TGVより新幹線 Part28 ☆
1 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ なんか心配になったんで立てました ]: 02/12/09 19:17 ID:apOnVfoO
●KTX京釜高速鉄道はTGVでいくんか、ゴルァ!
●HSR台湾高速鉄路は負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR九州!
●話題脱線上等!

韓国の皆さんTGVより新幹線方式がよかったんじゃないですか?
大量輸送や山が多い韓国では新幹線の方がよかったのでは?
速度も新幹線は、TGVに追い付きましたよ?
このままだと、台湾高速鉄路(HSR)が先に開業しますよ!

前スレ:TGVより新幹線 Part27 ☆
   
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038651741/
過去スレ置き場(新設)
    http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/mod_5/ktx/
地鎮祭、2ゲットなど >>2以降

2 名前:imachang ◆kltjFCOGEI [ sage ]: 02/12/09 19:19 ID:Y7BI6cy3
>>1
ちょっとあなた、勝手に(略

3 名前:  [ sage ]: 02/12/09 19:37 ID:BgDCMnXV
>>2
む、何故だ俺的には(以下略なわけだが。


4 名前:  [ sage ]: 02/12/09 19:39 ID:kyJ9A1CA
あ(中略)>>2は(後略)

5 名前:名無しさん [ ]: 02/12/09 19:53 ID:UDbd2/pa
はええ(w)

6 名前:  [ sage ]: 02/12/09 19:58 ID:BgDCMnXV
>>5
まさに超特急な地鎮祭。(w
・・・KTXな地鎮祭って、もしかして完了しないやつ?

7 名前:コピペ [ ]: 02/12/09 20:32 ID:IYUmumvR

仕業点呼願います
大阪所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA28行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、年末年始輸送の確保、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします





8 名前:9条改正したい [ ]: 02/12/09 20:36 ID:71zIMYFr
祝 初めて1000取れた 万歳

9 名前: [ sage ]: 02/12/09 20:39 ID:MG+hwNZF
>>8
おめでたう。

失敗した。名前入れ忘れてエラー。


10 名前: ◆OFRXZZzZz. [ スタンダードから激しく外れてごめん ]: 02/12/09 20:43 ID:Z/IGdUgn
>>7
言うのはタダ、実際は火病罹患なのよ。
だから同(ry

11 名前:ノックダウン生産 [ sage 9条改正に賛成 ]: 02/12/09 20:47 ID:jxsDZD/s
機関車太郎 期待age!
>>8 1000オメ&メ欄

12 名前:  [ ]: 02/12/09 20:54 ID:FMyIfHSF
今の新幹線はたばこどころかペットボトルも倒れる

13 名前:  [ ]: 02/12/09 20:59 ID:LL8COsss
関西では明日(12/10)テレビ大阪で「走れ!夢の超特急!新幹線レールスター人気の舞台裏」を放送します。
http://www.tv-osaka.co.jp/nanikore/html/2002/12/1210.html

14 名前: [ ]: 02/12/09 21:21 ID:6sXNvffq
なんだかんだ言っても、KTX開業まで一年半を切ってますよね。
KTXは04年の春に暫定開業の予定だけど、これって九州新幹線の
暫定開業と同時期だね。新幹線の建設ペースは遅すぎ。何やってんだか。

ちなみに、KTXの全線開業は08年度ですよ。金大中が2年前倒し
しました。九州新幹線全通は2012年の予定です。KTXもひところは
2012年度に全通予定という事になってましたね。すごく奇遇です。

自民党整備新幹線部会の小里(鹿児島選出)は、九州新幹線は08年度までに
全通させてみせるといまだに言ってますが、この人、以前は07年度だと
言ってましたよ。だからどうせ08年なんて口先だけでしょうけど。

はっきり言って、政治家の質の低さと、行スピード感がにぶすぎる点では
韓国も日本も大差無いですよ。韓国は途上国だから仕方が無いが、
先進国を辞任する日本の場合はみじめ過ぎる。野党もだらし無さ過ぎ。



15 名前: [ ]: 02/12/09 21:21 ID:lx0+pxay
>>12
>今の新幹線はたばこどころかペットボトルも倒れる

どの区間でしょう?
在来線特急車両では有ったけど、新幹線ではなかったけどなぁ。

16 名前: [ ]: 02/12/09 21:23 ID:lx0+pxay
>>14
韓国も無理しないようにね?

17 名前:  [ ]: 02/12/09 21:25 ID:ku2S1TCE
本当に予定通り開業するのだろうか?

まぁ、開業してもあんまり関係ないけどさ。

18 名前:14 [ ]: 02/12/09 21:37 ID:6sXNvffq
すいません、俺は正真正銘の日本人です。
14に書いたのは、いわゆる憂国感情って奴です。
先進国を辞任とか書いてしまったが、自認の間違いです。
ネタではありません。だけど、本当に自民党整備新幹線部会の連中は
詐欺師ばっかりだ。行動力と団結力が強烈な道路族の方がまだマシですよ。

19 名前: [ ]: 02/12/09 21:41 ID:rsh18+YM
>>14
で、地元建設業界にとっては、10年間継続して仕事があるのと、5年間大量の仕事があるのとどっちがいいとおもう?
期間が短いと、儲かるけど、よその業者をたくさん呼ばないと間に合わないが、期間が長いと、あまり儲からないが、
長い間職にあふれない

20 名前:   [ ]: 02/12/09 21:44 ID:ssxlKb7p
>>18
九州新幹線は採算がとれない可能性が高いんだから
つくる方がおかしいんじゃないの?

21 名前:こっぱー君 ◆1.U1zZosko [ sage ]: 02/12/09 21:46 ID:cI65yqx7
>>14
九州の皆さんには失礼な言いぐさながら、日本の1ローカル地方である九州と、
世界の趨勢に大した影響のないローカル国とはいえ一独立国である韓国とを
タイで比べるのはなんだかなぁ…

まぁ、そりゃ韓国は九州のせいぜい2.4倍の面積しかない小国だし、
GDPでは九州とほぼレベルなわけで、比較に丁度いいと言えばいいんだけど。

22 名前:こっぱー君 ◆1.U1zZosko [ sage ]: 02/12/09 21:49 ID:cI65yqx7
>>20
うん、地元の人達には悲願かも知れないけど、収益性が心配だぁね。
   ↑
大橋3つとガラガラの高速道路を無駄に作りまくった超ローカル地方出身の君が言うなや。

23 名前:捨恨 [ ]: 02/12/09 21:52 ID:6n1Pl9fQ
鉄道素人です、質問があります。KTXの収支予想はどうなっていますか?
新幹線に赤字路線はありますか?「上毛高原駅は政治的な駅で利用客が殆どいない。」
と聞いたことがあります。本当ですか。

24 名前:ノックダウン生産 [ sage キムチの''におい''が! ]: 02/12/09 21:52 ID:jxsDZD/s
祭り開始ですか?

25 名前: [ sage ]: 02/12/09 21:55 ID:5b1v7OuE
ソウル-プサンの航空路がパンクしそうなくらい需要があるわけです。
運賃にもよりますが、ちゃんと運行さえ出来ればKTXが黒字にならないわけがありません。
まぁ、国内航空路が壊滅しますが…

26 名前: [ ]: 02/12/09 21:57 ID:ku2S1TCE
空路、縮小ですめばいいけどね。

いや、ただ何となくさ。


27 名前:  [ ]: 02/12/09 21:59 ID:FMyIfHSF
>>15
東海道山陽新幹線
もちろん倒れるのは中身が入ってない空のペットボトルね

28 名前:ノックダウン生産 [ ]: 02/12/09 21:59 ID:jxsDZD/s
>>25
ソウル-プサンのAirは1日何便有るの?

29 名前: [ sage ]: 02/12/09 22:10 ID:MVTS5Z5I
現在naverで韓国人が KTXを自慢しています。
日本人を馬鹿にしています。
台湾を舐めてます。


  駄目だこりゃ・・・。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/list.php?id=enjoyjapan_8


30 名前:  [ ]: 02/12/09 22:40 ID:dpirXB5H
>>14
根本的に勘違いしてるようだな。建設スピードなんざ政治が絡むんだから純粋な優劣とは関係ねーんだよ。
大体小里とでじゅんを同列にする時点で国の制度と権力構造に対する根本的無知が…。
それに結果見ずに口先だけで一々比べるなアフォ。

それよりな、韓国と日本で根本的に違うのは技術面なんだよ。きょんぶうんたら鉄道は車両がマトモに
走ってないんだよ。さすが後進国って感じだけど。ところが日本はもうすぐ40周年って言ってるくらいなんだ。

夕刻だか憂国だかしらんけど少しは勉強しろ低級燃料。

31 名前:妲己ちゃん [ ]: 02/12/09 22:59 ID:AZwrTqmZ
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/rm/ytn.mpg
より

速度メーターの目盛りが
330km/hまでしかないよ?
こういう面では謙虚なのかしら(w

32 名前:  [ ]: 02/12/09 22:59 ID:iCqNFJPy
今日は機関車太郎はお休みでしょうか?
楽しみに待ってるのですが。(^^)


33 名前: [ sage こんな感じ? ]: 02/12/09 23:10 ID:5bsfZK/m
古いくせに新幹線 ぷぷ
ワックスかけたら べこんっ
のろのろ加速してたらタバコも倒れませんわな

34 名前: [ sage ]: 02/12/09 23:12 ID:gsYNB9zk
さぁ、質の悪い燃料が投下されまつた。

35 名前:みや ◆ljF/o4D3II [ ]: 02/12/09 23:14 ID:8nbiCMrF
暴走 キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!! 機関車太郎

36 名前: [ ]: 02/12/09 23:15 ID:zGxuoK9W
>>31
下が270 km/hまでしかないから、数字のほうが動くんでしょう。
270〜330 km/hまでしか表示しないんだったらそれはそれで面白いが。

37 名前: [ sage ]: 02/12/09 23:15 ID:5b1v7OuE
>33
キャデの疑似餌で釣りをしたいなら、もっと精進せぃ!

38 名前: [ もうちょっとアカい加齢臭効かせてね ]: 02/12/09 23:17 ID:X7NW75m6
>>35
>>33は「アカいキャデラック」です。
機関車太郎ではありません。

39 名前: [ sage ]: 02/12/09 23:18 ID:5vE6/HFC
ていうかなんで川内とか水俣とか良くわからんところに停まるのだ。
福岡〜熊本〜鹿児島でいいじゃん。
久留米とか行きたい奴はバス使えぃ。

40 名前:  [ sage ]: 02/12/09 23:22 ID:mYKJFlpY
前スレの機関車太郎叩きで叩いてる側も幾人か致命的なミスをしていたようだが……。
中途半端な知識で叩くと逆襲されるぞ?

41 名前:  [ ]: 02/12/09 23:23 ID:/xkKZLEY
>>39
新幹線は停車駅どころか、駅名一つでもゴタゴタやるもんだよ。

42 名前:  [ ]: 02/12/09 23:23 ID:Sace3u9v
KTX:コップに入れた水が揺れない
新幹線:ペットボトルが倒れる

43 名前: [ sage ]: 02/12/09 23:26 ID:5bsfZK/m
>>42
KTXはひょっとすると人も倒れるんじゃないかと。

44 名前:ノックダウン生産 [ ]: 02/12/09 23:27 ID:jxsDZD/s
今日は燃え無いナ

45 名前: [ sage ]: 02/12/09 23:29 ID:5b1v7OuE
>43
なんかKTXには、吊革やら手すりやらが平気で付いてそうで…

46 名前: [ sage ]: 02/12/09 23:30 ID:gsYNB9zk
ベンチシートもなー。

47 名前: [ ]: 02/12/09 23:33 ID:FMyIfHSF
機関車式
メリット
・低コスト
・メンテナンスが楽
・低騒音
デメリット
・低加速度
・低故障耐性
・低輸送効率

電車式
メリット
・高加速度
・高故障耐性
・高輸送効率
デメリット
・高コスト
・メンテナンスが大変
・高騒音

48 名前: [ あえて釣られてみる ]: 02/12/09 23:34 ID:X7NW75m6
>>42
>KTX:コップに入れた水が揺れない(停車中)
>新幹線:ペットボトルが倒れる(空のペットボトル)

49 名前: [ sage ]: 02/12/09 23:34 ID:rsh18+YM
KTX紹介Flash
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/center/jungbu_new.swf
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/seoul/seoul_new.swf

KTX報道映像
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/mpeg/20010126/mbc.mpg
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/mpeg/20010206/kbs2.mpg
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/rm/cnbc.rm
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/rm/cnn.rm
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/rm/mbc.mpg
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/rm/news.rm
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/rm/p1.rm
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/rm/p2.rm
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/rm/ytn.mpg
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/rm/ニッタ蠱。(アケケョ).rm
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/rm/ネォコク(アケケョ).rm


50 名前:50 [ 50 ]: 02/12/09 23:35 ID:OJuul8ek
50

51 名前:  [ ]: 02/12/09 23:35 ID:iCqNFJPy
KTXって、韓国で作った車両にはトイレ無いとかって落ちはない?

52 名前:機関車次郎 [ ]: 02/12/09 23:38 ID:/5cllrnY
騒音は室内?沿線?

53 名前:  [ sage ]: 02/12/09 23:38 ID:fGZGSBpI
今日の燃料は質より量ですか…

最近思うんだけどさー
ここって皆で燃料出し合って祭りやってるのが多いよなぁ
韓国発の本物の燃料ほしいな。

31のmpgをもっと細かく突っ込んだ方が楽しそう。
誰かほんやくこんにゃくもってない?

54 名前:53 [ sage ]: 02/12/09 23:40 ID:fGZGSBpI
と、思ったら49がイイ仕事してるじゃん
韓国語覚えたいけど覚えたくないジレンマ。

55 名前:_ [ ]: 02/12/09 23:43 ID:OGY7bVxw
以前のスレに既出ですが、先月の実験線でのリニア試乗会に行ってきました。

先ず展望室から眺めると、先頭車の天井からは、凄まじい放射熱で陽炎が・・。
参加者50名程が前室でパンフを貰い、時間調整の後、
コンパニオンのおねーさんに導かれて、全体がカバーされたホームを進む
頃には既にドキドキ。 ダブルカフス型の中間車輌に磁気シールドを兼ねた
乗降装置(まさに飛行機のそれ)から乗車して、指定された座席に着座する。
さすがに既存の新幹線とは比べるべくもなく通路巾、高、シートのサイズや
窓(飛行機とほぼ同サイズでシャッター付き)に至る迄小ぶりでしたが、
不思議と閉塞感はありませんでした。
車輌先頭と中間部に前方を映すモニターが設置され、別にドア上部にも速度が
表示されていたと思います。(速度はモニター下部だったかも?)
一定の加速感で(感覚的には新幹線の3割増位)スピードを上げ、160km/h
で浮上(浮き上がった感覚はありませんでした)すると台車が低い音と
共に格納されるのですが、そのとたん走行音などのメカノイズが消え、
聞こえるのは風切り音だけ。これには驚いた! 350km/hを超える辺りからは
無気味な静けさの中、淡々と加速し続ける様に一瞬恐怖を覚えました。
450km/h走行も数秒で慣れトンネルへ。18m?間隔の蛍光灯が1本の
線になると云うのは本当なんですね。
試乗後、電磁波に警戒しつつも、約15mの距離で金網越しに450km/hを
体験しましたが、その後イチモツが北を指す事はありませんでした。(藁






56 名前:  [ ]: 02/12/09 23:44 ID:dpirXB5H
>>47
>機関車式
>メリット
>・低コスト
300km/hで最大軸重17tのKTXが走るのと11t程度の500系、700系が走るのでは軌道の破壊され方が
異なるので軌道の1列車当りメンテナンス費用は機関車方式のほうが大きくなる。っつーか新幹線を電車式に
決定したとき「機関車方式にしたら重い機関車のためだけに軌道を合せて作らなければならないから建設コストが
かかりすぎる」って理由があったんだけど…TGVがあれで済んでるのは両端につけるってことにして、尚且つ
加速度で妥協したからだろう。
>・低騒音
これは方式にあまり関係ない。

>電車式
>デメリット
>・メンテナンスが大変
近年このデメリットが小さくなってきてるのは周知の通り。
>・高騒音
方式に関係ない。

騒音は主に風切り音なの。パンタグラフから車体までキッチリ対策してあるかどうかで違ってくる。
新幹線は静かだぞ。

57 名前: [ sage ]: 02/12/10 00:10 ID:Fv/4vDwU
このスレは、嫌韓派てっちゃんが多いから見てて楽しいな(w

58 名前:  [ sage ]: 02/12/10 00:12 ID:2GlC7upn
ほんとだね

59 名前:sage [ sage ]: 02/12/10 00:14 ID:Jsl5NuJO
現在、某IT先進国から49の動画をダウンロード中。が、しかし!、250kbps程度
しか出ないのはなぜだろう?


60 名前:  [ sage ]: 02/12/10 00:16 ID:Xz0EcP6z
>>59
向こうの回線がしょぼいからと違うかな
あ、禁句か?

61 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/10 00:21 ID:GE/EU3jU
>>59
帰ってきたら新スレに・・・
「ちょっと、KTX1便はちゃんと離陸許可もらったの?」と地鎮祭を
始めたかったでつ。

おそらく海外とのバックボーンが細いと思われ。

62 名前: [ ]: 02/12/10 00:26 ID:KSjzOFeD
新幹線も成功したのは東海道・山陽だけだけどね
東北・上越は乗車率も低いし失敗

63 名前:名無し(以下略) [ ]: 02/12/10 00:27 ID:wVeoMmnG
遅れ馳せながら、新スレ乙!!>>1

64 名前:  [ sage ]: 02/12/10 00:28 ID:2GlC7upn
【税金】のぞみ通過に八つ当たり、静岡知事が新幹線通行税検討
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039443824/


65 名前:  [ sage ]: 02/12/10 00:30 ID:NaBPfIUi
>>62
上越ですら建設費はおくとして採算取れてるんだけどな。
しかも冬季でも関東と確固たる連絡を取れる非常に意義ある路線。下んないぞ低級燃料。

66 名前:  [ ]: 02/12/10 00:32 ID:KSjzOFeD
>>65
フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン!!
でもTVとか新幹線って言うといつも東海道が出てるけどなー

67 名前:  [ sage ]: 02/12/10 00:35 ID:NaBPfIUi
>>66
それが何か?

68 名前:  [ sage ]: 02/12/10 00:35 ID:aYIKOZI4
上越や東北が無かったら、羽田には仙台便や新潟便が残ってるんだろうねえw

69 名前: [ sage ]: 02/12/10 00:36 ID:We7YleMD
>66
だから?
TVしか見てないようなヒッキーはすっこんでろ。

70 名前:  [ sage ]: 02/12/10 00:41 ID:NaBPfIUi
北チョンじゃあるまいし廃タイヤなんか必要無いんだけどな。せめてA重油が欲しい。

71 名前:  [ ]: 02/12/10 00:41 ID:xdxTVFD3
TGVって本当に完成できるのでしょうか?
工事の進捗状況がぐぐっても古くさいのしか見あたらないんですけど?
隠してるのかな?
台湾新幹線の進捗は順調そのもののようですが、韓国は焦ってはいないのでしょうか?

72 名前: [ ]: 02/12/10 00:43 ID:sql6vLQv
>>65

62はネタだから無視してよし。

それにしても、静岡県知事はバカすぎ。

73 名前: [ sage ]: 02/12/10 00:46 ID:We7YleMD
>72
まぁこの静岡県知事って、常識では考えられないほどのヴァカですが、
さすがに静岡県の実務側なり議会側なりがストップをかけるでしょう…

74 名前:  [ sage ]: 02/12/10 00:50 ID:Xz0EcP6z
空港も無い、のぞみも止まらない、それが静岡県
中途半端に東京や大阪に近いと良い目をみない例だな

75 名前:  [ ]: 02/12/10 00:56 ID:6q80ibp7
鉄道板の関連スレッド

【静岡県知事が】新幹線通行税検討【キレた!】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039443824/


76 名前: [ ]: 02/12/10 01:44 ID:C2si8//c
>>14
すいませんが、2004年のKTXの開業も「暫定開業」なのですが?
それと、あんなに湯水のごとく資金をつぎ込んで、着工から何年かかって
暫定開業にこぎつけていると思ってるの?
え?新幹線建設だって当初の予算よりオーバーしてるって?
高崎〜長野 盛岡〜八戸は予定通りですよ。おそらく新八代〜鹿児島中央も
同じかと。

77 名前:名無し [ ]: 02/12/10 01:47 ID:sql6vLQv
>>76

落ち着け。>>14も04年度は暫定開業だと分かってるよ。



78 名前: [ ]: 02/12/10 01:55 ID:C2si8//c
>>49 おいよ、チョン幹線の映像はもういいから、
     台湾での新幹線関連の映像は何かないのか?
     全然情報入ってこないんだよね。

 KTXで一つだけ褒められる所がある。
それは座席を回転式にした所だ。
ヨーロッパナイズされた車両にしては、ここ
だけアジアンだな。
それと客室天井から下がっている小型モニター
がウザい。あれで何映そうってんだ?
一応、>>49の映像では雪の中を高架線で走るのが
あったけど、東北新幹線みたいだった。


79 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/10 02:00 ID:GE/EU3jU
で、KTXの運賃はどれくらいになるんだ?
現時点でのセマウル号のソウルー釜山は3万ウォン程度。
航空機だと確か6万〜8万ウォンしたと思う。

80 名前:  [ ]: 02/12/10 02:05 ID:/M9TKebi
上越新幹線に初めて乗った。
結構ゆれた・・・。

乗った車両が0系の緑色版(形式は失念)だったせいもあるんだろうが・・
500系やレールスターに慣れた身にはある意味新鮮だった。
500系のグリーン車なんて目を閉じたら走ってるかどうかわかんないくらいなのにね。

81 名前:  [ ]: 02/12/10 02:37 ID:/M9TKebi
連カキ

途中で、秋田新幹線、長野新幹線、東北新幹線と次々と合流していく様子は新鮮だった。
よくもまあ、JR東日本はこれだけもの投資が出来たものだと。

その分、新幹線が安っぽく感じられて残念だった。
車両も、編成も短い。
ミニ新幹線という言葉がぴったりだと思った。

82 名前:  [ ]: 02/12/10 02:40 ID:hW5kdJvo
>>80
 揺れたのどの辺?
 上越新幹線も開業当時は「たばこを立てても倒れない」が自慢の
路線だったんだけど、平野部は超軟弱地盤。いまやすっかり地盤沈
下しちゃって、ゴム板を線路の下に挟んだんだけど対応し切れず。
揺れる列車になっております。


83 名前: [ ]: 02/12/10 02:46 ID:/M9TKebi
大宮から 越後湯沢までが特に激しかった。
Note出したけどクラッシュが怖くて起動せずに仕舞いますた。

なんかさ、自動ドアの開閉うるさいし・・・。
あれじゃ眠れないよ(´Д`;

84 名前:  [ ]: 02/12/10 02:51 ID:KSjzOFeD
KTXを馬鹿にする前に東海道以外の惨状を見ろってことですな

85 名前: [ ]: 02/12/10 02:54 ID:/M9TKebi
いいえ、KTXはそれにすら及びませんからあえて話題にしませんでしたが。

よそを気にする前に自分のところを見直すのが日本人ですから。

86 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/12/10 02:54 ID:GE/EU3jU
今夜も機関車太郎フルノッチ状態ですか?

87 名前:  [ sage ]: 02/12/10 02:57 ID:IweAhkMY
東京出身で今は東北の首都(wにいます。
なわけで、東北新幹線乗りまくり。
ちなみに、田舎が大阪なんで子供の頃は東海道新幹線乗りまくり。
あ、こっちは国鉄時代ね。あの頃はひかりが輝いていたよ。

で、云わせてもらうと、東北も上越もやっぱ「カツカツ」だなって思う。
本数少ないし、編成も合理化か何なのか、やたらチマチマいじっているしね。
新幹線なら、ドカンと16両、これだよ。東北上越は昔は12両だったけどさ。
どこに並んだらいいのか、みんな案内板見てウロウロしてるよ。
束って、首都圏の通勤電車で妙に合理化ノウハウを仕入れているから(これ自体はいい)、
それでもって新幹線を走らせるとああなる、って感じがする。
ま、そうでもしないと利益でないんだろうけどな。


88 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/10 03:10 ID:GE/EU3jU
>>87
東海道新幹線と違い東北上越新幹線はいろんな方面に枝分かれしているし、
季節によって旅客数が大幅に変わるので、単一な編成は非現実的なんでしょう。

89 名前: [ ]: 02/12/10 03:13 ID:/M9TKebi
そうやねえ、、

山陽、東海道の主要駅の空港のような雰囲気と、閑散とした上越新幹線の雰囲気は・・・。

100系が入線してくるだけでドキドキしてたものだが。

90 名前:  [ ]: 02/12/10 03:17 ID:hcU/4Opu
>>87
なんか吉野屋コピペ級になれそうなリズムのある文章だ。
もうちっと毒を入れて長文キボンヌ

91 名前:  [ ]: 02/12/10 03:28 ID:/M9TKebi
http://sendai.cool.ne.jp/pierot/cool/nakama.htm

こんなのみっけた。


92 名前:9条改正したい [ ]: 02/12/10 06:23 ID:4SkfZNCh
八代〜鹿児島間にどうやって新幹線運ぶのかな??

93 名前:  [ sage ]: 02/12/10 08:55 ID:4UHskgeK
>>92
以前過去ログで在来線で新幹線車両が運搬される話があったから、
整備新幹線もそうなんじゃない?


94 名前:  [ sage ]: 02/12/10 09:22 ID:Ln0m6u3x
>>92-93
船+陸送。
在来線を通せるのは車両限界を新幹線の回送に合わせてある極一部のみだ。

95 名前:  [ ]: 02/12/10 15:40 ID:/uEjTRBC
>>94
フル規格新幹線でそれをやっているのは、豊川→浜松だけ
それとて、駅のホームなどを削ったりした限定ルートを超低速で運ぶ

ミニ規格なら問題ないはずだけど、それでも先日関西から秋田へ運ぶミニ規格新幹線が回送中の
北陸線でホームをこすったそうな


96 名前: [ ]: 02/12/10 15:56 ID:bVhUz7wr
そういえば韓国に地鎮祭って儀式はあるのかな?
風水がさかんっていうぐらいだから有るとはおもうが・・・

97 名前:  [ ]: 02/12/10 16:10 ID:M97uuZEs
>>96
>>2 ちょっと、アナタ車椅子で割り込まないでよ!」

98 名前:94  [ sage ]: 02/12/10 16:14 ID:puZfe+LB
>>95
知ってる。

99 名前: [ sage ]: 02/12/10 16:21 ID:9a12/yXQ
>>96
む、なぜニダ?ウリはこれから見せ物に出なければいけないニダ。

100 名前:  [ sage ]: 02/12/10 16:32 ID:NaBPfIUi
http://members.tripod.co.jp/tohazugatali/kamotsu/index.html

101 名前:静岡県知事 [ ]: 02/12/10 17:19 ID:hqsWerDX
ウリの領内を素通りとはふざけているニダ。しR倒壊には謝罪と賠償を(以下略

ってホザいてるって事でいいの?
>>75

102 名前:静岡市民 [ ]: 02/12/10 17:26 ID:+IKV8wTS
>>101
恥ずかしながら、その通り。
「つまらん発言をするな」の内容のメールを知事室宛に送っておきました。

103 名前:  [ ]: 02/12/10 17:29 ID:vhQjZnlK
>>101
それでほとんど正解

更に補足すると、現在建設中の静岡空港の真下に新幹線の線路が走っているから空港直下に「静岡空港駅
を作れ」と言っているが、JRは「これ以上新幹線の駅を作る気はない」といっているので、その感情的な対立
もある

ま、静岡県知事がチョンでもないのに火病を発病していると言うことでファイナルアンサー


104 名前: [ sage ]: 02/12/10 17:29 ID:lFmQnvOF
>>101-102
うえ〜ん。山梨なんか、山梨なんか
山梨なんか通ってもいないのに・・・
周りはみんな通ってるのに・・・

早くリニアやるニダ!

105 名前:  [ ]: 02/12/10 17:34 ID:M97uuZEs
>>99
む,なぜニダ?ウリはこれからデモ隊の盾になる仕事があるニダ。

106 名前:  [ ]: 02/12/10 19:06 ID:2YHT/7ZI
>>103
あれからちょっと調べたけど、静岡空港新幹線新駅は技術的にも不可能に近いそうな

まず駅予定地はトンネル部分であり、そこに駅を設置することは困難
そりゃそうだ、既に存在するトンネルを掘り広げてホームを設置する必要があるのだから

そして隣の静岡駅からわずか15キロしか離れていないため、ダイヤが組めない。


107 名前: [ ]: 02/12/10 19:24 ID:UkKRWvsg
>>106
静岡駅廃止を交換条件にしたらどうか?

108 名前:  [ sage ]: 02/12/10 19:54 ID:puZfe+LB
静岡駅廃止、トンネル内に新駅設置。
当然、費用は静岡県持ちでな。
新駅への停車は、飛行機の時間に合わせればいいんだろ?
1日1本か2本、こだまを停めてやれ。

109 名前: [ ]: 02/12/10 20:38 ID:UkKRWvsg
106に訂正、

静岡駅は存続の方向で、
静岡空港駅は地元静岡県の負担で建設、
んでもって、定期航空便の発着時間に合わせて
これまで静岡に止まっていたひかりを 静岡通過・静岡空港駅に停車させる
という基本方針をJR東海が静岡県と協定むすべばAllOKね

これなら、
静岡空港駅にJRが非協力だから通行税 というイチャモンも封じることができ
JRの懐も痛まず
静岡に対する新幹線の利便性も低下することもない!
 (なにしろ、定期航空便の設定予定が静岡空港にない!)
といいことづくめだよ!

110 名前:  [ sage ]: 02/12/10 21:31 ID:NaBPfIUi
こーなったら今の「こだま」を全部「のぞみ」に改称して最速列車を「ひかり」にしちゃえ(w
それなら「のぞみ」は静岡県内の駅全部に停車するんだから知事も文句ないでしょ。
彼は「最速列車が停車しないのはおかしい」って言ってるわけじゃないんだから。

111 名前:  [ sage ]: 02/12/10 21:31 ID:99ftVK/s
>>109
前例として、掛川駅ができたときは一切地元負担だったから提案としてはいいのでは?

まぁ、あの知事のことだからこだま&ひかりは静岡駅でいいから、新駅にはのぞみを停車させろと言う無茶苦茶な交換条件を付けたりして・・・(冷や汗

静岡空港に関連して、昔、猪瀬(道路建設凍結のです)が、静岡空港建設を反対し、静岡空港の建設事務所に殴り込んだ(視察です)のはいいのだけど
きっちり職員に丸め込まれて建設が必要だと認識を改めなおして帰っていったらしいと職員が言っておりました。

112 名前:   [ ]: 02/12/10 21:51 ID:dJCiBW68
>>103
静岡空港なんてなんに使うんだ。ばかじゃねえの。
新幹線で、東京にも大阪にも2時間以内なのに。。

113 名前:   [ ]: 02/12/10 21:52 ID:dJCiBW68
公共事業の馬鹿投資のせいで、不況になってるようなものなのに。
なんだかなあ。

114 名前:_ [ sage ]: 02/12/10 22:04 ID:gC7B8X6J
>>74
だからって空港作らずともよし。
浜松の基地を民間と教養にすればすむのに……

115 名前:  [ sage ]: 02/12/10 22:06 ID:omuLtyMR
>>112
自家用機置き場

116 名前:  [ sage ]: 02/12/10 22:23 ID:puZfe+LB
>>115
といいつつ、実際には県警ヘリと防災ヘリが1機ずつポツンと駐機される訳だ。

117 名前:  [ ]: 02/12/10 22:25 ID:/uEjTRBC
>>111
丸め込まれなかった人もいる

http://www.monjiro.org/katsudo/sisatsu/sizuoka/mokuji.html

これ読む限りでは、この知事は相当なDQN


118 名前:  [ ]: 02/12/10 22:28 ID:KSjzOFeD
「新駅はありえない」とするJR東海に対し、石川知事は
「空港ができれば、JRは新幹線の客を全部取られると考えている」
と牽制(けんせい)している。

( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ

119 名前:名無しさん [ ]: 02/12/10 22:32 ID:mAA7FKNB
石川はなんのためにのぞみが走っているのか知っているのか?

120 名前:  [ ]: 02/12/10 22:34 ID:aYIKOZI4
>>119
知ってるだろう、ただ静岡にのぞみが止まるような都市が無い事を知らないんだw

121 名前:  [ sage ]: 02/12/10 22:34 ID:NaBPfIUi
>>119
わかってたら誰も苦労せん。

122 名前: [ sage ]: 02/12/10 22:41 ID:2Sw20WpK
ふぐすま県にはふぐすま、郡山、白河の3カ所に止まるんだったかな。
いいべ>能無し知事

123 名前:115 [ ]: 02/12/10 22:43 ID:omuLtyMR
>>116
それと、与平さんのセスナ・キャラバンもな〜

124 名前:    [ ]: 02/12/10 22:48 ID:n7Zo7IMc
これ、典型的なピラミッド建築型の公共事業だよね。

なんの役にも立たないけど仕事はできる。

でも、そのために社会全体の投資効率が低下して
不況になる。

自分たちさえよければいい静岡知事だな。死んでくれや。

125 名前:名無しさん [ ]: 02/12/10 22:49 ID:R0gp6tv+
>>118
北か南みたいな知事やね。誰か裸と叫ぶ子供はいないのか。

126 名前:  [ sage ]: 02/12/10 22:50 ID:IweAhkMY
>122
おめ、んだら、宮城は白石、仙台、古川、くりこまの4駅だっちゃ。
岩手にいたっては7駅だべ。

岩手って南北に長いせいもあるけど、やっぱ政治力が凄いな、オイ。
仙台以北は本数半減(1時間2〜4本)、各駅停車状態だけどね(w


127 名前:  [ ]: 02/12/10 22:52 ID:aYIKOZI4
静岡は、熱海・三島・新富士・静岡・掛川・浜松か?
>>126
確か県では最も広かったような>岩手

128 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/10 22:56 ID:NaBPfIUi
>>126
政治力はあんま関係無いと思われ。

県北の人間にとっちゃ一関は5駅目同然の役割果たしてるし、そもそも水沢までは伊達藩じゃ!
南部ごときにでかい面させちゃなんねぇ!伊達は六駅!!

129 名前:  [ sage ]: 02/12/10 22:57 ID:99ftVK/s
>>117
サンクス
ああ、そういえば、あの後静岡新聞で中村議員をDQN扱いしてたっけ。
ちなみに最近石原東京都知事も静岡の書店にてサイン会が行われたとき
第二東名はいいが、静岡空港はだめと言ってましたよ。

それと、(共産党系の?)市民団体がちょうど知事選挙前に署名を集めて
住民投票条例を作れと迫ったのはいいけれど、
知事がうまいこと返事をはぐらかせて住民投票条例に前向きと発言し選挙の争点からはずさせて
対立候補を破った後で条例案を議会で審議したけれど議会で握りつぶしていたな。

悪知恵がうまく働く香具師だとつくづく思い知らされましたよ(w→鬱

130 名前:  [ ]: 02/12/10 23:06 ID:PNAsoq88
大相撲ソウル場所には間に合わせるニダ!!!

131 名前:  [ ]: 02/12/10 23:09 ID:/uEjTRBC
死豆尾過県痴痔の通行税発言、新幹線関係の板・スレではすっかり祭りになってしまったな



132 名前:  [ ]: 02/12/10 23:25 ID:kmU9QJhm
>>129
現在建設中の空港は、能登・神戸、そしてこの静岡があるけど、人によっては能登よりいらない空港って
ばっさり切られていたりする。

能登は過疎地の空港だけど、何せ一番近い小松空港まで4時間近く掛かるそうだし、天草空港が思ったより
いい結果になっているから何とかなりそうだいう空気があるそうな・・・


133 名前:  [ ]: 02/12/10 23:34 ID:xdxTVFD3
静岡空港は大赤字間違いなしですが、まさか朝鮮人みたいに「新幹線が悪いニダ!賠償するニダ!!」って言い出さないよね?


134 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/10 23:35 ID:6BkO79d3
あんなことばっかり言ってると、新幹線そのものが静岡を
通らなくなるんじゃないの?>静岡県知事

135 名前:  [ sage ]: 02/12/10 23:40 ID:puZfe+LB
>>133
新駅を作らない場合→J尺倒壊が駅を(略)謝罪と通行税を(略
新駅を作った場合 →J尺倒壊が客を(略)謝罪と通行税を(略

136 名前:   [ sage ]: 02/12/10 23:41 ID:+BmabL+U
静岡ってあれですか、やっぱり徳川家が幕臣こみで引っ越しただけあって、今の薩長系
政府が嫌いですか。

などとしょーもないことを。

137 名前:  [ sage ]: 02/12/10 23:47 ID:99ftVK/s
>>132
まぁ、確かに
>>136
と言うよりも、今の石川知事が官僚時代大して目立たなかったから目立ちたかったのでは?

138 名前: [ ]: 02/12/11 00:04 ID:nn+7Q3y6
土建屋国会議員以上に土建屋知事はタチ悪いな

139 名前:  [ ]: 02/12/11 00:13 ID:aS4F6ijv
それにしても、痴呆空港の真下に新幹線の駅を作って何がしたいんだろう。
わざわざ新幹線に乗って静岡空港を利用しに来る客が居るとでも思っているのだろうか…
あるいは、静岡空港から新幹線に乗り継ぐ客が居るとでも…。

140 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ ]: 02/12/11 00:16 ID:jh/pPzgq
しかしこのDQN県知事なら静岡空港駅が出来たらできたで静岡空港駅にの
ぞみとひかりが止まらんのはけしからんとか言い出しそうだな。

静岡空港の利用者が増えないのはのぞみとひかりを止めないJRが悪いニダ
謝罪と賠償を(藁

141 名前:  [   ]: 02/12/11 00:19 ID:YAWNm3RS
>>139
地元民のアクセスの為だったら、在来線の方がありがたいよな…。

142 名前:  [ ]: 02/12/11 00:20 ID:oEbTrk/d
>>139
静岡空港の利用予測(どういうわけか静岡空港ホームページから需要予測のページがきられている)などによ
ると、新幹線と直結することで静岡県内だけでなく豊橋・小田原あたりからの利用客を皮算用しているらしい


143 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ ]: 02/12/11 00:25 ID:jh/pPzgq
>>142
豊橋なんて完全に中部の勢力圏内だろうに(藁
そんなことよりリムジンバスで浜松や静岡を食われること考えなきゃいかんのじゃないか。

144 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 00:25 ID:J0pAzBui
>>138
そりゃそうでしょう。何せ権限が国会議員よりも強いし(市町村長もまたしかり)
それら首長(知事や市町村長のこと)には
条例案&予算の拒否権(地方自治法176条177条)と規則制定権を持っています。

*規則
国会で制定される「立法」以外の決まりで、法令に違反しない限りにおいて
その権限に属する事務に関し、規則を制定できる(地方自治法15−1)
首長の規則を実効あらしめるため5万円以下の過料を規定することができる。
(過料…罰金みたいなモノだが、科料とちょっと違う)
条例からの委任(根拠、理由みたいなモノ)は不要。
しかし、住民に義務を課したり、権利を制限することは規則でもってすることはできず、
条例によらなければならない(地方自治法14−2)

説明が間違えていたらすみません。

145 名前:   [ ]: 02/12/11 00:26 ID:MWC/gD+2
冬は唯一の観光資源のウミネコがいないらしい。
八戸に逝くヤシなんかいるのか?

146 名前:名無しさん [ ]: 02/12/11 00:28 ID:Q98aIEai
私見だけど、静岡にのぞみを停めるより、豊橋にひかりを停めた方が良いかと思うんだが。

147 名前:  [ sage ]: 02/12/11 00:31 ID:aS4F6ijv
>>142
静岡から何所へ飛ばすつもりなんだろう…。
東京・名古屋・大阪へ出るならそのまま新幹線に乗っていけば、場合によっては
在来線でいいし、札幌・福岡等の主要都市だったら、東京・大阪からのほうが
安い便イパーイあるだろうし…。
http://www.kawasho.co.jp/product/aero/news/a08.htm
↑のようなコミューター機で地方空港同士をチマチマと結ぶつもりなんだろうか(w

148 名前:G ◆E/PrsowNR6 [ ]: 02/12/11 00:31 ID:IfjIYWs2
>>142
もと小田原住民

羽田いったほうがよくねぇけ?って感じかなぁ

149 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 00:33 ID:4XbOcGup
>>146
もう停まらなくなったの?去年の夏にひかりで豊橋に行ったんだけど。

150 名前:  [ sage ]: 02/12/11 00:37 ID:QIwZDQ5V
>>147
だから必要性が疑問視される罠
あえて言えば国際線だろうが、それだって羽田が・・・

151 名前: [ sage ]: 02/12/11 00:38 ID:QV/sZ60D
>>146
すごく稀に止まったような
昔、豊橋でひかりに乗った記憶が

152 名前:  [ ]: 02/12/11 00:38 ID:oEbTrk/d
>>143
元になる需要予測事態が出鱈目じゃないかと思うわ

開港時に開設されるであろう航空路線が公式ページに出ているけど、国内線は札幌・福岡・長崎・熊本・鹿児島・
那覇、国際線はハワイ、サイパン、グァム、台湾、韓国、中国(北京・上海)、香港、バンコク、シンガポールなんて
書いてある。

国内線もそうだけど、こんなにたくさんの国際線が開設されるとでも思っているとしたら、静岡県の関係者の頭
の中は相当おめでたいと思う。


153 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 00:40 ID:4XbOcGup
47都道府県に必ず1個空港を作ろうとでも思っているのだろうか?
もうすぐ中部国際空港が出来るので、静岡空港なんて激しく不要だと思うのだが。
ちなみに建設はもう決まってるの?

154 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 00:40 ID:J0pAzBui
>>149
検索してみたら止まりますよ
上り
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ev7a-ootk/time3/stk0232.htm
下り
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ev7a-ootk/time3/stk0111.htm

155 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 00:42 ID:J0pAzBui
>>153
決まっているどころか建設進んでいる模様
ちなみに反対者に対しては強制執行(行政代執行か?)も辞さないとか

156 名前:  [ sage ]: 02/12/11 00:42 ID:QIwZDQ5V
>>153
決まってるというか、してるでしょ。
中止は、びわことか小笠原。

157 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 00:43 ID:J0pAzBui
>>155の訂正
×反対者→○反対派の地主

158 名前:  [ sage ]: 02/12/11 00:44 ID:aS4F6ijv
本気で空港作るんだったら、静岡県内の全新幹線通過・県内のICを全閉鎖、ぐらいはしなきゃダメだよな(w
あと、成田・関空・福岡便は就航させない。
海外へは、便利な静岡直行便で(藁

159 名前:  [ ]: 02/12/11 00:44 ID:oEbTrk/d
今夜は釣り師がいないのにレスが伸びますな・・・・


160 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ ]: 02/12/11 00:45 ID:jh/pPzgq
>>152
禿藁。
空港作るためにウソ八百並べましたってところだな。


161 名前:  [ sage ]: 02/12/11 00:47 ID:QIwZDQ5V
>>152
佐賀や福島と同じ、近くの空港考えないで、何百KM以内に何百万人住んでますって需要予測

162 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 00:48 ID:4XbOcGup
ご愁傷様・・・

さっき公式HPみたけど、新幹線の駅も本気で作るみたいだね。
まあ、最初の1年は国策でANAかANKが1日1便A320か737を使って
飛ばすと思うけど、それ以降は知らん。
佐賀空港の二の舞になるのは確実だな。

どうせだったら浜松基地を今流行の民間共用に改装すればよかったのに。

163 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 00:53 ID:J0pAzBui
>>162
>どうせだったら浜松基地を今流行の民間共用に改装すればよかったのに。
それを論議するのはあまりにも遅すぎたと思われ

164 名前: [ ]: 02/12/11 00:53 ID:uQz0K/sg
>>117
記事拝見。
>>152
大阪より先に破産しそう。
静岡がこれだけの路線を確保できるとして、あの施設規模じゃ捌けないぢゃん。
新名古屋と拡大羽田に勝つ心算か・・・直ちにリコールすべきだな。

165 名前:139 [ sage ]: 02/12/11 00:54 ID:MffxQgvm
回線切れちまった。

しかし、本気で空港作って運用するつもりなら、
http://www.kawasho.co.jp/product/aero/news/a08.htm
これくらいの機体導入もマジで考えなきゃいかんのではないかなぁ。
大手エアラインが購入してくれるとは思わないが。
パイロット1名で運行可、乗客定員は6名。
ピッタリだと思うんだけどなぁ(w

166 名前:  [ ]: 02/12/11 00:55 ID:gWByOmcv
制裁措置として
ピョンヤン便だけにしとけ。
ついでに北の貨物船も新潟じゃなくて
こっちにさせとけ。

167 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 00:59 ID:4XbOcGup
>>165
お情けでフェアリンクが定期路線を飛ばしてくれるかも。

168 名前: [ ]: 02/12/11 01:00 ID:qPeBzGNX
>158
高い山つながりでネパール直行便でも引いとけ。

169 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/12/11 01:01 ID:4XbOcGup
KTX全線開通と静岡空港完成を平行して生暖かく見守るのも
結構面白そうだな(w
どっちが先に完成するか。

170 名前:  [ ]: 02/12/11 01:02 ID:N64GAcKh
>>166
(今は出ていないけど)チョット前まで名古屋空港から
北朝鮮に逝く定期便があったんだよな。


171 名前:リコール成立 [ ]: 02/12/11 01:03 ID:vriPt5Ly
静岡県知事をリコールすればいいじゃん。

まさしく住民投票だし。ここまで馬鹿な知事なら宣伝もいらないでしょ。

172 名前:  [ ]: 02/12/11 01:04 ID:4EhzFx2d
中日本エアラインで静岡>富山の
糸魚川構造線就航とか

173 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/12/11 01:06 ID:4XbOcGup
まあ静岡空港は、お茶の葉を空輸する、北海道みたいな農業用飛行機を
飛ばしてなさいってこった。

174 名前:  [ ]: 02/12/11 01:11 ID:oEbTrk/d
ちなみにやばいじゃないかと言われていて意外に健闘しているのが天草空港。

どの航空会社も就航をためらったので仕方なく熊本県が三セク会社を作って開港。

ところが実際に開港してみたら、熊本市内に行くまで2時間半も掛かるようなところだったので、それなりに
客がついたそうな、特に福岡線が・・・


175 名前:  [ sage ]: 02/12/11 01:11 ID:U7HwAyVq
>>145
 八戸からフェリーで北海道へ行けます

176 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 01:11 ID:J0pAzBui
>>171
ちなみに・・・
解職請求をする場合
静岡県の人口約376万人で、40万人を超しているので

改正地方自治法81条より
376万人−40万人=336万人
336万人÷6=56万人
56万人+40万人=106万人
以上約106万人以上の署名を集める必要がある。

177 名前:  [ sage ]: 02/12/11 01:17 ID:AJV1aIhR
>>162
ここで逆転の発想というやつをしてみれば、だ。
静岡空港を自衛隊の基地にする、というのはどうだろう。

当然、維持管理費用は県もちで。新幹線の駅もつけてくれるなら便利だぞw

178 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ ]: 02/12/11 01:17 ID:jh/pPzgq
>>173
北海道は大消費地である関東や関西まで遠いから飛行機を使うのも
分かるけど、静岡なら東名や名神ですぐでっせ。

179 名前:  [ sage ]: 02/12/11 01:17 ID:QIwZDQ5V
>>177
自衛隊より厚木か横田w

180 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 01:18 ID:J0pAzBui
>>176訂正
計算間違いです
106万人ではなくて96万人の誤りでした
ちなみに、旧法の計算の場合総人口÷3なので
376万人÷3=約125.3万人以上の署名が必要だった

181 名前:_ [ ]: 02/12/11 01:19 ID:/FWqI2wl
age

182 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 01:24 ID:4XbOcGup
>>177
もう既に浜松空港がある罠。

>>178
じゃあ、農業用空港案もボッシュートということで。

183 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 01:26 ID:J0pAzBui
>>178,182
元々静岡空港の元となったのは農業用空港案でしたよ。

184 名前:  [ ]: 02/12/11 01:26 ID:qfKZgEYq
駿河台空港=駿台空港=Soon Die空港

185 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 01:27 ID:4XbOcGup
>>183
欲張って妄想が大きくなると、こういう結果になるんですね。

186 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 01:29 ID:J0pAzBui
>>182
しかも静岡空港建設予定地の近くに静浜基地がありますよ。

187 名前:  [ sage ]: 02/12/11 01:29 ID:9sUphLwS
ちょっと考えりゃ、ペイするわけないって分かりそうなもんなのにね>静岡空港
国会だけじゃなくて、地方のDQNも何とかしないとなぁ。

188 名前:  [ sage ]: 02/12/11 01:31 ID:AJV1aIhR
…むぅ。

では静岡空港には沖縄の海兵隊に移転してもらおう。

新幹線で東京に直ぐいけるからレザーネックも大喜びだw

189 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 01:31 ID:4XbOcGup
もうこうなったらDQN地方は他の地域に分割併合だな。
李氏朝鮮末期の日本合併みたいに。

190 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 01:32 ID:4XbOcGup
>>188
御殿場に既に海兵隊基地がある罠

191 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 01:33 ID:J0pAzBui
>>187
しかし・・・あそこまでできたら放置するわけにもいかないのが頭が痛いところ
あれで建設中止になっても、補助金の返還やらで結局県の財政火の車になる罠

192 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ ]: 02/12/11 01:33 ID:jh/pPzgq
>>189
じゃ静岡は愛知・長野・山梨・神奈川に割譲というKとで。

193 名前:  [ sage ]: 02/12/11 01:36 ID:9sUphLwS
神奈川県民としては、伊東や熱海が欲しいなw
温泉地萌え〜

194 名前:  [ ]: 02/12/11 01:36 ID:oSNGwMDs
静岡空港は米軍に貸すと良いんじゃない?

195 名前: [ ]: 02/12/11 01:37 ID:LFGBVMLW
>>192

日本のポーランドとして観光客誘致。


196 名前:139 [ sage ]: 02/12/11 01:38 ID:MffxQgvm
最近は自衛隊を誘致するのも大変なんですよ…。
不景気ですからねぇ。
四国で招致合戦しているのは陸の駐屯地ですが。

ヤパーリ、陸路を封鎖して唯一の県外アクセスにでもしないと…。

197 名前:  [ sage ]: 02/12/11 01:38 ID:zDfEUorp
>>190
御殿場はヘリポートしかなかったような記憶が

198 名前:  [ sage ]: 02/12/11 01:39 ID:zDfEUorp
そういやあ自衛隊は北海道に重点を置いてるよなー
90式とか良い装備が行くのも北海道が先だし

199 名前:  [ sage ]: 02/12/11 01:41 ID:oNhIGX/M
ちょと質問

大阪(伊丹、関空)・東京(羽田、成田)等の空港って、多少歪でも
人口って全周囲に分布してますよね。
でも、死須丘空港と言うか、静岡県て海岸沿いに細長く人口が分布
していて、空港への所要時間を少々長目にしても、利用予測人口が
増えない気がするんですが。

トンネル内を最高速度で通過する500系を間近に見れる静岡空港駅?
きっと涙がチョチョ切れる迫力だろ〜な〜(萌

200 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ ]: 02/12/11 01:45 ID:jh/pPzgq
>>199
列車別改札で列車到着時しかホームには入れません。
改札は地上で発車10分前に改札を締め切ります、とかだったりして。

そういや土合駅って無人駅だったっけ?

201 名前:  [ sage ]: 02/12/11 01:46 ID:AJV1aIhR
静岡空港の使い道を出してみても、すぐにそれが否定されてしまうのね(´Д⊂

ところで静岡空港も大概だけど、神戸空港も必要性が薄いわな。
近くに関空・伊丹があるのに何に使うのか…地元の人間としてはこっちのほうが複雑な気分。


陸路を封鎖して…って手段をやると兵庫県以西にフクロにされそうだしw

202 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 01:48 ID:4XbOcGup
>>199
伊丹関空と羽田成田はきちんと役割分担されていてなおかつ
主要な空港だから。
静岡なんて中途半端な場所だから、空港の存在自体が無意味。

203 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/11 01:49 ID:gGys8csl
今日は静岡県知事が機関車太郎だったのか。

204 名前:  [ sage ]: 02/12/11 01:51 ID:oNhIGX/M
>>200

列車別改札?て、漏れが親に手を引かれていた頃に田舎で経験した
タブレットの単線と言う超ローカル線で有った、次の改札は○○行き
○時×分からですって木札がぶら下がってた、アレ?

205 名前: [ sage ]: 02/12/11 01:51 ID:uQz0K/sg
>>202
伊丹関空は主要だが重要でない罠。

206 名前:  [ ]: 02/12/11 01:52 ID:wY3uCR7b
>>201
神戸も確かにそうだけど、伊丹の扱いがまた蒸し返されているから静岡よりはましかもしれん。


207 名前: [ ]: 02/12/11 01:54 ID:qPeBzGNX
>203
新幹線太郎ということで。

208 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ ]: 02/12/11 01:55 ID:jh/pPzgq
>>204
そう、それそれ。

209 名前:  [ 対ソ連って理由もあったケド ]: 02/12/11 01:57 ID:4P2+dxk9
>>198
実は演習地の確保が容易だった為と言う罠。

210 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 01:57 ID:4XbOcGup
>>205
関空は国際線減る一方だし、伊丹は航空板で叩かれまくりだしね。

211 名前:新幹線が通ってない県民 [ sage ]: 02/12/11 01:58 ID:4Mbnrbxv
新幹線通ってない県もあるんだからさあ…
のぞみが止まらないぐらいでそんなわめかなくてもいいじゃないか…静岡県知事

212 名前:新幹線が通ってない県民 [ sage ]: 02/12/11 01:59 ID:4Mbnrbxv
しかもうっとこは空港も整備拡張化しなかっただーよ

213 名前:  [ sage ]: 02/12/11 02:00 ID:oNhIGX/M
静岡空港て、空域が狭いみたいだけど、高さ方向と言うか
あの辺りって、東京〜大阪・福岡の航空路が真上を通ってて
凄く混んで無いんですか?

214 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/11 02:01 ID:gGys8csl
>>207
はーい

215 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 02:04 ID:4XbOcGup
>>213
あの空域は以前にJAL同士が空中衝突寸前の騒ぎを起こしたところ。

216 名前:  [ ]: 02/12/11 02:05 ID:wY3uCR7b
>>213
両方を空自の基地に挟まれているので、離着陸時の空域もまともに取れないらしい。


217 名前:  [ sage ]: 02/12/11 02:07 ID:QIwZDQ5V
>>212
福井?

218 名前:  [ sage ]: 02/12/11 02:08 ID:oNhIGX/M
>216

関空の左急旋回離陸(北向き)より酷い操縦しないとダメ?
昔の香港空港並みの無理矢理離着陸なのかな?

219 名前:名無しさん [ ]: 02/12/11 02:10 ID:+TxmSaZw
>>153
・・・誰か佐賀空港を視察するように意見具申しる、マジで。

220 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 02:10 ID:4XbOcGup
>>218
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-08/gaiyo/unkou_kouro/images/unkou_kouro_04.jpg
ここに大まかなチャートが載っている。

221 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 02:12 ID:4XbOcGup
訂正。
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-08/gaiyo/gai_4.htm

222 名前:  [ ]: 02/12/11 02:23 ID:naGFqIv1
どうでもいいけど、ここがハン板ということを
たまに忘れそうになる(w

223 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/11 02:24 ID:gGys8csl
なるほど…かの痴事は役人が全力で気休めかましてくれた書類をまんま信じちゃったわけね…
頭が物凄く平和なんだろうなァ。

224 名前: [ sage ]: 02/12/11 02:25 ID:uQz0K/sg
では空港建設をするなら何処が適当でつか?


225 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/11 02:26 ID:gGys8csl
>>224
成田空港の建設しかねてる滑走路の隣に平行に建設するのが一番適当かも(w

226 名前: [ sage ]: 02/12/11 02:28 ID:uQz0K/sg
>>225
おおう、静岡成田空港!いかにも場当たり政治的名称でイイ!

227 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/11 02:31 ID:gGys8csl
>>226
で、そこに向かって成田新幹線を通す(w
空港へのアクセスも改善するしいいこと尽くめ(w

228 名前: [ sage ]: 02/12/11 02:32 ID:qPeBzGNX
>223
どっかのレスにあった記事を見ると、完全に確信犯だと思われる。
今中止なんかしたら責任追及されて退職金出ないから
強引に推し進めてるんでは。

229 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 02:32 ID:J0pAzBui
>>223
確か、石川知事の前の知事(名前忘れたw)が静岡空港の構想を立ち上げたはず。
で、話がでかくなって収拾がつかなくなってその書類を信じざるを得なくなったのではと?
(実際どうなのかこちらにも)
>>225
本当はそれが一番いいのだが、過激派のおかげで・・・

ちなみに周辺道路も整備されている模様
大井川の橋も後もう一本新設中(今やっと橋桁の工事が急ピッチに進んでいるので予算が下りたらしい)

230 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/11 02:33 ID:gGys8csl
>>228
その手の話って長野のダム建設とかでも聞いた気がするな…
そうなのかァ…売県奴決定だな。

231 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/11 02:36 ID:gGys8csl
>>229
へぇ…どっちが真相なんだろ?

過激派って結局日本の害になっただけだったなァ。こんな奴らのシンパがまた最近色々やらかしてくれてるわけだが。

232 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 02:38 ID:J0pAzBui
>>230
仕方ないでしょう(すでにあきれてる)
このまま工事をやめてもじり貧になるだけで何の得にもならない。
(かえって作ってしまった方がましだったりする)
空港案をぽしゃるためにはそれ以外の代案を出さなければならない罠。

233 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 02:40 ID:J0pAzBui
>>232
構想自体は前の知事から。
で、中身はおそらく>>228の方が正しいと思われ
よけいに混乱させてスマソ

234 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 02:42 ID:J0pAzBui
>>233の訂正
×>>232→○>>231

235 名前:  [ ]: 02/12/11 02:42 ID:FCdtajF3
結局需要予測なども、「はじめに空港建設ありき」で無理やりこじつけたって事

佐賀もそうだけど、「県内に民間空港が一つもないのは恥」と言う意識が強かったからね


236 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 02:45 ID:4XbOcGup
佐賀と静岡に共通すること。
電波が引き篭もり事件をやって人を殺した。
無駄な空港を作って滑走路の肥やしになる。

237 名前:212 [ sage ]: 02/12/11 02:48 ID:qcUJM1Ri
>>217
当たり〜

238 名前: [ sage ]: 02/12/11 02:50 ID:QV/sZ60D
>>224
羽田空港沖の海の中

239 名前: [ sage ]: 02/12/11 02:53 ID:QV/sZ60D
>>237
関西電力経由でおれらから金を巻き上げてる奴だ
山奥の公民館まで豪華でいいな、おまえっとこは

240 名前:  [ ]: 02/12/11 02:53 ID:7bnWbMdg
>>219
無理無理、「うちは佐賀より人口が多いから大丈夫」なんていうのが落ち


241 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 02:56 ID:4XbOcGup
>>240
言えてる。
麦茶の産地と日本茶の産地が仲良くそろって塩漬け空港建設か。
意外と共通点多いね。佐賀と静岡。

静岡から飛ばすのは電波だけで十分です。>静岡県知事

242 名前:137 [ sage ]: 02/12/11 02:59 ID:J0pAzBui
>>239
確かに原発はね・・・
こちらも近くに浜岡原発があるからなぁ・・・
あの周辺も原発による恩恵を大量に得ている。
しかもそこの町なんて原発推進派の町(確か御前崎だったような)と合併だし。
(何であんなところに・・・しかも東海地震の震源地に(激しく鬱))

>>240
>無理無理、「うちは佐賀より人口が多いから大丈夫」なんていうのが落ち
実際問題その通りだったりする

243 名前: [ sage ]: 02/12/11 03:00 ID:bvuc4G27
>無駄な空港を作って滑走路の肥やしになる。

STOL性の高いグリペンでも買って、地方空港に分散配備したら面白いかも。
軍民共用ってことで。


244 名前: [ sage ]: 02/12/11 03:07 ID:uQz0K/sg
>>241
どちらも茶を引いているっつーコトで。

245 名前:牛乳 ◆8jmilkeVFM [ sage ]: 02/12/11 03:56 ID:LZDpbGfe
静岡県民としてはちっちゃくなるしか無いです。ウワーン。

246 名前:  [ ]: 02/12/11 04:10 ID:YzmdchIf
佐賀って日韓トンネルの入り口だっけか?
某教団による。



247 名前:新参者 [ ]: 02/12/11 04:24 ID:zgawewgO
静岡空港の新幹線新駅予定地は 名古屋方面に向かって登り勾配になっていまスミダ。
坂道のトンネル内に駅を作れる技術は ウリナラにはありませんニダ。
ウリナラのトンネルは300キロで進入すると コンクリに致命的なヒビが入りまスミダ

248 名前:  [ sage ]: 02/12/11 04:50 ID:bAkKUQ0C
神奈川西部(相模川以西)、つまり厚木とか平塚とか小田原って、
何気に静岡との心理的な距離感が小さいんだよね。
小田急のあさぎりは今だと沼津まで行くしさ、東海地震ていう共通項もある(w
俺は厚木育ちだったけど、伊豆とかって箱根の延長みたいな印象。近い。
恐らく、静岡のヴァカ知事はこの辺りを(取らぬ狸の)皮算用してると思われ。
まあ、羽田はともかく成田に出るよりは近かったりするけど、でも、行かねーだろうよ。

でも、ふと思った。
JRが(やむなく)協力して、あさぎりをガッツで空港まで引っ張る。
小田急はむしろノリノリになるかもしれん。
これだと、新宿からの所要時間はどんくらいかな。
頑張りゃ2時間半くらい……、これじゃ都心からは遠すぎだよ……。
厚木からは、アクセス2時間「且つ」静岡空港のインフラが充実なら、選択肢に入るかも。


249 名前:  [ ]: 02/12/11 05:05 ID:M1Pqa3Ld
通過予定の列車に乗り間違えて
ゴネて停車させた議員。
ドアに挟まれて死亡した高校生。

いづれも現場は。。。
し づ お か け ん

250 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/11 05:06 ID:4XbOcGup
>>249
それって捨民の議員だったような

251 名前: [ sage ]: 02/12/11 05:49 ID:2ad1Ieeb
>>243
どうせならグラーフツェッペリンの方が・・・(w

252 名前:  [ sage ]: 02/12/11 09:57 ID:h1WbVI8j
>>251
いっそヘリポートを全県レベルで完備した上での中枢としての静岡空港なら、
結構良い線行くかもね。
都心部に往復させられない?、静岡なら。
個人的になら飛行船は好きだが、世界唯一の飛行船用空港というのは観光資源と
して抜群だとも思うが・・・(w


253 名前:139 [ sage ]: 02/12/11 10:39 ID:kIg8JaPT
>>248
リムジソハズに完敗するヨカーソ!
ただ、ハズは渋滞に激しく左右されるからなぁ。
徳島−関空を、渋滞なしで一直線に結ぶ高速艇は、明石大橋経由で大阪湾をぐるっと回るリムジソハズに完敗したが。

それに、羽田からと静岡からでは航空運賃に禿げしく差が出るだろうしなぁ。
便数は言うに及ばず。

254 名前: [ sage ]: 02/12/11 10:54 ID:e8RrBYuF
ふーむ。
都心を飛行船で発進、静岡空港で昼飯、富士山を半周回って山梨飛行船空港に着陸、
リニアで東京へ帰る、って観光ルートはいかが?

・・・静岡に止まる意味ないじゃんか・・・

255 名前:名無しさん [ ]: 02/12/11 13:41 ID:Q98aIEai
一日に一本名古屋行きのこだまを停めればいいんだよ。

256 名前:  [ ]: 02/12/11 13:53 ID:n/LJDCLl
>>255
ローカル列車の無人駅みたいに、
車掌が外にでて、乗車券を回収すればいいね。
チケット発券は駅前のコンビニで。

257 名前:139 [ sage ]: 02/12/11 14:03 ID:kIg8JaPT
>>256
コンビニがアボーソするヨカーソ!

258 名前: [ ]: 02/12/11 14:29 ID:uMjLhsio
浜松基地の予備滑走路ということで一つ、自衛隊に‥
あるいは横田基地を移転させてもらうとかノー

シンカンセンの駅ができる(かもしれない) から、
いまよりも便利(になるに違いない) と
米軍関係者を騙すとかどうよ

259 名前:妲己ちゃん@朝日新聞平壌本社 [ ]: 02/12/11 14:44 ID:BAy8AY14
>>257
>コンビニがアボーソするヨカーソ!
県営だから大丈夫♪

260 名前:  [ sage ]: 02/12/11 14:47 ID:AkeVvpsK
あそこに駅つくったらのぞみもひかりもスピードダウンだろ。

261 名前:139 [ sage ]: 02/12/11 14:47 ID:kIg8JaPT
>>259
>県営
チットモ便利じゃなさそうなヨカーソ!(w

262 名前: [ sage ]: 02/12/11 14:56 ID:Cn7PbsOQ
>>261
店員「お弁当暖めますか?」
客「うん」
店員「ではこちらの書類に一通りご記入ください」

みたいなことを想像したよ。

263 名前: [ ]: 02/12/11 15:00 ID:83dxqw/M
冬の蛇まだ〜?

264 名前:  [ ]: 02/12/11 15:08 ID:n/LJDCLl
静岡県条例、県営24時間営業小売店舗規則第34条により、
お弁当を店内で暖める際には、
「弁当惣菜類等加熱申請書」
を署名捺印の上提出してください。

とかいいそうだね。

265 名前: [ sage ]: 02/12/11 15:13 ID:V+s7q4hr
コンビニのくせに土日が休みで5時閉店だったりして(w

266 名前:  [ sage ]: 02/12/11 15:25 ID:EUwqmEK9
商品別に窓口(レジ)が別になってるとか
「ラーメンはここじゃなくて3番レジだよ」

267 名前: [ sage ]: 02/12/11 15:31 ID:Cn7PbsOQ
>>265
朝は9時からで、昼休みもあります。

268 名前:139 [ sage ]: 02/12/11 15:32 ID:kIg8JaPT
1.精算窓口で弁当の代金支払い時に、弁当を温めたい旨を申告。
2.弁当・領収書・と一緒に「弁当惣菜類等加熱申請書」を受け取る。
3.申請書に記入捺印のうえ、温め窓口で弁当と申請書を提出。
4.番号が呼ばれたら窓口までお越し下さい。


269 名前:静岡県左翼職員組合 [ sage ]: 02/12/11 15:36 ID:U2VqyiDt
履物は当然サンダルで。

270 名前:  [ ]: 02/12/11 15:37 ID:n/LJDCLl
「147番、加熱できたよっ!」
って弁当を放り投げられそう。

271 名前:  [ sage ]: 02/12/11 15:40 ID:0DMXCs/D
男の店員はあの腕カバー(正式名称知らない)必須ですか?

>267
神奈川県某所には昼休み(12:00-13:00)の間、窓口が閉まる銀行があります。

272 名前:  [ ]: 02/12/11 15:41 ID:n/LJDCLl
弁当が十分に温まらないで交付された場合には
、「加熱異議申立書」と「再加熱申請書」を
もう一度提出して、暖め直しをしてください。

273 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/11 15:42 ID:4oMCWnRa
今まで様々な“脱線”を見てきましたが、
まさか 静 岡 ス レ になるとは
思ってませんでしたですw

274 名前: [ sage ]: 02/12/11 15:45 ID:Cn7PbsOQ
本人確認のため、商品受け取り時には免許証などの身分証明が必要です。

275 名前:  [ ]: 02/12/11 16:01 ID:fkx5/Im+
ロテム, 美 高速鉄市場進出推進:ロテム, 電車 3億弗 輸出推進.1500大規模. 美建設業社ソンテックスと
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.rotem.co.kr/kr/b_main.asp%3fmenu%3d25%26idx%3d638
国内唯一の鉄道車製造業社であるロテムがアメリカ 1位の総合建設業社センテックス(CENTEX)と
コンソーシアムを構成してアメリカフロリダ州高速鉄道建設工事受注入札に参加する見込みだ.

総事業費が 22億ドルに達するフロリダ州高速鉄道建設プロジェクトはオランドとタンパベイ区間 1百35㎞を
連結する大規模事業だ.
鉄道車発注規模は 1千5百代,金額で総 3億ドルにのぼって来年 2月8日国際入札が実施される予定だ.
ラルプコールドアイアンセンテックス首席副社長は 13日記者と会って現在韓国鉄道技術工事と
'グローバルレール'というコンソーシアムを構成した状態と言いながら鉄道車を供給することができる
ロテムにコンソーシアム参加を公式申し入れたと明らかにした.
彼はロテムが参加すればアメリカ高速鉄道市場を先行獲得することができる機会を確保することができると
言いながら特にロテムが最近開発完了した韓国型高速鉄道車 'KTX-R'を国際市場に
本格的にお目見えするきっかけになると強調した.
KTX-Rは韓国政府とロテムなどが国策課題で約 1千億ウォンを投資,去る 6年間にわたって開発した
高速鉄道車で現在商用化のためにテストを実施している.


276 名前: [ ]: 02/12/11 16:05 ID:fkx5/Im+
ロテム関係者はセンテックスからコンソーシアム参加を提議受けたのが事実だが KTX-Rは完璧なテスト過程を
通さなければならないし気難しいアメリカ安全基準をパスしなければならないなど課題がたくさん残っている言った.
コールドアイアン副社長はこれと関連,ロテムの技術力と KTX-Rの競争力を信頼していると言いながら
フロリダ州政府に工事完了期間を 2008年から 2010年で 2年延ばしてロテムが充分にテストすることが
できる期間を持つように積極説得する計画だと強調した.
最初フロリダ州高速鉄道建設工事受注競争にはドイツのジーメンスなど 11個コンソーシアムが参加したが
カナダのボムバルデ−アコンソーシアムとセンテックスのグローバルレールコンソーシアム2ヶ所に
圧縮されたことと知られた.
ロテムがグローバルレールコンソーシアムに参加すれば高速鉄道車供給と運行及び整備支援などを
引き受けるようになってセンテックスは土木工事を担当するようになる.
センテックスはアメリカで建設住宅金融など 3個事業をしているし最近 3年連続最優良総合建設社に選定された.


277 名前:  [ ]: 02/12/11 16:05 ID:dR/LO/2k
"KTX-R" もいいが、先にKTXを走らす方が先じゃないか?

278 名前:   [ ]: 02/12/11 16:06 ID:aLr6a0gb
商品についての質問にはお答えできません。
本社総務部お客様苦情係りに書面でご連絡ください。
本人確認のため、住民票の添付が必要です。

279 名前:  [ sage ]: 02/12/11 16:07 ID:0DMXCs/D
>275
まだ営業運転もしてないKTXをアメリカに売るつもりなのか?

280 名前: [ ]: 02/12/11 16:16 ID:W/ztBd4K
KTX-Rですか・・・。
まあ、彼の国と手を結ぶとろくな事にならないのは歴史が証明済み。
センテックス社も風前の灯火。
まあ、受注競争で負けるのだろうねぇ・・・。

しかし、フランスの承認は降りているのだろうか?KTX輸出は?

281 名前: [ ]: 02/12/11 16:28 ID:6gI9VIeY
>>275
質の高い燃料ですな。
自国でも未完成のKTXを海外に売ろうとするとは、
完全に私の想像を超えております。

ところで、日本も入札するの?

282 名前:  [ sage ]: 02/12/11 16:31 ID:PSmrRoCH
アメリカでしょ?
是非受注して訴訟合戦に発展してほしいな

283 名前: [ sage ]: 02/12/11 16:32 ID:xdTSo6Hs
>>281
今話題の静岡が

284 名前: [ sage ]: 02/12/11 16:42 ID:U2VqyiDt
このアメリカの土建屋センテックス社は何を考えているんだ?
KTXの現状とチョンの民族性を知らないのかな。

ちなみに、コンペティターのカナダのボンバルディア社は
ビジネスジェット機も作ってます。

285 名前:エバァグレイス [ ]: 02/12/11 16:44 ID:luDfkYLd
>>275
現地は湿地帯でしょ。
ダイヴしてワニとお見合いに、100チョン。

286 名前:  [ sage ]: 02/12/11 17:03 ID:U7HwAyVq
オランドってフロリダのド真中だよ。
ヨーロッパ大陸の環境に合ったTGVを
相当苦労して半島の環境に適応させようとしてるというに、
それもママならない内にアメリカに輸出しようとするとは。
「未完成品で商売するな!」って絶対怒られると思う。
韓国ブランドを汚す、って事に考えが至らないんだろうな

287 名前:  [ ]: 02/12/11 17:13 ID:2EcLRbNe
KTX-Rって何?セーラームーンも最近Rが付いてるけど、同じ?

288 名前: [ sage ]: 02/12/11 17:18 ID:zWjw3mxS
お子様は乗車できない、大人のためのKTXです。

289 名前: [ sage ]: 02/12/11 17:25 ID:tcHfFGdq
>>288
ニャニャ
あんな車両やこんな車両が有ってキィ@@@@グホッ

290 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/11 17:32 ID:gGys8csl
>>276
>フロリダ州政府に工事完了期間を 2008年から 2010年で 2年延ばしてロテムが充分にテストすることが
できる期間を持つように積極説得する計画だと強調した.
そりゃ本国でも走ってないようなシステムを輸出するんだものなァ。当然だよな。でも他に
ちゃんと運行して実績あるシステムを持ってる国や会社はほかにいくらでもあるんだから
こいつらが採用されたとしたらフロリダ州はヴァカ決定だわな。

291 名前:みや ◆ljF/o4D3II [ ]: 02/12/11 17:40 ID:y2TomC3m
しかし いくら何でも やっぱり 我々の想像の斜め上を行くなぁ。

世界初の水陸両用の列車が登場しそうです。

292 名前:名無しさん [ ]: 02/12/11 17:56 ID:Q98aIEai
>>291
日本海で海上自衛隊にあぼーんされそう。

293 名前:ぽんぽん [ sage ]: 02/12/11 18:08 ID:nM7as+N4
今度は飛ばないで、潜るということでつか?

294 名前:   [ ]: 02/12/11 18:18 ID:FtCee0WR
地を走り、空を飛び、海に潜る。

ものすごい技術のように聞こえる。。(w

295 名前: [ sage ]: 02/12/11 18:22 ID:J0bQvqqZ
>>294
3つのしもべかよっ!(w

296 名前: [ sage ]: 02/12/11 18:25 ID:dYolqO4x
ほら例のスネーク現象によってウネウネ泳ぐのでは?


297 名前: [ sage ]: 02/12/11 18:27 ID:piLUhueZ
ポセーイドンは〜海をゆけ〜〜♪
ロデーム変身! 地をか〜け〜ろ〜〜♪
空を行くのはなんだっけ?

298 名前: [ sage ]: 02/12/11 18:29 ID:J0bQvqqZ
>>297
怪〜鳥〜ロプロス空を飛べ〜

299 名前:  [ ]: 02/12/11 18:30 ID:ZmQ6XwUV
怪鳥ロプロス空を逝けー♪
ニダ

300 名前:  [ ]: 02/12/11 18:32 ID:ZmQ6XwUV
マジに軌道までチョン製だったら、海に潜れる可能性も高そうだね。

301 名前:297 [ sage ]: 02/12/11 18:38 ID:piLUhueZ
ロプロス か、ここだけ思い出せなかったョ。

変身するのは、ロデム
国内唯一の鉄道車製造業社は ロテム


302 名前:   [ ]: 02/12/11 18:42 ID:FtCee0WR
>>301
げげ、まじで。ロデムが変身して地をかけ、空を飛び、海をいく。。かも。。

303 名前:297 [ sage ]: 02/12/11 19:02 ID:piLUhueZ
>>302
陸・海・空 制覇ですな、後のこっているのは宇宙のみデスナ!
ハ! まさか・・・銀河鉄道999を朴るつもりジャ?
それだけは、辞めてくれよ メ〜テルゥ〜〜

304 名前:  [ ]: 02/12/11 19:08 ID:fkx5/Im+
これがフロリダ州高速鉄道計画だよ

Florida High-Speed Rail
http://www.floridahighspeedrail.org




305 名前:  [ sage ]: 02/12/11 19:30 ID:cNVjnEn4
フロリダ州政府の方々
こんな掲示板見てないだろうけど一言言わせてください

 お と な し く I C E に で も し て お け

306 名前:妲己ちゃん@朝日新聞平壌本社 [ sage ]: 02/12/11 19:36 ID:By2tOI/e
>>287
>セーラームーンも最近Rが付いてるけど、同じ?
「R]には「リターンズ」「ロマンス」
などの略だと推測されていますが、
制作者本人は明らかにしてくれません

307 名前: [ sage ]: 02/12/11 19:38 ID:eVlu9OOV
>>287
そんなのRottenの略に決まってる。

308 名前:  [ ]: 02/12/11 19:40 ID:Qhi36H04
会〜長〜モンジュン猫車乗れ〜〜♪
テポセイドンは〜空を飛べ〜〜♪
万峰景号! 海をか〜け〜ろ〜〜♪

309 名前:  [ sage ]: 02/12/11 19:41 ID:7KK5Y3Y1
>>306
あまりにオタがうざいから、R指定の意味かな、とか思ってたんだけど

310 名前:捨恨 [ ]: 02/12/11 19:41 ID:SZ5pS7cN
輸出に最も成功している、可能性のある高速鉄道はどこですか?

311 名前:  [ ]: 02/12/11 19:42 ID:9SYmh6y4
CD−RのRだったり?

312 名前:  [ ]: 02/12/11 19:44 ID:88Sr/qzQ
>>310
TGVだろうね、やっぱり

と言うかスペインの高速鉄道AVEはまんまTGV


313 名前:  [ sage ]: 02/12/11 19:44 ID:h1WbVI8j
>>310
TGVでは?
スペイン、ドイツも同系列なんでしょ?、まあKTXは走っていないから
置いておくとして。
新幹線は台湾「輸出」はしても成功といえる段階には達していないから。


314 名前:  [ sage ]: 02/12/11 20:08 ID:Bjs3tV1U
昨日の日経新聞6面に「池上通信機が台湾新幹線向け監視カメラ
400台を10億円で受注」だってさ
KTXはどう?

315 名前:大いなる岩手県 [ sage ]: 02/12/11 20:17 ID:qUfyEkug
>>126
遅レススマソ
岩手は新幹線駅8駅ですがなにか?

316 名前:   [ ]: 02/12/11 20:21 ID:FtCee0WR
>>310
そもそも、スペインもドイツもフランスの地続きだから
TGVが走って当然では。

韓国がTGVを選んだのが、馬鹿なだけで。

317 名前:♪chより [ ]: 02/12/11 20:25 ID:toCv5LsB
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021211164303.jpg

318 名前:捨恨 [ ]: 02/12/11 20:32 ID:SZ5pS7cN
TGVですか、根拠はないがフランスは商売が上手そうなイメージがあるので納得。
エアバス(国際共同)、ミラージュ戦闘機シリーズの過去もあるし。
スペインの高速鉄道はフランスと接続されていないんですね。山でもあるなかな。
http://www.arukikata.co.jp/mokuteki/train/eu/eu_ave.html

319 名前:  [ ]: 02/12/11 20:34 ID:RYz7O/Wl
日本の新幹線失敗に学んで、在来線にカネをかけて充実させた方がいいよ。
意味のあるのは東海道新幹線だけだもんねw

320 名前:捨恨 [ ]: 02/12/11 20:36 ID:SZ5pS7cN
訂正 山でもあるなかな→あるのかな

321 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/11 20:38 ID:gGys8csl
>>319
おいゴミクズ、JRは「在来線売って新幹線だけ経営したい」って言ってるんだぞ?
少し考えろ。フランスだって「TGVだけやっていたい、在来線要らん」ってな。
湿っててろくに燃えねぇな。

322 名前:  [ ]: 02/12/11 20:42 ID:4EBUuZik
>>316
スペインの在来線は広軌だから、新たに標準軌高速新線を作った

確かスペインには日本製のELいなかった?


323 名前:  [ ]: 02/12/11 20:43 ID:4EBUuZik
>>319
無知って不幸だねぇ(w


324 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 02/12/11 20:47 ID:ApAg/prh
>>319
むしろ韓国に言うべきだと思うよ。


325 名前:  [ ]: 02/12/11 20:52 ID:8vXYQCRr
>322
いまでもスペインには、日本製のELがけっこういるよ。
ただ最近は、EU加盟国はEU域内で経済をまわす事になってるから、
新型のELはヨーロッパで調達している。

326 名前: [ ]: 02/12/11 20:56 ID:cVhHLSok
>>317
翻訳記事読んだけど何とも濃いね
鉄道雑誌かとおもた。
↓ 翻訳記事
http://sylph.lib.net/tetsu_jp.txt

327 名前: [ sage ]: 02/12/11 21:05 ID:g2zYxTd3
あぁん、仕事中に飛行船とか楽しそうなネタ流れてるし……

代々木のエムパイヤステートビルあたりを発着所にして
静岡〜新宿便とかどうか。

328 名前:名無しさん [ ]: 02/12/11 21:06 ID:Q98aIEai
つか静岡にのぞみタソなんて贅沢すぎ

329 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/11 21:07 ID:4oMCWnRa
>>328
静岡に空港ができたら、「ひかり」も止めなくていいな…。

330 名前:GR1 ◆zzpt3pvQcs [ ]: 02/12/11 21:31 ID:YRaJJkwv
静岡空港?
静岡付近から牧の原まで陸橋とトンネルを掛け直し複々線化とかどう?
ついでに、静岡付近のカーブ改良もして、255km/hの速度制限も解除とか
この区間で、のぞみもスピードアップ。川島冷蔵庫ではないが、ふっと思いついた。
こだま&飛行機の切符も出すとか。

331 名前:  [ ]: 02/12/11 21:40 ID:jwld0iOH
翻訳記事読んだけど何とも濃いね
鉄道雑誌かとおもた。
↓ 翻訳記事
http://sylph.lib.net/tetsu_jp.txt
ウソが多いな。ソウルの地下鉄がにほんに似ているとか。アホか。日本の援助と技術で
作ったの。

332 名前:7434 [ ]: 02/12/11 21:42 ID:wqnVxlWJ
>>316
韓国もフランスとは地続きではあるが...

333 名前:   [ ]: 02/12/11 21:45 ID:FtCee0WR
>>332
国境を接してるという意味です。

334 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/11 21:46 ID:4oMCWnRa
>>331
地下鉄1号線が日本の援助と技術で作られたから、
自力で作れるようになっても倣ってる、ってことでしょ。
「日本がマネした」なんて言わないだけ、素直で謙虚だと
思いますが?

335 名前:  [ ]: 02/12/11 21:50 ID:+ZaNBI9K
>>326
これ本当にかの国の雑誌に載ったいたの?

誰が書いたのかは知らないけど、電波がまったくないぞ!


336 名前: [ ]: 02/12/11 21:51 ID:cVhHLSok
>>331
日本の援助と技術で 作ったから日本に似てるんじゃないのかしらん?

337 名前:  [ ]: 02/12/11 21:54 ID:jwld0iOH
BOSCOといい、地下鉄といい、日本の援助に関する歴史を一切隠蔽している。
日韓基本条約を公開していない。だから、日本が、賠償も謝罪も済んでいることを
いまだに、誰も知らない。BOSCOの開所式に、日本人を呼ばなかったという、
なんともはや、想像を絶するような恩知らず。ここには技術屋さんが多いと思うが、
頼むから、油断して、気を許さないよう、伏してお願い申し上げます。

338 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/11 21:56 ID:4oMCWnRa
>>335
Gamer'zそのものは韓国限定の雑誌じゃないですから。。。
ゲーマーなら日本人だって日本語版を読んでるでしょ。
内容は国によって多少違いますが。


339 名前:  [ ]: 02/12/11 21:57 ID:jwld0iOH
ここのスレッドってチョンにのっとられてるじゃないか。

340 名前:オタクの地球は一つ。。 [ ]: 02/12/11 21:57 ID:FtCee0WR
>>326>>335
オタクの世界は一つなんだな。なんか、韓国人も人間だったってきがするよ。

ちょっと安心した。

341 名前:    [ ]: 02/12/11 21:58 ID:FtCee0WR
>>338
その文書を書いたのは韓国人ではないの??

342 名前:   [ ]: 02/12/11 22:00 ID:FtCee0WR
>>337
日韓基本条約を公開してないって、単に教えてないだけでは?

しかし、現代史で歴史を習うから存在自体は知ってるでしょ。韓国人も。

343 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/11 22:02 ID:4oMCWnRa
>>341
翻訳される時点で、翻訳先の国に対して追記されることはあっても、
内容が改変されることは…ないと信じたいですね。
今回のだって、純粋に「電GO」について論評があったあと、
韓国版向けに追記されてるような内容ですから。

344 名前:  [ ]: 02/12/11 22:03 ID:jwld0iOH
>>340。335.340
クソチョン。へらへらしたら、こいつ等が、技術盗んでいくぞ!
頼むから、ストーカー止めてくれ。おまえ等の汚らしいねらいはすぐばれる。



345 名前:340 [ ]: 02/12/11 22:06 ID:FtCee0WR
>>344
わるい。韓国人の書いたまともな文章を読んだことがないもので。

346 名前:  [ ]: 02/12/11 22:08 ID:jwld0iOH
>>342
そんなことも知らないのか?
韓国では、公開されてない。公開しないために不利益をこうむったとして、
訴訟を起こしてる。在日なら、そのぐらい知っていろ。

347 名前:  [ ]: 02/12/11 22:08 ID:qXQHCiJY
>>339
ATC車上子がチョソを検出すると、
スレ加速の指令が出ますw





348 名前:  [ ]: 02/12/11 22:19 ID:jwld0iOH
技術屋が、土日に中国・韓国にアルバイトに行き、製造技術を垂れ流して
しまったことを割るれるな。技術屋の視野は、本当に狭い。黙ってないで、
給料上げてくれといえばいいものを、こそこそアルバイトするな。
急激な中国発デフレ経済を招いたのは、そうした技術屋の裏切りだと
自覚してるのか?技術は、正当な対価を払って買うもんだとチョンに教えたやるのが
義務だろうが。

349 名前:    [ ]: 02/12/11 22:22 ID:FtCee0WR
>>346
在日だと一言も言ってないが?確かに、在日日本人だけど。そういう意味か?

日韓基本条約の文面が公開されてないって、存在知ってたら
ネット時代なら日本語文献にいくらでもアクセスできるけどな。

350 名前:  [ sage ]: 02/12/11 22:24 ID:wxKz9gFy

何でも秘密協定存在説があるそうだ
普通に読むと、賠償請求できないものでw

351 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/11 22:24 ID:gGys8csl
>>348
バブル期に技術屋の給料上げないで経費で歌舞伎町通いに精出してた馬鹿にまず文句言えよ。

352 名前:  [ ]: 02/12/11 22:26 ID:jwld0iOH
>>349
君が、在日朝鮮人でないなら、君は甘い甘いロマンティックな技術屋さんだ。
技術者こそが、日本の宝。どうか、どうか、視野を広く持ってください。騙されないで
ください。ということです。

353 名前:ミ・д・ミ [ sage ]: 02/12/11 22:29 ID:G1X52RA8
ID:jwld0iOH>オチツケ

>349どうもその訴訟では非公開の条約があるんじゃないかと
公開を求めてるようなんですよ。

過去ログにあるけどadt落ち中なのでしばらく読めないね。
【衝撃】国民は日韓基本条約を知らなんだ2【盲点】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034406941/
【衝撃】国民には日韓基本条約を知らせてない?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034350868/





354 名前:  [ ]: 02/12/11 22:30 ID:jwld0iOH
>>349
日本憎しで育てられた人間が、わざわざネットで検索して、韓国語に翻訳して、
ややこしい条文を読むと思うか?そうしたとしても、捏造だと、自分に言い聞かせて
納得するのだ。

355 名前:  [ ]: 02/12/11 22:32 ID:jwld0iOH
>>351
その通り。技術者も経済・社会・政治に興味をある程度もって、怒りを
ぶつけてほしいです。

356 名前:   [ ]: 02/12/11 22:36 ID:FtCee0WR
>>353
非公開の条約があっても、効力ないですよ。日本では。

条約って国会承認が必要ですから。

357 名前:tenpura ◆9DUMAIu01k [ sage ]: 02/12/11 22:40 ID:MJdjgE+N
>>348
そういうなよ。
技術屋だってコスト削減とか本社がきびしいことを見て
口に出せねーんだろうから>賃上げ

そこで、判断をするのはあくまで経営者(経営陣)で
ポリシーの問題であり、責めるべきは「技術者はこんなもんでよかろう」とか
テキトーな判断をした経営者かと。

358 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/11 22:42 ID:gGys8csl
>>355
怒りぶつけるだけでどうこうなんてのは左翼のクズと変わらん。

>>357
んだんだ。

359 名前:  [ ]: 02/12/11 22:52 ID:jwld0iOH
>>357-358
まあ、そうだけど、それじゃーチョンの立場に立ってるよ。

360 名前:  [ ]: 02/12/11 22:54 ID:jwld0iOH
もしかして、チョン工作員?きた工作員も散々技術情報をぬすんで、中国に
うりこんで、核開発資金にしたりしてるから。

361 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/11 22:59 ID:gGys8csl
>>359
勝手に脳内変換すんな。誰だって食っていきたいんだよ。主義主張だけじゃメシは食えねぇんだ。
チョンの立場もヘッタクレも無え。それに日本全国左翼に汚染されてただろ?チョン相手だと
甘くなってもしょうがねえよ。

362 名前:  [ ]: 02/12/11 23:11 ID:jwld0iOH
>>356
もち論韓国国会内では、公知だが、国民に公開していない。日本では考え
られない世界なのだ。韓国は言論統制国家。北朝鮮と戦争中で、ただいま
停戦中という体制でもある。なぜ公開しないか。当時の韓国の国家予算の1.3倍に当たる
5億ドルとかの賠償金を韓国政府に一括支払い。これにより、個人にたいする
日本への請求権を含む全ての請求権を一括精算する内容の条約であるにも
かかわらず、韓国政府は、そのカネを個人賠償に一切使わなかった。日本が
謝罪も賠償もいまだしていないことにしたのだ。そのカネで、BOSCOを
はじめとする産業基盤を日本の技術供与で作って、「漢口の奇跡」なる、高度
成長期を迎えたのだ。

363 名前:  [ ]: 02/12/11 23:13 ID:jwld0iOH
361チョンケテー。

364 名前:ななしさん@ちよよんまい [ ]: 02/12/11 23:13 ID:GXy8QUjD
>356
そういうロジックが通用するのなら話は簡単なんですが……(;´д`)

「常に最悪の事態を想定しろ
奴は必ずその斜め上を行く」

365 名前:東京総合指令所 [ ]: 02/12/11 23:14 ID:kKw6Bzed
チョソを検出しますた
のでスレ内徐行運転は解除!

366 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/11 23:21 ID:gGys8csl
>>363
まったく、経営者の認識がクソなお陰でよりによって世界一のDQNミンジョクに技術が流れたことを
嘆いてるのに、何でチョン認定されなきゃないんだ?だから嫌韓厨って言われるんだヴォケ。

367 名前:   [ ]: 02/12/11 23:21 ID:FtCee0WR
>>362
でも、もう知ってるわけでしょ。日本の文献にいくらでも、
ねっとでふれることができるから。



368 名前:G ◆E/PrsowNR6 [ ]: 02/12/11 23:23 ID:SZG4cY1e
>>367
知らないと思われ。
だって韓国人だもん。

369 名前:  [ sage ]: 02/12/11 23:29 ID:wxKz9gFy
http://japanese.joins.com/html/2002/1011/20021011173548400.html
知ってればこんな、訴訟は起きないわけで

370 名前:  [ age ]: 02/12/11 23:49 ID:jwld0iOH
>>367君は、自分の基準で韓国一般人の能力を過大評価してはいかんよ。
妄想ミンジョクの想像を絶するような脳内を判断してはならない。
日本のサイトで全文が読めることを知ったとしても、自分が築いてきた反日・
侮日の世界が崩壊しそうな事実は、倭奴の捏造ニダニダと避けてとおるのだ。
彼等のアイデンティティーは、100%反日に立脚している。それを取り除いたら、
真っ暗の李氏朝鮮に真っ裸でたたずむことになるのだ。それを一番良く知って
いるのは在日と、韓国のインテリだろう。インテリは、知っているが、口には
だせない。口に出したら、「親日分子」として、死ぬしかない。
生きるためには、韓国をすて、「親日派のための弁明」を書くしかない。
チョンの本質は、嘘つき、泥棒、詐欺だ。その性情は、反日にすがり付きながら、
反日の空虚さを知っているという、分裂し、破壊された心理状態から当然の帰結
として生まれたものだ。要は、自尊心を剥奪された民族が、朝鮮民族だ。
かかわることをやめよ。とりわけちょんが一番に狙っているのは技術者だ。金になるから。
詐欺師のテクニックで、甘い甘い君たちに近づき、実験の邪魔をし、きみに
喧嘩を吹っかけ、謝罪と賠償を要求する。夜、ひとり研究室に忍び込み、資料をコピー
する。気をつけよ。かれらは、通名を使い、自分が、ペテン師、泥棒、詐欺である
ことを隠している。本名、キムを名乗れば、ばれることを知っているからだ。
さあ、ここにいる在日よ、正体を現せ。

371 名前:   [ ]: 02/12/11 23:53 ID:FtCee0WR
>>369
日本で条文が公開されているのに、韓国政府がそれを
否定してるわけ?

372 名前:  [ sage ]: 02/12/11 23:57 ID:wxKz9gFy
http://japanese.joins.com/html/2002/1209/20021209203218400.html
ちなみに彼らは、朝鮮戦争時、日本が掃海任務に従事したかどうかを
調べる能力もありません。

>日本の国会記録は直接見ることはできなかった
http://kokkai.ndl.go.jp/
自称IT大国の国民でも、ハングル以外の資料を読めません、というか読みません
公的機関の研究部長でさえそうなのだから、一般の国民は(略

373 名前:  [ ]: 02/12/11 23:57 ID:SZG4cY1e
>>371
いや、韓国政府が隠してるの。都合が悪いから。

374 名前:  [ ]: 02/12/12 00:00 ID:rJb9Z5u4
ID:FtCee0WR 君が、チョンでないとしたら、小学生か?

375 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/12 00:01 ID:lWvuyldb
ええと…場末の使えない新幹線屋兼トンネル屋から言わせてもらうと…
KTXが350km/hで突入したら、構造上、Hゴム支持部分はずれ、
アルミ枠支持部分のガラスが破損するのは確定なんですが、
誰も指摘しないんですか?

376 名前:  [ sage ]: 02/12/12 00:01 ID:rcGOQJMu
>>371
条文自体を隠しているとは考えにくいから、この自称被害者たちは
自分達の請求権があるという内容の秘密協定があると考えてるの
かも、というのが以前この記事を出したときの反応でした。

・・・しかし、ここKTXスレだったなw

377 名前:tenpura ◆9DUMAIu01k [ sage ]: 02/12/12 00:03 ID:8HxlJ0ZQ
>>366
言い出しっぺはワシなので……

自社の技術を評価するとか、流出されては困るとか言ったことを
考えるのが経営陣の仕事であって、禁止規則も設けない、
給料は最低限とかしたら、当然流出するよ。
まして、技術者をりすとらしたりすればね。

現にシャープは技術の流出をしてないと聞くが、それは別に
シャープに入社した人が会社に忠誠を尽くす人たちだったわけでは
あるまい。経営陣がちゃんと見ていた、あるいは技術者をかわいがった
結果として技術を流出させなかったということ。

この件に関しては、間違いなく経営陣の失態だよ。

378 名前:  [ ]: 02/12/12 00:11 ID:bOgIltDb
>>375
Hゴムって古い電車のドアの黒い縁取りみたいなやつですよね。
KTX-G7はちゃんと改良されてるんじゃないんですか?

379 名前:  [ ]: 02/12/12 00:12 ID:rJb9Z5u4
とはいえ、チョン=詐欺師の甘言にまんまと乗って、給料倍とか言われて喜んで
ないしょでノウハウを売り飛ばすという犯罪をやってしまう、日本の技術者の
専門バカぶりも問題だ。全てが問題だ。教育も問題だ。政治屋が、野中、土井、
金丸、収賄議員どもが最悪だ。

380 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/12 00:13 ID:OuJ2/l0T
新幹線の運転席フロントガラスは旅客機と同じような作りだと
聞いたんだけど、どうなの?

381 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/12 00:17 ID:lWvuyldb
>>378
旧国鉄のHゴムをイメージされてるのかと思いますが、
H型のゴムにはめ込むタイプはすべて「Hゴム支持」
になりますです。
ある程度までは、弾力性もあり、コストも安いので、
非常に有効なガラス支持方法なんです。

一見アルミ支持に見えても、アルミの内側に軟式のゴムを
はめて、Hゴム支持方式になっていることもありますし。

382 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 00:20 ID:zvBQ5zun
>>377
同感だす。

>>379
ちゃんと金くれる奴を詐欺師とは言わん。それに専門馬鹿っぷりがどうのって言う前に専門を
全く理解できない経営者のほうが問題だろ。技術が分らないから技術の重要性が理解できない。
それに技術者って全然日が当らないんだぜ?こんなんじゃウンザリして当たり前だろ。田中さんなんて
稀有もいいところなんだよ。
国家にしろ企業にしろ人の気持ちを掴んだ扱いしてないくせに忠誠ばかり求めるのはDQNだろーが。

>>380
YS11と同じような試験して作ったらしい。〆た鶏買って来て空気砲で撃ってぶつけるっていう。

383 名前:  [ ]: 02/12/12 00:21 ID:rJb9Z5u4
ここには技術についてホントのことは書かないようにね。チョンに混乱情報を
流すのが目的でしょ。ハン板なのだし。

384 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 00:23 ID:zvBQ5zun
>>382
>人の気持ちを掴んだ扱い
これ、自衛隊や警察、海上保安庁にも言えるんだよな。身命を賭して国民のために働いても
戦後ニッポンじゃ名誉も給料も何だかうっちゃられてる。特に自衛官…

385 名前:  [ ]: 02/12/12 00:24 ID:rJb9Z5u4
ID:zvBQ5zunは、完全にチョン工作員。

386 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 00:24 ID:zvBQ5zun
>>383
ホントのこと書いたってペトロナスタワーの二の舞になるに決まってるからOK。

387 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/12 00:24 ID:lWvuyldb
>>383
脱線は多いにしても、結構マトモにPart28まで続いてるんだから、
そーゆー言い方はよろしくないですよ。

「理屈じゃわかってても朝鮮人には実践できない」レベルの話が
かなり多いですからw

388 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 00:26 ID:zvBQ5zun
>>385
ほお、じゃあどういう目的でどういう効果を狙って書いてるか分ってるんだろうな?言ってみろよ。

389 名前:G ◆E/PrsowNR6 [ sage ]: 02/12/12 00:26 ID:WD8g0Vla
>>384
高級官僚の不正が多いいのもその辺が原因らしいって誰かの本に
書いてありました。

390 名前:  [ ]: 02/12/12 00:27 ID:rJb9Z5u4
>>386チョン工作員必死だな

391 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/12 00:28 ID:OuJ2/l0T
延髄反射ですぐにチョンとか決め付けるのはヤメレ。

392 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 00:28 ID:zvBQ5zun
>>389
酷い話ではあるが大学で同期だった連中に比べると給与が半分だったりするそうな。だから
天下って給与を補填したり勲章で埋め合わせたりしようとするんだってさ。

人数減らす代わりに給与上げてやったらいいと思うんだがなァ…

393 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/12 00:30 ID:OuJ2/l0T
>>382
YS11は知らないが、エアバスの試験で音速に近い鳥の死骸を
衝突させていた。
コックピットの窓は厚さ数cmのガラスが2重になっていて、真ん中に
ビニールが挟まっている。もし1枚が割れても、十分耐えられる設計。

394 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 00:33 ID:zvBQ5zun
>>393
ボーイングでもやってるような気が…
「ふくそうガラス」だかなんだかって言ったような…ちょっと思い出せず。複合材料の一種ですねー。
側面の窓も同じ構造だったと思う。新幹線でガラスの割れる事故が多発した時に全国放送で
やってたとも記憶。

395 名前:G ◆E/PrsowNR6 [ sage ]: 02/12/12 00:34 ID:WD8g0Vla
>>392
げ、そうなんですか。身を粉にして働いても大してお金がもらえないんじゃ
わりあわないですよね。
で、不正したらマスゴミに叩かれるんじゃ「やってられんわ(怒)!」って
なりますよね。それじゃぁ。

不正はいけないのは当然なんだけど、不正をしなくなるような社会にしよう
って気持ちはないのかね〜

ODA配るくらいだったらこっちに金回したほうが安上がりでしょ。
っておもいますよい。

なんかこの国っていびつだよなぁ〜

396 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 00:38 ID:zvBQ5zun
>>395
>で、不正したらマスゴミに叩かれるんじゃ「やってられんわ(怒)!」って
>なりますよね。それじゃぁ。
それどころか不正にもならないようなプライベートのことまで接待扱いされかねないからってピリピリ
しちゃってるってさ。そうやって民と官の情報交換やってたのに、それが全部潰されちゃった。
これから民と官の歩調はそろわなくなっていくんだろうな…

>不正はいけないのは当然なんだけど、不正をしなくなるような社会にしよう
>って気持ちはないのかね〜
マスコミは戦前の軍隊同様精神主義一辺倒だよね。

>なんかこの国っていびつだよなぁ〜
韓国はそこに漬け込んだんだよね。

397 名前: [ sage ]: 02/12/12 00:40 ID:H0DjGuNR
>>395
いや、キャリア組は大したお金を貰っています。
ただ、彼らと同期だった民間のエリート組がそれ以上の高給を貰っているだけで…

398 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 00:41 ID:zvBQ5zun
>>397
そこがプライド高い彼等のこと、我慢できないのよ。それは汲み取ってやったほうがいいと思うけど?

399 名前:  [ ]: 02/12/12 00:44 ID:bOgIltDb
>>381
なるほど
でも高速でトンネルに突入など、圧力差が大きい物は駄目なんですね

新幹線はどのような方式になっているのですか?

400 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 00:44 ID:zvBQ5zun
つーかエリートって高給と名誉の代償に義務(含むノブレスオブリージュ)を果たす者のこと言うと思うんだが…
戦後日本はエリート破壊しかしてこなかったのだよなァ…

401 名前:名無しさん [ ]: 02/12/12 00:44 ID:UR3m0XR9
>>394
裏表が逆だったんだっけ?>原因

402 名前:  [ ]: 02/12/12 00:46 ID:rJb9Z5u4
>>389
中国発の世界的デフレを起こすほどの技術流出が問題だ。上海には、
毎日2000人の低賃金労働者が補給されつづけている。日本の30分の1の
賃金だ。一定の技術優位を保つ戦略が、技術者のアルバイトで崩れた。それが、
国内製造業の不信→技術者待遇の後退→更なる技術流出→デフレの
更なる進行というループが世界経済を破壊しつつある。国内に限っても、
合理化、生産性の向上は、失業者を生み、消費が減り、物が売れなくなる。
売れないと企業はさらに合理化する。するとリストラで、さらに消費が減る。
いったい何のために生産しているのか?という、技術の根本的なジレンマ
もある。オタク的技術者の好き勝手な人生も結構社会を破壊する。技術屋
って不思議な存在だ。


403 名前:G ◆E/PrsowNR6 [ sage ]: 02/12/12 00:46 ID:WD8g0Vla
>>396
>それどころか不正にもならないようなプライベートのことまで接待扱いされかねないからってピリピリ
>しちゃってるってさ。そうやって民と官の情報交換やってたのに、それが全部潰されちゃった。
>これから民と官の歩調はそろわなくなっていくんだろうな…
 そういえば前TVで「アメリカに勝った男」とかいうやつでソニー(だったかな?)のお偉いさんが
 高級官僚と料亭で話してる描写があったんだけど、今だったらボコスカに叩かれてるよね〜。
 やっぱ情報交換ってやつは必要なわけで、文章よりもメールよりも相手の顔を見て話したほうが
 伝わるもんでしょ。そういうものは。
 それに日本は技術立国なんだから、なんの技術で食っていくかってのは国策になると思うんだけどなぁ〜

>マスコミは戦前の軍隊同様精神主義一辺倒だよね。
 なるほど。目から鱗がおちました。
 やつら日本がなにで食ってるのかしってるのかなぁって思うことがしばしば。
 前もどっかの掲示板で、「ロケット開発をするくらいなら福祉に云々」とか
 書き込みしている奴がいたけど、これが日本のスタンダードかと思うと
 結構鬱になります。

 一番お世話になっている人にたいして、砂かけてるんだから世話ないや。

>韓国はそこに漬け込んだんだよね。
 弱いところを突き崩すってのは兵法の基本ですからね。

404 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/12 00:48 ID:lWvuyldb
今となっては「元」がついてしまうんですが、
トンネル屋としてひとこと。

KTXが減速せずにトンネルに突入するのは不可能です。

開口部を大きく開いたから解決する問題ではありません。
開口部を大きくするのは、運転する人間に対する視覚効果と、
突入瞬間の衝撃を和らげる為であって、
開口部を大きくしたら全部解決ってわけではないです。

たとえば、JR103系っていう通勤電車があるのですが、
それに新幹線のモーターをくっつけて300km/hでトンネルに
突入したら耐えられますか?

それは極端ですが、新幹線0系(新幹線開業時から走ってたやつ)を
300km/hで突入させたら?

韓国は、そのあたりの難しさをわかってません。
なぜTGVがトンネル突入で減速するのか、も。

405 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 00:49 ID:zvBQ5zun
>>401
そんなことも聞いたなァ・・・でもある程度の頻度で割れるらしい。東北・上越・長野新幹線でも
低いものの発生してるってさ。
で、300系は車体の強度がイマイチなようで割れやすい。300系は駄作ってのはこのへんに
あるのだと思う。


社員が「叩いても割れません」って言って木槌で叩いたら割れてしまったのが印象に残ってる。

406 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/12 00:52 ID:OuJ2/l0T
>>405
>社員が「叩いても割れません」って言って木槌で叩いたら割れてしまったのが印象に残ってる。

それ覚えてる。車両基地の一角でやって見せたら、一発で割れてた。

407 名前:  [ ]: 02/12/12 00:53 ID:bOgIltDb
>>401
表がポリガーポネイドで中がガラスでしたっけ
バラストが飛んできても割れないようにしてるとか
でもポリガーポネイドは傷ついてくもりやすくて頻繁に交換する必要があるようですね

408 名前:  [ ]: 02/12/12 00:54 ID:QSmAnUlm
>>377
値段張ったけどシャープの液晶モニター
買いますた。
寒損モニダーは怖くって、、、

目のつけどころがシャープマンセー!!!

409 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 00:55 ID:zvBQ5zun
>>402
おいDQN、技術者叩きしかできねえのか?お前がTOPだったら技術者全員で逃げ出すぞ。

>>403
間違いなく叩かれるね…本当に心配になる。

>やつら日本がなにで食ってるのかしってるのかなぁって思うことがしばしば。
機械工学科の学生としては鬱なばっかで…

>弱いところを突き崩すってのは兵法の基本ですからね。
ですね。

410 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 00:56 ID:zvBQ5zun
>>406
なんか、あれは見てて痛々しかったです。

411 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/12 00:57 ID:OuJ2/l0T
>>410
同意。周りがかなり寒くなってた(w

412 名前: [ sage ]: 02/12/12 00:59 ID:oJQeDhaW
ζ優秀なサムスン電子は目の付け所が斜め上ニダ。
正面しか見てないシャープΞΞΞQQQ///

413 名前:  [ sage ]: 02/12/12 01:02 ID:ElJPwSbn
>>402
で、どうすりゃいいんだ?
モラルの問題がイタチごっこなのはどんな世界でも同じだ。
叩く前に解決策だせ。

414 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 01:19 ID:zvBQ5zun
>>411
言葉失って立ち尽くしてたなァ…(w

415 名前:  [ ]: 02/12/12 01:28 ID:mDmv5V1l
>>406
確か報道陣の前で、「絶対に割れません」って言って
 1枚目:あっけなくアボーン・・・ こ、このガラスは交換した古い物なので傷があったのでは???
 2枚目:またもアボーン・・・ いや、なにせ古い物でしたから・・・
 3枚目(まっさら新品!):やっぱりアボーン。 言葉もなく・・・。
でしたっけ?

416 名前:捨恨 [ ]: 02/12/12 01:31 ID:Io8G6/Eo
経済産業省、企業が技術者の過去のバイト、技術流出は不問にして実態を調査し、
スパイにすればよいのでは。あわせて全員の技術者に拘束力のある誓約書を書かせ
違反の場合は証拠を中韓に突きつけ技術者は刑務所に引っ越してもらえばよいのでは。
触法技術者は大学のテキスにも出演してもらうのはどうでしょう。
愛国教育とあわせればなお効果的と思います。

417 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/12 01:31 ID:lWvuyldb
>>415
颯爽と割れて苦笑いしてた姿は印象的でした。
でも、それを営業運転に引き摺らなかったんだから、
素直に評価したいですよ。
国家のプライドをかけて対策しましたから。

418 名前:捨恨 [ ]: 02/12/12 01:37 ID:Io8G6/Eo
訂正 テキス→テキスト


419 名前:  [ ]: 02/12/12 01:40 ID:rJb9Z5u4
>>413
特許で、もっともっと完全武装することだ。そのためには、国民意識を高め、
国を愛する意識が必要だ。富を日本に集中することを悪と考える国際主義
は、ねたみを起源とするチョンか、世界支配しか頭にないアメの謀略と、冷静に
判断すべきだ。
もうけて、たっぷり給料払い、税金払い、社会保障、福祉にカネをつぎ込み、
消費を維持する。社会全体の効率化と所得の平準化を同時にやれば、技術者が
がんばっただけ、みんなが幸せになる。しかし、日本の外部は、エゴの世界。
激しい交流は、暴力、強姦、窃盗を増やす。チョンは、日本に寄生し食いつくそう
とし続けるストーカーだ。
中国は、地球を壊す。日本の10倍の人口が、日本並のエネルギー消費の権利を主張
すると、地球は、間違いなく壊れる。中国の爆発を起こしたのは日本のアルバイト
技術者だ。ここまできたら、中国起源の地球の破壊は、止まらない。自立的に回転を
はじめてしまった。それまでの間、幸せを享受したかったら、日本は、愛国的鎖国政策
により、中国の爆発時期を先延ばしするしかない。その核が、特許防衛、技術者引き戻し
だ。今中国へ行っている技術は、ローテクで、エネルギー多消費だ。省エネ技術を急いで
供与(有料)して、少しでも、持続可能な経済に近づけてやることだ。それが、日本が
生き延びる道でもある。


420 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 01:41 ID:zvBQ5zun
>>415
そうそう。


>>416
技術者の気質ってものを考えたとき、プロジェクトXのデジカメの回が非常に参考になると思われ。
会社を超えて協力しあってた。ああいうことを日本の技術者はずっとやってきて、それでどの企業も
みんな強くなった。
うっかりそれをシナ、南チョンにまで広げちゃった…って部分もあるのかなァ…

421 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 01:45 ID:zvBQ5zun
>>419
>もうけて、たっぷり給料払い、税金払い、社会保障、福祉にカネをつぎ込み、
>消費を維持する。社会全体の効率化と所得の平準化を同時にやれば、技術者が
高い税と高福祉と所得の平準化はまったくもって社会主義だろが。北欧で失敗してる
馬鹿国家があるんだから夢見るのはやめとけ。

>がんばっただけ、みんなが幸せになる。
共産主義チック(w

>中国の爆発を起こしたのは日本のアルバイト技術者だ。
人口爆発の責任取れってか?どういう因果関係あるんだ?

>ここまできたら、中国起源の地球の破壊は、止まらない。自立的に回転を
>はじめてしまった。それまでの間、幸せを享受したかったら、日本は、愛国的鎖国政策
>により、中国の爆発時期を先延ばしするしかない。その核が、特許防衛、技術者引き戻し
…お前、革新右翼だろ?そういう全体主義者は嫌いだな。

422 名前:  [ ]: 02/12/12 01:46 ID:mDmv5V1l
>>417
まあ、あれだけ恥かけば日本人でなくても必死で対策しますよね。
ただ、結構大変な作業だったんじゃないでしょうか?プロジェクトXが1本出来るぐらいに。

「報道陣に自慢するはずだった・・・。
 最高の技術を結集して作り上げたガラス、ハンマーの一撃ごときに負けるはずはなかった。
 ガシャァーーーーン!!!
 技術者達のプライドは自慢のガラスと共にもろく砕け散った・・・。
 報道陣の失笑が胸を切り裂いた、穴があったら入りたかった。
 これは、そんな技術者達がプライドを取り戻すための戦いの記録である。」
って感じでしょうか?(^^)

でもチョンだけはケンチャナヨ!でほっといて、重大事故へ・・・。


423 名前:  [ sage ]: 02/12/12 01:56 ID:ElJPwSbn
>>419
ヲイヲイ、言ってる事滅茶苦茶だよ、知的財産権で武装するのはいいが、それで福祉社会?
やる気なくした技術者が海外に流出するだけじゃんw

技術者以前に企業が移転を考えてる時代だぞ? 非国民だけじゃあ引き止められんぞ?

424 名前:  [ ]: 02/12/12 01:57 ID:rJb9Z5u4
>>421
チョン臭いことほざくな。経済学を勉強しろ。経済学の失敗をしれ。
資本主義の現在を知れ。新しい、市場経済の予感が語られていることを知れ。

425 名前:  [ ]: 02/12/12 02:00 ID:8c1uBPud
>>424
偉そうなこと言ってるけどさ、
技術者引き戻しって、具体的にどうするつもり?

どうやったら技術者の海外流出を防止できるのか、
精神論以外で説明お願い。

426 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/12 02:06 ID:OuJ2/l0T
>>424
チョン認定いい加減に汁

427 名前:  [ ]: 02/12/12 02:12 ID:rJb9Z5u4
>>423
批判のための批判のたぐい。どこにでもいる、平凡なキャラクター。
生きていけなくなったら、生きていけるようなシステムを考え出す。
しかし限界だろうな。中国発の破滅は、避けられないだろう。中国に
自由主義市場経済を与えてしまったら、おしまいだ。しかし、中国人
にも平等の豊かに暮らす人権がアル。


428 名前: [ ]: 02/12/12 02:13 ID:7ZFRIuK1
おまいら技術者・技能者を奴隷か何かと勘違いしてないか?
何処行こうが何しようが勝手だろ。

429 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/12 02:16 ID:lWvuyldb
人身災害が起きる前に対策完了する技術は
韓 国 に は あ り ま せ ん w

アフォ達はそれをわかって発言してるのかw

430 名前:  [ sage ]: 02/12/12 02:18 ID:ElJPwSbn
誰か、>>427の言ってる事を解説してくれないか?w


431 名前:  [ ]: 02/12/12 02:24 ID:rJb9Z5u4
421>>
行っとくけど、北欧は、軒並み一人当たりGDPは、日米より高いよ。
ものを作れば、誰かが消費しなければならない。高効率化した社会は、
サービス化しない限り、持続不可能なの。極端に言えば能無しの遊んで
暮らす人間(全体の8割方)、何も生産しない人間がいないと成り立たない
の。2割のオタク的人間が工場(ロボット)を趣味的喜びをもって操業する。

432 名前: [ sage ]: 02/12/12 02:30 ID:2z5uu242
ガラスを使っているとしても、ポリカーボネイトがひっついてるなら
木づちで叩いたくらいで割れるかなぁ・・・
ガラスのみのを叩いたんだろうか?
先のとがってるトンカチなら自動車のガラス2〜3枚分の厚さのを割ることは出来るけど。

433 名前:  [ sage ]: 02/12/12 02:33 ID:7++VZF98
KTX-尺山

434 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/12 02:35 ID:lWvuyldb
>>432
叩いて割れなかったら、これまた基準に引っかかるんですがw

435 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/12 02:37 ID:lWvuyldb
車輛先頭部に避難経路を設置。
車輛内に避難可能な経路を設置。
全部かくのめんどくさいから以下略。

436 名前:  [ sage ]: 02/12/12 02:39 ID:ElJPwSbn
>>431
聞きたいけど? 特許は誰が考えるの? 例えば特許によって得た所得が税でごっそり
持ってかれた場合、技術者はより税の安い、研究しやすい国に行かない?
それと、>>431のどこが、中韓への技術移転の対策になるんだ?

437 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/12 02:40 ID:OuJ2/l0T
>>434
頑丈すぎると救助の際に支障が出るってことですかね。
旅客機も機体外側に「救助の際はここを切り取って」云々
と書いてある部分がありますよね。

438 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/12 02:41 ID:lWvuyldb
>>436
韓国が他国の特許を完全に無視してるのを
知ってて、の発言?
世界的には総て特許違反なのが韓国。

439 名前:  [ sage ]: 02/12/12 02:46 ID:ElJPwSbn
>>438
違う違う、>>431が北欧的アプローチでなんでも解決できるかのような事書いてるから
書いただけ。

440 名前:  [ ]: 02/12/12 03:00 ID:2I6P+m9Z
>>326
非常に遅レスだが韓国では鉄道は国家機密事項で写真撮影は厳禁と書いてあるが本当なのか?
だとすると前々スレの>>20は今頃…(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

441 名前:名無しさん [ ]: 02/12/12 03:08 ID:UR3m0XR9
>>440
そういや・・・
そのリンク先にある例のシミュレータも、結局KNRが朴っただけに終わったようだし。

442 名前: [ ]: 02/12/12 03:47 ID:PP7otyRP
ニダー捕りがニダーに?

443 名前:  [ ]: 02/12/12 07:54 ID:ImqPoyiT
>>428
>おまいら技術者・技能者を奴隷か何かと勘違いしてないか?
両班にとっては奴隷以外の何者でもありません

444 名前:  [ ]: 02/12/12 08:06 ID:PpBsGvgx
>>440
韓国に限らず、鉄道・航空関係施設は防諜の観点から撮影に制限をつけている国は多い

ただ、そういう国と言うのは周辺国と緊張関係にある、政治的に不安定と言う国。
いわゆる「先進国」にはそういうのはないはずだが・・・・


445 名前:  [ ]: 02/12/12 08:15 ID:z5wMTnme
>>444
安心しろ、いわゆるでは無く「自称」だ。

446 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 08:26 ID:zvBQ5zun
>>424
>経済学を勉強しろ。経済学の失敗をしれ。
うん、高福祉国家は絶対無理だよね?
>資本主義の現在を知れ。新しい、市場経済の予感が語られていることを知れ。
少なくともお前の言う半統制経済とは別物だと思うが?

447 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/12 08:42 ID:lWvuyldb
>>446
日本人が「福祉」について語ったら、
スウェーデンの方に鼻で笑われますってw

448 名前: [ ]: 02/12/12 08:46 ID:NunaNmol
燃料を供給しないと内輪もめになるね。 このスレ

449 名前: [ sage ]: 02/12/12 09:36 ID:WYQ7fZfS
>>448
燃料が来ないのは耐えられないのかも(w

450 名前:  [ ]: 02/12/12 09:38 ID:XFa9tUZf
>>447
日本の老齢年金支給額は世界一だったりるするんだけどな。
(福祉ではないが)
介護保険も相当早い時期に導入した。
北欧には劣って入るが、鼻で笑われるレベルではない。

451 名前:  [ ]: 02/12/12 09:52 ID:ImqPoyiT
>>450
>介護保険も相当早い時期に導入した。
日本がドイツの猿まねをしただけ。
介護保険の導入にドイツが20年検討したところを
日本はたった1年しか議論していない。
ただ導入しただけでは自慢はできない。

452 名前: [ sage ]: 02/12/12 10:03 ID:SK3mPlOh
>>451
>介護保険
お前さんとこにゃ、無いだろうが?
それはそうと半島製の薬のタブレット、なんであんなに不揃いなの?
生産管理ってなんだか知ってる?

453 名前:  [ ]: 02/12/12 10:08 ID:EH/IDlVO
>>452
半島は耐性ウィルスの発祥地ですからな w
バイオテロ国家なんぞ推して知るべし。

454 名前: [ sage ]: 02/12/12 10:17 ID:lobBSdjV
チョンが「人権」とか「福祉」を騙るだけでギャグ

455 名前:139 [ sage ]: 02/12/12 10:17 ID:KICoW4fC
特許で儲けるのはいいけど、そういう富ってのは全体に行き渡るもんじゃないわな、普通は。
>>419
日本は、資本主義国としては稀に見る程所得が平準化された国な訳だけれど、今はそこから脱却する方向へ進んでるよね。
細かい部分だと、例えば能力主義・成果主義の給与体系だとか。
大きな視点で見れば、規制緩和とか、税制の見直し。
特に解りやすいのは税制かな。
今までの、所得の多い所から多く税金を取って、所得の少ない所からはほとんど取らないという、一種の富の再配分
のような税制から、広く薄く負担させる税制へ、つまり、高所得層の負担を減らして低所得層からも税金を徴集する
方向への転換を図ろうとしてるよね。
これは所得税の話だけど、他にも相続税(富の再配分)の見直しとか、特別控除(少子化対策の側面もあるけど、低所得者の保護)
の廃止だとか。
今の日本はアメリカ型の経済を目指している事になってるんだから、貧富の差の拡大は容認しようって事だろ。

中国はね、確かに環境は二の次、発展第一で進んでるけど、今までの先進国の発展のしかたとは異なるんだよね。
日本もかなり無茶なスピードで発展してきたんだけど、それでも一応、国全体が「発展→成熟→老成」と順を追って進んでいった。
中国の場合は、極一部だけが物凄いスピードで発展してるんだよね。
いわゆる、沿海部は他の先進国同様「発展→成熟→老成」の道筋を歩むだろうけど、中国という国全体で見ると、
発展もそこそこに、成熟期をすっとばして老成してゆくのではないかという見方もあるのよ。
だから、中国全土で全国民が物凄い勢いで消費を始めるという事態は起こらないかもしれない、と。
ただ、中国が資源輸入国になるのは間違いだろうし(もうなってたっけ?)、そういう危機意識は持ってるから、省エネ技術の導入に大して障害はないだろうね。
先進国側にも、CO2排出枠だとか何とかで、目先のメリットもあるしね。


456 名前:  [ ]: 02/12/12 10:35 ID:XFa9tUZf
>>451
猿真似でも、良いものは真似ても良いが。
社会政策に特許もクソもないが。
20年もウダウダといっているものを1年で
思い切って導入したことに拍手を送りたいがな。
ダメならどんどん修正していけばよい。

457 名前: [ sage ]: 02/12/12 10:44 ID:1OkValeT
>>445
あれ、自称も止めたんじゃなかった?

458 名前:  [ 太公望 ]: 02/12/12 11:15 ID:Wg3C8mx4
>>452
「日本にあって半島にはない」というだけで
自己満足する倭猿ってわけか? おめでたいな
ろくに検討しないで導入しているんだぞ? 日本は
介護保険後発組はこの先の日本の失敗を
教訓に生かすとするだろうよ(藁)

459 名前: [ sage ]: 02/12/12 11:22 ID:1OkValeT
>>458
あのさー、日本だって後発組なわけだよな?
先に導入してるところの失敗を教訓にしてないとして、その理由はなんだい?
先に導入してるところが失敗してないなら、判るけどな。

460 名前:さかな [ 食いついてみますた ]: 02/12/12 11:22 ID:fAmmZTIh
>>458
第3世界は気楽でいいよな。
韓国の福祉ってなにがあるの?慰安婦ハウス以外でなにかあるのかな。

461 名前:  [ ]: 02/12/12 11:22 ID:2I6P+m9Z
>>456
ただ日本の場合問題を修正する能力が皆無に等しいからなぁ。
一度作った制度はよっぽどのことがない限り延々とそのまま使い続けると思うぞ。


462 名前:  [ 太公望 ]: 02/12/12 11:27 ID:Wg3C8mx4
>>456
ドイツ人が無駄にうだうだいうような奴らかい?
思い切って導入したところでトラブル続出では話にもならない。
1年という期間でドイツの方式が日本に合うかどうか分かるだろうか?
それこそ日本に何も考えないでTGVを導入するようなものだ

463 名前:  [ 太公望 ]: 02/12/12 11:34 ID:Wg3C8mx4
>>459
まさにそれこそが日本の介護保険の欠点だ。
たった1年で教訓など学んでいる暇はない
つまり、実際に失敗するまで教訓に生かしようがない
ということだ。まるでガキだな(藁)

464 名前: [ sage ]: 02/12/12 11:43 ID:1OkValeT
>>462
だからさー。その無駄でない「うだうだ」を日本が無視する理由は何だ?
>>463を見ると、ガキの脳内妄想が根拠のようだが。

465 名前:  [ ]: 02/12/12 11:51 ID:v61G4Mc/
技術者にとっては個人の報酬だけでなく、恵まれた研究環境も魅力になるだろうね。
好きでやってるような人にとっては、研究費がふんだんに使えるとか職場の同僚たちの水準が高いとか、自由に研究ができるということが、個人の報酬以上に魅力になるよ。


466 名前:  [ 太公望 ]: 02/12/12 11:56 ID:Wg3C8mx4
>>464
日本語分かるか?
「『うだうだ』ではない」と言ってるんだぞ?

今書いてるのは「日本がろくに検討もしない(=無視している)」
ことを批判しているんだ。

そこで聞きたいのはまさに
 「 日 本 が 無 視 し て い る 理 由 」
なんだが?

467 名前:まあまぁ [ ]: 02/12/12 12:02 ID:N5w3Sb+h
よその国の制度をぱくったとかいうけど.
法律が一字一句わが国と同じ国もあるぐらいだか
どーでもいいんじゃ?

468 名前: [ sage ]: 02/12/12 12:04 ID:1OkValeT
>>466
日本語判ってないのはお前。
「ろくに検討していない」事のソースは何だ?
お前の思いこみ=脳内妄想以外になにかあるのか?

469 名前:  [ sage ]: 02/12/12 12:07 ID:FJnLJGOx
>>457
いえ止めていません、国内では。
WTOその他では相変わらず発展途上国優遇を受け続けるために必死ですが。


470 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 12:11 ID:zvBQ5zun
>>431
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/ne04.html
か?でもスウェーデンの実態なんて
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1020675188/
こんなもんだ。
>>447
逆に「子供の養育が面倒だから国に任せたついでに老人虐待を誤魔化そうと高福祉政策を取った
精神破綻国家」呼ばわりしてやるさ。

あと、糸の先に針がついてない奴がいるのは気のせい?

471 名前:  [ ]: 02/12/12 12:14 ID:XFa9tUZf
>>463
介護保険がいきなりでてきたわけではない。
介護福祉制度は数十年の積み重ねがある。
それがわかってないとどうしようもない。
それすら判っていないだろう。

それと、外国が何十年もかかったものを
すぐにパクろうとするのは、キムチ共和国のお得意技。

メーカーのベテラン技術者はみな笑っている。
あいつらは、途中経過を完全にはずして
最先端の技術だけをほしがるって。

472 名前:  [ 太公望 ]: 02/12/12 12:33 ID:Wg3C8mx4
>>468
大学の講義で聞いたんだよ

>>471
だからこそ日本はドイツの20年の積み重ねを
分からずに導入したとしか思えない。
なんか勘違いしてないか?

日本→たった1年の議論で介護保険導入
韓国→そもそも介護保険がない

だぞ?

473 名前:  [ 太公望 ]: 02/12/12 12:35 ID:Wg3C8mx4
>>470
惜しいな、
「糸の先に付いている針がまっすぐ」な奴、だよ

474 名前:  [ ]: 02/12/12 12:40 ID:XFa9tUZf
>>472
福祉のことをわからん人に福祉を論じてもしょうがないが
介護福祉制度は前々からあったし、施設介護も訪問介護も
市町村レベルではやっていた。それを保険制度にしたのだよ。
だから1年間の議論なんて話ではなく、下地は何年も前から
あったんだよ。

475 名前:せいら・ます・おおやま [ ]: 02/12/12 12:43 ID:LdlB+VE5
>>474
そんな事より、あの国は意識改革しなきゃ。
車椅子に乗ってる人の側にわざわざ来て罵倒する奴がいる国なんてほかに知らんぞ(W

476 名前:  [ sage ]: 02/12/12 12:46 ID:FJnLJGOx
>>475
かわりに「身障者が存在しない」兄弟国家がすぐ北にありますが何か?
ガクガクブルブル・・・。


477 名前:  [ 太公望 ]: 02/12/12 12:47 ID:Wg3C8mx4
>>474
だから、保険制度になったおかげでかえって
高齢者の負担が増える、という自治体が幾つかあった。

478 名前:せいら・ます・おおやま [ ]: 02/12/12 12:56 ID:LdlB+VE5
>>476
ああ、冬を越せないからね(W

479 名前: [ sage ]: 02/12/12 13:01 ID:1OkValeT
>>472
金日成軍事大とかか?

>>477
本物の馬鹿だな。
それも含めて検討したに決まってるだろうが。
つかあれか?新聞とか読まない奴か?

480 名前: [ ]: 02/12/12 13:04 ID:EPhoiDg1
介護保険スレはここですか?

481 名前:  [ 太公望 ]: 02/12/12 13:06 ID:Wg3C8mx4
>>479
検討したところで改善したのか?
おまえこそテレビのニュースを見ろよ。


ところで
「 日 本 が 無 視 し て い る 理 由 」
はなんでしたかな?

482 名前: [ ]: 02/12/12 13:08 ID:dYOiKSkR
普通に考えたら、台湾の方が先に開通するのが当然だと思うけど?

483 名前:  [ 太公望 ]: 02/12/12 13:09 ID:Wg3C8mx4
>>479
日本国内の大学だよ。
だいたい北朝鮮の大学で日本の福祉について講義を受けたところで
それが何の役に立つのか教えていただきたいものですな(藁)

484 名前: [ sage ]: 02/12/12 13:11 ID:1OkValeT
>>481
あのな、日本には老人以外もすんでるの。
バランスを取りながら進めなきゃならんの。
よくなる部分も悪くなる部分もあるの。
そんなことも判らないのか?だから馬鹿だと言われるんだよ。

あと、「日本が無視している」事自体がお前の脳内妄想なんだから、
その理由もお前の脳内にあるだろ。

あまりにもスレ違いだから、これ以上続けるなら自分でスレ立てれや。

485 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/12 13:12 ID:lWvuyldb
>>467
まぁほら、「いいものを積極的に取り入れる」っていう
言い方もあるしw

486 名前: [ ]: 02/12/12 13:14 ID:D7yxk3sD
 とりあえず、日本の建築技術は凄いわ。そーだろ? チョン様。

鉄道高架下にホテルつり下げ

千葉県浦安市のJR京葉線舞浜駅に、「つり免振工法」という
高架橋の下にビルをつり下げる特殊な工法で、ホテルが建設され
ることになりました。ホテルは、鉄筋コンクリート2階建てで、
全体の重さは4500トンにもなります。


487 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/12 13:15 ID:lWvuyldb
>>484
介護保険受給寸前の爺さまたちが決めたことだし、
ほら、ねえ…。

488 名前:  [ sage ]: 02/12/12 13:15 ID:FJnLJGOx
以上、太公望と周の武王のコントでした。(w
えーと、万が一気が付いていなかった時のために。
ID : 1OkValeT、ID : Wg3C8mx4のメール欄を見てみそ。

>>482
韓国のほうが遥かに先に決定して始めているのに?
1996年だっけ?、スタートは。


489 名前:  [ ]: 02/12/12 13:18 ID:XFa9tUZf
すまんなみなの衆。
福祉関係は仕事と密接に関係があるので
ついつい脱線しちまった。
福祉に関してはチョソにあれこれ言われたくないけど。

新幹線の話に戻してくれ。

490 名前: [ ]: 02/12/12 13:19 ID:D7yxk3sD
>>486のソースだ 今日中に見れ。

http://www.nhk.or.jp/news/2002/12/11/k20021211000014.html

491 名前: [ ]: 02/12/12 13:22 ID:7blFmhdo
>>486

ぶら下がりはウリナラが起源ニダ。

日帝にウリナラつり下げ

清国朝鮮自治州京城市の朝鮮総督府跡に、「つり免国工法」という
大日本帝国の下にウリナラをつり下げる特殊な工法で、国家が建設され
ることになりました。ウリナラは、礼節上1階建てで、 全体の人口は
4500万人にもなります。

492 名前:_ [ ]: 02/12/12 13:29 ID:VZBhIaGV
>>486
これって建物全体が吊り下げられて地表から浮くってことだよね?
応力分散の仕方にも興味はあるけど、それ以前にメリットってなんだろう。
第一上を列車が通るたびに振動が起こるとおもうんだが。

493 名前:過疎化マンセーってか?(藁) [ 太公望 ]: 02/12/12 13:32 ID:Wg3C8mx4
>>484
>あのな、日本には老人以外もすんでるの。
>バランスを取りながら進めなきゃならんの。
>よくなる部分も悪くなる部分もあるの。
>そんなことも判らないのか?だから馬鹿だと言われるんだよ。

とうとうバカをさらけ出したな(藁)
日本の介護保険の欠点は、保険の単位が市町村ごとになってることだよ。
一つの市町村ごとに総人口と高齢者の人口を割り出して保険料を決める。

例えば人口50万人の都市と人口500人の村では
どちらの方が負担が重いか?

若い人々は都市へ流れ、村は過疎化で年寄りばかりなことは厨房でも分かるだろ?
すると50万人の都市では若い人が多い分、保険料が安くて手厚い介護が受けられる。
500人の村では年寄りばかりだから、保険料が高いのに、ろくに介護も受けられない。

君の書いたことから見てみると、町や村では
 保険料が高い→中年は保険料の安い市へ転出する→さらに高齢化が進む
というわけで、ずいぶんと

「 人 口 の 少 な い 自 治 体 に 冷 た い 保 険 制 度 」

ということだな(藁)
これでも「バランスを取っている」と言うつもりなら相当の鉄面皮だな(ゲラゲラ

494 名前:492 [ ]: 02/12/12 13:33 ID:VZBhIaGV
で、とりあえず>>490を見てみたが、
吊り下げ、というよりは「だっこちゃん」にしか
見えんのだが、漏れには。

495 名前: [ sage ]: 02/12/12 13:46 ID:1OkValeT
>>493
お前の脳のレベルと、それに比例しているだろう大学のレベルはよく判ったよ。
釣りでも何でも、続けたいならよそでやってくれ。←これくらいの日本語なら理解できるか?

496 名前:  [ ]: 02/12/12 13:47 ID:eTcF+y4c
>>494
どういう構造なのかわからないのだが。
利点とか説明もないし。


497 名前:太公望 [ 太公望 ]: 02/12/12 13:56 ID:Wg3C8mx4
>>488
ばれた・・・脱線しすぎてスマソ>>ALL
ひっちゃかめっちゃかかき混ぜてごめんなさい>>489


>>486
こんな発想をする人がいるとは思わなかったよ。
防振ゴムってそこまで進化したのかとか
つり材が老朽化したときにどうやって取り替えるんだろうとか
いろいろ興味がある。
これが新幹線の高架下にもつり下げられるようになったら
新幹線高架下の価値も上がるだろうか、などと想像する。

>>492
昨日の朝日にNHKより詳しい図があるから
スキャンするね。・・・これ見てもまだ呑み込めて
ないんですけど(汗

※JR舞浜ホテル
http://hotel.eki-net.com/maihama/

498 名前:太公望 [ DQN大卒( ̄_ ̄) ]: 02/12/12 14:01 ID:Wg3C8mx4
>>495
>釣りでも何でも、続けたいならよそでやってくれ。←これくらいの日本語なら理解できるか?
いや、もうこりごり。やりすぎた(後悔)
疲れるし(付き合ってくれてスマソ)

499 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/12 14:03 ID:eGZd0E/G
>>498
あまりに粘着釣りはスレを浪費するからほどほどにしてくれ

500 名前:  [ ]: 02/12/12 14:04 ID:eTcF+y4c
高架橋の柱をホテルの柱として利用するのが利点なのかな?
わざわざ吊っているわけだから、接地してないんだろうな。
だから基礎も打たないのか。
高架橋の柱って、そんなにも頑丈だってことかいな。


501 名前:492 [ ]: 02/12/12 14:25 ID:VZBhIaGV
>>497
thx!
これだとしっかり接地してますね。
この図を見る限りにおいてはやはり500の書いている通り、基礎を
打たなくて済むのとスペースの有効利用のための工法なんでしょうか?
ただ正直、自分にもよく呑み込めていませんが(苦笑)

しかし、ピロティを持ち上げてスペースを作るのではなく、
スペースがあるからぶらさげてピロティをつくる、かあ。
ある意味逆ル・コルビュジエ(w

502 名前:太公望 [ 太公望 ]: 02/12/12 14:38 ID:Wg3C8mx4

高架下に「つり下げ」ホテル

 JR東日本は、東京ディズニーシーに近いJR京葉線舞浜駅の高架下に
観光客向けのホテルを建築する。2階建ての建物を高架橋からつり下げる
特殊な工法を採用し、地面からの震動や騒音を遮断するのが特徴。
列車が行き交っても「シティーホテル並みの居住性が確保できる」という。

http://kinoko.dip.jp/bbs/img-box/img20021212142356.jpg

 ホテルの延べ床面積は約6千平方㍍で、客室数は約80室。鉄筋コンクリート
製の総重量約4500㌧の建物を、44本の鋼製の「つり材」で高架橋柱から
防振ゴムを介してつり下げる。
「つり免振工法」といい、JR東日本と竹中工務店が共同開発した。
特許申請中だ。通常工法だと65デシベルを越える騒音値が、この工法の
採用でホテルの客室としては十分な45デシベル以下に抑えられるという。
 舞浜駅周辺は東京ディスニーシー開業後、家族・グループ向けのホテル
需要が高まっており、JR東日本は高架下ホテルの建設に約20億円を
投じる。03年12月開業予定で、宿泊料金は1室2万5千円前後で検討中。


図の部分を拡大
http://210.153.114.238/img-box/img20021212143710.jpg

503 名前:太公望 [ sage ]: 02/12/12 14:43 ID:Wg3C8mx4
>>502訂正

http://kinoko.dip.jp/bbs/img-box/img20021212142356.jpg
             ↓
http://210.153.114.238/img-box/img20021212144132.jpg


落ちます・・・


504 名前:492 [ ]: 02/12/12 14:55 ID:VZBhIaGV
>>502
なるほど、確かにこれなら箱をぶらさげるだけで
建物をつくることができそうだなあ。
重力に逆らっているわけでもないのでデカイ柱も必要ないし。
ただ振動とか、いくらダンパーがあるとはいえ、吸収しきれる
ものなんだろうか。純粋な疑問。

それと宿代が25,000円って・・・やっぱ舞浜は高い・・・

505 名前:みんなで支える介護保険 [ ]: 02/12/12 14:56 ID:ISH9Jfj9
保険料〔65歳以上=第1号被保険者(平成15年度からは18%の予定)、40歳〜64歳=第2号被保険者(平成15年度からは32%の予定)〕、残りの半分は国(25%)、都道府県(12.5%)、市町村(12.5%)の負担(公費)で賄っています。
要は一般から半分、国が1/4、地方公共団体が1/4という流れになっています。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/18/menu03/a/kaigo/zaigen.htm

平成15年からは18:32:25:12.5:12.5の割合ですが、
今は17:33:25:12.5:12.5です。

506 名前: [ sage ]: 02/12/12 15:08 ID:nLn5VTiC
韓国パクらないかな。
ワクワク

507 名前:名無しさん [ ]: 02/12/12 15:19 ID:nLUP/A0+
>>506
オチが見えてるので・・・・・・

いや、かの国は斜め上を行くので、
「世界初!橋の上にあるホテル」といったりしてw

508 名前:  [ sage ]: 02/12/12 15:21 ID:eTcF+y4c
ははは
橋につり下げたホテル、
朝になったら海上を漂流してたりして。



509 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 15:26 ID:zvBQ5zun
>>455
今までの日本ってのは純粋な意味での資本主義国じゃ無いよ。税金二重取りに等しい相続税、
所得への累進課税…と、人より働いても報われない社会だ。それでも全員貧乏だった時代は
全員豊かになっていったからそう文句も出なかったけど、みんな豊かになっちゃうと働いても大して
改善しないのよね。だから閉塞感と停滞が…あげくバブルまで崩壊しちゃってさァ。

つーか富の再配分だの平準化だの、社会主義みたいなこと何で考えるかね?そんなkとやると全員が
平等な代わりに全然チャンスが無いんだぜ?そんな社会にどうやったら活力が持続されるんかね?

510 名前: [ ]: 02/12/12 15:29 ID:wk9gPtXj
ぶらさがりホテルですけど、建物?寿命はどのくらいの予定なのでしょう?
また、高架橋は別途補強されるのでしょうか?


511 名前: [ sage ]: 02/12/12 15:32 ID:hUaCdhsu
背筋は伸びますか?

512 名前:   [ ]: 02/12/12 15:48 ID:6XGPKPsY
>>509
競争条件を一定にする必要があるって事だよ。
特に在日に対する逆差別は解消しないとね。

犯罪者は国外退去、パチンコは賭博として禁止、覚醒剤事犯は地上の楽園へおくるなど。

513 名前: [ sage ]: 02/12/12 16:49 ID:K3gCo7JD
>507
>「世界初!橋の上にあるホテル」といったりしてw

ヨーロッパでは橋の上に店があることって珍しくないから、
世界初ではないような気がする。

「世界」が「極東」に限られる井の中の蛙ならそう言うかも知れないが。

514 名前:感動!! [ ]: 02/12/12 16:56 ID:VFB7D2FF
リニアすごいですッ!!
あれ乗ったら、現行の新幹線ですら色褪せてしまう。。。
加えてポスト・リニアで、もう表面効果列車(エアロトレイン)とか来てますし。。。(ロサンゼルス空港〜ラスベガス市街間での計画有)

KTX?
運行してもいない塩漬け列車なんか、どーでもよくなっちゃいましたぁ(^v^)ヾ

515 名前:  [ ]: 02/12/12 16:59 ID:ju4kdydI
この手の釣り師、いい加減ウンザリ・・・。ハッキリ言って鮮人以下の精神レベルだ

516 名前:  [ ]: 02/12/12 17:27 ID:EH/IDlVO
ついに束日本が釣り師になりますたかw

517 名前: [ sage ]: 02/12/12 17:28 ID:Pou0aCHZ
>>516
そりゃホテルが釣りさげてあるから。

518 名前:  [ ]: 02/12/12 17:37 ID:EH/IDlVO
KTXの高架に釣りホテル造ったら・・・

1.線路あぼーんで共倒れ
2.ホテルあぼーんで線路も巻き添え

どっちもありそうだな

519 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 17:58 ID:zvBQ5zun
>>512
わかってるよ。

俺としちゃ基本は所得税一律10%、相続税完全撤廃ですな。旧大蔵省でも
「これだけ戴ければ」って言ってたな。一説に7%でもOKだって話もあるが。
これで低率化、単純化してやったら脱税も減るぞ。それに中小企業も
これだと代替わりが楽になるしねー。

520 名前:_ [ sage ]: 02/12/12 18:40 ID:rrU7sZOy
いや、だからさ、頼むからスレ違いの話題は別のところかスレ立ててやってくれ。
いくら脱線上等だからって脱線しすぎ。

521 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 20:04 ID:zvBQ5zun
んじゃ鉄ネタ。


E2系は30‰のトンネル内で170km/h出せる性能持ってる。

522 名前:ノックダウン生産 [ sage ]: 02/12/12 20:57 ID:b9ksU0rB
ウーン いまいちレスが伸びませんな!
ここはひとつ 前スレ
ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/ktxlog27.htmlの
>>762>>768の機関車太郎? キディ?が居ないと。

523 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/12 21:20 ID:zvBQ5zun
ageてみる。

524 名前:  [ ]: 02/12/12 21:23 ID:NCrLFxPZ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039671873/
北がここまできた以上
陸海空を押さえたロテムの
999開発が加速の予感w

525 名前:名無妙 [ ]: 02/12/12 21:25 ID:JVJt4QMi
>>522
このスレも長いけど、三日で半分スレ消費は速いほうだよ。
実況じゃないんだから、そんなにレスの伸びを心配しなくてもいいと思うな。

かの国からのネタは尽きないことだしw

526 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/12 21:40 ID:zvBQ5zun
そうそう、空(宇宙)飛ぶ列車ってのは松本零士氏が初出じゃなくって、メリエスって人なんだよね。
白黒映画だってさ。太陽へ旅してる。

527 名前:まだ半日しか経っていないけど・・・ [ ]: 02/12/12 21:48 ID:1UdGpXgH
>486
遅レスですまん
これって高架橋の腹巻工事の応用じゃない?
だとしたら数年後には都市部じゃ当たり前の光景になるかも。


528 名前: [ sage ]: 02/12/12 21:52 ID:H0DjGuNR
>>526
おひおひ、松本零士の999は宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」が下敷だぞ。

529 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/12 22:05 ID:zvBQ5zun
>>528
ああ、そうでした…でもメリエスの映画は映画のほんとの初期のころのですから…どっちが早いんだろう?

530 名前:ぐぐってみました。。。 [ sage ]: 02/12/12 22:55 ID:U19hNMae
>>529
「銀河鉄道の夜」(宮沢賢治,1934)。
フランスの魔術師ジョルジュ・メリエス(1861〜1938)の「不可能な世界への旅」(1904年)
空飛ぶ汽車は、メリエスがオリジナルなのかな?

531 名前:GR1 ◆zzpt3pvQcs [ ]: 02/12/12 22:58 ID:h1uS8im6
>>502
新橋のガードしたじゃないけど、始発列車で全員目が覚めるホテルにならないか?

532 名前:mo774 [ ]: 02/12/12 23:11 ID:kSGVdpgj
>>531
5時ちょい過ぎに起こされるのは、ちょっと…

「列車の振動をモーニングコールに応用したホテルニダ!世界初の技術ニダ!」

533 名前:   [ ]: 02/12/12 23:35 ID:KR48uY6C
>>531
一応、免震構造と言ってるけどね。。
東京駅のホテルはうるさくないのかな。

534 名前:   [ ]: 02/12/12 23:37 ID:KR48uY6C
>>530
へええ。そうなんだ。銀河鉄道はフランスの影響があるのかな。。
星の王子様はどうなんだろう。。

535 名前:  [ ]: 02/12/12 23:41 ID:Re+xk/1w
>>533
東京駅の場合は、列車の振動ではなく発メロが部屋の中まで響くかどうかでしょうな


536 名前:  [ ]: 02/12/12 23:46 ID:Re+xk/1w
>>534
30年のタイムラグがあるが、そのメリエスの作品が日本で公開・紹介されているかはちょっと「?」と思うから
「偶然の一致」の可能性のほうが高いと思うが・・・

537 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/12 23:47 ID:zvBQ5zun
>>530
四年しかかさなってないし、メリエスのほうが先ですな、こりゃ。影響は…あったんだろうか?

538 名前: [ sage ]: 02/12/13 00:18 ID:vCmu8yPf
吊り下げ工法って聞いて、通信局の装置を思い浮かべてしまった。

539 名前:こぴぺですが… [ sage ]: 02/12/13 00:24 ID:OhGkJj+s
>>537
不可能な世界への旅」(1904年)について
ストーリーは上流階級と思しき一行が、機関車や船に乗ってあちらこちらを旅して回る…
〜一行は雪山を、そして太陽を、深海にも潜る〜太陽にはやはり顔がついていて一行の乗った機関車は、口の中に入っていく。
という内容のようです…(^_^;)

確か、賢治の「銀河鉄道〜」のモデルは、三陸鉄道だったと…
日本の鉄道は、高架や山腹を通る路線が多いので、「999に見える…」ところは多いと思うのですが…
例:中央本線、韮崎〜新府間、多摩モノレールetc…

540 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/13 00:51 ID:xhoae/u7
>>539
三陸鉄道は最近の開業だよ…

釜石線の前身である、花巻からどこまでだったか、走ってた「岩手軽便鉄道」がモデルでつ。
だから釜石線で蒸気機関車のイベント列車が走るときはドリーム銀河号とか言ったと思う。

541 名前:. [ ]: 02/12/13 01:21 ID:9jNj+bUv
>>330
激しく遅レスだが、いっそのこと静岡駅から高速化のために真っ直ぐな
トンネルを掘り直して、静岡駅−静岡空港駅間は、支線にしてしまおう。
で、300系の両運転台1両編成を「のぞみ」として走らせときゃ、
問題はすべて解決w

542 名前:牛乳 ◆8jmilkeVFM [ sage ]: 02/12/13 02:02 ID:PIQqVAaY
>>541
>300系の両運転台1両編成を「のぞみ」

観光地にできますな。オイシイ。


543 名前:はぅ☆ [ ]: 02/12/13 02:12 ID:eIHHwuPr
>>540
すみません…うろ覚えでつた(´Д`;)ノ
謝罪はしますが、賠償はゆるぴて…

544 名前:新幹線まで韓国起源にされては… [ ]: 02/12/13 02:47 ID:CSoCXORF
国内線談義スレになった様ですな。どの道日本vsフランス技術のようだしむしろ半島に新幹線がわたらなくて良かったように思える…。

545 名前:  [ sage ]: 02/12/13 09:08 ID:kmJJRg5G
>>544
名前欄にマジレス。
既になっています、在日が設計開発したものだそうです。(苦笑


546 名前:妲己ちゃん [ ]: 02/12/13 09:43 ID:KdYVX6h9
>>545
在日を「ハンチョッパリ」
と言って罵るわりには
日本がすごいことをすると
「彼には韓民族の血が流れている!」
とか言い出すんだよね♪

547 名前: [ sage ]: 02/12/13 09:45 ID:HPUIs5NX
>545
あの在日認定つうのは理解できんなぁ…

もし、アメリカなりに移住した日系人がそれなりの成果を挙げたら、そりゃ多少は
うれしいかもしれんが、「なぜ国内では成果が上がらないのか?」と日本国内の体制を
問題視する声のほうが強いだろうと思うのだが…

548 名前:  [ ]: 02/12/13 10:34 ID:4yWefePO
>>547
日系ではないけど、日本国内に嫌気が差して海外に飛び出した科学者が多いと言うのは事実だけどね



549 名前:  [ ]: 02/12/13 10:40 ID:FAs3OyHL
まあ、向こうはロビー活動して平和賞が
せいぜいですから。。。w

550 名前:  [ ]: 02/12/13 10:51 ID:Rqj8WeUB
ばかもん!!ばかもん!!庶民から増税する前に、
なぜパチンコ30兆円から収税しない????

在日組織の金融部門幹部が経緯を明かした。
「商工会と国税庁が税金問題の取り決めを行なったのは76年です。当時、
在日の商工人が税務処理をめぐって税務署と衝突することが多くなり、
社会党の政治家の仲介で商工会が交渉の窓口になると決めた。そうした歴史
については朝鮮大学校の授業でも、『総連が日本政府から勝ち取った権利で
ある』と教わるから、組織の幹部クラスなら≪五か条の御誓文≫と呼んで
誰でも知っている。
 総連傘下の組織に対する寄付は非課税だし、税務調査が入っても、決算書
など経理書類を商工会を通じて出せばノーチェックです。だから企業の決算
期や年度末の確定申告の時期になると、利益をあげている業者には多くの
寄付をさせて、できるだけ納税額を減らすように指導してきた。それらの
寄付は県本部単位で集められ、中央からやはり本国に送金するわけです」
 朝銀と並ぶ北朝鮮の集金マシンである商工会にとって、そうした≪節税
指南≫が金集めの有効な手段であり、かつ、組織の拡大をはかるための武器
にもなった。
 だが、本来は日本政府に納められるべき税金が、在日組織を通して北朝鮮
に流れる仕組みを黙認してきた国税当局の責任は重いといわざるを得ない。

551 名前: [ sage ]: 02/12/13 11:10 ID:/kRIcIqd
>>550
台一台につき年間10万円くらい徴収すればいいかな?

552 名前:  [ sage ]: 02/12/13 11:12 ID:M7tqFGcq
>>550
吐き気するな。
マジで。

553 名前:おい [ ]: 02/12/13 11:17 ID:FT8IVo2g
ここでハン板と静岡空港の話をつなげてみるが、
静岡空港って清州「国際」空港の二の舞にならないか?

554 名前:寄生虫 [ ]: 02/12/13 11:20 ID:ECiimEwN
●●●●●金美麗さんと在日チョンの驚くべき差●●●●●



奈良「正論」懇話会の第十一回講演会が十二日、奈良市内のホテルで開かれ、
評論家で台湾総統府国策顧問の金美齢(きんびれい)さんが「それでも、日本
に期待する」と題して講演した。
 金さんは早稲田大留学時代などを振り返りながら「私自身は外国人として
嫌な思いをしたことは一度もない。日本社会はフェアで寛大、度量の大きな
社会だと思う」と強調。日本人の美徳や、精神に触れながら、アジアのリー
ダーとして日本が世界を引っ張っていくことへの強い期待を語った。
-----------------------------------------------------------
平成 14年 (2002) 12月13日[金] 友引 ・産経新聞

555 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/13 11:34 ID:xhoae/u7
>>543
(w

そういやメリエスのあの映画では、列車は太陽についたときにクラッシュしてたよなぁ…
KTXはそこまで再現してくれるんだろうな。

556 名前: [ sage ]: 02/12/13 13:09 ID:/qA1sv83
>>555
その前に第2宇宙速度まで加速できるか問題かと(w

557 名前:  [ ]: 02/12/13 15:10 ID:3hXfroIj
まずはV1

558 名前:   [ ]: 02/12/13 15:13 ID:X5vTFZB1
>>550
国税庁の査察がかわったと、確実に言えるかどうかだよね。
脱税の罰則をアメリカみたいに重加算税を3倍以上とる
懲罰的なものにあたらためて、パチンコ屋からとりまくるべきだ。

つうか、パチンコ潰せよ。まじで。核開発資金になってるんだから。

559 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/13 15:26 ID:rvVtNVpn
>>557
そしてV2、VR

560 名前:_ [ sage ]: 02/12/13 15:29 ID:8LSjm2cO
KTXは縮地法使いますか?

561 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/13 15:45 ID:xhoae/u7
>>556-559
V1⇒VR⇒V2だったような…

>>560
多分運転士の奥歯に加速装置のスイッチがついてると思われ。

562 名前: [ sage ]: 02/12/13 15:55 ID:ks74fPxJ
>>561
運転士だけ早くてモナー。

563 名前:  [ ]: 02/12/13 16:46 ID:ov2OaRem
>>558

換金性のある「ボールペン」という形状の金券に玉を代えているんだから
明白に違法なんだがなぁ、パチンコ。
その自体をとりしまるべきだよ

564 名前:    [ ]: 02/12/13 16:50 ID:X5vTFZB1
>>563
だよね。数万円から数千円の価値のある
ものに、変えてるんだから、明白に賭博だよ。

議論の余地はない。特殊景品が経済的価値があるんだから。

565 名前:777 [ ]: 02/12/13 16:57 ID:/B/ZmaaP
>>564
法解釈上ではその景品を買い取るという商行為と
みなしているのではないかと
それで違法性を覗いているかと
パチ屋は換金しているところから景品を買い戻すのではなかったけ?

566 名前:  [ sage ]: 02/12/13 17:00 ID:TFSHC+72
「本日は世界最速の鉄道「KTX」をご利用いただきまして、アリガトウございます。
それでは、快適な旅をお楽しみください。」

運転手「出発進行!」
運転手「パワーセット」
副運転手「パワーセット」
運転手「時速40km」
副運転手「チェック」
運転手「V1、Vロテイト、V2、ポジティブ」
副運転手「ギアアップ」
運転手「V2プラステン…」

そのまま、飛んでいくのでありました…
めでたし、めでたし。

567 名前:_ [ sage ]: 02/12/13 17:03 ID:8LSjm2cO
KTXてシートベルトついてるのかな?
乱気流が起きたら大変だ

568 名前: [ sage ]: 02/12/13 17:04 ID:ks74fPxJ
>>566
ところで、かの国では「運転士」ではなく「運転手」なのかな?

569 名前: [ sage ]: 02/12/13 17:06 ID:ks74fPxJ
>>567
安全のため、シートが身動きできないほど狭くされています。(w

570 名前:  [ sage ]: 02/12/13 17:07 ID:doumVmh0
>>565
じゃあ換金所は全員古物商を取ってるの?

(古物商は講習だけですぐ取れるそうだけど)

571 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/13 17:15 ID:tOC/dHSg
>>562
そっか(藁

572 名前: [ sage ]: 02/12/13 18:38 ID:nEhOc1iL
>>566
>副運転手「ギアアップ」
これがギブアップに見えますた。

573 名前:ぱちぷ [ ]: 02/12/13 18:50 ID:nVIGGyLd
>563
今はボールペンとかライターの石とか使ってないよ。
金とか使って、つじつま合わせてんじゃない?



574 名前:139 [ sage ]: 02/12/13 19:04 ID:Tglx1N/y
>>72
ワロタ(w

>>573
それで辻褄が合うんだったら、カジノでも同じ方式で換金できるはずだよなぁ。

575 名前:  [ ]: 02/12/13 19:49 ID:o9Vie/vv
Thank you very much for boarding.
This is the flight KTX001 bound for Pusan.


576 名前:   [ ]: 02/12/13 20:05 ID:X5vTFZB1
>>565
>法解釈上ではその景品を買い取るという商行為と
みなしているのではないかと
それで違法性を覗いているかと

違法性は除けないよ。なぜなら、景品がそれだけの価値を持つ以上
賭博だから。

577 名前:筑紫はあまりに異常 [ age ]: 02/12/13 20:58 ID:Rqj8WeUB
特許訴訟でキヤノンが勝訴 韓国・三星電機のプリンター関連特許侵害で

 キヤノンは13日、韓国の三星電機がプリンター関連の特許を侵害している
として、損害賠償などを求めていた訴訟の判決が韓国の水原地裁で言い渡され、
同地裁が三星電機に対し約7億7000万ウォン(約7700万円)の支払いと
製品の販売差し止めを命じた、と発表した。
 キヤノンは、三星電機が韓国で製造販売しているレーザービームプリンターの
カートリッジに使われる感光ドラムが、特許を侵害しているとしていた。

http://www.sankei.co.jp/news/021213/1213kei103.htm


578 名前:>>577 [ ]: 02/12/13 21:08 ID:ULNQgPfG
中華キヤノンも侵害されてたりしてw

579 名前: [ ]: 02/12/14 00:53 ID:2+o1rQKn
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/473.jpg

チョッパリ用の新幹線はこれで充分ニダ!

580 名前:777 [ ]: 02/12/14 01:05 ID:C+Fp0sbt
>>576
どうなっているんだろうね
少なくともパチ屋で直接換金は駄目だよね
そこで交換所に持っていくわけだよね
わからんな

古物商はただでもらった物を売るには免許はイランのだと


581 名前: [ ]: 02/12/14 02:18 ID:xjVuZYK1
>>580
>少なくともパチ屋で直接換金は駄目だよね
>そこで交換所に持っていくわけだよね

冷静に考えれば、こんな逃げは通るわけない。
ゲームセンターのとなりにメダル換金所作れば
まず、賭博容疑で捕まると思う。

でもなぜかパチンコだけは強引な理屈が通ってしまう。
ヤミ市時代から続く超法規的な何かがあるんだろうな。
はっきり言ってしまえば、警察と朝鮮人の癒着が。

582 名前:テスト [ ]: 02/12/14 02:18 ID:xYM03Ntz
テスト

583 名前:やまたのおろち [ ]: 02/12/14 02:22 ID:p7cxrTB8
>>581
知らないの、バチ屋は警察の天下り先の一つなんだよ。
だから、潰せない。
天下りと言っても、官僚クラスだけどね。

特別高等警察の復活をオレは願うね、当時は対共産党対策だけど。
いまは、チョン対策の特命警察として復活を願いたい。
少なくとも、バチ屋には行くな>ALL

584 名前:   [ ]: 02/12/14 02:23 ID:Sdmm7QqU
>>580>>581
パチンコの特別景品が高額で取り引きされる以上、パチンコは賭博以外の何者でもないよ。

585 名前:  [ ]: 02/12/14 02:24 ID:0OjZYuDa
石原がさっさとカジノ作ってくれりゃ、パチなんぞやめるんだけどな。。。
二割五分もテラ取られる公営ギャンブルは異常という以外ない。


586 名前:捨恨 [ ]: 02/12/14 02:30 ID:fFgL6FNC
それはただ単に金を使ってマスコミ、警察、政治家を買収していると考えるのが自然では。
マスコミは表面的には「順法」「反権力」を語るが、実態は癒着、腐敗が本当の姿。
参考までに貼っときます。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035633265/

587 名前:   [ ]: 02/12/14 02:49 ID:Sdmm7QqU
>>585
パチンコから寺銭が取られてないのが異常なんだって。

パチンコに賭博税を2割かけて他の公営ギャンブルの課税を引き下げればいい。

588 名前:在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/14 03:04 ID:MyGew1M6
これからはパチンコも、タバコと同じで依存性の高い嗜好品とみなして、
高額な課税を義務付ければいい。

589 名前:土下座する名無し ◆QQger9Uhho [ sage ]: 02/12/14 03:04 ID:285kpPPw


590 名前:  [ sage ]: 02/12/14 03:07 ID:CtpXESdu
>>585
カジノはムダとはいわないが、パチンコの代替にはならんよ。
ふらりと入れて暇つぶしできるような、近所に山ほどあるギャンブル、
ってのがパチンコの特徴。
だから、それぐらい小規模でチェーン化してる公営カジノを作れば
成功するだろうけども。

591 名前:土下座する名無し ◆QQger9Uhho [ sage ]: 02/12/14 03:09 ID:285kpPPw
特殊景品は、古物商が買取
店側が、買い戻します

以前は、同一店舗での買取は出来ませんでしたが
法改正で現在は改正されてます

景品買取所は、別会社になっていますの

592 名前:  [ ]: 02/12/14 03:13 ID:rrXeq7bO
国を当てにしていたらいつまでたっても改善されない。
ここは一つパチンコの新しい名称を考えて恥ずかしくてパチンコが出来なくなるようにしよう。
つーわけで珍玉ゲームとゆうのはどうか?

593 名前:土下座する名無し ◆QQger9Uhho [ sage ]: 02/12/14 03:16 ID:285kpPPw
税金ですが
以前は、台1台ずつ決まった金額の税金を
都道府県が課税してたはずです

貸し玉、貸しメダル、特殊景品の買取時もにも、消費税がかかってます

594 名前: [ sage ]: 02/12/14 03:22 ID:ggwISeZ7
>>593
どんなに課税しても、脱税するから意味ない罠。

595 名前:  [ sage ]: 02/12/14 03:24 ID:0OjZYuDa
カジノ構想に文句言う奴の気が知れないんだよな。
反対派は、馬鹿の一つ覚えで治安云々を持ち出すけど、
一回ラスベガスに行けば、それが寝言だということがよくわかる。
あんなに治安のいい都市は全米見渡してもまず無い。

596 名前: [ ]: 02/12/14 03:31 ID:K252TDbv
特殊景品の売り上げをまともに申告してるとは思えん

597 名前:G ◆E/PrsowNR6 [ ]: 02/12/14 03:34 ID:53Y35NbV
池袋の場外馬券売り場の建設反対の旗をみたけど、
だったらパチンコ屋つぶせやって思った。

598 名前:名無しさん [ ]: 02/12/14 03:57 ID:/9cCS0AS
福岡の場外潰しなんて、(福岡市自身が競艇持ってるというのもさることながら)
おそらくパチヤが裏で一枚噛んでるでしょ。

599 名前:599? [ sage ]: 02/12/14 08:01 ID:SrRh+DtN
599?

600 名前:萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 02/12/14 10:28 ID:Q+5aqSe+
600ゲット、台湾高鐵上げ。
台湾向け車輌まだ作らないのかな?
徳庵の近畿車輛監視中。
年末、新幹線の駅とかを見に行く。

601 名前:   [ ]: 02/12/14 10:32 ID:1PjlN8ck
台湾新幹線開通に向けて古い高雄駅は移転したらしいけど、
韓国新幹線開通に向けて日帝が造った東京駅そっくりの
ソウル駅はどうするのかな?

602 名前:ギャンブル中毒? [ sage ]: 02/12/14 10:33 ID:oas22VOZ
 >>590
 考えてみれば、パチンコ屋って賭博場な訳でそれがこんなにたくさん街中にあるほうがおかしい。
 カジノを作る代わりに、パチンコ屋はつぶすか、換金性の高い景品や高額の景品を置かないようにしたらいいと思う。

603 名前:  [ ]: 02/12/14 10:41 ID:Tl/vi5Ns
>601
誰も言わなければそのまま
知られたらアボ〜〜ン♪


604 名前:  [ ]: 02/12/14 10:43 ID:uslPPPcw
>>592
パチンカスってのが有ったべさ

605 名前: [ ]: 02/12/14 11:59 ID:2+o1rQKn
>>600 2004年の中盤以降に車両は出てくるのでは?

606 名前:  [ sage ]: 02/12/14 13:00 ID:AqS5A3xo
>>601,603
KTX増築時にあぼーん確定じゃなかったっけ?
過去ログにそんな話があったと思う。


607 名前:   [ sage ]: 02/12/14 13:34 ID:+a05+Q6A
http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/papermodels.html

ペーパクラフト発見。既出ならスマソ。

608 名前:  [ ]: 02/12/14 13:35 ID:knrtouCZ
>>606
総督府のときみたいに解体にえらく手間取りそうな予感。
ウリナラ建築はあっさり自動解体なのになw

609 名前:「ど」の字 [ ]: 02/12/14 14:07 ID:T6ttYhTF
>608
 自動解体ってのは、ボタン一つで建物を崩せてしまうようなビル解体作業を指すと思われ。
 ウリナラ建築に適当な言葉は「サドンデス解体」かと。

610 名前:うへほ [ ]: 02/12/14 16:26 ID:18ejXFH6
 いま、NHKAMで新幹線の特集やってるぞ。

611 名前:妲己ちゃん♪ソウル市庁舎も破壊しる! [ ]: 02/12/14 16:28 ID:73uduUqi
ソウル駅をダイナマイトで爆破。
ところがどうもうまい具合に壊せない。
その代わり周りの建物が解体(w

612 名前:  [ sage ]: 02/12/14 16:57 ID:CtpXESdu
>>606
そしてまた貴重な数少ない文化遺産が消えていくのか…。
欧州からも評価が高いんだよね、あの頃の建築。
…それを知ったらなおのこと破壊せずにおれないかもしれないが。

613 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/14 19:13 ID:VYt30Zb+
燃料きぼんぬ…

614 名前:場外馬券売り場をふやしパチ屋をつぶせ [ ]: 02/12/14 19:38 ID:JDmyEOz3
>>597 池袋の場外馬券売り場の建設反対の旗をみたけど、
だったらパチンコ屋つぶせやって思った。

これ、パチ屋が絡んでるだろ。場外馬券売り場をパチンコ屋と同じ数だけ作るべきだよ。全国に。

615 名前: [ ]: 02/12/14 20:51 ID:MCOkraim
>609
自然解体
自然崩壊
自己崩壊

・・・・・案外難しいね、日本語で考えると。


616 名前:  [ ]: 02/12/14 21:52 ID:knrtouCZ
>>615
安楽死
老化
自滅
自殺
コリアン・サドンデス
コリアン・クラッシュ
自作自演自爆テロ
Vゴール
アイゴール
セルフクラッシャー
ネイティブクラッシャー
オートクラッシャー
火病
時限崩壊
時限解体
自己破壊
事故

・・・・・・・・・

617 名前:  [ ]: 02/12/15 00:40 ID:CTerAPlf
http://w1.avis.ne.jp/~jrnagano/new/images/asama.pdf

1月もたたないうちにダイヤ修正と言うのは珍事のレベルだわ


618 名前: [ ]: 02/12/15 01:14 ID:h6Q6yldL
>>617
それで何が言いたいのか良く分からんが
要するに"珍事"でしょ

かの国では初日から修正の嵐になるのは目に見えてるから珍しくも何とも無いんだろうが

619 名前:  [   ]: 02/12/15 01:27 ID:kcFj03QT
>>618
まあ、熱くなりなさんな。
彼の国の場合は、独立国家であること自体が珍事なわけでして…。

620 名前: [ sage ]: 02/12/15 02:00 ID:hCFbadu4
【人民日報ニュース】純国産列車「中華之星」、試験走行で時速300キロ

 13日午前11時5分、中国が独自に開発・製造した列車「中華之星」が試験走行で時速300.2キロを記録した。

 試験走行は河北省秦皇島駅と遼寧省瀋陽北駅を結ぶ秦瀋線(全長404.64キロ)で実施。
同路線は1999年8月16日に建設を開始、今年6月にレール敷設作業が完了し、
来年初めから試営業を開始する予定になっている。

 「中華之星」は製造に関わるすべての技術を中国が独自開発した純国産列車。
試験走行でも快適で安定した乗り心地を実証、その安全性と信頼性が確認された。(2002/12/14)
http://www.asahi.com/international/jc/jinmin/K2002121400538.html

【鉄道】純中国産列車「中華之星」、試験走行で時速300キロ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039884583/l50


621 名前:  [ ]: 02/12/15 02:01 ID:LJFSXP2g
KTX大丈夫?
早くしないと中国様の通過待ちだよ?


622 名前:- [ ]: 02/12/15 02:24 ID:kYRH3Sd6
中華の星が最高速度300.2kmなら、なんで北京〜上海を
よその国の技術導入で建設しないといけないのかな?
最高300kmなら営業運転で200kmは出るだろう。
それを日本の新幹線のように自力で改善していく方が
余程、国産技術育成の役にたつとおもうのだが?
勿論、車輛技術だけでなく、保線、運行技術全て含ん
での話なんだが。


623 名前:捨恨 [ ]: 02/12/15 02:29 ID:lUwPYNwQ
621さん 北京―漢城線の開通のほうが早いと思われ。
 
http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/map/

624 名前:  [ ]: 02/12/15 02:32 ID:xmmGdQIs
これで韓国はアジアで3番目の高速列車導入国に落ちてしまいました。
台湾にも抜かれるのは確実なので、4番目。
無様だねぇ・・・韓国は。
文句があるなら、早く完成させれば?

625 名前: [ ]: 02/12/15 07:11 ID:D+Unjii0
中華の星
http://www.hasea.com/infoadmin/expo/show.cgi?type=52&id=20021010214824

626 名前:_ [ sage ]: 02/12/15 07:34 ID:vOAhHyFZ
おまいら騙されちゃいけません
我等がKTXはこの時を待ってたのです

そう、
宗主国である大中華人民帝国様より先に高速鉄道の開発なんて畏れ多くてできなかったのです!

これでやっとKTXも空を飛ぶお許しが出たのです!
中華帝国様への尊敬すら持たないチョッパリの新幹線なんぞ目じゃありません
中華帝国様の手を煩わすことなく一捻りです
われらがKTXは永遠なりぃぃぃぃぃ

627 名前: [ sage ]: 02/12/15 08:40 ID:ey+gQVbc
 秦瀋線は、秦皇島〜瀋陽間(約400km)の輸送力増強のために、別線の準
高速旅客専用線として、2003年7月開業を目途に建設中であるが、約70k
mを北京−上海高速鉄道用実験区間として最新技術を試験している。その
中で、日本の省力化軌道であるスラブ軌道を狗河橋梁(延長約700m)で実
施することとなり、当協会が窓口となって技術協力を行っているもので
ある。 昨年度の2回の訪中に引続き、今回、6月1日より6月12日まで日
本製材料によるCAモルタル注入指導を行ってきた。これからの中国の高
速鉄道において日本のスラブ軌道採用が期待されるものである。

http://www.jarts.or.jp/jp/news/news004.html


628 名前:名無しさん [ ]: 02/12/15 08:46 ID:cwfTsvsd
>>620
おめでとう。
これで中国も先進国の仲間入り。



と、いうことで、  O  D  A  凍  結  な  。

629 名前:  [ ]: 02/12/15 08:50 ID:KlckN7Vg
>>622
自力だと一から開発と建設の為に莫大な資金と時間。そして自力でその資金調達も
しなければいけないという罠
もう開発が済んでいる国へ頼めば開発資金とその時間は要らない。
建設資金とその時間だけ
おまけに大規模プロジェクトは国絡みだから低金利・無償援助で資金調達も楽。

630 名前:  [ ]: 02/12/15 08:50 ID:Z0B7a4f7
>中華の星

ネーミングのセンスが発展途上。

631 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/15 09:03 ID:nCkQ+3gt
>>622
>中華の星が最高速度300.2kmなら、なんで北京〜上海を
>よその国の技術導入で建設しないといけないのかな?
蓄積が全然無いから。

>最高300kmなら営業運転で200kmは出るだろう。
それがそうもいかない。試験で出した速度が実用になるまでには年月がかかる。
新幹線だって試験でだした256km/hを営業運転で出すまでには開業から
20年ぐらいかかってる。

同じ車両の速度試験で出た速度と営業運転での最高速度はどこの国でも大体
八掛けくらいになってる。蒸気機関車時代の英国、米国であれば
190強〜200km/hくらいを試験で出して、通常は160km/hほどで運転してたし、
新幹線も開業当時、200〜210km/hが最高速度だった。

300km/h出すってだけならフランスの電気機関車が戦前に、だったと思うんだけど、
もう出しちゃってるんだよね。レールを破壊しながらだったけど(藁
特別、ワンオフ、一回限り…ってんなら中国だって300km/h出るってことの証明には
なったけど、それ以上では無いってことでしょう。フランスのそれが実用になるまで
ン十年かかってる。技術っちゅうもんはそういうもんでつ。

632 名前:  [ sage ]: 02/12/15 09:14 ID:osG4zbaU
>>631

>最高300kmなら営業運転で200kmは出るだろう。

これならば無理はないと思うのだが


633 名前:  [ ]: 02/12/15 09:26 ID:CDhFnYv1
>>607
http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/models/motktx.gif
これイイ!

634 名前:妲己ちゃん [ ]: 02/12/15 09:27 ID:LthqvI8q
>>614
>場外馬券売り場をパチンコ屋と同じ数だけ作るべきだよ。全国に。
TOTOみたいに気軽に馬券が買えれば
パチンコ屋も減るかもね♪

635 名前:  [ sage ]: 02/12/15 09:33 ID:q8hGhnoI
「中華之星」か、、、、
ネーミングがもうひとつだね、、、
「中華之流れ星」とか、もうひとひねりして欲しかった。

636 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/15 09:36 ID:nCkQ+3gt
>>632
いかん、目が腐ってた…くだんないことしゃべくっちゃったな…

200km/hならもう出してると思われ。シンシースーだっけか?

637 名前:  [ sage ]: 02/12/15 09:39 ID:JsBUl4fb
>>635
『征東』とか『長征』とか『毛先生』とか『勝利』とか。
『疾光』『凌光』などキボン。
しかし時代が下るにつれてネーミングセンスが鈍るのは洋の東西を
問わないんだね・・・

638 名前: [ ]: 02/12/15 09:48 ID:H8uuJaKD
金曜日にデグ駅で真新しいKTX20両編成が
入ってくるのを見ますた





ディーゼル電気機関車牽引でW
構内は架線柱があっちの方を向いてて、
停車中のKTXの真上で溶接作業をして、
火花が屋根に落ちまくりなのに萎え

ROTEM昌原工場からの回送と思われ

639 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/15 09:51 ID:nCkQ+3gt
>>637
「毛沢東」号、「朱徳」号、「周恩来」号という機関車は存在してる。蒸気機関車時代からね。
今はディーゼル機関車。金のレリーフはついてる。その豪華さは…
http://www001.upp.so-net.ne.jp/noz/zh2/qj.html
「勝利」1型〜9型、「人民」、「前進」、「建設」、「上遊」、「平和」、「開放」は蒸気機関車の形式名として
存在する。

640 名前: [ ]: 02/12/15 10:23 ID:OW8PgO1P
>>633
だれかそれにボーイングの尾翼と主翼つけてうpしる!

KTXは
上海〜北京〜平壌〜ソウルの最後に開業です。

641 名前: [ sage ]: 02/12/15 11:44 ID:7a42cWa2
書き込み可能なOpenjane

OpenJaneDoe
http://vamp.s9.xrea.com/updata/388.lzh
OpenJane0.1.5.0-View(1215β)
ttp://vamp.s9.xrea.com/updata/389.lzh
非Doe&規制(略
http://vamp.s9.xrea.com/updata/390.lzh

2ちゃんねるブラウザ「OpenJane」 @Windows Part 5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1037889310/574より


642 名前:* [ sage ]: 02/12/15 20:03 ID:OW8PgO1P
test

643 名前:  [ ]: 02/12/15 22:02 ID:ek0zi7bq
ようやくAirH"の障害直ったのかな?

644 名前:萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 02/12/15 22:51 ID:UBXya4sq
>>601
高雄駅、夏に見たきりなので見に行きます。
文化遺産として積極的に保存しており、
新竹、台中、台南、保安、集集などの
統治時代の古い駅を大事に使って頂いています。
えらい違いだな、昔は半島も台湾も日本だったのにね。


645 名前: [ sage ]: 02/12/15 22:51 ID:OW8PgO1P
中華の☆か・・・
ひかりRail☆に対抗?

646 名前: [ sage ]: 02/12/15 23:51 ID:C1hWmQoS
中華之星はボディーに関しては、とても従来の中国製とは思えないほどの出来栄えだね。
だいぶ日本から技術投資が効いてきてるなって感じ。
日本はいつまで中国を成長させる気ですかねぇ・・・

647 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/16 01:13 ID:l/zIOiwy
>>646
仕上げを綺麗にするだけだったら普通に工業があればどこででも出来るって。
問題はは高速鉄道用としての内容っしょ。

648 名前:  [ ]: 02/12/16 01:51 ID:ImyfMzJb
ふと思ったんだけど、北朝鮮との国交が正常化して経済協力が始まったら、
新幹線をプレゼントするってのはどうでしょうね。
当然北朝鮮には路線とか建設できないだろうから、日本のゼネコンが出かけていって
あっという間に開通させちゃう。
「大陸に新幹線が走った」という実績も作れるし、色々と面白いと思うのだが。(w

649 名前:mo774 [ ]: 02/12/16 01:55 ID:r4Nq+U4U
>>646
なんかこう…ICE1そのもの、の様に見えるんですけど…中華之星
編成構成とか機関車や中間車の外観とか…台車はアルストムっぽいけど…

一つだけ言えることは「G7よりはカコイイ!」
…まぁ、宗主国様より優れたもの創るわけにはいかないよなぁ。
G7のテスト、中国に一部委託するはずだし。

650 名前:   [ ]: 02/12/16 01:57 ID:M46vsXzK
中華の星って名前がラーメンみたいだなああ。

651 名前:  [ ]: 02/12/16 02:08 ID:kSaPjuYa
>648
オーバークオリティ。
電化されてるらしいから省エネ型の山手線の中古か、営団の中古でも送ったほうが効くよ。
あ、標準軌か。じゃあ京成のスカイライナーとか京急の早いヤツの中古で言いジャン。160kmもでるよ。

652 名前:  [ ]: 02/12/16 02:13 ID:/UbteOKs
>>651
昔、
アメリカで「エニアック」が稼動するときはフィラデルフィアが暗くなったそうです。

さて・・・・

653 名前:  [ sage 311 ]: 02/12/16 02:26 ID:811krT8R
>>651
>160kmもでるよ。
軌道がもたないとおもわれ…

654 名前:  [ ]: 02/12/16 02:39 ID:kSaPjuYa
>653
まあね。でも日本の車両は旧国鉄の103系山手線用で40tもあったのに
209系とかは28tと軽くなっているんだよね。だから少しは飛ばせるよ。
まあ人はねても言いようにカウンキャッチャー?だったかな、付けといたほうがイイと思うけどね。


655 名前: [ sage ]: 02/12/16 03:08 ID:yZicG3RL
>>648
>プレゼントとして新幹線建設
・・・なじぇ?祖国に帰った時便利だからかな?
そんなもの建設する前にアヴァンギャルドな地下埋設送電をなんとか汁。

656 名前:  [ ]: 02/12/16 08:42 ID:s0FB/f5k
中華の星
デザイン的にいまいちだな。とくにトンネル区間を走れる形状でないことは確かだ。
理想は500系ということになるが、700系やE2のような形状(つまり、ふくらんだ部分と
同じ面積を凹ませて相殺する)アヒル型が妥協点として現状は一番いい形だ。
もっとも中国ならトンネル対策をそれほど必要としないのかもしれないが・・・

657 名前:  [ sage ]: 02/12/16 09:23 ID:811krT8R
>>656
東海道山洋新幹線の新しいのは、500系の線で行くらしいよ>先頭形状

658 名前: [ ]: 02/12/16 09:56 ID:KoblEijV
北にやるなら阪急の廃車寸前のでいいじゃん
標準軌の電車で保守技術も枯れてるからさほど問題ない。
完璧ジャン。

659 名前:  [ ]: 02/12/16 09:58 ID:9D8ygDGu
KTXは完全ウリジナルの高速鉄道ニダ。
イルボンの新幹線技術は日帝がウリナラから朴ったものニダ。
よってイルボンはウリナラにトンネルを造って謝罪しるニダ!



660 名前:  [ ]: 02/12/16 10:18 ID:G9zr0F5z
 >>659
 ・・・・という自分でついた嘘に自分でハマり、火病を発症するのが半島人

 おそるべし半島

661 名前:  [ ]: 02/12/16 13:29 ID:ITRNOuDw
>>660
蒸気機関車のカマの中に火病患者をたくさん収容し、
その怒りと熱気を動力にして、SLを動かすってのはどうよ。
簡単に時速300kmはでるかもよ。

662 名前: [ ]: 02/12/16 13:34 ID:1DrWw5QR
>>661
沿線住民から悪臭がひどいと苦情が出ます。
(w

663 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/16 13:42 ID:XQW8veYm
>>662
沿線住民も悪臭が酷 (PAMPAM !!)

664 名前:こと [ ]: 02/12/16 13:48 ID:YMCWHzed
騒音もすごそう。

665 名前:  [ ]: 02/12/16 14:00 ID:ITRNOuDw
>>664
「シュッ シュッ ポッポ」 じゃなくてー
「アイゴー、アイゴー、ゴトン、ゴトン」
だから確かにうるさいかもね。

666 名前:宗主国様なのに [ ]: 02/12/16 14:34 ID:6Mt5Yove
> 「勝利」、「人民」、「前進」、「建設」、「上遊」、「平和」、「開放」
倭臭がするニダ.

667 名前: [ sage ]: 02/12/16 15:37 ID:cynoatpY
>>661
300km/h出ても止まりませんよ?
謝罪と賠償を得ることがブレーキだしw

668 名前: [ ]: 02/12/16 15:59 ID:IVWOF/55
あり、中国が完全独自技術で完成させた(と主張する)「中華の星」号が
300.2km/hを達成したっつーニュースはここではまだ?

 後 発 の 中 国 に す ら 抜 か れま し た か K T X

まあ「完全独自」なんて微塵も信じてませんがね、わたしゃ。

669 名前:  [ sage ]: 02/12/16 16:07 ID:xZw4t6Pp
>>667
短期的にはブレーキでも長期的には内圧増加で加速に向きますが何か?(鬱

>>668
なにを言ってるんですか!
KTXやKTX−G7の「国産」を基準にすれば、少なくとも公的な提携なし
なんだから、その半万倍は上を行く独自技術ぶりでしょうが、謝(以下略


670 名前:  [ ]: 02/12/16 16:11 ID:O4S9M5lG
>>668
>>620参照


671 名前: [ sage ]: 02/12/16 16:44 ID:cynoatpY
>>669
ではどうやって止まるというのだ!
ク ラ ッ シ ュ 以 外 で (ワラ

672 名前: [ sage ]: 02/12/16 17:24 ID:4Tufb3KI
後ろ向きの機関車も付けておく(w
減速時にはそっちに燃料供給(w

停車状態を保つのがとても難しそうだな(w

673 名前:  [ sage ]: 02/12/16 17:37 ID:UvX8UeTP
>>672
電気停止ブレーキ(→意味が違う)

674 名前: [ sage ]: 02/12/16 17:42 ID:cynoatpY
>>672

> 停車状態を保つのがとても難しそうだな(w
両方の燃料を同じ量消費ということ?
反 日 を ネタにすれば可能そうだなw

675 名前:  [ ]: 02/12/16 19:19 ID:ITRNOuDw
蒸気機関には必要不可欠な水を、火病患者の
涙から得ることができるので、とても
合理的ですねえ。でも、涙の不純物で鉄が腐る可能性
があるので大変かもしれませんが。

あとブレーキにはキムチブレーキを使用するのが良いと
思います。機関手がブレーキをかけると、キムチが
車輪に接触するようにセットします。実際にブレーキを
かけると摩擦によりキムチの臭いが機関車に充満しますから、
一瞬ですが、その臭いで、機関車内の火病患者が空腹を覚え、
正気にもどるため推力が落ちるというシステムです。

ウリジナルなキムチブレーキ 国際特許申請中です。


676 名前:_ [ ]: 02/12/16 19:49 ID:tYViUo9N
>>671
走らせるときは前に東条英機の像をぶら下げ、止まらせるときは
後ろに伊藤博文の像をぶら下げる。

問題は止まっているのは短時間で、じきに猛スピードで後退を
はじめてしまうこと。

677 名前:妲己ちゃん [ ]: 02/12/16 19:57 ID:KsIv0RUy
>>673
蒸気停止ブレーキ♪

それにしても
エネルギー効率の
悪い汽車だこと(w

678 名前: [ sage ]: 02/12/16 19:59 ID:J72PG9x3
>>676
ブリンカーでも着けるか。

679 名前: [ sage ]: 02/12/16 20:01 ID:sqA51njQ
>>676
像を安価に大量生産出来るような物にしておいて
停止を確認後砕いちゃえばファビョーンも収まるのではないでしょうか?


680 名前: [ ]: 02/12/16 20:21 ID:UwlTJA/x
>671
水平に張ったワイヤーを列車から吊るしたフックで引っ掛ける。
空飛ぶKTXの着韓に相応しい装備と思ふ。


681 名前:ちょっと貼ってみた [ sage ]: 02/12/17 00:50 ID:VGfL2sqg
>>680


        ヤタ!ウリが2げっとだ!!お前等ウリにひれ伏・・・・・・・(あれ?)
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    .;":.;":.;":       /韓\
                  .;":.;": プシャァァァァ     <`∀´  >  ;":.;":.
       o())o__てO二 ̄ ̄~)                      ||--==≡≡≡==--||
       / /||(二ニ) (__).                      ||          ||
   γ ⌒ /|Ⅲ||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0ドルルル             ||          ||
   l| (◎).|l |((||((゜ )(⌒)/||三三・) | ||  (´⌒(´           ||          ||
__ ゝ__ノ     ̄ ̄ ̄ ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡      ||          ||
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

>>3へ    なぜウリのKTXが前を?
>>4へ    もしかして首がとれてますか?
>>5へ    接着剤ありませんか?
>>6へ    このまま死ぬのですか?
>>7へ    一足先に逝ってるよ
>>8へ    生まれ変わっても一緒だよ
>>9へ    周りが暗くなってきた
>>10へ   誰かが呼んでるみたいだ
>>11以降  みんな今までありがとう。さようなら

682 名前: [ ]: 02/12/17 00:58 ID:ukwqSG+9
>>681
ワロタ

683 名前:名無しさん@お馬で人生アウト [ ]: 02/12/17 01:33 ID:FuQnMIFe
>>668
実験線でならウリナラは2年前に300km/h出してますね。
ま、列車はTGVでかつ自称300kmですけど。

過去スレPart5より
> 127 名前: 営業運行最高速度 投稿日: 2000/11/14(火) 11:15 ID:???
>
> 高速鉄道、時速300キロでの試運転に成功  朝鮮日報
>
> 2004年4月に開通する予定の高速鉄道が試験線57キロ区間で13日、営業運行最高速
> 度の時速300キロで試運転を始めた。
> 高速鉄道建設公団は時速300キロでの初の試運転に成功したとし、出発から時速300
> キロに達するまで加速距離は20キロで、6分5秒がかかったと明らかにした。高速鉄
> 道は99年末までフランス現地で時速300キロでの試運転に成功し、国内では昨年12
> 月以降、時速200キロで試運転を行ってきた。

684 名前: [ ]: 02/12/17 01:55 ID:clgdVlYJ
>>668
勘違いしちゃいけない。
中国は後発じゃないよ。もともと中国の方がずっと進んでる。



685 名前:捨恨 [ ]: 02/12/17 02:12 ID:HT816htD
国賊 http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039961591/

686 名前: [ ]: 02/12/17 08:41 ID:G6qDhXbD
>673
電波ブレーキシステムはどうでせう?

687 名前:  [ ]: 02/12/17 09:10 ID:vuarajIX
回生ブレーキは実用化できません

688 名前: [ sage ]: 02/12/17 09:14 ID:bRXyxg4Y
エネルギー源が失神するまで止まらない火病推進システムかぁ。
まるでロケットモーターだな(w

689 名前:  [ sage ]: 02/12/17 09:24 ID:/wdOfIPn
>>687
そうなんだ、大変だね韓国中国も。
電車系は大概備えている代物だけに、これなしに高速鉄道実用化は困難だからなあ。


690 名前:  [ sage ]: 02/12/17 09:27 ID:QSTt4OoH
KTXの止め方も知らないの?
F5キーの連打に決まってんじゃん。
仮にもハソ板にあるスレなんだからさ、しっかりしろよ。

691 名前:  [ ]: 02/12/17 10:36 ID:kA3FOcw7
>>690
てーことは
KTXのコックピットには、
キーボードがドンと置いてあるのか?

692 名前:  [ sage ]: 02/12/17 10:49 ID:FTj1r7Rz
>>691
マウスもついてるニダ。

発進はまずSTARTボタンをクリックして(略

693 名前:みや ◆ljF/o4D3II [ ]: 02/12/17 11:02 ID:+lnuTWWM
走行中にブルースクリーンが出たら恐ろしい。

694 名前: [ ]: 02/12/17 11:03 ID:6IvvN7b1
起死回生ブレーキ

695 名前:  [ ]: 02/12/17 12:09 ID:kA3FOcw7
>>>692
加速は ↑ を押すでつか?
バックは ↓ を押すでつか?

めちゃくちゃ操作が楽だー(w

696 名前:  [ ]: 02/12/17 13:18 ID:TbgJnxNL
>>692
↑↑↓↓←→←→BA

697 名前:  [ ]: 02/12/17 13:27 ID:G6qDhXbD
>696
火病無敵状態か?

698 名前:  [ sage ]: 02/12/17 13:44 ID:CW9WQc0H
>>697
コナミコマンドは初代グラディウスでのみ無敵、後に自爆コマンドと
化していますが何か?
・・・あ、そういう意味での火病なのか。

699 名前: [ ]: 02/12/17 13:44 ID:3k14NkHg
歴史の中に消える秋風嶺歴史(駅舍)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20021217/p2021217k0331.00.html
現代式に改築するために来年初撤去される秋風嶺歴史(駅舍). 1941年建立された
この歴史は "雲も泣いて過ぎる"と言う歌詞のように庶民の哀歓が一杯だ

700 名前: [ ]: 02/12/17 13:56 ID:4I51Qsk/
>>699
なんか各停しか止まらない普通の駅にみえる..

701 名前: [ ]: 02/12/17 14:42 ID:dT8RBZMl
>>699
伊予鉄の三津駅の方が立派なり……

702 名前: [ sage ]: 02/12/17 14:52 ID:bRXyxg4Y
>>699
え?韓国じゃ1941年は現代じゃないの?

703 名前:  [ sage ]: 02/12/17 15:07 ID:l8g9m4bQ
>>689
交流の回生って、位相をあわせるのが大変じゃないかな?
詳しく知らんけど。

704 名前:  [ ]: 02/12/17 15:40 ID:jy6EBmPg
>>699
記者の「朴兵器」にワロタ。


705 名前: [ ]: 02/12/17 15:54 ID:mITx5wVe
>>700-702
1941年っつーことは日本が作った駅舎だよ。
60年以上も現役だったんだな。さすがMade by Japan.



706 名前: [ ]: 02/12/17 15:58 ID:HHfnQWqR
お前らバカにしすぎ。いくら韓国でもブレーキぐらいは作れるさ。
たとえ乗り心地が悪くなろうとも電気ブレーキ等すでに韓国で国産化している物もある。
韓国の技術力をバカにしていると今に日本も抜かれるよ。
















ただし、チョソ自身の頭にブレーキの概念が無いことが問題だけどね。

707 名前: [ ]: 02/12/17 16:29 ID:RlEN3YLl
>>704
わしもわろたよw

パクヘイキage


708 名前:@@ [ ]: 02/12/17 18:09 ID:8PrHqKHv
>>699
昔の軽井沢駅舎風だな、と思ったらやっぱりMade by Japanか。


709 名前:by マクフライ [ ]: 02/12/17 20:08 ID:Bov+KUJ6
いいものはみ〜んな日本製


710 名前: [ sage ]: 02/12/17 20:08 ID:6Z1VLEBJ
また馬鹿知事が抜かしているようです
【政治】静岡空港に70億円要望、県が国の補正予算で
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039773513/

711 名前: [ sage ]: 02/12/17 20:40 ID:k02nk4G9
>>710
静岡は半島と同じく生暖かい目で見守るべし。

あ、俺の田舎は三島だった・・・・。

712 名前: [ ]: 02/12/17 21:01 ID:0Wjaug0Z
ま た (伊豆) 半 島 か。

713 名前:  [ ]: 02/12/17 21:17 ID:qLYp/X44
KTXの緊急ブレーキは自爆装置なのれす。
もし線路に人が飛び出しても、ブレーキ踏めばKTXは一瞬に消えるのれす。
人に優しいKTXマンセ〜。

714 名前:  [ ]: 02/12/17 21:30 ID:TzvOmDAO
このスレももうpart28か。
初期は、早くできないかな、とか愛情がこもったレスもあったのだが、随分荒れ果てたね・・

715 名前: [ ]: 02/12/17 21:33 ID:YxSBPkYq
アンジョンファンが清水を選んだわけだ

716 名前:愛媛出身 [ sage ]: 02/12/17 22:44 ID:f/9fKhv2
>>700
おおー 伊予鉄三津(浜)駅が出てくるとは 懐かしい。
ボロイが風情があったなぁ
ローカルねたなのでsage

717 名前:蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY [ ]: 02/12/17 22:45 ID:J0CV9g6y
北、京義線区域にまたも機関銃を搬入
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/17/20021217000045.html
 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の軍が13日と16日に引き続き、17日に
も、非武装地帯(DMZ)内の京義(キョンウイ)線南北管理区域の軍事境界
線(MDL)近くにある警備歩哨所に機関銃を無断で持ち込んだ。

 国防部・軍備統制官室のムン・ソンムク会談運営課長は17日、「北朝鮮軍が
13日、7.62ミリの機関銃4本を服の中に隠してMDL周辺の北側警備歩哨所に搬
入・設置したのに続き、16日と17日にも、警備歩哨所に機関銃2本を配置してか
ら撤退したのが望遠鏡で観測された」とし、「これは今年9月、南北間で締結さ
れた南北軍事保障合意書を違反したもの」と明らかにした。

 軍当局は16日と17日、計3回にわたって北朝鮮側に電話通知文を送り、即刻是
正と再発防止を促し、「これからこのような不祥事が発生すれば、北側の責任
だ」と強く警告した。

718 名前:716 [ sage ]: 02/12/17 22:45 ID:f/9fKhv2
まちがえた
>>701

719 名前:蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY [ ]: 02/12/17 22:54 ID:J0CV9g6y
北「南北鉄道連結、民族の力で実現する」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/17/20021217000016.html
 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の朝鮮中央通信は17日の論評で、米国が
南北鉄道連結事業を妨害してはいるが、民族の力で必ず連結される、と強調した。

 論評は、「北南鉄道は今後、ロシアのシベリア横断鉄道と連結されるため、
国際的にもその意義は非常に大きく、全世界が支持・歓迎している」とし「唯
一米国のみがこの事業を妨げようとしている」と主張した。

 また、「米国は“検証団のリスト”だの“許可”だのとして北南鉄道・道路
連結を中断させようとした」とし「非武装地帯での地雷除去作業は民族の協力
によって進められ、結局完了した。韓国民族の一丸となった力によって北南鉄
道・道路は必ず連結される」とした。

720 名前:  [ ]: 02/12/17 23:08 ID:BUFikJ0U
韓国のKTX乗ってる。先月韓国で試乗に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。駅を出ると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもウリジナルなのにTGVのコピーだから操作も簡単で良い。KTXは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。新幹線と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって金大中も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただスネーク現象とかで止まるとちょっと怖いね。高速鉄道なのに前に進まないし。
速度にかんしては多分新幹線もKTXも変わらないでしょ。新幹線乗ったことないから
知らないけど分散動力があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもKTXな
んて導入しないでしょ。個人的にはKTXでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど試験線で300キロ位でマジで500系を
抜いた。つまりは500系ですらKTXには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。


721 名前:140km [ ]: 02/12/17 23:18 ID:O9Sy43YL
>>720
フルエアロのようなフォルムが速そうだな

722 名前: [ ]: 02/12/17 23:21 ID:jlmH/1q4
>>720
長文お疲れ様。
ん〜もうちょっと一捻り欲しいな。
燃える程の燃料でもないし、萌える程の電波でもないし…。

というわけで
「もっとがんばりましょう」

723 名前:在韓日本人一世@帰国中 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/17 23:25 ID:VMxvRWt1
>>720
これじゃあ赤点。
作文やり直し。

724 名前: [ ]: 02/12/17 23:26 ID:JvdBDFLS
↑ これ、いつ頃のコピペだ?

725 名前: [ sage ]: 02/12/17 23:26 ID:UXTuhJbU
720&721 自作自演 ご苦労
「フルエアロ」って車の話か。

726 名前:  [ ]: 02/12/17 23:28 ID:BUFikJ0U
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんで伝説扱いなのよオレ。なんだよ、
KTX乗って喜んでいたら人生そのものが伝説なのかよ。ふざけんなよ。KTX乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともKTXに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからって伝説扱いは凄く失礼だぞ。

高速鉄道はKTXにしか乗ってないから分散動力がどの程度凄いのか知ら
ないけどマジで集中動力のKTXでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと
>>722さんは信じてないみたいだけど本当の本当に500系を抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓って伝説じゃない。マジで抜いた。

727 名前: [ sage ]: 02/12/17 23:29 ID:MMw8bUgV
>725
フルエアロといえば満鉄の亜細亜号…

ところで、なんで自作自演と判断出来たの?

728 名前: [ sage ]: 02/12/17 23:32 ID:JuvT4D9N
GTO・AT・NAのガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1035519150
ヒュンダイスレで一時はやった

729 名前:在韓日本人一世@帰国中 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/12/17 23:33 ID:VMxvRWt1
韓国のKTX乗ってる。先月韓国で試乗に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。駅を出ると離陸し出す、マジで。ちょっと
感動。しかもウリジナルなのにエアバスのコピーだから操作も簡単で良い。KTXは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ボーイングと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって金大中も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ予期せぬエラーとかで墜落はちょっと怖いね。高速鉄道なのに前に進まないし。
高度にかんしては多分ボーイングもKTXも変わらないでしょ。ボーイング乗ったことないから
知らないけど操縦桿があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもKTXな
んて導入しないでしょ。個人的にはKTXでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど試験線で300cm位浮いてマジでにわとりを
抜いた。つまりはにわとりですらKTXには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

730 名前:725 [ sage ]: 02/12/17 23:35 ID:UXTuhJbU
>>727
勘!

731 名前: [ sage ]: 02/12/17 23:50 ID:JuvT4D9N
俺もネタだと思うがもしマジなら同情するよ(藁

>>知らないけど操縦桿があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもKTXな
>>んて導入しないでしょ。個人的にはKTXでも十分に速い。

操縦桿あるかないかで天地の差なんだよ・・・
キミはそのアホなんだよ・・・

>>嘘かと思われるかも知れないけど試験線で300cm位浮いてマジでにわとりを
>>抜いた。つまりはにわとりですらKTXには勝てないと言うわけで、それだけでも個
>>人的には大満足です。


その話は今後一生胸に秘めてチョン以外の誰にも話さないこと!!
俺からできる唯一の手向けだ。


732 名前:  [ ]: 02/12/18 00:04 ID:4/DE3Qi0
>>731
だからネタじゃねーちゅーの!!集中動力でKTXの話を自慢したらネタか?オレ
は天然記念物じゃねーんだよ。マジで集中動力のKTX乗ったの。一目惚れ
して即決で買ったの。
’02年式のKTXだよ。キムチカラーの。30キロ走っていて240万ウォンだっ
た。ちょっと高いけどウリナラ製だし価値はある。


733 名前: [ sage ]: 02/12/18 00:09 ID:lNHuZuVg
>732
冗談抜きに240万ウォン(24万円)でKTX(その値段なら一編成は無理かな)が買えるのなら、
買いたい人はいくらでもいるだろうなぁ…

私も欲しいぃ…


734 名前:731 [ sage ]: 02/12/18 00:24 ID:IkZlLLRw
>>732
マジな話それどこで買った?
その年式走行距離で240万ウォンは集中動力でも安いゾ。
今後>>733みたいな人が購入出来る様に店名教えてみ。

735 名前:革マル戦士 [ ]: 02/12/18 00:42 ID:TbGEcD+Z
>>726
>確かに見た感じはカッコイイから焼く
>気持ちも分からないでもないけど

30年前の京成スカイライナーに次いで、
KTXも焼き討ちにあいましたか?

736 名前:>>734 [ ]: 02/12/18 01:04 ID:AXeN7vX7
8710(放出)中古車セ・ン・ター♪

737 名前: [ sage ]: 02/12/18 01:15 ID:+Qi9V3yD
韓国経済動向 〜Part7〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/544
>>720 >>729
今こんなのがはやっているのか。


738 名前:GR1 ◆zzpt3pvQcs [ ]: 02/12/18 07:45 ID:LA+QS5uY
>>729
>>737
元ネタは通販の宣伝メール?

739 名前: [ sage ]: 02/12/18 07:48 ID:N8S1ArZZ
HOの鉄道模型なら編成を揃えれば24万ぐらいいくかな。
それに動力車(モーターのある車両)は1編成に1両だし。

740 名前:  [ ]: 02/12/18 08:18 ID:WdZkF4o9
KTXが欲しかったら初期型TGV模型を買って来て色を塗り替えればいいニダ
もっと手軽に欲しいならこれを作るニダ
KTX・ペーパークラフト
http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/papermodels.html#ktx







でも他のTGVシリーズの方がカッコいいニダ(w


741 名前:妲己ちゃん [ ]: 02/12/18 08:35 ID:8vEO/3ws
TKXの走行速度が
300km/hになると
「新幹線を追い抜いた!」
と言う人がいるようだけど、
新幹線の300km/h
というのは、

 営 業 速 度

のことなんだよね?

742 名前:  [ ]: 02/12/18 09:08 ID:G4p7R4K0
>>737
車板の有名なネタ(本人は真剣)のコピペだよ。
元ネタは
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10065/1006591363.html の 53

743 名前: [ ]: 02/12/18 09:41 ID:gOZZAkAg
>742
電波だ。(w

744 名前:  [ sage ]: 02/12/18 10:49 ID:CrcjCq5h
三津駅
ttp://www.katch.ne.jp/~n-yajima/rail/shikoku2000/s20day3-2.html
因みに松山駅ってーと地元人は伊予鉄松山駅の事を指す。


745 名前: [ sage ]: 02/12/18 11:24 ID:GlFVIgpK
>>744
違う。
JR松山駅=松山駅
伊予鉄松山駅=市駅

746 名前:  [ sage ]: 02/12/18 12:09 ID:CrcjCq5h
む、同郷人がいたのか 伊予とJR両方の駅がある特定地域の一定の世代だと
市駅(地元向け)=松山駅(よそ者向け)=伊予鉄松山駅
JR松山駅=ハァ?使わネーヨ だったりもするw



747 名前:745 [ sage ]: 02/12/18 12:39 ID:GlFVIgpK
>>746
正確にはJRの方は「松山」駅で、伊予鉄の方は「松山市」駅なので、
伊予鉄の方を市駅と呼んで区別するんだと思う。
まぁ伊予鉄をメインに使う人達だけのスラングかも知れないけど。

748 名前: [ sage ]: 02/12/18 13:24 ID:FHBw/xB1
銀河鉄道
ttp://members33.cool.ne.jp/~rst599/shot/img/133.jpg

749 名前:  [ ]: 02/12/18 17:04 ID:g4gmUx61
>>747
和歌山にも似たような略語として
和歌山駅 :和駅
和歌山市駅:市駅 という表現があるらしい。

どちらの駅も、JRと南海電車

750 名前:名無しさん [ ]: 02/12/18 17:09 ID:mkR31d41
一つ聞きたい。

どうして日本政府はこんなに  馬  鹿  な  ん  だ  ?

751 名前: [ sage ]: 02/12/18 17:10 ID:hQV1p041
多分折れだけだと思うが、

 東武動物公園駅:杉戸
 杉戸高野台駅 :高野台

752 名前:  [ sage ]: 02/12/18 17:11 ID:I1DiPYI2
>>750
それはKTX絡みの話か?
韓国がらみか?
そうでないなら政治板にでもいったほうが実のある議論が出来るぞ。
KTX絡みでは馬鹿はかましていない気がする、中国高速鉄道が不安ではあるが。


753 名前:  [ ]: 02/12/18 17:34 ID:dwMsEPoD
>>746
オレは四国の人間ではないが、
初めて松山に行ったときに、
市電と電車の平面交差にはひどくびっくりしたがなー。
日本で他にどっかあるっけ?ああいうのって。

754 名前:マドンナ [ ]: 02/12/18 17:44 ID:PpHvET8X
>>753
ないよ。あの線路交差、全国から写真撮りにくるんだよ。

755 名前:  [ ]: 02/12/18 18:11 ID:oCyFGiyE
[NKレポート] 北鉄道, 時速 15kmも出す事ができない区間多くて
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200212/200212170253.html
韓国とロシアは去る 9~10日ソウルで両国間次官級運送協力委員会 2次会談を開いて
ロシア鉄道部が去年 9月実施した後4回にわたって補った ‘北朝鮮鉄道実態調査’
結果を韓国に渡してやることに合議した.

英文(英文)になったこの会談合意文によれば, ロシアは ‘北朝鮮鉄道実態調査’
結果を提供してくれという我が政府の要請に対して一応北朝鮮と相談した後この
調査結果の中で韓半島縦断鉄道(TKR)とシベリア横断鉄道(TSR) 連結プロジェクトと
係わる具体的な内容を知らせて与えることに約束した.

ロシア側調査結果には平均時速 15㎞ 以下の区間が少なくなくて金鋼山青年では
(温情里~アンビョン)を含めた東海船の場合未確認パイプが埋設されていて鉄道運行が
心細いというなど北朝鮮鉄道の立ち後れ性を見せてくれる具体的な証拠たちが多数
含まれている.

756 名前:  [ ]: 02/12/18 18:28 ID:OWJn1udc
うわっ
鹿児島ローカルだが、九州新幹線の座席を紹介している・・・

椅子の柄のセンスわる〜〜〜(TεT;)
茶色じゃん
ブラインドも木製らしいが、パッと見冴えないよ〜。・゜・(ノД`)・゜・。

757 名前:>>755 [ ]: 02/12/18 18:29 ID:Qwi6MLoR
KTX乗り入れてもスネークしそうにないからいいじゃんw

758 名前:_ [ ]: 02/12/18 20:11 ID:hFpgYTiB
>>756
う〜ん、最近のJRのテキスタイル選びはGKインダストリーとかが
絡んでかなりまともになってきたと思ってたんだけど、これは東日本
だけなのか?

見ていないからわからないけど、木製のブラインドは旅への情感を盛り上げる
ためのものなのかなあ?(ノスタルジーちっくに)

759 名前:  [ ]: 02/12/18 20:19 ID:66ZD7LsA
ミトーカマンセー!

760 名前:. [ sage ]: 02/12/18 22:14 ID:mkR31d41
Some of walls and scaffolds of the PETORONASU tower (a height of about 452m)
in Kuala Lumpur, the capital of Malaysia, crashed around 3:00 a.m. today.
The tower into which the wall crashed
was the direction of the tower 1 whose order the Japan side received.
Since it was also fortunately early morning and the
surface of a wall of the first floor, the wounded person did not come out.
On the other hand, as for the scaffold having collapsed, the scaffold
with 46 stories above ground collapsed to the 30 floor in the
direction of the tower 2 whose order the South Korea side received.
In this accident, since the South Korea
side of "design was perfect, such an accident cannot be considered.
It may be work of Japan. Doubt is applied to
Japan as ". The Japan side, "I want to take care so that such an
accident may not occur from now on. It made you of Malaysia trouble.
I am sorry. It apologized at the press conference as ".

761 名前:mo774 [ ]: 02/12/18 22:37 ID:H5UOC1eZ
>>758
JR九州は ミトーカ=DQNデザイン研究所 のおもちゃでつ。
先頃、某路面電車で「クッション無し木製椅子+簾」という凄まじいことをしてくれたので、これくらいで驚いてはいけません。

ただし、ミトーカは金に糸目付けずに総合デザインをするので、「まず安く作ること」という大前提でがちがちにデザイナーを縛る
東日本&西日本に比べると、見た目劇的によく見えます。
長く繰り返し乗っていると別。

但し、東日本はデザイン的にはもはや論外の域。あなたは新型あずさを見て乗りたくなるか?

762 名前: [ sage ]: 02/12/18 22:50 ID:hm8rNdjq
>756
博多〜鹿児島は特急のセミコンパートメントでマターリするのが楽しいよな。
自由席料金で座れるし。

763 名前:   [ ]: 02/12/18 22:56 ID:XFSbwQ6v
>>761
新型あずさと、クッション無し木製椅子+すだれの電車をみたい。。

764 名前:蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY [ ]: 02/12/18 23:06 ID:rDduZ+3/
DMZで地雷爆発、北朝鮮の軍人1人が重傷
http://japanese.joins.com/html/2002/1218/20021218173252500.html
国防部は18日、午前10時25分ごろ非武装地帯(DMZ)の京義(キョ
ンウィ)線の朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)側工事現場で地雷が爆発し、
北朝鮮人民軍1人が負傷した事実が明らかになったと発表した。

国防部の関係者はこの日「軍事分界線(MDL)北方から60メートル離れ
た地点で『ドシン』という爆発音とともに、地雷除去作業および路盤工事をし
ていた北朝鮮兵士1人が右足首を負傷する場面を見た」と語った。

同関係者は「重傷を負った兵士は、近くで作業をしていた同僚兵士4人に
よってすぐにトラックで病院に運ばれた」とし「北朝鮮側で地雷爆発事故が目
撃されたのは今回が初めてだ」と話している。


765 名前: [ ]: 02/12/18 23:07 ID:rI2TyLMx
>761
これ(↓)のこと?
http://www.jreast.co.jp/train/express/e351.html
まだマシな方だよ。

あっ、こっち(↓)のことか?
http://www.jreast.co.jp/train/express/e257.html
確かに論外だね・・・・・


766 名前:東は [ ]: 02/12/18 23:45 ID:F7e+kIPm
>>765

いいから定刻通り運転しろよ

767 名前:>>766 [ ]: 02/12/19 00:09 ID:I2WxKcHj
酉新快速モナー

768 名前: [ ]: 02/12/19 01:05 ID:Oz9Na7lL
なんだ? こっちにも九州新幹線ネタが飛び火しているのか?
しゃーねーな、これでも読んで、じっくり見てくれ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20021217IM5CH001_17122002.html
http://kumanichi.com/news/local/main/200212/20021217000247.htm



769 名前: [ ]: 02/12/19 01:06 ID:Oz9Na7lL
http://www.rkb.ne.jp/newsi_local/

こっちはニュース動画だ。
早く見ないと消えるかもよ。

770 名前: [ ]: 02/12/19 01:11 ID:Oz9Na7lL
漏れは九州のは良いと思うよ。
外観は違っている新幹線車両は多いけど、座席タイプなどは
東も西も倒壊も似たり寄ったりだったので、ソロソロ目先を
変えたものが出てきてもいい頃だと思っていた。
とりあえず、暫定開業で乗車も35〜50分なので、いいんでない?
全線開通時に山陽直通車両が、どれだけグレードアップするか見もの。

771 名前:   [ ]: 02/12/19 01:54 ID:crtwSCr0
>>768
すげーな。きれてるね。九州人は。。

772 名前:  [ sage ]: 02/12/19 02:04 ID:eGYlsg3y
台湾のも700系をベースにするって言ってなかったっけ?


773 名前:捨恨 [ ]: 02/12/19 02:24 ID:j07bxNED
http://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/tec.htm#800
六両編成で390人だそうです。

774 名前:  [ ]: 02/12/19 10:47 ID:VQ/kX/2K
>新幹線の和風内装
九州はアジア系の観光客が多いから観光客対策なんじゃないかな。


775 名前:初かきこみ [ sage ]: 02/12/19 11:04 ID:19M1NfBA
時々見にきます、面白い画像や記事が多いので楽しみにしています。
ネタとして私が考えたKTXの画像(誰かが作った画像を加工しました。
著作権に付いては謝罪はしますが、賠償は勘弁して下さい)提供します。
http://snow.prohosting.com/fraud8/cgi-bin/up/upload.cgi
の0077です


776 名前: [ ]: 02/12/19 12:58 ID:jR3Pzdb+
>775
翼がない。空飛べないじゃん(w

777 名前:777 [ 777 ]: 02/12/19 13:02 ID:GQWQeBij
777

778 名前: [ sage ]: 02/12/19 13:18 ID:S2y7R6OV
>>776
飛ばないKTXは、ただのTGVさ。

779 名前:_ [ sage ]: 02/12/19 13:44 ID:JN5hgVWF
個人的には九州新幹線の木製座席はいい感じだと思うが

780 名前:  [ ]: 02/12/19 14:41 ID:BG/4/nGa
>>779
俺も好きだ。
いい雰囲気だと思うのだが・・・。

781 名前: [ sage ]: 02/12/19 16:02 ID:ZJLz0zNK
オレも(・∀・)イイ!!味出してると思うが
万が一倒壊乗り入れを果たすようなら
ミトーカだとダメだなw

782 名前:7434 [ ]: 02/12/19 20:32 ID:KoIfUP9b
>>776
翼がなくとも射出…じゃなく離陸できるのがKTX

783 名前:元英国在住 ◆EV3Fm1POb. [ sage ]: 02/12/19 21:41 ID:psB5UmIv
ウリはKTXを失ったニダ。
しかし、それは失敗を意味するニダか。
否!
始まりニダ。
チョッパーリどもに比べ、チョソのGNPは10分の1以下ニダ。
にもかかわらず、今日まで電波を出し続ける事が出来たのは何故ニダ。
同朋よ!ウリの謝罪、賠償目的が正しいスミダ。
イルボンの日帝が、
優秀な朝鮮ミンジョクの半島を支配した36年。
朝鮮半島に住むウリが、JRに技術支援を要求して、
何度チョッパーリどもに踏みにじられたかを思い起こすニダ。
朝鮮ミンジョクの掲げる、同朋一人一人の謝罪と賠償のための戦いを、
檀君が見捨てるわけはないニダ。
ウリの夢、チョソが愛してくれたKTXは飛んだ。
何故ニダ!

784 名前:元英国在住 ◆EV3Fm1POb. [ sage ]: 02/12/19 21:41 ID:psB5UmIv
スネーク現象は、冬以外落ち着いたニダ。
ミンジョクは、この鉄道を対岸の火と見過ごしているのではないニダか。
それは、決めがたい過ちであるスミダ。
チョッパーリどもは、700系を台湾に残そうとしているニダ。
ウリは、その愚かしさを、
イルボンのチョッパーリどもに教えねばならんスミダ。
KTXは、チョッパーリどもの甘い考えを目覚めさせるために、飛んだ!
京釜高速鉄道全線開通はこれからニダ。
ウリのG7は、国産化率87%、最高速度350kmニダ。
チョッパーリとて、このままではあるわけがないスミダ。
KTXもバラストもレールも、チョッパーリ新幹線の無思慮な抵抗の前に
飛んでいったニダ。
この悲しみも怒りも未来永劫忘れてはならないニダ。
それを、KTXは、飛ぶ事をもって我々に示してくれたニダ。
ウリは今、この怒りを結集し、チョッパーリどもに叩きつけて、
はじめて真の勝利を得ることができるスミダ。
この勝利こそ、ミンジョク全てへの最大のなぐさめとなるニダ。
ミンジョクよ立て! 国旗を燃やせ!
悲しみを恨に変えて立てよ朝鮮ミンジョク!
朝鮮半島は恨の力を欲している!!
テーハンミングック!

785 名前:元英国在住 ◆EV3Fm1POb. [ sage ]: 02/12/19 21:42 ID:psB5UmIv
ギレンの演説より。
自己採点
「もっとひねりましょう」
難しい。

786 名前:  [ ]: 02/12/19 23:53 ID:wgfgMOGx
>>元英国在住さん。

私の採点結果  「出直してこい!」


787 名前:元英国在住 ◆EV3Fm1POb. [ sage ]: 02/12/20 00:12 ID:qOL6/7gK
修業が足りませんでした。
全線開通よりは早く一人前の職人になります。
謝罪はしますが、賠償はかんべんしてください。

788 名前: [ ]: 02/12/20 00:20 ID:vIM4bvmD
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf

JR九州のニュースリリースに、九州新幹線のネタがより詳しく載っているよ。
九州は独自路線でいいんでない? しかも今回は飛び地新幹線なんだし。

>>772 台湾のはそうもいかないんだな。協力しているのがJR東海と
     西日本だから、いつも通りの内装になると思われ。



789 名前: [ sage ]: 02/12/20 00:44 ID:wxwqt9TL
>788
シートの色が「緑青」ってのはどうなんだろう(w
錆じゃん。

790 名前:  [ ]: 02/12/20 00:57 ID:AD1zVz0y
>>787
修行終了後のカキコ待ってます。

791 名前:  [ ]: 02/12/20 07:53 ID:7WtQoqDW
はやてに対抗して
愛称は火病にするニダ

792 名前:松山人 [ ]: 02/12/20 08:12 ID:NuMNZMet
>>744
伊予鉄の三津駅だけでなく高浜駅や横河原駅などの古い駅舎の写真が出ています。
道後温泉駅は古く見えますが明治の駅舎を模したもので実際はそんなに古くありません。
伊予鉄が三津駅、高浜駅、横河原駅を建て直す時は道後温泉駅のように古い駅のイメージを
残してほしいと思っています。
http://sky-i922.hp.infoseek.co.jp/matuyama.html

793 名前:  [ ]: 02/12/20 09:15 ID:LAbbKpNR
英国鉄道は崩壊しますた。残念です。

794 名前: [ sage ]: 02/12/20 16:11 ID:VX7wV7D/
>>793
IDがもう少しで韓国国鉄(KNR)

795 名前:  [   ]: 02/12/20 17:11 ID:Qca+UMvN
セマウル号って、一日28便しか走ってないんだね。
ソウル〜釜山の間はもっと頻繁に列車が走ってるのかと思っていた
東京〜大阪ほどではないにしろねぇ
あまりにしょぼすぎる
これで新幹線を走らせようなんざ、新幹線さまに失礼千万だよ

796 名前: [ sage ]: 02/12/20 17:48 ID:VX7wV7D/
>>795
天安あたりまでは博多-鳥栖なみに優等列車ガンガン走ってるから
それなりに需要はあるんでないの?

797 名前:コピペ [ sage ]: 02/12/20 18:20 ID:XezRVb1G
181 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:02/12/18 21:12 ID:O5M3AC5V

( ´∀`)ノ<先生、韓国の地下鉄にはダッチワイフ車両があります!!

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=119843&work=list&st=&sw=&cp=1


798 名前:愛媛出身 [ sage ]: 02/12/20 21:04 ID:GBMSqlNP
>>792
伊予鉄ネタまだあったのか
懐かしい風景がいっぱいで見入ってました。
ところでJR「松山駅」伊予鉄「松山市駅」と同じように
JR「三津浜駅」伊予鉄「三津駅」でしたっけ
またもローカルねたなのでsage


799 名前:最初にネタ振った者 [ sage ]: 02/12/20 21:52 ID:uEZ77iaf
伊予鉄ネタがこんなに出てくるとは思わなんだ
三津はフェリー乗る時よう使ったんよん

>798 伊予鉄は三津でokです

800 名前: [ ]: 02/12/20 23:13 ID:RLPoDnnN
いま世界の車窓からでTGVやってる

801 名前:  [ ]: 02/12/20 23:21 ID:94ZIByhQ
>>795
普通の人が使うのは飛行機じゃないかな

802 名前: [ ]: 02/12/20 23:55 ID:vIM4bvmD
>>801
いや、ソウル〜釜山で一番多く本数があるのは高速バスだよ。

803 名前:_ [ sage ]: 02/12/21 00:10 ID:ICQyjqGX
>>796
どっちにしろかつての東海道本線ほどの需要は無いよね・・・
ほとんど国としてのメンツで作ってるとしか思えん

804 名前:松山人 [ ]: 02/12/21 00:15 ID:t+W9H/XI
JR松山駅は高架になって新しい駅舎が出来るまでの繋ぎだと思いますが
明治風の駅舎です。
でもJR今治駅やJR丸亀駅などは以前は風格のある古い駅舎だったのが
今ではすっかり近代的な駅舎になってます。
JR東京駅は戦災前の3階建てに直して煉瓦造りを後世に残すみたいですね。
ソウル駅の煉瓦造りの駅舎もぜひ保存してもらいものです。
旧総督府みたいに日帝が建てたという理由でパフォーマンス付きで破壊する
のだけはやめてほしいです。




805 名前: [ ]: 02/12/21 00:54 ID:77cRjSzz
ソウル駅はぶっ壊すってさ
チョソが逝ってた

806 名前:_ [ sage ]: 02/12/21 01:03 ID:ICQyjqGX
>>805
あの駅舎は残すはず
その横辺りに大規模な駅ビル作ってるよ

807 名前:  [ sage ]: 02/12/21 01:44 ID:rKEEh+4U
>>806
 新駅舎の完成披露に旧駅舎を爆破して
衝撃で新駅舎倒壊、旧駅舎はビクともせずに残るに特急券1枚

808 名前:  [ ]: 02/12/21 07:41 ID:+4qFlX7t
半島で現ソウル駅壊せるのは北の核のみw

809 名前:妲己ちゃん [ ]: 02/12/21 08:33 ID:yA8LMlqX
>>802
高速バスを350km/h
で走らせるのはいかが?

810 名前: [ ]: 02/12/21 08:36 ID:ixSv3oyB
<ヽ`∀´>が勝った暁にはKTXの独自技術をイルボンにも教えてやるニダ

【現在ウリが大苦戦】  決 勝 戦  【助けて欲しいニダ】
┏━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━━━━┓
┃     ∧_∧               │       ∧∧               ┃
┃    <丶`∀´>.ニダー        |      (゜Д゜ ) ギコ猫      ┃
┠─────────────┴─────────────┨
┃ 2ちゃんねる 全AA人気トーナメント     決 勝 ト ー ナ メ ン ト ┃
┃ 決 勝                  2 0 0 2年   1 2月 2 1日 ( 土 )┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
■■ 投票方法 ■■
①好きなAAを選んで、どこかから拾ってくる。
例えばここ【ニダー】兵器工廠2【総連】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038400554/
②コード発行所↓へ行ってコードを取得。
http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi
------------------------------------------------------
[[AA21-xxxxxxx-xx]]  ← ② のコード発行所で取得したコードを1行目に(コピペ推奨)
<<ニダー>>  ←投票先は必ず半角不等号2つずつで括る。 *重要*
好きなAAを貼る。   ←貼るの推奨。無くても可。
(接続方法)     ←回線の種類(ADSL、LANなど) *省略しないで下さい*
------------------------------------------------------
③投票所へ行って投票。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1040387387/l50
「2ch全AA人気トーナメント 投票スレッド」に貼り付けて下さい。

811 名前:  [ sage ]: 02/12/21 08:37 ID:wcsKx3eK
>>809
じゃあ、ガイドウェイハズでも輸出するか。

812 名前:_ [ sage ]: 02/12/21 11:23 ID:ICQyjqGX
>>811
ガイドウェイバスもウリナラ発祥になりますが何か?

813 名前: [ ]: 02/12/21 11:31 ID:bH1CTP7B
速く走るためには、空気をただ単に裂くんじゃなくて
いかにうまく空気を後ろに流すかが重要。だよね?

814 名前:何だ [ sage ahorashi ]: 02/12/21 11:34 ID:XK1xVYYY
>>1
姦国と関わり合いにならないためにも、
日本にとってはTGVがよかったんじゃないですか

815 名前:ななしさん@ちよよんまい [ sage ]: 02/12/21 12:48 ID:XKhpySqw
>814
いやそれはここの人達は全員わかってますよ
ただ韓国はなんとか日本を巻き込もうとしたりしてますが
(JRは突っぱねたみたいだけど)

それよりも>814のIDカコイイ

816 名前:  [ sage ]: 02/12/21 13:47 ID:RtFal79C
>>812
べつにそれくらいいいんじゃないの?
新しい技術がある訳でもないし。
ただ、売却価格に賠償金の分を上乗せしとかなきゃな(w

817 名前:  [ ]: 02/12/21 14:53 ID:ZUmdrcXh
>>816
ところが、気がついたら日本に対して「技術使用料払え」なんていう妄言を抜かすの
がかの国の連中だから、枯れた技術でもかの国に売るのはよろしくない




818 名前: [ ]: 02/12/21 15:13 ID:VCb6eesQ
http://yotsuba.saiin.net/~nakakita/movie/giren.mpg


819 名前:  [ sage ]: 02/12/21 17:48 ID:rKEEh+4U
フランスに受け入れたであろうTGVの技術・運転研修での
騒動始末記をそろそろ知りたい頃合。
あいつらの事だから、絶対フランスで問題起こしてると思うんだよね。

820 名前:  [ ]: 02/12/21 18:14 ID:jkq77Azo
>819
祭りの予感・・・・・

821 名前:  [ sage ]: 02/12/21 19:38 ID:1HI+o15X
>>819
フランスはそういう契約だった?
過去ログで「車両と両複線のポイントシステムを売る」という、実に見事な
契約とあった記憶がある。
つまり、「技術・運転研修などないですが何か?」状態。


822 名前:妲己ちゃん@京成の連結バス萌え〜 [ ]: 02/12/21 20:46 ID:RjUoeZU0
>>811
輸出したら、彼の国の運転手が
「あれか?ミニ四駆の
 コースみたいなもんか?」
とか言いながら運転したりして。
バスの四隅にでっかいローラー付けて
車線の両端に高さ1.5㍍の壁を
作れば後はアクセル踏み抜くだけ。
乗客の安全は保証できないけど☆ミ

>>821
だとしたら、
買う方も買う方だよね(w

823 名前:MSNCF [ ]: 02/12/21 21:33 ID:+pxu8iNT
KTXがフランスTGVのフル差ポートを受けるにはリージョンコードをPALにする必要が有ります。新幹線を採用していた場合でも謝罪と賠償コードはフリー(この場合、解除の意)にする必要があります。・・・どうせフリーを文字通りにしか解釈されんが・・・

824 名前:  [ ]: 02/12/21 23:25 ID:kzevmKcq
既に無限ループへ陥っています。


825 名前:デイビー・ジョーンズ・ロッカー [ ]: 02/12/21 23:44 ID:5R2/1rGT
とにかく、だ。あの国は観測対象ではあっても協力すべき国でもなければ友国でもない。ましてや兄弟国でもない。たんなる餓鬼。ききわけが無い餓鬼は殴っていうことを聞かせるのが一番、どんな妥協も計略無しですべきじゃない。

826 名前:  [ ]: 02/12/22 01:50 ID:p2rjE+vC
ふと思ったのですが・・・。
旅客輸送業者は、万が一の事故発生時の備えとして保険に加入していますよね。

韓国TGVはちゃんと保険に加入するのでしょうか?
やはり単に無保険なのかなぁ・・・。

切符買うときに「障害保険」が有料オプションで有ったりして・・・。(^^)


827 名前:  [ sage ]: 02/12/22 02:01 ID:sNJnfe5q
>>826
切符売場に、AIUの機械置いたらいいかもしれんな(w

828 名前: [ sage ]: 02/12/22 02:01 ID:OMvqcmLb
>826
ロイズあたりは掛け金どれくらいに設定するだろう。
「やまと」保険並になりそうなヨカン

829 名前: [ ]: 02/12/22 02:10 ID:wp/v+bbD
>>828
米軍全軍の維持費並かよ・・・
漏れはどう考えても北の全軍の維持費といい勝負だと思うのだが・・・

830 名前:  [ ]: 02/12/22 02:17 ID:p2rjE+vC
切符の販売金額には自動的に「掛け金」を上乗せすると良いのかな?
ここで言う「掛け金」は保険ではなく、ギャンブルとしての掛け金。
とりあえず無事に運行している間は、掛け金がどんどん積み立てられていく。
で、事故が発生したら積み立てた掛け金を死者/負傷者で頭割りで分配。

つまり、事故発生時に受け取れる「分配金」(決して保険金ではない)は、そのときの「状況次第」。(^^)

当然、「今積立金が多いから乗ってみよう!」とか「この日は乗客が少なくて有利!」とかって馬鹿な話でニダーは盛り上がる。

・・・書いていて、絶対にない話だと言えないなぁ・・・。

831 名前:  [ sage ]: 02/12/22 10:19 ID:6PYrJomJ
>>830
オッズを見るには、どの新聞を買えばヨイの?
列車券は単勝のみかな?

832 名前:  [ sage ]: 02/12/22 10:22 ID:SgPCfhZv
>>830
ジサクジエンで事故起こすから駄目だよ…

833 名前: [ sage ]: 02/12/22 12:29 ID:m2+/k3QZ
インサイダー事故か。

834 名前:? [ ]: 02/12/22 12:38 ID:Qg6ry6+j
>830
積立金が積み上がるだろうか?



・・・・・言っちゃいけないことだった。


835 名前:   [ ]: 02/12/22 13:13 ID:6if6N4bC
韓国の鉄道は昔からフランスの鉄道の影響を受けてない?
TGVだけでなくこの電車そっくりの車両もあったような・・・
http://homepage1.nifty.com/en/collectionTABCC21004.htm

836 名前:   [ ]: 02/12/22 13:38 ID:6if6N4bC
>>835
韓国の切手の中で見つけますた。EL8000という型らしですな。
http://www.korea-e.jp/detail/stamp1/s1_018.htm

837 名前:  [ ]: 02/12/22 14:56 ID:p2rjE+vC
>>834
確かに・・・。
積立金が出来ない理由は、
 ・そもそも乗客が危ながって集まらない。
  (外国の渡航情報には「朝鮮TGVは危険だから乗るな!」って書かれそうだし。)
 ・僅かな積立金を、誰かが横領か着服。

ともかく、こうして積立金が集まらないまま事故が発生。
「分配金」を求めるニダーに鉄道会社は「親の取り分が100%ニダ!」。

>>831
オッズはスポーツ新聞で・・・と思ったが、朝鮮にスポーツ新聞が有るわけもないねぇ・・・。
そうするとお得意の「IT」で、HP上で確認できるようになるかも?

>>832
で、「日帝の陰謀ニダ!謝罪と賠償(略)」


838 名前:バカチョン下がりおろう [ age ]: 02/12/22 16:12 ID:IKXKA9cj
 北朝鮮の≪産業スパイ≫の活動範囲は広い。一見、軍事とは何の関係もないように思える食品加工分野や土木・建築分野でも、
情報収集活動が行なわれている。そうした工作員への指導、養成を担当しているのが在日の非公然組織『科学者協会』である。
その存在が明らかになるのは初めてだ。どんな組織なのか。前出の技術部門幹部の証言だ。「朝鮮大学校では理科系の学部は少ないし、
学問的水準も高いとはいえません。そこで、在日同胞の中で日本の理工系大学出身者や大学の研究者をスカウトして、調査研究部門
をつくった。協会は、例えば機械、コンピュータ、建築や土木工学、化学など各分野に分かれている。祖国はあらゆる技術が遅れて
います。耐震構造の高層ビルを建てる建設技術、北で獲れる魚やカニを輸出するための冷凍保管と食品加工など、広く技術を得る
ためにつくられた。そもそもは祖国の民生技術の発展を目的としていた」ところが、金正日指令で北朝鮮が核・ミサイル開発を中心に
軍事技術の強化に力を入れ始めると、科学者協会の役割も軍事技術の習得に重点が置かれるようになった。「ミサイルを飛ばすには、
燃料の研究から姿勢制御、材料工学など多くの先端技術が必要です。燃料の再処理や原子力発電所の運用も同じ。そこで、企業などに
潜入させた工作員に必要な技術や情報を習得させ、リポートにして提出させてきた。それでも、核やミサイル開発の中核となる技術
については末端の工作員にはつかめない。そういう場合、在日同胞でなくても、日本の先端企業や研究所の研究者の協力を求める。


839 名前:バカチョン下がりおろう [ age ]: 02/12/22 16:12 ID:IKXKA9cj
大金を払って密かに祖国に入国してもらい、技術指導を頼んだケースもある」北朝鮮では、核やミサイルを開発すると同時に、
軍事関連施設を地下に建設し、首都・平壌の地下要塞化にも取り組んでいる。「下工場の建設には土木技術がいる。チルド食品のよう
な加工技術も軍隊の食糧に応用できる。だから日本で一定の技術を身につけた在日同胞には、帰国命令が出ることがある。万景峰号
で凱旋し、祖国では英雄扱いされる。しかし、その後がたいへんです。どんなに日本で勉強しても、祖国では機械や資材ばかりか電力
も不足して思うように技術を生かせない。日本に比べると生活ははるかに苦しい。それでも、二度と日本に戻ってこれないことが多い。
そうしたエリートは裕福な在日同胞の子弟が多いから、いってみれば人質にされるのです」万景峰号では、カネや核・ミサイル開発の
ための物資に加えて、日本の先端技術を習得した≪産業スパイ≫まで北朝鮮に送っていた。
http://www.weeklypost.com/jp/030101jp/news/news_1.html

840 名前:バカチョン下がりおろう [ age ]: 02/12/22 16:22 ID:IKXKA9cj
北指令「特殊電子部品を入手せよ」
 在日組織では、日本や韓国に対する工作を≪革命活動≫と呼んでいる。
 在日の若い学生たちが、祖国の統一と発展を夢見て、金正日総書記の命じるまま
にアンダーグラウンドの世界に踏み込まされる現実はあまりに残酷である。
 工作員には2種類ある。
「荒っぽい任務が必要な工作員は高校生を中心とする青年同盟の中から闘争心が
あり、忠誠心の強い生徒を選び、空手などの武道で鍛える。彼らは主として裏
ルートのカネ集めや、対南工作、つまり韓国の情報収集活動を担うことが多い」
(技術部門の中堅幹部)
 もう一つが、理工系エリートたちを対象とした≪産業スパイ≫養成課程だ。
北朝鮮の核やミサイル開発を陰で支えてきた工作員たちである。
 具体的にどんな任務が与えられたのか。在日組織で技術輸出の窓口となってきた
人物に接触することができた。

841 名前:バカチョン下がりおろう [ age ]: 02/12/22 16:23 ID:IKXKA9cj
「朝鮮大学校を卒業後、総連傘下のコンピュータ関係の会社に就職するように指示
されました。規模は大きくはないが、大手のコンピュータメーカーと取引があり
ます。会社の商売は決して違法なものではありません。ただし、通常の仕事とは別
に、組織から機械制御関係のテーマを与えられ、各メーカーの能力、ソフトの優劣
などを調査し、定期的にリポートを提出しなければならない。あるコンピュータ
メーカーに行った際、社外秘の資料を見せてもらうことができたが、当然、コピー
は厳禁でした。その時は、内容を丸暗記して、戻るとすぐにリポートにまとめた」
 ある電子部品の密輸出にもかかわったという。
「私は制御システムの理論やソフト面を担当させられていましたが、ある時、
特殊な電子部品が手に入らないかと組織から連絡を受けた。勤めていた会社の機械
と関連がある部品だったので、メーカーに頼んで『機械の調子が悪いから新しい
部品のサンプルを持ってきてほしい』と注文し、そのまま組織に渡した。ミサイル
技術に転用可能で、正規ルートでは本国に輸出できないものでした」
http://www.weeklypost.com/jp/030101jp/news/news_1.html

842 名前:  [ sage ]: 02/12/22 17:15 ID:YcdSNmMz
>>821
 じゃあ、実習無しでマニュアルだけで運転するつもりだったんですか!?
そりゃ本開業前に運転練習くらいはするでしょうが…。
 そういやJR九州に何やら講習に来ていたような

843 名前: [ ]: 02/12/22 17:35 ID:uW7gzB6L
高速鉄道開通,国内線航空便"直撃弾" 航空会社,大邱.釜山運航中断.減便検討
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fkr.dailynews.yahoo.com%2Fheadlines%2Fbs%2F20021222%2Fyonhapup%2Fyu2002122288485.html&r_n=5426
来る2004年京釜高速鉄道が開通すれば国内線航空需要は金浦-大邱80%,金浦-釜山40-50%それぞれ
縮むはずだという航空会社たちの自体需要推定結果が出た.

これは高速鉄道との競争力をまったく喪失することを意味することで高速鉄道開通以後航空会社たちの
国内線収支悪化と一部路線の運航中断を予告している.
22日業界によれば大韓航空[03490]は最近海外事例を中心に高速鉄道開通による影響を自体分析,
国内線金浦-大邱路線は80%以上,金浦-釜山路線は50%以上需要が減少することと見通した.
また金浦-浦項,金浦-蔚山路線の場合2004年京釜高速鉄道1段階開通ではクンヤングヒャングを受けないが
高速鉄道が2010年2段階で大邱-釜山区間まで神仙がゴンソルドエソヨシガンが短くなる場合打撃が
予想されると大韓航空は見通した.
アシアナ航空[20560]も京釜高速鉄道が開通すれば金浦-大邱路線は80%,金浦-釜山路線は40%航空需要が
それぞれ減少することで予測した.
建設交通部は去る99年`空港開発中長期基本計画'樹立当時高速鉄道が開通すれば金浦-大邱65%,
金浦-釜山20%の国内線航空需要がそれぞれ減少することと見通したが航空会社たちの自体需要推定結果は
建教部予測よりずっと状況が深刻なことと言う(のは)説明だ.
航空会社たちはこれと関して国内線路線構造調整を積極検討している.


844 名前: [ ]: 02/12/22 17:37 ID:uW7gzB6L
大韓航空は金浦-大邱路線の場合運航中断または国際線連結用路線だけ維持する方案を検討しているし
金浦-釜山路線の場合も現行対備50%減便が不可欠ではないかと言う立場(入場)だ.
アシアナ航空も需要減少で赤字が予想されるその他国内線路線代わりに国際自由化都市推進とゴルフ数
です増大,株5日勤務制定着などで持続的な航空需要が展望される済州路線中心の国内線運営体系構築を
積極検討中だ.これと関して航空会社たちは公共交通としての公益性などを立てて国内線料金現実化,
路線開閉及び供給調整の自由化,赤字保全のための政府支援の制度化等を要求している.
京釜高速鉄道は2004年1段階開通の時ソウル-釜山2時間40分, 2010年2段階開通の時1時56粉餌
それぞれかかることと展望されて既存航空便利用需要を相当部分蠶食するはずだということが
一般的な観測だ.

845 名前:  [ sage ]: 02/12/22 20:20 ID:etjY8UCn
>>842
ん?
だから、いきなり速度落とさずトンネルに進入してぶっ壊したじゃないか。
仕様書はあっても運行用マニュアルはなかったんじゃないか?(w

846 名前:matakayo... [ ]: 02/12/22 20:43 ID:5kFmrb25
>845
例え運行用マニュアルがあっても、ねぇ〜〜。


847 名前:   [ ]: 02/12/22 21:02 ID:6if6N4bC
>>843-844
飛行機のほうが安全だと思うけど・・・

848 名前:「ど」の字 [ ]: 02/12/22 21:29 ID:HQB8mVhd
 今運用している鉄道も、「命を賭けて乗る」と言われる国だものなぁ。
 TGV運用を始めたら、5桁単位で死者を出すのと違うか?
 完成しない方が、韓国の為かもしれん……。

849 名前: [ ]: 02/12/22 21:54 ID:4qI6ZrjR
北の工作員が大韓航空同様に爆破にいきます。

850 名前:  [ ]: 02/12/22 22:12 ID:z16WVDuM
おまえら時代は飛行機だぞ

851 名前:  [ ]: 02/12/22 23:20 ID:LiXzzvcM
>>849
北の工作員か日帝の野望によって爆破されたことになります。

852 名前:   [ ]: 02/12/22 23:28 ID:QVqJ7wCe
>>848
ドイツタイプの事故を思い出すね。。

853 名前: [ ]: 02/12/22 23:58 ID:yWyeFIBI
>>852
本国フランスでもTGVの脱線転覆事故は、過去にも結構あった。
その事故の際、ことどとくフランス国鉄から出されるコメントは、
「連接式なので、機関車が脱線転覆しても客車までは多大な被害を
受けない。これでTGVの安全性が証明された」だが、KTXで
この自信がことどとく破壊されるものか見ものだね。


854 名前:「ど」の字 [ ]: 02/12/23 05:14 ID:WSxpDkOf
 ドイツの高速列車が宙を舞って橋に衝突したくらいだから、韓国のKTXはマジで空を飛ぶかもしれん。
 自分たちは笑い話にできるが、正直シャレになっていない。
 万が一韓国に行くはめに陥ったとしても、KTXの見える場所にまで接近したくないな。

855 名前:GR1 ◆zzpt3pvQcs [ ]: 02/12/23 05:53 ID:dj+h8pst
>>853
連接構造だから、脱線に強いわけではないのにね(w
KTXの例を見るまでもなく、フランスの技術には疑問が多い。
と思う。

856 名前: [ ]: 02/12/23 06:39 ID:8Kyzvo73
>>855

フランス人のプライドは韓国人なんて比較にならないくらい高いから
何がなんでも認めないヨーロッパ大陸のキムチ扱いね。
だから韓国とフランスは仲が良いんだよ。

857 名前:- [ ]: 02/12/23 06:54 ID:cPuQdhB+
続報ないっすね。

858 名前: [ sage ]: 02/12/23 07:25 ID:UL9gP4YA
>>855
脱線転覆事故を安全性の証明にすり替える、
フランスのレトリック技術はすごいと思うぞ。


859 名前: [ ]: 02/12/23 07:29 ID:/WUmwX4H
フランスはヨーロッパの韓国

860 名前:暗チョン犯 [ ]: 02/12/23 07:29 ID:IcLCZWXD
あの馬鹿国に「新幹線」だなんて辞めておけ
「豚に真珠」(豚さんになんて失礼なことを!)
で、あいつらまともに使わねえから、事故りまくりになるだろうし
おフランスには甘いくせに、こっちにはちょっと故障しただけで
お家芸の「謝罪と賠償」をぶつのが目に見えてるから・・・・・

861 名前:   [ ]: 02/12/23 09:33 ID:Autx3LYG
連接式の客車は構造上ボギー車に比べて脱線しにくいと思うのだが。

862 名前:妲己ちゃん@成田空港遠いよ(´Д`) [ ]: 02/12/23 09:45 ID:Ms42rXOg
>>843-844
飛行機の便数が減るぐらいなら、
空港←→都市間の輸送手段を
超高速にした方がいいんじゃないの?

「我が国の空港=都市間の輸送力は
 世界一ぃぃぃ!!」
だったら世界に通用すると思うけど?

(「成田新幹線かよ!」とか
 「リニアにしろ」とか言われそうだ)

863 名前:  [ sage ]: 02/12/23 10:22 ID:r7fGTiJL
>>862
あー、それで思い出した…。
ソウルかどっかの空港を郊外に移転して大規模化したよねたしか。
あれどうなったんだろ? アクセス道路が糞ってんで地元ですごい不評だったらしいが。
多分ワールドカップのために突貫工事で作った空港なんだろうなぁ…。

864 名前:    [ ]: 02/12/23 11:23 ID:XsMjvBvB
>>863
淫チョン空港ですね。

865 名前:  [ ]: 02/12/23 11:38 ID:WeScoUxb
前の珍浦空港はそれなりに便利だったな
地下鉄あったし

866 名前:  [ sage ]: 02/12/23 11:56 ID:vQfhc0vX
>>861
脱線したことがないのならそう主張できるが、TGVもICEも既に脱線事故を
経験している、ボギー式の新幹線が経験無しという状況で「連接式が上」は
思いっきり負け犬の遠ぼえだと思うが。



867 名前:  [ sage ]: 02/12/23 12:01 ID:vQfhc0vX
>>863,864
一応「アジアの、いや世界のハブ空港ニダ!」ですが何か?
以前は専門スレまであって、たしかレーダー不具合やら建築の水漏れやら
の物理的なトラブルと、予想を下回る利用率やアクセスが未だ貧困・高価
という運営上のトラブルが残ったままだったような。
まあ、韓国主張の「アジア、世界」にはハブになっているでしょうな。(憐憫


868 名前:861 [ ]: 02/12/23 13:17 ID:Ap+XaObw
>>866
脱線に対する安全性では連接車の方が上なのは明白。
ICEは脱線して大惨事となったが、この事故を起こしたICE-1は連接構造ではない。
http://www.asahi-net.or.jp/~ny8h-ky/db-page/ice1.htm
TGVは2回脱線している。原因は、一つは脱線した車両の不具合による車両の固着、
もう一つは、第一次世界大戦中に掘られた地下ざんごうが線路の下にあり,
悪天候でざんごうの上の地盤が崩れたため。
この2つのTGVの脱線事故では死亡者は出ていない。
http://www.hino.meisei-u.ac.jp/me/miyamoto/about_mm/linkH.htm
日本の新幹線が乗客を乗せた脱線事故を起こしていないのは、
車両メンテナンス、保線管理、運行システム、それに乗務員の仕事がしっかりしているからだと思う。
連接式かボギー車かということとごっちゃにしないでほしい。


869 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/23 14:09 ID:o2zZvaCG
>>868
お前もごっちゃにしてると思うぞ。

見る限り脱線時の損傷がどうなるか支配してるのは「車両間の連結が強固かどうか」だろーが。
ICE-1なんかは連結器だけか?ヨーダンパは装備してるんかな?どっちにしろ連結が弱いわな。
ってことはゴチャゴチャついてて強固な500やE2-1000番台あたりは連接式に比してどれだけ不利なんだ?
こう考えるとそれほど力説できんと思うぞ。

870 名前:  [ ]: 02/12/23 14:22 ID:lj5xKWhB
>>867
一番の問題は濃霧による滑走路閉鎖日数が当初予測以上に多く
運用に支障をきたしていることらしい
島削って造ったまでは良かったがそれが裏目に出たという罠


871 名前: [ sage ]: 02/12/23 16:42 ID:8+iOb8V9
>>870
関空といい勝負だね(ry)

872 名前:GR1 ◆zzpt3pvQcs [ ]: 02/12/23 16:47 ID:dj+h8pst
>>861
>>868-869
理論的には確かに同じ条件の列車なら連接のほうが脱線しにくいかもしれないが、
通常走行で脱線するような設計は、TGVも新幹線もしてないはず(KTX除く)
編成全体での振動の設計を考えないと・・>>869じゃないけど。
腹が立つのは、脱線事故を起こしておいて「連接だから脱線しても
大事故機ならなかった」というフランスのマスコミの報道。
TGVの編成は、同じスピードで走った時新幹線より脱線しやすいのかな?
フランスの場合は、レールの保守にも問題がありそうな気が・・

873 名前:  [ sage ]: 02/12/23 16:49 ID:vQfhc0vX
>>871
関空は霧その他で滑走路閉鎖してるのか?、ソースきぼん。
あそこはコスト問題が最大の難題と思ってたし、運用は悪くないと聞いていたが。


874 名前:GR1 ◆zzpt3pvQcs [ ]: 02/12/23 16:56 ID:dj+h8pst
>>873
釧路の空港に新型の誘導装置を入れて、欠航しなくなった話は聞いたが。
霧で欠航するのは誘導装置の問題と思われ。

>>872追加
連接のほうが、設計が楽ということかもしれない。
STAR21で、どちらの台車も大差がないと結論が出たと思ったが。

875 名前: [ sage ]: 02/12/23 18:45 ID:nyBNIUDn
>>874
ものすごく素人くさい質問なんですが、
動力分散式の場合に連接台車にしたら、(動力付きの台車が減るので)
走行性能(特に加減速性能)が落ちる、なんてことはないんでしょうか?


876 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/23 19:02 ID:o2zZvaCG
>>874
>連接のほうが、設計が楽ということかもしれない。
楽でも無いと思われ。二車体間の捻れを吸収したり台車の向きとどう折り合いつかえるかとか、それなりに大変だぞ。
>STAR21で、どちらの台車も大差がないと結論が出たと思ったが。
連接にしても整備が大変なだけで乗り心地に大差無し…だったかな。

>>875
加速性能の限界を支配するのは動輪上重量と列車重量の比なんで、連接だろーがなんだろーが全軸電動車なら
変わりなく最高の限界を示す。それ以外でも比率が一緒なら変わらん。減速は回生制動、電気制動の性能や
機械ブレーキの性能との絡みで一がいには言えん。

877 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/23 19:02 ID:t2o/pdd6
>>867
金浦空港はソウルから18km、
仁川国際空港はソウルから50km以上、

どうも、羽田と成田の関係に似てて、
まぁ、同情しないでもなかったりする
わけですが…。

トラブルだらけなのは、仁川も成田も
似たようなもんですし


878 名前:GR1 ◆zzpt3pvQcs [ ]: 02/12/23 19:13 ID:dj+h8pst
私は専門家ではないのですが、
>>875さんの言う通りだと思います。
ただ、最近の新幹線はT車(モーターなし)もあるので、連接台車すべてにモーターを
つければ、編成あたりで同等の走行性能を出せると思います。
新幹線の1両は25mなので、連接車で新幹線と同じ数の台車を使えば,1両は12.5m
になってしまいます。台車を減らせば軸重(1車輪あたりの重量負荷)が大きくなります。
ちなみに、TGVは機関車牽引なので、台車にはほとんどモーターがありません。
(うる覚えですが、TGVは1両16mだったと思います)

879 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/23 19:47 ID:o2zZvaCG
>>878
>>>875さんの言う通りだと思います。
それは理論的に間違いだっちゅーに…つか、じぶんで後段で否定してるやん。

>新幹線の1両は25mなので、連接車で新幹線と同じ数の台車を使えば,1両は12.5m
>になってしまいます。台車を減らせば軸重(1車輪あたりの重量負荷)が大きくなります。
どっちにしろ台車の数自体が問題なのではない以上こういう計算は無意味だよ。
動輪上重量と列車重量の比、これしか無い。

880 名前: [ ]: 02/12/23 19:48 ID:kQCCumXh
最近JR束が連接台車の通勤電車を試験してるけど、あれって
どういう理由だっけ?

タブンコストダウンダロウケド

881 名前:GR1 ◆zzpt3pvQcs [ ]: 02/12/23 20:48 ID:dj+h8pst
>>879
失礼。
いいわけだが、>>878>>876を見る前にカキコしてます。
なるほど。後輪駆動の自動車は後ろに重心かけたほうが加速がいいってことか←突っ込んで
TGVは機関車に全重量をかければ良いわけね。(以下略
動輪上重量と列車重量の比・・式教えて

882 名前:  [ ]: 02/12/23 20:52 ID:0F9WWsqx
脱線しにくいのが連接式のメリットならば、
脱線しちゃえば大差ないような気が。
全車横倒しのTGVを見てそう思った。

883 名前:  [ ]: 02/12/23 22:31 ID:lj5xKWhB
>>870のソース
[仁川国際空港]安全運行に思わぬ伏兵
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/03/15/20010315000024.html
◆霧問題
 航空機の離着陸が可能な視程距離は200メートル以上。仁川空港側は、
「過去10年間の気象観測の結果、視程距離200メートル未満の霧がかかった日は
年平均18.6日、持続時間は45時間30分。新空港の敷地選定当時、永宗(ヨンジョン)島は
他の候補地に比べ霧が少なく、最高の気象環境という評価を得た」と説明した。
霧に関する限り、仁川空港の立地条件は適格という話だ。
 しかし先月、仁川空港には視程距離200メートル未満の霧が5日連続発生した。
総持続時間は36時間15分。特に先月20日は、明け方に発生した視程距離200メートル
未満の霧が実に17時間31分続いた。航空気象台のソン・ペンナン観測課長は
「大雪で積もった雪が溶ける際に増発した霧が海霧と結びつき、濃い霧が発生した」と
語っている。この3カ月を見ると、200メートル未満の視程障害が発生した日が9日間、
持続時間は42時間46分に達したと航空気象台は明らかにした。
 航空専門家らは数百万坪にわたる干潟の埋め立てなど環境の変化によって
霧が発生する可能性を提起している。江原(カンウォン)大学の李鍾範(イ・ジョンボム)教授は、
「埋め立て地を覆っているコンクリートのせいで、昼と夜の気温差が大きくなって
早朝には輻射霧がたちこめる可能性がある」と指摘した。また、海辺でよく発生する
海霧は陸地の霧に比べて濃いため、なかなか消えない。さらに空港高速道路など
主要道路も濃霧による交通渋滞が心配される。

884 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/23 22:34 ID:o2zZvaCG
>>881
Part22で「粘着牽引力」を検索すべし。

885 名前: [ ]: 02/12/23 22:41 ID:Zj+shgKp
我日本の新幹線は走行中にタバコを縦に立てても
倒れないまるで一本のレール上を走行してるような
非常に爽快な乗り心地を売り物にしているが
韓国の高速鉄道は非常に揺れがひどいらしいね・・w

886 名前:名無しさん@極東板 [ ]: 02/12/23 22:41 ID:N91n0eJF
TGVのエンジニアが「連接式なら脱線しても被害が最小限に抑えられる」と
言ったのを聞いて、日本のエンジニアが
「脱線させないようにするほうが大事なのでは……」
と言ったという話があったようななかったような。

887 名前: [ ]: 02/12/23 22:48 ID:Zj+shgKp
それで車輪とレールが余計な摩擦を生んで
レールが擦り切れて今すぐにでもレールを
取り替えないと脱線の恐れがあって非常に
危ないところまできているようだね・・w

888 名前:mo774 [ ]: 02/12/23 22:50 ID:dAB/Bj7g
>>882
連接式とボギー車の比較ですが、過去スレでも散々出てきておりますが、大体まとめると
連接式は台車の数が少なくて建造費が安くなるのと、列車単位での揺動になるので安定性がます、の2点が主だったかと。
反面、車両分離が不可能、軸重が過大になる(ので、重量物のモーターは載せられない)、連接部の構造が複雑になる、
そして、連結面で衝撃吸収機構をとることが出来ない。という点も併せ持ちます。

一番最後の点は見逃されやすいのですが、これが為にTGVは両端動力車でないと成立しませんでした。
ICE-2が片側動力車なのに、TGVが原則両端動力車(唯一の例外はEurostarの中間運転台)なのはこの為です。
ついでに、連接車は確かに脱線に至るまでの安定性は高いですが、一旦脱線すると編成全体にその影響が及びやすく、
TGVの脱線事故では客車ほぼ全部が横倒しになっている(あるいは、後尾の動力車だけ吹き飛んだかのように横倒し)
ケースが多いです。
#よくあんな画像を見せて「安全性証明云々」ってホザけるなと…
逆にICE-1の大事故では、列車分離後後ろ側の客車が脱線しましたが、前側の機関車+客車数両は何事もなく停車しています。


889 名前: [ ]: 02/12/23 22:57 ID:Zj+shgKp
そのうち高速走行中に脱線すれば面白いのにね
高架式でもないし場所が場所だったらとんでもない
大惨事になるのは目に見えるね・w

890 名前: [ sage ]: 02/12/23 23:00 ID:WmCxAgFK
>>889
いや、だからKTXは空を飛ぶと、あれほど(以下略

891 名前:  [ ]: 02/12/23 23:05 ID:9yol0dBa
>>886
鉄道の安全性に関しては、国によっても考え方にやや違いがあって、車両の構造基
準などに反映されていたりする

日本は「事故を起こさない」事を前提にして、超軽量車体全盛になっているし、事故
を防ぐためのシステムなども整備されている。
アメリカあたりだと「事故を起こしても壊れない・壊れにくい」事を前提にしている
ので、日本から見れば無駄に頑丈な車両になってしまうそうな
実際、日本の車両メーカーがアメリカに車両を輸出するときにはこの考え方の違い
に戸惑うそうな

フランスがTGVの安全性をPRしているのもそのあたりの考え方の違いがあるのかも
しれない
つまり、日本では事故そのものを起こさないことが安全性の証明だけど、フラン
スだと事故を起こしても人的被害がないこと(死人が出ない)が、安全性の証明と
言うことだと思われ


892 名前:888 [ ]: 02/12/23 23:19 ID:dAB/Bj7g
>>891
確かにそうかもしれません。
実際、TGVが事故ると編成全体がコケるわけですが、そのかわり車両そのもののダメージは意外に少ないですね。
少なくとも、信楽事故みたいに正面衝突した気動車のヤワな方みたいに原型をとどめないほど大破したりはしていませんね。
この点、ICEはどうなのかなぁ…。




893 名前:GR1 ◆zzpt3pvQcs [ ]: 02/12/23 23:31 ID:dj+h8pst
>>884
すっかり忘れてました。TGVの加速度計算してましたね。
思い出しますた。グラフはいつものリンク先ですね。

>>888 >>891
結論はこのあたりでしょうね。
よくわかりますた。
今夜は迷いなく眠れそうです(w

894 名前: [ sage ]: 02/12/23 23:53 ID:WmCxAgFK
>>891
結局、鉄道って車両や線路や信号を含むシステムなんだ、って当り前の話か。
で、木に竹を接ぐような事をした、KTXの運命が楽しみっと。(w

895 名前: [ sage ]: 02/12/23 23:55 ID:C/N0UkQN
>>891
その説明を読んでいると、日本って国は、ゼロ戦の頃から、進歩してないんだなぁって、
思える。
素直に、頑丈で早い車両を作ればいいじゃん。
モーターの出力を倍ぐらいにしてさ。


896 名前:_ [ sage ]: 02/12/23 23:57 ID:/jCt6vwZ
>>895
そんな金かかる不効率なこととやってる方がどうかしてる

897 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/24 00:02 ID:TxHsw5WB
>>895
戦闘機と民生をごっちゃにする馬鹿がいるとは思わなんだ。

898 名前:  [ sage ]: 02/12/24 00:12 ID:WRLUrOWR
>>895
頑丈にすればいいって物でもない。
立ち客がいる時点でどんな車両にしても結果はさして変わらんだろうな。

899 名前:金失小田 [ sage ]: 02/12/24 00:14 ID:d3q8owf5
確かに連接車とボギー車とでは連接車の方が理論上優位である。
しかし各国が試作車等により連接車とボギー車を実地試験で比較
したところ、どの国でも安全性や乗り心地等に大差は無いという
結果が出た。ただ、その結果を見て
「大差が無いなら実績のあるボギー車を採用」するのが日本で
「大差が無いなら理論上優位な連接車を採用」するのがフランス。
要は国民性の違いである。

…と言うような内容の記事をどこかで読んだ憶えがあるのだが…

900 名前:名無しの3倍 [ sage ]: 02/12/24 00:15 ID:XQtsA1VI
 で、いつになったらできるのでしょうか

901 名前:mo774 [ ]: 02/12/24 00:30 ID:faIWSRN3
>素直に、頑丈で早い車両を作ればいいじゃん。
>モーターの出力を倍ぐらいにしてさ。

あなたの言われたことは、日本は既に戦前の段階で鉄道省・各私鉄とも試行済みですが何か?
電力馬鹿食いで軌道痛めただけでしたが何か?
釣りにマジレスカコワルイですがなにか?



902 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/24 00:38 ID:TxHsw5WB
>>891
でもアメリカでも事故れば大抵ぶっ壊れてるんだよな、派手に。アメリカの車両が頑丈なのは
特に前後方向であって、長大編成に対応してるって面もある罠。

903 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/24 00:39 ID:TxHsw5WB
>>899
俺も読んだ記憶があるが、なんだったっけかな…
山之内秀一郎氏の「もしも新幹線が無かったら」じゃなかったっけ?

904 名前:  [ ]: 02/12/24 00:44 ID:lOcIVdgo
韓国の技術だったらとりあえず車両は作れそうなんだけど、実際どうなの?


905 名前:_ [ sage ]: 02/12/24 00:47 ID:0BrgBY3o
>>900
来世紀

906 名前:   [ ]: 02/12/24 00:55 ID:ogHEsx5m
>>895
車体は頑丈すぎると中のものを壊すって言うのは
車と同じじゃないの?

907 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/24 01:03 ID:TxHsw5WB
>>906
>車体は頑丈すぎると中のものを壊すって言うのは
>車と同じじゃないの?
そうでもない。運転士の身になってくれ…前面強化ってのが一時緊急に行われたほどなんだよ…

908 名前:  [ ]: 02/12/24 01:11 ID:szrRBqpN
>>907
JR東日本で発生した踏切事故でつぶれた運転台に挟まれた運転士が死亡したと言う
事故があったのがきっかけね

現在の車両は軽量化が進んでいるけど、前面だけはむしろ衝突事故(主に踏切事故)
対策で強化されていたりする。


909 名前: [ sage ]: 02/12/24 02:00 ID:HguK2Yr2
ところで、part26の20さんはどこにいったんだ?
--------
20 :ソウル留学中 :02/11/05 21:52 ID:UQSfqbcH
いよいよ明日はKTXの試乗。
日本の鉄道会社の視察団の通訳です。
8:00出発でオソン基地へ逝ってきます。

910 名前: [ ]: 02/12/24 02:04 ID:vDbvRjQD
横レスですまんが、現在フランスが開発中のAGVについては
どう思います? 電車方式で連接構造ですが?
一足先に登場したICE−3は電車方式でボギー車。
こりゃ、将来計画されている「ヨーロッパハイスピードトレイン計画」
で揉めそうな予感。
これは、仏独ベルギー蘭西伊が共同で、各国間を走り回れる高速列車
を開発しようという計画です。内装などは各国の裁量に任される
でしょうが、モノ自体は共通化するというものです。


911 名前:  [ sage ]: 02/12/24 02:51 ID:WRLUrOWR
>>907-908
いや、理論は同じだろ。
ただ、頑丈にし過ぎると…っていう問題以前の強度だったってだけじゃない?
ひたすら頑丈にして、トラックに突っ込んでもビクともしない前面強度を持たせたところで、ウテシは頭蓋が割れてるとおもわれ…。

912 名前:  [ sage ]: 02/12/24 02:53 ID:/Nx98WUx
>>909
韓国は鉄道が軍事機密なのでうっかり写真撮影なんかすると
スパイ容疑でえらいことになるらしい。
しかもKTXといえば最新鋭足死体なのでおそらく今頃はもう…

913 名前: [ sage ]: 02/12/24 03:48 ID:MwGcb4iQ
>>912
おれもそう思ったんだが、今はそうでないらしい。

914 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ sage ]: 02/12/24 03:53 ID:TxHsw5WB
>>911
鉄道車両の場合、どっかが潰れれば座席に固定された人間へ伝わる衝撃が吸収されて
人が助かる…とはいかんのよ。シートベルト無いもん。
で、前面強化はとにかく生存空間の確保のためだった。生存空間が無いとお話にならんの。
頭蓋が割れてなくても体が潰れれば死ぬもの。それに車と列車は重量が違う。そこらが味噌。
ひたすら前面を頑丈に作っておけば重量の差が速度変化の差となって現れて、列車側の
運転士の生存率は跳ね上がる。

バス思い浮かべてよ。あれが自転車とぶつかった時。前面が頑丈だったら自転車跳ね飛ばして
バスは中身含めて平気の平左っしょ。揺れるけど。
衝突に関してはぶつかる対象との重量比がキーだな。

で、高速列車ではいくら頑丈にしようが運動エネルギーがでかいので「そもそもぶつけない、
脱線させない…ってのが基本で、ちっこいもんは跳ね飛ばす」…って考えなのが新幹線。
トンネル直前で脱線してトンネルポータルなんかの質量が無限大に等しいものにぶつかったら
車両がどれだけ頑丈かなんてあんまり関係無いだろ。

>>895が根本的に馬鹿なのは脱線が前提でモノを考えてるところ。低速な路面電車なら
それでいいんだけどな、鉄橋で脱線したらどうやっても死ぬよ。餘部事故知らんのか?
つかKTXも橋からおっこちて全員死亡、フランス黙ったらいいんだ。

915 名前: [ ]: 02/12/24 03:58 ID:MwGcb4iQ
っていうか、韓国で有名な水野教授。鉄マニか?

==私は '鉄道愛好家'==

韓国では全然知られていないが日本には鉄道に対する趣味を 持った人が多い.
‘鉄道趣味’は汽車に乗って旅行する趣味がなくて鉄道車や鉄道施設に関心を持って研究する趣味を言う.
日本には鉄道を趣味にする人はとても多くて, 彼らは ‘鉄道愛好家’, ‘鉄道マニア’という呼称と呼ばれている.
当然日本人の中には韓国鉄道に関心を持つ人もいる.
日本には ‘日韓(日韓)鉄道同好会’という集まりまで組職されているし数十人の会員を従えている.
筆者も その会員の一人に登録されている.
鉄道愛好家にもさまざま 性向がある.
地下鉄や電車新幹線のみを研究する人, ディーゼル機関車や ディーゼル動車だけ研究する人, 蒸気機関車のみを研究する人,
貨物車だけ研究する人, はなはだしくは工場引入線(引入線)で使う機関車や鉱山(鉱山)で使うハンチァ(炭車・石炭を運ぶ狭軌貨物車を言い)のみを研究する人までいて
その関心対象はいろいろや.
また文献資料や列車時刻割りを 収集して専門的に研究する人, 汽車写真のみを撮る人, 鉄道 車の構造や特徴を察する人,
汽車票や入場券を集める人, 汽車模型を作る人などその趣味形態も多様だ.(筆者はその中で 韓国のディーゼル機関車に大きい関心を持っている.)
韓国へ来て惜しい点はこのように鉄道に対する愛情を持った韓国人たちがそんなに多くないというのだ.
筆者ばかりでも韓国高速鉄道に対する内容が分かりたくて学校 図書館を捜した.
その所に京釜高速鉄道建設社が保管されていたし, 建設社を通じて多い内容を接することができた.
もう韓国も 2004年なら高速鉄道の 時代が開かれるでしょう. 日本の新幹線と韓国の KTXが海底トンネルを 通じてハム次第な日を私たち皆期待して見よう.

<みずの / 全南大学校日本語日文学科教授>

916 名前:銀河鉄道777™ ◆YAMATOgQUs [ ]: 02/12/24 04:00 ID:KJD9xO9s
このままじゃ中国の「中華の星」に負けちゃうんじゃないか?

917 名前: [ sage ]: 02/12/24 04:03 ID:2d35D4rl
>>905
ってことはトンチャモンの時代じゃないか(ワラ

918 名前:. [ ]: 02/12/24 04:17 ID:lda9zPHB
>>914
その点、KTXにはシートベルトが標準装備されるので安心ニダ。
もちろん巡航中でも保線の状況が悪いときは、シートベルトサインが点灯するニダw

919 名前:   [ ]: 02/12/24 04:20 ID:ogHEsx5m
>>918
それすごくいいかもしれない(・∀・)イイ

920 名前: [ ]: 02/12/24 04:30 ID:thK28M6n
. 日本の新幹線と韓国の KTXが海底トンネルを 通じてハム次第な日を私たち皆期待して見よう

921 名前: [ sage ]: 02/12/24 04:38 ID:2d35D4rl
>>920
電波飛ばしあうの?w

922 名前:   [ ]: 02/12/24 05:51 ID:ogHEsx5m
>>920
韓国のKTXは空を飛ぶんだよ。

923 名前:  [ ]: 02/12/24 05:59 ID:oit2ozMj
>>920
地震が起こる度に地盤がずれてトンネルが切断もしくは崩壊するかもしれないのに。
君はチャレンジャーと言うか冒険者だね。
まあ、命は大切にね。

ところでKTXってレールミサイル(列車レール砲台ミサイル)じゃなかったっけ?


924 名前:  [ sage ]: 02/12/24 09:00 ID:MSrxP4VL
>>923
ええ?、マスドライバじゃなかったんですか?


925 名前:  [ ]: 02/12/24 09:27 ID:qAurBoL+
銀河鉄道KTX(片道切符)

926 名前:後続列車 [ sage ]: 02/12/24 09:58 ID:GcGr4m6e
>>918
カンパニー波で保線状況のレポートをたのむニダ!

927 名前:名無資産@ヘタレ部 ◆Db/E231N/A [ sage ]: 02/12/24 10:14 ID:2bp6HuRS
>>915
水野教授、鉄ちゃんの特性をよくわかってらっしゃる
大人だなあ。シコタホ〜

という漏れは、廃線・未成線趣味。

928 名前:妲己ちゃん [ ]: 02/12/24 11:21 ID:d9eAGqno
>>895
>素直に、頑丈で早い車両を作ればいいじゃん。
>モーターの出力を倍ぐらいにしてさ。
それって、韓国の自動車業界的な
考え方じゃない?
「うちは日本の車と比べて
 屋根の鉄板が厚い」
みたいな。

>>922
将来は
「日本の新幹線は空も飛べねーのか?
 KTXよりも20年遅れてるな」
という釣り師が来たりして(w

929 名前:邪神 ◆PqgI7tyMYI [ sage ]: 02/12/24 12:32 ID:aD0B/3sl
>928
とすると、メルセデスCLKは世界最高の自動車って事で。
…洒落にならんな。

930 名前:,,,,, [ ]: 02/12/24 13:53 ID:qRuC06SQ
>>876 :デイビー・ジョーンズのロッカー

君の言ってる「動輪上重量と列車重量の比」で加速性能の限界が決まるという
考えは間違ってると思うよ。アモントン・クーロンの法則に例外が無いならそ
の通りだろうが、例えば実際には自動車もグリップを高める為に太いタイヤを
使う訳で自動車のタイヤの特性としてよく言われる「垂直荷重の増加と粘着力
の増加は正比例しない」という現象(簡単に言えば荷重が増える割りには粘着
力は大きくならない)はヒステリシスロスの小さい鉄製タイヤでも極限現象と
して同じ。だとすれば動輪上重量あたりの軸数の多いボギー車の方が理論的に
は有利。

931 名前: [ sage ]: 02/12/24 15:43 ID:arrQMoNT
>>873
亀。関空は『地盤沈下がとまらない』『利用客見積もりを激しく下回る』ということで
経済的にも物理的にも沈没が危惧されている。
航空板などでガイシュツなのでソースは探してくれぃ(横着

932 名前:通常の名無したん [ sage ]: 02/12/24 15:47 ID:jFtYahV1
>>914
どうでもいいんだが餘部の事故じゃ落ちたのは回送中の列車なんだが…
どっちかっつーと乗ってたほうじゃなくて上から列車が降ってきて大惨事。
人が乗ってたらもっと大惨事だっただろうけどね。

933 名前: [ sage ]: 02/12/24 16:02 ID:arrQMoNT
>>931補足
仁川と関空はともに『アジアのハブ』を呼号して鳴りものいりで建設したのに
仁川は駐機場にドメしかおらず、関空も航空会社が逃げ出して共に改善の見込みが
  ま っ た く な い 。
関空じゃ、廃止するはずの伊丹を残し、目と鼻の先に神戸空港を建設。
KTXは心から笑えるが、空港についちゃ貉同務なので鬱。



934 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/24 16:04 ID:n2pOOUlw
>>930
ヒステリシスロスが小さいから鉄道では一般的に無視してるのよん。以上。無視して構わないモンを
もって正しくないと言ってもそれは実際の機械設計では無駄な努力になるだけよん。

そんなことよりレールが油で汚れてるか雪が降ってるか水滴がついてそれが凍ってるかどうかのほうが
よっぽど大事なんだ。

で、それより大事なのが重量の比ということで。

935 名前:   [ ]: 02/12/24 16:06 ID:kC8SdPSs
>>933
伊丹を残し神戸を作るのはふざけてるよな。住民エゴも甚だしい伊丹(騒音防止の金で生活する奴とか居るらしいし)と、神戸市の馬鹿連中。

936 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/24 16:07 ID:n2pOOUlw
>>932
>どうでもいいんだが餘部の事故じゃ落ちたのは回送中の列車なんだが…
乗ってれば即死っちゅうことで…
>どっちかっつーと乗ってたほうじゃなくて上から列車が降ってきて大惨事。
降ってきたらどうしてもある程度の重量があるモンだから衝撃吸収設計にしてたって誰も助からないと
思うのです。へい。

937 名前:930 [ ]: 02/12/24 16:27 ID:qRuC06SQ
>934
おいおい、君も判らない人だな(W
大切なのはヒステリシスロスうんぬんじゃなく
いくら「重量の比」が同じでも車輪の接触面積の違う車両が同じ
加速が出来るわけが無いと言う事。

938 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/24 16:37 ID:n2pOOUlw
>>937
おう、眠くてボケてた。
>「垂直荷重の増加と粘着力の増加は正比例しない」
これが無視できる範囲にあるし実際無視して困ってないのが鉄道ってこった。


939 名前: [ ]: 02/12/24 16:39 ID:IV7n2A2E
>927
漏れも廃線マニアと言うか、そう言われてます。

厨房の頃は只の乗り鉄だったのに、年齢と共に家に来る後輩が
これ、幻の○○信号所の写真じゃ無いですかとか・・・・
目の前に新宮発→難波(南海)行きの硬券急行券と乗車券が・・・

KTXの先頭車は実はテッコンV装甲機関車仕様で無敵だったりして

940 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/24 16:43 ID:n2pOOUlw
>>937
つーか総研の論文ならともかく実地に使ってる理論でそんなこと考慮した式なんて見たこと無いぞ。

941 名前:  [ ]: 02/12/24 16:46 ID:b4/Y/32e
>>904
ボディは新興国レベル、電装系はまったく信用されていないらしい(w


942 名前:  [ sage ]: 02/12/24 19:22 ID:6GdZqDi8
>>939
ラピートとKTXどっちが強いと思いますか?

943 名前: [ ]: 02/12/24 19:23 ID:TWAPo1M1
>>941 電装系はまったく信用されていないらしい

やっぱり シールドがしてないからデムパの影響を受けて誤動作?


944 名前:939 [ sage ]: 02/12/24 20:00 ID:IV7n2A2E
>942
ヤパァ〜リ、エラの張って厳ついKTXが・・・

でも、KTXの鋼の脆性が悪くて、正面衝突させると、鉄仮面の触角で
真っ二つに左右に裂けたりして(藁

しかし、内装も大きさもKTXと鉄仮面て大体同じ大きさだと思うが、何だか
KTXて無駄に線路幅広いよね、3条軌条じゃ無いと衝突実験も出来ない


945 名前:  [ ]: 02/12/24 20:18 ID:kMiGi73J
そろそろ次スレが立ちそうだけど、
鉄道板のKTXスレの紹介
最近はややまともな進行状態
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039363458/


946 名前:  [ ]: 02/12/24 20:45 ID:s4vDQsLN
ラピート=鉄人28号
KTX=3つの下僕=ロデム

947 名前:ななしさん@ちよよんまい [ sage ]: 02/12/24 20:48 ID:7XY2Anmw
>933,>935
関空はもともと神戸案と泉南案があって
今や長野県知事の康夫ちゃんの大活躍もあって神戸案は敗北
泉南案が採用されて今の姿に

で、今更神戸案が復活というわけで
だったら最初っから神戸につくっとけやゴルァ!
という何とも情けないお話

948 名前: [ sage ]: 02/12/24 21:14 ID:S9j8oJYt
>>947
恥ずかしいから知ったかヤメレ
神戸が市長含めて反対運動やってたのは70年代。
康夫ちゃんが作家になる、はるか前の事だ。

その後、80年代になってから空港欲しい欲しいと言ったが、
70年代の反対運動が災いし、関空が泉南に決まったあと、
ごり押しで作るのを決めたが神戸空港で、田中康夫が反対運動に参加したの
精々、この十年の事だ。


949 名前: [ ]: 02/12/24 21:53 ID:QZ7tE43l
ニューデリーで地下鉄開通
http://www.sankei.co.jp/news/021224/1224kok096.htm

 インドの首都ニューデリーで24日、地下鉄が開通した。同市東部のカシミリゲート駅で
行われた記念式典にはバジパイ首相らが出席し「長い間の夢が実現した」などと述べ、
建設に協力してきた日本などに感謝の意を表明した。
 ニューデリーの地下鉄は、コルカタに次いでインドでは2番目で、1996年に建設計画が
始動。日本が費用の56%を負担し、韓国などとともに車両製造や運営、管理など技術面
でも支援してきた。

 2005年までに62・5キロが開通予定で、今回は市東部の8・3キロが開通した。料金は
バスより若干高めの4〜7ルピー(約10〜18円)。

 政府は地下鉄開通で、道路の渋滞や大気汚染の緩和に大きな期待をかけている。(共同)

----
韓国発のニュースはあるかな。

950 名前:   [ ]: 02/12/24 22:57 ID:zRNW7+Wg
>>948
だよね。でも、神戸空港を止められない航空行政って
なんなんだ。
無駄な投資で損するのは国民なのに。

朝銀とおなじだなあ。

951 名前:ななしさん@ちよよんまい [ sage ]: 02/12/24 23:13 ID:7XY2Anmw
>948
そうでしたか

まことに申し訳ない>田中知事はじめ関係者の方々

952 名前: [ ]: 02/12/25 00:12 ID:7kj75P1A
>>936 カニ加工工場に落下だっけか?

953 名前: [ ]: 02/12/25 04:25 ID:DlrUgqbw
予定なら昨日今日とウリスマスエクスプレスが走っていただろうに。。。

954 名前: [ ]: 02/12/25 04:37 ID:/GYJxTKm
>>915
この人だっけ?
テコンVマニアでTVまで出たのは?

955 名前:ななすい [ ]: 02/12/25 09:55 ID:Q7wMr/pR
次スレおながいしまそ。

956 名前:デイビー・ジョーンズのロッカー [ ]: 02/12/25 11:11 ID:LKxYIgi9
>>952
そだよ。

957 名前:はやて29号 [ ]: 02/12/25 11:28 ID:RNxRtZvI
次スレ 立てました
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040783249/l50


958 名前:在日の真相を語ろう [ sage ]: 02/12/25 11:45 ID:2cI/fjse
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
内務省調査
年代  在日朝鮮人居住人口
1917  14502人
1920  30189人
1920  在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925  129870人
1930  298091人
1935  625678人
1939  『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939  福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940  1190444人
1941  1469230人
1942  1625054人
1943  1882456人
1944  1936843人
1944  『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945  2365263人
1946  日本敗戦により、密入国者(21420人)、強制送還者(15925人)が急増。(警察庁調)
1947  密入国者(6888人)、強制送還者(6296人)
1948  密入国者(8500人)、強制送還者(6207人)
1949  密入国者(1641人)、強制送還者(7663人)
1950  密入国者(3612人)、強制送還者(2319人)
1950  朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951  密入国者(4847人)、強制送還者(1172人)
1952  密入国者(3263人)、強制送還者(2320人)
1953  『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953  密入国者(1404人)、強制送還者(2685人)
1965  『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998  特別永住者(=在日)52万8450人、一般永住者・2万6425人 (入国管理局調)
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

959 名前:在日は前向きに祖国への帰国を考えよ!! [ sage ]: 02/12/25 11:45 ID:2cI/fjse
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
日本が戦後賠償を完済した後に起こした工業の技術移転
(半導体、エレクトロニクス、車など)の成果により
経済的に自分達だけで稼げる先進工業国に成ったので、
朝鮮半島の更なる発展および朝鮮半島統一の重要な原動力になるために、
在日コリアンの皆さんに帰国事業を開始していただきたい。
(北朝鮮ではなく韓国向けとして)
差別を感じると言ってないで自国の領土で暮らす方が良いはずです。
民団のホームページにもあるように少なく見積もっても在日一世の9割が
強制連行と無関係な戦後に日本へ渡ってきた人たちなのです。
参考
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

36年間も運命を共にした大切な仲間という思いから(実際には幻想だったが)
あくまで日本という国が思いやりで戦後に来た人達も
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげていたのです。
しかし実際の朝鮮人は大切な仲間などではありませんでした。

もし戦後の混乱期あなたの家に親戚と名乗る人達が来て、
家が火事で焼失したので泊めて欲しいと言ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもあなたは、その人達が実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいから来た見ず知らずの人達だと気づいたとします。
そのうち、その居候(いそうろう)がずうずうしい事を次々と要求してきたり、
金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか?
出て行ってもらうのが当然でしょう。
手ぶらで帰れとは言いません。在日の皆さんの不動産を国庫で買い取ってもらい、
あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。

膨大な経済的メリットをもたらす在日の皆さんを韓国社会は暖かく受け入れるでしょう。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

960 名前:  [ ]: 02/12/25 17:43 ID:rAX8eOxB
>>949
日企業の関与には一切触れていません(w

国産電車引導最初地下鉄運行
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20021225/maeilbiz/ma2002122564452.html
国産電車が西南アジア最初の地下鉄でインドデリーの時で本格的な運行に入って行った.

ロテム(www.rotem.co.kr)は 25日 "2001年 5月インドデリーの時地下鉄工事から受注した電車がこの日
設置を完了して本格的な運行を始めた"と明らかにした.
インドデリーの時路線は西南アジア最初の地下鉄ですべて延長 61.5㎞ 距離で 2005年 9月完工予定で
今度 1次区間が開通した.
ロテムはここに総 240量の電車を供給する予定で 60量は国内で生産, 納品しているし残り 180量は
インド現地で半製品輸出(SKD) 方式で生産される.
会社側は "普通契約の後 2年位かかる一番の車量納品時期を 1年繰り上げた同時に 19ヶ月ぶりに
営業運転に投入した"と "このような納期短縮銀世界鉄道車市場で類例を捜しにくいの"と説明した.
インドデリーの時地下鉄工事は完全開通の後には一日 200万名にがカウンスングゲックドルが
地下鉄を利用することと予想した.
一方 24日開かれた開通式には停学陣ロテム社長とともに麻布しようぞバズパイ受賞, シーイング財政経済部長官,
クマル開発部長官など引導政府の主要閣僚が大挙参加した.
会社側は "バズパイ受賞など政府人事たちはカシュマヨックからゲトングヘングサがヨルリンシルラム
プルヨックまで試乗して国産電車の品質を高く評価した"と伝えた.

961 名前:GR1 ◆zzpt3pvQcs [ ]: 02/12/25 20:57 ID:DwcoHurQ
>>960
>240量の電車
どんな量だろう(w

962 名前:matakayo... [ ]: 02/12/25 21:43 ID:HAgRWfKQ
>960
まぁ〜〜いつものことだ。

で、事故を起こすと・・・・・


963 名前:妲己ちゃん@過去の新聞も偽造? [ ]: 02/12/25 22:55 ID:1z59hop7
>>962
さらに過去の記事も
「ロテム」の部分を消して
日本のメーカーが作ったことに
なってたりして。

オーウェルの「1984」みたいに(w

964 名前:**** [ ]: 02/12/26 01:09 ID:2vZRsAGV
>>949 >>960
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/25/20021225000023.html
【インドに地下鉄240両を供給】
 鉄道車両専門企業の(株)ロテムは今月24日(現地時間)、インドのニューデリーで
インド初の地下鉄が運行を開始したと明らかにした。
 ロテムがインドに供給する車両はあわせて240両で、この中60両は国内で生産し、
残りの180両は現地で生産、供給する予定だ。

朝鮮日報の日本語版からです。



965 名前:  [ ]: 02/12/26 02:33 ID:zDkONUWl
>>964
インド初の地下鉄って・・・
朝鮮日報の記者はカルカッタにとっくに地下鉄があることも
調べないで記事を書いてるのか?

966 名前:  [ ]: 02/12/26 02:38 ID:vwwWzVYu
>>960
西南アジア最初の地下鉄??
イランのテヘランにも既に地下鉄は走っているのだが。

967 名前:  [ ]: 02/12/26 02:38 ID:yyhNjNn3
>>965
うわーホントだ。既に1984年からあるね。
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/asiainfr/betu2_.html


968 名前: [ sage ]: 02/12/26 02:46 ID:l53EPw3u
>>967
最初っからインドの事を馬鹿にしてるね
どこぞの自称IT先進国と違って、インドの技術者は本当に優秀なんだが
(おまけに賃金が安い)

969 名前:  [ ]: 02/12/26 03:22 ID:PPbnhbHp
>965
この表は捏造ニダ。謝罪と賠償を求めるニダ。
↓特にココ
ソウル 地下鉄1〜4号線131.6 営業中(1974〜)終了(76-77)供与(71,90)車両、電気


970 名前: [ ]: 02/12/26 07:45 ID:22MIj4U1
>>968
自国製原潜もある国なのにねぇ



971 名前:  [ ]: 02/12/26 07:56 ID:nnoeA19X
Yahoo アメリカ に貼り付けマすタ
一人で頑張ってんで応援頼む。。。

http://post.news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138469&tid=apkoreasnuclear&sid=37138469&mid=4914&n=1

ゲームはこれ
http://www.iamh.co.kr/iamhevent/event4/event4.htm

972 名前:   [ ]: 02/12/26 08:03 ID:zvpaa7xX
ピョンヤンの地下鉄の駅は世界一豪華かもしれんな。
下のほうに写真が出てるけど・・・。
http://www11.xdsl.ne.jp/~fox-two/CownetFiles/dprk6.html

973 名前: [ ]: 02/12/26 14:51 ID:RZbbjrvO
>>972
まるで核シェルターみたいニダ。

974 名前: [ sage ]: 02/12/26 14:55 ID:JfUQ55BG
>>973
「まるで」じゃなくて、そのつもりで作ってたんじゃなかったっけ?

975 名前:  [ sage ]: 02/12/26 16:03 ID:qMeCsabd
>>974
モスクワ地下鉄は核シェルターだよね。
当然平壌の地下鉄も核シェルターだろうな…。
日本じゃ大江戸線ならシェルターになるかな?

976 名前: [ sage ]: 02/12/26 16:19 ID:MkoO/NB6
>>974
「そのつもり」でもあの国の建築技術だからな〜
通常爆弾が落ちるだけで振動で押し潰されたりして。

977 名前:  [ ]: 02/12/26 16:31 ID:22MIj4U1
>>972
北鮮の建築構造物は映画のセットと一緒。
見てくれ重視で造り自体は雑らしいよ…



978 名前: [ ]: 02/12/26 16:34 ID:6QjMPaJw
1000プ

979 名前:  [ ]: 02/12/26 16:38 ID:2k6TDAi5
>>975
永田町の駅はシェルターになると聞いたことがある。


980 名前: [ sage ]: 02/12/26 16:40 ID:q/sMRDmb
>>975
首都圏だと、他には横浜市営地下鉄なんてのもあるね。

あのエスカレーターを3回も乗り換えて降りるやつ。
厚木と横須賀がやられたときのため、だそうな。

981 名前: [ ]: 02/12/26 16:49 ID:9aradOhX
>>979
>永田町の駅はシェルターになると聞いたことがある。

永田町から有楽町線で練馬の自衛隊の近くまで行けるようになっている(?)



982 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/12/26 17:05 ID:5YZLD/Ab
>>981
平和台=自衛隊  市ケ谷=自衛隊
永田町=永田町w 桜田門=警察庁
…まぁ、そっち関係の方々が利用するには便利な路線ですw


983 名前: [ ]: 02/12/26 18:29 ID:22MIj4U1
苦節73年、シベリア鉄道が完全電化
http://www.asahi.com/international/update/1226/003.html
 ロシア・シベリア鉄道の極東区間で続いていた電化工事がこのほど完了、ウラジオストクから
モスクワまでの全約9300キロを初めてディーゼル機関車を使わずに走り切る「一番電車」が
25日、モスクワに向け出発した。鉄道は前々世紀に建設が始まり、1916年に現行路線で開通。
電化工事は29年からで、丸73年かかった。沿海地方レサザボツク市のルジノ駅では
同日式典が行われ、記念の礼拝堂が開設された。

 電化工事を終え、25日に供用されたのはルジノ駅をはさむ175キロの区間。これで93年に始まった
ハバロフスクとウスリースク間の極東区間電化工事が完了。60年代に電化されていたウスリースク
−ウラジオストク区間とつながった。
 電化工事はモスクワから順に東に進んできた。第2次大戦後の50年代から本格化。
ソ連末期から数年の停滞をはさんで少しずつ距離を延ばした。
 電化の最大の目的はスピードアップだが、鉄道省によると1列車による輸送貨物の上限重量も
6000トンとこれまでに比べ倍増する。
 現在の鉄道関係者の関心事は朝鮮半島の南北縦断鉄道との連結計画。しかし、朝鮮民主主義人民共和国
(北朝鮮)の核開発疑惑のあおりで停滞が心配されている。イタル・タス通信によると、ルジノ駅での
記念式典には韓国の建設交通省、北朝鮮の鉄道省高官も出席。ロシアのファデーエフ鉄道相は
「連結は政治ではなく経済の問題だ」と連結推進を訴えた。

984 名前: [ sage ]: 02/12/26 18:39 ID:JfUQ55BG
そろそろ終点かな?
乗り換え案内しておこう。

TGVより新幹線 Part29 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040783249/

985 名前:  [ sage ]: 02/12/26 18:39 ID:cGwEsama
 北鮮では超満員列車に数日閉じ込められる……というのも珍しくない。
 で、お便所はどうする?

986 名前: [ sage ]: 02/12/26 19:06 ID:XfIM2YFR
>>985
ロクに飲み食いできないので出ません。ご心配無用。

987 名前: [ ]: 02/12/26 19:57 ID:gAGHkThb
ゴルゴ13では官邸から新宿地下鉄に続いていたな

988 名前:妲己ちゃん [ ]: 02/12/26 20:21 ID:BAAU4zBG
「永田町駅のホームは一個大隊が並ぶ
 分の幅がある」とか
「階段は戦車が通れるように
 幅を広げてある」
とかいう話を聞いたことがあるけど
どこまでが正しいのやら

989 名前: [ ]: 02/12/26 20:43 ID:D9wjInX0
装甲機関車が乗り入れ可能だったりして

990 名前:  [ ]: 02/12/26 23:00 ID:zDkONUWl
>>988
>階段は戦車が・・・
はさすがに嘘くさい。
戦車は自前でNBC防護能力があるからシェルターに入る必要が無いし、
地下鉄の輸送範囲くらいなら自走可能だから地下鉄にわざわざ入れる理由が無い。

991 名前: ◆OFRXZZzZz. [ sage アフォすぎるぞ俺 ]: 02/12/26 23:08 ID:ZObt1+Wx
>>990
武装隊員達がエスカレーターに乗って整然と降りて行く姿は見てみたいー。
やっぱり左側に寄って一列に並ぶのかなw

992 名前:  [ ]: 02/12/26 23:15 ID:5ap4BSGm
二列縦隊でしょ?


993 名前:  [ sage ]: 02/12/26 23:25 ID:2l2Vs+o9
>>990
いや、結構>>988のいうとおりかもしれんぞ。
昔このへんのネタを扱った番組があって(番組名忘れた)、あとでちょっとした問題に
なったような気がする。

994 名前:  [ sage ]: 02/12/26 23:41 ID:gqaP2GHT
>>993
いや、隊員を運ぶ術として地下鉄を使うのはわからんでもないが、戦車を地下に突っ込んで何をさせようというのだ…

995 名前:  [ ]: 02/12/26 23:54 ID:PPbnhbHp
そろそろかな?

996 名前: [ sage ]: 02/12/26 23:57 ID:uhRobXhz
てめえのけつはてめえでふけよ

997 名前:  [ ]: 02/12/27 00:05 ID:tENonujx
1000!

998 名前:998 [ sage ]: 02/12/27 00:08 ID:4LSYD9XF
998

999 名前:999ゲッター [ sage ]: 02/12/27 00:10 ID:4LSYD9XF
999

1000 名前: [ ]: 02/12/27 00:10 ID:eTcxc31x
もう一声

1001 名前:1001 [ ]: Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。