と先の話だろうけど。


769 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:56
>ジーゼル機関車
昭和一桁生まれのお方ですか?(藁

21世紀中に開業するんだろうな?<KTX


770 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:57
だいたい、半島にKTXは不用だよ。
なに乗せるのよ。北の人間なって、切符高くて買えないよ。
ま、線路を歩くて、手があるか。


771 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 14:58
>>770
おや、チョンの割に謙虚だねぇ。(藁


772 名前: 768 [ ]: 2000/09/25(月) 14:59
ワテは昭和一桁生まれのお方では、ありしぇ〜ん。
で、あれジーゼル機関車て言わないの?煙だして走ってるやつ。


773 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 15:00
ディーゼルだね。


774 名前: 768 [ ]: 2000/09/25(月) 15:02
>>773
いや〜。こりゃまた、失礼。


775 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 15:02
デスコって言うだろ(笑)>772


776 名前: 768 [ ]: 2000/09/25(月) 15:04
おめ〜、よくしってんじゃん。>775


777 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/09/25(月) 15:06
>>769
昭和一桁ならヂーゼル、ビルヂングでふ。



778 名前: 768 [ ]: 2000/09/25(月) 15:06
因みに、CDは、シデー乃至コンパクト・デスク
IT産業は、アイテー産業だよ〜ん


779 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/09/25(月) 15:08
ウヰスキーとかいてしまふ。



780 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 15:09
姦コックは相手にしないのは当然だけど、
台湾はこの先どうなるかわからんリスクはあるよな。
チョンがあまりにも逝っている反動で、台湾に対して
少なからず、対応がよくなるとすると、特をするのは
台湾だよな。この先も日本との良好な関係が続くのなら
それでかまわんけど。

まあ、現場の人は、日本でやってきたのと同じように
普通の仕事と割り切ってやるのでしょうけど。


781 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/09/25(月) 15:09
支那蕎麦、朝鮮漬とつい言ってしまう。



782 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 15:09
関係無いけど、アメリカの高速鉄道計画て、新幹線の朴李だよね。


783 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 15:12
アメリカは飛行機のコストに対抗できんでしょ。


784 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 15:15
>780
別に、只働きじゃないから、そんなに心配しなくても好いのでは。
それに、台湾新幹線の会社の株も10%は、日本(民間)持つわけだし。
それよりも、台湾の成功を見て、姦コックとかシナ蓄が、
日本新幹線導入とかに走りそうでやだね。それも、只で。


785 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 15:18
中国は破廉恥にもリニアをくれと言ってなかったか?


786 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 15:29
>785
そうそう、江沢民がリニアーを見学したんじゃなかったけ?
例の運輸大臣の靖国参拝問題で、話し中断してるみたいだけど。
いいんだよ、ドイツだかのリニアにすれば。


787 名前: >786 [ ]: 2000/09/25(月) 15:33
そうそう。中国なんかに進出しても、金をむしられ罵倒されるだけ。
東芝のフロッピードライブ問題を見よ!

ババはドイツに引かせろ!!


788 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 15:39
四国かなんかの手袋屋さんが、以前中国に工場つくって、
その後、中国に乗っ取られて泣く泣く引き上げて来たて話あったよね。
潰れたスーパーの何とかも、上海で大失敗こいたとか。
中国なんて相手にして、ろくなこた〜ねえ。


789 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 15:44
最近では、中国政府の要請に基づいて、
中国ノンバンクに融資してた日本銀行団も、借金踏み倒されたよ。

しかし、共産中国になんでノンバンクが、あるのでせうか?


790 名前: >789 [ ]: 2000/09/25(月) 15:56
それは、日本などの外国の金を借りた後計画倒産させて、合法的に金をだまし取るためです。


791 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/25(月) 17:39
話が戻って悪いが、700系(新型の、アヒル形)は300系(旧型のぞみ)の先頭部長さで
500系(一番速いのぞみ)の効果をあげるため。

台湾ならば700系でも320km/h運転ぐらいまではできると思う。


792 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 17:49
700系ってひかりレールスターとして走っているやつでしょ
カッコは悪いけど中はすごい快適だよね


793 名前: >788 [ ]: 2000/09/25(月) 18:20
香川県白鳥町スワニー
最初韓国に進出していたが賃金高騰のため撤退しようとしたら社長が労組に
拉致監禁された。朝鮮は北も南も日本人の拉致がお好き。
シナでは最初は大歓迎だったが、ハイテク産業の誘致に成功したら明渡せときた。
http://www.shikoku-np.co.jp/html/tokusyu/kigyou/kigyou-3.htm


794 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/09/25(月) 18:21
韓国には、つばさ、こまちのインチキ新幹線で充分。



795 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 18:35
>>794
世田谷線か、よくて江ノ電で十分。


796 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 18:36
そうそう、蒸気機関車じゃないだけ、ましだよ。


797 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 18:37
いやいやキハ○○で充分かと


798 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 18:37
新幹線技術 日本は消極姿勢
 韓国のソウル−釜山間で建設が進められている「京釜高速鉄道」プロジェ
クトで、フランスから納入を決めたTGV型の鉄道車両に安全管理面で問題
があるとして、新幹線技術をもつJR東海や川崎重工業などの車両メーカ
ー、運輸省などに韓国側が技術支援を要請してきたことが、二十二日明ら
かになった。二十三日の日韓首脳会談にあわせて韓国随行筋が運輸省な
どと非公式の政府間協議を打診している。ただ、日本側は安全性確保に責
任がもてないとして、技術支援には消極的な姿勢だ。

 韓国の高速鉄道は平成二年の国際入札の結果、フランスが日本勢を破
ってTGV型システムの納入を決めた。しかし、試験線で走行検査したとこ
ろ、トンネルに進入する際、空圧によるショックで車両の一部に大きな亀裂
が入るなど安全面での問題が発覚したという。

 韓国の建設交通部(運輸省に相当)では、平野が多い欧州で開発されたT
GV型の技術が、トンネル対策や台風対策などでアジアの条件に合わなか
ったのが原因と判断。フランス側と改善交渉をしたが進展がみられないた
め、地理的条件の似ている新幹線の安全技術の供与を求めることにした。


 協力を打診された日本の鉄道車両メーカーは、「TGVと新幹線では基本
的な考え方が異なり、日本の安全技術を韓国に持ち込んでも効果が見込
めるかどうか疑問」と消極的な姿勢をみせている。また、関係者のなかには
「入札時に安全管理面での日本の優位性を強調したにもかかわらず、いま
ごろ支援要請するのは虫がよすぎる」との声もあり交渉は難航しそうだ。


799 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 18:43
トンネルが多い韓国の地形を考えずにTGV導入するからだよ。
自業自得だろうが。


800 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 18:45
全国にトロバス辺りがお似合いだろ。<姦酷


801 名前: 788 [ ]: 2000/09/25(月) 18:47
>>763
どもども、中国じゃなくて姦国でしたか。
ま、どっちも好い勝負。
しかし、社長拉致されて、堪りませんな〜。
拉致と立て篭もりと強姦は、あの連中のお家芸ですね。(爆笑
マジ、朝鮮人とシナ人はろくでもね〜やつら、ばっかしだ。
さ、皆さん大きな声で・・・。
この○国人の、バカやろう〜!

■さ、ここで問題です。
上の○国人の○に最も適切な言葉を、下記より選んで下さい。
(1)参2)酸(3)惨(4)散(5)燦


802 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 18:48
TGV
とことん ごねて ヴァカを見る


803 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 18:54
>798
自社製品じゃない製品のクレームを持ち込まれてもねぇ・・・・。
普通の企業なら門前払いですな。


804 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 19:30
韓国もよくよく困ってんだろうね。多分、何ともならないのだろう。自分達では。
だからって、いそいそと乗るわけにはいかないし、危ないよね、こんな話は。
そのうち、トンネル作ってくれ、橋も、車両も、出来れば京義線も、ってなるに決まってるから。


805 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 19:38
断れ、断れ。
恨み言言いまくられるとは思うが、これも国益のため。
彼らと共に、腐敗した泥沼に沈まねばならん義理はなし。


806 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 19:41
韓国では自動車は3年。マンションは25年が耐用年数の常識。
3財閥が鳴り物入りで開発した南山タウンというのがソウルに出来たばかりだが、友人はそこのマンションに引っ越したので行ってみたら、エレベーターのボタンが既につぶれていた。引越しの際の傷がもうあちこちの共用部に出来ていて見られたものじゃァない。一階のホール脇には生ゴミと引越しの廃材が一緒になって山積みになって、悪臭が凄いし、第一危ない。郵便受けからはしょっちゅう抜き取られるんだってさ、他人宛てのメイルが。彼は日本駐在経験のある一応財閥のエリートだけど、100年経っても日本になんか追いつくはずがないって、そいつこぼしてたよ。


807 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 19:51
ここ見ると↓、幾等なんでも蒸気機関車は出てこないけど、
http://www.tadaima.com/korail/kiso/kiso02.htm
・列車の種類は、スピードの速い順に、セマウル号(特急列車相当)、
ムグンファ号(急行列車相当)、トンイル号(普通列車相当)の
3種類があります。

で、セマウル号(特急列車相当)=ディーゼル車てか?
確かに、写真見ると線路の上に、電線がないぞ〜。

いきなり、韓国新幹線は無謀過ぎるよ、こりゃ。


808 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 20:01
カンコックには本当に蒸気機関車が走ってるの?
観光用じゃなくて。


809 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 20:03
在日朝鮮人よ、日本海側の海岸を歩いて見ろ。
ハングル文字のゴミがたくさんある。

生活ゴミを海に捨てるぐらいだから、
あんたらの母国の程度がしれているよ。


810 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 20:04
カミカゼ精神だなあ。


811 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 20:21
>801
(6)姦


812 名前: >793 [ ]: 2000/09/25(月) 20:31
テレビ朝日ニュースステーションで労組を応援してたと思ったよ確か。
久米が笑いながら。やな奴。


813 名前: 788 [ ]: 2000/09/25(月) 20:41
>>811
う〜ん、残念。前後の文脈をよく読んで理解しましょう。
出来れば、(7)(8)逝こうも、考えてみて下さい。


814 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 20:45
>788
百済なさすぎ・・・

>808
tvニュースで、何たら線の起工式とかで、蒸気機関車出てたけど。
あれは、幾等なんでもセレモニー用でしょ。
それ見て、勘違いした人が、いるのでは?


815 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 20:48
>812
当然チョン 粂はウリナラの同胞ニダ


816 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 20:59
>814
いくら貧乏とはいえ、自称先進国だから走ってないんだ。


817 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 21:03
もう韓国とは関わらない方がいいと思う。
ここで親切心から安全技術を技術移転なんかしたら,
事故が起きた時絶対に本のせいにする。
日本は放置プレイに徹するべきだ。


818 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 21:04
つーか、棺コックは自分達のオリジナル高速鉄道を開発するという考えはないの?


819 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 21:17
>>818
そーだよな。
日本人には独創性が無いって馬鹿にしてるくせに。
文句言うなら自分で開発しろ。


820 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 21:27
キックバック狙いの政治家が暗躍しそう。


821 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/09/25(月) 21:37
韓国の鉄道には「ぽっぽや」みたいな実直な鉄道員もいないんだろうなー



822 名前: 高倉健 [ ]: 2000/09/25(月) 21:43
ワタシ在日ですよ
つまらない映画をわざわざ見てくれたんですか・・・>821


823 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 21:44
ところで皆さん、もしカンコックと日本のテレビ中継の中で
禁㈹中小統領がカメラの前にひざまつき鼻水をたらし泣きながら
「日本の皆さんどうかお願いです、KTX建設に力を貸してニダ アイゴー」
って言ったら許せる?


824 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 21:51
許すも何もない、「できません」って断ればいいの!
日本の鉄道技術陣は台湾新幹線で手一杯です。さようなら。


825 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 22:10
日本が韓国に優遇政策をとるのは必然。
ユダヤ人が権力を握っているアメリカではイスラエルへの優遇政策に事欠かないのと同じ。


826 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 22:12
>>823
ゼニ出せや〜。
こら、チョンコの禁㈹中!
なにー、ゼニ無いてか〜。
跳ねてみー、われ〜。
有るやんけ、ボケ。茶利茶利ナイとるやんけー。

なんや、これ、500ウオン硬貨かいな。
こないなもん、いらんわ。ボケー!


827 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 22:14
ちょん警報発令!
>825
おちょんこ発見。


828 名前: しかし [ ]: 2000/09/25(月) 22:17
十年前ならこんな意見が世間に広く受け入れられることはなかっただろうね。

日本人の韓国観・中国観というものがいかに激変したかということだ。

今後、金大中が政治的に追いつめられて反日に走ったとき、日本人は
冷たく韓国を突き放し、韓国は地獄に堕ちるだろう。


829 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 22:19
で、逆襲されて>826は、華の穴に割り箸突っ込み攻撃を・・・涙;
禁㈹中から、受けんじゃないの。(大藁

何時もの、日本外交のパターンそのもので笑えるネタ。腹痛て〜。



830 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 22:40
http://www1.coralnet.or.jp/masu/iitai/naiyou.html
「日韓トンネル構想」の歴史的経緯、ルート案などについて
説明があります。



831 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 22:44
>825
ほかのスレにもあったけど、ユダヤと朝鮮人を一緒にしたら
ユダヤに失礼だっちゅうの。


832 名前: 823 [ ]: 2000/09/25(月) 22:56
>828
十数年前はカンコックに興味を持ち出して、
ボロラジオでKBSを聞いてたよ。


833 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/25(月) 22:58
だから、>825、おめー何人なのさ


834 名前: 死んだ野中のボスに聞け [ ]: 2000/09/25(月) 23:04



835 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 00:51
現在、またこれから先、右よりな雰囲気が潜在的に広まった
としても、それは明らかに、マスコミの偏重報道に責任は
かなりあると思う。


836 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 01:00
こんなニュースもあったよん。<がいしゅつならスマソ。

『韓国・日本の部品企業誘致』
〜工業団地に専用土地購入〜
韓国政府は日本のハイテク部品産業の誘致を本格的に勧
める。二つの工業団地(全羅南道と慶尚南道に計39万
6千平方メートル)に土地を購入、これを日本の部品企
業だけに低価格で貸し出す。
金大中大統領の訪日にあわせて進出を呼びかける。

・対日貿易赤字の解消
・技術移転

を期待しているそうだ。

「日本経済新聞9.21から要約」



837 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 01:06
>835
マスコミにも責任があると思うけど、政治家にも責任あると思う。
少しは勉強するとか、詳しい人にでも教わって
外国から何か言われたらビシッと言い返して欲しい。


838 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 01:53
ハイテク部品産業って日本の中堅企業のことですね。
どうして、自国企業を育てずに安易に持ってこようとするんだろ
>日本の部品企 業だけに低価格で貸し出す。
こんなことしたら欧米から非難が来そうですけどね
でも、中堅企業って人件費とかよりも資材・部品とかの融通で横のつながりが
強いから日本にいた方がメリット高いってことで進出するメリット無さそう



839 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/26(火) 03:44
age


840 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 03:51
あそこはあまり人件費が安くないうえに(そりゃ日本よりかは安いけど)、国策としての反日感情煽りの尾をひいて
日本企業に対して労働者がへんに楯突いたりするし、ろくなことはない。

それに対日赤字解消といっても構造的に日本からの輸入増と韓国の他国への輸出増は表裏一体の関係なんだ
からことさら問題視することじゃないだろう。

もっと他にも進出しやすい所は一杯あるしな。いつも日本が何かしてあげても「日帝36年の歴史への当然の代償」
と言いつづけるような国に親切心で進出してやることも無い。


841 名前: そうそう [ ]: 2000/09/26(火) 05:53
ベトナムとか、タイとか、進出しやすいところはいくらでもある。

軍政が撤廃されたらミャンマーも有望かな。


842 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 06:00
日本の世界最高の町工場が危ない!
IT勉強代3000億やめた分を中小企業に投資して
揺るぎ無い最高の技術力を維持するのだ!
韓国になんか行かせるな!!


843 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/26(火) 07:05
>836
日本企業にだけ貸し出すってところがふるってるね。
ついに直接吸い上げをはじめたか。
従業員は全員産業スパイだな。

吸い上げるだけ吸い上げていきなり施設と土地取り上げて
追い出す魂胆だろう。

もう早々そんな姑息な手に日本人も乗んないって。
あ、だから大統領が来たのか


844 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 07:13
>>843
在韓華僑への抑圧を知ってれば誰も行きたがらないよ・・・


845 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/26(火) 07:47
>844
IMF直後に華僑のいる国は栄えてる!
シンガポール、タイ、日本・・・。
(日本は華僑企業はないけどね)
だから、ウリナラも華僑を招致して一大中華街を作り、
経済発展と新たな観光地にしよう!
論議が真剣にあったんだよ。しってる?


846 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/26(火) 07:48
なによりもあんなにストやられちゃ、
どこもいかないって


847 名前: >844 [ ]: 2000/09/26(火) 07:56
ヤフーの損正義も在韓華僑らしいね


848 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 08:12
在韓じゃないじゃん


849 名前: >848 [ ]: 2000/09/26(火) 08:24
韓国で迫害されて日本に移民してきたんでしょ?




850 名前: >849 [ ]: 2000/09/26(火) 08:37
それで今は韓国系日本人なんですよね?
韓国人は彼のことをどう思っているのかな



851 名前: 844 [ ]: 2000/09/26(火) 09:26
>>845
つい数年前までジャージャー麺屋の数十坪の土地しか持てないように
財産制限をしてて、職業もジャージャー麺屋の厨房長にしかなれないように
してたのにもう遅いよ(笑)


852 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 09:43
朝鮮人を悪者にしてよく平気でいられるな


853 名前: >852 [ ]: 2000/09/26(火) 09:49
単なる事実じゃん。


854 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 09:52
ちょっと、話しがスレから外れてきたね。
で、鉄道に戻すけど、車体の整備くらいは訓練すれば可能でしょうけど。
TGVの交換部品なんか、国内でつくれんのかね?
台湾新幹線の上レス読むと、車体から信号、電気・通信と多肢にわたってる。
これらの消耗・交換部品を、いちいちフランスから取りよせんのは大変と思うが。

その為の日本の中小企業誘致じゃないだろね。


855 名前: まあ、 [ ]: 2000/09/26(火) 09:54
韓国で迫害されていた華僑(中国系韓国人)一族の孫正義が日本で
活躍しているというのは韓国の差別性・閉鎖性の証拠だね。

孫正義に限らず優秀な外国人は日本で活躍して貰うべし!


856 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/09/26(火) 09:54
>>847
それを言うなら韓国籍在日華僑だろう。
韓国にいた華僑が日本に移り住んだ。
孫正義は帰化して日本国籍だけどね。
孫というのは韓国名にはないはず。


857 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 10:59
孫氏の雑誌のインタビューで、祖先は中国の武将だと述べていました。


858 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 10:59
>>856 あるよ「孫」


859 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 11:19
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=969705371&ls=50

こいつらなんとかしてください。
特に韓国人を名乗ってるやつ。


860 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 11:32
>859

その”韓国人”って奴は、結構中立的な奴だよ。
よくレスを読めば分かる。


861 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 11:35
>860
に、賛成。まともなやつだよ。
コピペして荒らしてる、厨房がいるが。


862 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 11:43
今朝の東京新聞に、日韓トンネルについての記事が載ってた。

ルートは、佐賀県の唐津から壱岐、対馬を経由して、韓国の巨済島
に渡り釜山に至る。距離にして約230キロ。

韓国のシンクタンクの試算では、建設費は約6兆円。
経済効果は16〜21兆円?!ともはじき出している。(アホか)

やれやれ、フランスーイギリスのトンネルでさえ予測を下回ったのに。
日本と発展途上国をつないで何になる?
これなら稚内とウラジオストクをつないだ方が有益だと思うのだが。




863 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 11:54
TGVとか逝ってないでさ、まず北鮮との鉄道を
しっかり通せよ。


864 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 12:40
設計施工方式らしいですな、京義線。

っていってもあちらさんでは設計と施工を同時にする方式って意味らしいが。

パリパリ病がここでも・・。


865 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 12:48
>862

勝って物事進めるんだね、過激派に襲われるのも仕方がないよ


866 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 13:11
民団の掲示板ではKTXに対しての意見は、無視を決め込んでるな。

http://www.mindan.org/cgi-local/guest/view.cgi


867 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 13:20
結局フランスは車両収めた時点で引き上げたの?
上でも書いてる人がいるけどメンテナンスとか
運行ノウハウとかは入ってないの?



868 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/09/26(火) 15:02
韓国と長い付合いをすると損をするので、売り逃げです。
とても賢い戦略ですね。



869 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 15:18
>867
フランスは、技術移転をする予定だったけど無視を決め込むようです
たぶん、韓国がフランスにそのことを言いに行くと「まず、金払え」
言われるのでフランスに言うこと自体出来なくなった・・・こんなとこでしょう
だから、日本に問題解決を求めたと
まぁ、フランスにとっては、小金を持ったアジアの小国程度の認識
ですしね。



870 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 15:44
フランスは、日本と韓国を、同じようなものと思っていたのでしょう。
が、全然違うと言う事に気がついた。


871 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/09/26(火) 15:52
仏「おいおい。韓国って高速鉄道がないだけで、日本に準じる技術力が
 あると思ったら全然ダメじゃん!パりじゃん!呆れたじゃん!
 つーことで、失礼します。」びゅーーっ!


872 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 17:33
>>871
捻りが足らん。
よって、座布団1枚没収。


873 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 17:39
専門化に聴きたいけど、電化?て、なんなの?
韓国は、特急ですらディーゼルでしょ、北は蒸気機関車か、人力手漕ぎ?

日本の新幹線は、36年?(定かでなし)。
韓国人の最近の主張では、日帝36年の植民地支配の為に、
近代化が遅れたとかコイテルが。
同じく、36年間で、どえりゃ〜開き。
なにげに、姦コックは今だにその、電化してない訳?


874 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 17:43
せめて足漕ぎにしてやろうよ。自転車もあるんだし。


875 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 17:46
873ですが、イメージ的によく東南アジア辺りの映画に出てくる、
例のガッチャンポンプ?見たいに、2人で向かいあってシーソー見たいに、
ギコギコやるやつ想像したもので・・・。
すまんす。


876 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう [ ]: 2000/09/26(火) 18:07
KTXはFUJIYAMAなんか目じゃないぐらい、スリルを味わえるんだろ
うな。



877 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 18:46
KTXって総延長のうちトンネル区間ってどのくらいなのかね。
山がちだから結構ありそう。
カネ無くなっていざとなったら在来線のトンネルをちょっと改修しただけで
運行しそうでこわい。



878 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 19:51
oreha sorewo souteisiteitakara kankokuha yoi sentakuwo
shitamonodato omottanndaga
kankokuha zairaisenga hyoujyunnki dakara yukkuri
yarete yoidarouto omotte itayo.



879 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/26(火) 23:55


      /~⌒~⌒⌒~ヽ、
     /          )      ♪
     (  /~⌒⌒⌒ヽ )
     ( ξ    、  , |ノ
  ♪  (6ξ--―●-●|
      ヽ      ) ‥ )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\   ー=_ノ  < 新幹線萌え!!米30万トン萌え。戦後賠償萌え。
       |∪    ∧)     \____________________
      (( |    \    ♪
       (/ ̄ ̄\)





880 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 01:20
TGVに協力してやるかわりに済州島を要求したらいいんだよ。
俺もたびたび日本政府のサイトに提案してるんだけどねぇ。


881 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 01:27
韓国独自の技術として『ゴム動力』の高速鉄道の開発を提案する。
これなら世界中何処にも無いぞ。
『ウリナラの誇る技術だ!』って言えるじゃん。やってくれないかなぁ。
『発案は日本人だ!朴利だ!』なんて死んでも言わないから。


882 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 01:35
チョンは牛で動け!


883 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 01:35
チョンは牛で動け!


884 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 01:55
>881
アイゴー韓国の国家機密ぱらすのやめるニダ


885 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 02:05
次回妄想予告

京義線と日韓トンネル結んじゃえ!!


886 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 02:19
北が南にトンネル掘って攻め込もうとしていたのを忘れないようにしよう。


887 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 02:23
>881
笑った、ゼンマイ仕掛けはどうかな?


888 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 02:35
>887

ソウル発釜山行きKTXは、北朝鮮までバックしてゼンマイ巻いてから
発射します。でもトンネルに入るとヒビが入るので
ゼンマイ式新幹線が欲しいのです。


889 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 03:22
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | へーこれが韓国の新幹線かぁ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧    ( ´∀` )<  手抜き工事なんだって。
       (`∀´ )    (    ∧ ∧\_________
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (`∀´ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ./       /(⊂   )o <  おっトンネルはいるぞ。
         /_______//(___)  \___________
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
  _______
/        /‖
 ______/  .‖
       |   ‖



890 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 03:22
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧    ( ゜∀゜  )<  ・・・・・・・・・・・・・・。
       ( ゜∀゜  )    (    ∧ ∧\_________
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ゜∀゜ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ./       /(⊂   )o <  ・・・・・・・・・・・・。
         /_______//(___)  \_______
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
  _______
/        /‖
 ______/  .‖
       |   ‖



891 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 03:23
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | うおぉぉ!バラバラになったよ!おい!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧    ( ゜∀゜  )< いきなりバラバラかあー!
       ( ゜∀゜  )    (    ∧ ∧\_________
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ゜∀゜ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ./       /(⊂   )o < いいぞーもっと氏ね!
         /_______//(___)  \_______
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
  _______
/        /‖
 ______/  .‖
       |   ‖


892 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 03:23
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
      | おまえらも |
.∩ _∩  |           |
( ´ー`)< 暇な奴ら  |
(    )  |           |
|||  | だなぁ   |
(___) _)  \____/


893 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 03:28
>>889-891
わらかすな!


894 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 03:56
モナーちゃんに免じて
age


895 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 06:41
サイシュウとうはいらないよ。


896 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 11:38
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=967659366

こちらもよろしくね。


897 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 13:59
>>889-891
moe〜。


898 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 17:27
今日の毎日の夕刊で、中国への新幹線の売り込みをやめろ、とある。
毎日にしては賢明なことをいっている。
10年前大連に発電所を建設して、火災がおきたらしい。後でそれの原因
はちょっとした修理ミスだったことが判明したのだが、その時、マスコミ
は不良品を売ったとした上に、過去の反省が足りないなどといいだした。
日中ならではのいいがかりで、新幹線でこのようなことがあったら、
死傷者がでるし、ろくなことにならないからやめるべきとのこと。
これは韓国も同様だよな。
その記事は、まず台湾の新幹線をしっかりやって、安全性の評価を高める
べきと結んでいる。これは、ここでいわれてきたことだけど、その通りで、
反日感情が根強くある所で商売をするのはほんと考えものだな。


899 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 17:33
>>889-891
モナーだとどんな酷いことを言っても
可愛く見えるから不思議。


900 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 22:48
>888

チョロQならぬチョンQですな


901 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/27(水) 23:18
ソウルの一号線なんとかならないかな。
水原と仁川に行ってるやつ。通勤路線でもあるんだから、複線化するとか、
電化するとか、対応してもらいたい。
あと、近郊にももっと電車引いてほしい。不便でしゃーないし、交通渋滞の
最大の原因にもなってるから。

新幹線なんか後回しでいいからさ。


902 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/27(水) 23:19
ソウルの一号線なんとかならないかな。
水原と仁川に行ってるやつ。通勤路線でもあるんだから、複線化するとか、
電化するとか、対応してもらいたい。
あと、近郊にももっと電車引いてほしい。不便でしゃーないし、交通渋滞の
最大の原因にもなってるから。

新幹線なんか後回しでいいからさ。


903 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/27(水) 23:56
一号線をTGVにしましょう。
電化されて複線化されておまけに速い。一挙解決。


904 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/28(木) 10:20
あげとこ。


905 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/28(木) 17:44
>>889-891
傑作!


906 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/28(木) 18:34
そろそろPart2スレ作ろう。
うちの回線、proxy制限されててダメなんでよろしく。


907 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/09/28(木) 19:07
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=970135499

パート2立てたよ


908 名前: >901 [ sage ]: 2000/09/28(木) 20:05
地下鉄は電化してるし、複線化(一部複々線化で急行も走ってる)も開業時からだろ。
地下鉄がディーゼルで走ってるとでもお思いか?
地下鉄で対向列車の待ち合わせでもしたことあんのか?
意味不明な言いがかりを付けるな!


909 名前: 名無しさん [ ]: 2000/09/28(木) 21:12
>908の韓国人
まあまあ、それほど酷いと言いたいんだろうよ。


910 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/28(木) 21:20
>>908 あんたは、偉い。大藁、激藁
はは、腹鋳てー。
大昔のイギリスの世界初の地下鉄じゃあるまいし、今時
蒸気機関車・ディーゼルの地下鉄無いのは、当りまえ。
そんなこと、当然チョンだろが。
まあ、気持ちは解るがな、頑張れよ。


911 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/28(木) 21:21
まあまあ、ドリームチームが、勝ったことだし、
ここは、チョンに鼻を持たせましょ。(爆


912 名前: >908 [ ]: 2000/09/28(木) 21:22
だったらとっとと電化しろ



913 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/29(金) 02:21
ソウルの地下鉄は最初から電化してました。だって日本の技術移転だもの。



914 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/29(金) 02:26
>913
そうそう、あれは殆ど日本製だよね。
しかも電車まで地下鉄東西線の車両によく似ているし。
で、不具合が起こったら例によって
日本に責任をなすりつけてきた。




915 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/29(金) 02:28
でも、ソウルの地下鉄ってボロボロなんだろ?


916 名前: >915 [ ]: 2000/09/29(金) 06:33
地下鉄公社(?)のはキレイ。相互直通運転で乗り入れてくる国電はボロい。


917 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/09/29(金) 06:35
新スレできてます

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=970135499


918 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/30(土) 20:39
パート2が、削除されたの?


919 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/30(土) 20:49
パート2が
ageられないよ。


920 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/30(土) 20:57
韓国自動車はどこ行った?
もしかして板飛んだ??


921 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/30(土) 21:08
パート2は、削除か。
2chも、終わったね。


922 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/30(土) 21:13
韓国自動車スレはまともな議論だったろうに...。
削除じゃないよね?


923 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/30(土) 22:23
削除じゃなくて一時的に見えなくなってるだけだよ〜ん。


924 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/09/30(土) 22:41
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=960850803

韓国自動車のスレだよ。


925 名前: サルベージ屋 [ ]: 2000/10/01(日) 13:27
一括削除にそなえてageますが、続きは新スレでお願いします。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=970135499


926 名前: 名無しさん@1周年 [ sage ]: 2000/10/01(日) 13:34
さげろアホ


927 名前: >1 [ ]: 2000/10/27(金) 13:28
確か、今リニアモーターカーを薦めてるとこだよ。


928 名前: 名無しさん@1周年 [ ]: 2000/11/22(水) 08:47
>>925
一括削除ってあるの?