TGVより新幹線 Part17 ☆

TGVより新幹線 Part17 ☆

1 名前： 名無しさん [ ]: 02/06/17 23:46 ID:Bvg8GJby: ●KTX京釜高速鉄道はTGVでいくんか、ゴルァ！
●HSR台湾高速鉄路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！

韓国の皆さんＴＧＶより新幹線ほうがよかったんじゃないですか。
大量輸送や山が多い韓国でわ新幹線のほうがよかったのでわ。
速度も新幹線は、TGVに追い付きましたよ。

前スレ：TGVより新幹線 Part15 ☆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1023259373/l50
2 名前： 名無しさん [ ]: 02/06/17 23:48 ID:Bvg8GJby: ◆旧スレ一覧◆
ＴＧＶより新幹線
 http://mentai.2ch.net/korea/kako/953/953988416.html
続・ＴＧＶより新幹線
http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970135499.html
ＴＧＶより新幹線３改
http://teri.2ch.net/korea/kako/971/971675345.html
ＴＧＶより新幹線４
http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972518031.html
☆ＴＧＶより新幹線No５★
http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973487359.html
ＴＧＶより新幹線　Part6☆
http://teri.2ch.net/korea/kako/981/981446362.html
ＴＧＶより新幹線　Part7☆
http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983166438.html
ＴＧＶより新幹線　Part8☆
http://teri.2ch.net/korea/kako/988/988763211.html
TGVより新幹線　Part9　☆
http://kaba.2ch.net/korea/kako/995/995073772.html
KTXよりHSR　Part10　☆
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1001/10018/1001863408.html
ＫＴＸよりも新幹線&ＨＳＲ　Part11　☆
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1011/10112/1011242418.html
TGVより新幹線 Part12 ☆
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1012/10129/1012996355.html
TGVより新幹線 Part13 ☆
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1016/10163/1016305324.html
TGVより新幹線 Part14 ☆（html化待ち）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1018791432/l50
TGVより新幹線 Part15 ☆（html化待ち）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022501766/l50
3 名前： 名無しさん [ sage ]: 02/06/17 23:49 ID:YA+C1kgc: あなた前回レスを上げた人？
違うなら勝手なことしないでよ。
4 名前： 1ではないが・・・ [ sage ]: 02/06/17 23:51 ID:YA+C1kgc: 何おまえ仕切ってンの？>3
5 名前：と ◆El3XmF6U [ ]: 02/06/17 23:51 ID:lOHVt4sM: む，どうしてだ脱線はいたしかたないと思うが？
6 名前： 名無しさん＠１周年 [ sage ]: 02/06/17 23:51 ID:YA+C1kgc: >3
半島にお帰り下さい。
7 名前：　 [ sage ]: 02/06/17 23:52 ID:YA+C1kgc: 旧スレ貼る時はPart16にしてくれよ（;´Д`）
8 名前：　 [ ]: 02/06/17 23:52 ID:z6h7kDsZ: >>3
む、どうしてだ？俺は、別に構わないと思うが？
9 名前： 関口ピロ氏 [ ]: 02/06/17 23:53 ID:wTAr24of: >>1
乙
10 名前： >3 [ sage ]: 02/06/17 23:53 ID:YA+C1kgc: スレッドのレス数が１０００に近くなってきたら、
気がついた人が新スレッド作ればいいんだよ。
おまえ何の理由があってそういう事いってんの？>3
キチガイなら２ｃｈになんか覗いてないで、精神病院いきなさい。
11 名前： [ sage ]: 02/06/17 23:53 ID:YA+C1kgc: それより俺は『前回レスを上げた人』の意味がわからん
12 名前： >3 [ sage ]: 02/06/17 23:53 ID:YA+C1kgc: はやく３はどういった理由でイチャモンつけてるのか釈明しろ！！
13 名前：　 [ ]: 02/06/17 23:54 ID:iYo23IE9: >>8
あ、そうか。（以下略
14 名前：　 [ sage ]: 02/06/17 23:54 ID:YA+C1kgc: 何か言え！！このキチガイ＞３
15 名前：　 [ sage ]: 02/06/17 23:54 ID:rsXOKeAz: 同人板かどっかが本ネタのコピペだと思うが。
16 名前： [ sage ]: 02/06/17 23:54 ID:YA+C1kgc: ＞あなた前回レスを上げた人？

意味わからんぞ。
17 名前：　　 [ sage ]: 02/06/17 23:55 ID:z6h7kDsZ: >>13
この状態で略したら、>>3が可哀相じゃ無いか…
18 名前：　 [ sage ]: 02/06/17 23:55 ID:YA+C1kgc: まあまあ２だって韓国人でも日本人でもない存在で
どこのルールもマナーもみにつかず人から嫌われまくりの
在日なんだろうから許してやろうよ。俺たちゃ旧宗主国だぜ。
19 名前： LEVEL3笑韓厨 ◆kLuxo3.6 [ sage ]: 02/06/17 23:55 ID:buvRsSe0: >>12
地鎮祭を邪魔しちゃいけません
前スレの１から１０くらいを見てみましょう
20 名前： 名無しさん＠１周年 [ sage ]: 02/06/17 23:59 ID:YA+C1kgc: あ、そうか。3は同人板から来たんだ。
あそこは、スレッドのパート2を作れるのは1000を踏んだヤツだけ、
という血のオキテがあるらしい。
以前同人板を覗いたら、オキテを知らないヤツがボコボコに叩かれていた。
21 名前： 名無しさん [ sage ]: 02/06/18 00:00 ID:3CAylHvV: ＞２０
百済ねえな
22 名前： [ sage ]: 02/06/18 00:00 ID:3CAylHvV: 3は自分がスレ立てたかったから悔しいんだろ
23 名前： [ sage ]: 02/06/18 00:01 ID:3CAylHvV: 百済らん、言い合いは、全員やめれ。ボケども。
＞１でも＞３でも、ええやんけー。
百済事ほざいてると、マジレス入らんぞ。
24 名前：海原 ◆UNAEUdF2 [ ]: 02/06/18 00:04 ID:3aVXQF3V: そろそろこのスレも終わりにすれば？
25 名前：　 [ sage ]: 02/06/18 00:04 ID:BdsJRHjX: つーか、自作自演するなら串を用意してからやれよ、なんて言ってみる罠
26 名前： LEVEL3笑韓厨 ◆kLuxo3.6 [ sage ]: 02/06/18 00:07 ID:55XBmOMJ: >>24
開業してないのに？＞ＫＴＸ
２００８年までに一体Ｐａｒｔ幾つまで行くやら・・・
27 名前：　 [ ]: 02/06/18 00:08 ID:nveLQn2E: 地鎮祭を知らないヤシがたくさんいるとわ。。。
28 名前：Ｈ２ [ ]: 02/06/18 00:09 ID:MuVAI5Zx: 頓珍漢な地鎮祭でした。（藁
29 名前：　 [ sage ]: 02/06/18 00:13 ID:5utXxk5O: >>27
W杯効果でしょう。
ある種、異文化コミュニケーションだな…
30 名前： 関口ピロ氏 [ ]: 02/06/18 00:14 ID:YOSzpL81: >>24
がいしゅつ
31 名前：海原 ◆UNAEUdF2 [ ]: 02/06/18 00:15 ID:3aVXQF3V: 新幹線って全然ダメジャン
うるせーし、遅いし

 http://kimagure.dyndns.org/500keinoronoro.mpeg
http://kimagure.dyndns.org/700keipupu.mpeg

せいぜいこの動画を見て嫌悪するんだな

http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/rm/ytn.mpg

これと比べて見ろ、こっちのほうが静かだから
コップの水もこぼれないし
32 名前： ひつまぶし ◆zZtvCgG. [ ]: 02/06/18 00:26 ID:T54LmfMo: >>31

で、沿線の騒音基準はクリアーできたの？
33 名前：　 [ sage ]: 02/06/18 00:29 ID:3CAylHvV: >>31
しかし広々としたトンネルですな。中にサッカー場でも造るつもりですか？
そこまでしても進入時に「ドンッ！」って聞こえるのは気のせいですか？
34 名前：　 [ ]: 02/06/18 00:35 ID:uLntYIre: 素朴な疑問。
日本人で新幹線に乗った事の無い人ってどのくらいいるんだろうねぇ。
35 名前：＿ [ ]: 02/06/18 00:38 ID:zCmtnIlu: >>34
年寄りはともかく、修学旅行で使うはずだから、戦後世代はみんな使ってるんじゃないの？
36 名前： 洗愁亭 ◆CYniC/i2 [ ]: 02/06/18 00:46 ID:EHAVmqm2: 地鎮祭を知らないで、こんな風に煽る奴が、それもたくさん出てくるなんて。
やはり、巷で言われているように嫌韓厨がハン版で増殖しているようだな。

なんか、今夜は萎えてきた。
寝るわ。
37 名前：　 [ sage ]: 02/06/18 00:50 ID:CvD4luQB: >>35
北海道から京都、奈良への修学旅行だと新幹線はおそらく使いませんが。
38 名前： 34 [ ]: 02/06/18 00:54 ID:uLntYIre: >>35
おれも修学旅行で使ったよ。京都−東京間往復だったけど。
今では出張で使いまくり。

やっぱりかなりの人が使ってるんだー。
人口比６〜７割はかたいかなぁ。
39 名前：　 [ ]: 02/06/18 01:01 ID:erjZtIOl: >>31
せっかくだから下のやかましいほう通訳してくれや
40 名前：　 [ ]: 02/06/18 01:26 ID:fQbDUGRH: おもしろいなあ
 >>31は録音レベルの違いもわからないんだね
KTXは機関車の音がかなり大きいね
それと車両間のヒュンヒュンって音も大きいかも
500系なんか全部がつながってるみたいな音だしね
自分で墓穴掘ってることに気づかないのかなあ

後KTXなんかタイフォンがへぼい（ワラ
16秒あたりの音タイフォンだと思うんだけど
やっぱ新幹線のプオーーーンってのがいいね
41 名前：朋萌 [ ]: 02/06/18 01:29 ID:QerFhWrT: >>31
ウザッ

所で謝罪まだ？
42 名前：＿ [ sage ]: 02/06/18 01:56 ID:0HP34u9t: シャ在
シャ在
シャ在
シャ在
43 名前：　 [ sage ]: 02/06/18 02:07 ID:/9ExGPVG: 地鎮祭を知らないなんて・・・・・・で誤解が生じているようなので
ちょっとまとめ。Ｐａｒｔ１５で同じような事があったので。

続・ＴＧＶより新幹線
 http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970135499.html

ここの最初辺りが、「あなた（以下略）」で始まるハン板各スレ御約束地鎮祭
の起源。で、上の方で一見煽っているように見えるのは、じつはこの続・ＴＧＶ
より新幹線のスレを地鎮祭オリジナルとみなし、せめてＴＧＶより新幹線スレだけ
でも、略式じゃなくオリジナルでやろうという古参住人の拘りと思われ。
故に、決して地鎮祭を知らない煽り厨なワケじゃない。

まぁ略式でもオリジナルでもどっちでもいいけどね。
44 名前： [ sage ]: 02/06/18 03:50 ID:LwGeQ/6S: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ァ---‐一ヘヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　リ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ー {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ー　くー　|
　　　　　　ヤヽリ　´゜　 ,ｒ "_,,>、゜'｝
　　　　　　　　ヽ_」　　ト‐＝‐ァ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|、｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がKTXに御興味を持たれたようです
45 名前：　 [ ]: 02/06/18 03:57 ID:k9DCkROM: >>44
事故って国交断絶になりますた
46 名前：神主　 [ ]: 02/06/18 04:04 ID:MuVAI5Zx: >>43
どこまでが地鎮祭？
47 名前：　 [ ]: 02/06/18 05:30 ID:hke1ZM32: 前スレ末で300系の話が出てたんで。
300系は倒壊、500系は酉、700系はまた倒壊だよね？

漏れ300はデビュー当時から(200系に比べて)横揺れすんなぁと
思ってて、500に乗った時にスムーズさに感動したんだけど、700
はまだ乗った事ナインよ。乗り比べてみた人の感想が聞きたい。
マジレスきぼんぬ。

ついでに300系のダンピング不足と横風時の空力の悪さ(パンタ
カバーのデザインが悪くてヨーイングを誘発？)について詳しく
解説してるページって無い？
Tomoya.comは知ってるんであれより詳しいページが有れば。

潜望鏡みたいな500系のパンタにはハァハァです。
先頭車両にも激しく萌え。700系はあれはあれで機能的なんだろ
うけど、絵的にやっぱり500系が一番カコイイと思う。

つーか鉄板行ってこいって言われちゃうかな(汗
48 名前：さん ◆iCMYAz7A [ ]: 02/06/18 05:37 ID:geLdmVw/: 日本の技術は中国に選ばれなかった

日本の技術にあまり自惚れないことだ
日本が大きなプロジェクトから外された事実だけは残るのだから
台湾だけですか・・
49 名前：　 [ ]: 02/06/18 05:41 ID:qjPjqUdU: しょうがないよ、それをばねにいいものをまたつくるのさ！
そこが日本人のよいところ！
50 名前：さん ◆iCMYAz7A [ ]: 02/06/18 05:44 ID:geLdmVw/: 私が言いたいのは、日本は中国の技術を与えることがこわかったからだ

彼らに追いつかれる危機感からリニアモーターも技術を渡したくなかった
そういうこと
51 名前：　 [ ]: 02/06/18 05:46 ID:qjPjqUdU: めちゃめちゃな論理展開！
ついてけねーよ
52 名前：　 [ ]: 02/06/18 05:49 ID:MTAH7biy: リニアモーターはまだ実用化されてませんが？
中国はただ安く買うために日本を出してきたと思われ。
53 名前：　　 [ ]: 02/06/18 05:52 ID:C6qrPtNL: >>50

あ〜その辺のテクノロジーは確か米国とのとりきめで
中国にわたしちゃいかん事になってたのでは？
54 名前：　 [ ]: 02/06/18 05:53 ID:BsIkfexi: 韓国の高速鉄道ってヂーゼルで山手線より遅い列車だろ

福建省辺りなら売れそうだな
55 名前：　 [ ]: 02/06/18 05:56 ID:Yu/SDKaK: リニアは空母からのカタパルト発艦に軍事転用可能だから、っていう話だっけ。
しかし日本は空母持ってないから使えないという罠

毎度のことながら、日本の悪口を言ってる暇があったら
自分たちでやればいいのに、と思うのだが。韓国・・
56 名前：さん ◆iCMYAz7A [ sage ]: 02/06/18 05:57 ID:geLdmVw/: １３０kmだ。愚か者
そんな各駅停車のものと比べるな

リニアモーターは、モーターではないと思う
57 名前：さん ◆iCMYAz7A [ sage ]: 02/06/18 06:13 ID:geLdmVw/: ＞山手線

やはり、東京の各駅停車のようだな
58 名前：　 [ sage ]: 02/06/18 06:15 ID:MTAH7biy: >>56
ワロタ!
そう、モーター回して動かしている訳ではありません。
磁石の反発力？と吸引力？って言ったっけ？で動かします。
って、昔、テレビでやってたよ。
59 名前：　 [ ]: 02/06/18 06:23 ID:m5A6l3Q4: 公道でバス同士が煽りあって並んで競争したあげく横転し、死傷者を出すなんて
先進国意識があるならまずありえない事故を起こす国が、リニアだとか新幹線を語るなよ。

半万年早いわ。　人生２５６回くらいやり直してから来い。
60 名前：　 [ ]: 02/06/18 06:31 ID:YOSzpL81: 中国は明らかに鉄道技術外への転用を狙ってリニアに絞った。
本来の鉄道技術と関係ないところで決まった話なので、
これをもって日本の鉄道技術を云々するのはおかしい。
中国に関しては明らかに「政治」で全てが決まった。
61 名前：　　 [ ]: 02/06/18 06:33 ID:C6qrPtNL: しかしまあ、中国もこれだけ先進技術からの締め出しくらって
よくやってると思うよ・・・

例の「先行者」だって小学校教育しか受けてない人間が
独力で二次方程式解いたと思って生暖かい目で見てあげなきゃ。
62 名前： レッド [ ]: 02/06/18 06:36 ID:O2em1Oxf: ま、いいじゃん、払ってもらえる見込みのない事業に手を出したってしょうがない。
正直、採算採れると思ってる人いる？

日本自体も危ないどころか・・・・・。
63 名前：　 [ ]: 02/06/18 07:05 ID:5EouEYo9: まぁ、中国も「試験導入」とか言って数年後に
そっくりそのまま、同じモノを作ってしまう
という、悪癖があるからね…。
64 名前：　 [ ]: 02/06/18 07:11 ID:zhNoBLuo: いちおう誰もリンクしてくれてないので書いとくね。

本当の前スレ：TGVより新幹線 Part16 ☆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1023259373/
65 名前：日本 [ ]: 02/06/18 08:18 ID:1SJeU2Qh: で、今現在、韓国に高速列車は存在するのですか？
66 名前：　 [ ]: 02/06/18 08:40 ID:fSYpEWbx: >>61
>例の「先行者」だって小学校教育しか受けてない人間が
>独力で二次方程式解いたと思って生暖かい目で見てあげなきゃ。

傲慢すぎ。技術の事が分かっているのか？
67 名前：　 [ ]: 02/06/18 08:43 ID:k9DCkROM: >>56
（　´,_ゝ`）プッ
68 名前：　 [ ]: 02/06/18 08:53 ID:LhjFolAQ: >>66
何が技術のことがわかってるかだ、本気にするなボケ
上から良く読んで見ろ
馬鹿には馬鹿で返すしかねーんだよ
69 名前： [ ]: 02/06/18 09:18 ID:mnAJR6BG: そういやKTXの台車の試験するのに中国の大学に持っていって試験したらしいが、
それぐらい自前でなんとかしろよな。
70 名前： USS Virginia SSN774 [ sage ]: 02/06/18 09:35 ID:pTzscFjp: >>61
先行者を開発したのは、元早稲田の加藤研究室でロボット開発に参加した
人に指導受けたらしいが。　だからルーツは日本の技術でしょ。
71 名前：　 [ sage ]: 02/06/18 11:17 ID:wNA6QFEV: 先行者は本来足だけ。
72 名前： nanashi [ ]: 02/06/18 11:41 ID:RSSolMAE: >3-21
今回は地鎮祭荒れましたね。
発祥となった「続TGVより〜」のようで笑えました。
寝てる場合じゃなかったらしい。
やっぱりWC効果で嫌韓が増えたから地鎮祭初心者多いのかな？
しばらくは略式はやらないほうが良いのかもしれませんね。

>>70
先行者って、完全なネタだと思ってました。
73 名前：邪神 ◆gI7tyMYI [ ]: 02/06/18 12:53 ID:uNTeeGpW: >56
リニアモーターは、文字通り「リニア」なモーターなんだけど。
http://www.e3.panasonic.co.jp/communication/kihon/denki/motor/m-fremingu.html
>72
先行者ではないが、こんなのもあった。↓
http://j.people.ne.jp/2002/06/05/jp20020605_17767.html

スゲーパクリ。
74 名前： # [ ]: 02/06/18 13:08 ID:rfz4Selp: >>72
先行者に関してこんなHPがあるよ

http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm
75 名前： ななしさん [ ]: 02/06/18 13:17 ID:VaWMDEOP: それで、今月のネットランナーの付録「中華キャノン」のプラモが欲しくて
買ったやついる？おれはもう作った。
76 名前： [ ]: 02/06/18 13:29 ID:OX9BTjMH: >>73
下のリンクってAIBOとどう違うんだ?
77 名前： [ sage ]: 02/06/18 13:32 ID:8rszMw8y: >>73
それはニュー速＋でソニーからのコメントが出ていて、純粋に
AIBOであることが確認されていたが？
AIBOを使ったデモがあったのを、人民網のアフォな記者が勝手に
中国製にしてしまっただけのようだ。

まあ記事を読めば「動作プログラム開発した」としか書いていない
ので、AIBOのプログラムだけやった、という点では間違いは書いて
いないわけだが。
78 名前：　 [ ]: 02/06/18 13:36 ID:B46hWEEY: >>76
http://www.mickey.ai.kyutech.ac.jp/~ohashi/LeggedRule2000_J_.PDF
はやい話が、中国科技大がAIBOの動作をプログラミングして、
AIBOを用いたロボットサッカー大会に出場するということ。
79 名前：　 [ sage ]: 02/06/18 14:01 ID:HvPEeUSq: >>77-78
洗脳ですか・・・
80 名前： tenpura ◆UMAIu01k [ ]: 02/06/18 14:08 ID:u5b1pPmn: >>76

> 中国科技大学が動作プログラム開発したレクリエーションロボット

こう書いてあるから、AIBOの動作プログラムの一部を
ソニーから公開されているソフトで書き換えたんだろうと推測。
81 名前：　 [ sage ]: 02/06/18 14:15 ID:6lbxVDEW: >>75
「中華キャノン」プラモの付録ネットランナー買ってしまった。
82 名前：　 [ ]: 02/06/18 14:21 ID:uU/FErWc: 一事が万事その調子＞中共
なにも好意的に解釈してあげる必要はないよ。
どっちとも取れるような報道してたんだから。
83 名前： [ sage ]: 02/06/18 14:50 ID:8rszMw8y: >>79
おい、穏やかじゃないこと言うじゃねえか。今はdat落ちしちゃって
いるけど、ニュー速＋にスレあったから、1週間くらいしたら検索
しとけよ。ソニーに問い合わせた奴のレスもあったから。

なんでも自分の意見と違うもの＝工作員認定してんじゃねえよ。

>>82
間違いは間違いとして正さんやつに語る資格なし。
84 名前： USS Virginia SSN774 [ sage ]: 02/06/18 15:01 ID:pTzscFjp: >>72
先行者の由来について。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/02/02/633288-000.html
＞先行者について説明した。馬教授は、「『先行者』は、制御システムの研究の
＞ため、'86年に開発をスタートしました。早稲田大学との学術交流の際、加藤一郎
＞先生の2足歩行ロボットを見て、同じ形のロボットを研究しようと思ったのです。
85 名前： ◆1bs/vkwU [ sage ]: 02/06/18 15:01 ID:LzvTpjMh: 今日プロジェクトＸ見る人！！手を挙げて！！
86 名前： 79 [ sage ]: 02/06/18 15:08 ID:HvPEeUSq: >>83
いや、中国がＡＩＢＯを洗脳って言う意味で書いたんだけど・・・。
87 名前：邪神 ◆gI7tyMYI [ ]: 02/06/18 15:08 ID:uNTeeGpW: >77
やっぱAIBOなのか。
人民網のだから、記事自体の信憑性は0と思ってたけど
そういうデモだった訳ね。
>83
79は単に、プログラムのみ書いた事を揶揄しているものと思われ・・。
88 名前：邪神 ◆gI7tyMYI [ sage ]: 02/06/18 15:08 ID:uNTeeGpW: あ、カブった。鬱。
89 名前： [ sage ]: 02/06/18 15:13 ID:8rszMw8y: >>83
それは勘違いとはいえ失礼した。なんか最近、煽られることが多いので。
平にご容赦。
90 名前： 79 [ sage ]: 02/06/18 15:14 ID:HvPEeUSq: >>88
スマソ

>>85
ガチンコを見てしまうであろう自分がいる。
91 名前： [ sage ]: 02/06/18 15:14 ID:8rszMw8y: まちがい、>>86
92 名前： 79 [ sage ]: 02/06/18 15:16 ID:HvPEeUSq: >>89
ケンチャナヨ
93 名前： ◆8n3hq.bE [ sage ]: 02/06/18 15:19 ID:RiABmDa8: >>90

ヽ(`Д´)ノ　ウワァァン!!
94 名前：　 [ ]: 02/06/18 17:47 ID:8boVTuQf: 東海＝トンヘ
水原＝スウォン
海原＝ヘウォン
95 名前：　 [ age ]: 02/06/18 17:49 ID:8cClVeNf: 東海林太郎＝歌手
水原弘＝歌手
海原さおり・しおり＝漫才師
96 名前： ナナシサソ＠９６ [ ]: 02/06/18 18:13 ID:uzGlwaGm: >>94
それの日本語読み。
　東海（とうかい）
　水原（みずはら）
　海原（うなばら）
ついでに
金正雄（きんまさお）
97 名前：　 [ ]: 02/06/18 18:17 ID:YOSzpL81: 金玉雄（きんたまお）
98 名前：　 [ ]: 02/06/18 18:58 ID:LhjFolAQ: 939 名前：海原 ◆UNAEUdF2 投稿日:02/06/17 23:27 ID:Q9sB5Wma
まあ新幹線＝不快という結論が出たから良しとしよう

お前らこの本読んどけよ
 http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&q=%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E5%A4%9A%E9%87%8D%E8%A1%9D%E7%AA%81%E3%82%BB%E3%83%A8
こんな簡単に事故起きるんじゃ、大惨事も時間の問題だな

前スレのだけど、この本読んだんだけど、すごく怖くなった
こんな簡単に新幹線ってやられるのか
次から飛行機使おうかなあ…
99 名前： 金玉雄（きんたまお） [ ]: 02/06/18 19:08 ID:MuVAI5Zx: >>98
TGVより新幹線 Partxx ☆
に出てくるあおりは、ネタがいつも同じ（藁
回転寿司のバッテラじゃないんだから（藁
ゆれてるのは300系じゃなくておまえの脳内（藁
地鎮祭のたたりかな？（藁
100 名前： 98 [ ]: 02/06/18 19:20 ID:LhjFolAQ: >>99
ハァ?
なんで俺が文句言われなきゃ鳴らないんだ？
過去ログ見てたらこんなのがあったから出しただけだし
101 名前： [ sage ]: 02/06/18 19:44 ID:RSSolMAE: >>100
リンク先だけコピペするべきでしたね。
海原と勘違いされたようで、御愁傷様です。
102 名前： _ [ ]: 02/06/18 20:22 ID:6oBAwof6: >>98

一応釣られてやるけど

フィクションと現実の区別をつけておけよな
103 名前： 萌国主義者 ◆wl8kHb4M [ ]: 02/06/18 20:38 ID:O+cB9u42: ☆☆☆　新幹線スレッド一斉ａｇｅ　☆☆☆

プロジェクトＸ「新幹線・執念の弾丸列車」
が２１：１５より再放送されます。
見ましょう。見てください。おながいします。

☆☆☆　新幹線スレッド一斉ａｇｅ　☆☆☆
104 名前： 98 [ ]: 02/06/18 21:12 ID:tkYjaC6A: >>102
でもあの本技術的に詳しかったし、
やろうと思えばすぐ出来そう…
本当に大丈夫なの？
105 名前：蟋蟀 [ ]: 02/06/18 21:17 ID:Tz0bWZDl: プロＸ始まったよ
106 名前：　 [ ]: 02/06/18 21:18 ID:Stg1b3Uf: きたあああ
107 名前： 98 [ ]: 02/06/18 21:20 ID:tkYjaC6A: 500系格好良い…
ちょっと最初のシーン震えた…
キャプってるのでそこだけ後で上げますかね
108 名前： 大㈱主 ◆Ya5AT.sY [ ]: 02/06/18 21:20 ID:BsIkfexi: Ｘキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
109 名前：　 [ ]: 02/06/18 21:22 ID:Stg1b3Uf: http://hokuso.com/zerokei/html-zerokei.html

ココも参照汁
110 名前：　　　　　　 [ ]: 02/06/18 21:22 ID:xJueC6a1: 実況はこちらで

 http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1024341360/
111 名前： ひつまぶし ◆zZtvCgG. [ ]: 02/06/18 21:22 ID:WWYj2ORM: うわ、朝日新聞だ・・。やっぱり・・・。
112 名前： たかお [ ]: 02/06/18 21:23 ID:xR+11A+i: 戦後のスタート地点（インフラ）は、韓国＞＞＞＞日本だったんだよな。
だけど、日本＞＞∞＞韓国になったのは、戦前からの技術者などが残っていたからだよな。
ありがたや。ありがたや。
113 名前：ええ [ ]: 02/06/18 21:32 ID:xgADXB68: プロジェクトＸで新幹線やってるよ
114 名前： 名無しる ◆NidaBg.. [ ]: 02/06/18 21:32 ID:ZRrcePXn: がいしゅつだが

おまいら、プロＸみれ！

間違っても、プロＫみんなよ！
115 名前： 鉄＆亀ヲタ [ ]: 02/06/18 21:34 ID:Cglxgm1Q: >>47
マジレスすると500と700はほとんど変わらん。
漏れが一番感動したのは、密閉性の良さ。トンネル入っても気圧の変化がほとんど
ないから、耳が痛くならんし、ボディ剛性はカナーリ良好。乗り心地的には、不利
1-Aだったのに、スンゲー快適だった。700は5時起きして、初運行に乗ったから車
体のヤレがない状態だからかと思ったんだけど、いまだに変わらん。でも、先週
700のグリーンに乗ったら、乗り心地がメチャクチャよくて高いのも納得した。つー
か、のぞみ料金高くしてもいいから、Ｍ付以外は全部グリーンしろやグルァ!!とマゾ
で重た。
116 名前： 名無し [ ]: 02/06/18 21:36 ID:1myBS4tj: >>112
ちげーよ馬鹿、お前朝鮮戦争しらねーのか?
117 名前：　 [ ]: 02/06/18 21:37 ID:OvM6IW+q: なんだかこのスレででた話題が・・・
プロジェクトＸ
118 名前： たかお [ ]: 02/06/18 21:38 ID:xR+11A+i: >>116

？

日本で「戦後」ってのは、１９４５年以降のことだぞ。
まさか、君は朝鮮戦争の後を“戦後”と言うのかい？
119 名前：うり [ ]: 02/06/18 21:39 ID:dUKZpkyH: >>116
そのインフラを、自分達で壊しまくったんだよ。ぼけ！
120 名前：蟋蟀 [ ]: 02/06/18 21:42 ID:Tz0bWZDl: 銀河のノーズポンツーンがモデルだったのか。知らなかった。
121 名前： マンセ [ ]: 02/06/18 21:43 ID:Ei3qyFSO: 銀河アゲ
122 名前： ひつまぶし ◆zZtvCgG. [ ]: 02/06/18 21:45 ID:mYe9exes: 湘南型から始まって、小田急ＳＥ車の形状を経て、新幹線だったのか。
123 名前： ケロア [ ]: 02/06/18 21:48 ID:Ei3qyFSO: 謎の振動、
それを解決した日本技術者、
何年前の事だろう。

COREAは？
124 名前： 辻ーん [ age ]: 02/06/18 21:48 ID:RgcHIruP: W杯よりイイ！
125 名前： [ ]: 02/06/18 21:54 ID:nLmuma/Y: 過去の歴史を正しく認識した反戦技術者だからこそ
新幹線は完成した
126 名前： 774RR [ ]: 02/06/18 21:58 ID:3O+oyJmF: >>125
戦争大好き韓国ではKTXは完成できないわけですね。
127 名前： なしお [ ]: 02/06/18 22:00 ID:xR+11A+i: >>125
>>126

確かに、朝鮮半島は戦時中だもんね。
128 名前：長崎 [ ]: 02/06/18 22:03 ID:O51b5A7H: 戦時中にKTXが開発したところで、北軍が乗ってプサンまで押し寄せる罠。

それを見越して自動崩壊システムを仕込んでおく罠。
129 名前：　 [ ]: 02/06/18 22:04 ID:tkYjaC6A: プロX汚すぎ

なんでオープニングだけ500系なんだよ（藁
あれ見たら誰でも惹かれちゃうじゃないか
130 名前：　 [ ]: 02/06/18 22:05 ID:MuVAI5Zx: >>125
左翼？
131 名前： ひつまぶし ◆zZtvCgG. [ ]: 02/06/18 22:07 ID:bP37ggov: >>125

同族同志を殺し合う為の技術から生まれた韓国高速鉄道に、なるのか・・・。
132 名前： - [ ]: 02/06/18 22:08 ID:32fEH336: どうせ再放送あるだろ　と思ってサッカーみてたんだが、
今のプロジェクトＸってその週の再放送じゃないんだね…
今気付いてがっかり。
133 名前： 新幹線動画 [ ]: 02/06/18 22:10 ID:n2W7s1Go: 新幹線をまだ見たことない厨房やハングル人のために、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990209/00001.avi
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990209/00003.avi
134 名前： 萌国主義者 ◆wl8kHb4M [ ]: 02/06/18 22:13 ID:O+cB9u42: ＞＞１２９
そうなんです。５００系はカコイイです。
少ない車輌なので耐用年数過ぎたら交通科学館へ
おいて下さい。おながいします。ＪＲ西日本様。
135 名前：： [ sage ]: 02/06/18 22:17 ID:9xNFVJwx: 新幹線作った連中は、モウロクしたよぼよぼの爺さんじゃん
KTXやばくないですか？
136 名前： びゅわ〜んの運転士 [ ]: 02/06/18 22:25 ID:5dyAdcsY: 今さっきまでビール呑みながら見ていました
いやしかし、あの時代に作ったってのは今更ですが驚きですよね
鴨宮付近の景色の変わり様も驚きです

同僚が遊びに来てるのですが、アレくらい沿線に何もなかったら
もっと飛ばせるねえと笑ってしまいました(笑)

運転主任の「もっと出せ」が良かったなあ・・・・
137 名前：Ｈ２ [ ]: 02/06/18 22:29 ID:MuVAI5Zx: >>136
（居酒屋・・じゃなかった（笑笑
今あのへんは何キロぐらいで走ってんのかな？
270km出ますか？
138 名前： 鉄＆亀ヲタ [ ]: 02/06/18 22:30 ID:Cglxgm1Q: >>134
こないだ大阪に逝ったら、レイルスターカラー（グレー）の700があって、萌えた。
カメラ持ってきゃよかったと、しばし後悔。
139 名前： わらじ [ sage ]: 02/06/18 22:35 ID:nPSCajk4: 時刻勘違いしてプロX見そこねたぁ！
ヽ(`Д´)ノ　ウワァァン!!
140 名前：　 [ sage ]: 02/06/18 22:47 ID:Q/XMI6cU: 俺は我が国の技術者に誇りを持つよ、ありがとうあなた方が生きた
苦悩の時代も無駄ではなかった。

プロジェクトＸ記念カキコ
141 名前： The Nanashisan International [ sage ]: 02/06/18 23:26 ID:w1jc3yTD: >>135
意味不明　そりゃ何十年も経てば年もとるわ

松平さんもご存命ならよかったのになぁ
142 名前：　 [ sage ]: 02/06/18 23:30 ID:zMtsBSSj: >>びゅわ〜んの運転士さん
そういえば今日の朝にズームインで
新幹線の先頭部分をＪＲ東海からもらって（１００系）
ＪＲ西日本の中間車両にくっつけて（両方を切断してからくっつける）
「こだま」用の車両としてリサイクルする話が出ていたのですが（新造するより安いとか）
なぜわざわざ切り離す必要があるんでしょう？
ＪＲ西と東の車両の先頭部分になにか根本的な違いがあるのですか？
担当者は見た目や乗り心地ではわからなし安全性も問題無いと言ってましたが・・・
143 名前： 名無しの人 [ sage ]: 02/06/19 00:03 ID:NBpuqXab: >>142

たしか、先頭電動車が足りないので、電動中間車に付随先頭車の頭を
付けるんだったと思います。

違ってたら、誰か詳しい人訂正してください。
144 名前： 142 [ sage ]: 02/06/19 00:14 ID:I0zpahvd: >>143
んー、それだったらＪＲ東海から車両そのものを回送してきて使えばいいのでわ？
わざわざ切り離してくっつける理由がわからんのですよ
145 名前： _ [ ]: 02/06/19 00:28 ID:RRwQLpES: >>142
東海の100系は先頭車が全部付随車 (動力を持たない) なんですよ

16両編成なら4両 (先頭2両と2階建て車2両) 付随車があっても十分スピードが出せるが
6両編成で2両付随車があると十分なスピードが出せない

そこで運転台の無い中間車に先頭車の運転台部分を付けて
「先頭車で電動車」なものを作ってるんです
146 名前：Ｈ２ [ ]: 02/06/19 00:29 ID:m9/XBQlb: 100系は M：T 比 3：1 ですね。
ＪＲ倒壊の100系先頭車はT車です。
ＪＲ酉の100系先頭車はM車です。
こだま用は６両編成なので、先頭車をM車にする必要があります。
T車をそのまま使うとパワーが落ちますね。
先頭車をM車に改造するより安いといったところでしょう。
注）M車：モーター付き車両（電車）
　T車：モーターなし車両（客車、ただしブレーキなどはついている）
147 名前： びゅわ〜んの運転士 [ ]: 02/06/19 00:39 ID:XckfThEY: >>137
ダイヤの開いてる時間なら最高速出てますね
小田原で待避がかかるときは若干落とします
追い越すときも若干落ちてます
場合によりますね

日中は過密ダイヤなので余り速度は出ていません
小田原は対比する列車がポイントを渡るときの制限速度が低いので
後ろの列車は頭を抑えられます
ちょっと鬱陶しいです(笑)

>>142
えっと、その辺の話し(中間車の先頭車化改造)は私も正直余り興味がなかったので知りません

全く畑違いなので憶測ですが車両保有の税制上の措置ではないかと思いますね
あと、弊社の車と西日本さんの車では車内の設備が結構違いますので、その辺も改造せねばならないでしょうから
悩んだ末に頭を付け替えることにしたのではないでしょうか？

西日本さんのこだまは車内のシートが横４列の大きなタイプですから、弊社の中古を買い取って
さらに車内を改造し、保安設備も改造し・・・・と言うのが面倒だったのかな〜と思います

全く見当違いかも知れませんので、すいません
今度仲の良い西日本の社員に聞いてみます
148 名前：Ｈ２ [ ]: 02/06/19 00:55 ID:m9/XBQlb: >>147
＞車両保有の税制上の措置ではないかと思いますね
鋭い！ＪＲ酉の100系は比較的新しいので、減価償却終わってないかも。
償却前に廃車にできない（課税されないため）から改造して、西日本の車両を残したのかも

＞日中は過密ダイヤなので余り速度は出ていません
中央線の特別快速みたい（ｗ
149 名前： [ sage ]: 02/06/19 08:12 ID:XQz7aHxz: >>96
東海林と書いてしょうじと読む罠。
150 名前： The Nanashisan International [ sage ]: 02/06/19 08:17 ID:PIZnT6Sa: >>146
四両編成の100系こだまもあるというワナ
151 名前：　 [ ]: 02/06/19 09:54 ID:4CclUNcK: KTX、TGVとETR破壊かよ！次はAVE＆アセラ？
おめでてーな
152 名前： [ ]: 02/06/19 10:18 ID:KbET/CCX: >>151 その前に　アルファペンデューラも破壊されとる罠。
　　　　　　どうせなら、ＫＴＸと新幹線をガチンコ対決させたかった。
153 名前：　 [ ]: 02/06/19 10:48 ID:4CclUNcK: >>152
ユーロスターとICEは無事でいて（゜д゜）ホスィ・・・
だがユーロスターは仏系という罠・・・

X2000はちょっと早かったけど帰国の途に就けますた
154 名前： 142 [ sage ]: 02/06/19 17:48 ID:I0zpahvd: >>143,>>145-148さん、びゅわ〜んの運転士さん
どうもありがとうございます、なるほどと思いました
やはり東海の車両と西の車両では微妙に違うのですか
そして税制上の理由とは．．．以外です(^^;;
155 名前：　 [ ]: 02/06/19 17:55 ID:4CclUNcK: >>152
ポルトガルも高速列車あったはずなのに名前忘れてたよ！
＞アルファ・ペンデューラ
156 名前： DDP [ sage ]: 02/06/19 18:04 ID:uayO8yCm: X-68000ならいいね。
157 名前： 774RR [ ]: 02/06/19 18:55 ID:qxG1KT7i: 試験運転は結局どうなったんだゴルァ！
158 名前：　 [ ]: 02/06/19 19:01 ID:n/3pdr61: 新幹線って加速遅いよね
もっと速くならないの？
159 名前： ◆8n3hq.bE [ ]: 02/06/19 19:04 ID:Q88lE3Xz: >>158

ギア比変えると、速度が落ちるから、ＩＮＶの電子ギアの設定変えるか、位かな？
160 名前：　 [ ]: 02/06/19 19:04 ID:LLsyb0Me: 韓国に新幹線をやる。
↓
すぐ壊す。
↓
日本批判。
↓
従軍慰安婦。
161 名前： ◆8n3hq.bE [ ]: 02/06/19 19:06 ID:Q88lE3Xz: >>160

それを日本側は嫌った・・・。
162 名前： 158 [ ]: 02/06/19 19:07 ID:n/3pdr61: >>159
でも起動加速度だいぶ絞ってない？
特に500系なんか、200km/hとかからでも
グイグイ加速してくじゃん
まあ、あんま起動を速くすると運転も
しにくくなったり、弁当が滑ったりするのかな
163 名前： ◆8n3hq.bE [ ]: 02/06/19 19:14 ID:oK3NEA8D: >>162

>でも起動加速度だいぶ絞ってない？
絞ってると思う。っつーか本職の人（びゅわーんの運転士さん）とかに聞かないと
判らないけど、副本線から本線へ出る時の制限速度を考えればそれほど要らないと
思う。

>まあ、あんま起動を速くすると運転も
>しにくくなったり、弁当が滑ったりするのかな
空転するのかな？
便所入ってるときに起動・減速するとつらひ・・・。
164 名前： 名無しさん [ ]: 02/06/19 19:14 ID:uNmR+Tw2: >>149
東北地方では「とうかいりん」と読むのであった。

※首都圏移住後に、一々訂正するのがめんどくさいので、読みだけ「しょうじ」に変える人多し。
165 名前：　 [ ]: 02/06/19 19:16 ID:vBr1Tox9: ある日日本人の男の子がラジコン飛行機で遊んでいました。
それを見ていたぼろきれをまとった朝鮮の子供はラジコンが
うらやましく、ずっと見ていました。
こらえられなくなり、朝鮮の子供は日本の子供に近寄りました。
「しょれ、ちょと貸して」
日本の子供は朝鮮の子供を見て少し容姿が自分達と違うことに
戸惑いましたが、快く貸してあげました。
「使い方解らないだろうから教えるよ」
ところが朝鮮の子供は意地を張って聞こうとしません。
でたらめにプロポをいじると、何とか動き出しました。
「危ない！でたらめにいじるな！」
朝鮮の子供は楽しくて仕方がありません。ラジコンは
でたらめに動いてよその家の窓ガラスを突き破りました。
「コラ！誰だ。このラジコンで遊んでいたのは！」
日本の子供はそれが自分のものであるため、家の人に
言いました。
「ごめんなさい。それは僕のです。遊んでいたのはあの子です」
と朝鮮の子供を指差しました。「お前がやったのか？」
朝鮮の子供は首を横に振り、「ニホンゴ　ワカラナイ」と
言いました。
166 名前： 158 [ ]: 02/06/19 19:19 ID:n/3pdr61: >>163
なるほど、運転士さんならわかりそうですね

まあ、思ってみれば別に今のままでなんら
問題はありませんね
あんまり加速度速いと不快ですからね
167 名前： ◆8n3hq.bE [ ]: 02/06/19 19:27 ID:6cqRNIYp: ちなみにＫＴＸの加速度は新幹線の二分の一
168 名前： 158 [ ]: 02/06/19 19:35 ID:n/3pdr61: >>167
今調べてみたら、500系は1.6km/h/s^2で、
700系は2.0km/h/s^2みたいですね
TGVが0.8km/h/s^2なようなので、
起動加速度だけでも1/2以下ですね
高速域になったらTGVは更に鈍るようなので
KTXは4分で運転できるのですかね
169 名前： ◆8n3hq.bE [ ]: 02/06/19 19:40 ID:Mc6nd/NW: >>168

車の運転をしていて、前の車が減速するとそれ以上に自分の車は減速しなけれ
ばいけない事を考えると、加減速度が小さいと不利だとおもふ・・・。
170 名前： [ ]: 02/06/19 20:13 ID:v2WrW2zy: >168
ｍ/ｓ＾2 ではないかな？
日比谷線の古いやつでも1ｍ/ｓ＾2＝3.6ｋｍ/ｓ＾2
171 名前： 158 [ ]: 02/06/19 20:37 ID:n/3pdr61: >>170
単位が違ってました
km/h/sでした

地下鉄は速くなってますよね
今は3.3km/h/sくらいでしょうか
172 名前： ひつまぶし ◆zZtvCgG. [ ]: 02/06/19 22:15 ID:KbbDT7lF: ６月１７日の試運転はどうなったのだろうか・・・・？
173 名前： びゅわ〜んの運転士 [ ]: 02/06/19 22:29 ID:r7g+C4nq: 加速度の件ですが、駅を発車する時の加速は意図的に絞ってると言うのが正しいと思います

たとえば大阪方面行き列車の場合が東京を出るときは最多で６のポイントを渡るケースがあります
新幹線は在来線と比べて車両が若干長いので列車自体の全長が４００ｍ近いです

故に、運転士の位置がポイントを渡りきっても列車の一番後ろの車がまだポイントを渡っていないケースがありますので
有る程度進んでからアクセル全開と言う運転になります
また、途中駅でお客さんの乗降を終えてから発車する時も同じ様な理由ですぐには全開にしません

運転する立場から言えば、アクセル全開って結構気持ち良いんですよ
フルノッチまでマスコンを引いた時の加速感は未だにワクワクします(笑)

ただ、弊社の区間では曲線の制限が厳しかったり先行列車が遅かったりして
なかなかフル加速って訳には行きませんね、残念ですが
ですから朝一番の下り列車などは気持ちよく走れます(笑)
上役の耳に入るとまずいのでこの辺で(笑)
174 名前： ?& ◆OhzTVx2U [ ]: 02/06/19 22:32 ID:IzkbLp+u: ＫＴＸ天安駅前にできるマンションの広告に出てくるＫＴＸの写真は、
どう見てもＥ１系そのもの。
今日の東亜日報の最終面の広告なんだけど、
スキャナー内のでお店で着ない。。。
175 名前： ひつまぶし ◆zZtvCgG. [ ]: 02/06/19 22:41 ID:KbbDT7lF: >>173

いつもお世話になっております。
下らない質問をさせて下さい。
新幹線のブレーキハンドルは手前に引くと緩む：奥に押すとブレーキが掛かる
で、良いのでしょうか？（特に１００・３００・７００）
あと、圧力計はｋｇ／ｃｍ２からＫＰａに全部変わったのでしょうか？
お願い致します。
176 名前： 158 [ ]: 02/06/19 22:48 ID:n/3pdr61: >>173
貴重はお話ありがとうございます
なるほど、確かに東京から乗って
しばらくはゆっくり加速していましたね
あの辺りもポイント→カーブといった感じで
なかなか加速できないわけですね

東京→新横浜間で途中で在来線と併走してて、
ちょっと両脇の家とは下がった場所を走ってる辺りになると
速度を上げ始めますが、結構グイグイ加速するので
あのあたりがフルノッチでしょうかね
新幹線って高速域でも良く加速するなあと思った次第です

やはり運転士さんも高加速は好きなのですね（笑
177 名前： [ ]: 02/06/19 23:47 ID:KbET/CCX: >>176 横須賀線と並走する区間ですね？
　　　　　　あの辺は１７０〜１８０km/hくらいでしょうか？＞運転士さん
178 名前： びゅわ〜んの運転士 [ ]: 02/06/19 23:52 ID:r7g+C4nq: 滑り込みセーフ
ちょうど寝る前の最終メールチェック中でした(笑)

>>175　ひつまぶしさん

どこかで運転台のサイトを見た様な気がしたので探してみました
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7861/geoweb/tec2/cab1.htm
こっちのページで０と１００と３００が

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7861/geoweb/tec2/cab2.htm
こっちは５００と７００です

ブレーキハンドルの構造が違いますけど、最近の鉄道車両は基本的にハンドルを手前に引くと
ブレーキが掛かる仕組みになっています
５００のブレーキが一番即答性が高い様に思えますけど、ブレーキの効き具合は３００が一番だったと思いますね

人間工学的な設計思想では、人間が慌てて操作するのは押すのではなく引くのでこのような構造になったのだそうです

鉄道の運転免許を取得したときに教えられました、動力車取り扱い心得と言う古風な呼び名ですね(笑)

圧力計は全部変わったと思います、そう言えば(汗)
気にしてみていなかったとは大きい声で言えませんね(笑)

>>176　１５８さん
品川付近から六合橋を渡るまでの区間ですね
あの辺で速度制限が切れます、諸般の事情によりどことは申せませんが(汗)
でも、あの辺でもフル加速するのは一瞬ですね橋を渡って新横浜に向かって若干登り始めるあたりで
グッと加速していきます、でも殆どの列車が新横浜に停車するのでそれも直ぐ終わり(汗)

本当にフル加速出来るのは新横浜を発車してちょっと走ったあたりと思います
あの辺では急カーブも無くて気持ちよく(笑)加速できます

では、お休みなさい＞各位
179 名前： [ ]: 02/06/19 23:55 ID:G8XnrZ9z: >>178
レスサンクス
ごゆっくりおやすみください
180 名前： 名無し募集中。。。 [ sage ]: 02/06/20 00:39 ID:PnVHqSLX: 正直な話、ＫＴＸがうまくいってくれることを望むよ。

たとえもし何かが起こっても日本のせいにされなくて済むのはとてもよいことだ。
181 名前：　 [ sage ]: 02/06/20 01:02 ID:bBqNkaBT: >>180
禿同。
もし新幹線を採用していたら、国内航空産業に対しての補償金まで要求されてたかも。
運賃が高いのも「日帝の陰謀ニダ」ってことにされてしまうんだろうな。
182 名前： ひつまぶし ◆zZtvCgG. [ ]: 02/06/20 01:10 ID:7SBBMXxH: >>178

びゅわ〜んの運転士様
遅レスすいません。
有り難うございました。
特に圧力計の件、うちの会社でちょとした問題でして・・・。
読み間違えが多発しまして・・・・。
183 名前： 158 [ ]: 02/06/20 03:33 ID:NQBFES+4: >>178
早速のレスありがとうございます
やはり橋があったのであそこでしたか
確かにちょっと加速してすぐ終わってしまいますね（笑
新幹線は本当にカーブが多いですね（もちろんトンネルも）

それでは乗務頑張ってください
184 名前： 名無し [ age ]: 02/06/20 03:51 ID:HnXVpojn: 今、自宅の前をトレーラーに積まれた新幹線の客車が運ばれているんですが、
ＫＴＸは工場から線路に載せるまでの輸送はどうしてるんでしょうか？
185 名前：　 [ ]: 02/06/20 03:53 ID:4n3y98w3: 日本の新幹線運搬用車両をそのまま流用し改造して載せます。
186 名前： 韓国在住 ◆M/6nstxU [ ]: 02/06/20 03:58 ID:24T/Igrk: ＫＴＸの工事ですが、全然進んでいません。
いつもソウル郊外のＫＴＸ工事現場を３ヶ所通るのですが、去年の冬から
一向に変わってないですよ。
最近になってやっと高架やトンネルが出来上がったという感じ。
187 名前： 名無し [ age ]: 02/06/20 04:08 ID:HnXVpojn: >>185
そうなんですか？
先ほど外に出て新幹線の運搬作業なんか見てますと、カーブの手前で止まって
客車を固定する金具を調整し、曲がってからも止まって金具を元に戻したり、
歩道橋の下を潜る時は、天井をぶつけたりしない様に少しずつトレーラーを
進めたりと大変手間が掛かる物なんですね。
運転手も熟練した人じゃないと無理みたいですし。

やっぱりＫＴＸ運搬作業をしてるのは出張した日本人ですかね？
188 名前： (゜∀゜∀゜) [ sage ]: 02/06/20 06:21 ID:t6LUgiFs: 正直、日本に生まれてよかった
189 名前：　 [ ]: 02/06/20 07:59 ID:FlEUvI2c: ソウル五輪のときに作ってなかったのは意外。
190 名前： [ sage ]: 02/06/20 10:07 ID:kqxe4vPk: >>184
韓国は日本と違って在来線も標準軌なので車庫からそのまま工場から
在来線経由じゃないですかね？
191 名前：　 [ ]: 02/06/20 10:17 ID:p2rTCteg: 「A列車で行こう」シリーズに採用予定まだぁ？
実車より早くデビューしたら藁えるが。
ゲームでも建物自動崩壊機能搭載なんだろうけど（ワラ

ああ、でもWC見てると
 http://www.syscom.co.jp/news/tetsu.htm
こっちの方がお似合いかも（ワラ
192 名前：　 [ ]: 02/06/20 10:39 ID:p2rTCteg: IDが大邸・・・（鬱山車脳
193 名前： そのとおり [ ]: 02/06/20 11:59 ID:127VX/En: チャン原工場も富谷工場も在来線とつながってます
陸送したのは輸入車体を陸揚げしたとき
194 名前： 149 [ ]: 02/06/20 16:57 ID:DnJlivPe: >>164
東北人なのに知らなかった・・・。
195 名前： [ ]: 02/06/20 17:03 ID:DnJlivPe: >>191
PS版のA列車で行こう5では
リニアと新幹線以外はTGVもユーロスターもキハ系もデゴイチも一緒くただった。
196 名前： [ sage ]: 02/06/20 17:17 ID:O3BRsIlm: >>191
わー、電車でDだ（ｗ
197 名前： [ sage ]: 02/06/20 22:11 ID:yZ2qG5NL: >191
OPはブルーハーツのTRAIN TRAINでしたっけ?
198 名前：　 [ ]: 02/06/20 22:17 ID:jcTJwNV+: BS2で「韓国鈍行列車の旅」を再放送しているけれど、床が高くて、まるでバスの乗降口みたい。
車椅子だと凄くきつそうだ。
199 名前： j [ ]: 02/06/20 22:33 ID:7Q2Oyefi: >>198
十年前に韓国の鈍行列車に乗った時、乗降ドアが自動でないので走行中も
ドアを固定して開けっぱなしだったのに驚きました。
危ないなあと思いましたが、韓国の人は慣れたもので開いた乗降口から
足を外に出して腰掛け景色を見ながらタバコを吸ったりしてました。
今でもそうなのでしょうか？
200 名前：　 [ ]: 02/06/20 22:54 ID:NQBFES+4: >>199
今でもそういう国は多いですよ
英国なんか手動多いですね
あそこはちゃんと閉めてますけど

自動なのに熱いからって開けてる国もあります

日本が異色なのかも（ｗ

少なくとも新幹線であいてたらぞっとしますが
201 名前： & [ ]: 02/06/20 23:21 ID:127VX/En: 統一号はまだ主導ドアですね。
ムグンファはすべて自動に改造されました
でも昔のなごりで、「お降りの際は安全なホーム側から降りて下さい」と
放送している。マニュアルはかわらないのね。
今は亡きぴドゥルギも主導でした。
日本時代の車両のコピーだから、当然ではあるが。
202 名前： って言うか… [ ]: 02/06/20 23:30 ID:kYuhi8w/: 鉄道車両のドアが自動ドアになってる車両をこれだけ走らせてる日本がある意味異常ですよ、世界的見地って奴から見ると
昔々の茶色い客車が機関車に引っ張られて走っていた時代の話だけど、盲目の浪曲師（だったか？）が、便所のドアと乗降ドアを間違えて
走行中の列車から落っこちて即死したケースがあった(マジで実話)
昭和30年代頭頃じゃなかったかな？、直ぐに資料が出てこないので後で改めて調べるけど

それ以降、国鉄が狂ったように自動ドア自動ドアと言い出して何でもかんでも自動になった

でもね、手動ドアの客車って、実はつい最近までJR線でも走っていたんだよ
あと、大井川鉄道と言うＳＬの保存運転を行っている老舗でも見られるよ
203 名前： ハングル板マンセー [ ]: 02/06/20 23:31 ID:iIPtoDHC: 日本でも２０年前まで残っていた旧型客車は手動でしたし、
２０系（ブルトレの元祖）も自動では開きませんでした。
電車やディーゼルでは聞いたことは有りませんが。
204 名前： The Nanashisan International [ sage ]: 02/06/20 23:40 ID:UhKKklpF: >>202
宮城道雄ですね。　琴の奏者ではなかったですか？
205 名前： USS Virginia SSN774 [ sage ]: 02/06/20 23:41 ID:Wk9eEih5: >>202
＞盲目の浪曲師（だったか？）が

宮城道雄。春の海を作曲した筝琴の演奏家。
http://www.miyagikai.gr.jp/soke01.htm
206 名前： 202 [ ]: 02/06/20 23:45 ID:kYuhi8w/: >>204
>>205
シッタカ房でスマソ・・・
逝ってきます、風呂に（ｗ
207 名前：　 [ ]: 02/06/20 23:54 ID:dqRNXmOc: また橋が落ちたね。
ホントにKTXは大丈夫なのだろうか・・・

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020619/p2020619q0737.00.html
208 名前：海原 [ ]: 02/06/21 00:17 ID:GoQi9kpj: うざいよ
おまえら家までBフレッツ来てるの？
全然普及してないだろ（プッ
何が光ファイバーだよ
209 名前：　 [ sage ]: 02/06/21 00:22 ID:bOCeHbuk: 来てますが何か？
210 名前：　 [ ]: 02/06/21 00:22 ID:19ohTSwj: >>208
韓国並にADSLですけど何か？

日本は面積辺りでいえば世界でもっとも光ファイバー網は充実してますけ度何か？

韓国は光ファイバー云々って言う前に建築の基礎の基礎の基礎を学んで頂きたい。
211 名前： H2 [ ]: 02/06/21 00:23 ID:kSsP+9fL: >>208
海原荒らすなよ！

家から1マイルいや3メートルまで来てますよ（藁
3万円出せばいつでもつきます（藁
でも3千円のADSL（8M）使ってます。（藁
212 名前：海原 [ ]: 02/06/21 00:27 ID:GoQi9kpj: スレ間違えた、悪いな
こっちは既に決着済みのスレだから用はないや（プッ
213 名前： H2 [ ]: 02/06/21 00:29 ID:kSsP+9fL: 2度と来るな！
214 名前： tenpura ◆UMAIu01k [ ]: 02/06/21 00:42 ID:YOswRIcs: >>205
あの、その方うちの母の琴の師匠…（まぢ）
215 名前：　 [ sage ]: 02/06/21 05:52 ID:6/5yl9eO: おは！
さっきＴＶつけてみたら、ＢＳ１「おはよう世界のトップニュース」のドイツＺＤＦのコーナーで、
リニア中国輸出のニュースやってたよ。
「これがリニア？」というデザインの車両だったけどね。

ひょっとして、アジアの高速鉄道の開業順は
日本・台湾・中国・・・・・・・・・・キムチなの？
216 名前： [ sage ]: 02/06/21 08:34 ID:i2W3aUhd: >215
私もそれ見ました。
全長33キロメートルのリニアとKTXを比べるのは可哀想だと思います。
217 名前：　 [ ]: 02/06/21 10:16 ID:2apRnYvs: 実は氏運転やってたりして・・・

N　ゲ　ー　ジ　で　（ワラ
TGVの模型ならあるし。塗装変更するだけ。

だがあの大きさの塗装のほうが実は奴等には難しいという罠

つうかマジではよ氏運転してこんな妄想から脱却させて（゜д゜）ホスィ・・・
218 名前：　 [ ]: 02/06/21 11:35 ID:NqOzaCun: >>207
橋が落ちた記事を書いた人のほうがよっぽど怖い。
＞忠北報恩郡山外面ウォン平里怨悪校(長さ 100m)が
＞19日昼 1mほど座りこんで車通行が全面禁止されている. (朴兵器)
219 名前： parebellum [ ]: 02/06/21 15:00 ID:H+9R/OQA: 独リニアモーターカー中国輸出
 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.net/news/20020621/0300000000200206210220190.html

(ベルリン=連合ニュース) ソングビョングスング特派員= ドイツは 20日
中国上海(上海)に建設中のリニアモーターカー(トランスラピド) 路線に
運行される鉄道車運びを始めた.
ドイツトランスラピドコンソーシアムは上海市内とプドング空港を連結する
30㎞区間に運行される車を中国に輸出して今年の年末から列車運行に
投入する予定だ.
去る 70年代からリニアモーターカー技術開発を始めたドイツは 1-8世代
トランスラピド開発を通じて技術力を蓄積したしトランスラピド技術を海外に
輸出するのに力を注いでいる.
トランスラピド技術の一番目商業的運行になる上海路線は去る
2000年末に工事契約が締結されて現在工事が進行されているし
北京(北京)市内と空港を連結する 26㎞区間に対してもトランスラピドを
敷設する方案が論議されている.
またドイツと中国は去年 5月トランスラピド技術協力協定を締結することと
同時に北京と上下分離 1千300㎞区間にトランスラピドを建設する問題に
大韓論議を始めるによって中国交通体制がトランスラピドを中心に
再編されるのという見込みも出ている.
時速 500㎞で走ることができるトランスラピドは航空交通とほとんど
立ち並ぶ速度を提供しながら航空交通の問題点である都心連結問題を
解決する長所を持っている.　　(了）
220 名前： [ ]: 02/06/21 15:30 ID:vkjChBS3: http://www.sportsnavi.com/soccer/hami/index.html

いよいよイングランド戦!!　そのブラジル代表が日本で最も喜んだものって何？（日本　estadao.com）

<<【静岡発】
　新神戸の駅はブラジル代表を一目見ようという人であふれていた。駅に詰めかけた人から代表を守るために
警備員は一苦労だった。金曜日にブラジル代表は静岡でイングランドと対戦する。
　静岡までの移動は“弾丸列車”（新幹線）。ブラジル代表の乗った車両は貸し切りで、拳銃（けんじゅう）を
持った警官が警備した。
　多くのブラジル代表の選手は、新幹線に乗るのは初めて。カカもその一人だ。
「ムッチャ面白かったわ。空飛ぶかと思ったで」
　とその衝撃を語った。
　新神戸から静岡までは１時間４３分の移動だった>>

「空飛ぶかと思ったで」（勝手に関西弁で訳しています）とは、かわいいじゃないですか。われわれは新幹線に
慣れていますが、確かに最初は驚きますよね。
221 名前：　 [ ]: 02/06/21 18:20 ID:uYLn+VjM: 米・アムトラック、存亡の危機　来月末に一部運行停止か

全米規模で旅客鉄道を運営する唯一の組織、アムトラック（全米鉄道旅客公社）
が、存亡の危機に直面している。同社のガン総裁は２０日、「政府が２億ドル（約
２５０億円）を緊急に融資しなければ、今月末から段階的に運行を停止せざるを
得ない」と訴えた。

　だが、ミネタ運輸長官は同日、「アムトラックが改革を断行しない限り、融資に
応じられない」とし、分割・民営化を迫っている。
222 名前：　 [ ]: 02/06/21 18:20 ID:uYLn+VjM: URL忘れた
 http://www.asahi.com/international/update/0621/007.html
223 名前： ７７４３４ [ ]: 02/06/21 19:31 ID:/VBTdIpT: >>220
KTXなら空飛ぶのに...
224 名前： mo774 [ ]: 02/06/21 20:01 ID:f7uaEop1: みんな！今月の「鉄道ジャーナル」誌を見れ！
これまで「KTX2」と呼ばれていた赤いウリジナルバージョンについての記事が出ているぞ！
正式名称は「G7」の様だ。

…推測の内容が多くて、試運転の日程も書いてないがな…
225 名前：　　　 [ ]: 02/06/21 20:37 ID:k4gE+dhH: >>223
一列車につき、一回だけね。＞空飛ぶの。
226 名前： [ sage ]: 02/06/21 20:54 ID:NRPMYhFb: >>224
・・・トライダー？
公園が発進基地で、小学生が社長な？
なんつうか、あまり縁起よさそうじゃない気が・・・。
227 名前：　 [ sage ]: 02/06/21 22:01 ID:G3kYWVPz: ＞＞２２５−２２６
２０台以下には判らない罠。
これもトミーノ作品だったよね。
228 名前： [ age ]: 02/06/21 23:14 ID:ejVVxXyU: サミット
Ｇ７？
229 名前：　 [ sage ]: 02/06/21 23:18 ID:g51qnA0e: 当たり前の様に飛ぶ飛ぶ言われてるのがウケル
初飛行が楽しみだ（ｗ
230 名前： あやかし [ ]: 02/06/21 23:42 ID:wmzx4rTE: すれ違いになりますが・・・

独リニアモーターカー中国輸出
(ベルリン=連合ニュース) ソングビョングスング特派員= ドイツは 20日中国上海(上海)に建設衆人
リニアモーターカー(トランスラピド) 路線に運行される鉄道車運びを始めた.
ドイツトランスラピドコンソーシアムは上海市内とプドング空港を連結する 30㎞区間に運行される
車を中国に輸出して今年の年末から列車運行に投入する予定だ.
去る 70年代からリニアモーターカー技術開発を始めたドイツは 1-8世代トランスラピド開発を通じて
技術力を蓄積したしトランスラピド技術を海外に輸出するのに力を注いでいる.
（以下略）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020621/yonhap/yo2002062164412.html
231 名前：　 [ ]: 02/06/21 23:49 ID:Urduj4nj: 飛べ〜〜じーせぶーん　とらいだーＧ７〜〜
232 名前： [ ]: 02/06/22 00:51 ID:fcke0qtu: すでに過去スレでG7と言う名前は出ているよ。
KTX-G7か単なるG7か確認できなかったけれどね。
233 名前：　 [ ]: 02/06/22 01:09 ID:mktkMjQi: G7ガンダム？
234 名前： 名無しの人 [ sage ]: 02/06/22 01:42 ID:D0a1af0N: >>224

その記事の上の方を見ると、

G7 = 連接式20量編成電機＋Ｍ＋７Ｔ＋２Ｍ＋７Ｔ＋Ｍ＋

とあるんですが、こう言う編成って、走行の安定性にどのくらい貢献があるんでしょうか？

まぁ、ＫＴＸの電機＋Ｍ＋１６Ｔ＋Ｍ＋電機より安定しそうなのは、理解できるのですが。
235 名前： [ ]: 02/06/22 04:17 ID:fcke0qtu: G7は湖西線用だから（在来線）２０両なんて入れないよ。単線だし。
単に電機+7T電機の２編成がくっつく事もできるってんじゃないの？
236 名前：　　 [ ]: 02/06/22 04:22 ID:QhR87eGb: 海原はメガネ少女海原スレにいろ。>>212
237 名前：トン [ sage ]: 02/06/22 04:39 ID:fi3irljd: >>226
ワロタ
238 名前： ソウル留学中 [ ]: 02/06/22 09:28 ID:NmYV8kIH: ＞＞Ｇ７
これは韓国政府が定めた戦略的育成先端産業７項目の略称で、
高速鉄道がそのうちの一つなんですな
239 名前： ２３８のソース [ ]: 02/06/22 09:34 ID:NmYV8kIH: http://karp22.kitech.re.kr/

高速電鉄技術開発事業団

これを見ても試運転の情報がナイ・・・？
240 名前：　 [ ]: 02/06/22 09:36 ID:ohV0Mq/S: 韓国人が自己反省と現状分析能力が欠けるとするなら
技術開発分野で成功するはずがないな。
241 名前： ソウルりゅうがくちゅう [ ]: 02/06/22 09:37 ID:NmYV8kIH: >>235

湖南線（湖西線ではない）はほとんど複線化工事が終了し、
ＫＴＸに合わせて全線電化もされますが何か？

分割併合についてはすでに研究に入ってます。
242 名前： ソウル留学中 [ ]: 02/06/22 09:44 ID:NmYV8kIH: 事業の概要
ＴＧＶと比較して優位にあることを強調しています
 http://karp22.kitech.re.kr/introduction/workintro.htm
243 名前：の [ ]: 02/06/22 10:18 ID:5hT9RzoA: 韓国の特急セマウル号に十年ぐらい前に一回乗ったことがあります。
日本の地方で走ってるＪＲの特急みたいな感じでした。
最近セマウル号の姿をテレビで見ましたが、十年前と同じスタイルでした。
モデルチェンジとかしてないんでしょうか？
244 名前： ソウル留学中 [ ]: 02/06/22 13:19 ID:NmYV8kIH: >>243
セマウルは８０年代後半から投入されましたが、
高速鉄道の開通が控えているという理由で
更新がなされていません。
245 名前：　 [ ]: 02/06/22 14:21 ID:1q44Ux3R: いい加減負けを認めろよ（プ
246 名前： . [ sage ]: 02/06/22 14:33 ID:vdSJZ/7a: 結局KTXの試運転はどうなったのでしょうか？
247 名前：　 [ ]: 02/06/22 14:37 ID:1q44Ux3R: >>246
大成功したみたい
248 名前： 235 [ ]: 02/06/22 14:46 ID:fcke0qtu: >241
失礼、ホナム線かな。まちがった。湖西線はJRか。京都-近江塩津
以下引用

　２００１年１月２６日付朝鮮日報が伝えるところによりますと、湖南線をはじめとする幹線区間の電化工事が、今年中に着工されることとなりました。

　今回電化工事が着工される区間は、
　　・湖南線・・・大田（テジョン）〜木浦（モッポ）２００４年完成予定
　　・京釜線・・・鳥致院（チョッチウォン）〜大邱（テグ）２００５年完成予定

そんな早くできんわな。電化工事。あとレールもかえんといけんのよ。この前開発成功したばかりの国産50ｋｇレールね。
あと、２０両編成の400ｍ近いものを走らせるためには駅の設備の大改修が必要。ポイント位置から何から大変よ。
よって2006年（G7投入予定ね）あたりにG7の２０両編成で乗り込むのは無理。
だから235はTGVですでにやってる２編成連結ではないかなと言うことよ。
249 名前： [ sage ]: 02/06/22 15:03 ID:biCxEcDN: >>248
50kg/mレールってマジ?
確か、日本では在来線でも幹線中心に60kg/mレールを使ってるのだが…。
250 名前：　 [ ]: 02/06/22 15:21 ID:1q44Ux3R: >>249
軽量化で土地にかかる負担を減らす
軽量だけどすごい頑丈な鉄なんだよね
251 名前： Fe [ ]: 02/06/22 15:27 ID:WEbxGuTb: >>249
日本も東海道新幹線開業当初は53kg/mレール使ってたから・・・
本数が少なければ何とかなると思われ
ただし軌道が軽いとそれだけ乗り心地は悪くなるし
軌道狂いの進行が速くなるから保線も手間がかかるだろうね

勧告も50kgレールで問題が出るほど本数が増えれば60kgレールにするだろうけど
252 名前： そういえばさ [ ]: 02/06/22 15:34 ID:nZcuZP2k: 日本の新型リニア長ロングノーズじゃん
あまりにも長すぎて引いちゃったよ
やっぱ５００系くらいが一番かっこいいな
253 名前： って言うか [ ]: 02/06/22 15:41 ID:/WkNZnke: 一口に50kgレールとか60kgレールとかって言うけど
重軌条を作るってかなりの技術なんだよね
東日本がブラジルのレールを導入したけど、コレは実はもの凄く試験されて
向こうでもかなり信頼と実績があったから導入までこぎ着けたそうだよ

50kgの国産化に取り組んでいるという当たりに、発展途上のエネルギーを感じる
ウチの国の昭和30年代だな(プ
254 名前：　 [ ]: 02/06/22 15:46 ID:1q44Ux3R: ってゆーか、鉄道ごとき大した技術じゃないよ
電車なんか昔から走ってるし
どうして技術技術って言ってるのか理解できない
日本は飛行機国産出来ないんだよ゜
山手線のどこに技術を感じるんだろ（プ
255 名前： って言うか [ ]: 02/06/22 15:48 ID:/WkNZnke: >>254
香ばしいですね〜(プ
でも、もうちょっと強めの電波でよろしく（ｗ
256 名前：　 [ ]: 02/06/22 15:49 ID:WEbxGuTb: >>254
技術って結局「知的財産」だからねぇ・・・
その価値がわからないときっと>>254には一生理解できないだろうね
257 名前： ６０年ほど前に [ ]: 02/06/22 15:49 ID:nZcuZP2k: >>254
自前の空母機動艦隊を保有してましたが何か?
258 名前：　 [ ]: 02/06/22 15:49 ID:1q44Ux3R: >>255
プ
図星で言い返せないんだろ
259 名前：　 [ ]: 02/06/22 15:50 ID:1q44Ux3R: >>256
わかりません
わかる価値がありません（プ

>>257
昔は英国は世界一でしたが、何か？
今が重要なんだよ、今が
260 名前： って言うか [ ]: 02/06/22 15:51 ID:/WkNZnke: >>258
YS-11って知ってるか？(プ
いや、零戦って知ってるか？(プ

国産蒸気機関車の発展史なんざ理解できないだろうなぁ(プ
261 名前： ? [ ]: 02/06/22 15:54 ID:gRyk9jCI: 痛すぎる厨房がいるスレはここですね？
262 名前：邪神 ◆gI7tyMYI [ sage ]: 02/06/22 15:54 ID:bkGc/YWh: 山手線なんか、気違いじみた技術の塊だと思うが。
263 名前： [ ]: 02/06/22 15:54 ID:fcke0qtu: 韓国では技術はただでもらうものなので価値がわかんないんですよ。
264 名前：　 [ ]: 02/06/22 15:54 ID:NpnujPOK: >日本は飛行機国産出来ないんだよ゜

GHQに航空技術は徹底的に潰されたからねえ。
それだけゼロの真珠湾攻撃がトラウマになってたって事だな。
265 名前：　 [ ]: 02/06/22 15:54 ID:1q44Ux3R: >>260
YS-11：もうありません
ゼロ戦：もうありません
今作れますか？（プ

蒸気機関車なら観光用が走ってるのくらい知ってるぞ

>>261
そうです
言い返せなくて煽りしかできない痛い厨房が発生中です
266 名前：　 [ ]: 02/06/22 15:56 ID:1q44Ux3R: >>262
ああ、詰め込んで苦しめるきちがいの技術の固まりですね
確かにわかるな

>>263
技術は共有するものだぞ

>>264
昔はすごかったかもしれないけど、今はその結果もうだめ
267 名前： っで韓国は [ ]: 02/06/22 15:56 ID:nZcuZP2k: 飛行機つくれるのですか？
４００年前のグライダーは・・・ナシヨ！！
268 名前： H2 [ ]: 02/06/22 15:57 ID:W9EKzNVA: また電波かよ！
>>259
＞今が重要なんだよ、今が
プッ
開業してないねKTX（藁
269 名前：　　 [ ]: 02/06/22 15:57 ID:fcke0qtu: あと馬鹿は放置で！

デーンパミンゾク　　♪
　　♪　　　　ドドンガドンドン
デーンパミンゾク　　♪
　　♪　　　　ドドンガドンドン
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪
　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） ))
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　〜|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫
270 名前： [ ]: 02/06/22 15:57 ID:WEbxGuTb: 日本の翼は平和を願い翼を捨てた

その祈りは４０年近くも平和のため疾走り続けている
271 名前： って言うか [ ]: 02/06/22 15:58 ID:/WkNZnke: >>265
ＹＳってまだ飛んでるんだけどさぁ・・・・・・・激藁
272 名前： [ ]: 02/06/22 15:58 ID:WEbxGuTb: >>266
共有なら素晴らしいが一方的にもらうだけではお話にならないな
273 名前：邪神 ◆gI7tyMYI [ sage ]: 02/06/22 15:59 ID:bkGc/YWh: >ああ、詰め込んで苦しめるきちがいの技術の固まりですね
>確かにわかるな

うん、東京は住みにくいよ。人口多いし。
3分/1本で運行させないとパンクするからね。
274 名前：　 [ ]: 02/06/22 15:59 ID:NpnujPOK: >>266

まあ、ほれ、大戦前にも日本の航空技術は大幅に遅れをとってたのに
いきなり優秀なもの作っちゃったし、この先は分からんけどね。

ノモンハンのソ連軍も同じ。軍事技術は「今」を基準にして舐めてるとエライ事になる。

それは中国にも言えることだから、戦中戦後の感覚でいるとあかんね。
275 名前： だめだｋリァ [ ]: 02/06/22 16:00 ID:T9qUyADs: >265
現代生活を支えるあらゆるものが、膨大な技術の蓄積なんだよ。
まあ、技術は他国にたかるかパチるかしかせず、職人をうやまない
ちんこ半島の犬食い民族には半万年たってもとうとうわかってない
みたいだけどな。
276 名前：　 [ ]: 02/06/22 16:01 ID:1q44Ux3R: >>267
韓国は関係ない、今は日本だ

>>268
韓国は関係ない、今は日本だ

>>269
（　´,_ゝ`）プッ

>>270
フーソ

>>271
ヘエー、ださい飛行機だから忘れてたよ（プ

>>272
そらそーだ

>>273
首都移転もまだ出来ないんでしょ？（プ
277 名前： H2 [ ]: 02/06/22 16:01 ID:W9EKzNVA: >>265
＞蒸気機関車なら観光用が走ってるのくらい知ってるぞ
技術は積み重ねと言うこと。
100年間技術改良を重ねてきたその上に新幹線がある。
漫画のパクリのようには行かない。
韓国がトラブル多いのはこの辺が原因かな？
278 名前： _ [ ]: 02/06/22 16:03 ID:gRyk9jCI: そろそろ香ばしい1q44Ux3Rは無視したほうがいいんじゃ？
279 名前：　 [ ]: 02/06/22 16:03 ID:1q44Ux3R: >>274
へえそういうこともあるんだね

>>275
フーソ、いつまで経っても改良しないのも技術なんだね（プ

>>277
新幹線ねえ
雨ですぐ止まるけどね
100年かかっても雨に勝てないんだ（プ
280 名前： 日本をけなすのだったらさぁ [ ]: 02/06/22 16:06 ID:nZcuZP2k: 別にキミがやらなくても大丈夫だよ
キミより遥かに優秀な朝●の記者が月に一度は自虐記事書いてくれるからね
日本を気にする暇があったら韓国に帰って兵役について包茎治療するなりキムチつけるなりもっとキミがやるにふさわしいことがあるだろ
日本はその間にも少しでも技術の向上をめざすからさぁ
281 名前：　　 [ ]: 02/06/22 16:07 ID:fcke0qtu: 半万年かかっても・・（以下略）

勝ったー勝った勝った刈った勝った勝った！！

---------よって終了--------------

以下1q44Ux3Rは放置で！
282 名前：　 [ ]: 02/06/22 16:07 ID:NpnujPOK: 技術の上で一番恐ろしいのは規制よりもブレインドレインだろうな。

かつてとんでもない技術力を持ってたソ連が
あっという間にダメダメになっちゃったのは
優秀な脳味噌が全部流出しちゃったから。
283 名前：　 [ ]: 02/06/22 16:08 ID:1q44Ux3R: >>278
腰抜け（プ
284 名前： だめだｋリァ [ ]: 02/06/22 16:09 ID:T9qUyADs: 雨が降ったらカメハメハの息子たちはお休みだが
風が吹いたらちんこ半島のビルは崩壊するし、橋は
フォーリンダウン。

すこしくらい自分の足元みてみたら？日帝時代の建物ばっかに
いつまでも頼ってんじゃねえよ。
285 名前：　 [ ]: 02/06/22 16:09 ID:NpnujPOK: 中国人が心底怖いと思うのは、
アメリカ留学したりするとかっさらえるだけの知識をかっさらって
本国に持ち帰ろうとする所・・・

結局モノじゃなくて脳味噌が重要なんだよなあ、こういう問題。
286 名前： って言うか [ ]: 02/06/22 16:12 ID:/WkNZnke: 新幹線が雨ですぐ止まるというのは初耳だなぁ
豪雨で運転規制されたり、本数が間引かれたりするケースが稀にあったり
速度規制が掛かったりするケースはあるだろうけど・・・・

って言うか根拠のない打たれ弱さなんて電波出してると本職に一蹴されるぞ(プ
287 名前：　 [ ]: 02/06/22 16:15 ID:NpnujPOK: >>286

あれも異常なまでに高く設定されてる安全基準のなせるわざ・・・

ドアが閉まらなくても平気で運行するヨーロッパの基準なら
速度規制もせんじゃろなあ（ｗ
288 名前：　 [ ]: 02/06/22 16:15 ID:1q44Ux3R: >>280
君みたいのが家でこもってるから日本は潰れたんだよ（プ

>>281
腰抜け）プ

>>282
そうだね、韓国もだいぶ能力ある人増えてきたからね

>>284
ハァ?
コストダウンで壊れたりする物はあったけどもう大丈夫だぞ

>>286
フーソ、ニュースも見れないんだ（プ
雨で新幹線が止まったってニュースやってるけど
この前も雨で電車が詰まって1日くらい遅れてたし゜
インドかよ、お前！みたいな（プ
289 名前： って言うか [ ]: 02/06/22 16:18 ID:/WkNZnke: >>288
それいつの話だ？
雨で電車が詰まったって表現もかなり電波だが(プ
ぜひ、日付を示して貰いたいなぁ〜

はっきり書いてね(プ
290 名前：　 [ ]: 02/06/22 16:19 ID:1zQJYWXN: このスレは語尾に(プをつけるスレに変わりました。(プ
291 名前：　 [ ]: 02/06/22 16:19 ID:NpnujPOK: >韓国もだいぶ能力ある人増えてきたからね

う〜ん・・・残念ながら韓国も日本も、
中国人の貪欲さ愛国心には全然及んでないのよ。

アメリカって国は他人の脳味噌をちゅうちゅう吸う事で
発展してきた国だから、優秀な技術者はあの手この手で引きとめようとする。

韓国人にしても日本人にしてもそれでいい気持ちになって残っちゃうんだけど
中国人はかっさらって帰国する・・・

今から数十年後が恐ろしいよ、ホンマの話。
292 名前： って言うか [ ]: 02/06/22 16:20 ID:/WkNZnke: (プは罵韓国が真似するので(ワに変えます(ワ
293 名前：　　 [ ]: 02/06/22 16:21 ID:QAyLt+pf: 新幹線もいいけど
これに対抗する新しいもが出てきてもいいことだ。
294 名前： って言うか [ ]: 02/06/22 16:21 ID:/WkNZnke: 馬鹿はほっといて遊びに行くか(プ
295 名前：　 [ ]: 02/06/22 16:23 ID:ZAgpRXOY: 中国はちょっとした優秀性なんか
帳消しにしちゃいそうな
爆弾かかえてない？

日本の爆弾は朝鮮な訳だが

韓国の建物は例えば
10年で壊れるのが20年で壊れるようになっただけで
壊れる事には変わりが無い
296 名前：　 [ ]: 02/06/22 16:26 ID:NpnujPOK: ＞中国はちょっとした優秀性なんか
＞帳消しにしちゃいそうな爆弾かかえてない？

普通はそう思うよな？あんな国になんか帰りたくねえ、
ここで高給もらって楽に生きてたいって・・・

ところが吸収するだけしてトンズラしちゃう。
今の良い暮らしではなくて将来の栄光の方が大事なんよ、連中にとっては。
297 名前：　 [ ]: 02/06/22 16:26 ID:iKkix1ld: >>288
国産航空機は現在開発中です
自衛隊のP-3C対戦哨戒機とC-1輸送機の後継機になるもので
旅客機バージョンもあります。

それにボーイングの航空機開発のほとんどに日本のメーカーが参加してるのは知ってる？
今の日本に航空技術が無いなんて無知を撒き散らす発言しない方がいいよ。
298 名前： ななし [ ]: 02/06/22 16:35 ID:o6UwQY+s: どうした「（プ」野郎！！　反論はまだか！！
299 名前： ななし [ ]: 02/06/22 16:48 ID:k00KZfz7: 「（プ」野郎め、逃げたか・・・。
300 名前： [ sage ]: 02/06/22 16:53 ID:LCqmaJ2u: 飛行艇だとＰＳ１／ＵＳ１があるよね。
あれも純国産。
戦闘機だと純国産といえるのはないが、全部品国産で賄っているのは
Ｔ２、Ｔ３、Ｔ４、Ｆ１、Ｆ２あたり、ライセンスも含めていいなら
Ｆ４もＦ１５もそうじゃなかったか？
301 名前： ななし [ ]: 02/06/22 16:59 ID:k00KZfz7: どうした、「（プ」野郎！　お前が出てこないと盛り上がらないじゃないか。
302 名前：　 [ sage ]: 02/06/22 16:59 ID:iKkix1ld: ずいぶんと弱いデムパでしたな。
303 名前： ナナーシ [ ]: 02/06/22 17:06 ID:SuAu7v0v: 新幹線に乗ったことがない1q44Ux3Rがいるのは此所ですか？
304 名前：邪神 ◆gI7tyMYI [ sage ]: 02/06/22 17:16 ID:bkGc/YWh: >300
F2の主翼は？＜全部国産
305 名前：　 [ ]: 02/06/22 17:24 ID:1q44Ux3R: 日本はもうだめぽ
306 名前：　 [ sage ]: 02/06/22 17:48 ID:xo4lSyWJ: はいはい日本はだめですよ。
現実を知ってて自国の優位を語るのは大変だね。
307 名前： やっぱり５００かな？ [ ]: 02/06/22 18:20 ID:EAL0e18m: >286

すぐ止まるというのはかなり電波だが、
東海道、特に関ヶ原あたりはやばいぞ。
308 名前： [ ]: 02/06/22 18:20 ID:Eb76ASgK: かきこできるかな？

てすとてすとてすとてすとてすとてすとてすとてすとてすとてすと
てすとてすとてすとてすとてすとてすとてすとてすとてすとてすと
てすとてすとてすとてすとてすとてすとてすとてすとてすとてすと
てすとてすとてすとてすとてすとてすとてすとてすとてすとてすと
309 名前：　　 [ ]: 02/06/22 21:16 ID:Xe0Iow8F: AVEも潰されますた。
310 名前：　　 [ ]: 02/06/22 21:25 ID:Xe0Iow8F: （　　）に向かって走る　あの列車に乗って行こう
はだしのままで飛び出して　あの列車に乗って行こう
弱い者達が夕暮れ　さらに弱い者をたたく
その音が響きわたれば　（　　　）は加速していく
見えない自由がほしくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ
ここは天国じゃないんだかと言って　地獄でもない
いい奴ばかりじゃないけど　悪い奴ばかりでもない
（　　　　　　）な星空に　あなたを抱きしめていたい
キムチ風に吹かれながら　（　　　　　）な夢を見ていたい
見えない自由がほしくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ
ＴＲＡＩＮ−ＴＲＡＩＮ　走って行け
ＴＲＡＩＮ−ＴＲＡＩＮ　どこまでも
ＴＲＡＩＮ−ＴＲＡＩＮ　走って行け
ＴＲＡＩＮ−ＴＲＡＩＮ　どこまでも
311 名前：　　 [ ]: 02/06/22 21:30 ID:Xe0Iow8F: ＞弱い者をたたく

＞見えない自由がほしくて
＞見えない銃を撃ちまくる

＞ここは天国じゃないんだ

かの国そのまんまっぽい（ｗ
312 名前： ブルハー命 [ ]: 02/06/22 21:50 ID:uYZrv/DE: 終わらない歌を歌おう　くそったれの世界のため
終わらない歌を歌おう　全てのクズ共の為に
終わらない歌を歌おう　僕や君彼らのため
終わらない歌を歌おう　明日には笑えるように

イルボンに冷たくされて　ウリナラが泣いた夜
もう駄目だと思うことは　今まで何度でもあった
真実の瞬間はいつも　死ぬほど怖い物だから
逃げ出したくなった事は　今まで何度でもあった

終わらない歌を歌おう　くそったれの世界のため
　　　　　(中略)
終わらない歌を歌おう　明日には笑えるように

なれ合いは好きなじゃいから　誤解されてもしょうがない
それでも僕は君のこと　いつだって思い出すだろう

終わらない歌を歌おう　くそったれの世界のため
終わらない歌を歌おう　全てのクズ共の為に
終わらない歌を歌おう　一人ぼっちで泣いた夜
終わらない歌を歌おう　きちがい扱いされた日々
313 名前： USS Virginia SSN774 [ sage ]: 02/06/22 22:13 ID:ms3pyspm: >>304
Ｆ２の翼はアメリカ「に」技術移転し、かつ、ワークシェアリング
するために、全部国産できませんでした。

日本からの税金ドロボー＝アメリカ酷暴奨
314 名前：　　 [ ]: 02/06/22 22:20 ID:Xe0Iow8F: >>313
テッシーの「ニッポンFSXを撃て」読んだけど
似たような話ですなあ・・・
315 名前： USS Virginia SSN774 [ sage ]: 02/06/22 22:27 ID:ms3pyspm: >>313
つうか、日本は米国に技術移転するネタはあるが、かの国が米国に技術移転
するネタがあるのか？　というとこでしか溜飲を下げられない罠。
316 名前：　 [ ]: 02/06/22 23:26 ID:CYhG0aME: 韓国のDRAMは世界一です
じゃあ他は？
…
317 名前： ソウル留学中 [ ]: 02/06/22 23:53 ID:NmYV8kIH: 韓国人のできない発音にしないと(ズ (ツ
318 名前： アイゴ＾ [ ]: 02/06/22 23:55 ID:iQQz+NEb: >>316
韓国は電波も世界一です
319 名前：　 [ sage ]: 02/06/23 00:24 ID:keQHKZYS: >>316
韓国のDRAMって・・・・
ハイニックスはマイクロンから放置されちゃったから倒産カウントダウン中だろ？
320 名前： [ sage ]: 02/06/23 09:57 ID:HxI9onz5: 韓国のDRAM生産量は世界一です
アメリカのとうもろこしの生産は世界一です
321 名前：　 [ ]: 02/06/23 11:56 ID:u6MFqlUx: age
322 名前： [ sage ]: 02/06/23 12:54 ID:2P3NGB4p: 韓国のとうもろこしの輸入量は世界二位です
323 名前：　 [ ]: 02/06/23 13:41 ID:nEAeaz6c: ハン板の優良スレがどんどん沈んでくうううう
なんとかしてえええ
324 名前： AA [ ]: 02/06/23 13:48 ID:JFSx59gu: 最高速度が自慢のTGVだけど
切符買うのになんであんなに時間がかかるんだ？
おまけに車内販売のサンドイッチは激マズだし。
325 名前： [ ]: 02/06/23 15:48 ID:v9g3ruCw: 沈む沈む。ワールドカップに負ける。
326 名前： 名無しの（山本）権兵衛 [ ]: 02/06/23 15:55 ID:tS84Nw9c: >>324
＞切符
私も聞いたことがあります。電脳化をわざと進めていないせいだとか。
＞サンドイッチは激マズ
日食が入ってるから。
327 名前： [ sage ]: 02/06/23 17:25 ID:2yQry0w8: >ハン板の優良スレがどんどん沈んでくうううう

＞ALL
以前どおりKTXのニュースのないときはsage進行で行きましょう。
328 名前：英数 [ ]: 02/06/23 19:48 ID:J4orBdl/: ところで東海道新幹線のダイヤが2003秋の改正で「270Km/hを基準とする・・・」って
聞いてるけど、これは「こだま」までが270Km/h化されるって事なのかな？
100系全廃でこだまもオール３００系になるんだから・・・と期待しているのですが
329 名前：　 [ sage ]: 02/06/23 19:53 ID:/KX3gnRw: そりゃJRは銀行並みにあらゆる発券システムをオンライン化してますからね・・・あれはあれですごいです
330 名前： [ sage ]: 02/06/23 19:54 ID:oZSf2E5y: 車両の性能からしたら出せるだろうけど
距離的にどうかな？＞こだまの270km/h
たとえ出せても一瞬だけ、のような。

米原〜京都なら出せそうだけど新駅出来るし....
331 名前：英数 [ ]: 02/06/23 20:31 ID:J4orBdl/: 確かにそうですね。しかし三島ー東京間を頻繁に行き来する（新幹線通学してた）
私からすると、それでもかなりの短縮効果があると考えてしまうのです。
ちなみに東京ー三島間ノンストップの「ひかり」なら30分台も可能でしょうか？
個人的には可能かと・・・しかし、そうすると今度は例によって「こだま」
不要論が・・・
332 名前：、 [ ]: 02/06/23 20:50 ID:J4orBdl/: 新幹線
333 名前： 名無しの人 [ sage ]: 02/06/23 21:21 ID:wkGrt66k: > 100系全廃でこだまもオール３００系になるんだから・・・と期待しているのですが

というか、全列車の速度を統一するために、まだまだ使える100系を廃車しています。

これで、三島と小田原の６分停車が改善してくれれば、嬉しいんだけどなぁ。
334 名前：　 [ ]: 02/06/23 21:23 ID:YClrsJeS: >>259
遅レスだけど、1941年当時の南雲機動部隊は世界最強でした。
そもそも空母と航空機を集中運用する空母機動部隊は日本が創始しました。
1944年以降のアメリカの空母機動部隊ならともかく、イギリスなんか問題外です。
そもそもイギリスなんか、歴史上まともな機動部隊を持ったことない。
世界の歴史でまともに空母と艦載機を運用したことのある国ってアメリカと日本だけです。
335 名前：那氏 [ ]: 02/06/23 22:13 ID:/MeDsHQ5: >329
韓国版ＭＡＲＳ＋ＣＯＭＴＲＡＣは
高速鉄道統合情報システム（ＩＲＩＳ）という名前で作成中です。

2003年12月に稼動予定。
出来上がれば日本より先を行くシステムになります。

ただあくまで出来上がればですけど。

ソースはｍｐｅｇデータを入手しました。
必要ならどこかにアップします。（80ＭＢくらいです）
336 名前：英数 [ ]: 02/06/23 22:14 ID:J4orBdl/: ＞＞333
でました！小田原６分停車！！あれはウザイことこの上ないですよねえ・・
たしかに１００系はソフト面（車内設備）では歴代新幹線NO1クラスなのに
ハード面では、事実上０系のマイナーチェンジ車だったという悲運のヒーロー
でしたからねえ・・・
337 名前：　 [ ]: 02/06/23 22:20 ID:ZVHrZNU/: 発券もそうだが　韓国は定刻でKTX運行できるんかいな？
338 名前：。 [ ]: 02/06/23 22:25 ID:J4orBdl/: >>337
無理でせう　本家おフランスでさえおぼつか無いのですから
339 名前： 実は印度並み？ [ sage ]: 02/06/23 22:50 ID:3HsEp5BM: ＞＞３３７
　そもそも、韓国で定刻運行できているんですか？
　印度ほどではないにしても出来ていないような気がするんですが。
　誰かおせーて。
340 名前：　 [ ]: 02/06/23 22:56 ID:2zGO/0Ik: 1時間遅れでも「定時運行ニダ！」って言いそうだな
341 名前： AA [ sage ]: 02/06/23 22:56 ID:0+05LQyJ: そう言えば韓国のTV番組って生放送が多くて
終了時間がハッキリと決まってないんだよね。
大概の番組（特に深夜枠）は平気で5〜10分オーバーしてるし。
342 名前： nanashi [ sage ]: 02/06/23 23:02 ID:2zGO/0Ik: >>341
そうすると、日本でプロ野球が延長になった時のように
後の番組はズレ込んでいくわけですか？
343 名前： AA [ sage ]: 02/06/23 23:07 ID:0+05LQyJ: もちろんです！
途中でCF流さない番組も多いよ。
344 名前： nanashi [ sage ]: 02/06/23 23:14 ID:2zGO/0Ik: CF流さないって、いいのかな？
345 名前： 名無しの人 [ sage ]: 02/06/23 23:17 ID:wkGrt66k: それって、ビデオ録画する場合に困るな。
文句でないのだろうか？

それとも、録画するような行動が定着していないんだろうか？

＃前売り券を購入する習慣が無いと言われているからありそう(w
346 名前：　　 [ ]: 02/06/24 00:19 ID:e8txUSzw: 新幹線は世界銀行から借りた建設費返したけど
かの国は返済できるの？
347 名前：　　　 [ ]: 02/06/24 00:25 ID:rzp7n1GL: >>334
世界最強でも、負けちゃだめ。
348 名前： 金貸してくれ [ sage ]: 02/06/24 00:25 ID:izPRTuOw: ええっ。
かの国って、国外から資金調達するんですか？
349 名前： ◆8n3hq.bE [ ]: 02/06/24 00:33 ID:AFaj/2VB: >>347

６月１７日のＫＴＸの試運転の結果まだ〜？？？？
350 名前： ビビビビ [ ]: 02/06/24 00:46 ID:B04U0ooG: >>345
たしか、昔のカンコク製ビデオデッキはタイマー無しだったはず。。。
どっかのHPでみた。
（時限崩壊タイマーは標準で付いてるけど）
351 名前：　 [ ]: 02/06/24 00:48 ID:Bhjfh+V6: >>350
ソニータイマーの精度の悪いやつね
憧れのソニーのまねをしてソニータイマーを装備したのはいいが
技術が無いので、１年たたずに作動　意味ねえじゃん　ワラ
352 名前：　　 [ ]: 02/06/24 01:08 ID:e8txUSzw: >>350-351
ソニーが韓国でPS2発売したときは
どっちのタイマーなの？
どっちにしてもユーザーは壊れたら謝罪と（以下略）・・・
353 名前：識者 [ ]: 02/06/24 01:36 ID:L7JAuC7T: 韓国の在来線は日本並みに正確です
電光掲示板もあるしほとんど日本と変わりません

KTXもTGVと違って単路線なので
正確に運行できるんじゃないですかね？
354 名前：識者 [ ]: 02/06/24 01:42 ID:L7JAuC7T: 地下鉄に関しては完全に日本の先を行っています
ラッシュ時は10両編成ですが、昼間は編成を短くします
しかし運行間隔は広げません
だから待たないで乗れます
355 名前： ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。 [ ]: 02/06/24 02:00 ID:M+LpdII8: 幹線が非電化なのに一緒にしないでおくれ（ｗｗｗ
せまうるなんてロマンスカー以下の運転本数じゃん
で日本の金と技術で作ったのに　先を行く？
自分の技術で作って　はじめて自慢できるんじゃないんですかね？

とまじれすしてみる
356 名前：　 [ ]: 02/06/24 02:06 ID:ijTLHcDK: ソウルだけじゃん。地下鉄。歴史浅くて、市内に電車ひいてないだけだからでしょ。ここ２０年でできたんだから、そりゃ地下鉄に力注ぐよ。

つーかインチょン空港からの電車かなんかひけ。不便。
357 名前： _ [ ]: 02/06/24 02:13 ID:aSZfe8oK: 地下鉄、ジャパンマネーで作ったんじゃないよね？
日本の技術じゃないよね？
358 名前：識者 [ ]: 02/06/24 02:31 ID:L7JAuC7T: まあその辺の技術的なことはよくわからないのでどうでもいいです
まあ見た目日本も韓国も同じと言うことで
359 名前： 冷静にカキコ [ ]: 02/06/24 02:41 ID:DK27wwKI: >>353,>>354
確かに長距離列車日本の在来線並みらしいですね。
居住性に関しては日本よりいい部分もあるみたいだし。
まあ在来線並みの域は超えませんが。
それにローカル輸送の面では壊滅的みたいなので
日本より云々はちょっと違うかなと思いますけど。

それと貴方の書き込みからではソウル地下鉄の優越性は見えてきません。
日本の地下鉄は編成長を短くはしていませんが待たずに乗れます。
これは東京だけではなくほとんどの主要都市でも同じです。
360 名前： 冷静にカキコ [ sage ]: 02/06/24 02:41 ID:DK27wwKI: >>355
幹線が非電化なのは軍事的理由らしいです。
北の侵攻の際に発電所が破壊されても運行できるようにとのこと。
まあディーゼル機関車を用意しておけばいい事なんでしょうけど。

>>357
まあご存知だと思いますが完全に日本の技術。
彼らいわくウリナラ起源らしいですけど。

>>358
見た目　日本→完全に独自の世界。ほかの国には無いものが山ほどある。
　　　　　韓国→日本とアメリカとヨーロッパの寄せ集め。どっかで見たことあるものばかり。
　　　　　　　　　まあ韓国レベルの国力ではしょうがないと思いますが・・・
361 名前：那氏 [ ]: 02/06/24 07:16 ID:ao1DL1qC: ＞356
＞つーかインチょン空港からの電車かなんかひけ。不便。

こっちも建設中か計画中のはず。
たしか地下鉄2号線に乗り入れる予定。

開業は忘れた。
362 名前： [ ]: 02/06/24 09:51 ID:L7JAuC7T: >>359
＞日本の地下鉄は編成長を短くはしていませんが待たずに乗れます。

そうかぁ？
昼間とか6分ダイヤだから時間によっては結構待つけど
363 名前：！ [ sage ]: 02/06/24 11:06 ID:7dBQzecj: >>358
識者、ねぇ。棺地下の前スレぐらい読んでから能書きたれてね。
>>359
相互乗り入れが進んだおかげで乗りたい方面便がなかなか来ないことも。
364 名前： [ ]: 02/06/24 13:33 ID:wzQU9vBu: >>363 そうか？　地下鉄と私鉄・ＪＲの乗り入れは、大概が
　　　　　　１本の路線で枝分かれがないから、待てども待てども
　　　　　　行きたい行先の電車が来ないことなんてないぞ。
　　　　　　もしかして、都営浅草線の西馬込方面のこと言っている？
　　　　　　又は、東急目黒線内から都心方面とか？　あれは枝分かれ
　　　　　　があるからね。
365 名前： parebellum [ ]: 02/06/24 14:18 ID:TkUbYcns: 韓国型高速鉄時制車本船試験運行開始
 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20020624/yonhap/yo2002062450906.html

(ソウル=連合ニュース) ジョン・ジュンヨン記者= 産業資源部は去る
96年 12月から開発して来た韓国型高速電鉄時制車が去る 4月からの
工場内走行試験を終えて 28日からソウル-オゾン 57.2㎞区間で
本船試験運行に入って行くと 24日明らかにした.　　(中略）
産業資源部関係者は "工場内試験走行は時速 60kmで成り立ったが
10月末まで 2段階に進行される本船試験は時速 350kmで成り立つ"と
"今後の 3段階で 20万kmにかけた走行運行を経って常用化する計画"と言った.
　　(中略）
また中国を含めた東南アジア市場進出を通じて 2004年には私たちの
鉄道車世界市場シェアが現在の 3%から 5%(13億ドル)まで拡がる見込みだと
産業資源部は言った.　　(以下略)
366 名前： 新幹線 [ ]: 02/06/24 15:04 ID:cFf54FTl: 完全に負けますた
350km/hと聞いて腰が抜けますた
367 名前： （・∀・）アシャンティ♪ [ ]: 02/06/24 15:10 ID:aXEdU2oP: 離陸速度ですな。＞３５０ｋｍ
368 名前： __ [ ]: 02/06/24 15:28 ID:6jMJihrJ: まぁ、予定や計画だもんな。
まだ３５０Km/hで走っていないんだから、
とにかく、結果を示して欲しいもんだ。
369 名前： ＫＴＸ [ ]: 02/06/24 15:31 ID:rkRGnJ+I: >>367
一回だけ空を飛びます。
370 名前：　 [ ]: 02/06/24 15:34 ID:YMR8k8rF: ＴＧＶのセコハンで３５０ｋｍかあ。
韓国人のアドベンチャースピリッツ恐るべし（笑
371 名前： [ ]: 02/06/24 16:32 ID:4W4xG630: 日本の鉄道車輛の場合、車輪と車軸に継ぎ目がなく、
車輪と車軸が一体鋳造されているそうです。

ドイツICE の場合は事故当時、車輪と車軸は数点の部品を
組み合わせて造られていたそうで、あの転覆事故は何らかの理由で
これらの部品が剥離した事が原因と聞きました。

で、ＫＴＸの車輪と車軸は一体鋳造型なのでしょうか
372 名前： [ sage ]: 02/06/24 16:36 ID:cXN7DFTs: >>371
プラスチックの車輪と車軸がセメダインでくっついています。
空も飛べるはず
373 名前：　 [ ]: 02/06/24 16:48 ID:R3pb5iO4: >>372
ソースキボン（ｗ
374 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 17:08 ID:iMVdJrS3: 速度計測員を買収すますた。
375 名前：　 [ ]: 02/06/24 17:42 ID:sOV2cbu4: >日本の鉄道車輛の場合、車輪と車軸に継ぎ目がなく、
>車輪と車軸が一体鋳造されているそうです。
ダウト。両方とも車軸と車軸はべつです。
376 名前： [ ]: 02/06/24 17:48 ID:L7JAuC7T: >>371
それは車輪と車軸じゃなくて、
車輪と車輪の中側の組み合わせだよね

あれは元々一体車輪だと振動が起きるので
ゴムを挟んだこのような形になった

確か初代ICEはコイルバネ使ってたと思うから
様々な面から見て起きてしまった事故だね
377 名前： 名無妙 [ ]: 02/06/24 17:51 ID:+FBp188k: 次々と良スレが下がる中、このスレだけは保守ageしなくてもいいみたいだね。ｗ
今回W杯で韓国行った人の鉄道の評価も聞いてみたいけどね。
378 名前： ええと [ ]: 02/06/24 19:49 ID:u3TW6nMK: ＩＣＥ３は、新線の勾配をきつめにとったため
電車式にしたと聞いたことがある。
また定員をタリスと同じ定員、車両長に
してあるとも聞いたことがある。
ＫＴＸ３では山岳路線が増えるであろうが、電車式に
なるかな。
379 名前：　　　 [ ]: 02/06/24 19:50 ID:vgJudL2d: そういえば、KTXってW杯開業目指してたんじゃなかったっけ？
380 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 19:50 ID:jYDSi3EC: >>354
地下鉄のホームページ見たけど本数大して変わらなかったぞ
381 名前：　 [ ]: 02/06/24 19:51 ID:VnsZ4CU8: 新幹線車両の車輪と車軸は、一体のまま削り出して作るんだってさ。
382 名前：　 [ ]: 02/06/24 19:53 ID:rxF1DmjL: >>379
ガイシュツですがドイツ大会です
383 名前：　 [ ]: 02/06/24 21:27 ID:wQlNYGf3: >>354
日本は昼間の本数は減るけど、元々のラッシュ時の本数が違うと思うよ
毎時３０本を一日中続けるわけじゃないだろう。

でも、いざとなれば現業労働者の賃金の安そうな韓国では増発はしやすいかも。
日本の地下鉄職員の大部分は公務員だもんな。
384 名前： [ ]: 02/06/24 21:40 ID:L7JAuC7T: ソウルの地下鉄、ＨＰ見たけどすごいよ

 http://www.konest.com/traffics/subway/line.htm

もう日本とは比べ物にならないネットワークだ

日本の鉄道大国もここまでか・・・
385 名前：　 [ ]: 02/06/24 21:44 ID:vQX5vvRx: >>382
全線開業は2012年らしいから、ドイツ大会はおろか、その次のW杯にも間に合わん罠。
386 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 21:45 ID:jYDSi3EC: >>384
ソウル地下鉄は東京の地下鉄の総延長を抜こうとしたけど、
大江戸線開業でアボーン

これから先東京は13号線とか半蔵門線、有楽町線延伸とかが控えてるから
当分追い抜けなさそうだね。残念（ｗ

それに第二の都市の釜山が札幌以下のネットワークじゃねえ。
まあお話にもなりませんよ。
387 名前： ◆8n3hq.bE [ ]: 02/06/24 21:47 ID:cpnRRZLO: >>384

あれ？これだけ？

韓国って、私鉄は無いの？
388 名前： tenpura ◆UMAIu01k [ sage ]: 02/06/24 21:48 ID:xe9tDk8p: >>384
http://www.tokyometro.go.jp/network/map_japanese.html
東京のは、細かすぎて全体のあいまいな図とフラッシュの組み合わせですな。

比べ物にならないには同意します。
389 名前： [ ]: 02/06/24 21:50 ID:L7JAuC7T: >>386
でも東京の地下鉄と違って停車駅がたくさんあって
とても利用しやすそうだけどな
車内も楽しそうだし
http://www.nhirai.com/chiha.htm

>>387
日本にも私鉄地下鉄はないよ

>>388
いやいや、停車駅はソウルの方が圧勝だよ
東京はポツポツだけど、ソウルは密集してるし
390 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/24 21:51 ID:DEQlZJju: Ｈ２より改名です。
>>384
ソウルには私鉄がない。
京浜急行、東急、小田急、京王、西武、東武、京成、臨海、モノレールを合わせれば、
東京の鉄道網は世界一。
391 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/24 21:55 ID:DEQlZJju: >>389
東急田園都市線（二子玉−渋谷）、京王（笹塚−新宿）、埼玉高速鉄道などは地下鉄です。
392 名前： [ ]: 02/06/24 21:55 ID:L7JAuC7T: >>390
へえ、私鉄がないんだ
地下鉄と国鉄だけか
まあこのネットワークじゃ私鉄はいらないね

自動改札機、日本のと似てるね
http://travel.nifty.com/fworld/airline/kr/chiha4.jpg
結構各国共通なのかな
393 名前： ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。 [ ]: 02/06/24 21:58 ID:tMp/UPXh: >>392
オムロンの臭いがする・・くんくん
394 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 21:59 ID:jYDSi3EC: >>389
東京の場合は地下鉄だけじゃなくてJRや民鉄も含めたネットワークが完成してるからね。
はっきり言ってそんなに多くの路線は必要としない。あくまで補完の意味合いが強いからね。

それに比べてソウルは殆どの軌道系公共交通を地下鉄でまかなってるからね。
そりゃ長くもなるし、それなりのネットワークも必要になるよ。

ちなみにその路線図には国鉄の電鉄線も含まれてる。
一号線の水原−竜山なんかは完全に国鉄京釜線の緩行線だよ。
言ってみれば東西線の三鷹−中野みたいな物で
日本では地下鉄ネットワークには組み込まれてない。
しかも快速運転してないから時間がかかるらしい・・・
395 名前： ◆8n3hq.bE [ ]: 02/06/24 22:00 ID:b+VmHyku: >>389

>日本にも私鉄地下鉄はないよ
あれ？渋谷−二子多摩川園とか穴守−羽田空港とか錦糸町−品川とか
ほかにも確か有ったような・・・？？？

>車内も楽しそうだし
ガム売りの子供とか、新聞売りとか物売りが来るなんて、本当に楽しい？？？

>いやいや、停車駅はソウルの方が圧勝だよ
>東京はポツポツだけど、ソウルは密集してるし
東京も違う駅名だけど、通路で繋がっているとか有るしね・・・。
あ、他の鉄道と直通してるのって２路線だけか・・・？
不便そうね・・・。
396 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/24 22:00 ID:DEQlZJju: 西瓜はソニーだった気が。。（それ以外の部分はオムロン）
397 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 22:02 ID:jYDSi3EC: >>395
いちおう埼玉高速みたいに、
都心部の路線が地下鉄で末端部が国鉄ってのはあるらしい。
まあ料金が通しだって点はソウルの方が評価できるかも。
398 名前： _ [ ]: 02/06/24 22:02 ID:iae6QBcv: 京成の日暮里→上野間も仲間に入れてくれぃ
399 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/24 22:04 ID:DEQlZJju: 東急田園都市線（二子玉−渋谷）
時間短縮のため、地下で追い抜き、史上初です。
400 名前： 名無しの（山本）権兵衛 [ ]: 02/06/24 22:04 ID:7dBQzecj: ID:L7JAuC7T,貴方は鐵ではなくて工作廚なのね。びゅわーんの人とか怖いおじさまが
くる前に寝てしまいなさい。
　＞自動改札機、日本のと似てるね
わはははははのは。
401 名前： [ ]: 02/06/24 22:05 ID:L7JAuC7T: >>391
ああ、地下部分ね
地下部分ならあるけど、完全地下鉄ってないよね

>>393
オムロンもこういう形の奴作ってるよね

>>394
そうだね、日本は上もあるからね
でも階段だらけで不便だよね

そういえば地下鉄って各駅停車だよね
東西線か何かは快速があった気がしたけど

>>395
物売りは楽しくないけど、車両がなんか楽しい
日本って堅いのばっかだからね

直通って全然使わないよね
402 名前： びびびび [ ]: 02/06/24 22:07 ID:ZvyPlKLe: >>392
自動改札機＝OMORON製
403 名前： 菜々枝 [ sage ]: 02/06/24 22:08 ID:fOYJUwJ4: >>389
＞いやいや、停車駅はソウルの方が圧勝だよ
＞東京はポツポツだけど、ソウルは密集してるし

デフォルメされた路線図見て密集とか言ってるのか？
だとしたらホンマモンのアフォだな。
404 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 22:10 ID:jYDSi3EC: >>401
＞そうだね、日本は上もあるからね
＞でも階段だらけで不便だよね
下でも階段あります。

＞東西線か何かは快速があった気がしたけど
地上の高架部分で快速運転してます。
追い抜きこそ無いけど都営浅草線は地下部分でも特急運転してます。

ソウルは電鉄線でも富平−九老で快速運転が始まったばかり。
その他区間では全部各駅停車。

直通が使われないって、1号線にお客さんいないって事?
405 名前： [ ]: 02/06/24 22:10 ID:L7JAuC7T: >>397
なるほど

>>399
おお、それはすごいね

>>400
工作じゃないよ
それに新幹線にイチャモンつけてないし

>>402
へえ、オムロン製なのね
無理矢理買わされたのかな（ｗ
406 名前： tenpura ◆UMAIu01k [ sage ]: 02/06/24 22:11 ID:xe9tDk8p: 千代田区の番町あたりだと、いくつの駅に歩けるかな、と聞いてみるテスト。
407 名前： [ sage ]: 02/06/24 22:12 ID:qRYol4pd: L7JAuCyTは工作員なのかただの無知な地方愚民なのかはっきりしろ。
地下鉄なんて見たことねえんだろ。
408 名前： [ sage ]: 02/06/24 22:12 ID:qRYol4pd: 個人的には地下鉄は東京よりも大阪のほうがいいと思ったな。
大阪はJRより地下鉄の方がずっと利用者多くないか？
2〜3度行っただけの感想だが。
409 名前： tenpura ◆UMAIu01k [ sage ]: 02/06/24 22:13 ID:xe9tDk8p: 梅田と新宿どっちがわかりにくいだろうと煽ってみる
410 名前： ◆8n3hq.bE [ ]: 02/06/24 22:14 ID:tjbo7L3J: >>401

>日本って堅いのばっかだからね
ソウル地下鉄の車両って外見が西部６０００系に似ているのは気のせい？
ＳＵＳ製の軽量車体も東急車輌が開発した物にそっくりなんだけど・・・。

>直通って全然使わないよね
朝の綾瀬・西船橋・北千住・押上・笹塚・代々木上原・和光市・中目黒
をいっぺん見てみな・・・。
411 名前：　 [ ]: 02/06/24 22:14 ID:9j/GXoJD: >>391
＞ああ、地下部分ね
＞地下部分ならあるけど、完全地下鉄ってないよね

　完全地下鉄にしたらどうやって電車入れるの？？

>>408
　阪急が相互乗り入れしてるんで…。
412 名前： [ ]: 02/06/24 22:15 ID:L7JAuC7T: >>403
鉄ヲタうざ

>>404
でも日本の場合、上から下だと
階段を２倍下りたり上ったりするようだからね
全部下なら楽だ

直通が使わないってのは日本のこと
あちこちで直通やってるけど、使ってるのかなって思って
なんでかって、直通だと各駅停車でしょ
有楽町線みたいに
急行とかなら使えるんだけどな

>>406
よくわからないな
駅でしか乗り換えたことないし
それに行くのが池袋とか秋葉原だから
千代田区とか行かないしね（ｗ

>>407
ハァ？よく見てるけど何か？
413 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 22:16 ID:jYDSi3EC: >>411
漫才師降臨
414 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/24 22:16 ID:DEQlZJju: >>411
ワラタ
昔、漫才のネタにあった。
415 名前： びびびび [ ]: 02/06/24 22:17 ID:ZvyPlKLe: >>405
よく読んでね。
　（402より）
416 名前： [ ]: 02/06/24 22:18 ID:L7JAuC7T: >>408
へえ、ＪＲはサービス悪いしね

>>409
梅田は行ったことないけど
新宿は路線も少ないしわかりやすいよ
ＪＲ新宿駅の話ね

>>410
確か日本製の車両もあるんだよね

その辺は見たことないなあ
西武線使った感じだと直通は使えない感じだし

>>411
それもそうだね（ｗ
417 名前： [ sage ]: 02/06/24 22:18 ID:qRYol4pd: > それに行くのが池袋とか秋葉原だから
> 千代田区とか行かないしね（ｗ

ほ　う、　秋　葉　原　は　千　代　田　区　に　な　い　と　で　も？
418 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/24 22:20 ID:DEQlZJju: >>412
＞階段を２倍下りたり上ったりするようだからね全部下なら楽だ
おまえ地下鉄乗ったことないだろ（藁
地下鉄の乗換駅は二重構造じゃ（藁
419 名前： [ sage ]: 02/06/24 22:20 ID:qRYol4pd: >新宿は路線も少ないしわかりやすいよ

さ、新宿駅に乗り入れている路線を挙げてみようね、チョソ君。
ホームは何番まであるかなぁ？
420 名前： [ ]: 02/06/24 22:21 ID:L7JAuC7T: >>415
ごめん、あの写真の改札機がオムロン製ってことね
韓国でも他の形もよく見るから全部がそうじゃないんだね

>>417
あはは、そうだった
あの辺りは地下鉄の駅があんまないからね
スヘヒロチョウ位かな

>>418
知ってるよ
でも、地上から地下だとより大変でしょ
なら地下だけの方がいいと思ってね
421 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 22:23 ID:jYDSi3EC: >>412
＞でも日本の場合、上から下だと
＞階段を２倍下りたり上ったりするようだからね
＞全部下なら楽だ
いまいち良くわからないんだけど、
日本の都心部は殆ど高架鉄道だから階段をいくつも上り下りすることは無い。
地下の場合だと深さによって階段の長さがまちまちだから一概には言えないけど、
たいていの場合地上部の駅より多くの階段を使うことになる。
地下鉄が不便ていう話はよく効くが地上の鉄道が不便てのはあんまり聞かない。

日本の直通の目的はあくまでラッシュ時の混雑緩和だから。
それでも相当な利用がある。昼間は閑散としてるところもあるけどね。
ソウルの場合は1号線という最大の通勤路線が強制乗り入れになってるから、
使わざるを得ない形態になってるから日本のとは比べられないよ。
422 名前： [ sage ]: 02/06/24 22:23 ID:gGLsr3//: >>420
線路を地上に造るのと地下に造るのとでどれほどの価格差が出るかご存じかね？
423 名前： [ sage ]: 02/06/24 22:23 ID:qRYol4pd: 秋葉原周辺の地下鉄駅が末広町くらい？
いい加減地図くらい引いてから出直せ、白丁。
424 名前： tenpura ◆UMAIu01k [ sage ]: 02/06/24 22:26 ID:xe9tDk8p: すげぇ、ボコボコだな。

かわいそうだから応援してやろう。
デームパミンジョク　ドドンガドン＞ID:L7JAuC7T
425 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 22:26 ID:jYDSi3EC: >>420
末広町くらいの距離でいいなら
日比谷線秋葉原
都営新宿線・岩本町、小川町
丸の内線・御茶ノ水
とありますけど何か？
426 名前： [ sage ]: 02/06/24 22:27 ID:kcVO8XyE: しかし、ソウルの地下鉄路線図をよく見ると、一路線の分岐が多くて
分かりづらいという罠。
427 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 22:27 ID:GJHCVJIf: 俺的には「駅すぱーと」か「乗換え案内」であらかじめ順路調べておかないと
地下鉄には乗れねー。あれじゃ蜘蛛の巣だよ。
発券機のそばに「乗換え案内マシン」くらい置いとけっつーの。
428 名前： [ sage ]: 02/06/24 22:28 ID:qRYol4pd: >>425
千代田線・湯島も入れといてくれ。
429 名前： [ ]: 02/06/24 22:28 ID:L7JAuC7T: >>419
覚えてはないよ
看板見ればわかるって事

埼京線・湘南新宿ライン・山手線・中央線・総武線くらいかな

>>421
いやいや、そういうことじゃなくて、
地上鉄道→地下鉄（もしくはその逆）と乗り換えると
階段をたくさん通らなきゃならなくて大変って事

>>422
確かに、大変だ

>>423
だって地下鉄あんま使わないし…
ＪＲで十分

>>424
ワァーン、助けてＹＯ

>>425
御茶ノ水は知ってるよ
他は知らないなあ
430 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/24 22:28 ID:DEQlZJju: >>420
＞でも、地上から地下だとより大変でしょ
＞なら地下だけの方がいいと思ってね
おまえモグラか？（藁
地下に入ったきり出てこないのか？
地下1階ホ−ム、地下２階コンコース、地下３階ホ−ムで３階分下るぞ？
431 名前： [ sage ]: 02/06/24 22:29 ID:qRYol4pd: 何も知らないなら始めから語るな、愚民が。釣り師としても下の下の下だ。
432 名前： tenpura ◆UMAIu01k [ sage ]: 02/06/24 22:32 ID:xe9tDk8p: 渋谷だと銀座線が地上２階で半蔵門線が地下３階だっけ。
東急の新駅はさらにその下という話だが、どうすんだろ。
433 名前：　 [ ]: 02/06/24 22:35 ID:gGLsr3//: そういえばソウルの６号線って片側は折り返すんじゃなくてＵターンするみたいに
してるみたいだね

これは日本にはないからちょっと面白い
しかしそんな事しているところを見ると整備や運用とか面倒になってそうだな
434 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 22:35 ID:jYDSi3EC: >>429
東京の主要地点は地上鉄道だけでいけるから。
渋谷−東京が地下鉄で行く方が速いって事知らないやつもたくさんいる。
それに地下鉄→地下鉄の乗り換えもけっこう大変だよ。
結局いくつか階段上ることになるからね。

>>431
釣り師というより普通にソウルに言ってすごいな〜って思っちゃったヤシだと思われ。
そりゃソウルの方が全体的に新しいからそれなりに使いやすいだろうけどね。
銀座線はそろそろ開業して100年くらいになるのか？
435 名前： [ sage ]: 02/06/24 22:37 ID:qRYol4pd: >>434
俺は、別にソウルのほうが本当にすごいなら別にそれで構わんと
思うのよ。鉄道の駅の数で勝ち負けなんて決めても意味ないし。
しかしきちんとした知識も裏付けもないで感想を垂れ流すゴミ屑
の存在には我慢がならんのよ。
436 名前： [ ]: 02/06/24 22:37 ID:L7JAuC7T: もう帰ります。。。
ウァーン
437 名前： tenpura ◆UMAIu01k [ sage ]: 02/06/24 22:39 ID:xe9tDk8p: >渋谷−東京が地下鉄で行く方が速いって事知らないやつもたくさんいる。

いそうな気はするが。普通、大手町か三越前から（乗る場所による）一本だと
考えると信じたい…。
438 名前：　 [ ]: 02/06/24 22:40 ID:gGLsr3//: >>436
２度と来るな！このスカタンが！

最近こんなのばっかだな
自称「識者」とかいいつつ基礎の基礎もしらん奴まで出るし
こーゆータコを排除するためにもKTXの一日も早い試運転開始を強くキボン
439 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 22:41 ID:jYDSi3EC: >>437
殆どのヤシが山手線で行くべし！って考えてるみたいだよ。
地下鉄の方が速いよっていったら驚かれた・・・
いかんせん知名度が山手線＜＜＜＜＜＜＜＜大手町だからね。
440 名前： ◆ZQuestDo [ ]: 02/06/24 22:42 ID:NQQPZIUH: >>429

もうおうち帰った方がいいぞ、ひっきー。
実際に使ってもいないことで変な書き込みをすると馬鹿がばれる。

ちなみに、日本の(特に東京の)地下鉄は世界一便利だと断言できるぞ。
JR使うよりも早いしやすいし、ほぼ正確な運行しているし。
# ただ、ネットワークが複雑すぎて、地方から出てきたやつにはわかりづらいがな。

それと階段、ってばかか?
今時丸ノ内線のような浅深度駅以外のほとんどには、バリアフリーのために
エスカレータやエレベータがついてるわい。

さっさと国に帰れ、この賤人
441 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 22:44 ID:jYDSi3EC: >>440
これ以上在日＆ヲタヒッキーの最強コンボを背負って生きてる奴を虐めなさんな。
明日の山手線に遅れでも出たら大変だからね。
442 名前： [ sage ]: 02/06/24 22:47 ID:qRYol4pd: >>440
設備が古いせいもあるので一概に比較は難しいが、ホームや通路の
広さ、またバスと共通の乗車券（カード）が使えることを考えると
大阪の地下鉄のほうが利便性は上かもしれんと思うよ。
もっともパスネット＆バス共通カードのおかげで、都内の地下鉄も
かなり改善されたけどね。
443 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/24 22:48 ID:DEQlZJju: 地下鉄ネタ解説
春日三球・照代
リーガル千太・万吉の弟子。クリトモ一休・三休で漫才をしていたが、一休が三河島駅での列車脱線事故により死去。
残った三休は、結婚し漫才を引退していた妻の照代と夫婦漫才で再スタートする。日常会話でふと思いつく素朴な疑問を漫才のネタに取り入れている。
「地下鉄の電車はどこから入れるのか。それ考えると一晩中眠れなくなっちゃう。」で有名な地下鉄漫才で一躍大ブレークする。
あまりの反響の大きさに営団地下鉄が実際に地下鉄銀座線の田原町で地下に電車を入れるところを見せてあげたという。
終始一貫ほのぼのとした雰囲気は高座よりも縁側でお茶でもすすりながら漫才をしているような感じにさえ受け取れる。
そんな楽しい漫才を見せてくれていたが、寄席出演中に照代が倒れ、そのまま帰らぬ人となってしまった。
２度も相方に先立たれてしまった三球はその後弟子と一時期漫才で復活を試みようとしたがうまくいかず、
今では巣鴨に洋服店を開いてほのぼのとした余生を送っている。
http://www.ne.jp/asahi/netgag/budou-can/jinmeik1.html
思い出してワラタ
444 名前：まあ [ sage ]: 02/06/24 22:56 ID:TDujifqG: 相手を罵るより教えてあげるような形でマターリと対応してあげた方がよかったと思われ。
445 名前： xx [ ]: 02/06/24 22:57 ID:CumHO+KL: はて、L7JAuC7Tはソウルの地下鉄に乗ったことがないな。
ソウルの地下鉄が地下にあるものと信じているところから。
１号線に乗ったことがないのは断定できる。あれに地下部分はないんだよ。
古くからある２号線（環状線：例の橋の崩落で不通になった路線）にも乗ったことがないとみた。
あるとすれば、９０年後半にできたキンポ空港からの一部だけだろうか。
ソウルの地下鉄の延長距離の８割（体感）は地上なのを知らないみたい。
ほとんどは、京王多摩線みたいに何もないところに路線を作っているってことも知らないだろう。
財閥が多摩センターみたいに人工的に都市を作っているんだぞ。
当然地下でも高架なく普通の鉄道だよ。それを結ぶのがソウルの「地下鉄」ってわけ。

わかった？
446 名前： [ ]: 02/06/24 23:04 ID:L7JAuC7T: おいおいみんな、そんなに攻めるなよ
優しくしてあげてもいいんじゃないの？
447 名前： [ ]: 02/06/24 23:04 ID:L7JAuC7T: げげ、ID変わってなかった…
鬱だ、逝って来る…
448 名前： [ ]: 02/06/24 23:07 ID:gGLsr3//: ジサクジエン(・∀・)デシタ!!
449 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 23:07 ID:jYDSi3EC: >>446
>>447
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

お前けっこう面白い
450 名前：　　　 [ ]: 02/06/24 23:08 ID:/+ksX1XL: (プ(プ(プ(プ(プ(プ(プ(プ(プ(プ(プ(プ(プ(プ(プ(プ(プ(プ
451 名前： 411 [ ]: 02/06/24 23:08 ID:9j/GXoJD: 416でこんな返答が帰ってくるなんて…。
>>>411
>それもそうだね（ｗ
本気ですか？それとも…分かってて？

神戸市営地下鉄には地上区間があったりします。それなのに地下鉄を名乗っています。
ある意味詐欺です。車庫は地上にもあったりします。(w

>>447
　おめでとう。
452 名前： [ ]: 02/06/24 23:11 ID:gGLsr3//: >>451
実は名古屋市交東山線もそうです。
一社〜藤ヶ丘、その向こうの車両基地までは高架区間。
東名高速の上を「地下鉄」が走っている光景を目にした人も少なくないはず。
453 名前： nanashi [ ]: 02/06/24 23:21 ID:R3pb5iO4: >>452
大阪の地下鉄も地上区間多いね。
初めて乗ったときは驚いたよ。

ところで、
脱線上等のスレだがここまで地下深く潜るとは・・・（ｗ
454 名前：　 [ ]: 02/06/24 23:21 ID:GMIkQEKF: 鶴舞線も名鉄の地上区間と連絡していたりします。
東京の東西線もそうか…
455 名前：　 [ ]: 02/06/24 23:22 ID:qHTZtqKC: 　　　 ∧＿∧
　　／　・∀・＼
　（　　　　　　　）
　　＼　　　　／
　　　（＿_）＿）
456 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 23:22 ID:A8zWfaqC: >>451
まあ、神戸市営地下鉄も、
山があったらトンネルで、谷があったら高架橋
と丘陵串刺しで、郊外でもまったくトンネルがないわけじゃないじゃん。
457 名前： あやかし [ ]: 02/06/24 23:31 ID:jakh9r9Q: 韓国型高速鉄時制車本船試験運行開始
(ソウル=連合ニュース) ジョン・ジュンヨン記者= 産業資源部は去る 96年 12月から開発して来た
韓国型高速電鉄時制車が去る 4月からの工場内走行試験を終えて 28日からソウル-オゾン 57.2㎞
区間で本船試験運行に入って行くと 24日明らかにした.
この韓国型高速電鉄車は韓国生産技術研究員と鉄道車会社であるロテム(ROTEM)を主軸で 10個研究
機関, 36皆既業, 16大学が参加した中に日本, フランス, ドイツに引き続き世界 4番目に開発したのだ.
産業資源部関係者は "工場内試験走行は時速 60kmで成り立ったが 10月末まで 2段階に進行される
本船試験は時速 350kmで成り立つ"と "今後の 3段階で 20万kmにかけた走行運行を経って常用化する
計画"と言った
（続く）
458 名前： あやかし [ ]: 02/06/24 23:32 ID:jakh9r9Q: >>457の続き
この車は京釜高速鉄道追加グイブブン 48編成(920量)と湖南(大田-旅愁)高速鉄 30編成(600量), 東西(ソウル-江陵)
高速鉄 33編成(660量) など皆 111編成 2千180リャングエトイブされる可能性が高くて 2兆9千億ウォンの収入代替
效果が期待される.
また中国を含めた東南アジア市場進出を通じて 2004年には私たちの鉄道車世界市場シェアが現在の 3%から 5%
(13億ドル)まで拡がる見込みだと産業資源部は言った.
一方生産技術研究員は 25日韓国機械研究員昌原分院で `韓国型高速電鉄時制車開発成果及び今後の運営方案'を主題で
ワークショップを開催する予定だ.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020624/yonhap/yo2002062450906.html
459 名前： [ ]: 02/06/24 23:32 ID:gGLsr3//: 60km/hからいきなり350km/hかよ・・・
間に200km/hとか入れないか、普通？

あ、そうか、お隣では（以下略
460 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/24 23:33 ID:DEQlZJju: 札幌も仙台も広島も福岡も地下鉄は終点で地上に出ますよ。（藁
それから、地下鉄の車両は駅の入り口の階段から入れるそうです。（ネタ
461 名前： あやかし [ ]: 02/06/24 23:33 ID:jakh9r9Q: 写真あります

韓国型高速鉄時制車本船試験運行開始
去る 96年 12月から開発して来た韓国型高速電鉄時制車が去る 4月からの工場内走行試験を
終えて来る 28日からソウル-オゾン 57.2㎞区間で本船試験運行に入って行く.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020624/p2020624o0414.00.html
462 名前：　 [ sage ]: 02/06/24 23:34 ID:jYDSi3EC: 自分とこのが成功してないのにもう売ろうとしてるのがチョンらしいな。

＞また中国を含めた東南アジア市場進出を通じて 2004年には私たちの鉄道車世界市場シェアが現在の 3%から 5%
＞(13億ドル)まで拡がる見込みだと産業資源部は言った.
2004年までに開通してるのかよ・・・
463 名前：　 [ ]: 02/06/24 23:36 ID:GMIkQEKF: >457
時速60kmと時速350kmとでは、技術的難易度がママチャリとGSX1300Rハヤブサぐらい
違うと思うんですが、それを同列に扱ってしまう彼の国のマスコミって素敵だなぁ…
464 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/24 23:40 ID:DEQlZJju: >>461
７両編成だ（藁
515km/h出したTGVはたしか5両、『普通』に走って400km出さなきゃ恥じだ。
TGVは10両で1編成
465 名前：　 [ ]: 02/06/24 23:43 ID:+ApVwFBP: >>384　の図見ると、仁川とか水原とか書いてあるんだけど。
日本で言うと成田とか小田原くらい？
地下鉄路線図というより首都圏近郊区間鉄道網だよね。
466 名前： [ ]: 02/06/24 23:43 ID:gGLsr3//: しかしいくら工場線とは言えあまりの線路のボロさに驚いたのは俺だけか？
467 名前： + [ ]: 02/06/24 23:44 ID:W0HS8Nye: ビルが崩れ橋が落ちるあの国で、
ケンチャナヨ350km/h出して大丈夫なんだろうか。
468 名前： [ ]: 02/06/24 23:46 ID:L7JAuC7T: なかなかカッコイイね
KTX1よりこっちのほうが良いと思う
469 名前： [ sage ]: 02/06/24 23:48 ID:gGLsr3//: >>468
またキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
470 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/24 23:52 ID:DEQlZJju: >>468
ID:L7JAuC7T　返ってきたな自作自演（w
ユーロスターを赤くしただけじゃないか（藁
471 名前：＿ [ ]: 02/06/24 23:52 ID:tIM5QaLd: >>468
IDの変え方知らないでしょ。知らないうちは騙りたいなら本日の23:59以降に書き込むことだ。
472 名前： [ ]: 02/06/24 23:53 ID:L7JAuC7T: もうさっきの事は漏れが悪かったです
心機一転行きましょう！

>>470
でも赤ってカッコイイですよね
473 名前： [ ]: 02/06/24 23:54 ID:L7JAuC7T: >>471
そうなんですか…
知らなかったです…
もう無知は晒さないので安心してください
474 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/24 23:57 ID:DEQlZJju: >>472
煽りはスポーツか？？？
解った！！
ここは、お笑い勝抜き道場じゃ！
ネタ振れ！！

赤はレッドカードじゃ！（藁
475 名前：　 [ ]: 02/06/25 00:03 ID:RQpBtVYO: マターリ
476 名前：　 [ ]: 02/06/25 00:06 ID:Ir8iPqug: おおきたー　KTX-G7！！
なんかクタビレてるねえ、この車両。
あと２両目は最近とんと見たことない中間動力車か？1/2両は使ってるなあ。
まさかパワーアップのためにTGVの機関車半分にしてくっつけたんじゃないだろうな。
それと８両編成だ。ちゃんと長瀞の蒸気機関車みたいにディーゼル機関車がついとるぞ！
エンコしたとき帰還するためかな？
477 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/25 00:11 ID:/phQu2GC: >>476
お〜一番後ろのDE10が付いとった（藁
ビール切れたんで寝る（藁
478 名前： [ sage ]: 02/06/25 00:12 ID:fs7+QQ4M: >462
フランスから実績の無い原発買って、真っ当に動いてないから、ほらの国にも同じ目に遭わせてやろうと思ってるんじゃ無いか？
まぁ、実績の無いうえに信頼の無いものを買う国があればだけど。
479 名前：　 [ ]: 02/06/25 00:13 ID:RPSBVyDv: >>476
パンタ降りてるじゃん。
後尾の機関車はそのためじゃないの？
480 名前： 名無妙 [ ]: 02/06/25 00:17 ID:Wz9BbP6v: まさか工場内での60kｍ/ｈ運転は後ろのディーゼル機関車で出した記録じゃないでしょうね。ｗ
481 名前： それは違う [ ]: 02/06/25 00:17 ID:2rKgRzPV: >>445

ヴァカ？

１号線（ソウル駅ー清涼里）は全線地下、地上に出るのは国鉄乗り入れ区間のみ。
２号線の堂山鉄橋は落ちたんじゃなくて落ちる危険があったので作り直したんだよ
482 名前： 476 [ ]: 02/06/25 00:18 ID:Ir8iPqug: ＞479
心配するなネタだ。
７両編成で客車4.5両とは・・・
これで350ｋｍ出しても350ｋｍ営業運転は無理だなあ。400ｋｍくらいだしとかなきゃね。
目指せ400ｋｍ！
483 名前： あほです [ ]: 02/06/25 00:30 ID:2rKgRzPV: ７０年にソウル１号線の計画を立てた角本良平率いる日本ＯＥＣＦ調査団は、
建設費削減のため市街地は地下、郊外の新規開発地は高架にする事を勧告した。
しかし鉄道を下水処理場や埋め立て地のように嫌悪施設とみなす韓国住民は
これに猛反発。多摩や千葉のようなニュータウンの新線までほとんど地下鉄になった

今も一山や盆塘新都市の路線も、造成中の新都市でわざわざ
コンクリート箱を埋めて地下鉄を作っています。
484 名前：　 [ sage ]: 02/06/25 00:30 ID:3uXJr+ML: なんで自走してないんですか？
485 名前： [ ]: 02/06/25 00:37 ID:RPSBVyDv: さぁ？
架線電圧の違いとかじゃないのかな？
在来線乗り入れするのに複電圧対応じゃないとすると笑えるが
486 名前： 造船所 [ ]: 02/06/25 00:56 ID:l/qswAdP: 韓国形高速鉄時制車本ふね試験運行開始とあるが、運河は？スクリュウは？
何ノット？　　　　　ふねでしょ。
487 名前：　 [ ＿ ]: 02/06/25 00:58 ID:lKlAT+6K: G7の先頭部は、あんな形でトンネル突っ込んで大丈夫なんでしょうか。
488 名前： [ ]: 02/06/25 01:02 ID:M+ZImdgV: >>463
ご安心下さい。
６０ｋｍ／ｈは地上滑走試験です。
３５０ｋｍ／ｈは離陸速度です。（劇藁
489 名前： xx [ ]: 02/06/25 01:15 ID:1LBkUDTB: ありゃ、俺の早とちり。たしかにアホだった。

実は地下鉄はほとんど乗らなかったんだ。っていうより昔は乗る場所がなかったんだよ。
２号線ぐらいかな乗ったのは。
ほとんどは自家用車かタクシーに乗せてもらったんだ。
たまに鉄道っていうと国鉄をつかったぐらいだった。
車に乗せてもらったら、田舎道に真新しい鉄道と併走したところを見て、聞いたら地下鉄だっていわれてびっくりしたってのが真相。
まぁ、確かに周り一面あの山の中に鉄道を作ったんだから、トンネルになって不思議はないはな。
490 名前： 名無しの（山本）権兵衛 [ ]: 02/06/25 01:19 ID:EtM5kVu6: しかし。最高速度が350km・営業区間400km・所要時間２時間とは？わからん。
491 名前：キム [ ]: 02/06/25 01:33 ID:l/qswAdP: ３５０キムでしょ。
492 名前：おい [ ]: 02/06/25 01:38 ID:V9N3Byti: >>468
うんおれも中々かっこいいデザインだとおもったよ
この前ニュースでみた日本の新型リニアの５０倍くらいかっこいいよ
493 名前：　 [ sage ]: 02/06/25 01:45 ID:5vjseJu1: あの写真のBGMには「ドナドナ」が似合う
494 名前：　 [ sage ]: 02/06/25 01:56 ID:aJSToPjs: どーでもいいがフランスから買った物をここまで自慢できる神経が分からない。
国産の奴だって部分的なところ以外フランスの設計だろ。
何でこんなに国産、国産騒ぐんだ？
日本がF15Jをオリジナル国産だ！って騒ぐようなもんじゃねえか。
495 名前：　 [ sage ]: 02/06/25 02:01 ID:WLHpuCoX: >>494
ウリナラの誇る最新鋭国産マルチロールファイター
サムソンKF-16を忘れちゃいけません
496 名前： 名成し [ ]: 02/06/25 08:43 ID:M8VckJWg: 外国からの技術をそのままコピーし、ちょっと改良しただけであたかも国産の
ごとく吹聴し、しかもそれを今度は輸出しシェアを伸ばそうとは・・・。泥棒
に等しい行いだ。
だいたい鉄道のテクノロジーはコピーだけで通用するような甘い物ではない。
技術をなめるな韓国！！
497 名前：　 [ ]: 02/06/25 09:08 ID:AAsFBw4/: >>496
そういうことを国家で繰り返してるからな〜、あの国。
どんどん信用を無くしていくぞ・・・。
498 名前：　 [ ]: 02/06/25 09:18 ID:RQpBtVYO: 日本も全然鉄道輸出できてないだろ（ｗ
499 名前： 名成し [ ]: 02/06/25 09:23 ID:M8VckJWg: >>498
事実誤認。もっと勉強しなくてはだめ。当てずっぽうでものを言って「（ｗ」では
笑われるのは君だ。
500 名前： 名成し [ ]: 02/06/25 09:28 ID:M8VckJWg: 498よ、これを見て勉強し直せ。あえて私は君を笑わない。ため息ひとつ突くだけ。
ttp://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa42/ind020205/frame.html
501 名前： 名成し [ ]: 02/06/25 09:36 ID:M8VckJWg: 500はデータが古すぎた。すまぬ。
最新はこれ。
ttp://www.tetsushako.or.jp/data.html
日本は技術力は世界トップレベルなのだが、ヨーロッパ勢力は官民上げて売り込む
ので、どうしても日本は押され気味だけどね。官民一体となって取り組んで成功し
たのが台湾新幹線ＨＳＲ。鉄道ジャーナル誌の2002年２月号に詳しく載ってる。
フランスはかなりえげつないことをやってるね。新幹線方式にすれば必要ない分岐
装置を高値で売りつけようとしたり・・・。日本の方がよっぽど台湾の人の身にな
ってやっている。
502 名前：　 [ ]: 02/06/25 09:51 ID:RQpBtVYO: へえ、どうりで外国で日本電車見ないわけだね
日本はなんで輸入しないんだろ
走ってるの国産ばかりだし
路面電車とか外国のがあったりするけど
技術を保護するのに必死なんだね（ｗ
503 名前： [ ]: 02/06/25 10:26 ID:sDwbNNLY: >>502

＞日本はなんで輸入しないんだろ
自分とこでいいものが作れるので、わざわざ輸入する必要がないんでしょ。
狭軌で苦心惨憺して、過去100年以上にわたって脱線したり衝突したり火災を
起こしたり痛い目に遭いながら改良を重ねているので、かなりの経験を積んで
きている。

逆に低床タイプの路面電車を作る技術は日本じゃ頼りないので、今のところ
輸入車が幅を利かせてる。国産だと、車輪やモーターのある部分は従来の
路面電車の高さで中央扉の部分だけ低床にした車両なんてのがあるね。
504 名前： 503 [ sage ]: 02/06/25 10:30 ID:sDwbNNLY: そうそう、国産の低床車もないわけではないよ。
505 名前：　 [ ]: 02/06/25 10:31 ID:SiZqF6bL: >>503
それもさることながら特許でガチガチに固められているのと
狭軌の壁にぶち当たっています
アルナ工機がようやくドイツ車並みのまともな低床車造ったけど
親会社の阪急にに見捨てられアボーン（泣
506 名前： [ ]: 02/06/25 10:33 ID:sDwbNNLY: >>505
なるほど、特許特許ですか。
大人の世界だねぇ。
アルナって、やっぱりこのまま逝ってしまうんですかね？
507 名前：　 [ ]: 02/06/25 10:39 ID:SiZqF6bL: >>506
リトルダンサーの製造に特化すれば車両製造でも利益が得られそうなので
当初はメンテナンスに特化する予定だったのを撤回して製作を継続するそうです
508 名前： ◆8n3hq.bE [ ]: 02/06/25 11:27 ID:4wKOC1O9: >>504
日本の路面電車は既存の車両自体が低床（ノンステップとか超低床とは
言わないまでも）だと思う。
509 名前： [ sage ]: 02/06/25 11:35 ID:ftgkV/JF: >>502
実はそれもあまり笑い話じゃない。
長崎電軌、日本で最も成功している路面電車だけど、国際エコ会議で
視察されるぐらいに高い評価を得ている。
最古だと大正の路面電車、本当に色んな種類の電車を購入・改装・整備して
運用する、まさに「動く博物館」と化しているため、路面電車の研修の
ために現在も世界中から人が集まってくる。
なんか、ドイツ辺りから「是非買い戻したい！」という要望もある
らしいね。（苦笑
外国の技術まで保護しているのなんてここぐらいじゃない？（Ｗ
510 名前：　 [ ]: 02/06/25 11:36 ID:pgLhHurC: >>508
日本はＬＲＴ（路面電車）は遅れてるんだよ。広島とか例外はあるけど。

電車走らせてる会社自体が弱小だしバス転換したがってる。
やるきないから戦前の博物館逝きのような車両が平気で走ってるし
最新型入れても整備できる人材がいないんじゃないかな。
511 名前：　 [ ]: 02/06/25 11:39 ID:pgLhHurC: >>502
日本製の電車は世界中で走ってるはずだけど。
デザインは現地仕様だから気が付かないだけじゃないか。
512 名前： ◆8n3hq.bE [ ]: 02/06/25 11:44 ID:MPlhBjR+: >日本はＬＲＴ（路面電車）は遅れてるんだよ。広島とか例外はあるけど。
今はね。
但し、昔の欧米の路面電車の車両と日本のその当時（現在）の車両を比べ
ると結構日本の方が床が低いと思う。

>電車走らせてる会社自体が弱小だしバス転換したがってる。
あれ？最近ＬＲＴを導入したがってる自治体が結構あるでしょ？
513 名前：　 [ ]: 02/06/25 11:56 ID:SiZqF6bL: >>510
いよてつ
http://www.iyotetsu.co.jp/rail/newtrain/
とでん
http://www.tosaden.co.jp/top/
かごしまし
http://www.city.kagoshima.kagoshima.jp/koutuu.nsf/1bdf7493ee7ae73249256732004b1eb8/06667a5d9b9855a449256b1f003c178e?OpenDocument
514 名前： [ ]: 02/06/25 12:10 ID:01Ee9NDu: 優しい日本の技術者は、高速列車部門では彼の国に関わり持ちたくありませんが、
路面電車のことなら惜しみなく彼の国に技術協力致しますよ。
早く、彼の国にも路面電車が整備されるといいですね。今はどこにもないでしょ？
515 名前： ◆8n3hq.bE [ ]: 02/06/25 12:34 ID:2LHh11CD: >>514

>早く、彼の国にも路面電車が整備されるといいですね。今はどこにもないでしょ？
交通マナーが悪すぎてまともに走れないよ・・・。
モノレールか新交通システムの方が良いと思う。同じ中量輸送システムなら。
516 名前：各停 [ ]: 02/06/25 12:37 ID:XMdsVcdg: 韓国人と接した感触なんだけど
彼らに旅と言う観念と言うか、一般的習慣有るのかな？
日本だと、お遍路、お伊勢参りとか徒歩旅行からの歴史が有って
その置き換えとして在来幹線が有り、その先に新幹線が有ると考えた場合

かの国で飛行するかも鉄道を作っても需要が有るのかな？
旅を楽しむ人ってどうなの？
私の感触ではかの地の旅立つとは何処かで一旗揚げるぞ！か夜逃げの様な
気がする。

言っとくけど、現在旅行が行われてないと言って居るのでは無くて
習慣として根付いた旅の文化が有るのかな〜て事ね
517 名前： + [ sage ]: 02/06/25 12:38 ID:lWiI8fmT: 広島の路面電車は、新型と旧型で乗り心地が段違いッス。
（運転手にもよるけどね・・・荒い奴いるもんなぁ・・・）
お年よりが結構利用するんだけど、旧型は乗り降りが一苦労みたい。
518 名前： 名無妙 [ ]: 02/06/25 12:40 ID:Wz9BbP6v: >>516
ちょっと鉄道に対する認識は違うと思う。
元々鉄道の主目的は人を運ぶものでなく、ものを運ぶもの。客車とかは副次的なものだった。
だからある意味、貨物を扱わない新幹線って鉄道史上画期的なものだった。
519 名前：　 [ ]: 02/06/25 12:42 ID:SiZqF6bL: >>518
でも日本では鉄道は客主貨従で進化してきたから
それほど奇異ではないと思ふ
520 名前： 名無妙 [ ]: 02/06/25 12:43 ID:Wz9BbP6v: >>514
日本統治時代にはソウルを初め主要都市には路面電車があった。
韓国は朝鮮戦争以後はそれを復旧してないみたいだね。
北朝鮮は未だに日本時代の線路を使ってるみたいだけど。
521 名前：各停 [ sage ]: 02/06/25 12:44 ID:XMdsVcdg: >>515
>モノレールか新交通システムの方が良いと思う。同じ中量輸送システムなら。
まあ、彼らの性格としても新が付く方が好きかもね。
でも、高架道落下、駅崩壊何てのが・・・・・

路面電車の利点は普段の生活平面の中に電車が来る事に有る訳で
目の前の電停からヒョイと乗って降りれるのが凄く便利な訳です
特に高齢の方にはね。
電停に比べて新交通システムの駅の仰々しい事
522 名前： 名無妙 [ ]: 02/06/25 12:49 ID:Wz9BbP6v: >>519
高度経済成長以降そうなったんだよね。＜客主貨従
ただ、東海道新幹線の建設は東海道本線の貨物容量の限界から、
長距離客を分離しようというのがきっかけだったから、高度経済
成長までは、日本の国鉄も貨物が幅きかせていた時代が長かった。
日本の客主貨従は実は湘南電車を初めとする東京のドーナツ現象
の長距離化がきっかけだと思う。
523 名前：　 [ ]: 02/06/25 12:52 ID:SiZqF6bL: >>520
ソウルは一応復旧させて昭和40年代に廃止しました
>>522
明治時代からその兆しは見え始めていました
というより内海航路との競争がより激しかった
明治時代のほうがより旅客偏重だったかも
524 名前： 名無妙 [ ]: 02/06/25 13:02 ID:Wz9BbP6v: >>523
瀬戸内海航路との激しい競争があった山陽鉄道とかはね。でも、国営化後は貨物優先
になってしまった。軍事輸送もあったしね。
むしろ明治の鉄道国有化法の後の方が路面電車を出発点とする今の大手私鉄が客主貨従
の主役を担ってきたんだよね。
525 名前：　 [ ]: 02/06/25 13:10 ID:SiZqF6bL: >>524
別段競争のない日鉄もどういうわけだかこれまた旅客偏重だったよ
あと、法的には軌道だったけど近鉄はそうとは言い難いような気がする
さすがに勾配はアレだけど
526 名前： とおりすがり [ sage ]: 02/06/25 13:31 ID:ihLcEkmE: 新幹線の軌道使って、貨物列車走らす計画あったような
気がするのですが・・・。うろ覚えシマソ。
527 名前：　 [ ]: 02/06/25 14:09 ID:hAxc+YMN: >>526
世界銀行から融資を引き出すためのプラフだった
と聞いたことがある。
あと、国鉄内の新幹線反対派を押さえる口実とか。

これもうろ覚えですが
528 名前：　 [ ]: 02/06/25 14:12 ID:SiZqF6bL: >>527
内部でも意見が割れています
営業の連中はヤル気満々だったんだけど技術屋はさっぱり・・・といったところ
529 名前： ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。 [ ]: 02/06/25 14:21 ID:Z1/lHeAg: アルナと富士重工はＩＨＩが買ったってにゅー速に擦れ合ったぞ
530 名前： [ sage ]: 02/06/25 14:25 ID:DiGkQHj2: >>529
新潟鐵工と富士重工じゃなかったっけ?>IHIの鉄道部門買収
531 名前： 527 [ ]: 02/06/25 14:29 ID:hAxc+YMN: そいうえば、貨物のコンテナって縦置きだと
在来線の、横置きだと新幹線の車両限界に
ぴったりと収まるように設計されてる、と。

実現の可能性が低くても、その準備はしていたみたい。
532 名前：　 [ sage ]: 02/06/25 14:37 ID:E5nWwY+/: 新幹線って貨物は扱ってないっけ?
少量かつ手荷物サイズだけなんだけどさ。
レールゴーとか何とか言う奴。
その日に確実につくんでなんどか使った記憶が。
もう終わったのかな?
533 名前：　 [ ]: 02/06/25 16:47 ID:FNzUSKJK: >>532
まだやってるよ。
でもそれは貨物扱いじゃないと思われ…
534 名前：　　　 [ ]: 02/06/25 16:52 ID:Q3mApR5H: 新幹線にコンテナを走らせると、
なんか良いことあるの？？
535 名前： 名無し [ ]: 02/06/25 17:23 ID:9gmmzpGJ: >>527
国内では夜は貨物を走らせるって意見が多くて、一応貨物案も作った。

でも、世銀の融資を受ける時に、視察に来た世銀の担当者はこれなら
新幹線は旅客専用で、その分は東海本線に任せた方がいいねって、言われて
開発チームの意見とも一致したんで、それで行く事になった・・・って
本で読んだ記憶がある。
536 名前： _ [ sage ]: 02/06/25 17:38 ID:IA178r5u: きのう来ていた、7JAuC7Tって、例の「武智光秀」ことChoiかな？
537 名前： 名無しの（山本）権兵衛 [ ]: 02/06/25 19:31 ID:EtM5kVu6: >>536
おお！そうと分かっていればもてなしたのに・・・

ところでKTX試運転はどうしたのだろうか？待ち遠しいの。
538 名前： . [ ]: 02/06/25 23:50 ID:2rKgRzPV: ２８日試運転なので今しばらくお待ちください。
ワールドカップにどうにか間に合ったね。
539 名前： [ sage ]: 02/06/26 00:14 ID:ohIkJc3T: 祝!姦酷敗退age
痔-7の中間M車って保線用のモーターカーだったり・・・
実際はどうなんでしょうね。2両丸ごと機関車なのか客室あるのか。
かえって足引っ張りそうな感じが・・・
540 名前：　 [ ]: 02/06/26 00:48 ID:fk69cwur: 動力集中方式って良いかも
室内は静かなんだろうな
新幹線って室内うるさいからね
541 名前： イルボソ ◆X98vTuMs [ ]: 02/06/26 00:53 ID:Do7RA1FZ: >>498
ニューヨークの地下鉄車両は川崎重工製です。
アメリカの鉄道車両は日本製多いよ。カナダのボンバルディアと分け合っている
感じ。欧州勢はアセラ位かなあ。
まあ、欧州勢はアルストムの存在が大きいのと、彼の会社が車両の標準化を進めて
コストを抑えているのが輸出を伸ばしている原因だね。
日本も車両製造会社の再編がようやく本格化しだしたし、これから日欧が輸出市場で
本格的に激突するだろうね。
ちなみに、欧州でもアイルランドなんかは日本製が鉄道車両でも幅を利かせているね。
台湾や中韓まで進出しているアルストムやシーメンスにはかなわないけども（ｗ
542 名前：　 [ sage ]: 02/06/26 01:01 ID:73YkX6kt: 前の方で輪軸の製造に関する話題が出てたが
「車軸から車輪まで一体製造。削り出し」
なんつーデマがまかり通ってるの？＞新幹線
何処で聞きかじったか知らんが素人の思い込みは恐ろしいな。
車軸と車輪は別体圧入だし、車輪とタイヤは焼き嵌め。

ところで、KTXの輪軸は何処が製造する事になった？
新浦鉄鋼？　それとも新日鉄？(プ　まさか住金じゃないよね？(ワラ
543 名前：　 [ ]: 02/06/26 01:06 ID:fk69cwur: >>542
だいたい削り出ししても意味ないだろうに
かなりコストかかりそう

KTXは国産化率87%だっけ
どの辺が外国産なんだろう
軸受けとかかな、あれはフランスがすごいんだっけ
ミネベアとかいう会社
544 名前： 名無しさん [ ]: 02/06/26 01:07 ID:JPYjzs4M: >>540
新幹線はかなり静かだよ。モータ音なんて微々たるものだし。
とにかく走行音規制が無茶苦茶厳しいんで、
列車全体から発生する音がとても小さい。
545 名前：　 [ sage ]: 02/06/26 01:08 ID:73YkX6kt: ベアリングメーカーのミネベアは日本企業だが。。。>>543
546 名前：　 [ ]: 02/06/26 01:09 ID:fk69cwur: >>544
ああ、300系の感想ね
モーター音じゃなくて低速域のインバーター音がうるさくてね
高速域になると静かになるんだけど、低速域がうるさい
547 名前：見れ [ ]: 02/06/26 01:09 ID:C4X1Ek85: http://www.minebea.co.jp/
548 名前：　 [ ]: 02/06/26 01:11 ID:fk69cwur: >>545
>>547
スマソ、日本の企業だったのね
ただ単にワールドワイドな展開してただけか
549 名前： http://nara.cool.ne.jp/mituto [ ]: 02/06/26 01:11 ID:4Dy/3tLU: http://nara.cool.ne.jp/mituto
550 名前： _ [ sage ]: 02/06/26 01:13 ID:0hFhBlaF: 「武智光秀」ことChoi さんの、今日のIDはfk69cwurです。
歓迎よろしく＞ＡＬＬ
551 名前：　 [ ]: 02/06/26 01:17 ID:fk69cwur: >>550
誰、それ？
どんな人？
552 名前： 名無しさん [ sage ]: 02/06/26 01:23 ID:JPYjzs4M: 違うような気もするが…
性格の悪さは似とるから、良しむとしよう。
553 名前：　 [ ]: 02/06/26 01:28 ID:fk69cwur: なるほど、昨日変な人が出てたんですね
私じゃありませんよ
それに新幹線は値段以外良いと思ってますし
値段はいくら何でもぼったくりすぎだと思いますが
のぞみなんて乗ったことありません

それと食堂車がなかったり、高級感がないね
まあそれはそれで良いけど、外国には勝てない感じ
554 名前： 名無しさん [ sage ]: 02/06/26 02:05 ID:JPYjzs4M: なんか、パカにされているのに…実に悲惨な半島の人だな。
それでは、以下の文章で示した外国(の列車を)を具体的に教えてくれ。

いかにも鮮人の好む陳腐なフレーズなんでな。
貴殿の脳内「外国」を是非知りたい。

>>533
＞まあそれはそれで良いけど、外国には勝てない感じ
555 名前：　 [ ]: 02/06/26 02:12 ID:fk69cwur: >>554
外国というのは日本以外の国と言う事だよ

ほら、大陸間横断鉄道とか食堂があったり、
豪華な車内装飾だったり、個室があったり、
なんかすごい豪華じゃないですか

それに比べて新幹線は椅子しかなくて
蛍光灯で豪華さが感じられないよね

日本の電車全般に言えるが豪華という物が欠落してる気がする
556 名前： .0 [ ]: 02/06/26 02:14 ID:t7gL6vnX: 新幹線って日本じゃ40年以上も前にすでに確立した技術だからな。日本の
技術のすごさってあるよね。
557 名前：　 [ ]: 02/06/26 02:17 ID:fk69cwur: >>556
そう、技術はすごいよね
でも正確な運行も大事だが、大切な事を見落としてる気がする
558 名前： 名無しさん [ ]: 02/06/26 02:26 ID:JPYjzs4M: うむ、鮮人らしい馬鹿馬鹿しい答えがダイナミックで良いぞ。>>555

つまり、貴殿はなんらかの映像で見た、「なんかすごい豪華な」な客車の
脳内の切り張りと、日本の新幹線の比較をしているのだな。
まぁ、非科学的というか、前近代的な思考だな。

親御さんに苦労を掛けてはいけないよ。

ちなみに、新幹線は、個室のグリーン車もあれば、
日本最高(世界屈指)の展望パノラマ食堂車も有る。
知っているかい？
559 名前：　 [ ]: 02/06/26 02:32 ID:fk69cwur: >>558
漏れはせんじんじゃないよ

よくテレビでやってるけど、すごい豪華だよ
まあ速度も新幹線ほど速くないけど

でも新幹線の個室グリーン車もなくなるんでしょ？
それにあれは個室だけでベッドは付いてないし
食堂車は知らなかったなあ
この前廃止されたってのは知ってたけど
560 名前：ぽ [ ]: 02/06/26 02:36 ID:4EQbIZGJ: >>559
寝台特急と新幹線を一緒にされてもね。
日本の寝台特急と比較するならわかりますが。
ドイツの新幹線やTGVに乗ったけど日本よりすごく豪華って感じじゃないよ。
561 名前：　 [ ]: 02/06/26 02:39 ID:fk69cwur: >>560
うーん、寝台特急って使った事ないな
だってわざわざそんなの使わなくても
新幹線もあるし飛行機もあるし

TGVとかは乗った事がないんだけど、
今度のKTXは食堂車も付くから
すごいなっておもって
562 名前：ぽ [ ]: 02/06/26 02:46 ID:4EQbIZGJ: >>561
日本の新幹線も食堂車があったけど乗車時間が短いから需要がなくて
無くなったんだよ。（確かに豪華ではなかったが。）
海外で豪華な食堂車があるのは大抵長距離を何日もかけて行くようなやつ。
そんなに豪華ではないけど寝台特急北斗星の食堂車で夕陽を見ながら
ゆっくりディナーもそれなりにゆったりでいいですよ。
563 名前：　 [ ]: 02/06/26 02:47 ID:6Op1D3fG: >>558
１００系Ｖ編成の食堂車は既に終っただろ・・・・・・

>>559もベッドなんかいらんだろ。東京〜博多フル区間で５時間ぐらいの旅で。
寝たり食ったりしたいなら、カシオペアやトワイライトエクスプレスがある。
切符入手の難度は、今どれくらいかしらんが。
564 名前：　 [ ]: 02/06/26 02:50 ID:fk69cwur: >>562
なるほど
確かに速いからなくても問題ないですね
寝台特急、今度試してみますかね

>>563
そうですね、新大阪なら2時間半くらいだからすぐ着きますね
昼寝したいから欲しいと思ったんですが、椅子を倒せば
十分かもしれません、在来線より深く倒れますし
565 名前： 名無しさん [ ]: 02/06/26 02:55 ID:JPYjzs4M: それは失礼。
まぁ、でも、そういう事だ。552

確かに220キロで疾走する新幹線の展望食堂車で飲むビールは格別だったよ。
食堂車の廃止の前に、私も乗りに逝ったくちだ。
でも、実際に作ってみても大多数には不必要なわけね。

たとえば、会議後、一杯飲んで親交を深めて、さっと帰りの新幹線に乗って、
夜は自宅で眠れる贅沢を新幹線は提供できるようになったし、その方向で
進化した結果、メニューの少ない(10種ぐらいだった)食堂車は要らなくなったの。

確かに、観光用の豪華な列車もあるよ(今職場なので、資料が出ない)。でも、
それは１週間に１往復とかの特別な寝台列車なの。
比べるなら、カシオペアとかトワイライトエキスプレスの方が良い。

>>563 承知してます。車両は残っているという引っ掛け。(…悲しい)
566 名前： [ sage ]: 02/06/26 02:58 ID:QOlP1hb5: 大阪でアフター5を楽しんでも、9時過ぎののぞみに乗れば十分東京に帰れるしな。
567 名前：　 [ sage ]: 02/06/26 03:44 ID:n7EQN79b: 東京発博多行きの500系には個室車両連結されてる？
家族連れには4人用個室って需要有りそうだと思うんだが。
ガキ連れて空港行って飛行機の狭い座席に押し込んで泣
かれるよりは、景色が見える新幹線の個室の方が良い。
だから食堂車よりコンパートメント増やしてホスィ。
車販の弁当が旨くて温かけりゃなお良しだな。

新幹線と言えばひかりの自由席、つうヤシに大陸横断鉄道
と比べて云々言われてもなんつーか、苦笑するしかない。
568 名前：　 [ ]: 02/06/26 03:46 ID:I5GzlOfU: うーんでもスゴイ豪華な列車もいいですなあ。
もうこれでもかというくらい贅の限りを尽くすの。
名前は、、、QueenAiko号？
569 名前： 菜々枝 [ sage ]: 02/06/26 03:50 ID:IHPu25DK: KTXの食堂車もどんなもんになるかまだわからんからなあ。
セマウルでもロッテリアが食堂営業してるのもあるしね。
最悪KTXもハンバーガーしかない食堂車ということもあり得る。
セマウルより乗ってる時間は短くなるしね。

まあ食堂車の心配する前に開業できるかどうかを心配するべきだが。
570 名前： 名無し [ a ]: 02/06/26 04:13 ID:u1A2rWbc: まさかKTX金東聖号なんて付け無いよな。
571 名前：　 [ ]: 02/06/26 04:39 ID:6Op1D3fG: >>567
５００系には趣旨は違うが、１１号車に多目的室がある。
漏れは入った事は無いが、ある種ＶＩＰかも。

ttp://www.jr-odekake.net/guide/car500.html
「多目的室：授乳、おむつ交換、着替えや、お客様の体調が思わしくない時
などにご利用いただけます」
572 名前：　 [ ]: 02/06/26 04:40 ID:I5GzlOfU: 新幹線に食堂車が復活

JR東海は２５日新幹線の食堂車を復活させることを発表した。
新幹線の食堂車は利用客の減少により廃止されていたが、熱心な鉄道ファンの希望に答える形でJR東海が復活を決めた。
復活する食堂車の営業は吉野家ディー・アンド・シーと共同で行うことも合わせて発表した。
Uの字テーブルに向かい合っていつ喧嘩が始まってもおかしくない、そんな殺伐とした雰囲気が楽しめる。
食堂車つきの列車の運行本数や開始は未定。
573 名前：　 [ ]: 02/06/26 04:47 ID:T5FLrIGu: 新幹線重大事故発生！！
ATC解除のまま走行して先行列車に追突！！
多数の死者が出ている模様！！
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020626i402.htm
574 名前： [ ]: 02/06/26 04:47 ID:zn+EUtaz: >>461
なんか、くたびれてねぇか？
575 名前：　 [ ]: 02/06/26 05:05 ID:X434J3C4: おいおい、どこが追突だよ（ｗ
ニュー速にあったのでコピペ

【社会】ＪＲ山陽新幹線で重大ミス、ＡＴＣ解除のまま走行
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025034483/

14 名前：名無しさん＠3周年投稿日:02/06/26 04:58 ID:8bv8lEq7
まあATCブレーキを解除しただけだから、
信号に相当するATCはちゃんと動いてて
運転台にランプも表示されてるだろうから
その表示通りに手動ブレーキかければ問題はない

もっとも、ATCというのはフルブレーキがかかって
乗り心地を悪くするので、普段は100%手動ブレーキで
ATCでブレーキをかけると言う事はない

しかし万が一見落とした場合のためにATCがあるのだから
それを解除しちゃったまま運行はフェイルセーフの観点で
かなり問題がある

信号無視ではなくて、信号の強制力解除だね
車の信号と同じになったと言う事

もっとも万が一先行列車に近づきすぎれば
司令所でわかって緊急連絡が入るだろうけど
576 名前：＿ [ ]: 02/06/26 05:05 ID:fKQf+VSe: >>542
＞車軸と車輪は別体圧入だし、車輪とタイヤは焼き嵌め。
そうだったっけ？
タイヤ焼き嵌めは日本では蒸気機関車以外やってないはずでは？
577 名前： 菜々枝 [ sage ]: 02/06/26 05:27 ID:IHPu25DK: >>542
576が書いてるとおり一体車輪だよ。
焼き嵌めなんて保存蒸気ぐらいだよ。
578 名前：狸屋 [ ]: 02/06/26 05:41 ID:yS74Uios: >569
食堂車を本当につけるのかな？
乗車時間が短いからミールサービスで対応すると
聞いたぞ。
579 名前： 菜々枝 [ sage ]: 02/06/26 08:07 ID:IHPu25DK: >>578
そういやそんな話だったような気がする。

>>561の
＞今度のKTXは食堂車も付くから
＞すごいなっておもって
に思わず反応してしまったよ。
580 名前： 名無し [ ]: 02/06/26 09:54 ID:s85PNL88: ってか、ATCの制御を切っても気づかず走れるのがシステム的に問題な気がするぞ。
総武線船橋事故の再現だし。

切れないようにしろとまでは言わんが、切ったらCTCに通報が行くとか、
常に警告音が出続けるとか、なんか無かったのかな?
581 名前：　 [ ]: 02/06/26 10:05 ID:X434J3C4: >>580
ATC信号自体が切れると非常ブレーキがかかるけど、
ATCブレーキを切ると何かアクションがあるというのはないのかね
今度導入されるデジタルATCはATCブレーキを切るというのは
考えられないから何かバックアップがあるんだろうけど
582 名前： USS Virginia SSN774 [ sage ]: 02/06/26 11:04 ID:qhK+1z8L: >>577
つうか、新幹線と違い車輪とフランジの一体形成ができないドイツで
フランジ外れて脱線した、というのが大問題になってたんじゃなかっ
たっけ？
583 名前：　 [ ]: 02/06/26 11:45 ID:sFZYpeGw: プ
584 名前： 名無しさん [ ]: 02/06/26 11:48 ID:/IJrgxJ7: 一体成形ができないのではなく、わざとゴム層をはさんでいたのが
事故の要因の一つだったということだときいた。
585 名前：　 [ ]: 02/06/26 11:52 ID:Ks/uftJf: >>577
電気機関車ではまだやってるよ
職人がいなくなってきたから一体圧延のものに交換しつつあるけど
>>584
弾性車輪を採用した理由は
制作費ケチってコイルバネ台車にしたら乗り心地が悪くなったので
それをカバーするためだって・・・凹んだよ
586 名前： 名無しの（山本）権兵衛 [ sage ]: 02/06/26 12:00 ID:kFM2TOeK: うぬぅ、突発御用でCHoiの歓迎パーティに出られなんだ・・・今宵こそ。
彼はオリエント急行で航空機用ミールが食べたいのだろう。奇特（危篤）な人だ。
>>582
軍板のコテハンさんですね？こんにちは。
ドイツのICEでの問題ですね。テクニカルな部分は疎いのですがやはり予算がネックに
あると思います。それに、高速鉄道の新技術投入は欧州統一規格の合意ができるまで
様子見だと思いますが・・・
587 名前：　 [ ]: 02/06/26 12:07 ID:sFZYpeGw: プ
588 名前： _ [ ]: 02/06/26 12:09 ID:TcBA4J+2: >>585

さらに補足すると、やっぱり欠損などの危険性があるというので、一体成形車輪
への交換を進めていたそうだけど、事故車はまだ交換前だったそうな
589 名前：　 [ ]: 02/06/26 12:41 ID:F66G9hkM: 実は新幹線でも同じような案が出たが安全性や耐久性に問題があるということで採用されなかったという罠
590 名前：　 [ ]: 02/06/26 13:55 ID:w9Itq1xe: このドイツのＩＣＥの事故については、鉄道事故に関して解説した本で筆者が
「ドイツのような国でこんなことするとは信じがたい話」なんて酷評している。
591 名前：　 [ ]: 02/06/26 14:48 ID:wHQwrg7C: びゅわーんの運転士さん、ほか関係者の方、
新幹線のブレーキというのは手動でやるのですか？
それともATC任せですか？

こちらのスレで意見が二つに分かれてるので、
現場の声をお伺いしたいのですが…
【社会】ＪＲ山陽新幹線で重大ミス、ＡＴＣ解除のまま走行
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025034483/

それとATC信号とATCブレーキというのは別物なのでしょうか？
592 名前： 菜々枝 [ sage ]: 02/06/26 15:13 ID:IHPu25DK: >585
まだ電機でやってるとこあるの？
貨物の大宮所なんか５年以上前にやめたと聞いたが。
593 名前：　 [ sage ]: 02/06/26 15:43 ID:xb2uiBve: タイヤの焼き嵌めは新幹線では皆無……なハズ。
昔はフランジ及び接触部分(車で言えばタイヤの部分)に鍛造部品、
車で言えばホイールにあたる部分が鋳造品だったから焼き嵌めて
いたが、現在は一体。製造技術が進歩したからだね。

住金では「車輪全体」をプレス機で鍛造してから削り出ししてる。
直径90センチ、重さ400キロの鋼を鍛造って、すげー技術だと思う。
KTXには使われないのかな？
日本ではもう住金でしか作ってないらしいが＞輪軸
594 名前： [ [ sage ]: 02/06/26 19:14 ID:LXcpgoXD: 新しいのの頭はなかなかいいデザインだけど
あれだと横見えないけどいいのかな？

この間みた試運転のＭＰＥＧは６０ｋｍ以上は出てたと思うが・・・
595 名前：　 [ ]: 02/06/26 19:16 ID:UneqoS5E: 横が見えなくてもケンチョナヨ
596 名前： -5000 [ sage ]: 02/06/26 21:59 ID:rYHVS5Fx: >>594
過去にあの国が周りを見て行動したことがあったか？
597 名前： [ ]: 02/06/26 22:23 ID:mqpx/lFY: >>596
ウリナラのォォォォ、科学はァァァァ、半島一ィィィィ
598 名前： [ ]: 02/06/26 22:40 ID:trqhu1yC: 横なんか見えなくても
電波で探知するから大丈夫・・・
599 名前：　 [ ]: 02/06/26 22:47 ID:DeYYq0vA: 韓国に旅行に行って来ましたが、
韓国の人も実際TGVはいつ開通するか、よくわからないようです。
600 名前： [ ]: 02/06/26 22:55 ID:Pi7HqWKz: 600系あげ
601 名前： (-_-メ) [ ]: 02/06/26 23:09 ID:vOA4oxRP: >>600
602 名前： 田舎もん [ ]: 02/06/26 23:17 ID:bAda6JAe: どーでもいいけどさー、漏れ東京で初めて地下鉄に乗った時
車内の明かりが一瞬消えて、横の小さな豆電球がパッと付いた時には
何か事故でもあったべかって驚いちゃったんだ
603 名前：で、 [ ]: 02/06/26 23:20 ID:bAda6JAe: 韓国のＫＴＸは、車両の運転試験をやってる最中らしいが、
肝心の路線工事の方は、どれだけ進んでいるのかな？
駅の建設も順調なのかな？

それが出来てなきゃ、韓国が世界に誇る技術の最速鉄道車両も
ただのオブジェになってしまうもんな。
604 名前： Maibaru [ ]: 02/06/26 23:25 ID:aTf7c9dY: 韓国の技術じゃなくて、フランスの技術ですよ？
605 名前： ６０３ [ sage ]: 02/06/26 23:29 ID:bAda6JAe: >>604
フランスのＴＧＶ技術を参考に、
韓国の技術でさらに優れたものを開発した

・・・って彼らは頑なに言い張ってるんですよね？
606 名前： [ ]: 02/06/27 00:05 ID:QGjVyxoC: 　ＫＴＸについては情報統制されているので、彼の国にとって良いことしか
オモテに出てきません。
607 名前： 名無し [ sage ]: 02/06/27 01:09 ID:yEfzB3hp: >606
大本営発表・・・!?
608 名前： 名無しの（山本）権兵衛 [ ]: 02/06/27 01:42 ID:WBdiNbnJ: >>602
銀座線ね。あの一瞬の暗がりでスリ働きが嗜まれていた・・・それはまさに名人芸で
あったそうな。それにひきかえ鮮民どもときたら！「武装スリ団」！ただの強盗ぢゃん。。
609 名前：都民 [ sage ]: 02/06/27 01:46 ID:/E0VEieU: >>602
あぁ、銀座線や丸の内線のものすご〜く古い車両ね。第3軌条から集電して
いるため、線路の切れ目で停電して非常灯が付くんだよね。

さすがに数年(10年以上？)前に全車新型に更新されているので、そんな事は
なくなったYO！打ち子式ATSなんていう博物館モノのATSもなくなったし。
＃現行はATCかな？
610 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/06/27 02:54 ID:8YA5iXZS: >>609
１９９８年（平成十年）３月７日新たにＣＳ−ＡＴＣに切り替え。開業後初のスピードアップが実施される。
同時に従来の打子式ＡＴＳと、トンネル内の信号が姿を消した。
http://isweb1.infoseek.co.jp/~namicho2/02/02his.html

他段階制御のATC銀座線、丸の内線、千代田線には導入済み
611 名前：　　 [ ]: 02/06/27 10:11 ID:5M0K4Eao: 都市開発シミュ「キム・チティー」
鉄道経営シミュ「Ｋ列車で行こう」
チョパーリ版に建物自動崩壊機能を追加して
まもなくＰＳ２で発売予定。

といいつつ、それはリアル世界で展開されているという罠・・・
612 名前： いつもの名無しさん [ sage ]: 02/06/27 10:13 ID:eZGN0Qdf: >>609
方南町方面の引き込み線も新型車両になったの？
漏れが工房くらいの時にはまだ赤箱白帯の旧型車両が
現役だったんだけど。
613 名前： [ sage ]: 02/06/27 10:41 ID:NnRBUMNN: >>609
打子式は名古屋市交東山線に未だ残っている罠

もっとも今年度中にATCに更新されるそうだが．
614 名前： すいんせん [ ]: 02/06/27 17:04 ID:q8JEas3N: そーいえば、ソウルの地下鉄って左側通行のと右側通行のがあってややこしかったよ
615 名前： _ [ ]: 02/06/27 17:16 ID:Z/bci6VX: ＷＣが終わって今更ＫＴＸ出来ても採算で疑問じゃないのか。
まあ、間に合っても一月位賑わっても大した儲けにはならないか。
616 名前： びゅわ〜んの運転士 [ ]: 02/06/27 17:43 ID:9tyKyE3e: ご無沙汰です、実は韓国行ってきました(笑)

新幹線のブレーキは手動です、ただし、ＡＴＣでも自動でブレーキが掛かりますよ
先行列車との距離が近くなりすぎたり、指定速度が落ちたりしたときにキチンと対処しないと自動でブレーキが効く仕組みです

う〜ん、意味が通じるように表現したつもりですが伝わるかなぁ・・・・

それはそうと、韓国の鉄道に初乗車しました
驚愕の連続でしたね、本当に飽きない５日間でした

色々言いたい事はありますが、簡単に言えば鉄道を運行することに関する心構えが現状と同じでは
重大事故発生は必須ですね
高速鉄道の運行に携わる物の一人として、韓国の作る高速鉄道には乗りたくないです、はい
まだ死にたくありません
617 名前：　 [ ]: 02/06/27 17:44 ID:8jkGuLTV: 打子式って古臭そうに見えるけど、運転手側で解除する手段がないから
ある意味絶対確実な安全システム。

実際、打子式でのトラブルって皆無に近いそうな
618 名前： [ sage ]: 02/06/27 17:48 ID:Bc5/P4AM: >>616
本職の方の視点でのレポート、お待ちしております。
視察かなにかですか？
619 名前： houkokusaretasi [ ]: 02/06/27 18:03 ID:2ltMPhOC: kininaruage
620 名前：　 [ ]: 02/06/27 19:53 ID:dUH9Nuu1: >>616
おお、韓国に行ってらしたのですか
お暇があったらレポートお聞きしたいです
日本のそばでなかなか進んだ地下鉄があっても
やっぱり日本とはだいぶ違うのですね

ATCについてのお返事ありがとうございます
と言う事は、普段はATC信号に従って手動でブレーキをして、
手動でブレーキが間に合わなかったりするとATCでブレーキがかかるのですね
新幹線ではマスコンしかさわらない運転士がいる（停止時以外のブレーキは
すべてATC任せ）と聞いたのですが、それは違っていると言う事ですね
本職の方に聞けるというのは一番確実でありがたいです

>>617
ローテクに見えるけど、スイッチ一つで解除できたりしない分強制力はかなり強いですね
621 名前： リニア。 [ ]: 02/06/27 20:27 ID:mAHldWoM: まあ、ＫＴＸが開通する頃、日本は中央リニアが一部開通するんじゃないの？
622 名前：あ [ ]: 02/06/27 20:33 ID:X7NFYsOx: 十年前にセマウル号にソウル駅のしょぼいホームから乗った記憶があるけど、
今もしょぼいんだろうか？
623 名前：　 [ sage ]: 02/06/27 21:22 ID:hsW6wEhw: もうすぐＷＣ終わるんですけど・・・まだＫＴＸ営業運転してませんよね。
韓国は嘘つきですか？
624 名前：　 [ ]: 02/06/27 21:43 ID:dUH9Nuu1: >>623
60km/hで（試）運転しますた
625 名前： [ sage ]: 02/06/27 21:50 ID:O6GhHZ6r: >>623
がいしゅつですが、ＷＣドイツらしいです。（苦笑
・・・でももしかするとＷＣ２０１０かも。
626 名前： . [ sage ]: 02/06/27 22:24 ID:o9dQk+tm: >>620
それをすると運転手が萎えちゃうから。
俺って猿の運転手以下だな・・・
って。それでマンガ読んだり居眠りしたりストしちゃうから
飽きないように、程よく手動にしてるのです。＜−技術屋の意見

動かす人間の意見は、手動の方が自動よりも細かく調整できるので
効率がよい、という所でしょうね。
627 名前： 名無し [ ]: 02/06/27 22:34 ID:mcKYY/Qi: >>612
1996年に新型になってますよ。
628 名前： ◆8n3hq.bE [ ]: 02/06/27 22:42 ID:yYhg9Xng: >>626

三国人の方ですか？
629 名前：　 [ ]: 02/06/27 22:46 ID:/62h2Z7h: 発展途上国はメンテの大変な動力分散型＝電車を
採用しがたい傾向にあります
TGVの様な機関車式の方が動力が集中してるので
管理が楽
630 名前： [ ]: 02/06/28 00:05 ID:ZCqNxEne: >>629

　たしかにそうですな、日本の電車特急定番の４８５系ベースの９５００型を
結局使いこなせなかったと言う罠。
631 名前： 774-3 [ sage ]: 02/06/28 00:52 ID:Su9NXno4: >>623
　ＷＣは、どんな競技でもＷＣだから、目処が付き次第、他競技のＷＣを誘致するというのは既出？
632 名前： tenpura ◆UMAIu01k [ sage ]: 02/06/28 01:14 ID:PRIv79mP: キムチ漬けWCでもいいのか……
633 名前：　 [ sage ]: 02/06/28 01:15 ID:JyXPSdHv: >>630
だいたい、在来専用特急電車を使いこなせなくて何が高速鉄道だと小一時間（略
634 名前： モナ東 [ ]: 02/06/28 01:16 ID:97hWDV8O: >>620
いろいろだと思います。
少なくともATCの速度指令の変化を事前に察知して
ブレーキをかけるってのは、点制御であればある程度は
予測できるかもしれないけど、先行列車との兼ね合いな
んかを考えると超能力でもない限り無理じゃないでしょ
うか。

・ブレーキは手動で操作可能。任意に減速できる。
・ただし、ATCの指令速度を実際の速度が超えた場合は
速やかにブレーキがかかる。

という認識でよいでしょうか？

>>609
なんでサードレールには切れ目があるのに、新型は電気が消えない
んだろうと思っていたら、電動発電機にフライホイールが付いていて、
電気が供給されなくても少しの間なら耐えられるようになってると
聞いて、ああ、単純だけどなるほどと思いました。

今でも運転台の電圧計を見ると、一瞬電圧が0になりますね。
635 名前：　 [ ]: 02/06/28 02:11 ID:lbGTudQp: >>634
あれ、ATCってのは速度表示が変わってからすぐにブレーキはかからないんじゃなかった？

まず最初にピンポーンって鳴って速度が変わって、それからもう少し経つと
もう一度ピンポーンって鳴って、ブレーキがかかるんじゃないの？

在来線は変わった瞬間にブレーキだけど

＞先行列車との兼ね合いなんかを考えると超能力でもない限り無理じゃないでしょうか
うーん、変わった瞬間にブレーキでもATC-1km/hを保つなんて事が出来る
新幹線運転士の方々には出来るのかもしれない
実際やってる事が超能力入ってる事も多いし（ｗ

＞電動発電機にフライホイールが付いていて
昔のMGはまさに瞬停にもこれで耐えたと思うけど、
最近のはSIVで発電機自体ないから、一瞬でも
架線からの供給が止まると切れちゃうのでバッテリーが
入っててそれで蛍光灯とか維持してるんだと思ったよ
636 名前： WC板にて [ ]: 02/06/28 02:59 ID:OSHvLnuq: 【驚愕】新幹線はやっぱり速かった。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025089678/
637 名前： 名無しさん [ ]: 02/06/28 05:08 ID:n8WHWHw/: NYの地下鉄ってすごいですね

 http://www.mta.nyc.ny.us/nyct/maps/submap.htm
638 名前： KTXとは関係ないが [ sage ]: 02/06/28 05:26 ID:SxzYMRaI: 次世代新幹線さらに速く、ＪＲ東海・西日本が開発

　ＪＲ東海とＪＲ西日本は、次世代新幹線の共同開発に取り組むことを決め、２７日までに覚書を締結した。
近く基本設計に着手する。新型車両には「５００系」でＪＲ西日本が実現した営業速度３００キロの高性能に加え、
カーブが多く時間短縮が難しいとされる東海道新幹線のために、日本の新幹線では初めて曲線でも高速走行が可能な
「振り子台車」を採用する予定だ。さらに、ＪＲ東海が開発した新ＡＴＣ（自動列車制御装置）も導入されることから、
東京―新大阪間が１０分程度、短縮されるという。
　両社の新型新幹線の共同開発は、１９９６年から始めた現在の最新型車両「７００系」以来、２度目。この時に
「２７０キロ標準」とされた営業運転の最高速度を、今回は「５００系」並みの３００キロに上げることを目指す。
（以下略）

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020628ic02.htm
639 名前：　 [ 　 ]: 02/06/28 05:41 ID:6V3hcP+i: >>637
おお、すごい
やはりNYにしろ韓国にしろ
地上がない都市は地下が発達するんですね

しかしそれでも日本の地下鉄の総延長が一位というのは驚き

>>638
ついに振り子ですか

＞車体については「５００系」に採用されたデザイン、機能を応用したいとしている
マンセ！
カッコよくて車内も広くしてください
640 名前： たんぞう [ ]: 02/06/28 07:25 ID:/J/pv8RN: >住金では「車輪全体」をプレス機で鍛造してから削り出ししてる。

確か「回転鍛造」といって車輪自体を高速回転させながら鍛造する技術だそうです。
（テレビでやってた）
641 名前： Maibaru [ ]: 02/06/28 07:34 ID:oBYCYplN: 大江戸線って早いの？
後、リニアモーターで宇宙へ行く初期加速を得るって可能なの？

大江戸線
 http://www.jsw.co.jp/nlib_f/ne_s110.htm
NASAがリニアで手軽に宇宙とか言ったニュース
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/3200.html
642 名前： [ sage ]: 02/06/28 07:37 ID:yC8EdFQE: >641
早くはないが乗り心地はいい。

あと、半端じゃなく空いてる。
日曜日の真昼間にすわれる電車なんて、
東京じゃここだけだろう。
643 名前： Maibaru [ ]: 02/06/28 07:39 ID:oBYCYplN: >>642
レスありがと〜、そうなんだ空いてるんだね…。
本当に東京ですか？＞大江戸線
644 名前： 名無しさん [ ]: 02/06/28 08:00 ID:n8WHWHw/: 名古屋の地下鉄は通勤時間以外はガラガラですよ
車社会ということもありますが

昔は地下鉄ってメチャクチャ五月蠅くありませんでした？
初めて乗ったときは、地上の電車と較べて「なんて五月蠅いんだ！！」
と思ったのを覚えています
あと、連結部がドアで仕切られてなくて、行き来が簡単なこと
今は全然静かですけどね

そういや、昔の新聞に、アルゼンチンで日本でお役御免になった地下鉄
が走っているという記事を見たなあ
漢字なんかの表記はそのまま付いているそうで
645 名前： [ sage ]: 02/06/28 09:14 ID:FvypGUXh: >>937
ニューヨークって地下鉄複々線でしょ? 2倍しないといけない気もする。
でも3本繋がってきたり、全然こなくなったり、各駅が途中で急行になるのはなんとかならんか?
グラウンド0付近だから今は壊れちゃってるかもしれんけど、地下でUターンするのはびくーりした。
646 名前：　 [ ]: 02/06/28 09:21 ID:jvJjgQCU: ブエノスアイレスに、丸の内線の中古と名古屋市営名城線の中古が行っている

最初に入ったのは丸の内線だったけど、日本時代の手入れがよかったので「新車か？」
って思ったそうな。

ついでに、日本式の整備ノウハウも持ち込んだので故障事故が激減したそうな

最も現在の経済事情ではどうなっているやら・・・

余談だが、その元丸の内線の車両デザインは当時のブエノスアイレス地下鉄を
参考にしたんだと
647 名前：　 [ 　 ]: 02/06/28 11:50 ID:NkacVk7r: 日本ももっといらなくなった電車あげればいいのにね
外国の運用頻度ならまだまだ持つ物は多いし

地下鉄車両とかよくあげてるけど、加速度高くて
結構気に入られてるそうな
国内でもローカル線にあげたりするけど気に入られてるみたい
それと冷房完備って所か
外国とかだと日本のお古が初冷房化車だったりすることも良くあるみたいだし

新幹線も、外国の標準軌の在来線（100km/hくらい）用に
あげられないものかね
信号に互換性がないから無理かな（在来線はATSだろうから）
648 名前：　 [ ]: 02/06/28 11:57 ID:BhILVTD5: >>365
だと、今日から試験開始かな？
どんな結果になるかな〜？
649 名前： 大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko [ sage ]: 02/06/28 11:59 ID:KO39Q+9J: >648
とりあえず、彼らの名誉のためにも、
『たいした事はない事故のせいで致命的な欠陥が早期に発覚する』
事を祈ってあげましょう………。
650 名前：　 [ 　 ]: 02/06/28 12:00 ID:NkacVk7r: それにしてもこの首都圏の路線は異常だ
 http://www.mapion.co.jp/html/map/station2/kanto/rosenkanto_6-3.html
新宿から秋葉原まで約5kmの中にこの密集度

NYの地下鉄も凄いと思ったけど、密集度で比較にならないね

それだけ東京が狭くてNYが広いと言う事か
651 名前： _ [ ]: 02/06/28 12:01 ID:D2Vw47dw: >647
新幹線は標準軌でも車両の大きさが違うので無理でし。ホームの端を削ったり、
トンネルでつっかえたりしまふ。
652 名前：　 [ 　 ]: 02/06/28 12:20 ID:NkacVk7r: >>651
ああ、そういやそうでした
うーむ、残念
653 名前： [ sage ]: 02/06/28 12:28 ID:mtRNNBDh: >>641
リニアによるマスドライバはロケットよりは有望視されているけど、
それでも地球では無謀なんじゃないかな。
もし作るとしても高山を有効利用して大気摩擦を可能な限り減らすと
思う。
宇宙空間ではそういうのを考慮する必要がないんで、月とかの打ち上げは
これにしたいって話はあるね。
現状の、１トンのものを打ち上げるのに推進材５０トン、という無駄は
凄いものがあるから。
654 名前： nanashi [ ]: 02/06/28 12:30 ID:GLoKUwJk: 適当な中古車両の車体に中古新幹線の走行装置、
できないかな？
655 名前： [ ]: 02/06/28 12:45 ID:V5FZdSPv: 地下鉄丸の内線って、電気の供給が普通じゃないよね？
アレを導入しちゃったら今後困るんじゃないか？
656 名前：　 [ sage ]: 02/06/28 13:14 ID:WqRGAXhX: >>655
通常の架線による集電だと架線やパンタグラフの分どうしても
トンネル断面を大きくしなければならないので、地下鉄の場合
丸の内線等で採用されてる第三軌条集電のほうが一般的です。

東京の地下鉄に架線方式が多いのはＪＲ線や私鉄などと
相互乗り入れを行っている路線が多いためで、相互乗り入れの
少ない大阪の地下鉄は第三軌条集電が多かった気がします。
657 名前： _ [ ]: 02/06/28 13:15 ID:D2Vw47dw: まあ、あれだ。70年代のソウル地下鉄や浦項製鉄所でさんざん韓国には
不愉快な思いをさせられて、少なくとも民間レベルでは韓国と組まない
という雰囲気が出た結果が、ＫＴＸだったんだな。
このＷ杯で、政府レベルでもそういう認識に変わりつつあるんじゃない
かな。サッカー好きには許し難い行為を何度も繰り返したから。高円宮
殿下だって、きっと怒っておられると思う。さんまと比べるのは失礼だ
が、少なくとも同じぐらいに。
韓国相手の商売は、トヨタのやり方がベストだと思う。レクサスの完成車
（ブランド高級品）だけを送って、欲しけりゃ売ってやるというやり方が。
658 名前： ktx [ ]: 02/06/28 20:07 ID:XtRGGO/l: 試験走行はどうなったん？
659 名前：　 [ asageSAMSUNG逝って良し！ｗ ]: 02/06/28 20:48 ID:HGcidkRb: 今ごろ空飛んでるのかなぁ。
660 名前：　 [ ]: 02/06/28 20:59 ID:JyXPSdHv: あっ、流れ星・・・
661 名前： (-_-メ) [ ]: 02/06/28 21:48 ID:6mEmK1Zz: 【驚愕】新幹線はやっぱり速かった。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025089678/
662 名前： (　;゜∀゜) [ sage ]: 02/06/28 22:27 ID:Zj8eM4XT: 鉄道に関しては日本が世界一なの？
663 名前： [ 　 ]: 02/06/28 22:46 ID:eJjTJJhb: >>662 空飛ぶ鉄道は姦酷が世界一です。
　まあ地上を走る鉄道技術は日本が世界一でしょう。
664 名前： ◆ZQuestDo [ ]: 02/06/28 23:05 ID:vrRaXkfk: >>662

「電車」に関しては日本が世界一です。
ソースは山之内秀一郎氏（元 JR東日本会長）の著書から。

日本の鉄道は多くをイギリスから学んでいるのですが、安全対策は
ほとんど独自技術ですし、「世界一」とは言えないまでも「世界有数」
であることは間違いないかと。

なお、世界の鉄道利用者のかなりの割合を日本が占めているという話もあります。
人口比では鉄道利用者数は世界一なのは間違いないかと（ｗ
665 名前：　 [ ]: 02/06/28 23:08 ID:znuu7P3N: 各国に得意・不得意分野があるけど、動力分散式電気動者に関しては、世界一って言えると思う
666 名前：　 [ ]: 02/06/28 23:11 ID:MaC1Px4f: 2005年、ついにHSST実用化
 http://www.a-kousoku-koutsu.co.jp/
667 名前：　　　 [ ]: 02/06/28 23:17 ID:S/S/8Ecb: >>641
リニアによるマスドライバーを富士山に作って、第1宇宙速度を得るって、
話とかあるよ。

できんじゃないの？
668 名前： 0系ハァハァ [ ]: 02/06/28 23:18 ID:06/Kn8R1: 次世代新幹線は０系ルックにして、中身だけスンゲーものに作ってほしい。
パンタもダミーパンタを入れて２両に１個にして。空力（騒音？）的には無
理だろうけど。（ｗ
669 名前：　 [ ]: 02/06/28 23:24 ID:vrRaXkfk: >>667

ＳＦとしてはおもしろいけど、たぶん無理(w。

マスドライバーってのは、いわばでかい大砲なのよね。

で、地球の引力圏離脱のためには、第2宇宙速度
(11.2km/s＝約４万km/h＝マッハ31）を出さなくちゃならない。
このエネルギーを大砲だけで出すってのは、まず不可能。

仮に出したとしても、レール上で音速の壁を越えるんだから、付近は
ソニックブームでひどいことになる罠

月で出来るのは、「大気がない」「引力が低い」からなのよね。
670 名前：　　　 [ ]: 02/06/28 23:25 ID:S/S/8Ecb: >>669
ごめん、第1宇宙速度は無理。

でも、初速1000㌔くらいまで、得ると燃料がかなり助かるって、
ＮＡＳＡが研究してるよ。
671 名前：　 [ sage ]: 02/06/28 23:27 ID:vrRaXkfk: >>669

しまった、第１宇宙速度だった（汗。
　7.9km/s＝約28,000km/h＝マッハ21
に修正。

それでも、偉い速度であるのは間違いなし。ホッ
672 名前： ０系イイ [ ]: 02/06/28 23:31 ID:PZzy1ue3: >668
そうだね。　おもしろい。
開業したころの新幹線は、ドアの気密が取れてなくてトンネルに入ると、
トイレが逆噴射してたらしい。
今は、走り出すとすぐドアを内側から車体の壁に押し付けてるから大丈夫みたい。
673 名前：　 [ sage ]: 02/06/28 23:33 ID:vrRaXkfk: >>670

うーん、どうだろうね。
1,000km/hだと、マッハ0.8位だから地上で出せなくはない。
燃料が助かるのはその通り。
# 総燃料効率はどうだか、ちょっと怪しいかと思うが。

でも、騒音の問題は必ずついて回るよ。
少なくとも、人口密集地に近い場所には難しいだろう。

単にエネルギーのことを考えると軌道エレベータの方が効率的だし、
こっちの方が萌えるが(w
# こちらも、騒音や気象の影響への影響は考える必要があるが。
674 名前： http://nara.cool.ne.jp/mituto [ ]: 02/06/28 23:51 ID:xqEA6WF0: http://nara.cool.ne.jp/mituto
このＨＰが今大ヒットしています。
675 名前：　　　　　 [ sage ]: 02/06/29 00:00 ID:qyxGLXAL: >>673
軌道エレベータは最下層が自重で潰れてしまうからたぶん無理

>>671
一応リニアレールだと電力と滑走距離さえ確保できれば加速はいくらでも出来る罠
ソニックブームに関してはどうにもならないね
マッハ２の衝撃波は５０００M先の窓ガラスを割るそうですし

月とか空気のないｏｒ少ない惑星で使うのがよさげ
676 名前：　 [ sage ]: 02/06/29 00:07 ID:0dSMuw2O: >>675

軌道エレベータって、基本的には上空の静止衛星から「ぶら下げる」形になるから
下層への加重はそれほど問題にならないと思われ。
# それでもある程度の大加重にはなるので、現在の素材では無理
677 名前：　 [ 　 ]: 02/06/29 00:15 ID:lPwhRl6P: >>664 >>665
日本が遅れているのは保守の分野
動力分散式は言うまでもなく一位
動力集中式も減少に向かっているので
今から研究する必要はないだろう

確か日本の保守技術は遅れてて
オーストリアとかからマルタイとかを買ってる

あ、保守技術じゃなくて研磨技術だ
シングルアームパンタがなかなか出てこなかったのも
その辺が遅れていたせいらしい

と言ってもパンタに関しては500系のぞみで
一瞬にして世界一になったわけだが（300系は
普通のパンタから急に翼型パンタ）
あのパンタは追従が良くてアークが少なくて
架線への負担がかなり小さいらしい
678 名前： 鉄板の住人Ａ [ ]: 02/06/29 00:23 ID:RFPQtnbu: >確か日本の保守技術は遅れてて
>オーストリアとかからマルタイとかを買ってる

間違いじゃないが不正確だな

正確に言うなら、保守の機械化・自動化技術が遅れてると言うべき
そもそも海外の軌道保守機械がなぜ高性能なのかと言えば、日本ではその多くの項目が
熟練した保線技師の腕に掛かっていた時代が長く、また、後続をきっちり育てる事もしていたので
機械を導入する必要性を現場が余り感じなかったというのが真相・・・・

最近になって積極的に機械化してるのは人件費削減が急務だからなんだ罠
679 名前：　 [ 　 ]: 02/06/29 00:28 ID:lPwhRl6P: >>678
なるほど
いい加減な事を書いてしまってスマソです
680 名前： 菜々枝 [ sage ]: 02/06/29 00:49 ID:3yZ99lY0: >>678
あと日本は枕木を並べてから線路を取り付けるがヨーロッパだと
レールに一定間隔で枕木を取り付けてから現地に持って行くそうだ。
枕木が完全に定間隔でマルタイなんかで機械化しやすいらしい。

てなことをマルタイの写真載せてるどこかのサイトで読んだ覚えがある。
681 名前： 今読んだ [ sage ]: 02/06/29 01:25 ID:B+mQEnR7: 2、3日前に出てた「fk69cwur」君は「武智光秀」ことChoi 君ではないと思う。

遥かに日本語が巧くて、誤りがない（句点くらいか）。Choi君はいかにも的な
間違いが所々にあったから。
682 名前： ウサギ [ sage ]: 02/06/29 01:43 ID:88C9eQLv: >>673
　軌道エレベーターは、事故とテロが怖いのウサ。
　軌道エレベーターが落ちてきたら、ミールどころの騒ぎじゃすまないピョン。
683 名前：　 [ ]: 02/06/29 03:01 ID:qjGgjWA/: あ、マルタイってマルチプルタイタンパか。
棒ラーメンの製造元と一瞬オモタ
684 名前： ◆ZQuestDo [ sage ]: 02/06/29 07:47 ID:Bt8osZej: >>682

その通り(w
ただ、途中で折れてもエレベータ全体は落ちないと思うよ。
上でも書いたけど、つり下がっているから折れた上部は宇宙へ飛んでいくし。

…あ、下部が落ちるだけでも大被害だ…
…しかも、朝夕力を考慮していなかった…

宇津出汁脳
685 名前：　 [ ]: 02/06/29 12:22 ID:TmJH0j29: >>651
銀の男根なら行けるかな？
あれなら小さいし　でも　運用システムは、ソフトで何とかならないの？

システムに詳しくないから　でも　新車買うより安いよね？
686 名前： _ [ ]: 02/06/29 12:34 ID:5D3Kw0kj: ここってすでに姦酷の出る幕無いスレやね
687 名前： [ sage ]: 02/06/29 13:00 ID:QafuGD8I: 軌道エレベーターに対するテロネタは
「レッド・マーズ」「グリーン・マーズ」っちゅー小説にあったな。
688 名前： [ sage ]: 02/06/29 17:03 ID:1HeuNGvH: >>687
でも確かに事故やテロは怖いが、静止衛星軌道まで直通のケーブルカー
というネタには惹かれるものが・・・。
某テッカマンブレードでもやってたよね、オービタルリング＆ランチリフト。
地球だと４万キロだけに、リニアの時速５００キロでも８０時間＝３日以上
掛かるから、高速鉄道の終着点には理想なんじゃないかと思うんだが。
689 名前： [ sage ]: 02/06/29 17:31 ID:o96MSx0e: 軌道エレベーターにもエレガはいますか？
690 名前：　 [ sage ]: 02/06/29 17:52 ID:eTNHY1cP: 起動エレベータ二号塔
 http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1020691415/
691 名前：？ [ ]: 02/06/29 21:02 ID:hK91/hu3: 寒酷が軌道エレベーター作ったら、
ウリナラタイマーが発動⇒人工衛星とゴミの山に化けるのでは？
692 名前： [ ]: 02/06/29 21:33 ID:Cq/uVy0T: >>686
脱線上等なスレだからなおさらね。
693 名前： ◆ZQuestDo [ sage ]: 02/06/29 22:10 ID:SJDv7Uou: >>690

サンキュ、いろいろみてみているがおもしろいね、このスレ。
未来技術板、登録しておこう。

しかし、赤道直下にしか設置できないので、カンコックにはまたまた関係ない
システムだな＞＞＞軌道エレベータ
694 名前：　 [ ]: 02/06/29 22:22 ID:CgYCqq1B: ということはこれからの新交通システムのメッカは
南米とアフリカなんですか？
695 名前： USS Virginia SSN774 [ sage ]: 02/06/29 22:24 ID:pcma+6AO: >>683
以前東京で同僚だったヤシが福岡に来て、博多土産に「マルハタ」の
ラーメン買いたいと言われてわけが分らず困った事があったな（藁
結局、ヤシが帰ってから気がついたけど。
696 名前： 名無しさん [ ]: 02/06/29 23:26 ID:v1MXoFzD: >>662
数ヶ月前に放送されていた世界の鉄道会社の集会でも、フランスの
会長(?)が「日本が世界一だ」と言っていた
苦々しくね
697 名前： mo774 [ ]: 02/06/29 23:49 ID:65e7pCQl: >>696
「旅客輸送の分野では」の追記が必要だね。
貨物輸送では…台湾にも、半島にも負けるな。
698 名前：　 [ ]: 02/06/29 23:54 ID:pNns/vIC: 専門家の人の意見がききたひ・・・・　w杯にはまってるのだろうか

アピールあげ
699 名前：　 [ 　 ]: 02/06/30 00:40 ID:NMs+duem: >>697
JRFって倒産したんだよね、確か
700 名前： [ sage ]: 02/06/30 00:54 ID:HYf7cI0B: >>699
煽り師ウザい。

JR貨物は今日も営業していますがなにか？
http://www.jrfreight.co.jp/
701 名前：　 [ ]: 02/06/30 00:55 ID:S/h+Maqp: ついにこのスレも脱線して宇宙へと飛んでいってしまったか・・・
702 名前：　 [ 　 ]: 02/06/30 00:58 ID:NMs+duem: >>700
スマソ
すっかり聞かないから経営危機っての聞いてたから倒産したんだと思ってた

ちなみに釣り師じゃねーぞ（ｗ
703 名前： . [ ]: 02/06/30 01:40 ID:XL+Uo7b3: >>691
>寒酷が軌道エレベーター作ったら、
そういう仮定は、半万年経っても実現しないので成立しません（ｗ
704 名前：え [ ]: 02/06/30 01:49 ID:AZWJoH6l: セマウル特急とＪＲ四国の特急「しおかぜ」は外見が似てるけど、どっちが
上かなあ？
705 名前：　 [ ]: 02/06/30 01:56 ID:S/h+Maqp: >>704
しおかぜ
706 名前： 楽園の名無し [ age ]: 02/06/30 01:59 ID:/Noqszhz: しばらくここを見ないうちに「軌道エレベータ」ネタですか・・・
アーサー.Ｃ.クラークとチャールズ．チャールズ・シェフィールドに
敬意を表してage
707 名前： 706 [ sage ]: 02/06/30 02:01 ID:/Noqszhz: ×チャールズ．チャールズ・シェフィールド
○チャールズ・シェフィールド
なんでダブったんだろう・・・
「ふわふわの泉」でも読んで逝ってきます。
708 名前： 700 [ sage ]: 02/06/30 03:33 ID:HYf7cI0B: >>702
謝罪と賠償を要求...しないが、JRFが倒産したら大ニュースになる事ぐらい
想像力を働かせろYO! それくらいできないと人として問題ありだと思うYO!

>>703
そりゃ日本でもアメリカでも単独ではできんわな。たかが小さな軌道ステー
ションですら国際協力でないとできないというのに... （悲
709 名前：　　 [ ]: 02/06/30 06:22 ID:rXM+bJtM: >705
でも、速度と食堂車の点ではセマウルだろう。
ところでセマウルはＴＧＶのデザイン流用らしいけど
しおかぜはなんだ？
710 名前：　 [ ]: 02/06/30 09:29 ID:MBFtGiLG: 　軌道エレベータって潮汐力については、どう解釈されてるんだろう
造ったは良いがどんどん位置がずれる気がする。
711 名前： [ sage ]: 02/06/30 10:36 ID:gz6toM0G: >>693
斜行軌道エレベータもちゃんとネタとしてあるぞ。
赤道の中心ケーブルから放射状に近縁都市にってやつ。
回帰線を超える高緯度だと三角関数的に急速に難易度が高まるけど。
そういう意味では九州新幹線が鹿児島まで繋がるってのは意義が
あるんだよね・・・。

>>694
リニアとかの超高速交通システムなら肯定。
逆に都市型とかは今と大きく変わらないと思う。

>>710
地球でも３箇所程潮汐力の総和が０になる地域があったと思う。
スリランカの東と１２０度ずれた地点、だったかな？
そこが建造の理想地域とかあった、それ以外だと重しを上手く位置
させて調節する必要があるとか。
712 名前：　　 [ sage ]: 02/06/30 11:45 ID:iFF9Xsa+: 何かここでさんざんに論破された識者が別スレ作って、さんざんなことになってる。ｗ
 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025404470/l50
韓国は鉄道先進国
713 名前：　　 [ ]: 02/06/30 13:54 ID:cZh316nQ: 新幹線インフラ：カーブ多・速度制限多→テクニカルサーキット→モナコ？
新幹線車両：安定走行重視→フェラーリ

TGVインフラ：明かり区間の速度制限なし・直線多→スピード・サーキット→インディアナ・ポリス
TGV車両：高速重視→マクラーレン

KTXはテクニカルサーキットなのに（以下略）→リタイヤ
714 名前： 710 [ ]: 02/06/30 15:08 ID:uU9V33G+: >>711
　すごい、潮汐力についての疑問に、わずか１レスで淀み無い答えが返ってくるとは思いませんでした。
ありがとうございます。

　以前、「ハン板住人にイタリアを語らせたら凄い」と煽りスレが立ったことが在ったのですが
煽りどころか、本当にハン板住人にイタリアを語らせたら凄い事がわかって、スレたてた１が
降参レスを返した事がありましたが、ハン板住人の底の深さには、いつも驚きです。
715 名前： ◆ZQuestDo [ sage ]: 02/06/30 15:19 ID:LXVlZDd5: >>711

>赤道の中心ケーブルから放射状に近縁都市にってやつ。
これは初耳(驚
なるほど、このハブ&スポークなら赤道近郊国以外にもメリットがあるな。
いずれにしても、九州まで新幹線をのばすことには同意。
716 名前： ◆ZQuestDo [ sage ]: 02/06/30 15:28 ID:LXVlZDd5: >>714
ハン板住人の古参の人々の知識量は、すさまじいものがあると思います。

ほとんどの人が、自分の職業関連だけでなく、それ以外の分野において
ちゃんと一くさり以上話せるかと。
しかもすぐにソース付きで出せるということは、情報の整理ができているという
ことで、実際にあうと更にすごいかと。

…ただ、肝心の相手(半島人)がそれに耳を貸さないのが、ニントモカンとも(苦笑
717 名前： [ sage ]: 02/06/30 16:04 ID:U9H7enxu: >>716
ROMだけは結構前からしているんだけど、この板が（隔離板なのに）
単なる厨房板と化さずにいられるのは住人のレベルの高さによるもの
が大きいと思う。ともすれば差別だなんだと言いがかりを付けられる
恐れがあるためか、理論武装という点では他の板と比べても群を抜い
ているよね。実に勉強になります。
718 名前： ;; [ sage ]: 02/06/30 16:42 ID:1zMFyprW: >>716

スポーク状構造物は，赤道上の複数の軌道エレベーターを結びあう事によって，
重力井戸でない赤道上の地点でも，軌道エレベータを建設可能にする為の設定では
なかったでしょうか。赤道上以外の固定式軌道エレベーターの話はさすがに
なかったかと思います。
719 名前：　 [ sage ]: 02/06/30 16:48 ID:v6IjZHAg: 途中、気圧の関係上、耳がツンといたしますので、ご注意ください。
720 名前： [ sage ]: 02/06/30 18:07 ID:YHMnm99J: >>719
お姉様？
721 名前： (　゜∀゜) [ sage ]: 02/06/30 21:49 ID:kFHMwLjK: KTXのメリットって上空からの眺めが見れる事？
722 名前：　 [ 　 ]: 02/06/30 21:55 ID:NMs+duem: http://sportsnavi.com/news/today/soccer/ZZZADME023D.html

新幹線は速すぎたようだ（ｗ
723 名前：＾ [ ]: 02/06/30 23:28 ID:tCSMVWog: あ〜、これはあるかもね
東京へ日帰りで出張できるのがいまだにキモイし
724 名前：一 [ sage ]: 02/06/30 23:44 ID:qy1XnOim: おい、おまいら、最近のクソスレの乱立は異常じゃないか？
でな、良スレ残ってるかと思って見てみたら、あるべき良スレ
がたくさんdat落ちになってる・・・

調子こいてスレ立ててるやつ、民団とか在日とかの奴かもしれんぞ。
半島、在日に都合の悪い良スレを消そうと躍起になってるとみた。

みんな、協力してくれ。2ちゃんブラウザの下位に落ちてる良スレを
ageてくれ。

ほかのスレにもコピペして協力を仰いでくれ！！
725 名前： びゅわ〜んの運転士 [ ]: 02/06/30 23:46 ID:GSmUmaAn: 　ようやく新横浜から帰ってこれました
　最後にカーンが男泣きに泣いていたのは思わず吊られて涙が出てしまった
　研修で訪れたドイツＤＢの研修センターでドイツの鉄道スタッフと５ｘ５の
　ミニサッカーをやったのを思い出したです

　ドイツ人ってのはおっかなくて取っつきにくいけど、ビール呑んで歌を大声で歌って
　本当に楽しそうに遊ぶ人たちでしたね

　ブラジルの奔放で子供が元気に遊ぶようなサッカーも見ていて楽しかったし

　やっぱりワールドカップは素晴らしいなぁ
　ちょっと高かったけど、新横浜のチケットを無理して買って良かった
　で、実は職場には内緒で２連休(笑)
726 名前： びゅわ〜んの運転士 [ ]: 02/06/30 23:47 ID:GSmUmaAn: >>716
>ハン板住人の古参の人々の知識量は、すさまじいものがあると思います。

全く同感です、読んでいてとても勉強になります
理路整然と論点をまとめ、不条理な物言いをきっちりと突っぱねるだけの思考筐体が私も欲しいです

>>722
先日、新大阪の駅でフランスから来たという自称鉄道運転士とかたことのフランス語で会話したのですが…
大学時代のフランス語ゼミをもっと真面目に受けるべきだったと今更後悔しつつ英語とドイツ語を交ぜて話し込みました(笑)

そして、彼が言うに、おまえら(新幹線スタッフ)は高速列車を５分間隔で走らせてるキチガイだ、是非俺にサインをくれ・・・・と
微妙にほめられながら笑いました、やはり誉められてると受け取って良いですよね(笑)
727 名前： ハン板初心者＠ [ ]: 02/06/30 23:53 ID:b/NFNgH4: おまちしておりました
早速ですが　韓国話をお聞かせいただけますでしょうか？
728 名前： [ sage ]: 02/06/30 23:53 ID:gz6toM0G: >>718
この場合のハブ＆スポークは空港＆航空路線のそれを指すんでは？
建造物としての構造も傘状なんでハブ＆スポークと言えないこともない
ですが、機能的に中継点とそれに繋がる終点を多数配置した、という。
あと、マイナーながらサンダイバーの「ニードル」軌道塔は北極＆南極
だし、静止衛星軌道から釣り下げることを考えなければ赤道直下以外でも
問題ないと思いますが。

>>725
お疲れ様です＆羨ましい・・・。
やっぱ、あれがＷＣですよねえ、全力を尽くした上での勝敗による明暗が。
新幹線もＷＣ代表や各国サポーターに好評なようです、お仕事に誇りを
持って頑張って下さい。
729 名前：韓 [ ]: 02/07/01 00:19 ID:TmBTL3aS: >>726 西洋人独特の言い回しでしょうね。
　　　　　鮮人だったら、真赤になって怒り出すでしょう。
　　　　　まあ、５分間隔で高速列車を走らせたことがない
　　　　　から、怒るなんてもってのほかですが。
730 名前：韓 [ ]: 02/07/01 00:21 ID:TmBTL3aS: 　ところで、びゅわ〜ん運転士さんはＷ杯を観戦に来たサポ達とは
新幹線ネタで話さなかったのですか？
731 名前：　 [ 　 ]: 02/07/01 00:29 ID:DvslnlHN: >>724
このスレが消滅する事は永遠にあり得ないでしょう

>>725-726
やはり運転士さんでもWCは興味あるのですね
運転士さんってどこか職人のようで気むずかしい感じでしたが
びゅわ〜んの運転士さんはなかなかお若くてフレッシュな
方に感じますなんて想像してみたり（ｗ

新幹線はみんなの誇りです
これからも運転頑張ってください
732 名前：　　 [ ]: 02/07/01 03:21 ID:TGzkeW42: 1 名前：1 投稿日：02/06/28 07:28 ID:jMGGZC2Z
「ヒディング監督、大韓航空ファーストクラス乗り放題」
「ヒディング監督、ホテルスイートルーム泊まり放題」
「ヒディング監督、銅像建て放題」
「ヒディング監督、大統領なり放題」
「ヒディング監督、韓国のり食べ放題」
「ヒディング監督、ビビンバ食べ放題」
「ヒディング監督、キーセンパーティー逝き放題」

129 名前：　投稿日：02/06/30 14:12 ID:cZh316nQ
「ヒディンク監督、KTX乗り放題」
だが開通するのは半万年後
 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025216921/
733 名前：　　 [ ]: 02/07/01 03:23 ID:TGzkeW42: 漏れのID
もう少しでTGV・・・
寸止めでタイ航空か。
前にKTXのID取っちまったからなあ・・・
早く法則回避しないと・・・
734 名前： 川瀬＠歯痛で眠れない [ sage ]: 02/07/01 03:54 ID:NuKTXjc7: ＩＤにＫＴＸが出たので記念カキコ

「記念」かなぁほんとに・・・
735 名前：　　 [ ]: 02/07/01 07:57 ID:TGzkeW42: 空飛べる「記念」ですが
IDにJRが出るまで法則が発動しますよ？
>>734
736 名前： [ sage ]: 02/07/01 08:07 ID:JcLB0QWl: 馬鹿がクソスレを乱立させるからここも記者制ににた方がいいんじゃないかと思う。
737 名前：　 [ ]: 02/07/01 08:43 ID:i2oIUqiv: >>734
法則発動開始
738 名前： [ sage ]: 02/07/01 11:23 ID:wS7teOqM: >>734
しかも
ニューKTXだ。KTX2（仮）のことかなあ？
739 名前：　 [ sage ]: 02/07/01 11:59 ID:pAxZH1Ve: >>738
＞NuKTX

核搭載型と思われ。
740 名前：　 [ ]: 02/07/01 13:11 ID:cvlwacIt: >>739
では空飛ぶ以外に
メルトダウンのおまけ付き・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
741 名前： 名無ニダ〜リ [ ]: 02/07/01 14:04 ID:fj+/4+KQ: >>739
昔計画された原子力機関車かよ！
しかも、空を飛べるとは・・・・・・・・

ところで、話題になってた４８５系ベースの特急車の画像あったから貼るよ。

ttp://www1.odn.ne.jp/~cas29350/2001korea1220-3.htm

さっ、さすがケンチャナヨ精神・・・・・・・・
742 名前：　 [ sage ]: 02/07/01 16:25 ID:ddWu5Daa: >>734
おめ！　次は、サイコＫＴＸを目指しましょう。
743 名前：川瀬 [ sage ]: 02/07/01 21:11 ID:NuKTXjc7: ＞735＞737-742
ひぃぃ、なんか怖いことかかれてる・・( ( ( (((((((((( ;゜Д゜))))))))) ) ) ) ) ガクガクブルブル
744 名前： ニダーが泣いてます＜Ｔ＿Ｔ＞ [ SAGE ]: 02/07/01 21:47 ID:G/1SykRt: 板違いは承知で書くが

 >>711
九州に新幹線はいらん。土建屋と政治家が儲かるだけで税金の無駄。
九州の人には申し訳ないが、漏れのホンネだ。
745 名前： オレアホデスカ [ sage ]: 02/07/01 21:52 ID:7F/bA6wa: あんまり皆がほめるもんだから
びゅわ〜ん運転士さんに仮(脳内)美少女認定を出してみる

そんな訳ない、そんな訳ない・・・いかん、ハナヂが
746 名前： [ sage ]: 02/07/01 21:59 ID:CUiWsY9u: ホッケを炙って油が滴る頃に醤油を少々垂らして食べるのが好きだ。
魚の脂と旨味と醤油の香りが織りなす絶妙なハーモニー。

他人の口臭はよくわかるけど自分のはわからない?
自分よりも臭いとにおうんだったりして。
747 名前： 鉄板の住人Ａ [ ]: 02/07/01 22:02 ID:Ejd8aXtL: >>744
いや、九州新幹線は投資に対する効果がありますよ、間違いなく

まぁ、仮に土建屋と政治家の手柄確保＆商売繁盛が有ったとしても、慢性的な高速輸送力不足がある
北九州地域と南九州地域の連絡に新幹線を使うのは良い方法と思います

実際に在来線を走っている特急列車の輸送力と輸送人員密度を鑑みるに、在来線の全線複線化、高速化
を行うより効率的な設備投資としての新幹線開通の方が遙かに高効率化と思います

この辺の話題は運輸交通板で語り尽くされた感がありますので、一度ご覧頂けると幸いです
ハン板を冷静に読める方でしたら、あの板で行われた熱い論議にも付いていけると思います！
748 名前： 俺も鉄は好き！ [ ]: 02/07/01 22:10 ID:G/1SykRt: >>747（ヒコーキみたい）
でもさー、出張のときに熊本→福岡の特急に何回かのったけど、ガラガラだったYO!
むろん、たまたまのめぐりあわせかもしれないけど、山陽の二の舞になるんじゃ。
こういっては何だけど、東海道しか商売的には辛い気がする。

新しい新幹線って、鉄的にはイイ話なんだけどね。
749 名前： 菜々枝 [ sage ]: 02/07/01 22:27 ID:eDmzhy59: >>748
とりあえず博多−西鹿児島全通（最速６４分）すれば福岡−鹿児島の
飛行機はあぼーんできる。熊本−福岡は２０分間隔で特急走らせるぐ
らい需要があるからね。大丈夫だよ。

東海道みたいに１６両編成を客で一杯にしろというのは無理だが。
750 名前： to(仮名) [ sage ]: 02/07/01 22:33 ID:mKn88w2Z: >>726
お疲れ様でした。

お暇なときにでも、カンコック情報をあげてくださるとうれしいです。
特に鉄道運用についてのケンチャナヨ情報など…。
751 名前： ◆ZQuestDo [ sage ]: 02/07/01 22:37 ID:mKn88w2Z: >>748
私も先日博多←→大牟田の特急ありあけに乗ってきたけど、確かにすいていたな。
4両編成でかなり豪華な客車だったが、6分くらいの乗りだった。

ただ、>>749氏の言うとおり、九州の端と端を結ぶようにすればかなり需要は掘り起こせると思うが。
在来線は貨物にでも振り分けるとして。
752 名前： ◆ZQuestDo [ sage ]: 02/07/01 22:42 ID:mKn88w2Z: げ、>>750はハンドル間違えてる…
鬱出汁脳…
753 名前：川瀬 [ sage ]: 02/07/01 23:52 ID:NuKTXjc7: 鹿児島の田舎に遊びに行くときには
大抵、博多まで新幹線でそれから23：59発のドリ−ムツバメを使ってたんですよね

暗くなったホ−ムに入ってくるツバメが好きだった
普通席でも横になって（二席）使えて朝７時ごろ西鹿児島駅につくから
ホテル代も浮くんですよね。
（個人的なことなのでsageます）
754 名前： 煙太郎 [ ]: 02/07/01 23:57 ID:/i4SgiXf: がいしゅつかもしれんが、岐阜羽島駅は大野伴睦があそこに作らせたんじゃなくて、
国鉄があの付近に線路を通して(ショートカットになるから)駅を作りたがった(じゃないと
駅間距離が開いて緊急時対応が難しくなるから)んで、大野伴睦に地元の説得を
頼んだってのが正解。伴僕の政治力は「地元を説得」したんであって「国鉄を動かした」
ってのはどっかの馬鹿の電波だ。新幹線本(前間孝則や高橋団吉の書いた本)に載っ
てるから読めっての。
755 名前：　 [ sage ]: 02/07/02 00:50 ID:/tKFrl44: おじゃまします。
ＨＳＲのＩＤとった人はいらっしゃいますか？
756 名前： [ ]: 02/07/02 01:08 ID:avBeGZRz: >>748 >>751 おいおい、乗った時間帯も書いておけよ。
757 名前： [ ]: 02/07/02 01:12 ID:SnsqcyYK: >>756
九州の電車がほとんどの時間帯で空いているのは周知の事実だろ。
以前宮崎のじいさんがなくなったとき（もう17年前か…）、福岡空港までの
飛行機しか取れなくて、福岡から宮崎まで電車。夜8時過ぎだと思ったが、
何もない真っ暗な中を明るい電車が通るものだから、開け広げた窓から
羽虫がわんさか飛び込んできて、生きた心地がしなかったよ。
でもまあ、その自然の豊かさが九州のいいところなんだが（藁
758 名前： 名無し募集中。。。 [ sage ]: 02/07/02 01:26 ID:RCOMf/E4: >>757 九州内での移動は高速バスもある。在来の鉄道の客だけで考えても
759 名前：　 [ ]: 02/07/02 01:37 ID:SnsqcyYK: >>758
いや、なにが「ダメ」なのかよくわからんけど（苦藁
鉄道の話してるんじゃないの？
760 名前：　　 [ ]: 02/07/02 02:20 ID:e3iMacw2: 福岡〜熊本はバスとの激戦区

何せバスは福岡空港ゆきも含めると10分間隔で走っているし、片道2000円ではね
761 名前：　 [ sage ]: 02/07/02 02:26 ID:IajqO1PY: やっぱり、整備新幹線は日本の現状を考えれば、優先順位は低いと思うんだよね。
費用対効果が悪いと思う。
762 名前： 菜々枝 [ sage ]: 02/07/02 02:27 ID:FTGyc34L: >>757
窓が開くと言うことは福岡から宮崎まで特急に乗らずに逝ったのか？
いったい何時間かかったんだか。
763 名前：　 [ ]: 02/07/02 02:45 ID:GveJMg57: >>762
激しく同意。
>>757はなんか電波浴びちゃってるとしか思えん。
大体一回乗っただけでなんで、
＞＞九州の電車がほとんどの時間帯で空いているのは周知の事実だろ。
なんて言えるんだか。
脳内ソースは半島でしか通用しないのに。

それから>>761
東海道新幹線も開業前は「世界の三大馬鹿」って呼ばれてたんだよ、知ってた？
764 名前：？！ [ sage ]: 02/07/02 03:00 ID:nEzPyKiM: 久しぶりに日本に帰ってきたとき、飛行機は高い物だという思いこみで
東京から宮崎まで電車で行ったことがある。
んで、その時は東京−小倉間が新幹線で５時間前後、小倉−宮崎間がこれまた
にちりんで五時間ぐらいだった気が。飛行機なら２時間かからない物に１０時間。(w
でも、小倉を挟んで距離と所要時間の差に驚いたよ。
日豊線の高速化は色々な点で難しそうだけど。
765 名前： 菜々枝 [ sage ]: 02/07/02 03:37 ID:FTGyc34L: 日豊本線の高速化は小倉−大分間はソニック投入で最高速度130km/h、曲線
で本則+20km/hになってる。また宮崎−延岡は旭化成が金出して高速化（最高
速度110km/h）が行われた。

現在１５年度完成予定で大分−佐伯間の高速化工事を実施中。

佐伯−延岡の大分宮崎県境の宗太郎越え区間は今後も放置プレイのヨカーン。

大分までなら４８５系しかなかった頃よりかなり速くなった。
大分行きの青いソニックのグリーンに乗ってパノラマキャビンに座るといいよ。
前面展望で電ＧＯ気分に浸れるから。
766 名前： USS Virginia SSN774 [ sage ]: 02/07/02 09:30 ID:jkkih4oj: >>760
一時ＪＲ九州がバス客を奪ってたんだけど、今はバスに負けてます。
つうか、福岡からだと天神に直接乗り入れられるバスの方が便利が
いいことが多い。博多駅が都市中心にないってのがＪＲの不利かな。
都市高速と九州自動車道が直結して福岡空港に来るのもバスの方が
便利が良さげだけど、地元民だからその辺はよくわからないな。
767 名前： 菜々枝 [ sage ]: 02/07/02 11:53 ID:FTGyc34L: >>766
西鉄バスの熊本−福岡、一日８８往復ってすごいな。
福岡空港（ノンストップ便は止まらない）までは２時間、２千円。
熊本空港までは５４分、６７０円。
東京へ逝く場合福岡線は割引が強烈だから福岡まで行った方が安いな。

佐賀なら高速バスで福岡空港に出る方が完全に便利。
１時間で着くし千円だし、何せ福岡からの方が飛行機の本数が多いし安い。
一日２往復の羽田−佐賀線そのうちあぼーんかも。

恐るべし西鉄バス。
768 名前：　 [ ]: 02/07/02 12:25 ID:WMFHZ13f: >>767

熊本だけでなく、佐賀・長崎・大分県からも福岡空港直行があるから、佐賀は言うまでもなく
長崎・熊本・大分空港の利用客も微減傾向。

福岡発着は便数も多いし特割設定も充実しているからね
769 名前： [ ]: 02/07/02 12:36 ID:avBeGZRz: >>在来線の苦戦

これを打破するのが九州新幹線だと言われている。
　２００４年の暫定開業でも現行より１時間３０分の短縮で
　相当のインパクト。例え新八代で乗り換えがあっても。
　　チョイと遊びに行く女子供の層はバス使うだろうけど。

　　もう一つの名目として、福岡近郊の通勤事情の改善もある。
　普通・快速が増やせるからね。
　でも、新八代〜博多の開通は２０１２年。それまで都市通勤者は
　現状で我慢というのがイタイ。これも南半分から造れと操作した
　小里先生のせい。
770 名前：　 [ ]: 02/07/02 16:33 ID:g2mAmIOv: いやいや、最近九州新幹線は地元でもちょっと問題視し始められているんですよ。
採算性とかそんなものは別にしてね。
今熊本鹿児島などは企業がある場合、福岡支店鹿児島出張所とかいう形が多いんですよ。
なぜなら、日帰りして仕事するには少々遠いから。
しかし新幹線が通ってしまうと、出張所の意味がなくなり、
整理統合され、全て福岡支店だけで賄えるようになる。
そうすると、新幹線がとおったおかげで地元は地盤沈下ということに
なりかねない。
それを心配しているみたいだね。
771 名前： [ sage ]: 02/07/02 17:39 ID:gTMqu1VA: >>767
しかし、バスジャックされると言う諸刃の剣。

まさに恐るべし
772 名前： [ ]: 02/07/02 19:49 ID:lbh3GkgV: 突然なんだが例の　Ｇ７　は”グレート７”？？？
773 名前：　 [ ]: 02/07/02 20:08 ID:PxtZ5uPq: >>772
Group of Seven ?
G8になたよなきが…

それとも鉄ちゃん用語？
774 名前： [ ]: 02/07/02 20:12 ID:+qUljfB4: イルボンは不景気だから除外ニダ!

といってみるテスト。
775 名前：　　 [ sage ]: 02/07/02 21:06 ID:lbh3GkgV: いやＫＴＸ２の名前の事なんだが・・・
７ｔｈジェネレーション？？
７Ｇだと素直に走行中に７Ｇかかるって事でわかるんだが・・・
776 名前： 77534 [ ]: 02/07/02 21:22 ID:+XiUjYFD: >>775
7GってKTXの離陸時にかかるG?
777 名前： nanashi [ ]: 02/07/02 22:14 ID:5P8eRW8Q: >>776
着陸時にかかるＧ
778 名前： [ ]: 02/07/02 22:20 ID:lbh3GkgV: いえ、正解は静止時かかっている制動重力７Gです。
よって動きません。
779 名前：　 [ sage韓国逝って良し〜 ]: 02/07/02 22:21 ID:GveJMg57: >>777
先生！　桁が一桁ほど足りない模様です！
780 名前：　 [ ]: 02/07/02 22:38 ID:YMx2cxqJ: KTXの着陸の時にかかるGはそんなもんじゃないぞ。
781 名前：　 [ ]: 02/07/02 22:43 ID:W+vXInQK: >>780
それは墜…
782 名前：　 [ sage ]: 02/07/02 22:44 ID:UENj15Sw: 宮崎は陸の孤島だからねえ。学生のころ、久留米から宮崎までえびの経由でいくと、
７時間くらいかかったよ。ターンバックがあったりして楽しかったけどね。
783 名前： nanashi [ ]: 02/07/02 22:49 ID:5P8eRW8Q: >>780
ええ、着陸できればの話ですから（ｗ
784 名前：　 [ ]: 02/07/02 22:55 ID:W+vXInQK: >>775
Generation 7
でいいんじゃないっすか。
785 名前： . [ sage ]: 02/07/02 23:02 ID:pEV7swop: 過去スレから察するに、７つのすごい技術を使ったプロジェクトのうちのひとつらしい
786 名前：　 [ sage ]: 02/07/02 23:42 ID:NaROBNFi: 今は東京人だが，学生時代福岡にいた頃，
西鉄バスは俺が乗ってたときに2回も事故りやがったので，
それ以来ほとんど乗らなくなった。
いかんせんマナーが悪すぎるので新幹線できたら客とられそう。

W杯終わったし，試運転は中止っすか？
787 名前： [ ]: 02/07/02 23:44 ID:hOkWTiSS: >>785
雰囲気的に、７つのすごいパクリメカが出てきて、合体ロボットになりそうな…
少なくとも、空は飛びそう。
788 名前：　 [ sage ]: 02/07/02 23:52 ID:zBfTzQJK: 西鉄バスか・・・、この２ちゃんねるを有名にしてくれた
奴のことを思い出してしまった。

関係無いのでsage
789 名前： やきうオタ [ sage ]: 02/07/03 00:06 ID:OlvIxprZ: ダイエーが危なそうなので西鉄復活汁―と言ってもライオンズは取られたが。
790 名前： 名無しさん [ sage ]: 02/07/03 00:40 ID:c21eoa6r: >>757
そんなこと言うと、鉄道板では新快速厨が釣れます。「全員着席を実現しる！
小倉〜博多は特急を廃止し博多〜大牟田間とあわせ新快速を走らせる！」って感じで。
791 名前： 757 [ sage ]: 02/07/03 01:17 ID:dWkl5Q0I: うーむ、なんか煽られてしまった。
ウチは宮崎でも山奥（小林市ってところ）なんで、特急や快速なんて
通ってないのよ。宮崎市のほうに出るならあるんだろうけど。
小林駅は1時間に1本くらいしか電車が来ないのさ。
当時、駅は木造だったのさ。SLの駅みたいだったよ。
北九州とかのほうは住んだことがないので混み具合はわからん。
今は常磐線（緩行線）なんで、よけい空いていると感じたのかも。
スレ違いでスマソ。
792 名前： nana4 [ ]: 02/07/03 02:12 ID:9aMpL7ah: 冬でも
３００km/h出せるのか?
\?£$
793 名前：　 [ 　 ]: 02/07/03 02:26 ID:Jt59SeZL: >>792
山陽区間なら冬でも300km/hですが、何か？
雪が降ってると無理だけど
794 名前：　 [ sage韓国逝って良し〜 ]: 02/07/03 03:01 ID:abZvO6F6: >>757=791
つまり急行えびので行ったわけか。
最初からそう書けばよかったのに…って
鉄オタじゃなけりゃ覚えてないものなのかもしれんが。。
795 名前： 792 [ ]: 02/07/03 04:24 ID:ydHQShWy: >>７９３
いや、ktxの氏運転のことなんですが何か?
796 名前： UC [ ]: 02/07/03 05:34 ID:x/KIoiPR: なんか気になったんで・・・

韓国国鉄キャラクター「チポチポ」が載っているページ

ttp://blake.prohosting.com/kazz19/daejon4
ttp://www.asahi-net.or.jp/~dd5t-mrt/link734-suwon.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~dd5t-mrt/link751-curio1.html
ttp://www1.odn.ne.jp/~cas29350/2001korea1220-3.htm
ttp://www1.odn.ne.jp/~cas29350/2001korea1219-5.htm
797 名前： 菜々枝 [ sage ]: 02/07/03 08:33 ID:94Rq0kTL: >>794
＞最初からそう書けばよかったのに…って

禿同。
博多−熊本の特急の話題の所でいきなり肥薩線・吉都線の話してるなんて
思いもしなかったよ。
798 名前： 名無しさん [ sage ]: 02/07/03 10:03 ID:5peafB6u: >>786
マナー悪いと思われましたか．．．
元千葉県人だけど、15年ほど前福岡の大学に入学した時、降車時に運転士さんが
「ありがとうございました」と丁寧に言うのに感動しました。
京○バスしか知らなかったので．．．

関係ないのでsage
799 名前： __ [ ]: 02/07/03 10:40 ID:IzGfAlpw: 先月末にやると言われていたKTXの試運転の結果はでたの？
800 名前： ８００ [ sage ]: 02/07/03 11:19 ID:OpFs0hvb: 飛行試験結果？地上滑走試験どまり？
801 名前：　 [ ]: 02/07/03 11:30 ID:h2HwyHxp: そういや友人の韓国人が新幹線に乗ってこんなこと言ってたよ
「おお、これが新幹線か、KTXが越えるにはなかなか大変そうな良きライバルだ」
802 名前： [ ]: 02/07/03 11:42 ID:LWQ7S62H: >>801
でもよーく考えてみたらＫＴＸって新幹線を超えられないと
まずいんでない？
803 名前：　 [ sage ]: 02/07/03 11:49 ID:p1CvTZwF: 九州の田舎から福岡に出てきた者から見た西鉄バスは時間厳守のあまりに無理な運転が多いというイメージ。
田舎ではバスは５分、１０分遅れて当然のものだったんだが、西鉄バスは時間に正確。
かわりに発進とか車線変更とか停止とかかなり強引な気がする。
車運転すると西鉄バスの隣は怖くてヤだよ。
他の地域に行ったことないから全国的にはどうかわかんないけどね。
804 名前： 名無し募集中。。。 [ ]: 02/07/03 13:54 ID:6AyAYgK4: >>786 >>798 一件排反するようだか、九州のバスってのはそれだけ鉄道と熾烈
な競争をしてるってことよ。だから九州新幹線のインパクトは計り知れない。

九州は元々(佐賀以外は)まんべんなく人が住んでた地域なんだ。山陽新幹線が
できたおかげで、福岡に集中するようになった。(博多駅周辺なんて元々空き地)

そんなこんなで韓国の高速鉄道が完成したらどうなるんだろう。
日本以上に一極集中(ソウル周辺に全人口の約半分が集中)だし、その首都は休
戦中とはいえ北との国境に近すぎる。
805 名前： [ ]: 02/07/03 14:06 ID:zhe7quig: そう言えば、「つばめ」に初めて乗った時「これが普通車か?
何でカーペットが敷いてある?」と思った記憶が...車内誌まで装備
してたし。
806 名前： USS Virginia SSN774 [ sage ]: 02/07/03 14:13 ID:6477gx+4: >>803
西鉄バスの運転が乱暴なのは、道路事情が貧弱なのにタクシーが
多く一般に運転マナーも大阪並みの福岡できついノルマを課せら
れてるからで、まぁ運転手個人よりも西鉄の問題だろうね。

昔西鉄が路面電車を走らせてた頃に運転手が乗用車と怒鳴り合い
の喧嘩やるのが日常茶飯事だったのを覚えてる中年厨房からすれ
ば、バスの運転手もいろいろ大変だなぁと同情する。
807 名前： USS Virgina SSN774 [ sage ]: 02/07/03 14:28 ID:6477gx+4: >>804
新幹線のような大量高速輸送システムを持ち込むには九州はあまりに過疎
じゃないかと言う気がする。どうみても後背人口が少なすぎでしょ。

故に観光に活路を見い出すしか無いけど観光地巡りだと新幹線にメリット
は少ないのでは？
808 名前： [ ]: 02/07/03 14:41 ID:8vmyy23y: ☆ チン　　　　　マチクタビレタ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　　　　 ☆　チン　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜試運転報告マダ?
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.全州キムチ.　 |／
809 名前： ナナシ [ sage ]: 02/07/03 18:05 ID:rCU+nvex: 韓国人のヤナ奴良い奴の割合ってどれくらい？
810 名前：　 [ ]: 02/07/03 18:32 ID:5yY1fjet: >>807
そんなこと言わないで新幹線つくろうよ。

ソウルにしか人が住んでないのに
韓国でさえ高速鉄道導入するんだよ。
811 名前：七氏 [ ]: 02/07/03 18:37 ID:RjDk+Ixp: >>809
激しく板違いだが

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/28/20020628000019.html
　　審判の判定に対するイタリアとスペインの異議申立てに対しては83.1％が
　　「負け惜しみだ」と答えた反面、9.8％は「理にかなった主張」と答えた。

を読む限り、あの国にもまともなヤシが9.8％はいる、と。
そいつらは、イイ奴と考えてもいいかな、と思われ
812 名前： とおりすがりの唐傘屋 [ sage ]: 02/07/03 20:13 ID:GsqBjMPG: >>810
我慢一秒、財政赤字一生。（く、苦しい）
813 名前： _ [ ]: 02/07/03 21:50 ID:ElClH/wA: 需要は後からついてくる。
上越新幹線の教訓。
814 名前：＿ [ sage ]: 02/07/03 21:50 ID:d7lT7zi8: >>810
「隣国が持っているから我々も持つべき」という思考方法は危険だぞ。
所持に関しては、それ以外の要因もあるだろうが「隣国が〜」の発想を
前面に押し出すのはあまりにも「赤い」考え方だ。
キムチを食べて反省しる。
815 名前：　 [ ]: 02/07/03 21:53 ID:5yY1fjet: >>814
日本の強みは均質性だよ。
そのためには日本を縦断する
基幹線も必要だよ。

新幹線つくろうよ。
816 名前：　 [ 　 ]: 02/07/03 22:02 ID:9iNLbb4M: 新幹道路で十分
160km/h対応の高速道路を整備汁！
817 名前： 000 [ ]: 02/07/03 22:05 ID:04LVvw4i: 近日中に倒壊からいなくなるってんで今日100系こだま乗ったけど、発車時のショックあった。
在来線よりははるかに良いけど。（私新幹線の発車の瞬間が好き）以前ひかり運用のときは
発信の瞬間もわからん滑らかな発車だったのに。帰りの300系こだまはまだよかった
けど。
818 名前： [ sage ]: 02/07/03 22:05 ID:3CLUNmd+: >>802
KTX(つぅかTGV)は、新幹線とは別の思想に基づいて設計されているんだから、
超えるとか超えないとかはナンセンス。

TGVの速度が新幹線を超えていたからって、TGV>新幹線とはならないし、
単位時間あたりの輸送量が新幹線のほうがTGVを凌駕していたからといって、
TGV<<新幹線とはならないし…

マジレススマソ
819 名前：　 [ sage ]: 02/07/03 22:08 ID:P3YAHPR9: >>807
個人的には熊本までは特急が一時間3本も走ってるし作っても
いいとは思うけどね。
（特に長崎・佐世保方面のも走る博多−鳥栖間に至っては
普通列車並の感覚で特急が走っていて福岡都市圏の近郊輸送に
支障をきたしているが、新幹線が出来るとこれも改善されるね）
鹿児島から先に作るというのは・・トンネルばかりで建設費も
氏ぬほどかかりそうだし採算も疑問だな。
まず高速道路の八代以南が・・通るとトンネルの多さと車の少なさに
びっくりすること間違いなし。対面通行だった部分も最近ほとんどなく
なったが・・鹿児島の高速なんか市内から空港まで作れば十分だろ。（ｗ
スレとズレるのでsage。
820 名前：　 [ sage韓国逝って良し〜 ]: 02/07/03 22:17 ID:abZvO6F6: >>816
ネタにマジレスするのもなんだが、京都議定書の事もあるし
日本はますます鉄道利用の比重を増やさなければならないんじゃないか？
産業界で既に省エネ化が進んでいる日本では、CO2排出削減に輸送部門への
てこ入れは必要不可欠だと思う。

ていうか脱線しすぎだね(;´Д｀)スマソ
821 名前： 816 [ 　 ]: 02/07/03 22:35 ID:9iNLbb4M: >>820
ネタじゃないぞ！
日本車は160km/hくらい余裕で出せるぞ！

まあCO2のことがあるか
だったらトヨタが燃料電池CAR出すようだけど、
将来電気自動車になったら良いんじゃないの？
160km/hになれば所要時間も減るんだし、
空気抵抗は増えるけどそんなCO2も増えないんじゃないのか？
822 名前： [ sage韓国逝って良し〜 ]: 02/07/03 22:40 ID:abZvO6F6: >>821
車は確かに性能面では160だって出せるし低公害車って言うのもあるけど、
決してエネルギー効率がいい交通機関じゃない。
エネルギー発生部分からのCO2発生は減ってもエネルギーの無駄遣いを
している点では変わらないからね。

そう言うわけで日本は鉄道を活性化する必要がある、と言ったのでつ。
モーダルシフトもいまいちうまくいってないっぽいしね…。
823 名前： [ sage ]: 02/07/03 22:40 ID:dWkl5Q0I: 長距離移動のために車を載せられる電車がほしいね。
東京から大阪まで行ってレンタカー借りるの馬鹿馬鹿しいし、
車ごと運んでくれたら大助かり。でも高くなりそうだな。

大きな拠点（北海道、仙台、新潟、東京、名古屋、京都、大阪、
広島、福岡、鹿児島……とか？）だけに停まってくれればいい
（間はノンストップ）んだけど、ダメかねえ。

専用プラットホームとか考えなきゃいかんか。
824 名前： tenpura ◆UMAIu01k [ sage ]: 02/07/03 22:42 ID:O4JuecT+: >>823
バイクのせていきたいと幾度おもったことか…
夏の北海道行きに少数あるんだけど、まず取れないのが
欠点ですな。
825 名前： [ sage ]: 02/07/03 22:44 ID:dWkl5Q0I: >>824
お、日本にもあるんですね。でも季節モノだってのはやむを得ない
のかなあ。ビジネスユースを考えて早朝／深夜便のみでもいいんだ
けど……（寝台＋車台とか）。
おとなしくフェリー使えとか言われちゃいそうだな。
826 名前：　 [ sage ]: 02/07/03 23:10 ID:kYVdGHLa: >>821
Hyundaiのスピードメーターは190まであって、そっから
リミッター効くんだぜ。
だからメーター誤差が同じならHyundaiの方が最高速出る。
（リミッター効いてる場合）

あ、HyundaiとHonda間違えちゃった・・・・
くだらないのでsage
827 名前： [ ]: 02/07/03 23:18 ID:8MMfyqMR: 　ヨーロッパでは盛んな、いつでも自転車持込ＯＫの鉄道って、韓国にはないの？
日本では最近になって季節てそういう列車を運行するようになったけど。
ドイツはＩＣＥにも自転車持ち込みＯＫなのが萌え。

日本も韓国も、ホーム構造が自転車向きではないからねぇ。
828 名前：　　　 [ ]: 02/07/03 23:22 ID:eEvtOMgw: >>827
放置自転車を自治体がリサイクルして、駅前にリサイクル売り貸し自転車センターを
作ればいいのにね。
829 名前： ~-_ [ sage ]: 02/07/03 23:46 ID:E7MxmQmA: >>825
確かに便利そうだね。
首都圏はともかく、地方に行くと車が無ければ何も出来ない所が多いし。
現地までの長距離運転が無くなれば、連休でパパがクタクタになる事も無し(w
830 名前： 韓国好き [ ]: 02/07/04 00:07 ID:i6rg5+nD: ここで韓国高速鉄道を馬鹿にしている人はもうやめていただきたい。
度が過ぎた侮辱に腹立たしくなってきた。
831 名前： 韓国好き [ ]: 02/07/04 00:19 ID:i6rg5+nD: 韓国ＫＴＸの成功を願ってる。
832 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 00:23 ID:C+I8hXiZ: >>830
ココには初めて来ましたか？
パート１から読むことをお勧めしますよ。３日は掛かるかとおもわれますが、、
833 名前： [ sage ]: 02/07/04 00:31 ID:gDROp3YA: >>830
私もその意見には大賛成です。
G7加入を目指してネーミングされた新型KTXはとてもかっこいいですね。
これが成功すれば勧告はもうG7のメンバー確定でしょう。
834 名前： [ sage韓国逝って良し〜 ]: 02/07/04 00:45 ID:qyoYHfJj: >>830-831 >>833
メル欄に入れ忘れてますよ。

え？　素？
835 名前： [ ]: 02/07/04 01:09 ID:MiY1tsl0: 予定通りに作れないから馬鹿にされているんじゃんねえ。
しかも輸入品なのに。
すき間産業の町工場国家にG7なんて半万年早いよ。
836 名前： age [ （　´,_ゝ`）プッ ]: 02/07/04 01:29 ID:2Xig/0vX: 晒しage
837 名前：各停 [ sage ]: 02/07/04 01:34 ID:a6Ghz01z: 新幹線サイズの車両だと、２階建てにして下層に車両、
上層に人員と言う形式の車両作れないかな？
それに積み込みも車両を積むパレットが３０度程回転して
車両に対して斜めに乗り入れが出来て、中間駅での車両の
積み込みが可能な仕組み作るとか、
走行速度は他の新幹線に準拠するけど、駅は積み卸しの
都合とかが有るから、高速のインター近くまで引き込んで
専用駅にする。
車の利用が便利な100から150km圏をカバーするとして
250から300kmに一駅有れば良いから、品川、浜松、大垣、鳥飼（大阪）
岡山、下関、博多南位で良いと思う。

まあ、車両の強度に火災対策等々色々問題は有るし、
先ずは、中央新幹線？の様な迂回路が出来て、新幹線の
過密ダイヤが解消されないと無理だけどね。

脳内妄想的には、パレット型のリニアモーターカーの上に
一台ずつ車を固定して、各方面向けにコンピュータ制御で
発送するってのが最高なんだけど。
乗っているパレットは自動運転だし電力も供給してもらって
個室だから、五月蠅いガキや酒飲みの親爺も居ないし
タバコも自由だかね。
838 名前：　 [ age ]: 02/07/04 01:50 ID:88zp4CDN: >>825

「カートレイン」という名称で昔ＪＲも、東京〜北九州間などには走ったことある
のよ、寝台車（Ａ寝台）との組み合わせでね

ところが、設定の問題もあったと思うけど時間は掛かるわ高いわで、結局東京側の
ターミナル（汐留→恵比寿→浜松町）が工事などで設定できなくなって運転中止。
839 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 02:18 ID:cQ9rJDiK: >>830
侮辱しているのではなく、心配しております。
840 名前： 名無しさん [ ロシアが正式にメンバーになるsage ]: 02/07/04 02:30 ID:cbYJrvAK: >>833
今度からG8になる罠。
841 名前： あらあら [ ]: 02/07/04 05:18 ID:ca6wDSfx: ここの住民は浮かれすぎなのか？（ｗ

お前達の大好きな新幹線５００系。
かっこいいよなぁ、「台湾にはこっちの形のほうがいいね」とか言ってな（ｗ
でもデザイナーはドイツ人のアレクサンダー・ノイマイスターって人なんだよね。
日本人じゃないの。お前らてっきり日本人の作だと思ってた？（ｗ
Ｅ１、Ｅ２マックスも７００系も、あとつばめもドイツ人デザイナーが図面引いたんだよね。
３００系以降、新幹線の車体デザインは全てドイツで行われた、なんて事実を知ったら
ここの住民ひっくり返るな（ｗ
道理で洗練されたデザインなわけだ（ｗ　あ、あとフリーゲージトレインの車体もドイツデザインね（ｗ
ちなみに日本車の７割は外国人デザイナーの手によるものだが、まぁ、この話しは置いておこう。
842 名前： えっへん [ ]: 02/07/04 05:22 ID:T+fgJcoO: デザインなんかどうでもいいわ。
韓国車の１０割はイタリア人デザイナーなんだから
843 名前：　　 [ ]: 02/07/04 05:25 ID:I3FGeTl0: ＞８４１
周知のこと、そうなんだよ、デザインに関してはどーん等もあるが
まだまだかなって思うよ。
844 名前： あらあら [ ]: 02/07/04 05:26 ID:ca6wDSfx: ＶＶＶＦ制御って知ってるか？これが無きゃ新幹線は走れないって程の
超重要テクノロジー。むかしはサイリスタとか使ってたけど、効率悪いんだわ。

で、ここのスレの住民は新幹線に使われているのは知ってるだろうけど
【ドイツからのライセンス生産でなきゃ造れない】って知ってた？（ｗ
あれね、基本特許から周辺のノウハウまで全てドイツに握られてて
ドイツ人の言うとおりに組みたてるしかないの（ｗ
「新幹線はＴＧＶ、ＩＣＥより加速が優れている」とか聞いて笑っちゃう。
主要部品はドイツ製でしたとさ（ｗ
845 名前： [ ]: 02/07/04 05:28 ID:a9BJa1BS: >>830
韓国人に本当の事を言うと罵倒されたと勘違いします、って事だろ？
846 名前： . [ ]: 02/07/04 05:31 ID:SDhaIRxr: お、珍しいタイプが来たな。
鉄板行って見、ガイシュツです。
847 名前： あらあら [ ]: 02/07/04 05:33 ID:ca6wDSfx: まぁ、鉄道ってぐらいだから新幹線もレールの上を走るよな。
んでレールを造らなきゃいけないんだけど（ｗ
これまた日本人には荷が重い。どうするか。
お決まりのライセンス生産だよね、イギリスとドイツからの（ｗ

９０式戦車の主砲は日本鋼管がドイツ（ｗ　からのライセンス生産だってことは
知ってる人多そうだけど、まさかレールくらいは日本独自で作ってると信じたいよね。
でも【ポイント関連の技術もフランスやドイツ（ｗｗ　からのライセンスでした】なんて
世界に冠たる新幹線を誇りに思うハン板住民のプライドが認めないのかな？（ｗ
848 名前： . [ sage ]: 02/07/04 05:40 ID:SDhaIRxr: ＞847

120mm砲を採用する時、日本も自前で試作してラインメタルと同程度の
モノが作れたよ。でもそれを採用しなかったのはコスト面から。
試作した砲のデータはラインメタルに渡して、値下げさせる事ができた。
時前で作らなくても安く買えるところから買う。
作らないと作れないでは意味が異なるからね。
スチームカタパルトと石油採掘ドリルは作れないっぽいが・・・
849 名前： . [ ]: 02/07/04 05:55 ID:nZtGBYsh: つーか・・・ＫＴＸは駄目なままだが
850 名前： . [ ]: 02/07/04 05:55 ID:nZtGBYsh: http://www.toyodenki.co.jp/html/history.html
1988
世界初のヒートパイプ冷却式の8個電動機一括制御VVVFインバータ完成、東京急行電

これは違うの？
851 名前： あらあら [ ]: 02/07/04 06:01 ID:ca6wDSfx: もう無いと思ったら、まだ車輪と主軸がありました。（ｗ
住友重金とかがが高周波焼き入れで作ってるね。焼き入れないと
金属の表面組織が硬化しないから、どうしても必要な処理なんだわ。
それド（以下略　（ｗｗ

前に「ＩＣＥの事故はタイヤが原因。新幹線は一体型車輪」とか言って
先生ドイツに随分ナメた口きいてくれたな（ｗ
【タイヤ周辺の技術はこれまたドイツとフランスに握られてる】ってこと知らなきゃ
こんなこと言えない。日本は造りたくても造れないの。
それにドイツ先生は弾性型車輪という新しい技術にチャレンジしてたんだよ。
パイオニアが失敗するのはある意味しょうがない。コメットもそうだった。
アルミハニカムで軽くて丈夫な新幹線が出来ました。
でもその接着技術はどこの国の技術かな？と考えないのがこのスレの住民。ナメてるね。
過去スレ目通したが痛い記述がありあり。無粋な自慢は読んでてハズいよ。
852 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:03 ID:yJjvNshs: >>844
インバータにも色んな方式があって一つじゃないんだけどね。

知ったかの無知はこれだから困るな。（ｗ
853 名前： . [ ]: 02/07/04 06:05 ID:nZtGBYsh: ＞接着技術

イギリスの技術か。モスキートだな・・・
854 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:05 ID:yJjvNshs: >>851
無知が恥の上塗りか。（ｗ　おめでてーな。

誰もいない時間に書いてご満悦で、数時間後に論破か。
君の首の上に乗ってる物は、ただの飾りだな。
855 名前：　 [ ]: 02/07/04 06:05 ID:KATDDSeM: >>847
君の文章を読んで「日本の技術力は低いのか…」と煽られる奴はいないだろ。
買った方が良い技術が安かったんだな、とか
知的所有権に金を払うのは当然だよな、日本って真面目ねぇ。とは思うけど。

釣り師はもっと修練しる。
856 名前： 語るに落ちてる。。 [ ]: 02/07/04 06:06 ID:5GKXIgP1: >>851
技術が、自国だけで完結するなんて、あり得ないでしょ。

三星電気は、東芝に只で、技術をつかって訴えられてるけどね。

日本はきちんとパテントを払ってる。ドイツにも新幹線の
技術は使われてるよ。

ところで、韓国の技術は？？？？？？（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857 名前： [ ]: 02/07/04 06:08 ID:bRMVPgZj: スンマセン、良く知らないんですけど、VVVFインバータ/コンバータ制御ってのと
VVVFインバータ制御ってのはやっぱり違うんですか？
858 名前： . [ ]: 02/07/04 06:08 ID:nZtGBYsh: 結局、ＫＴＸを擁護する事にはならんが。
859 名前：　 [ ]: 02/07/04 06:10 ID:sH/jIqdM: これを読んで、日本文化の魅力も知りましょう。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=worldcup&num=7223&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

ここで新幹線も出して煽ってます。最後の方で韓国人がなにやら書いてます。
860 名前： あらあら [ ]: 02/07/04 06:12 ID:ca6wDSfx: まぁ、この【残酷な事実】（ｗ　へのささやかな反論として韓国を持ち出してるが
ドイツやフランスなどの鉄道先進国から見れば「５０歩１００歩」
韓国がＧＤＩエンジンパクった！とか言って【三菱もダイムラーからパクっていました】（ｗｗ
と同じこと。
いいか。
韓国と日本は欧米から見たら「そんなに変わらない」。
861 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:13 ID:yJjvNshs: まさかとは思うが、>>844ってVVVFの基本特許の意味解ってないんじゃないか？

解ってるならどの辺りが特許か説明できるはずが。（ｗ
862 名前： 名無資産＠ヘタレ部 [ sage ]: 02/07/04 06:14 ID:51Y0nEvC: それ、他板で話題になったことあるならば、ソースきぼん
長らく鉄板(それ以前にもFTRAIN)ヲチしてたが
ドイツってキーワードを見たことなかったんで、無知をお許しあれ

ドイツをヴァカにしてるわけじゃない。彼らには一目置いている。
っていうかカーンは神!
863 名前： . [ ]: 02/07/04 06:14 ID:nZtGBYsh: ＞それにドイツ先生は弾性型車輪という新しい技術にチャレンジしてたんだよ。

エアサスが開発できなかったからな。
864 名前：　　　 [ ]: 02/07/04 06:17 ID:5GKXIgP1: >>863
弾性型車輪は完全放棄したしね。。大失敗でした。。ってことで。

ＫＴＸは、弾性型車輪なんか使わなくても、空を飛びそうなんですが。。
865 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:18 ID:yJjvNshs: >>860
一ついっとくけど、技術開発が盛んな分野で飛び抜けてアドバンテージがある技術を
持ってる国や会社って言うのは存在しないんだけどね。

まあ、具体的に反論できない所を見るとただの知ったかだってすぐ解る。

もうすぐ「釣れた！」って捨てぜりふと共に涙目で去っていくと見た。（ｗ
866 名前： [ ]: 02/07/04 06:18 ID:a9BJa1BS: >>859
ＫＴＸの最高時速は３５０Ｋなのに彼らは平均時速３５０Ｋと主張してますね。
捏造はこうして始まるのかな（ｗ
867 名前： . [ ]: 02/07/04 06:19 ID:nZtGBYsh: ＞韓国と日本は欧米から見たら「そんなに変わらない」。

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

＞【三菱もダイムラーからパクっていました】

？？？
868 名前：　　　　 [ ]: 02/07/04 06:20 ID:5GKXIgP1: >>866
平均時速350キロ。。。じゃあ、450㌔くらい最高速が出ないとだめじゃん。

うーん。韓国人って、言語能力と論理能力がないんでは？？？
869 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:23 ID:yJjvNshs: >>867
　GDI自体、発想は前からあったが結局物に出来たのは三菱ってことを鬼の首でも取ったように
言ってるんじゃないかな？

　それを言ったら、ドイツのバンケルとマツダのアレもそうなるだろう。この辺りが出てこないのは
こやつが無知な証拠。
870 名前：　 [ ]: 02/07/04 06:25 ID:tqTCQfZ1: 営業運転で最高速450km/hっつーことは、試験走行では500km/h以上は出ないと。（ｗ
871 名前： あらあら [ ]: 02/07/04 06:26 ID:ca6wDSfx: 新幹線を誇るのは何も悪い事じゃないだろう。
だが、度を越して日本の技術でオナニーしてないか？お前ら。
ユーロトンネル掘ったボーリングマシンは日本製だと自慢するのも良いが
先っぽに付いている刃は日本製じゃないんだよ・・・・
ガソリンの筒内直接噴射はダイムラーがずうーーーと前に実用化したのを
三菱が安く量産化しただけでした・・・とか哀しい裏話しがあるんだからさ。
ドイツから見れば「世界初？？あいつらナニ寝ぼけてるんだ」となるよ。
この構図どこかとそっくりだね（ｗ

謙虚に行こうよ謙虚に。
日本は【思っているほど凄くない】（わら
872 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:26 ID:5zOFMN9X: 無知っていうかただ単にアフォなだけでは
”開発”と”実用化”の意味もわからんようでは釣り氏の資格すらない
それに我々がここで語る鉄道は全体の”システム”のはずなんだがね
873 名前： . [ ]: 02/07/04 06:27 ID:nZtGBYsh: ＞韓国と日本は欧米から見たら「そんなに変わらない」。

戦車も自力では作れず・・潜水艦も建造できず・・・
飛行機はレシプロ機しか作れず・・・車は低レベル・・・
高速列車も自力では作れない・・・

そんな韓国と比べて日本は

戦車は行進間射撃能力世界一、潜水艦は通常動力型では世界一、
飛行機は・・・まぁターボプロップなら自力で作れるかな・・・
車は世界一（ハイブリッド車を生産、燃料電池車も今年投入）
列車は安全性世界一、ダイヤの正確さも世界一
874 名前： . [ ]: 02/07/04 06:28 ID:nZtGBYsh: ＞先っぽに付いている刃は日本製じゃないんだよ・・・・

そう、それとスチームカタパルトは作るのが困難。
ソ連もスチームカタパルトは作れなかったからねぇ・・・
875 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:30 ID:yJjvNshs: >>871
　あのね、筒内噴射の技術について何も解ってないねそれでよく「三菱が安く量産化しただけでした」
なんて言えたね。　ダイムラーは、全然技術を完成させていません。本当に馬鹿だなお前。
876 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:30 ID:WuLWU56Z: 　ほう。初耳の話ですな。興味深いです。
で、ソースは？
877 名前： 876 [ sage ]: 02/07/04 06:31 ID:WuLWU56Z: ８７１の一連の発言へのレスね。
878 名前： 泣きながら書くなよ。 [ ]: 02/07/04 06:32 ID:5GKXIgP1: >>871
だから、技術は世界中から集めてくるんだって、当たり前のことを
わからない君はアホなんだよ

日本の技術も海外で使われてるわけ。たとえば、ビデオデッキとかＣＤとかね。

そういう技術が韓国にほとんど無いのも事実だしね。。
879 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:32 ID:8BeQBzLK: >謙虚に行こうよ謙虚に。
お前が言うな、アホ
880 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:33 ID:yJjvNshs: >>873
　V2500って立派なジェットエンジンがあるよ。
　あと、飛鳥と言う立派な航空機があるじゃん。（ｗ
881 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:34 ID:yJjvNshs: 　涙目でキーを売ってるんだろな。（ｗ　格好悪い。
882 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:34 ID:TP/t7bY9: つーか、あれだな、
このテキスト書くのに２，３時間はかかったと思われ。
かの国のオタは底が浅い
883 名前：　　　 [ ]: 02/07/04 06:35 ID:5GKXIgP1: >>880
航空機は米国の規制があって、作れないんだよな。

まあ、彼らは、日本を怖がってるんだろうけど。そろそろ、作りたいものではある。

早く、半島を統一してくれよ。米軍のプレゼンスが対中だけになるから。
884 名前： ＧＲ１ ◆2kPI.oOM [ ]: 02/07/04 06:36 ID:YP2wSJ23: 今日も朝からお祭り？
>>841
空力特性の範囲内でのデザインだぞ？
>>844
インバータの特許入り組んでるみたいよ。
お互いに特許料払わんと製品できん罠。
>>847
レールは国産だぞ？
技術導入は100年前の話だろう？
最近ＪＲ束がコスト削減で、ブラジルから輸入を決めたが。

おまえどこからネタ仕入れて来てんの？
切りないな（呆
885 名前：　 [ ]: 02/07/04 06:36 ID:/R23IbfP: スチームカタパルトって日本じゃ必要ないから作らないだけじゃない。
必要ない物に莫大な金かけて開発する奴はいないからね。
宇宙開発でも必要に迫られれば人材資金ともにその方向に動くからもっと進むかも
ね。
886 名前： [ ]: 02/07/04 06:37 ID:a9BJa1BS: 面白い展開だな。釣り師が集中砲火浴びてる。
887 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:37 ID:NNvnajfI: 渾身の力作が粉々に（ｗ
いつまでもは次さらしてないで死ぬ決心はついたか?南朝鮮人？
888 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:37 ID:yJjvNshs: >>884
　アホが袋だたきになってるだけっす。
889 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:38 ID:NNvnajfI: 次＞恥
カコワルイ
890 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:39 ID:F72TgpgS: つーか、せんぜん論理性なし。
反論されたら涙目でリロードするのみ
891 名前： . [ sage ]: 02/07/04 06:41 ID:nZtGBYsh: 世界最初のガソリン直噴エンジンは確かにメルセデス・ベンツ300SLだけど、
今のエンジンの目的とは異なり、レスポンスの改善を目的としたもの。
燃費UPを目的にした理論とはまるで違う。
しかもベンツのは気化のための時間的余裕が無かった上に、メンテナンスが難しい事から以後採用
されていない。
892 名前：　 [ ]: 02/07/04 06:42 ID:/R23IbfP: 何でもかんでもオリジナルにこだわる必要は無いんだよ。資金も時間も人材も
限られてるんだから巧く使わないとね。
893 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:42 ID:5zOFMN9X: 反論に対する反論もないし・・・ただのアフォってことで恥晒して終了
894 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:44 ID:yJjvNshs: 　だれもいなくなった頃出てきて勝利宣言すると思われ。（ｗ
895 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 06:45 ID:F72TgpgS: 　なんか・・・・南鮮人って・・・・かわいそう（ｗ
896 名前： . [ ]: 02/07/04 06:46 ID:nZtGBYsh: ＞885

攻撃型空母を作る時に是非必要。
リニアカタパルトでも開発できればいいが・・・
897 名前：　 [ ]: 02/07/04 06:49 ID:/R23IbfP: >>896
スチームでもリニアでも開発してることばれたら蜂の巣突っついたみたいに大変なことになる
でしょうね。
898 名前：　　　 [ ]: 02/07/04 06:51 ID:5GKXIgP1: 空母を作って、どうするのだろう。いまどき。

ＩＣＢＭが、あるか無いかでは？
899 名前： . [ sage ]: 02/07/04 06:58 ID:nZtGBYsh: 三菱はＧＤＩエンジンの技術をダイムラーに供与しています。
300SLのエンジンはあくまでレース指向の燃費の悪いエンジンだったので
（事実、300SL以外ではレース車両のみ。あくまでレスポンス向上の為で
圧縮行程に噴射するものではない。）
燃費対策のためのＧＤＩ（理想的なリーンバーン状態への実現）には
圧縮中の燃焼室に燃料を噴射するための高い噴射圧力と、燃料を微細に
噴射できる高性能なインジェクターが必要となる。

300SLつーたらガルウィングの車です。私もAZ-1に乗ってるから
よく知ってるのだけど、あと他にガルウィングって量産車では
無かった？（ディアブロのはガル（カモメ）じゃない）
900 名前： . [ ]: 02/07/04 07:02 ID:nZtGBYsh: ＞898

ブラジル海軍のサンパウロ（元フランス空母・フォッシュ）と同じ運用目的です。
沿岸防御っすよ。（ｗ
901 名前： ８９８ [ ]: 02/07/04 07:03 ID:5GKXIgP1: >>900
なるほど。でも、それで通用するなら、いまでももてるはず。。
902 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 07:08 ID:yJjvNshs: >>899
　奴の中では、EFIとの区別も付いてないと思う。（ｗ
903 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 07:13 ID:F72TgpgS: こりゃＫＴＸも脱線するわな
904 名前：　　　 [ ]: 02/07/04 07:16 ID:ay/OEN0v: >>841
すごいデンパを感じるね．ネットで集めた情報かしらないが，
ダメダメだね．高周波焼き入れがドイツの特許？？
先っぽに付いてる刃って，カッタービットのことか？日本で開発された
合金でないことを言ってるの？日本にも開発合金はあるよ．地質とかによって
いろんな合金から選択するんだよ．あらあらはモノ作りってどんなことか
全く分かってないな．はぁ，もうちょっと勉強してきなさい．
　俺はいま米国で働いてるが，かの国と日本の技術力の差なんて，周りの
人間は皆知ってるよ．妄想にふけるなよ．
つーか，おれって釣られたのかな？
>>873
V2500は国際共同開発だからなぁ．．．
905 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 07:23 ID:yJjvNshs: >>904
　じゃあ、先日実証実験が終了した実証エンジン(XF5−1)でどう？（ｗ
906 名前： 904 [ ]: 02/07/04 07:29 ID:ay/OEN0v: 実証エンジンって空飛ばないやつじゃないっけ？（ｗ
冗談はさておき独自開発？ごめん，教えて厨
907 名前： あらあら [ sage ]: 02/07/04 07:41 ID:ca6wDSfx: ふー、メシ食ってウンコしてきた。
でもウンコはこのスレの住民だったみたいね（ｗ

思ったほど反論が出来てないナァ。まあ事実だからやりようが無いってのもあるけど。
お決まりの南朝鮮人とかの罵声は良いとして、ＧＤＩはかなり苦しい反論じゃないの？（ｗ
「ウリは中国文化をウリ式に洗練したニダ」と同じ論法で、実は韓国人の反論だったりして。
今はドイツに逆輸出でいい気になるんだったらＴＦＴでいい気になってる韓国と同じよ。
大人しく【ドイツからかっぱらってきました】って認めろよ（ｗ
日独伊三国同盟の宗主国ドイチェランドの手下ならそう悪くないだろ？
昔も潜水艦で「図面くださ〜い」って出かけた仲じゃないの。（ｗ
あ、このスレもうこの代で終わりにしなよ。
もうメッキが剥がれてきちゃったから、次スレは優越感に浸れなくなるよ？
韓国程度の小国と比較して「ウリは最高ニダ！」とオナニーしたいのなら別だけど
そこまでこのスレの連中は落ちぶれていないと信じたい。
だからsageとくね。
おやすみ、ハン厨。いや、夢の終わりだからおはよう　かな？（ｗｗ
908 名前：　 [ ]: 02/07/04 07:45 ID:yJjvNshs: >>907
　涙目で勝利宣言だよ。（ｗ
　返事がほしけりゃ先ずはお前が何か具体的なこと書いてから言え。
909 名前： [ ]: 02/07/04 07:46 ID:a9BJa1BS: >>907
君ってこのスレの>>1かい？他人の反論を一切無視して「反論がありませでした」
なんていうところはそっくりだな。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025669269/
910 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 07:48 ID:F72TgpgS: アホの品性丸出しだな。
全く南朝鮮人とは会話がなりたたねえよ。
お前らの貧困なメンタリティで他国を図るなつーの。

ところでオマエとこの潜水艦どこ製かしってっか?朝鮮猿
911 名前：　 [ ]: 02/07/04 07:48 ID:yJjvNshs: >>906
　取り敢えずこれ。

　http://www.jda-trdi.go.jp/japanese/3rdjt.html
912 名前：　 [ ]: 02/07/04 07:50 ID:yJjvNshs: >>907
　では早速、GDIについてご教授願いましょうか。

　具体的な回答がなかった時点で、屁たれ認定の上塗りをして差し上げます。（ｗ
913 名前：　　　 [ ]: 02/07/04 07:51 ID:G7ZTY99K: >>907
宗主国って、ことば、よほどいやなんだろうな。
韓国人って。日本人は欧米型の植民地支配してないから、
宗主国っていしきないんだけどねえ。

ドイツが宗主国なの？最後まで戦ってたの日本ですよ。ＷＷ２で。

いいことではないけどね。。
914 名前：　　　 [ ]: 02/07/04 07:52 ID:G7ZTY99K: 泣きながら、逃げる、９０７。。。
915 名前：　 [ ]: 02/07/04 07:53 ID:AfSsG1sQ: >韓国程度の小国
マァそうなみだめで自虐的になるなよ、負け犬。（爆
負けたら「アイムザパニーズ」で逃亡か?（爆
日本人のふりすんなよ。キムチくせえぞ。（核爆
また涙目でリロードか?ま、せいぜい突っ込めそうなとこ
突っ込みな。罰としてさらしあげ

ＫＴＸの脱線心から祈ってます（爆
916 名前：　 [ ]: 02/07/04 07:54 ID:csL0WFtK: 凄いね、本当に戻ってきて勝利宣言しちゃうんだね。
反論と言えるような反論は一切せず、しかも「ハン厨」なんて使ってるし。

やっぱり伝統芸？
917 名前：　 [ ]: 02/07/04 07:54 ID:/R23IbfP: 朝鮮は植民地ではなく大日本帝国の一地域ですね。平和的併合を実現しましたから
918 名前： ＫＴＸ [ ]: 02/07/04 07:55 ID:G7ZTY99K: >>915
祈らなくても、かなりの確率で空飛びそうなんで、はっきりいって、
いやですね。。

なんか、韓国には関わりたくないんだが、彼らが近くにいるというだけで、
日本にとばっちりが来そうで。。
919 名前：　 [ ]: 02/07/04 07:55 ID:/ImEk8w5: ９０７って、アレな。
メモ帳とか開いて、長文打って、コピペするタイプな。
一生懸命調べたのにコテンパンだもん。まあ、犬でも食って
元気出せや、2等国民。
920 名前：　 [ ]: 02/07/04 07:57 ID:0RRxyUJB: 朝鮮猿の自虐と自爆（ｗ
921 名前：　 [ ]: 02/07/04 07:58 ID:3SXHk1wq: >>894は神
922 名前： [ sage ]: 02/07/04 07:59 ID:lAPxPldw: っつーか、ワールドカップまでにKTXが走らなかったことについて
韓国の人は怒ったり、反省したりしてるのか？

全然、伝わってこないんだが…なかったら、ヤバイと思う。
923 名前：　 [ ]: 02/07/04 08:00 ID:3SXHk1wq: >>922
全体主義国家ですから・・・・・。
924 名前：　 [ ]: 02/07/04 08:00 ID:A8wCbT10: >>871 >>907

おまえの８７１には嘘が混じっていたな（笑）。
http://www.free.co.jp/ohc/ryutu/koho/20.htm

世界に羽ばたく超硬工具製造メーカー

株式会社スターロイ
（略）
同社の製品は国内はもとより台湾、シンガポール、フランス、イギリスなど、
海外の工事現場でも活躍。今年５月６日に開通したドーバー海峡海底トンネルの
工事においても、川崎重工のトンネルボーリングマシンのビットに同社の製品が
使用されている。また近年、苫田郡鏡野町に新工場の建設を計画しており、
池や緑地、公園など自然を取り入れた素晴らしい環境で、世界で活躍する先進の
製品づくりに取り組もうとしている。
925 名前：　 [ ]: 02/07/04 08:05 ID:flH7h4LX: ほらほら自虐鮮人>907、そろそろ浅い眠りからおきてきたら？
それともまだスレがあがりすぎかな〜〜〜〜〜〜〜？？？？
人目につかないとこで、ひっそり日本人のふりでカキコするん
だよね。しかも再反論なしで。

おまえ馬鹿だろ?
926 名前： あらあら [ ]: 02/07/04 08:10 ID:12Qdwnjl: すいませんでした
もうこんなことしません
ゆるしてくたさい
927 名前： Maibaru [ ]: 02/07/04 08:11 ID:2YXfza1x: 日韓翻訳のページで日本人の書き込みが無くなったらどうなるんだろ？
韓国人同士で罵りあいでもするのかな？
928 名前： Maibaru [ ]: 02/07/04 08:12 ID:2YXfza1x: うわ、書き込む場所間違えたすいませんっ
929 名前：　 [ ]: 02/07/04 08:20 ID:k3gSHtFZ: 今初めて知ったけど、韓国人って本当に調子のいいバカ野郎どもだなあ
日本鉄道各社はもう絶対に韓国に協力しないでくれ
で中国、韓国以外のアジア諸国とだけ協力し合っていこうよ
930 名前： [ sage韓国逝って良し〜 ]: 02/07/04 09:06 ID:qyoYHfJj: むぅ。漏れの見ていない間に朝鮮製ドイツ厨なんて物が来てたのか。
リアルタイムで見てみたかったのうw
931 名前：　 [ ]: 02/07/04 09:50 ID:2Xig/0vX: はいはい、日本の鉄道はイギリスのパクりでしたとさ
悪かったな、パクりで
頼むからCDとかDVDとかポータブルオーディオとか作らないでくれる？
青色LEDも日本が出た後に解析して自社製のように売らないでね
932 名前：　　 [ ]: 02/07/04 10:00 ID:260HeRAP: 先月はピッチの上で散々シミュレーション見せてもらったから
次はKTXのシミュレーションも見たいなあ

と煽ってみるテシト。

サカーと同じ意味のシミュレーションをしているという罠
933 名前：　　 [ ]: 02/07/04 10:05 ID:260HeRAP: もしかしてKTXって不遜にもTGVの世界記録更新狙ってるとか？
でもやるとしたら機関車単行なんだろうな（ｗ

まあ天国への最高速度は既に世界記録なんだろうけど。
934 名前：　 [ ]: 02/07/04 10:09 ID:2Xig/0vX: それにしても凄い電波だなあ
産業という物を全くわかっていない

その理論で言うならICもアメリカのパクリだぞ
そろそろ特許切れるけど特許料払ってるんだぞ

いろいろ取り入れてそれを更に良く改良するのは日本の特徴だろ
それ故に他国から日本はいつも真似して越えられるなんて僻まれてるのは常識

ランドマークタワーだって外国人設計士だし、そのくらい当たり前、
と言うか、ないものを相互補完するなんて当たり前
全部日本で作ってるなんてのはまさに厨が抱く考えだ

しかもドイツドイツ言ってるけどドイツが嫌いだと思ってるのだろうか
全く、口が開いて言葉が出なくなる（とか言いつつカキコしてるが）
935 名前： [ sage ]: 02/07/04 10:14 ID:hzRijxID: 今思ったんだが、KTXって新種のレールガンなんじゃないかと……
936 名前： [ sage ]: 02/07/04 10:15 ID:hzRijxID: つーか、車両が弾となって飛んで逝く文字通りの「弾丸列車」(w
937 名前：　 [ ]: 02/07/04 10:30 ID:6px8ZJee: まさに南斗聖拳１０８派のひとつ「南斗列車砲」ですな。
938 名前：　 [ ]: 02/07/04 10:45 ID:GL5W0J00: こういう「自走砲」もありですか・・・。
939 名前：　　　 [ ]: 02/07/04 10:47 ID:VW3cARta: マスドライバーですね。
940 名前： ななし [ ]: 02/07/04 11:21 ID:Wk8eI+dI: ＞８４７
９０式戦車の主砲は日本鋼管がドイツ（ｗ　からのライセンス生産だってことは
知ってる人多そうだけど・・・

日本鋼管は作ってないぞ。生産してるのは日本製鋼所だぞ。
おまえ嘘ばっかり言うな。

そう言えばフォルクスワーゲンのゴルフのデザインはイタリアだったな。
いいものがあれば利用すればいいよ。
今はそう言う時代になったんだよ。
941 名前： [ ]: 02/07/04 11:25 ID:2EJy+RUA: 結論が出たところで、次えの展開をおながいすますだ。
942 名前：　 [ ]: 02/07/04 11:42 ID:XvG20hyV: その前に次スレの準備も．．．
943 名前： ‐ [ ]: 02/07/04 11:48 ID:1LC6NQVk: >940
>いいものがあれば利用すればいいよ。
そういえばK1戦車は……。
944 名前： 鉄板の住人Ａ [ ]: 02/07/04 11:53 ID:/2aUFgGh: >>841　おバカなあらあら君へ

ここでも読んでツバメを勉強し直せ、バカたれが
http://www.toyo-shutter.co.jp/kankyou/tubame/
945 名前： tenpura ◆UMAIu01k [ sage ]: 02/07/04 12:19 ID:AAPt+6ZP: それから、「住友重金属」なんて会社はないこともね。
「住友金属工業株式会社」なんだなー。
946 名前： 三連星 [ ]: 02/07/04 12:22 ID:1Fur/+rQ: もっと詳細に論破してくれ。
947 名前： [ 釣られ師 ]: 02/07/04 12:29 ID:lkyLW2fz: 日本の技術力は低いのか…
948 名前：　　 [ ]: 02/07/04 12:33 ID:VW3cARta: >>947
アホ。
949 名前：　 [ ]: 02/07/04 12:34 ID:eXvBbfa1: 日本の技術力は低いと思われて、おおいに結構。
頑張って技術を磨かねばと思っているうちは日本は安泰。
あの国のように謙虚さを失ってはいけない。
950 名前： [ ]: 02/07/04 13:25 ID:OPQHwl6S: で、‘あらあらクン’は逃げたと思ってよろしいですね？

　多分、このヴァカはチョン幹線が散々、パクリパクリと叩かれていつから、
世界最初の高速鉄道の新幹線だってパクリでねーかと、決意を込めて下調べし
て書いたんだろうけど、見事に恥晒したね。
　因みに南鮮には、オリジナルを最初は導入して、それを更に研究して
遂にはオリジナルを凌駕してしまったものってありますか？
新幹線の技術にはそういうのがイッパイあるんですが。
951 名前： [ ]: 02/07/04 13:33 ID:WuSWYxvJ: >>950
>遂にはオリジナルを凌駕

まぁ、KTXを「自力で」実用化できれば、
そういう技術も出てくるかも知れぬ。

と、希望的観測をしながら、
生暖かい目で見守っている今日この頃です。
952 名前： エラワン ◆X0jRLHdw [ ↓ ]: 02/07/04 13:37 ID:OfmCpgQt: 「韓国人は日本の真似や捏造しか脳が無いのか？」
って言いたい。
953 名前： 新スレ [ ]: 02/07/04 16:14 ID:ud6WkyZv: TGVより新幹線 Part18 ☆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025752891/

あらあらも出現。
954 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 17:27 ID:2Xig/0vX: >>953
実はあららな罠
955 名前： 953 [ sage ]: 02/07/04 18:29 ID:ud6WkyZv: >>954
お詫びはしますが、賠償は（略
956 名前：　 [ sage ]: 02/07/04 20:43 ID:EzpcwG9H: 　　　　　（李如松）
　　　　　　　↓
　　　＼∧＿ヘ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,、,、,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ウリナラが1000取るニダ！カアアックトェトェトェ!!!!
　　　　　/三√ ゜Д゜)　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,、,、,,,
　　　　/三/| ゜Ｕ゜|＼　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,、,、,,,
　,,、,、,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,、　＼ちゅっちゅっとチァックチァックチァック大韓民国!!!!／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
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　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

　秀吉は謝罪と賠償しる！
957 名前： おらら [ ]: 02/07/04 21:36 ID:ZKrez4wT: 1000！
958 名前： _ [ sage ]: 02/07/04 21:45 ID:Wd5Dhy3S: 1000-42=
959 名前： G ◆PrsowNR6 [ ]: 02/07/04 21:47 ID:2jDDp7tT: sore
960 名前： [ sage ]: 02/07/04 22:24 ID:x3Ia8cez: 40
961 名前： [ sage ]: 02/07/04 22:24 ID:x3Ia8cez: 39
962 名前： [ sage ]: 02/07/04 22:32 ID:wcxbE4Rv: 962
963 名前： [ sage ]: 02/07/04 22:41 ID:GL5W0J00: 37
964 名前： 安貞桓 [ sage ]: 02/07/04 22:48 ID:EzpcwG9H: １０００は渡さないニダ！
965 名前： 965 [ sage ]: 02/07/04 23:01 ID:lNXOKT+n: 965
966 名前： [ ]: 02/07/04 23:17 ID:xecT8Fg/: age
967 名前： p [ ]: 02/07/04 23:33 ID:8LiRNF7T: <-＿-> ＜　　１０００
(∩∩)
968 名前： 安貞桓 [ sage ]: 02/07/05 00:00 ID:39a/w/gT: テコンドーチュックでウリナラサカーを守るニダ！

台　たいてい　民　お吸物　　マンセー！！
969 名前： nanashi [ sage ]: 02/07/05 01:19 ID:3s7PyJEo: 1000まで31レス
970 名前： 大韓犬国 [ sage ]: 02/07/05 01:35 ID:2JFqf8nZ
971 名前： 犬韓民国 [ sage ]: 02/07/05 11:46 ID:MHS2TwZq: デーンパミンゾック！

ドドンガ(・∀・)ドン！！
972 名前： [ sage ]: 02/07/05 12:20 ID:tzRK/6gm: 　　　　　　デーンパミンゾク　　♪ 　　　　　　　　デーンパミンゾク　　♪
　　♪　　　　ドドンガドンドン　　　　　　　♪　　　　ドドンガドンドン
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪
　　　< ｀Д´> / （：　　：（　　） )) 　　　　　　< ｀Д´> / （：　　：（　　） ))
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー'　　　　　　　　　|つ／つ　 `ー─``ー'
　　〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　　　〜|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫
973 名前： [ sage ]: 02/07/05 14:35 ID:19ltLDo9: ウリナラマンセー973
974 名前：　 [ sage ]: 02/07/05 15:53 ID:ys1n44s+: 埋め立て作業中
９７４
975 名前： [ sage ]: 02/07/05 23:23 ID:Kl+ZLcJ3: 人類絶滅のレスまであと25
976 名前： [ sage ]: 02/07/05 23:28 ID:3s7PyJEo: 停止位置まであと24
977 名前： [ sage ]: 02/07/06 00:01 ID:T8lP6gwJ: ガソリンの筒内直接噴射は、あまり有効ではないことが明らかになっているので、これ以上広まらない。
ガソリンエンジンだったら、なんといってもＢＭＷのバルブトロニック、これ最強。
978 名前：　 [ sage ]: 02/07/06 02:35 ID:gGPGNbV1: 埋めるのに協力しますか
979 名前： [ sage ]: 02/07/06 08:50 ID:SSjzlJdQ: 減速21
980 名前：　 [ ]: 02/07/06 10:21 ID:Kfc8lgjN: チン！信号30
981 名前：　 [ ]: 02/07/06 10:31 ID:Kfc8lgjN: ティトタトティトタリラン♪

今日も、KTXをご利用くださいまして、ありがとうございます。
この電車は、キムチ427号、天国行きです。

チン！信号981！
982 名前： [ sage ]: 02/07/06 10:56 ID:1J8Y3A1v: age?
983 名前： [ sage ]: 02/07/06 13:00 ID:5S+9yt3J: 停止位置まで17
984 名前：　 [ sage ]: 02/07/06 13:01 ID:YsMvzfPW: >907
>「ウリは中国文化をウリ式に洗練したニダ」と同じ論法で、実は韓国人の反論だったりして。
ウリ式に洗練した文化ってなんかあるのか？(w
劣化コピーしか見当たらないようだが。
985 名前：　 [ sage ]: 02/07/06 13:25 ID:5S+9yt3J: >>984
907は洗練の意味を理解していないんでしょう。

停止位置まで15
986 名前： _ [ sage ]: 02/07/06 14:02 ID:wa0+pV43: 1000までikuzo
987 名前： _ [ sage ]: 02/07/06 14:03 ID:wa0+pV43: 穴埋め
988 名前： [ sage ]: 02/07/06 14:36 ID:y2WYtBWx: うめうめ
989 名前：　　 [ sage ]: 02/07/06 15:21 ID:g1mypniG: （　´_ゝ`）フーン
990 名前：　　 [ sage ]: 02/07/06 15:22 ID:g1mypniG: ´,_ゝ`）プッ
991 名前：　　 [ sage ]: 02/07/06 15:22 ID:g1mypniG: (*゜∀゜)
992 名前：　　 [ sage ]: 02/07/06 15:22 ID:g1mypniG: (*゜ー゜)
993 名前：　　 [ sage ]: 02/07/06 15:22 ID:g1mypniG: ヽ(`Д´)ノ
994 名前：　　 [ sage ]: 02/07/06 15:22 ID:g1mypniG: 。・゜・(ノД`)・゜・。
995 名前：　　 [ sage ]: 02/07/06 15:23 ID:g1mypniG: キタキタキタキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!!!!!!!!
996 名前：　　 [ sage ]: 02/07/06 15:23 ID:g1mypniG: ( ´∀`)( ´∀` )(´∀` )(∀` )(` )( )( ゜)( ゜Д)( ゜Д゜)ゴル
997 名前：　　 [ sage ]: 02/07/06 15:24 ID:g1mypniG: ニダ━━━<`∀´>━< `∀>━< `>━< >━< ´ >━<Д´ >━<`Д´>ゴルァ!!!!
998 名前：　 [ sage ]: 02/07/06 15:52 ID:Kfc8lgjN: おお、見えてキター
999 名前：　 [ sage ]: 02/07/06 15:53 ID:Kfc8lgjN: 999
1000 名前：　 [ ]: 02/07/06 15:54 ID:Kfc8lgjN: 1000!
1001 名前： １００１ [ ]: Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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