TGVより新幹線 Part33 ☆

TGVより新幹線 Part33 ☆

1 名前：金置辛 [ ]: 03/03/04 07:05 ID:Iw5xGG7c: ●ＨＳＲ台湾高速鉄路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！

韓国の皆さんＴＧＶより新幹線方式がよかったんじゃないですか？
大量輸●ＫＴＸ京釜高速鉄道はＴＧＶでいくんか、ゴルァ！
送や山が多い韓国では新幹線の方がよかったのでは？
速度も新幹線は、ＴＧＶに追い付きましたよ？
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか？
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります？
それでいて更に国産車両製造？
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか？

このままだと、台湾高速鉄路(ＨＳＲ)が先に開業しますよ！
もしかしたら中国の後塵すら拝したりして

TGVより新幹線 Part32 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045824657/

過去スレ置き場
http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/mod_5/ktx/

地鎮祭、2ゲットなど　>>2以降
2 名前： [ ]: 03/03/04 07:09 ID:+EbA89qQ: 2
3 名前：せいら・ます・おおやま [ ]: 03/03/04 07:12 ID:3+nx0fph: >>1
ちょっとあなた、予定までに開通しなさいよ！
4 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [ ]: 03/03/04 07:22 ID:Iw5xGG7c: >3
む，公共工事はたいてい遅れるから，問題ないと思うが
5 名前： [ ]: 03/03/04 07:23 ID:Qzpdt1ea: KTX動画できました
 http://www.ktx.or.kr/images/cnn.rm
http://www.ktx.or.kr/images/cnbc.rm
http://www.ktx.or.kr/images/p2.rm
6 名前：　 [ sage ]: 03/03/04 07:29 ID:1hPnEnRV: 取り合えずこれも貼らせてもらおう

番組紹介　台湾新幹線
 http://www.thsrc.com.tw/bulletin/preview.MPG
7 名前： ◆PsychoZZZA [ sage jitinsai ]: 03/03/04 07:33 ID:Wu5ETswI: ＞３
なにオマエ仕切ってんの？
8 名前： [ ]: 03/03/04 07:43 ID:Iw5xGG7c: ああ，そうか。>>7は北朝鮮に火の海にするって言われて火病になってる南鮮の人か。
自分で地下鉄で火の海にしたらどうしようもないのにね。
9 名前：. [ ]: 03/03/04 07:46 ID:UFuxMjns: 地鎮祭も、無事終了したニダ
10 名前：φ<｀д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA [ sage ]: 03/03/04 07:49 ID:7KEYH1GE: 平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。

本日の仕業はＡ３３行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。

期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。

偉大なる将軍様にカムサハムニダ。
11 名前： [ ]: 03/03/04 07:49 ID:Iw5xGG7c: 早朝地鎮祭お疲れ様
12 名前：せいら・ます・おおやま [ ]: 03/03/04 07:50 ID:3+nx0fph: ひょっとして地鎮祭知らないやつが釣れたのだろうか？
13 名前：＿ [ sage ]: 03/03/04 07:52 ID:oDxLuvxM: >>7は新しいパターンのつもりなのかマジなのか知りたいところだな。
14 名前：. [ ]: 03/03/04 08:46 ID:n64qqaZP: >>13
メール欄見れ！
15 名前：　 [ ]: 03/03/04 10:09 ID:SuW6gGlo: >>1
ちょっと、ゆうべちゃんと寝れたの？
16 名前：　 [ ]: 03/03/04 10:11 ID:SuW6gGlo: >>10　忘れてまつ

東京所運転士○○、心身共に異常有りません

本日の仕業はＡ３３行路です、１０００まで乗務します

期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します

お願いします
17 名前：　 [ ]: 03/03/04 10:14 ID:SuW6gGlo: 　　パンコギウニウニヒタシ、タマネギハミジンギリニシテバターデイタメル
　　アイビキニク、タマネギ、パンコ、タマゴ、シオコショウヲボールニイレ
　　ヨクマゼアワセ、ネバリガデルマデコネル。
　　タネヲマルメ、クウキヲヌキ、コバンガタニカタチヲトトノエル。
　　タネニコロモヲツケ、ジャクナナジュウドノアブラデアゲル。
　　オサラニモッテ、アツアツヲイタダキマス。
　　ケチャップ、ウスターソースヲマゼタソースガアルト、ヨリウマー。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　アラシニソナエ
　　　　　ミ　゜▽゜彡_　／◇◇ 　メンチカツサイデス
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇　　　YBBキセイデイミアルオカナイノカ・・・
　　　　　/｀ー==キ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ
18 名前：　　 [ ]: 03/03/04 10:14 ID:XTJwGlo9: しかし、無呼吸症候群って病気なのか。。
太り杉じゃないの？
19 名前： [ sage ]: 03/03/04 10:16 ID:U0DULAKw: 太りすぎでも病気は病気
20 名前：W32.Kimda@@mm [ ]: 03/03/04 10:16 ID:SuW6gGlo: ｜∀・)コソーリ投票しる
 http://vote2.ziyu.net/html/ktxG7.html
21 名前：みーめ ◆Meimew3biU [ sage ]: 03/03/04 10:17 ID:un44cae8: >>おーる
　地鎮祭乙ー。

　　　それでは、発車オーライ。
22 名前： [ sage ]: 03/03/04 10:24 ID:lrnmz6nL: 今回も地鎮祭に参加できなかった…
毎回色々考えてるのに…
23 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ ]: 03/03/04 10:26 ID:SuW6gGlo: 漏れも乗り遅れ〜

>>15は放置してくだされｗ
24 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/04 10:29 ID:SuW6gGlo: >>1

ちょっと、これ抜けてるわよ！
●低質燃料お断り！ ex.　「　K　T　X　は　全　世　界　の　憧　れ　」
前スレで決まった？じゃない

しつこくてスマソ
25 名前： [ sage ]: 03/03/04 11:25 ID:v1ehNJgq: 普通に２５ゲト、<ヽ｀∀´>ニダ!!
26 名前：　 [ sage ]: 03/03/04 12:41 ID:E0dl7f8s: ともあれ、スレ立て乙
ご安全に
27 名前： [ sage ]: 03/03/04 12:41 ID:lrnmz6nL: 842VeosE 降臨待ち
28 名前： [ sage ]: 03/03/04 13:41 ID:kvA3LE09: >18>19
漏れも睡眠時無呼吸症と言われたニダ
それも横浜の某有名な肛門科の病院で手術を受けた時に
それで、麻酔から完全に覚めるまで24hの間だ手に脈拍センサー付けられたニダ

睡眠時無呼吸症の人は身体を横にして寝ると咽頭が喉の奥に落ち込まないので
症状が軽くなるニダ
酒を飲むと睡眠時に必要以上に筋肉が弛緩して咽頭が落ち込んで症状が悪化するニダ
29 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/04 17:11 ID:SuW6gGlo: 1080列車のウテシが泥酔してたらと思うと・・・
(((( ；゜Д゜)))　ガクガクガク　ブルブルブル
30 名前： [ sage ]: 03/03/04 17:51 ID:aP48knAr: >>29
泥酔してりゃ、指令から言われてもマスターキー抜いて逃げたり出来なかったわけで、
その分被害は少なくて済んだんじゃないの？つまり、被害の大小を見ると、

火病＞泥酔

なワケで。
31 名前：　 [ sage ]: 03/03/04 18:22 ID:7QqS78zJ: 1000いただきますた
32 名前： [ ]: 03/03/04 18:24 ID:lrnmz6nL: >>31
おめ
わし999やった(鬱
33 名前： [ ]: 03/03/04 18:25 ID:KE7yfPJY: >壮絶なキムチ臭、食べ溢しがこびり付いたシート、禁煙車で喫煙する奴、
>人の指定席に勝手に座る奴、注意すると更に逆ギレ、車掌による乗客レイプ
>なども考えられます。

騒々しいだろうなあ>車内
踊りを踊るおっさん、喧嘩を始める酔っ払い、出稼ぎのおばちゃん
キムチパーティの団体さん、天候異変による長時間停車で賠償を求めて座りこみ・・・・・
34 名前：　 [ sage ]: 03/03/04 18:29 ID:HY5mNscS: >>33
重要なものを忘れていませんか？
そう、「テーハミングッ！」の大合唱、花札賭博に刀傷沙汰。
どれも韓国に欠かせないものばかり。（ｗｈｈｈｈ
35 名前：φ<｀д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA [ sage ]: 03/03/04 18:42 ID:cJdmttED: >>33
>>34
「物売り」を忘れているニダ
36 名前：。。 [ ]: 03/03/04 18:43 ID:2CTSwq1h: ＫＴＸまもなく開業ですか？
ようやく韓国も日本に追いついてきましたなあ・・

３０年前の日本に。
37 名前： [ sage ]: 03/03/04 18:44 ID:TpT+zQmX: お前ら、相変わらず失礼だな。
KTXは静かに決まっているだろ

誰も乗らないんだから。
38 名前：　 [ sage ]: 03/03/04 18:45 ID:1T8LLcsY: スレタイに
「KTXは世界の憧れ」
と入れて欲しかった…
39 名前：　 [ sage ]: 03/03/04 18:45 ID:7QqS78zJ: >>36
自主開発じゃないので30年前の日本には追いつけてません。
蒸気機関車を輸入してた時代の日本にようやく追いついたって程度です。
40 名前：　 [ sage ]: 03/03/04 18:46 ID:HY5mNscS: >>37
もっと失礼ですよ、皆走れば乗るに決まってますし静かに決まってます。

走らないから。
41 名前：ところで [ ]: 03/03/04 18:51 ID:KE7yfPJY: 車内には金メッキがふんだんに使われるということはないの？
42 名前：　 [ ]: 03/03/04 18:53 ID:6HZOzP6t: 最近燃料不足なので
 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://webtour.findall.co.kr/worldinfo/read-N.htm%3fForumType%3d25%26Refer%3dworldinfo%26divItem%3d0%26ID%3d633
いよいよ乗るようになった新幹線. ふと見ればセマウル号とあまり違うところない.
しかし, 実際に登ってみれば相当な差がある.
まず特室(グリーンのため)ではない一般室は１行に 5人ずつ座るようになっているという点が案外だった.
椅子は反らすことができるがバルゴルイはなかった.
座席番号はセマウル号が 1, 2, 3, 4, 5... 式で出ることと違い
飛行機座席番号式で 1A, 1B, 1C, 1D, 1E, 2A, 2B... 式だった.
簡易食卓もセマウル号が肱掛けふたを開いて取り出すことと違い
飛行機のように前の席に付いたことを下げて使うようになっていた.
乗り心地は確かにセマウル号とは差が大きい.
セマウル号は無理やりに高級に装いはしたが何か粗雑だ.
列車がたくさん搖れたりするが搖れる度に車体できいきい音がしたりする.
新幹線はとてもシンプルなインテリアーと言いながらも高級だ.
43 名前：４３ [ ]: 03/03/04 18:53 ID:6HZOzP6t: お弁当献立

購入してみたらお弁当にはケンノックチァが付いて来る. ナイス!
ふたを開いてみれば内容物はやっぱりセマウル号お弁当と似ていたように見える.
しかしふたからちょっと違う.
まずはふたが底と一体型だからセマウル号のようにふたをおく所がなくて悩む必要がない.
そしてふたに何か雑多なのが書かれているから詳らかに見たら
それぞれのお弁当内容物に対する詳細な説明だった.
が食べ物はどの地方特産である何の材料でどうにさせた何の料理で,
これはまた何で... 言うものなどが書かれていた.
'味はどうかな?'と試食したらセマウル号お弁当の反省を促したくなった.
セマウル号お弁当がもちろんもっと安くはあるが
食べ物のその硬いことは偽装に相当な負担を与える.
それでいつからなのか私はセマウル号唾棄の前にはハンバーガーを買う.
新幹線お弁当は日本を紹介する多くの本でもよく登場したのに
果して名声は無性にあるのではないようにたかった.
食べ物をすべて食べた後にもセマウル号お弁当は木製箸を置くところが困る.
それで木製箸を折って入れるなど手数をしなければならないが
新幹線お弁当は御箸をそのままお弁当に入れて閉めれば終りだ.
セマウル号お弁当のように食べてから勇気が食べる前状態のように閉まらなくて
面倒な姿になるとかしない.
お弁当は本当に新幹線の丸勝ちだ.
44 名前：４２ [ ]: 03/03/04 18:54 ID:6HZOzP6t: それにもかかわらず私たちのセマウル号も新幹線よりましないくつかの点がある.
まず旅客機の機内放送みたいな独自の車内テレビ放送のある点は非常に立派な点だ.
も車内案内放送がおおよそ 4カ国語(韓国語, 英語, 日本語, 中国語)という点もすごい点だ.
バルゴルと太もも支柱がある点も良い便宜施設だ.
(人体工学的な高麗が０点なのでそれだからもっと筋肉疲れが来る場合もあるが)
高速電鉄が開通すれば新幹線をしのぐサービスになることを期待して見る.
45 名前：４２ [ ]: 03/03/04 18:55 ID:6HZOzP6t: 列車の便宜施設の白眉は何といってもトイレだ.
日本は長距離バスの中にトイレがあるが我が国は列車旅行がバス旅行より長所の中で一つがトイレである位だから.
トイレは様式, 和食(日本式を意味する), 男性用三つがあるのに1991年当時セマウル号のトイレ分類も同じだった.
男トイレと和食トイレは特別なのがなかったし, 様式トイレに入って見た.
初印象はちょっと広いというの外にはあまり特別なのがなさそうだ.
しかし, 差たちが目にぱっとし始めた. 左辺期周りには倒れないように取っ手がドルリョジョあったし, 変な携持することが一つあった.
案内文を読んで見たら便器消毒用アルコール紙くずだ.本当にアルコールの埋めた紙くずが入っていて,
それで左辺期の尻触れる部分を磨いて座りなさいというのだ.
もっと驚いたことは水を下る方法だったが他人達が大便をして下磨いた手で押したボトンを押すことを
こぎれいな日本人たちが嫌やがるのか
押すボトンではなくその近くに手を一度振ってくれれば水が下がる方式だった.
率直に医学的には話にならないにじたする.
どうせ出る時文道手で開かなければならないのにボトンに手をつけないのがあまりも重要だか?
ボトンに手をがジョダデザ水が下がるのにもう一度びっくりした.
便器物がせっけん水だった.
もっと驚いたことはそんなせっけん水で洗滌をするにもかかわらず
先立って代弁を見た人の代弁がとても粘っこく付いて落ちていない点だった.
ここで好奇心が生じた.

1. 便器の材質が良くなくて代弁がヌルオブッヌン仕事がひんぱんにしようせっけん水を使ったのだ.
2. 偶然にどんな人が便秘があって長く座っている途中水を下って見ると増えて付いたことであるだけだ.
3. 日本人の食生活の特徴のため便意粘度が高くてせっけん水を使うと位衛生でも維持される.

正解は私も分からない.
日本語お上手な人が新幹線乗ったら次長に聞いて見るのを.
46 名前：　 [ sage ]: 03/03/04 20:09 ID:AfS3GTpO: かなり前のスレで「韓国の技術」というレポートのようなものを晒した厨房です。

今年の修学旅行で京浜急行電鉄株式会社にいく予定でつ。
もし、「これだけは聞いとけ！」というものがあれば教えてください。
47 名前：あぁ〜ん [ sage ]: 03/03/04 20:36 ID:DqczvOcx: >44
>バルゴルと太もも支柱がある点も良い便宜施設だ.

すんません、
バルゴルと太もも支柱は何のことなんでしょうか。
48 名前：　 [ sage ]: 03/03/04 20:39 ID:HY5mNscS: >>46
これだけは！というのではなくて、上手く韓国地下鉄放火と話を絡めることで
日韓比較に導ければ面白い内輪話とか聞き出せそうなんで、是非がんがって
ください。
49 名前：　 [ ]: 03/03/04 21:13 ID:U6cavEfw: >>47
太もも支柱は恐らく、ふくらはぎを支えるものでは？
セマウルの椅子には飛行機のビジネスクラスにあるようなオットマンが付いている。

バルゴルは不明。なんだろね。
50 名前：韓国の掲示板 [ sage ]: 03/03/04 21:18 ID:aJwdEGKS: 題目:知りたいです.
我が国が日本に比べての点に対して質問しようと思います.

1.日本に比べて電車が全国的に発達することができなかった理由は何でしょうか?
2.日本に比べて私鉄(民鉄)が発達することができなかった理由は何でしょうか?
3.鉄道に対して関心を持った人の少ない理由は何でしょうか?
51 名前：韓国の掲示板 [ sage ]: 03/03/04 21:19 ID:aJwdEGKS: 題目: Re:知りたいです.

1.日本に比べて電車が全国的に発達することができなかった理由は何でしょうか?

-韓国は首都圏電車区間と中央線,太白線地域を除いて電化区間が無かったんです.
理由は韓国鉄道側でディーゼル機関が有利してみたから技術的な要因も
どの位作用をしたから現在まで使用をしたことで、
電化区間になっている所も世界ではあまりないです.
(高速線は電化になるが日本のように在来線まで電化になっている所が他にないでしょう)

2.日本に比べて私鉄(民鉄)が発達することができなかった理由は何でしょうか?

-これは日本だけが唯一、私鉄を運用すると申し上げることができます.
日本は導入当時から鉄道に一番関心を置いたが、
これは日本国土の自然地形に影響を受けました.
それで鉄道交通網が道路交通網よりも発達になったんです.
国土が左右で長くて山岳地形が多いということが鉄道発達が有利になった要因の一つです.

3.鉄道に対して関心を持った人の少ない理由は何でしょうか?!

-これも申し上げれば、韓国はまだ南北分断状況だと中距離が有利な鉄道交通よりは、
短距離が有利な道路交通が発達になったからそれでも申し上げます.
52 名前：韓国の掲示板 [ sage ]: 03/03/04 21:21 ID:aJwdEGKS: 題目: Re: Re:知りたいです.
悪循環です.
この問題は3番目の質問から始まります.
現行国家保安法で鉄道は機密事項で分類されています.
だから鉄道が一般に公開がうまくできなくて,
したがって鉄道マニアが少ないのです.

そして2番目は,やはり鉄道マニアがいないから私鉄を設立しようとする人々が多くないのです.

1番目に対する結論は,鉄道庁の膨らむ赤字と(修理費加えるお金があまり多くないです.),
政府の政策が適当だったから。(社会間接資本だから真書,線路と列車は国家が管理します)
53 名前： [ ]: 03/03/04 21:21 ID:U6cavEfw: >>50
これってNAVER?
54 名前： [ sage ]: 03/03/04 21:22 ID:aJwdEGKS: いや、ＯＣＮの翻訳使ってまっす。
55 名前：　 [ ]: 03/03/04 21:24 ID:uvCFg3KG: 東京盗聴の夜景
56 名前： [ ]: 03/03/04 21:27 ID:U6cavEfw: >>54
・・・書き方が悪かったかな。
どこの掲示板？
57 名前：韓国の掲示板 [ sage ]: 03/03/04 21:28 ID:aJwdEGKS: 題目: E4係をずっと連結することができましょうか?

前後にずっと連結器があるから、
E4係を16両, 24両, 32両, 40両, 48両ずっと連結することができますね.

===========================
なんかワラタ。
58 名前：　 [ sage ]: 03/03/04 21:31 ID:aJwdEGKS: しまった。ちょっと連続ウザかったな・・・・
>>56
ttp://www.jtrain.wo.to/
59 名前：　 [ ]: 03/03/04 22:03 ID:RxWze6yH: >>58
ワロタ
こんなサイトがあったのか。
とりあえず103系に投票完了。
60 名前：　 [ ]: 03/03/04 22:09 ID:cfOZ6FRP: >>57
ワロタ
ウェー、ハッハッハ
61 名前：　 [ ]: 03/03/04 22:13 ID:FMYbDbpy: 新幹線運転士居眠り事件。

最初のうちはＪＲ西日本の一運転士の問題に矮小化できたのだけど、その運転士がＳＡＳの疑いあ
りということが分かったものだから、他の鉄道会社にとっても対岸の火事ではすまなくなってしまった
な・・・・

国土交通省を巻き込んでこれからあれこれ対策などを練るとは思うけど、かの国で同じ事があって
もケチャンナヨで済ませてしまうことは容易に想像できる。
62 名前：・ [ ]: 03/03/04 22:44 ID:CvIHPOgd: >>61
かの国でSASの疑いのあるウテシ
「乗務禁止とはどういうことニダ？
ウリを障害者扱いするニダか？
現場でいちばん偉いウリに指図するつもりニカ？」
と一蹴されそうだな
63 名前：　 [ sage ]: 03/03/04 22:50 ID:C71BT8XR: どうでもいいが、ＫＴＸの内装やり直しとかありそうな気も。
それを開業が遅れる口実に…
64 名前：　　 [ ]: 03/03/05 00:03 ID:SNYZfM+Y: 韓国人の日本鉄道紹介
 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=my.dreamwiz.com%2Fmintk%2Fstart.html&x=8&y=16
65 名前：　 [ ]: 03/03/05 00:05 ID:/OR8Jt1L: 東海倒産にワロタ
66 名前： [ ]: 03/03/05 00:06 ID:/OR8Jt1L: 東海倒産にワロタ!!
67 名前： [ sage ]: 03/03/05 00:07 ID:/OR8Jt1L: 2重スマソ
68 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 00:14 ID:nWRBi4SX: >>63
下手すりゃ開業前に北の攻撃くらって無期延期ってことさえ・・・
69 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 00:30 ID:qFmED4KX: >>64
背景の絵の割には真面目に調べてるね。
日本人の宗教感の考察までしてる。
70 名前： [ sage ]: 03/03/05 01:00 ID:Qww/wh8U: 無呼吸症候群って、皆自覚してないだけでかなりの数がいる（特に中年男性）と思うが
検査するだけでも大変だけど、検査したらひっかかる人間が多数出て
運行に支障をきたす事態になるんじゃないかな。。。
71 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 02:43 ID:qFmED4KX: しかし、新幹線って慣れてくると単調に感じるんじゃないかな？
それに自動化が進めば進むほど、睡魔に襲われる可能性が・・・
72 名前： [ sage ]: 03/03/05 05:25 ID:LZ7D/FkH: 韓国って電車の事ほとんど知らないんでしょ
一部近郊や地下鉄以外はほとんどディーゼル
（丸焼け地下鉄の動力部はシーメンスだし）
そんな国で高速鉄道走らせるのは「豚に真珠」だな

フランス人　注意したほうがいいぞ
奴らは、かなりずる賢い
売る物売ったらあとは知らなーよ
それはあんた達の問題でしょ
欲しけりゃ金出しな〜
動いても動かなくても知ったこっちゃない
うまく運用できないのは
あんた達のせいだよ〜でおしまい

フランス人が帰ったら困るだろーな　チョン
73 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 06:05 ID:surq12kA: >>72
いや・・・もう逃げてるしw

フランスは車両とポイント関連のものだけ売ってハイさようなら〜

チョンが独自に運用してみてスネーク運動とトンネルドン問題出てきてさあ大変

日本のしRに泣きつくも関係ないじゃんと一蹴されて

問題解決もろくにせずG7ちゅう朴理改造型造って
速度350km/hで運行ニダ　新幹線なんて目じゃないニダ　ウリナラマンセー
と電波飛ばしてる毎日です
74 名前：　 [ ]: 03/03/05 07:56 ID:bqUviHGg: 米軍偵察機に接近したのは、実は（ｒｙ
75 名前：　 [ ]: 03/03/05 08:35 ID:wBGJGsBP: >>72
なるほど。
フランスと姦国は国民性が似てるから仲が良いのかな？
76 名前：　 [ ]: 03/03/05 08:38 ID:j0iI/Cd4: なぬ？
まだスネーク現象は解決されてなかったの？
信じられん・・・
77 名前：nanashi [ ]: 03/03/05 09:03 ID:5dHaXeRL: 日本も日露戦争の前は、フランスからいい加減な軍艦を
いっぱい売りつけられたからな
78 名前： [ sage ]: 03/03/05 09:26 ID:qG9Pcyjq: フランス製品は世界最高の2流品と
昔から言われております
79 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/05 09:29 ID:rsR/sNHq: しかし「仏様」からの戴きものを粗末にした
馬勧告は罰があたります。
80 名前： [ sage ]: 03/03/05 10:00 ID:1G9T4l4d: 　「和食トイレ」マンセー。ｗ
　和式の誤訳なのはわかるけど俺の秘孔を直撃しました。

　俺　は　す　で　に　笑　っ　て　い　る　。
81 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 10:10 ID:I58TKl/n: >>76
解決してますよ？
「速度を落とせばいいじゃん。」で。（憐憫
それは韓国が売りにしたがっている「時速３５０ｋｍ」と見事に相克する
命題であると言うだけ、最高速を売りにすることを捨てて減速すれば
トンネルドン！さけ解決できてます、とのこと。
・・・整備新幹線も八代−鹿児島間は工事終了だというのに、台湾もどんどん
進んで既に研修も始まっていると言うのに、いつまでたってもＫＴＸは足踏み
ばかり。（他人事
82 名前： [ sage ]: 03/03/05 11:11 ID:EKLWnuVt: >>81
350km/hは問題ありませんよ。

ただし単位が、Kimuti Mansei/Hourですが。
83 名前：　 [ ]: 03/03/05 11:45 ID:hRvreGuS: >>82
ものすごい頻度だな（ｗ
84 名前：　 [ ]: 03/03/05 11:55 ID:cUscB/6s: >>81
本当？
スネーク現象も？

しかしインドのカルカッタの地下鉄工事に匹敵する
ドタバタぶりだな。比べちゃ可哀相だが。
85 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 12:03 ID:I58TKl/n: >>84
ええ、時速２００ｋｍぐらいで走れば問題ないです、どちらとも。（憐憫
フランスから提示された解決法じゃなかったっけ？、「トンネル突入時とか
スネーク現象が出現する速度以下に落とせばいいじゃん」って。
ちなみにフランスは新型（電車型）ＴＧＶに切り替えて速度を上げてますな。
86 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/05 12:18 ID:EtUdHfMQ: >>85
スネーク現象については
http://www.tsubasa.to/dreams/contents/02-04.html
の「自励現象」に記述があります。

＞　話を戻しますが、いずれも設備を壊してしまう可能性を
＞持つのみか、安定した運転を妨げる要素となります。
＞自励現象の解決には「系の見直し」、たとえば形状や材質を
＞変えるとか、台車と車体の据え付けを「剛」（頑丈）にすると
＞いったことがあげられます。

それを踏まえた上で
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu-yuregensyo01.html
を読むと、

＞列車後部が左右に揺れる現象（列車後部の5〜6輌が基準値
＞(横方向加速度0.183/s)を2倍程超過する）が発生することである。

＞また1編成(20輌)の全車輪のうち、50％を削った3号車は試験で、
＞基準値を超える値(0.194〜0.281ｍ/s)を出している。

…もうダメダメですｗ
87 名前：　 [ ]: 03/03/05 12:44 ID:SMZgjfD7: >>86のカキコみると、１７０キロ位でスネーク現象が起きているじゃない（冬に）。
在来線を改良電化したほうが安上がりで確実だったのでは・・・。
88 名前：なまえ [ ]: 03/03/05 12:54 ID:eqOnr0XA: 500系のそみが世界で一番でつ
性能、デザイン共に
89 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 12:56 ID:I58TKl/n: >>86,87
なあに１７０ｋｍで出るのなら１６０ｋｍまで落とせばいいだけです、ケンチャナヨ。（ｗ
・・・とんだ「高速鉄道」ですな。
90 名前：　 [ 　 ]: 03/03/05 13:00 ID:yKwE4oUg: いつ、どこの区間で開業するのか教えて
91 名前：　 [ ]: 03/03/05 13:01 ID:fz2eFEmT: 地下鉄の次の大惨事は京釜高速鉄道かもね。。
何も知らない日本人が観光旅行や修学旅行で乗ったりするんだろうか。。
嗚呼、考えたくもない。
92 名前： [ sage ]: 03/03/05 13:02 ID:ghn5HGYs: スネーク現象って何だか酔いそう。
93 名前：. [ sage ]: 03/03/05 13:05 ID:HVescSmG: 鉄道技術が経験工学とは、よく言ったものだな。
94 名前：　 [ ]: 03/03/05 13:10 ID:0vaDe3z4: 　ウリナラマンセー　ウリナラマンセー
　さあ黄砂にけぶる今日この日こそ
　われらケンチャナヨなる優秀民族の実力を世界に見せつける良き日和ニダ

　新幹線やＴＧＶなどなにするものぞ（ザマアミロ）
　ウリナラの誇りＫＴＸ　さあまどろみの時は過ぎた。
　今こそ今こそ高らかに

　大空にはばたけ！！ＫＴＸ！

　にだ？
95 名前：　　 [ ]: 03/03/05 13:43 ID:xlYf0/UD: >>92
ハハハ。。

ようだけじゃないよ、脱線して、空飛ぶよ。。
96 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 13:47 ID:lLvxFMi3: 猛暑になると線路がスネーク現象を？
（戸田奈津子訳）
97 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 14:00 ID:HzPL7YP7: 大惨事になるかもだ
98 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 14:30 ID:hcDIym5Q: でもまあアセラみたいに後から発覚するよりは良かったんでは？
99 名前： [ sage ]: 03/03/05 14:36 ID:x1VgOTxy: 解っただけじゃ何の意味もないわけで。
100 名前：七資産 ◆OPePfnJL.Y [ sage ]: 03/03/05 14:49 ID:xXoggqOq: >99
良く解らない事象が発生していることが判っているのは
大切なことですよ。（藁藁

問題は「良く解らない」で止まっていることですが…
101 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 14:52 ID:kHiCH+ig: 鉄道のことって良く分からないのですが、
スネーク現象って特別なモノなんですか？

それとも高速鉄道が通る道なんでしょうか？
102 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 15:32 ID:5VIroJHR: >>101
>>86さんが書いてくれたリンク参照。
自励現象の中の「蛇行動」ってやつね。
103 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 16:13 ID:kHiCH+ig: >>102
どうもありがとう。
私のような人間でも理解できました。
新幹線ってすごいんですね。

これを読むと、ＫＴＸの場合はレールの方に問題がありそうな気がします。
104 名前： [ sage ]: 03/03/05 16:15 ID:EKLWnuVt: >>103
俺は民族に問題がありそうな気がします．
105 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 16:24 ID:kHiCH+ig: >>104
なんかすべての力が抜けたような。
106 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ ]: 03/03/05 17:32 ID:rsR/sNHq: >>104
ソレダ!!!
107 名前： [ ]: 03/03/05 17:48 ID:UNygu6mf: >>104
じゃあ何やってもダメダメじゃん(藁
108 名前：いつもの名無しさん [ sage ]: 03/03/05 17:55 ID:xWcHenOG: >>107
ダメダメじゃないモノってあったっけか？
109 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 18:01 ID:I58TKl/n: >>108
レイプ。
捏造の量。
キムチ。
ほら、３つもあった。（ｗｈｈｈｈ
110 名前：。。 [ ]: 03/03/05 18:04 ID:fZElbWen: パクリも。
111 名前： [ ]: 03/03/05 18:44 ID:2R4JKSJJ: >>109
他国からの嫌われ度
112 名前：　　 [ ]: 03/03/05 18:50 ID:A69X4k3L: >>111
売春婦や買春男にまで嫌われています。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1044341825/l50
113 名前：W32.Kimda@mm ◆8MRSUPOUxM [ ]: 03/03/05 19:12 ID:bqUviHGg: 結局、
駄　目　ミ　ン　ジ　ョ　ク　は　何　を　や　っ　て　も　駄　目
でＦ．Ａ？
114 名前：建築士 [ ]: 03/03/05 20:24 ID:szGLZEO/: 建築（高層）だって固有周期は考えて設計しているよ！
いつだかアメリカの橋が強風でいつの間にか振幅が増幅して
崩壊したビデオ見たけど、考え無しで設計すると命取りだよね！
115 名前：- [ ]: 03/03/05 20:37 ID:szGLZEO/: １１４だけど災難のたびに経験して新しい技術が生まれてるんで
予知して設計するのは難しいよね！
経験した人に聞くのが早いか・・・
116 名前：　 [ ]: 03/03/05 21:12 ID:sWiTFw0J: この前の居眠り事件がなけりゃ、今日のレールスターのオーバーランは報道扱い
になってないかもな。前は、窓ヒビ報道が連鎖してたし。
117 名前：　 [ ]: 03/03/05 21:16 ID:Y9rQoFWU: >>116
前回が90m手前、今回が40mオーバー、差し引き−40mか。段段収束に向かっているな。
118 名前：　 [ ]: 03/03/05 21:17 ID:Y9rQoFWU: >>117
前回が90m手前→80m
119 名前：　 [ ]: 03/03/05 21:23 ID:+KcGYZAt: レールスターの４０Ｍの誤差は、ホーム長に吸収されてはみ出しもしない
ワケだが。
120 名前：　　　 [ ]: 03/03/05 21:33 ID:iM5wTKlf: トンネルトンネル新神戸トンネルトンネル

新下関トンネルトンネルトンネルトンネルトンネルトンネル小倉

新横浜マターリゆっくりマターリゆっくりマターリ東京
121 名前：　 [ ]: 03/03/05 21:40 ID:dHla/EvZ: 　もしかして『日韓トンネル構想』って
　朝鮮高速鉄道の問題点を日本に解決させよう（そうじゃないと日本で大惨事）
っていう策略なんじゃないか？

　このままだと開業見込みもママならないわけだし。
122 名前：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY [ ]: 03/03/05 21:57 ID:hcZUoVbR: 高速鉄の光明駅勢圏70万坪を開発へ
 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/05/20030305000003.html
　京釜（キョンブ）高速鉄道・光明（クァンミョン）駅一帯の70万坪が駅勢圏開
発のための宅地開発予定地区に指定される。

この事業は、高速鉄道駅舎周辺を計画的かつ総合的に開発するために初めて試
みられる駅勢圏開発事業である。
123 名前：いつ？ [ ]: 03/03/05 22:02 ID:Pbl8Ym6h: >>121
ＫＴＸって、できるの？
124 名前：： [ ]: 03/03/05 22:15 ID:K+UjVjdA: ＴＫＸに決めた大統領は死刑決定。
125 名前：　 [ ]: 03/03/05 22:18 ID:yUmAOp4w: 日韓トンネルにKTXなんて走らせたら、今度は潜水艦になっちまう罠。
126 名前： [ sage ]: 03/03/05 22:24 ID:bNalyiPp: >>125
いや、タイムカプセルだろ。

数千万年のちに化（以下略
127 名前：_ [ ]: 03/03/05 22:27 ID:1QO0PepU: >>125
マリンエキスプレス(c)手塚治虫
128 名前： [ S ]: 03/03/05 22:33 ID:Txk/uXm9: >>114
タコマ橋のことですね。
しかし、あれは橋梁設計者の間では悪い例のバイブルになっていませんか？。
日本の橋梁は、あれにだいぶ助けられている様に思いますが。
129 名前：　 [ ]: 03/03/05 22:33 ID:HUDTIyz0: >>64
このページが文字化けするんですけど、どうしたら日本語として表示されるでしょうか
エンコード直したり、他の翻訳サービス使っても駄目でした
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://my.dreamwiz.com/mintk/travel/nagoya_mail.htm
130 名前：　 [ ]: 03/03/05 22:37 ID:mCVZPFqc: >>127
地上版は『銀河鉄道９９９』(c)松本零次
131 名前：　 [ ]: 03/03/05 22:46 ID:/OR8Jt1L: セノハチでまた…
132 名前：　 [ ]: 03/03/05 22:50 ID:YsQVXncR: >>119
まあ単純に、編成両数と停車位置を勘違いしただけじゃないの？

そんな話は、在来線や私鉄でもままある事の様だし、例の事故の後だから余計大き
く取り上げられただけだろ
133 名前： [ sage ]: 03/03/05 22:52 ID:926cWoZo: >>129
それ、Unicode(UTF-8)にするととりあえず文字化けはなくなるね。
ハングル文字は読めんが。
134 名前：　 [ sage ]: 03/03/05 23:12 ID:dqcLrO3s: >>129
OCNのテキスト翻訳で少しずつやってけば読める。
出だしはこんな感じ

JAL名古屋ペムトオAからZまで
その熾烈だった4日間の現場告白
今やっとその真実を明かされる!

この文は2002年10月日本航空(JAL)で主催した愛知県( 愛知?県庁素材だ名古屋)ペムトオに関する記録です.

付録世界旅行新聞関連記事,写真で見る人物熱戦

期間: 2002年10月10日~ 13日, 3泊4日
参加人員: 14人
訪問先:和国愛知県,名古屋一帯
作成及びコンテンツオーナーシップ者:旅行博士ミンテギュmintk@dreamwiz.com
頼みお話:この文と写真は私の個人的創作物で財産です. ペムトオを一緒に行って来た方々の思い出と親睦企図のために公開することだからこれを再編複写加工して他のホームページ
にあげるとか商業用で使う仕事がないように十分な注意をお願い致します. 必ず守ってください.
(株:ここに含まれた写真の中で2枚の写真は他のJNTO,ラグナお御輿掛けがねホームページから持って来たし3枚はパンフレットでスキャンしたことを明らかにしておきます.)

愛知県の概要

愛知?銀あまり大きい観光地がないから韓国には知られたところが多くないが私たちには日本内で誰も認める産業の拠点都市だ. 指導上で見ても本州の本当に中央に位して昔から東京
と関西地方を連結する交通の要旨だったし歴史的でも織田信長,豊臣秀吉,徳川家康など日本全国に権勢を振り回した人物たちを排出した所でもある.

現在にも全世界的に知られた豊田自動車の工場が位して全体自動車生産の半分以上を担当して以外にも衛生/医療機で,毛織製品など各種産業が発達して日本全国で産業生産量は1位を
記録している. 人口は約700万で県庁所在地である名古屋に200万が居住する.
135 名前：。。 [ ]: 03/03/05 23:31 ID:iBjIiDoo: 日韓トンネルの名称は「征韓トンネル」に決定しますた。
136 名前： [ sage ]: 03/03/05 23:54 ID:ksueBhN9: 大陸と繋がりたくない。
病気とか犯罪者とかウィルスとか細菌とか偽札とか工作員とかが流入しそう。
137 名前： [ sage ]: 03/03/06 00:09 ID:lsYjdkpY: ネタとしては座布団一枚だが、
マジかんべん
138 名前：フレミング ◆vB6iWif/Ps [ ]: 03/03/06 00:27 ID:E9n6IS9i: >>137
大丈夫、「征韓」トンネルならば水没させればよし。
139 名前： [ sage ]: 03/03/06 01:03 ID:dmYan0CB: 祝ＫＴＸ開業
発車後１時間スネーク現象で揺れ始める車体
トンネルに入った瞬間「バキィ♪」という大音響と共に
車体にヒビが入り車内はパニック状態、トンネル内で壁に接触し
トンネルを抜けるとバラバラになり宙を舞うＫＴＸ
世界の高速鉄道史上類を見ない大惨事は死者９００人以上という
惨劇を招いた

韓国鉄道庁の談話：
今回の大惨事を大変遺憾に思う
主たる原因は優秀な技術を持ちながら一切援助をしなかった
日帝側にある　謝罪をしろ、補償をするニダ

２ｃｈのスレ：【やっぱり】宙を舞うＫＴＸ【大惨事】
そういえば昔「ＴＧＶより新幹線」っていうスレあったな
140 名前： [ sage ]: 03/03/06 01:08 ID:gCevYp6p: >>139
「ＴＧＶより新幹線Part500000」くらい逝っててもおかしくないな。
141 名前：菜々枝 ◆ZaSpkqjKRY [ sage ]: 03/03/06 01:09 ID:0u5yMkij: ここは「TGVより新幹線 Part33 ☆」ですがなにか。
142 名前：　 [ ]: 03/03/06 01:09 ID:lC/Dv4NN: そのころTGVより新幹線 Part3333では大騒ぎ。
143 名前： [ sage ]: 03/03/06 01:16 ID:iZ5/A7qc: >>142

TGVより新幹線 Part3333

1 ：：53/03/04 08:05 ID:XXXXXXXX
●ＨＳＲ台湾高速鉄路はいまだ死人なし
●リニアの技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！
144 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 01:20 ID:fRs27Dgx: >>140
＞２ｃｈのスレ：【やっぱり】宙を舞うＫＴＸ【大惨事】
このスレで

＞そういえば昔「ＴＧＶより新幹線」っていうスレあったな
この発言

だと思われ。
145 名前：　 [ ]: 03/03/06 01:28 ID:qa+3qOqw: 性感トンネルなら
毎日掘ってるミンジョクですが何か？
146 名前：菜々枝 ◆ZaSpkqjKRY [ sage ]: 03/03/06 01:33 ID:0u5yMkij: >>144
あ〜そうか、了解。
恥ずいな。

>>Ｍｒ.139失礼しました。
147 名前：あぼぼ [ ]: 03/03/06 01:37 ID:5KaTYjP2: でも、ＫＴＸが仮に開業しても、すぐ事故になってアポーソする悪寒・・。
で、その頃に出来るスレタイが
【貴重な体験】ＫＴＸに乗ったヤシの数→
148 名前： [ sage ]: 03/03/06 01:39 ID:fG7NZk+U: >>147
甘い、韓国のことだから運営し続けると思う。
149 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/06 01:47 ID:5qhb31wc: >>147
ＫＴＸが開業したとしても、一番列車は危険すぎる。

たとえ事故もなく無事完走したとしても、半ズボソ氏に遭遇し、
ヘタすると隣の席になったりしそうだｗ
150 名前：>> [ ]: 03/03/06 01:48 ID:qa+3qOqw: >>147
「KTXに乗って何も気付かなかった椰子は素人」＠路車板
151 名前：　 [ ]: 03/03/06 02:00 ID:VEr0Fd62: 本国フランスでも10両編成なのに、20両編成なんて、無理だよ
152 名前：　 [ ]: 03/03/06 02:14 ID:qBBYRo7U: >>147
やっぱ事故がおこったら日本の責任にされるんだろうね。
153 名前： [ ]: 03/03/06 02:20 ID:iOnKtp3u: 　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvヘゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　ノ ( ゜Д゜) ＜あなたのハートにロックＯＮ！！うふ？
　　　　　 / （ノ　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　　　　゛:、..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U
154 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/06 02:21 ID:5qhb31wc: >>151
新幹線は16輌だから、こっちは20輌にするニダ。
だったりして。
ま、連接台車ってことで全長が短いからなぁ。

連接台車のメリットは否定せんけど、今まで経験のない
韓国がきちんとメンテナンスできるのかどうか。

意外というか何というか、ＪＲは「連接台車」という点では
まだまだ試験段階。
ttp://www.02.246.ne.jp/~sugi2002/actrain.htm
ＴＧＶの連接台車はかなり大掛かりなシステム。
ttp://www.ne.jp/asahi/thankyou/2200/special7_23000_tgv_pse2.htm

…トラブルが起きたらどうするんだろう。。。
ＪＲに泣きついても無駄だから、やっぱり小田急にでも
泣きつくんだろうか。。。
155 名前：：：： [ ]: 03/03/06 02:24 ID:GoFs15yw: 金泳三って、どうしてTGVにしたのか？

大統領やめたら、日本マスコミで日本語べらべら喋ってるようなヤツなのに。
156 名前：KTX [ ]: 03/03/06 02:50 ID:I4y7kRIF: 　|　 | ∧
　|＿|Д｀)　　・・・
　|文|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
157 名前： [ sage ]: 03/03/06 02:57 ID:dmYan0CB: >>151
ＴＧＶのオリジナルは機関車２両に客車が８両の１０両編成
ＹＧＶじゃないがＴＧＶベースのＥｕｒｏｓｔａｒは、
機関車２両に客車が１８両の２０両編成

ＫＴＸ（ＴＧＶ）って実はすげー小さいんですよ（車体幅２.８ｍ、高さ３.４ｍ）
これって日本の在来線特急より小さい　だから２０両編成でも
輸送力は新幹線の７割（新幹線：１３２３人、ＫＴＸ：９３５人）
シートピッチも狭いし（新幹線：１０４０ｍｍ、ＫＴＸ：８７０ｍｍ）
軸重１７ｔとヘビー級の重さ（新幹線は１０．６ｔ：０系は１６ｔ）
手抜き工事の構造物に１７ｔの加重が時速３００ｋｍでかかる
バラストはすぐ砂になり構造物は、ヒビだらけ
よほどしっかりメンテしないと構造物崩壊、脱線転覆、大惨事
あっ韓国では日常茶飯事でしたね
158 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 03:29 ID:zhRF1/Ii: 台湾新幹線が先に開業したら火病全開だろうな。
「なに？台湾新幹線は開業したニカ？」
「ウリナラより後から始めたのに何でニダ！」<♯｀Д´>
「まあ良いニダ、ＫＴＸが開業したら世界最速の栄光はウリナラの物ニダ」<ヽ｀∀´>ニダーリ
「ウリナラマンセー！！」
「え、台湾新幹線は３５０ｋｍ／ｈ運転？ウリナラＫＴＸは３００ｋｍ／ｈは無理？」<ヽ´Д`>
「日本にも勝てないニカ？・・・・・」
「日帝の陰謀に違いないニダ！謝罪と賠償（ry」<♯｀Д´>ファビョ━━━ン！

「んな訳ねーだろ」(´ー`)ｙ−~~
159 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 03:53 ID:eBg1e2a1: >158
大丈夫！！
かならずやＫＴＸは我々の予想の遥か斜め上を跳んでいってくれるはずです、パナソニックウェーブをともないながら。
そういう期待だけは、あの国の方々は裏切った例しはありません。
160 名前：　 [ ]: 03/03/06 03:56 ID:taguV6//: >>156
何か言いたそうだな。
161 名前：　 [ ]: 03/03/06 04:14 ID:AwuD8KxF: 普通なら低速でも一部でも何とか開業なんだろうが
無理に飛ばして飛んじゃ卯じゃ斜め上までの想像じゃないよな
何が起きるのかちょっと楽しみではある。
162 名前：ー [ ]: 03/03/06 05:35 ID:KKm/kQ7d: >154
TGVのこの角々したデザインなんかなつかしい。
20年ぐらい前の日本車みたい。
新幹線の曲線美からは対極に位置する感じ。
163 名前： [ sage ]: 03/03/06 09:17 ID:QJ0Z9qJ7: >>162
てゆうかあちらも約２０年前の写真じゃん

>パリ・リヨン駅・リヨン・ペラッシュ駅にて　　1982-4-1・４-6

ってあるし
164 名前：　　 [ ]: 03/03/06 09:39 ID:27FcjPHf: ヒュンダイＸＧのよさは、新幹線に乗ればわかります。
165 名前： [ sage ]: 03/03/06 10:03 ID:c6v0Rh9C: >>162,163
今でもかくかくTGV-R
ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~nisihasi/tgv-r2.htm

ちょっと丸くなったユーロスター
ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~nisihasi/eurostar.htm
166 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ ]: 03/03/06 10:15 ID:CPzgESfN: >>164
看板の見えるほうのカーテンを全部おろしまつ
167 名前：をじさん [ ]: 03/03/06 10:58 ID:yQihjS32: 新幹線って最初の頃は速度を落として東京大阪4時間かけて1年くらいチューニングしてましたよね。
（それでも「ビジネス特急こだま」よりははるかに早くておろろいたが）
ＫＴＸってはじめから「最速」運転するんでしょうか、無謀な気がしますが。
168 名前：. [ sage ]: 03/03/06 11:07 ID:TSshn7cg: <丶｀Д´>　チョパーリに出来てウリナラに出来ないはずはないニダ。
169 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 11:07 ID:6GxOP00W: >>167
初めが来そうにない時点で、「最速」運転もないのでは？（ニガワラ
土地買収は終わったの？、ソウル−太田区間。
170 名前：　　　 [ ]: 03/03/06 11:35 ID:X3Vh7iKF: 土地買収は終わったの？、ソウル−太田区間。

まだ、土地買収も終わってないの？？
171 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 11:36 ID:CfV4OXVi: 高速走行でスネークが出るって、仏が売り込んだときの想定速度はどれくらいだったんですか？
普通だったら、フランス相手に賠償請求なんて事になるはずですよね。
性能保証なしの契約だったの？
172 名前：　 [ ]: 03/03/06 11:40 ID:xRTpCcSt: >>170
それは、東北上越新幹線でも結局間に合わなかったわけで、

土地買収がうまくできなかったら強制収容で…
もちろんその時は火炎瓶が飛び交い…
173 名前：　　 [ ]: 03/03/06 11:44 ID:X3Vh7iKF: >>172
そういう事じゃなくて、今年開業予定なのにってこと。
174 名前：名無しさん [ ]: 03/03/06 11:54 ID:N37x2O0v: >>172
＞それは、東北上越新幹線でも結局間に合わなかったわけで

一瞬「東武東上線」と読んでしまった。うっかり
「東上線を275kmで走って、北池袋過ぎで民家に激突」を
想像してしまった。どうしたんだ、俺。目医者に逝ってきます・・・
175 名前： [ sage ]: 03/03/06 12:13 ID:dmYan0CB: 群馬県太田市の住民でつ
太田に新幹線来るんてつかやり〜
祭りだ祭りだ
何？土地買収　売る売る
なんだったら富士重工の土地どうだ
176 名前：　 [ ]: 03/03/06 12:31 ID:mp7YAMaz: ４日新幹線で大阪から東京に戻るときのことです。
途中停電で新幹線が停止しまし約５分間停止していましたが
東京には時間通り着くことができました
177 名前：。。 [ ]: 03/03/06 12:54 ID:ZDFPyL+s: チョパーリは火病火病とうるさいニダ！

ウリナラには火病なんて存在しないニダよ！<♯｀Д´>ファビョ━━━ン！
178 名前：。。。。 [ ]: 03/03/06 12:59 ID:3zaIZf0U: >>171
フランス製の技術をそのままライセンス受けるならそうだが、
あっちで勝手に改悪したものに性能保証はしないんじゃない？？
前スレから読めばそんな質問は出ないかと．．．．
179 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 12:59 ID:OxqifGLw: 落ちつくニダ
ここでファビョっては日帝の思う壺ニダ

　　　　　　 ∧ 　　　　　　∧ 　　　　　　　 ∧
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180 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 13:06 ID:6GxOP00W: >>171,178
しかも韓国が「新幹線より格安」でフランスから買ったのは、車両と
ポイントシステム・・・。
別に軌道を売った訳でもないしＴＧＶシステムを保証されてる訳でもない、
だからフランスも「そりゃあんたのところの線路の問題でしょ」で相手に
しなかった訳で。
安物買いの銭失いって、こういうことを言うんですねえ。（シミジミ
181 名前： [ sage ]: 03/03/06 13:08 ID:GaIli4CR: >>180
そして始まったのがスネーク○ンショー…
182 名前：・ [ sage ]: 03/03/06 13:10 ID:jOzJIDCa: 『安物買いの銭失い』、マンセー、<ヽ｀∀´>ニダ!!
183 名前： [ sage ]: 03/03/06 13:11 ID:iZ5/A7qc: >>180
確かに。
後のケアまで考えると、日本が提示した値段というのは
実はかなりお買い得だったんじゃないかと思ったりするね。

ま、彼等が新幹線を選択してたら
間違いなく手抜きの責任を押し付けられただろうから
TGVを選択してくれて(゜д゜)ウマーだったけど。
184 名前：172 [ sage ]: 03/03/06 13:15 ID:xRTpCcSt: >>173
いやー、勘違いが有ってあのようなレスをしてしまったっす。
てっきり、釜山側から開業だと思ってしまったので。
九州新幹線みたいに。
ソウルー大田間が先なんすね。そりゃ大変だ。
185 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 13:17 ID:6GxOP00W: >>183
それどころか、今頃は「韓国製新幹線」が動き始めているかもしれない罠。
そしてそれが韓国地下鉄のように大惨事を起こして「新幹線は危険だ！」
というＴＧＶグループの痛撃を食らいかねんことを考えると、本当にＫＴＸ
様々だねえ。（シミジミ
186 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/06 13:18 ID:2UhBEzTy: >>167
ソウル〜大田開業から300km/h出す、と言っているので、
いきなりフルスピードでいくみたいですよｗ

二期工事が終われば、こんどはＧ７で350km/hですが、
これは一期区間でいくらでもテストできますし、まだまだ
先の話ですから。
187 名前： [ sage ]: 03/03/06 13:27 ID:c6v0Rh9C: >>186
いや、先行開業のほうはフランス製だから大丈夫です。
問題なのは橋やトンネル。
Ｇ７をソウル−大田間でテストしてもまったく無意味です。
188 名前： [ ]: 03/03/06 13:32 ID:ZVZGYfFq: もういっぺん貼っておいてやるよ。

高速鉄の座席、既存の汽車より狭い

　2004年に開通が予定されている高速鉄道の客席座席が、既存のセマウル号や
ムグンファ号よりも狭く設計されていることが分かった。
　高速鉄道建設公団が30日、ハンナラ党の尹斗煥（ユン・ドゥファン）議員に
提出した国政監査資料によると、一般室を基準にした座席の幅は高速鉄道（535ミリ）が
セマウル号（560ミリ）より小さく、ムグンファ号（520ミリ）よりも15ミリ広いことが
分かった。特に、一般席の前後の座席間隔は高速鉄道（930ミリ）がセマウル号（1150ミリ）
はもちろん、ムグンファ号（965ミリ）よりも狭く、既存の鉄道の客室の広さに慣れている
乗客は不便を感じるのではないかと懸念されている。

　また、高速鉄道の座席の間隔は1等室（1120ミリ）さえもセマウル号の特室（1230ミリ）
はもちろん、一般室（1150ミリ）よりも狭く設計されており、これを調整しない場合、
運行と同時に乗客の抗議が殺到する見通しだ。これと共に高速鉄道の一般室は既存の
セマウル号およびムグンファ号とは違い、座席が回転しないため、数人が一緒に乗った
乗客の場合、すぐに退屈すると指摘された。

　これに対し公団側は「空気の抵抗を減らさなければならないという高速鉄道の特徴上、
車両の幅自体がセマウル号やムグンファ号よりも10〜20センチ小さいため座席の幅が狭く
なったが、人体工学的な設計によって座り心地の良さを最大限考慮した作りになっている」
とし、「京釜（キョンブ）高速鉄道の座席の幅はフランスやドイツの高速鉄道と同じで、
座席間の距離は韓国の方が広い」と説明した。

李忠一（イ・チュンイル）記者
189 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 13:33 ID:6GxOP00W: >>187
だから、おフランス製なのは車両だけなんだが。
ソウル−太田間も橋やトンネルあるんでしょ？
190 名前： [ ]: 03/03/06 13:43 ID:ZVZGYfFq: 　ＫＴＸと常に比較対照される台湾新幹線の建築の‘今’が分かる
資料がありました。台湾板からのものです。
向こうの業者の地域民への根回し努力には頭が下がります。
真似できる？　ＫＴＸさん？

http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/109.html
191 名前：187 [ sage ]: 03/03/06 13:44 ID:c6v0Rh9C: >>189
そだね、ちょっと勘違いしてた。
でも、そうなると大田−釜山間はソウル−大田間開業後すぐに計画中止または
無期延期になるものと思われ。
192 名前：　 [ ]: 03/03/06 13:53 ID:AVZHnEpw: >>191
『大田ブルース』より
　別れの言葉も残さずに　俺は行く
　　走り去る鈍行列車　大田発０時５０分
193 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 13:53 ID:6GxOP00W: >>191
開業・・・出来るんだろうか・・・？
いや、幾ら何でも試運転もしないってことはないだろうし、試運転で運行に
支障が出ればそれを押して開業もないだろうし。
スネーク現象とかトンネルドン！とかは一応通じて出る問題っぽいし。
194 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 14:09 ID:OxqifGLw: >>190

御神託って所がすごいね（ｗ
国威発動とか自尊心とか、変な意地の様なものが無い所が韓国と違うね。
195 名前：129 [ ]: 03/03/06 14:57 ID:Nucfsn8Z: >>134
どうもありがとう
その方法でやってみます
196 名前： [ sage ]: 03/03/06 15:06 ID:5sKvNnjc: >>194
地鎮祭みたいなもんじゃないの？＞御神託
やらずになんか言われるより、やっておいた方がお互いの為っつーことで。
197 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 15:27 ID:x7y3T5YJ: >>196
ちょっと違うけど、羽田空港拡張のときもやったよね＞御神託
198 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/06 16:37 ID:8+ST2Vg5: >>196
台灣高鐵の職員が「ちょっとアナタ…」って
やってる姿を想像してしまった。。。はぅ
199 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 16:46 ID:O0NZA2pa: 神託って具体的にどうやったんだろう。

住民代表「ちょっとあなた、勝手に工事しないでよ」
高鐵会長「む、俺的には法的手続きを踏んでるから問題ないと思うが」
神「ああ、住民代表は外省人なんだ、彼の国には地元有力者に賄賂を送らないと何事も進まないとゆう鉄の掟が…」

てな具合なんだろうか。
200 名前：　　　 [ ]: 03/03/06 16:54 ID:VCUlzz6n: 　 200ゲットォォーーーーーー！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∩ ∩
　　　　　　　〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　　　　　　ヘノ　　ノ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　(（つ　ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ズザーーーーーッ
201 名前：　　　 [ ]: 03/03/06 16:56 ID:VCUlzz6n: 　　　　　　　　　　　　　　　　ズザーーーーッ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　つ　ズザーーーーーッ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（゜Д゜⊂　ノ ∧∧≡≡）ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（゜Д゜⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡⊂（゜Д゜⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　つ　ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（゜Д゜⊂⌒｀つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（゜Д゜⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ズザーーーーッ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　つ　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つズザーーーーーッ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（゜Д゜⊂　ノ ∧∧≡≡）ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　ズザーーーーッ
202 名前：菜々枝 ◆ZaSpkqjKRY [ sage ]: 03/03/06 17:04 ID:0u5yMkij: 鉄板よりコピペ

429 名前：倒壊・電車線屋投稿日：03/02/25 20:28 ID:rLkEnOye
>>427　　九幹　電車線応援隊　第１班到着
１２００キロ　１５時間のドライブで　２４日昼ごろ　やっと到着しました。
４トンユニック・２トンダブルキャブ　に架線工具一式　梯子６丁　タワー　ケージ棒他を
山積みにして乗り込み　ました。
最南端　終着駅構内から逆追いで起点側に向けての架線新設を突貫施工で、起点側の既存協力
業者とぶつかるまで行います。
取り敢えず、架線６ドラム・構内上下線・上下渉シーサス・無効さ渉り・エア・セクション構成
構内断路器の取り付け・配線を行う予定です。
私どもの会社は、倒壊地区ですので　神聖手区野巣の子会社ですが、今回は、投法伝器からの協力要請
を受けての出陣です。九幹協力が終われば、いよいよ台湾新幹線の電車線新設工事に参加予定です。

最後に注目。
203 名前： [ sage ]: 03/03/06 17:43 ID:GaIli4CR: >>199
萌え。ハァハァハァハァ(´Д｀;;)
204 名前： [ sage ]: 03/03/06 18:27 ID:iZ5/A7qc: >>199
そして工事中・後の問題回避のためにコロ（以下略
205 名前： [ ]: 03/03/06 18:56 ID:qzxxnfOD: なあ、質問なんだけど、KTXってもしかしたら高速鉄道で
㌔辺り料金は世界一安くなりそうなのだろうか？
大韓航空みたいに。
206 名前： [ sage ]: 03/03/06 19:04 ID:eXo5Rth9: >>197
羽田はなにやら因縁があるようで。
http://anamori.jp/inari.html#anamori
http://www5a.biglobe.ne.jp/~FUDOU/topic-colum/haneda%20de%20asobu.htm
http://homepage1.nifty.com/pixie/kyoto/kyoto-bangai/haneda-torii/haneda-torii.htm
207 名前： [ sage ]: 03/03/06 19:28 ID:oNMNrc4J: 九州新幹線列車名募集
 http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/index.html

既出ですか？
208 名前：　 [ ]: 03/03/06 19:41 ID:cnhsEck5: >>205
鉄屑の１キロ当たりの相場っていくらだろうね。
ちょっと判らないな。
209 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 19:43 ID:ME9xR0P1: >>207
リンク読まずに・・・
「ひよこ」と「かるかん」
210 名前：　 [ ]: 03/03/06 19:44 ID:TjRCYb1e: >>207
「ひかり」とか「のぞみ」が気にいらんらしいから，
「ひでよし」とか「きよまさ」をキボン。
211 名前：　 [ ]: 03/03/06 19:53 ID:qa+3qOqw: 今更ながら
 >>1のIDがG7だと気付きますた
212 名前： [ sage ]: 03/03/06 19:55 ID:XoAHiUID: 京城直通
「ひろぶみ」
大陸打通線
「かんじ」
213 名前：ー [ ]: 03/03/06 20:03 ID:KKm/kQ7d: >208
鉄屑でも元が日本製と寒国製とでは値段が違うそうな。
日本製のは成分が均質だけど、寒国製は製造時期によってバラバラらしい。
214 名前：　 [ ]: 03/03/06 20:16 ID:FDp7uifq: This is the NOZOMI super expres bound for Tokyo.

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　何故ウリナラ語案内放送しないニダ
　（　　　　）　│　しＲは謝罪と賠償を（略
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
215 名前：わけわからずにかきこ [ ]: 03/03/06 20:16 ID:X+/ZXVFA: 「もうこ」と「えみし」
216 名前：　 [ ]: 03/03/06 20:21 ID:pMLAOTwT: >>208,213
表面処理（塗装とか）済みの鉄くず（自動車のボディーとか）は逆に金を取られます。
してない薄鋼板とかは5000円/tぐらい？（手元の資料が古いのでもっと安そう）
217 名前：はじめての安崎 ◆X8JsedTpDY [ sage ]: 03/03/06 20:29 ID:aFfFkMSN: >>207
無難に『とんこつ』
218 名前：__ [ ]: 03/03/06 20:31 ID:2Ht19C8Q: 狭い韓国、そんなに急いでどこに逝く？
219 名前：φ<｀д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA [ sage ]: 03/03/06 20:31 ID:gjXnhDB3: >>208
>>213
ウリは金属加工業をしているが、鉄屑（切子、スクラップ）は金を払って
引き取って貰ってる。昔は切子を売れば社員一同、飲みに行く位の金に
なったのに。

鉄屑ではないが何年か前、北欧から輸入した鉄鋼材から放射線が検出
されて問題になったっけなぁ。ロシアから輸入した鉄屑、スクラップ
を溶かして鋼板にしたんだけど、そのスクラップの中に原子炉の物が
雑じっていたとか。
220 名前：φ<｀д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA [ sage ]: 03/03/06 20:34 ID:gjXnhDB3: >>207
『おいどん』
221 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 20:36 ID:4nST7f1g: マジレス

つばめ

JR九州は列車名を返上しる！
あんな、ローカル線に使いやがって。
222 名前： [ sage ]: 03/03/06 20:38 ID:18XBP+1J: うめがえ
223 名前：　 [ ]: 03/03/06 20:40 ID:GO0r75Cb: 秋田新幹線の「こまち」は当時、ひねりの無い安易なネーミングとオモタ
224 名前：？ [ sage　軽いjokeということで・・・ ]: 03/03/06 20:50 ID:9cwVyglk: 韓日友好を願って『ムクゲ』はどうでしょうか？
225 名前：_ [ sage ]: 03/03/06 20:53 ID:0x2bjUm4: ごわす
鎮台
田原坂
捨てがまり
国崩し
切支丹
大宰府
226 名前：ｄ [ ]: 03/03/06 20:56 ID:C6jkVTdo: 「伊藤博文」
227 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 20:59 ID:CGpZB/cB: 「はやと」になる気がする
228 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/06 21:00 ID:DAHhd8JZ: >>227
「はやて」と紛らわしいからどうだろう…？
229 名前：　 [ ]: 03/03/06 21:03 ID:l9bv8ptj: >>224
(゜∀゜)イクナイ！
無難に「ありあけ」とか「きりしま」になるのでは？
でも「ありあけ」って既にあるような気もするが。
230 名前：_ [ ]: 03/03/06 21:04 ID:67kg3pNV: 「さきがけ」。

漢字で「魁」っていうのはどうだろう。

もっとも記憶の片隅にこんな名前がつけっれたものがあったような気がするが・・・。
231 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 21:07 ID:Pb//47iI: ひろひと　でどやっ？
232 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 21:08 ID:KAgafzkJ: ひろゆき
233 名前：　 [ ]: 03/03/06 21:22 ID:qa+3qOqw: >>230
「かいおう」のことでつか？
234 名前：　 [ ]: 03/03/06 21:24 ID:cgIAD9EA: 『ふんか』
235 名前：k [ sage ]: 03/03/06 21:25 ID:SzHfWyX0: プロジェクトｋ
236 名前：φ<｀д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA [ sage ]: 03/03/06 21:25 ID:gjXnhDB3: 迫力ある名前で

「土石流」

・・・・・不謹慎ですね
237 名前：産鳥居 [ sage ]: 03/03/06 21:51 ID:CGpZB/cB: 「くまそ」のほうがいいかも
238 名前： [ sage ]: 03/03/06 21:52 ID:dmYan0CB: >>188
ということは、近鉄のアーバンライナーに乗ったら
ＫＴＸの客はビークリするわけだ
ＫＴＸの席の狭さは日帝の陰謀ニダ　謝罪シル、補償するニダ
239 名前： [ sage ]: 03/03/06 21:55 ID:dy2rglTE: 「めんたいこ」

JR九州で辛しめんたいこみたいに真っ赤っかな車両がやってきた。
よくみると、車体に「MIDORI」と書いてあった。
思わず「なんでやねん」と突っ込んだのを思い出したよ。
240 名前：　 [ ]: 03/03/06 21:58 ID:weBeZ4os: 「かいおう」に対抗して「てらお」ってどーよ？
241 名前： [ sage ]: 03/03/06 21:58 ID:iZ5/A7qc: 真っ赤な「かもめ」とかね。
242 名前：tenpura ◆9DUMAIu01k [ sage ]: 03/03/06 22:01 ID:X/K8bsQ3: >>199
やはり「まずジャガイモを……」と高鐵の人がやっているところを想像するとほほえましいぞ。
243 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 03/03/06 22:26 ID:ilj88nJ6: どうでもいいかもしれないけど。
あの〜、高鐵のトップは女性なんですが・・・。
244 名前：普段ROMでつ [ ]: 03/03/06 22:41 ID:hu4+OK+b: >>101 >>102 さんへ。

遅レスです。

スネーク現象って、ＳＬ時代に起きていた現象で、シリンダの関係で
トルクが左右ずれて加わるために起こる左右方向の揺動が後方に伝わって、
編成全体の共振域になると大きな揺れになる現象と聞いたことがあります。

つまり、台車蛇行動とは違うのではないかと。

うろ覚えでスマソ。
245 名前： [ ]: 03/03/06 22:42 ID:ZVZGYfFq: >>243 そうだったね、確かまだ４０歳代だったよね。
　　　　　　美人だから、写真載せたら速レスで「ぬきますた」ってのが
　　　　　　返ってきてたね。

>>223 本当に「こまち」がコメの名前から付けられたと思ってる？
　　　　　　２０００円札の裏側を見てみなよ。

>>239 九幹の車両は白地に赤と金のラインだよ。
246 名前：　 [ ]: 03/03/06 22:42 ID:TBUUdLHk: おっさん口調の高鐵トップ萌え。
247 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 22:43 ID:8wA223lF: >>233
まさか修羅の国って九州？
248 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 22:44 ID:8wA223lF: >>233
まさか修羅の国って九州？
249 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 22:54 ID:8wA223lF: ああ、２重カキコ済まん
250 名前：　 [ 釣り当番 ]: 03/03/06 23:01 ID:8wA223lF: JR九州は、新幹線よりTGVを導入した方がよかったんじゃないかな。
駅間が広いし、その割には都市が分散している。
俺思うに、平面上に都市が分散しているところ（例：フランス）はTGVの方がよく
（いろいろな方面の在来線と乗り入れできるから）
直線上に都市が並んでいるところ（例：本州）は新幹線の方がいい
（幹線だけを密なスケジュールで重点的に繋げる）
251 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 23:02 ID:NQ9O5Anb: >>245
２千円の裏は、「源氏物語絵巻」第三十八帖「鈴虫」右側は作者の紫式部でつ。
252 名前： [ sage ]: 03/03/06 23:08 ID:iZ5/A7qc: >>250
あのね、TGVを走らせるには新幹線以上に丈夫な設備しなきゃならないのです。
新幹線が平気で走る線路を同じ速度でTGVを走らせた場合、
TGVを走らせるほうが早く軌道が痛みます。

＞いろいろな方面の在来線と乗り入れできるから
日本の在来線は狭軌（1076mm）。
新幹線＆TGVは標準軌（1433mmだったか）。
TGVは在来線に乗り入れ不可です。

さらに、やはり軌道に与える影響の大きさ、
トンネルでの減速の必要、傾斜への弱さから、
TGVにすると九州から山陽新幹線への直通を走らせることができなくなります。
253 名前：252 [ sage ]: 03/03/06 23:10 ID:iZ5/A7qc: 取りあえず、TGVスレの過去スレ、読んでみて下さい。
すでにPart33なので、全て読むのは大変ですが、
鉄道だけでなく、技術系に関してかなり勉強になります。
254 名前：250 [ 釣り当番 ]: 03/03/06 23:13 ID:8wA223lF: >>252-253
丁寧な返事ありがとうございます。
とりあえず、>>250のメール欄、読んでみて下さい。
255 名前： [ sage ]: 03/03/06 23:16 ID:iZ5/A7qc: TGVスレで釣りは御遠慮下さい（ｗ
256 名前： [ sage ]: 03/03/06 23:18 ID:8wA223lF: 九州新幹線は、それ自身にももちろん価値はあるんだけど、
それと同時に、台湾新幹線、ひいては将来の輸出

１、従来運行していなかった会社が運行をはじめる点
２、今までとはまた違う気象の地域で走りはじめる点

特に、九州での台風対策は、台湾でのそれにも応用できそう。

>>255
スマソ
257 名前：　 [ ]: 03/03/06 23:18 ID:AOYRwqJX: 本当に「こまち」がコメの名前から付けられたと思ってる？
２０００円札の裏側を見てみなよ。
258 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/06 23:20 ID:DAHhd8JZ: >>244
自励現象などにより横揺れが発生し、その横揺れが
共振によって増幅することをスネーク現象と呼びますから、
ＳＬに限らないかと。

スタビライザーで抑えられるレベルならば簡単ですが、
超高速鉄道ではスタビライザーがトラブルを起こすと
大事故に繋がるので、なるべくスタビライザーに頼らない
設計にする必要があります。

…ってことで、大掛かりな構造変更を伴うことが多く、
頭を悩ませる現象として扱われてしまうわけです。

ＫＴＸの場合は、トンネルドンの問題もありますから、
スネーク現象を先に解決させても、トンネルドン対策で
車輌を補強したりして重量バランスが変わったりすると
また再発したりするので…どうなってるんでしょう、今ｗ
259 名前：　　 [ ]: 03/03/06 23:26 ID:5XM4ubMF: >>258
ＫＴＸは、今年本当に完成するの？？
260 名前： [ sage ]: 03/03/06 23:45 ID:dmYan0CB: ＴＧＶは北海道みたいな広くて人家がなくて平坦な所向き（山地もあるが）
日本は環境基準が厳しいから走るの無理っぽい
軸重１７トンの機関車が時速３００ｋｍで走ったらバラスト
構造物の耐用年数がグッと短くなる　なので不経済
軽量、小さい断面積、高出力モータ、動力分散が高速鉄道のトレンド
よってＫＴＸは、一世代前の遅れた高速鉄道となる

韓国の高速鉄道需要がよくわからないが４００ｋｍ程度の距離であれば
現状路線の直線化（キャパに問題があれば複々線化）、ポイント・路盤強化、
電化、新型車導入で１８０ｋｍ程度なら十分可能なはず
ＫＴＸ予算の１／４以下でできる
貧乏人が見栄を張って自分で自分の首を絞める
ＫＴＸ開通が早いか　将軍様侵攻が早いか　俺は将軍様の方が早いと思うぞ
ウヒヒヒ〜
261 名前：244 [ sage ]: 03/03/06 23:47 ID:hu4+OK+b: >>258 そうだったのですか。

…どうなるのでしょうね、ＫＴＸ（ｗ
262 名前：妲己ちゃん [ sage ]: 03/03/06 23:49 ID:nQWHJUSa: >>259
完成しても営業運転しなかったりして（ｗ
263 名前：　 [ sage ]: 03/03/06 23:52 ID:8wA223lF: >>262
柳京ホテルみたいだな。
264 名前：aaa [ ]: 03/03/06 23:59 ID:K132xv5k: 朝鮮半島は地震少ないし、地盤もしっかりしてるから
ＫＴＸ方式の方がいいんだよ
それに軍用列車とかにも転用可能だし、なにかと都合いい
自国で技術を洗練させていけば、ロシア、中国にＫＴＸ輸出できるかもしれないだろ
ロシアも中国も地震少ないし大陸だからＫＴＸ方式の方が適合してるし
韓国はそこらへんのことも考えて、じっくりと戦略練ってます
多少の遅れとかは小さい問題
265 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/07 00:09 ID:BdsRtslW: >>259
そんなことを私に聞かれても…ｗ

>>264
「軍用列車にも転用可能」というのがいまいちわからん。

あと、ＴＧＶ方式は確かに中国やロシアでは非常に有効だと
思うけれど、肝心の韓国で実力を発揮できなければ、
輸出云々どころじゃない気がする。

中国は「新時速」→「中華之星」と、順を追って確実に
力をつけていってるけど、韓国のはハリボテだから。
266 名前：__ [ ]: 03/03/07 00:12 ID:UXbWERjl: 狭い韓国、そんなに急いでどこに逝く。
中国とつなげるのならともかく、あの国だけで使うなら、
あわてて超高速鉄道作る必要もなかろ。
イルボンのＬ特急のお古で十分（笑）
267 名前：＿ [ sage ]: 03/03/07 00:17 ID:A5wq0qKu: >264
つまらん釣りだなｗ

っていうか、自国の技術として輸出していいのか？？。
仏蘭西とはそうゆう契約なの？。
268 名前：bbb [ ]: 03/03/07 00:17 ID:289K1PEb: >>265
お金かかるかもしれないけれど、重い車両用の
がっしりした線路引いておいた方が戦争になったとき使えて良いでしょ
専門家ではないので詳しいことは説明できないが、それなりに合理性も
あるんだよ、韓国のKTX採用は
輸出はおおげさかもしれないけれど、ロシア、中国と企画を一緒にすれば
経済効果は大きいと思う
269 名前：まったくだ [ ]: 03/03/07 00:19 ID:UDvDLpQP: >>268
そうなんだよね。ＫＴＸは、がっしりした線路が必要なんだよ。

でも、新幹線用に設計した線路を転用するらしいよ。

どうなると思う？
270 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/07 00:23 ID:BdsRtslW: >>268
軍用列車は従来通り京釜線を走らせれば
いいだけのことだと思うんだが…
ひょっとして、350km/hで軍用物資を運んで、
旅客駅の改札口から出すつもりか？ｗ
271 名前：　 [ ]: 03/03/07 00:23 ID:ltptYf7a: >>269
きゃああああああああ！
それ以上言わないで！
272 名前：bbb [ ]: 03/03/07 00:24 ID:289K1PEb: >>269
そのソースは？
ノウハウを教えてもらったりして、参考にするくらいは悪いことでないし
普通のことなのでは？
273 名前：　　 [ ]: 03/03/07 00:24 ID:UDvDLpQP: >>271
ハン板の予測はだいたい、半分くらい当たる。

銀河鉄道が世界で始めて実現するかも知れない。。
274 名前：　 [ ]: 03/03/07 00:26 ID:UjcUZ66V: 新幹線もスネーク現象起きてたよ
0系だけどね
たった250kmで起きてたから結構ださい
275 名前：machina [ sage ]: 03/03/07 00:26 ID:wv2XDfwE: >>268
高速鉄道の軍事利用ちうのは非合理的ですよ〜

重物量の運搬は海運＞＞道路＞鉄道在来線＞＞＞越えられない壁＞＞＞高速鉄道
兵員輸送は道路＞＞鉄道在来線＞＞＞海運＞高速鉄道
（特に韓国では人口の集中度合いから兵員輸送は海運と高速鉄道を使う利点がない）

といった案配でとても合理的とは言い難いのではと
276 名前：　　 [ ]: 03/03/07 00:28 ID:UDvDLpQP: >>272
ＫＴＸが決まる前に、線路やトンネルはできている部分が
かなりあり、そのためにトンネルの圧力対策が
必要になったのしらないの？

それに、線路ががっしりとしたのが必要なのは
常識です。

半島は、大陸というより地質が日本に近いので
ＴＧＶ向きじゃなかったんだよ。
277 名前：. [ ]: 03/03/07 00:29 ID:wUNchgNP: てゆか標準軌鉄道は200キロくらいまでなら、
路盤を強化し、保守を精密化し、車輛の出力をageるだけで
運行可能ですがな。
現にドイツの在来線は旧来の電気機関車が旧来の客車を連環式連結器で牽いて
200キロ出してます。
なにしろ満鉄あじあだってそのくらいの速度だしてたんですから。
要するに特別な高速鉄道って不用じゃん？

もっとも「精密な保守」が最大のネックだろうが。
278 名前：　　 [ ]: 03/03/07 00:31 ID:UDvDLpQP: >>274
そりゃ、世界で始めての速度を解決するのは大変だろうが。
279 名前：ｃｃｃ [ ]: 03/03/07 00:31 ID:289K1PEb: >>276
別に私は新幹線が悪いと言ってるのではない
KTXにはKTXなりの合理性とかそういうものもあるのです
韓国には韓国の考えがあるわけだし、そうそう日本人があれこれ
文句を言うべきことではない、という事が言いたいのです
気を悪くしたらごめんなさい
280 名前： [ sage ]: 03/03/07 00:31 ID:9kS+8drw: KTXは機械人間しか乗れないんだよ（いい意味で
281 名前：せいら・ます・おおやま [ ]: 03/03/07 00:32 ID:JXVn3iQZ: >>277
そんなスキルは韓国にないです。
282 名前： [ sage ]: 03/03/07 00:33 ID:9kS+8drw: >>279
気を悪くしているんじゃなくて、心配しているんだよ。
このままじゃ死人が出るぞ。こないだの地下鉄みたいに。
283 名前：　　　 [ ]: 03/03/07 00:33 ID:UDvDLpQP: >>279
ＫＴＸの長所は認めますよ。
でも、韓国はＫＴＸの長所をいかす能力があるように見えません。

特に、線路の全面変更をせずに、開業まで行きそうなのは
はっきり言って恐怖です。

何を言っても無駄なので、ハン板の他の人も
あきらめてますが、かなりの確率で事故が起こりますよ。
284 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 00:33 ID:9kS+8drw: ソウルー釜山て３００kmくらい？
285 名前：とおりすがりの唐傘屋 [ sage ]: 03/03/07 00:35 ID:GZveQLUN: >>279
少なくともこのスレでは、誰も文句なんか言ってないと思いますが？
286 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/07 00:35 ID:BdsRtslW: >>279
ＫＴＸなりの合理性があって韓国が採用したというなら、
日本に対して↓のようなみっともない真似はすべきでないね。

高速鉄道関連に、技術支援求め　＠　朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/23/20000923000011.html
287 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 00:36 ID:h+7dnRiM: >>277
満鉄"あじあ"はそこまで出せない。試験では振動のために135km/hが実用の最大と見られ、
気合で145km/h出したので精一杯だった。どうしてこう満鉄関係は電波が多いのか…

ちなみに当時のイギリスは160km/h以上が常用されていた。
288 名前： [ sage ]: 03/03/07 00:36 ID:9kS+8drw: なぞは沢山あるんだけど、一つはやっぱり
なんでセマウル号の高速化や京釜線の電化（あるいはその両方）を
行わなかったか、という点だよな。
地道にやっていけばノウハウも蓄積しただろうに。
289 名前： [ sage ]: 03/03/07 00:37 ID:9kS+8drw: 満鉄は半ば伝説になっているからな。
気をつけないと
290 名前：　　 [ ]: 03/03/07 01:04 ID:8twmEcCC: >>286
今頃そんなこと言ってて来春開通は大丈夫なのかよ
291 名前： [ sage ]: 03/03/07 01:09 ID:i4CRobiu: >>290
一応2000年の記事ね。
ま、自己解決出来ているのかは、分からないんだけどね。
292 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 01:13 ID:HX/n5QlM: まあ、日本は断って良かったよ、マジであの国は何か有った時には
日本のせいにしてくる。
って、フランスに言うのが筋なのに、日本に言えばタダとかの打算が
有ったとしか思えない。
293 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 01:14 ID:HX/n5QlM: >>292
あ、フランスからは冷たく断わられたんだっけ？
294 名前：　　 [ ]: 03/03/07 01:17 ID:HCoF0Ehd: >>292-293
しかし、笑える馬鹿を過ぎて悲惨さを感じさせるよね。。
295 名前：初級鉄ヲタ試験不合格者 [ ]: 03/03/07 01:22 ID:RpKp+Ja9: あのさ、トンネルどんとかスネークの問題が出たときに、
JRに泣きついてきたって話はマジ話ですか？

だとしたら、あの国の人間の脳味噌を本気で疑ってしまうんですけど。
一応、入札やって、その上で蹴った相手に助けを求めるっていうメンタリティは理解しがたい。
誇り高い民族なんちゃうんかい！
296 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 01:25 ID:e4hEivOm: プライドだけはチョモランマよりも高いです。
297 名前：せいら・ます・おおやま [ ]: 03/03/07 01:26 ID:JXVn3iQZ: >>295
入札といっても、ＪＲは端から受けるつもりはなかったのだよ。
地下鉄で懲りてるから（Ｗ
298 名前：　 [ ]: 03/03/07 01:28 ID:HX/n5QlM: もし、仮に技術提供してたとしたら、その技術は全て日本が取得する事になるな。
輸出用に新型車両でも作るって道も無いわけじゃ無いか・・・
しかし、相手が韓国じゃあな・・・
299 名前： [ sage ]: 03/03/07 01:28 ID:jcj+wVch: 中国・ロシアとつなぐ？　あの国がある間は無理だな　もしできても貨物のみ
軍用に使う？　幅が３．５ｍもある戦車なんかどうやって運ぶの？
　　　　　　　日本の７４式は鉄道輸送が可能なように幅を狭く造ったが
　　　　　　　９０式は最初から鉄道輸送をあきらめて砲塔と車体を分解して
　　　　　　　運んでいるぞ　使うにしても兵員と物資輸送だな

そんじゃなぜＫＴＸ？　日本への対抗心だけでしょ
コンサルティング会社に聞けば在来線強化で十分という答えが返ってくるはず
金も技術も無い国が無理する「見栄張る」だな
300 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/07 01:32 ID:BdsRtslW: >>295
あの…そのことを韓国風にアレンジして書くと、
>>286の記事になるんですが。。。
--
2000/09/23 産経新聞　「新幹線技術提供　日本は消極姿勢」

　韓国のソウル−釜山間で建設が進められている「京釜高速鉄道」プロジェクトで、
フランスから納入を決めたＴＧＶ型の鉄道車両に安全管理面で問題があるとして、
新幹線技術をもつＪＲ東海や川崎重工業などの車両メーカー、運輸省などに韓国側が
技術支援を要請してきたことが、二十二日明らかになった。二十三日の日韓首脳会談
にあわせて韓国随行筋が運輸省などと非公式の政府間協議を打診している。ただ、
日本側は安全性確保に責任がもてないとして、技術支援には消極的な姿勢だ。

　韓国の高速鉄道は平成二年の国際入札の結果、フランスが日本勢を破ってＴＧＶ型
システムの納入を決めた。しかし、試験線で走行検査したところ、トンネルに進入する
際、空圧によるショックで車両の一部に大きな亀裂が入るなど安全面での問題が発覚
したという。

　韓国の建設交通部(運輸省に相当)では、平野が多い欧州で開発されたＴＧＶ型の
技術が、トンネル対策や台風対策などでアジアの条件に合わなかったのが原因と判断。
フランス側と改善交渉をしたが進展がみられないため、地理的条件の似ている新幹線
の安全技術の供与を求めることにした。

　協力を打診された日本の鉄道車両メーカーは、「ＴＧＶと新幹線では基本的な考え方
が異なり、日本の安全技術を韓国に持ち込んでも効果が見込めるかどうか疑問」と
消極的な姿勢をみせている。また、関係者のなかには「入札時に安全管理面での
日本の優位性を強調したにもかかわらず、いまごろ支援要請するのは虫がよすぎる」
との声もあり交渉は難航しそうだ。
301 名前：　　 [ sage ]: 03/03/07 01:47 ID:j9PdYYrS: >>295
日本は外国じゃなくて身内なんです。だからどんな無理を言ってもいいと。
その代り、日本がどんな無理を言っても聞いてやるという、一種平等な関係なんです。

ちょっとした問題は、こちらが全く身内と思ってないことと、仮に無理を言うにしても頼むことが何も無（略
302 名前：　　 [ ]: 03/03/07 02:19 ID:P19NVzFO: >>301
＞日本がどんな無理を言っても聞いてやる

こんな見え透いた嘘をいわないように。
303 名前：　 [ ]: 03/03/07 02:25 ID:HX/n5QlM: >>301
＞日本は外国じゃなくて身内なんです。だからどんな無理を言ってもいいと。
＞その代り、日本がどんな無理を言っても聞いてやるという、一種平等な関係なんです。
んなわけ無い。
一国を揚げて反日教育をしてるんだから、日本は敵であり「都合の良い財布」
くらいにしか思って無い。
304 名前： [ sage ]: 03/03/07 02:26 ID:LuPXJxrh: >>301
韓国は日本のことを弟と思っている (w
儒教の教えで、「目下の者（弟＝日本）は目上の者（兄＝韓国）に尽くさなくてはいけないニダ」と考えている。(w
よって韓国の考えているのは一方的な関係。
それで、日本から見れば恥知らずに見えても、日本に頼ってくる。

ちなみに、JRに泣きついてきたということだけど、実際には居丈高に「日本は問題を解決するニダ！」と言ってきたらしい。
305 名前：　　 [ sage ]: 03/03/07 02:41 ID:jMJTjE+w: >>302-303

皮肉に何のマジレスを．．
306 名前：初級鉄ヲタ試験不合格者 [ ]: 03/03/07 02:51 ID:RpKp+Ja9: 皆さんレスサンクス。
感謝はしますが謝礼はしませんｗ

つか、助力を請うにしても普通は仏に頼みそうなもんなんだけど、
何をどう考えたら、日本に助けを求める行動に行き着くのか？？？
ロジックじゃないんだろうな。。。
本当にあの半島は訳（゜⊿゜）ワカンネ
307 名前： [ sage ]: 03/03/07 02:58 ID:BBRHflO5: >306
ほとけさまに頼んでみたけど商売上手なほとけさまは無視したの
308 名前：ななしさん [ sage ]: 03/03/07 03:07 ID:375oft+P: >>264
いや、萌える地下鉄とかを見ると、戦略なんて全くこれっぽっちもなく
脳を使わないで物事を決めているのが良くわかる。

多少どころではない遅れは、小さな問題ではなくて、大きな問題です。
しかし、それ以上に戦略性のなさ、先の見えなさ、ケンチャナヨーが問題だよ。
309 名前：ななしさん [ sage ]: 03/03/07 03:17 ID:375oft+P: >>301
＞日本がどんな無理を言っても聞いてやるという、一種平等な関係なんです。

はっはっは、そんな事が一度でもあったというのなら、実例を挙げて下さい。
夢の中の話や、妄想の話は抜きにしてね。
310 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 03:25 ID:HX/n5QlM: >>305
いや、最初は皮肉だと思ったんだが、最初の文とのバランスがおかしいと思ったんだよ。
311 名前：妲己ちゃん＠朝日新聞平壌本社 [ sage ]: 03/03/07 08:41 ID:qew+MWoP: 今日の朝日に
ヒュンダイの「新幹線〜」の広告
載ってたよ

「ヒュンダイＸＧのよさは、新幹線に乗ればわかります。」
──この言葉には、じつは二つの意味があるのです。

まず（１）です。
ヒュンダイの高級セダンＸＧは、３月８日より東海道新幹線新横浜〜名古屋間
（平塚付近）に特殊なビルボードを設置します。その名も「ヒュンダイＸＧ
巨大ビルボード（ときどき人つき）」。すでに人気タレントの小倉優子さん、
そして弊社社長が、３月１２日の朝から看板の脇に１日立ち、新幹線の乗客の
皆さんにＸＧをアピールすることが決定しています（ほんとうです！）。
下りの場合、東京駅から約２３分、新横浜駅から約７分後に左手に見えてきます。
ぜひ、お見逃しなく！

そして（２）。
新幹線といえば快適な乗り物の代表格。しかし言わせていただけるなら、
本革シートで２６５万円のヒュンダイＸＧも乗り心地なら新幹線同様
ちょっと自信がある…。ということを言いたいがために、あえてひきあいに
出させていただきました（ＪＲさん、すみません）。
312 名前： ◆hdSM1eZhZM [ sage ]: 03/03/07 09:13 ID:9MDVdtzv: >>311
朝刊(３/６付け・あさぴー）読んだけど、なんじゃありゃ！
完全に独り善がりだし。ぜんぜん広告になってない！(一面広告する意味なし！)

まあ、まだ「ＫＴＸ」にしてないだけましか。
しかし高い車だね。 Made in koreaにしては。
313 名前： [ sage ]: 03/03/07 09:33 ID:jcj+wVch: >>312
まっ１年落ちだとカンコック車だから
中古車市場で人気無さそう　１００万円以下だな
ヒュンダイＸＧの広告が終わったら
「ウリナラマンセーＫＴＸ　ＫＴＸ＞新幹線」とでもやるか
　何の事かわからん人９９％
　ニヤッとするハン板住人１％
314 名前： [ sage ]: 03/03/07 09:34 ID:d8iNEbRH: 確かJR九州の885系(「かもめ」「ソニック」等に使用)はグリーン車だけでなく、
普通車でも本革シートを使っているが、その理由は「イニシャルコストは高いが、
メンテナンスコストまで含めるとかえって安上がり」というものだったと思う。
ちなみに、九州新幹線での800系でも本革シートが使われる予定。
315 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ ]: 03/03/07 09:39 ID:Ll1oWOgt: これでしRの遅延・トラブルの場合、あの法則発動ってことでつか？
316 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 09:54 ID:c9MC+UiK: 新幹線なら、３００kmだし、ビールも売りにくる、し寝ていても目的地に着く。

どうやったら、ヒュンダイが勝てるというのか。（ｗ
317 名前：妲己ちゃん＠朝日新聞平壌本社 [ sage ]: 03/03/07 09:58 ID:qew+MWoP: 看板の脇に人が二人立っていても
新幹線からじゃ米粒にしか見えないよ（ｗ
318 名前：　 [ ]: 03/03/07 10:09 ID:xPEMq7AI: 新幹線車内のＬＥＤニュースと連動させるのかな？
ま、誰も見ないのがオチ。
ハン板住民は喜んでうｐすると思うけど．．．
319 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ ]: 03/03/07 10:17 ID:Ll1oWOgt: 新しい心霊写真スポットかもｗ
320 名前： [ sage ]: 03/03/07 10:30 ID:H9uZHYi9: 日本人で見たいと思う香具師は小倉ゆう子ヲタだけだね。(俺も見たい…スマソ)

ところで、以前、新幹線の線路が削れて周辺に鉄粉が飛び散るというニュースを
見た記憶があるんだけど、車重の重いＫＴＸは更に多くの鉄粉を撒き散らしそうな
気がします。スネーク現象で更に倍増騒音も大サービス(w
ソウル以外はあまり人が住んでいないから大丈夫なんですかね？
321 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 10:36 ID:MCDoRc8s: ヒュンダイがどうのより広告代理店が糞だな。
日刊紙の一面ぶち抜いてやることかよ。
広告宣伝費のムダだろ。
「ヒュンダイを知らないのは日本だけ」とか言ったりなんかやってること
がズレまくり。どこの広告代理店やら。
322 名前：　 [ ]: 03/03/07 10:43 ID:YuLdqUTF: >>321
ここみたい
http://www.azinc.co.jp/profile/profile.html
http://www.hyundai-motor.co.jp/tvcf/tvcf_3.html
323 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 10:44 ID:9kS+8drw: いやいや、広告代理店は神だろう。
・日本人が不快に思う広告を作る
→現○自動車が売れない
→現○自動車で事故って死ぬ人が減る
→ウマー
これを現○自動車の金でやっているんだから、神だね。
欠点はTVや新聞自体を見たくなくなることだが。

というのは冗談だけど、この一面広告、朝日以外の新聞も出しているの？
朝日だけならまた笑えるのだが。

＃それにしても俺のとこの漢字変換で「ひゅんだい」と打ち込むと「現代」になるのが鬱
324 名前：　 [ ]: 03/03/07 10:44 ID:12WdUSIQ: >>321
マジに「ヒュンダイを知らないのはヒュンダイだけ」って肌で感じた罠。
325 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 10:49 ID:9kS+8drw: 亀レスだが、
>>190
いいね。台湾をよくしていこうと言う心意気が感じられる。
成長していた頃の日本みたいな熱さがある。
台湾で働いてみたくなった。
台湾では「プロジェクトX」みたいなストーリーは結構あるんだろうな。
326 名前： [ sage ]: 03/03/07 11:00 ID:H9uZHYi9: >>322
う〜ん、嫌韓・偏見抜きに見ても、日本では売れないな。
アピールポイントは快適性と電動シートと価格の安さといった感じだけど、
購買層のおじさん達は、50万多く出してもウィンダムやグロリアを買うと思うな。

>>324
産経は載ってません。代わりにレガシー、トヨタが１面ぶち抜き広告を
出しています。
327 名前：326 [ sage ]: 03/03/07 11:05 ID:H9uZHYi9: 上レス >>324は>>323の間違いです。
328 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 11:07 ID:MCDoRc8s: >>322
代理店は三菱銀行系なんだね。
スレ違いなのでこのへんにしときます。
韓国車のスレちょっと見て来ます。
329 名前：　　 [ sage ]: 03/03/07 11:09 ID:9kS+8drw: ありがとうございます。>>326
マスコミ板に報告に行ってきます（「今日の朝日のドキュン記事」スレに）>>311
330 名前： [ sage ]: 03/03/07 11:16 ID:yhLCMis+: 「現代を知らないのは日本だけ」
ってさ、
「知らないの私たちだけなの？調べなきゃ調べなきゃ」
って効果狙ってるんだろうけど
これってｋ国人はともかく日本人にはあんまり意味がない気がする。
331 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 11:23 ID:9kS+8drw: 自動車評論家の徳大寺さんが、「間違いだらけの車選び」の中で、
「ヒュンダイを知らないからと言ってそれがどうだと言うのだ」
と書いていた。
332 名前： [ sage ]: 03/03/07 11:40 ID:7GgtySMr: >>312
今日の静岡新聞でも現代自動車の広告は全くありませんでしたよ。
333 名前： [ sage ]: 03/03/07 11:42 ID:jcj+wVch: さすが特大痔先生　怖いもの無し

　けどなんか自動車板になってきたぞ
334 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 11:47 ID:vO+rQk/H: >>330
日本で現代が売れないのは、「日本が現代を知っているから」だと思うんだけどなぁ

現代が韓国メーカーであるということは常識で、美国でやってるみたいにホンダと
間違えさせる手法は使えないし、
335 名前： [ ]: 03/03/07 11:52 ID:b4FP35eI: >>330
「ヒュンダイを知らないのは日本だけ」

A:『ヒュンダイってどこのクルマ？』
↓
B：《あぁ、なんか韓国のメーカーみたいだね。買ってるのは在日の人が
多いみたいだけど、外国でも本当の富裕層でヒュンダイに乗ってる人は
いないよ。》
↓
A：『ふーん。』

…で、オワリになりそうなヨカソ。
ただでさえ日本は自動車大国。クルマを選ぶ際、国内メーカーで日常では何の
不都合もない。そんな所へ乗り込んでくるくらいなのだから、よっぽど品質に
自信があるんだろうな？
336 名前：　 [ ]: 03/03/07 12:21 ID:04hgEREY: どうやら未だ新幹線が車以下だ言うのがわかならい日本人がいるな。
現代の車の品質は世界一なのにそれをわからない日本人には
KTXについても話すかちもない。
337 名前： [ sage ]: 03/03/07 12:24 ID:H9uZHYi9: >>336
おまえXG乗った事あるの？
おまえ新幹線のグリーン車乗った事あるの？
338 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 12:25 ID:/9V4WWgM: >>336
ねえ、そうゆう書き込みして楽しい？
339 名前：せいら・ます・おおやま [ ]: 03/03/07 12:25 ID:J3Yqo9Jg: >>336
＞現代の車の品質は世界一
証明してくれ（ｗ
340 名前：　 [ ]: 03/03/07 12:26 ID:NpXUjujS: 在日はヒュンダイをよく知っているので絶対に乗らない。
友達の在日が言ってた。
341 名前：せいら・ます・おおやま [ ]: 03/03/07 12:27 ID:J3Yqo9Jg: ヒュンダイの車の生産ライン＝三菱のお下がり

→ヒュンダイとは名ばかりで過去の遺物
342 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 12:28 ID:OIfllkxS: 微弱電波源が居るのか・・・
343 名前：　　 [ ]: 03/03/07 12:34 ID:9ErT9yl/: >>336
燃料不純物混じりすぎ。唐辛子粉入りかい？（ｗ
344 名前：　 [ ]: 03/03/07 12:35 ID:04hgEREY: XGを乗った事があればそのような事を言えないはずだ。
新幹線にはTVが無いだろ。車以下だ。

日本で売られている一番高い高級車は現代から三菱が
買っていることぐらい憶えておけ。
現代の品質は日本で認められなくても
ドイツのベンツが組みたがるくらいだ。
345 名前： [ 釣り当番 ]: 03/03/07 12:35 ID:9kS+8drw: まあ、小倉優子タンを味方に付けている段階で

現代自動車＞＞＞＞＞＞＞お前ら

なわけだが。
346 名前：　 [ ]: 03/03/07 12:37 ID:KoE09G5w: 現代を売るのに一番良い方法は、秋葉原の店員方式じゃないの？

「どうせ部品は日本から買って組み立ててるだけですから、今の時代どこも変わんないですよ」
347 名前：日出づる処の名無し [ ]: 03/03/07 12:39 ID:6nkRKgQ8: >>344
ねえ、ほんとにおもしろくないよ
348 名前：　　　 [ ]: 03/03/07 12:39 ID:9ErT9yl/: >>344
日本の市場は世界一品質には厳しいのだが・・・
ドイツ製の乗用車に乗っているけど、細かいところは日本製の圧勝だよ。
だいたいその三菱のヤツもう売ってないぞ（ｗ
349 名前：＿ [ sage ]: 03/03/07 12:39 ID:uQjUVVun: 小倉優子って誰？AV女優？　プ
350 名前：せいら・ます・おおやま [ ]: 03/03/07 12:39 ID:J3Yqo9Jg: >>344
そーゆー事はまともなネジぐらい自国で作れるようになってからね（ｗ
351 名前：いつもの名無しさん [ sage ]: 03/03/07 12:40 ID:AXAkubuk: いつもの如くソースを貼らないのは
鮮人の悪いクセですな。
習性かしら？
352 名前：　 [ ]: 03/03/07 12:40 ID:04hgEREY: ここの日本人はわからないかもしれないが
新幹線を平塚駅付近ではXGを見るために
ゆっくり走れと車掌が責められているだろう
3月12日は平塚駅に停める事になるだろう。
その時乗客ははたして新幹線に戻るだろうか。
353 名前：＿ [ sage ]: 03/03/07 12:41 ID:uQjUVVun: 平塚駅？
354 名前：いつもの名無しさん [ sage ]: 03/03/07 12:42 ID:AXAkubuk: ま、妄想も此処迄逝けばご立派。
後はヘソ噛んで死ねば完璧ですなｗ
355 名前：　 [ 釣り当番 ]: 03/03/07 12:44 ID:9kS+8drw: 平塚駅を知らないのか？アクティも止まるんだぞ。

ヒュンダイ自動車はアクティとり豪華で速い、という広告。
356 名前：はあ？ [ ]: 03/03/07 12:44 ID:+WPj70M2: ここの日本人?
357 名前： [ sage ]: 03/03/07 12:46 ID:9kS+8drw: >>346
「ドイツから部品を買って組み立てただけ」の地下鉄がすごいことになったんだが。
358 名前：日出づる処の名無し [ ]: 03/03/07 12:46 ID:6nkRKgQ8: >>352
お前の国の鈍走特急と違って
そんなことをしたら大変なことになるんだけど
359 名前：妲己ちゃん＠朝日新聞平壌本社 [ sage ]: 03/03/07 12:48 ID:R4+gwpxC: 小倉優子はヒュンダイの
コーポレート・イメージに合うから
起用されたの？
それともただ単に人気があるから？
360 名前：妲己ちゃん＠朝日新聞平壌本社 [ sage ]: 03/03/07 12:49 ID:R4+gwpxC: >>317見た？
361 名前：いつもの名無しさん [ sage ]: 03/03/07 12:49 ID:AXAkubuk: >>355
ま、これでも見て落ち着きたまえｗ

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/21/09.187&scl=500000&coco=35/19/26.692,139/21/09.187&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/19/26.692&size=500,500&
362 名前： [ sage ]: 03/03/07 12:49 ID:H9uZHYi9: こいつ＞04hgEREY
前スレの最後の方でおんなじレスしてたんだけど、みんなにシカトされたんで
また書き込んでやんの。カッコワル(爆
教えてあげよう、みんな意識してシカトしてたんだよ。
ずっと誰かがレスしてくれるのを待ってたのかな？
363 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 12:49 ID:vO+rQk/H: >>357
すごいことになった原因は、ドイツ製の部品じゃなくて、ウリナラ製の内装という罠
364 名前：　 [ ]: 03/03/07 12:59 ID:uhNV2tkO: 内装にリベットの頭が飛び出している車が韓国では高級車なわけね、その価値観からすると新幹線の負けだ（ｗ
つか、自動車スレへどうぞ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046847514/l50
365 名前：　 [ 釣り当番sage ]: 03/03/07 13:04 ID:9kS+8drw: >>361
意外に遠いんだな（w

3/12に新幹線が平塚駅に止まったらお前らの負けだからな。
366 名前： [ sage ]: 03/03/07 13:11 ID:X1LTB7v+: >>365
っていうか、お前神奈川県の鉄道路線の入った地図見たことある？ｗ
367 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [ sage ]: 03/03/07 13:12 ID:ZZG/25af: >>366
メール欄
368 名前：365 [ sage ]: 03/03/07 13:17 ID:X1LTB7v+: >>367
うわぁぁぁぁぁぁぁぁん・゜・(ノД`)・゜・。
369 名前：釣り当番 [ 最近進展もないしsage ]: 03/03/07 13:22 ID:9kS+8drw: すまんすまん。燃料があまりに粗悪だから代替燃料になっていた。

それにしても新幹線が平塚駅に止まるってかなり名言だね。
370 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 13:34 ID:wCywBCpO: >>359
見た目がきれい（かわいい）のに話すとバカな所がイメージに合ったのかなぁ
371 名前：365 [ sage ]: 03/03/07 13:34 ID:X1LTB7v+: >>369
わざわざどうも
うん、名言ですな。連中地図見たことあるのか小一時間（ｒｙ
372 名前：　　 [ sage ]: 03/03/07 13:37 ID:T3fgtL8f: >>355
「韓国とり」はしお韓語だからメール欄見なくても分ったけど、

>>344　と　>>352　は微妙に（絶妙に）日本語がおかしいから本物か？
373 名前：_ [ sage ]: 03/03/07 13:44 ID:yP2D6Pb4: 鉄オタな漏れからすると、居住性でシートピッチ1000mmの新幹線普通車に勝てる乗用車は無い、と思ってしまう……。
（まぁプライバシーが守られるとか諸々のメリットはあるけどさ。
374 名前：　 [ ]: 03/03/07 13:52 ID:04hgEREY: せいぜいKTXに日本人が乗られないのなら
新幹線より現代で楽しんでおけよ。
自分はKTXで興奮するぞ。
375 名前：名無しさん [ sage ]: 03/03/07 14:00 ID:vpPEXgVM: >>314
日産の調達価格削減のあおりで、イニシャルコスト自体も安くなっていたらしい。
でも800系の座席は西陣織だったような・・・
376 名前：チョソニダ━━━━＜｀∀´＞━━━━ッ!! [ ]: 03/03/07 14:02 ID:MHvbx5SV: >>374
チョソ、ハケーン！！
おまえ、ＫＴＸで興奮するなよ。　ップ
やっぱり、そのＫＴＸでオナーニでもしてるのかな？（ｗ
377 名前： [ ]: 03/03/07 14:05 ID:ipVlHx60: >>374
ジェットコースターに乗るよりスリリングだろうなあ。
安全装置、付いて無さそうだし。

俺は小心者なので遠慮する。
そもそも韓国に行く気も無いのだが。
378 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:05 ID:04hgEREY: KTXはあまり早さに興奮するのだ。
新幹線は遅くて感じないから
みんな寝ているのだろ。
379 名前：>>ID:04hgEREY [ ]: 03/03/07 14:09 ID:MHvbx5SV: >>378
苦しい、苦しいぃ！笑えるよ。助けてぇー！！
ちょっと、いま喉が痛いんだからあまり笑わせないでくれよ。
しかし、きみの話し方はイイ！！

ＫＴＸは早いから興奮して、新幹線は遅くて感じない？
って、やはりちみは電車でオナー二をしているのか。マニアだな。
380 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:10 ID:ZfanC8CV: 乗ってるだけで興奮するような電車は嫌でつ・・・
381 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:10 ID:04hgEREY: >>377
お前来なくてもいい。
他の日本人は一度乗れば
新幹線に不満をもつはずだ。
だがその時お前は悔しがるだろ。
382 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:11 ID:qeKIigQ4: >>378
それはありえる話だな。同じ速度でも小型車の方が大型車より速く感じるモンなぁ。
383 名前：　　 [ ]: 03/03/07 14:11 ID:LD7KZ4lA: ＞378
あの世に行く速さは世界最速だろうね。（藁
384 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:11 ID:5IhbdsN0: >>355
なんか懐かしいな“とり”
あの１は生きてるんだろか。
385 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:11 ID:uhNV2tkO: で、朝鮮の方でKTXに詳しい方に聞きたいことがあるんだけど、いいかな？
「KTXの打ち上げ予定日っていつ？」
386 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:12 ID:cDGFAbzK: >>381
うんうん、きっとそうだろうね。
で、いつ運行開始？
来年度運行の九州新幹線、既にレールも敷いているんだけど、ＫＴＸは？
今工事中で２００６年運用開始の台湾新幹線、既に研修をしてるけど、ＫＴＸは？
387 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:12 ID:YrW9MUnL: KTXで寝てたら脱出するときに遅れをとるな。
KTXにはシートベルトもつけて欲すい。
388 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:14 ID:5IhbdsN0: >>387
シートベルト着けてたら、車両火災の時に逃げられません。
389 名前： [ ]: 03/03/07 14:15 ID:KoE09G5w: ここには、韓国に払い下げられたＫＴＸよりも新しい本物のＴＧＶに
乗車した人も多いよ（わら
390 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:15 ID:ZfanC8CV: >>387
漏れはK-36でも付けて欲しい気分です。
391 名前：>>ID:04hgEREY [ ]: 03/03/07 14:15 ID:MHvbx5SV: >>381
来なくてイイって、それはおまえらチョンが言える発言では無いだろ。
お客様に向かって失礼な。
ちょっとこの辺で、具体的にオマエの言う『ＫＴＸイイ！』が
何の事なのかを説明してくれよ。何をとっても新幹線より劣って
いるとしか思えん。具体的にＫＴＸの素晴らしさを紹介している
どっかのサイトのＵＲＬだけでもイイよ。
392 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:17 ID:04hgEREY: KTXを待っている日本人もいるな
今年出来あがってもあまりの客の量に
日本人は乗ることが可能かな
393 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:19 ID:/n3V1pi7: ＫＴＸが早いったって数十キロの差でそんなに速さを感じるものだろうか？
それも、最高速度を出せるのは限られた距離だろうし。
新幹線で居眠りしてしまうのはそれだけ静かだからですよ。
ところでヘビさん現象は解決したの？
394 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:19 ID:/9V4WWgM: 来なくて良いとか言われても走ってない物に乗りに行く奴なんてはなっから居ないだろうに。
自慢したいならまずは無事開業にこぎ着けてから（藁
395 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:20 ID:eR7Xgv5V: >今年出来あがってもあまりの客の量に
>日本人は乗ることが可能かな

あれ、ktxって大量輸送システムじゃないってこと、知ってたの?（クスクス
396 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:20 ID:04hgEREY: 古い鉄道の新幹線を応援するのはわかる。
負けたのを認めないからだ。
KTXは新しい物で造っている事もわからんのか
397 名前：狭い韓国 [ ]: 03/03/07 14:22 ID:6nkRKgQ8: 韓国は九州より一回り大きい程度の国土だからなあ・・・
そもそもイラネーだろ
398 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:23 ID:RgPXwkWL: >>396
勝ち負け云々するなら、早く営業運転しる。
比較できんよ、いまの状態じゃね。
399 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:23 ID:04hgEREY: へんな日本人にKTXに乗ってもらうと
KTXの考えを真似するから迷惑
400 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:23 ID:h+7dnRiM: >>396
九州新幹線は建設中だし。開発されたのは40年近くも前だがそれからもどんどん進化してる。
しかも完全に自前だ。

そもそも古いから駄目であたらしけりゃ何でも勝ちとかって考えがそもそも間違い。
401 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:23 ID:KoE09G5w: 日本人にフランスの中古を自慢したって無駄だよ（わら
402 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:24 ID:H9uZHYi9: こいつ＞04hgEREY
はベンツとかＢＭとか高級車に乗った事があるんだろうか？(いやない)
高級車はね、スピード出してもあまり速さを感じないものなんだよ。

まぁ、そう考えるとXGみたいな低所得者向け粗悪商品は君のちんぽを立た
せるのに十分だと思うけどね。
403 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:24 ID:h+7dnRiM: >>399
絶対に真似しないから安心しろよ。それに何でJRに技術支援を求めてきたの？
404 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:25 ID:04hgEREY: 日本人は新しい設備が欲しいのだろう。
KTXは最高だから。
405 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:26 ID:uhNV2tkO: >>396
いま凄く馬鹿なこと書いたのに気付いてる？
やっぱ朝鮮人は馬鹿ばっか（ｗ
406 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:26 ID:RgPXwkWL: >>399
真似ってどこでしょうか。
新幹線より狭いシートピッチ？
トンネル突入で自壊する車体？？
蛇行する台車？？？
一時間十数本などというダイヤが不可能な加減速性能？？？？
407 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:27 ID:5bKMM03B: 普段は「ウリナラ起源」「半万年の歴史」と
うるさいはずなんだがｗ
408 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:28 ID:h+7dnRiM: >>404
確かに線路中心間隔はKTXのほうが大だしトンネル断面も大だ。JRの技術者は
涎がでる寸法だ。でもそれだけ。不利な条件のまま300km/h運転出来てる。

さて、その有利な条件のKTXは車体にヒビが入っただのスネーク現象だのなんだのと
問題噴出なわけだが。
409 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:28 ID:04hgEREY: 日本のように簡単な所に鉄道を造っているのではない。
造るのがむずかしい所に鉄道を通してある。
この技術を真似したいのだろう
410 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:28 ID:KoE09G5w: だからフランスの中古に技術的な関心は無いよ。

もっと面白い事を期待してるんだよ（わら
411 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:29 ID:uhNV2tkO: 朝鮮人は0系とKTXを比べたいのか〜（ｗ
40年前の技術だぞ？いいのかそれで？
412 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:30 ID:KoE09G5w: 韓国のように自動落下機能付きの橋の上に鉄道を引くのは
確かに難しい技術だな（わら
413 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:30 ID:h+7dnRiM: >>411
ちゃんと走っただけ0系のほうが上だぞ？
414 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:32 ID:04hgEREY: KTXは高速なうえその為に高速鉄道の為の鉄道を造った。
日本の新幹線は線路を渡る車とぶつかるような危ない物だな。
これが古くないと言えるか
415 名前：>>ID:04hgEREY [ ]: 03/03/07 14:33 ID:MHvbx5SV: >>409
まぁ、確かに日本は山が少ないし、人口が少ないので線路を敷く際に
家を立ち退かせることも必要ない。まぁ、立ち退きをせまるにしても
法律も整備されていないから圧力で簡単に・・・

って、それはお前らだろ！バカァ！　（ｗ
早く、おまえ的にどの点がＫＴＸは素晴らしいのか説明しる！
416 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:33 ID:cDGFAbzK: >>404
うん、最新が好きだからリニアを試してる。
時速５００ｋｍ超ですれ違う、相対速度が音速突破目前の段階。
で？

>>409
日本のどこが簡単なの？
地盤は軟弱、地震頻発、風雨台風年二桁。
ああ、韓国は備えないから難しいのかもしれないね、でもそれって
「技術的に」難しいの？（憐憫
417 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:34 ID:RgPXwkWL: 線路を渡る車とぶつかるのは在来線進入可能なKTXでし。
418 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:34 ID:h+7dnRiM: >>414
新幹線は踏み切り無い。どうやって車とぶつかるの？(山形や秋田は在来線だ。)
419 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:34 ID:/n3V1pi7: 進化し続ける出来上がったシステムに、
中古の技術を掘り起こして開発した技術がどうして追い付けるんだ。
韓国の鉄道関係者の本音が新幹線が欲しかったってのを韓国人は知らないのか？
更にＫＴＸ開発で生じた問題で日本に技術支援を求めて断られたことも知らないのか？
そもそも鉄道システムとはその国にあわせるのだから本当は優劣なんてないのに・・・。
在日は何を優越感に浸っているのだ？
420 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:34 ID:cDGFAbzK: >>414
えーと、それ逆。
日本の新幹線が専用鉄道、踏切なし。
韓国のＫＴＸは在来線乗り入れ、踏み切りあり。
421 名前： [ ]: 03/03/07 14:35 ID:ipVlHx60: >>402
ドイツで知り合いにベンツ（500SE）に乗せてもらった。
アウトバーンじゃないジャガイモ畑の間の道路でも１００Km超で走られたのにはまいった。

で、乗り心地はもちろんいい。
アウトバーンで１００Kmを少し越えたあたりで、ちょっとガタガタしてたけど
１１５Kmを越えたら安定した。（２００Km越えたらまたがたがたいってた）
でも２１５Kmで真ん中のレーンを走っている時、内側を一瞬で真っ赤なフェラーリに抜かれました。
…何キロ出してたんだろう？あのフェラーリは。
（一番外側のレーンは日本車がたくさん走ってました。高速向きじゃないのか…）
でも２１５Kmの車には二度と乗りたくない…。（いくら高級車でも…）
（一応：アウトバーンは一番外側から、遅い＜普通？＜早い　と明確にレーンが別れています。
日本のように遅い車が追い越しレーンなどというのは許されないようです。）
422 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:35 ID:RgPXwkWL: >>418
ああ、そうか。新在直通区間のことを言ってるわけか。
423 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/07 14:35 ID:Rm7qfWI3: 韓国メディアのKTX報道はやたら「350km/h」を強調しているので、
一期開業の時点で「最高速では新幹線を抜く」と思い込んでる。

一期開業した時点でやっと「最高速だけは新幹線に追いつく」
ってことを教えてやれよ…。　　　　 ~~~~~

最高速度以外（表定速度・一列車あたりの輸送力・運転間隔etc.）
はなにひとつ、新幹線に追いつけていないことがわかってないのかｗ
424 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:35 ID:ZlYAXtc7: 409はリアル朝鮮人の予感
425 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:35 ID:h+7dnRiM: >>409
立ち退きは大変だけど、そこに群がるのってお前らの同朋が多いよな？
426 名前：名無しさん [ ]: 03/03/07 14:36 ID:LDAwVsNj: しょせんはフランス製の技術なんでしょ？
お題目も「ＴＧＶより新幹線」ってなってんだし・・・
427 名前：地元民ですが [ ]: 03/03/07 14:36 ID:zMDASDjj: >>418
すみません。
年寄りが１５０ｍ先の踏切を渡るのをめんどくさがりまして・・・
428 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:37 ID:h+7dnRiM: >>427
実は漏れも近かったり(秋田市)
429 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:37 ID:/n3V1pi7: >>414
君って、本当は新幹線の事なにも知らないの？
430 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:37 ID:RgPXwkWL: >>423
最高速度など飾りです。
偉い韓国人にはそんなこともわからんのです。
431 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:38 ID:04hgEREY: リニアなどまだ出来ていない鉄道を言う事は
日本人もあせっている
KTXは車両は有るぞ、線路の上も走った。
せっかくだからリニアのお金でKTXを買え
432 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:38 ID:h+7dnRiM: そういや山形では雪積もってるときに線路を道路と勘違いして走ってた車が吹っ飛ばされて
グッシャグシャ。
433 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:39 ID:RgPXwkWL: >>431
いや、リニアも車両はあるし、軌道も存在するのだがね。
おまい、設計図しかないとでも思ってんのか？
434 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:39 ID:5bKMM03B: >>431
本音はそれだったのかｗ
435 名前：名無しさん [ ]: 03/03/07 14:40 ID:LDAwVsNj: なんか「リニア」と「新幹線」と「在来線特急」の
区別がつかない人がいるんですけど・・・

だいたいＫＴＸ購入うんぬんなら、実績のある
フランスから直接購入するでしょう・・・
436 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:40 ID:h+7dnRiM: >>431
KTXは日本の国情に合いません。有利な条件でヒビ入ったりウネったりしてる中古のクソ車両なんか
使い物になりません。せいぜい屑鉄として引き取ってあげるので金よこせ。
437 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:42 ID:/n3V1pi7: >>431
当面は新幹線で十分です。
リニアは実用化できますよ、でも予算が無いのです。
金があればリニアはとっくに実現していたでしょうね。
438 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/07 14:43 ID:Rm7qfWI3: >>435
セマウル号（在来線特急）以上のモノがいままでなかったから、
区別がつかないんでしょう。
それは昭和39年当時の日本人も同じｗ
439 名前：427 [ ]: 03/03/07 14:43 ID:zMDASDjj: >>428
Σ(゜Д゜）
440 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:45 ID:5bKMM03B: >>429
多分「新幹線はディーゼル」だと思ってるぞｗ
441 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:45 ID:04hgEREY: やはりKTXを売るのは日本人が真似をするからお断りだ。
新幹線と言う名前でKTXを走らせるつもりなのだろう
日本が欲しいのならKTXの開発を日本が行うべきだ。
今さら欲しがっても日本人には売られない。
442 名前：428 [ sage ]: 03/03/07 14:46 ID:h+7dnRiM: >>439
…w
443 名前：>>431 [ ]: 03/03/07 14:46 ID:MHvbx5SV: ID: 04hgEREY
は、朝鮮人で、しかも低学歴の常識知らず。おまけに強烈な意地っ張り
ということが確認されました。お隣の韓国では、この様な輩が大勢いる
と言われています。

まさに、彼ID:04hgEREYは代表的な朝鮮人、所謂『チョソ』ですね。
全員纏めて、早く逝って欲しいものです。

っていうか、早くＫＴＸのソース示せよ、おまえよぉ。間違いを
教えてやるから。
444 名前：＿ [ sage ]: 03/03/07 14:47 ID:uQjUVVun: 銀河鉄道はアニメの世界だけで十分です
445 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:47 ID:5bKMM03B: もうすぐ勝利宣言だなｗ
446 名前：名無しさん [ ]: 03/03/07 14:47 ID:LDAwVsNj: 訂正。

なんか「リニア」と「新幹線」と「在来線特急」と
「快速アクティ」の区別がつかない人がいるんですけど・・・(藁

それとKTXは100%韓国開発と思いこんでいる人も・・・
447 名前：428 [ sage ]: 03/03/07 14:48 ID:h+7dnRiM: >>441
そっちが金出してくれるなら屑鉄として引き取ってやるって言ってるやんけ。
屑鉄をよこさないほうがありがたい。
448 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:48 ID:5IhbdsN0: >>416
地震、雷、台風、大雨、猛暑、極寒、積雪、津波、土砂崩れ、洪水、塩害、etc…。

よく考えてみると日本て、自然災害の見本展示場みたいな国なんだよな。
そんな国で40年間も大事故を起こさずに過密ダイヤをこなしてる職員には正直頭が下がる思いだ。
449 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/07 14:48 ID:Rm7qfWI3: >>443
ただの釣りでしょ。

＞●低質燃料お断り！
が読めないぐらいＤＱＮな奴なのは間違いないけどｗ
450 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:49 ID:cDGFAbzK: >>431
日本では実験線が二か所、営業線が３、４か所ほどありますが何か？＞リニア
流石に１００ｋｍ超は実験線のみだけどね。
中国だと既にドイツ製のリニアが上海空港線で時速３６０ｋｍだっけ？、
出してるね。
451 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:49 ID:/n3V1pi7: >>441
その前に規格が合わないから走らせられない。
土台代えてもシステムがな・・・。
452 名前：ップ [ ]: 03/03/07 14:49 ID:MHvbx5SV: >>441
こいつって、釣りしてる日本人なの？
若しくは、ただのバカチョン？

フランスに、金だしゃ買えるけど、いらねぇよ
453 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:49 ID:H9uZHYi9: こいつ＞04hgEREY
実はKTXの最高速が350km/hで日本の新幹線より速いらしいという事くらい
しか知らないんじゃない？
根拠あるソースは示さないし、他のレスに全く答えないし。
無理問答いつまでも続けても意味ないよ。もうシカトしない？
454 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:50 ID:/n3V1pi7: >>448
オヤジも入れて下さい。
455 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:51 ID:04hgEREY: おれは日本人だ。
ここには世界がみられれない日本人が集まっているな。
456 名前：名無しさん [ ]: 03/03/07 14:51 ID:LDAwVsNj: 都営大江戸線って一応リニアになるのかな？
457 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:52 ID:h+7dnRiM: >>455
日本人の割には日本語が不自由ですね。頭がおかしい人ですか？
458 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:52 ID:HX/n5QlM: ２００５年開業予定の台湾新幹線は最高３５０ｋｍ／ｈで運転するわけだが。
韓国人のプライドは粉々だな（ｗ
459 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:52 ID:5bKMM03B: >>455
早く勝利宣言しとけｗ
460 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:52 ID:/n3V1pi7: >>455
そうなの？でも日本語がおかしいよ。
461 名前：名無しさん [ ]: 03/03/07 14:52 ID:LDAwVsNj: >>455
どちらにお住まいで？ずばり、新幹線に
乗ったことも見たこともないでしょう。
462 名前：427 [ ]: 03/03/07 14:52 ID:zMDASDjj: >>455
人種は何でもいいが、嘘と現実の区別はつけるべきだ。
463 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:52 ID:h+7dnRiM: >>458
300km/hだろーが。
464 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:52 ID:04hgEREY: では今日はさようなら
465 名前： [ sage ]: 03/03/07 14:53 ID:5IhbdsN0: >>454
もう一つあるな

　「　在　日　朝　鮮　人　」

これにまさる災害は無い　。・゜・(ノД`)・゜・。
466 名前：428 [ sage ]: 03/03/07 14:53 ID:h+7dnRiM: >>464
二度とこなくていいです。
467 名前：名無しさん [ ]: 03/03/07 14:53 ID:LDAwVsNj: おいっ、帰っちゃうのかよ！(三村ツッコミ!!)
468 名前：＿ [ sage ]: 03/03/07 14:54 ID:uQjUVVun: もっと盛り上げてほしかった・・・
469 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:54 ID:HX/n5QlM: しかし、リアル鮮人かな、釣りにしては長いし文章も凝ってるな。
470 名前： [ ]: 03/03/07 14:54 ID:qeKIigQ4: おまいら釣られすぎだぞ＞＞ＡＬＬ
471 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 14:57 ID:cDGFAbzK: >>463
営業最高速度が３００ｋｍでは？
その前の試運転その他ではこれぐらい出せる、というのが７００系だから
３５０ｋｍと聞いてたけど。
472 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:58 ID:uhNV2tkO: しかしてあの国の人は奈良府へ去って行きました。
いつも通りに、己が非を認めることもせず、都合の悪いことは知らん振り、そしてあの国の悪評だけがココに残されるのであった。

　　　　　　　　「完」
473 名前：　 [ ]: 03/03/07 14:58 ID:ipVlHx60: >>464
お約束なんだから勝利宣言してよー。
せっかく「ＫＴＸ京釜高速鉄道」でぐぐったのにー。

http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
http://www.koreanavi.com/news/headline/20010518-6.html
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/500/colm_559.htm
http://homepage3.nifty.com/bong-seol-gang/starthp/subpage07.html
474 名前：名無しさん [ ]: 03/03/07 14:59 ID:LDAwVsNj: で、大江戸線ってリニア？

って新幹線スレで、なんでこんな質問を
書き込んでいるんだ、俺は???
475 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/07 15:02 ID:Rm7qfWI3: >>473
資料になりそうなのやらニュース記事やら、ボコボコ出てくる…。
http://www.google.co.kr/search?q=%ED%95%9C%EA%B5%AD%EA%B3%A0%EC%86%8D%EC%B2%A0%EB%8F%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ko&btnG=%EA%B5%AC%EA%B8%80+%EA%B2%80%EC%83%89&lr=
476 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/07 15:03 ID:Rm7qfWI3: >>474
そう。
あと大阪市営の長堀なんちゃら線（忘れた）も。
477 名前：428 [ sage ]: 03/03/07 15:05 ID:h+7dnRiM: >>471
普通、運転って言ったら営業運転のことさすでしょ。試験なら試験って言わなきゃ。
478 名前： [ sage ]: 03/03/07 15:10 ID:H9uZHYi9: >>473のリンク見たんだが、先行開業区間てソウル−大邸間なの？
ソウルー大田間だとずっと思ってた。(昨日そういうレスもした…ハズカシ)
479 名前：　 [ ]: 03/03/07 15:10 ID:C3/9WuNH: >>474
東京の大江戸線、大阪の長堀鶴見緑地線、神戸の海岸線は「リムトレインシステム」と呼ばれる
リニアモーターを使用した走行システム。
480 名前：　 [ ]: 03/03/07 15:16 ID:ipVlHx60: >>478
2003年12月のソウルー大田間部分開通を目指し、
２編成を使って200km/hの試験運転を開始。
速度向上試験により、営業300km/hを目指す。
第１期全線開業は2004年４月のソウルー大邱間（330km)の予定、
大邱一釜山間（110km)は在来の京釜線を電化し、直通運転化する。
２期の全線開業は2012年の予定で、大邱一釜山間に慶州経由で新線を建設する。

---------------------------
とりあえず１２月には走り始めるらしい。
日本から招待される人もいるだろう。
…なるべく高額の生命保険に入っておく事を勧める。
（その際にＫＴＸ京釜高速鉄道に乗るという事は秘密だ。断られるかもしれん）
481 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 15:17 ID:cDGFAbzK: >>477
でもＫＴＸは一度も３５０ｋｍを出していない罠・・・。
試運転含む、でなんだけど。
たしか３２０ｋｍだっけ？、３１５ｋｍだっけ？
Ｇ７が３５０ｋｍ出せるという
「自称」でしょ？
482 名前：　 [ ]: 03/03/07 15:18 ID:HX/n5QlM: 台湾新幹線を検索したけど、ニュース関係の情報は見つからなかった。
３００ｋｍ／ｈが正解か？

３５０ｋｍ／ｈ
 http://www.ueharaweb.com/tsin.htm

３００ｋｍ／ｈ
http://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaigai.htm
483 名前： [ sage ]: 03/03/07 15:19 ID:RgPXwkWL: >>481
はるか昔にガイシュツだが

　　　　350 korean m / h

出るらしいよ。
484 名前：イルボン生命 [ ]: 03/03/07 15:30 ID:VeQb2wEz: >>480
来月契約分からKTX乗車中の死亡・傷害を免責条項にいれまつ
485 名前： [ ]: 03/03/07 15:34 ID:ipVlHx60: >>484
ガ━━ΣΣ(゜Д゜;)━━ン
シドイなり！
486 名前：　　 [ ]: 03/03/07 15:36 ID:A922tliE: >>483
出ると言ってるだけで、出したこと無い。
487 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 15:37 ID:HX/n5QlM: >>486 良く見た方が・・・
488 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 15:38 ID:cDGFAbzK: >>486
いえいえ、単位を良くご覧下さい。
350 korean m/hは常に達成可能です。
単位が状態に合わせて変化しますので。（ｗｈｈｈｈ
489 名前：428 [ sage ]: 03/03/07 15:49 ID:h+7dnRiM: 700系だと340km/hで均衡だなぁ。
490 名前： [ sage ]: 03/03/07 16:06 ID:0w4Ijn05: ここで書く意味があるのかはわからないが・・・
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003030604033
だそうです。
491 名前：名無しさん [ ]: 03/03/07 16:16 ID:LDAwVsNj: >>486
「１万あげよう！」と言われて、実は
「１万ウォン」だったというようなもの。
(約千円弱程度)
492 名前：　 [ ]: 03/03/07 16:36 ID:04hgEREY: ここで気持ち良く謝りたい。
やはり新幹線の技術はすごいものがある。KTXが最高だと思っていた自分が恥ずかしい。
韓国の鉄道の現状を知る方との話しで自分の知る新幹線の相違と
KTXの現状があまりにも悲惨な事も解かった。
自分の知り合いでは台湾の高速鉄道はKTXを基にしているので
韓国の工事業者が建設している、台湾KTXと信じられていた。
しかしほとんどが日本の技術で造られており
KTXの時と造り方も全然違う事で驚かされたそうだ。
造る事を目的としていたKTXと走らせる事を目的にした台湾高速鉄道
そこにで働く者の動きがまるで違っていたとの事、
事務所にいた日本人が造るの姿を良く見かけたという
しかしここで気化されて本当に驚いたのは
「韓国で日本人が新幹線で造ってほしかった」と言われた。
もうみなさんに謝るしかないです。
すみませんでした。
493 名前：＿ [ sage ]: 03/03/07 16:38 ID:uQjUVVun: >>492
なんでキミはそーいうコト言うんだよ。
もっと「KTXは世界一ニダ」とか言ってくれよ。
494 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 16:40 ID:964Zxl+0: >>322
三菱つながりでヒュンダイの広告をすることになったのかな
495 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 16:46 ID:HX/n5QlM: >>492
＞造る事を目的としていたKTXと走らせる事を目的にした台湾高速鉄道
上手い表現に感心しますた。
496 名前：　　 [ sage ]: 03/03/07 17:02 ID:q4o3paj4: >>492
30分ちょっとでどうしたんだろう．．．釣りや冗談だとしても全く面白くないんだが。
497 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 03/03/07 17:08 ID:MEB1SwUQ: あの、ちょっと質問。
台湾へはかの国の人たちが観光に来ています。割とたくさん。（欝
観光のメインは故宮博物院だと思うのです。
新幹線開業の暁には「台湾新幹線に乗る」ツアーに大挙して日本人が行く予感がします。
やはり、かの国の人も乗りにくるのかな？プライドが許さないから乗らない？のかな〜。
どちらになると思いますか。
498 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 17:17 ID:964Zxl+0: >>492
最悪だよキミ
期待外れもいいとこだ
499 名前： [ sage ]: 03/03/07 17:29 ID:RA+SbAtJ: >>497
「アイムザパニーズ」と言いながら乗る。
500 名前： [ sage ]: 03/03/07 17:31 ID:8OmOEd7B: 九州新幹線の名前が決定しました
Kyushu Train eXpress
略してKTX
501 名前：　 [ ]: 03/03/07 17:32 ID:04hgEREY: ほんとうに謝ります。
先ほど台湾高速鉄道の工事をやっていた者に
新幹線の事について聞いたら言っていました。
その者もKTXには直ぐに乗りたくないと
言われてしまい悔しいですが謝ります。
もうすみませんでした。
502 名前： [ sage ]: 03/03/07 17:33 ID:/n3V1pi7: >>501
そんな専門家と話ができるなら、ここに書き込む前にその人に訊けばよかったのに。
503 名前： [ sage ]: 03/03/07 17:35 ID:U62INdTr: >>493
>>496
>>498
ままま。
　　　_, ._
　（　゜ Д゜）
　　( つ旦O　　　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
　　と＿)_)　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
504 名前： [ sage ]: 03/03/07 17:36 ID:H9uZHYi9: >>501
現代ＸＧについての見解は変わらないだろ？
505 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ ]: 03/03/07 17:49 ID:Ll1oWOgt: うわー、祭があったのね・・・
乗り遅れたよ。

>>497
「ウリたちが造った高速鉄道に乗りに来てやったニダ！」とか言って
来そうｗ
506 名前： [ ]: 03/03/07 17:50 ID:AyU12qT/: 長い前フリのネタだったのか？？？？？？？？？？？？？？

だとしたら凝ってるな・・・
507 名前： [ sage ]: 03/03/07 18:09 ID:H9uZHYi9: 実は後になって「なーんて、そんな事あるわけねーだろ！このチョッパリが！」
とか言い出さないよね。考え杉か…
508 名前： [ sage ]: 03/03/07 18:13 ID:RgPXwkWL: しかし、なんでまた台湾の高速鉄道が
KTXを基にしたものだなんて話になったんだろ？

まさか、TGVはウリナラ起源になってるのか、彼の国でわ。
509 名前：ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ ]: 03/03/07 18:36 ID:FSuvZNub: どうやら、「スネーク現象」発生中みたいでし（ｗ

盧 "釜山高速鉄工事見直し"

　ノ・ムヒョン大統領は釜山金井山と梁山のチョンソン山高速鉄道貫通門制と関連, “釜山高速鉄の
場合一体の工事を中断して双方の専門家が参加した見直し委員会を構成して交渉をまたすることが
イッ図緑しなさい”と指示した.
　櫓大統領は青瓦台首席・補佐官会議を主宰した席で金井山 , チョンソン山高速鉄問題に対して
仏教係が反対している状況などを報告を受けてこのように言ったと青瓦台関係者が伝えた.
　これと関連, 文才である民政首席は早いうち金井山・チョンソン山高速物心建設推進に反対して
釜山視聴前広場で 31日目断食中の内院寺地油をお坊さんを訪問する予定だとこの関係者は
付け加えた.
ソース　 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20030307/mw/mw2003030789017.html

一部開通もまだですが、全線開通はいつの話になることやら…（ｗ
510 名前： [ sage ]: 03/03/07 18:37 ID:Lc35hoG4: さて、もっていなくもヒュダーイの社長が例の看板前に突っ立てくださる訳ですが。
当該地点は平塚あたりとか。
現地の巡航速度はどのくらい？果たして彼を視認できるか？
実験はしてると思いますが・・・鉄人さんの検証キボン。
511 名前：　 [ ]: 03/03/07 18:40 ID:Q9atVor4: >>323
読売にも載っていた・・・。しかし何で小倉優子を起用するか？
512 名前： [ sage ]: 03/03/07 18:46 ID:Lc35hoG4: >>511
彼女の字、激しく汚いな。ロンブーだったか？のH.P.に写真とコメントが
載っていたが・・・中学生くらいなのけ？
513 名前： [ sage ]: 03/03/07 18:57 ID:jcj+wVch: >>512
見た見た　ハングルかと思ったぞ
だって読めないぐらいひどい字
多分知能程度は小学生並だと思うぞ
けど体は　ウヒョヒョヒョ
514 名前：　 [ ]: 03/03/07 19:03 ID:uhNV2tkO: >>508
「三星建設が台湾新幹線の鉄道の敷設の一部を請け負っている」という事実のみマスコミが報道し日本の関与をいつも通りオミット。
なので「台湾の高速鉄道はウリナラ製」となったんだろうな。
515 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 19:46 ID:p+vN0KFD: >>473
一番上のリンクから辿れる
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu02.html
の内容も興味深かった。
516 名前：　 [ ]: 03/03/07 19:46 ID:ipVlHx60: >>510
横浜から７分の地点だそうです。
がんがって下さい！
517 名前： [ sage ]: 03/03/07 20:07 ID:+3U+81bU: 小倉優子
 http://www.ctv.co.jp/romihi/2002/girls/ogura2.html
プップップッ　汚ねー字だな（恥ずかしくないのかね
）このキタネェ字で女子大生…
アホまるだし　小倉優子の書いている字　読めない

この字でだいたの性格の悪さがよみとれるな。
518 名前：　 [ ]: 03/03/07 20:07 ID:ipVlHx60: >>509
うーん。このまま中止ですかねえ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/07/20030307000063.html

大統領の一言、高速鉄道すら中断

盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が高速鉄道の釜山（プサン）地域の金井（クムジョン）山・千聖（チョンソン）山貫通と関連、
工事の中断と路線の再検討を指示したことは路線選定の法的・制度的手続きを一挙に覆したという点で大きく懸念される。
大統領はある僧侶が「貫通路線の白紙化を約束した大統領選の公約を守れ」としてデモをしているという報告を受け、
このような指示を下したという。

　建設公団側は路線を変更する場合、少なくとも2〜3年の工期が台無しになり、
　2008年の予定となっている開通が2010年以降にずれ込む可能性があると懸念する。
　物資輸送の乱れにはじまり、開通の遅延に至る経済的被害は天文学的数字になるはずだ。
519 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 20:11 ID:vO+rQk/H: >>518
>路線選定の法的・制度的手続きを一挙に覆したという点で大きく懸念される。

さすがは人治主義の国だ、我々法治主義の国の民には想像もできない
520 名前：　 [ ]: 03/03/07 20:19 ID:xLekUTQ2: >>518
ほんとうに！　ほんとうに、この国の事業に関わらなくて良かった！

「朝鮮は相手にするな」　まさしく賢人の言葉。
521 名前： [ sage ]: 03/03/07 20:21 ID:TXkwMFAi: >>518
賄賂が裏に見え隠れする…

>>04hgEREY
早く新幹線をけなしてくれ！
お願いだから！！
522 名前：ちょっと＞素敵 [ sage ]: 03/03/07 21:11 ID:kFqadq98: >>515

ホームページが怖い・・・やめてほしいいいいいいいいい
523 名前：　 [ 　 ]: 03/03/07 21:12 ID:9kS+8drw: >>517
小倉優子タン女子大生なの？
せめて女子中学生でいてほしかった。
524 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 21:15 ID:10oKmMOq: >>518
中止されると楽しみが減っちゃうんですが・・（´・ω・`) ショボーン
525 名前： [ sage ]: 03/03/07 21:17 ID:FkjldnaF: >>517
分数の割り算ができなさそうな女の子だな。
526 名前：　 [ ]: 03/03/07 21:19 ID:HX/n5QlM: >>518　内容抜粋
＞　法に則った調停手続きを無視し、「デモするもの勝ち」であるかのような先行例に
＞なってしまうとしたら、さまざまな国策事業をどのように推進して行くというのか。
まさにそれを実行してるのが韓国人だからなー

このアホ大統領は、また朝鮮日報を攻撃するんじゃないか？（ｗ
527 名前：ちょっと＞素敵 [ ]: 03/03/07 21:21 ID:kFqadq98: ノ大統領、ついでに日刊トンネル計画も
　白紙撤回・計画放置・歴史的計画捏造
　とゆうことで、何も無かったことで。
528 名前：　 [ ]: 03/03/07 21:22 ID:HX/n5QlM: >>527
最初から一方的な妄想。
529 名前： [ sage ]: 03/03/07 21:23 ID:TXkwMFAi: 皆さん、電波にロックオンされてしまいます。
下げ進行でお願いします。
530 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 21:27 ID:HX/n5QlM: >>529
すまぬ。
531 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 21:28 ID:964Zxl+0: http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu03-tunnel01.html
＞総延長412kmのうち、土工部が111km(27%)、トンネル部が189km(46%)、橋梁・高架橋部が112km(27%)と、
＞構造物が全体の７割を占めている。

なんか凄く眺めがよさそうですな
532 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 21:30 ID:HX/n5QlM: 台湾新幹線に先を越される可能性がさらに高まったな。
533 名前： [ sage ]: 03/03/07 21:32 ID:9kS+8drw: 実は04hgEREYがノムヒョン大統領だったんじゃないだろうか？
「気が変わったので中止」
534 名前： [ ]: 03/03/07 21:35 ID:tBP2l7hg: >>518
スネーク現象のような予想出来ない障害でもなく
何でルート設定のようなことがいまさら問題になるんだ？

それにしても朝鮮日報は相変わらず的を射た記事を書いているね。
535 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 21:39 ID:8DR8evPi: >>534
だから嫌われる〜♪
だから疎まれる〜♪

・・・救われんな、朝鮮日報。
いっそアサピーと朝鮮日報、総取り替えせんか？、いやマジで。＞廬武鉉大統領
536 名前：ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ ]: 03/03/07 21:41 ID:FSuvZNub: >>534
＞スネーク現象のような予想出来ない障害でもなく
「大統領の公約（一言）」が予想できない障害となっております。（ｗ

＞何でルート設定のようなことがいまさら問題になるんだ？
大統領選での公約と、訴えたのがお坊さんというある意味社会的信用がある方ですから（ｗ
おまけに例によって「風水」が関係しているのではないかと…（ｗ

ルート変更をした場合、「ＫＴＸを開通させる」意味はどうなるのでしょうか？
350㎞/hを出せず、所要時間も在来線とそんなに変わらず…ってことになるんでせうか？（ｗ
537 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 21:58 ID:HX/n5QlM: しかし、風水とか宗教的な理由って都合が良いと思うな。
何かあれば「それ見たことか」とまくし立てれば良いし、
何も無ければ忘れられる。
538 名前：一日でこんなに進むの？ [ ]: 03/03/07 22:00 ID:kZMpUbVm: >314
だいぶ亀レスだけど、JR九州の皮シートって長持ちすることもあるけど、
日産の大量キャンセルのあおりで、シートメーカーがあせって安値受注
したとも聞いたぞ。
539 名前： [ sage ]: 03/03/07 22:07 ID:TXkwMFAi: じゃぁ今度は、Ｇ７の部品が大量キャンセルされて日本に安値で来るのかな？
やつら、新幹線とＴＧＶが"同じ"高速鉄道だと思ってるみたいだし。
「ウリの部品新幹線に使うニダ！使わないなら謝罪と賠償を(ry」
みたいな…

最悪だ…
540 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/07 22:14 ID:nhs8Hr4U: >>539
座席と塗料と液晶モニタしか使えねぇ…ｗ
541 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 22:16 ID:W5xrFxlD: 「大統領もスネーク現象」って言う4コマ漫画が書かれるのに20ウォン。
542 名前： [ sage ]: 03/03/07 22:22 ID:9kS+8drw: >>538
まあ何にせよ、ワニの命が無駄にならなかったと言うことで。

>>540
座席も塗料も使えないって。可燃性で有毒ガスを出すから。

>>541
うまい
543 名前： [ sage ]: 03/03/07 22:27 ID:WAwNsOr+: >>518
公約だからと国策事業のKTXを反故にするくらいだから、ハン板住民が単なる
ポーズに過ぎないと見なしていた在韓米軍撤退も、ホントにやっちゃうかも知れん。
544 名前：　 [ ]: 03/03/07 22:28 ID:STYHfHhn: 小倉優子は今では炉利系アイドルだけど
デビュー前はバリバリの渋谷系コギャルだったのだよ
545 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 22:28 ID:wv2XDfwE: >>543
これが『予想の斜め上』現象ってやつなのか！
546 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 22:29 ID:dxYnyycI: つーか韓国の大統領って一言で公共事業をひっくり返せるほど強権力なの？
普通は議会の承認が要るんじゃない？
547 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 22:32 ID:9kS+8drw: ときどき思うんだが、あの国の火病＆けんちゃなよー体質には、
議院内閣制の方がよかったのではないか？
首相ならそんなに暴走できない。
548 名前： [ sage ]: 03/03/07 22:33 ID:RgPXwkWL: >>547
議会が暴走します。

今もそうかもしれませんが。
549 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 22:34 ID:9kS+8drw: >>548
そうでした。
550 名前： [ sage ]: 03/03/07 22:34 ID:TXkwMFAi: いっそのこと将軍制にしたら？
551 名前：ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 03/03/07 22:36 ID:FSuvZNub: >>543
ホントになっちゃう雰囲気になってきました…（ｗ

対北防衛は韓国主導、米軍は補助的役割に…米国防長官

　【ワシントン＝永田和男】ラムズフェルド米国防長官は６日、米国と韓国が共同で行っている対北朝鮮防衛に
ついて、将来的に韓国軍がより主導的な役割を果たすべきだと述べた。在韓米軍は撤退させるか、現在展開
する軍事境界線付近から韓国南部に移動させたいとの考えも改めて表明した。
（以下略）
ソース　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030307i214.htm
552 名前： [ sage ]: 03/03/07 22:36 ID:Lc35hoG4: >>543
KYXを反古にした訳ではないでそ。
鶴だか蔓だかしらないが、一声で路線再検討するなんて素敵。
成田と外環で３０年もめてる方と、どっちがましだろうか。
553 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 22:36 ID:8DR8evPi: >>546
韓国は合衆国型大統領制、議会より大統領の方が上です。
だから国会決議の拒否権もあるし朴正煕のように一方的に議会を否定することも
出来る。
まあ紛争当事国には必須の迅速な決定を確保するためなんですけど、反面トップに
工作員が座ってしまうと・・・。（ｗｈｈｈｈ

>>547
多分無理。
だって昨年の教科書問題で、「日韓基本条約破棄も視野に入れての日本非難決議」
を全会一致で通しちゃうような国だよ？
だったら一番重要な朝鮮戦争の紛争対処能力を上げるべき。
・・・廬武鉉（金大中もか？）に渡った時点で全くの無駄に終わった気もするが。
554 名前： [ sage ]: 03/03/07 22:39 ID:9kS+8drw: そうかわかった。じゃあ日本が併（以下略
555 名前： [ sage ]: 03/03/07 22:40 ID:Lc35hoG4: >>553
そこで聞きたい。
「日韓条約破棄」の場合、どのような事態を招きますか？
想定できないので解説お願いできませんか。
556 名前： [ sage ]: 03/03/07 22:41 ID:RgPXwkWL: >>554
それだけは、絶対、死んでも、　イ・ヤ・ダ！
557 名前：　 [ ]: 03/03/07 22:43 ID:4Jun/KW+: 小倉優子タンこの前パチンコ屋のイベントに来てたよ。結構有名になってからでも
パチンコ屋回りなんてするのね・・・・・ってＸＧキャンペーンといい、事務所
は韓国ガラミの仕事を・・・・・
558 名前： [ sage ]: 03/03/07 22:43 ID:RgPXwkWL: >>555
日韓基本条約によって日韓併合条約が否定されてるので、
朝鮮半島の統治権が日本に移ります。

それだけは絶対イヤなんだって！
559 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 22:46 ID:WAwNsOr+: >>555
日韓基本条約を破棄した場合、日本が半島に残してきた莫大な政府/民間資産の代償として、
数兆円規模のお金が日本に入ってきます。
560 名前：_ [ sage ]: 03/03/07 22:52 ID:c6jYt43h: >>558
でも賠償金の8兆円だっけかは返ってくるんじゃない？
その後分離独立させれば丸儲け
561 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 22:53 ID:8DR8evPi: >>553
まあ>>558も一部本当。
少なくとも日韓併合条約を否定する根拠を自分達で消してしまう。
それ以外にあれを「無効」と言えるものはないんだけどねえ、まあ現実の
統治が既に独立国の形態になっていることぐらいか？、いわゆる「実質独立国」。（ｗ
あとは、日韓のお互いの請求権も当然の如く復活します、日本が半島に残した兆円単位の資産を全額日本に賠償、かわりに韓国に日本が賠償する資産も一部ある
でしょうね、軍属の恩給とか郵便局貯金とか。
韓国がサンフランシスコ条約を否定するようなものだから竹島占拠に日本側に
ある正当性がやや薄れる、代わりに韓国の領土領海国民を承認する必要性が
消えるから在日の扱いは日本国内の無国籍者、不法入国ということになる、
漁業その他での手加減も一切消失するでしょうね。
あとＯＤＡはどうなるのかな？、日本は日韓基本条約以降の「友好国」を
援助の理由にしているからやっぱり返還請求が出るかな？
まあこういうところではないでしょうか？
韓国としては中国に媚びればなんとか存続は出来る、ただしはっきり言って
北朝鮮目前でしょうねえ、日本の支援なしの反日遺恨残しまくりになる
でしょうから。
その後の経緯は想像ですが、最も可能性が高いのはそのまま中国に併合されて
朝鮮半島が「自治区」になる。
次点がロシアに飲まれてロシア渇望の不凍港になる。
それから朝鮮半島での百年内戦、最後に南北統一による統一朝鮮誕生、という
ところでしょうか。
562 名前： [ sage ]: 03/03/07 22:56 ID:/QcZ5Lp+: >>561
なんだか難しい話だな。
結局日本にとっていいの？悪いの？
563 名前： [ sage ]: 03/03/07 22:58 ID:Lc35hoG4: >>558
要するに、今の通貨価値で賠償させようと？
日本の資産を放棄させ、戦後半世紀間の利子つけて賠償金を払わせたいのですな。
竹島割譲もありか。
564 名前：　 [ sage ]: 03/03/07 23:04 ID:8DR8evPi: >>562
善し悪し。（ｗ
ただしこれだけは言える、韓国に良いことは一つもなし。
ま、自分達が条約もろくに守れない野蛮人の集団、国家ですらありません
でしたって自白するような行為だろうねえ。
565 名前：_ [ sage ]: 03/03/07 23:14 ID:lTiajhv2: KTXが開業したら、きりもみ状態で空を飛ぶのかなぁ・・・。
もしそうなったら、乗客はミキサーにかけられるようなもんですか？
566 名前：SVBｌ [ sage ]: 03/03/07 23:15 ID:Li4dVlC1: >>531
> http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu03-tunnel01.html
> トンネル部が189km(46%)、
トンネルは（100ｍ未満の短いのは別として）
長さよりも数が問題だと思うのですが
（押圧、陰圧の回数）

試験区間と、営業区間でどのくらい
あるのでしょうか？
567 名前： ◆64180XZags [ sage ]: 03/03/07 23:16 ID:osZoJC5V: 俺も一部の馬鹿はともかくまともな人も少なくないだろうから、とりあえずは
予定速度以下でいいから台湾より先に部分開業して当面はブラッシュアップ
しながら不具合部分の解消に努め、全面開業につないで行くんだろう。
・・・などと思っていたんだが、甘かったみたい。
まさか大統領の公約の所為でルート変更するかもなんて話が出てくるとは・・・。
568 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/07 23:23 ID:nhs8Hr4U: >>566
全部で83箇所あるらしい（ソウル〜釜山）。
http://www.ktx.or.kr/kor/news/1999/11_12/n11128.html
569 名前： [ ]: 03/03/07 23:24 ID:RpKp+Ja9: 日本の利権議員クソジジイどもよりすごいなｗ＞ルート変更
斜め上の本領発揮だ(ゲラ

ええい！半島のケンチャナヨ精神は化け物か！
570 名前： [ sage ]: 03/03/07 23:33 ID:TXkwMFAi: >>566
車体の幅と線路の幅を見比べると、かなり小さいね。レッドアローくらいかな。
http://www.ktx.or.kr/kor/news/1999/11_12/n11126.html

うわ、せまっ！
http://www.ktx.or.kr/kor/news/1999/11_12/n111213.html
571 名前：　 [ ]: 03/03/07 23:35 ID:EDC68cpU: >>570
レッドアローを馬鹿にするなYO！
410円で乗れるんだZO！
572 名前：まさか．． [ sage ]: 03/03/07 23:36 ID:VepW8/d+: 今頃ルート変更が出来るなら、いっそ新幹線に変更なんて．．．
573 名前：570 [ sage ]: 03/03/07 23:42 ID:TXkwMFAi: >>571
ぎゃはは、わるいわるい。ローカルネタなんで控えます。

>>572
代わりにレッドアローやればいいよ。
574 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/07 23:45 ID:nhs8Hr4U: >>570
トイレだけは新幹線よりいいな。
575 名前：九州新幹線 [ ]: 03/03/07 23:53 ID:ebLa9voj: >>314,>>538
ＪＲ九州が先日発表した案では、九州新幹線用の８００系の座席は、
皮革じゃなくて、普通のモケット（緑色と黒）になるようです。
先日、ビュッフェが全廃して座席にしたときも、椅子は、８８５系
に使用している形のものでしたが、皮革じゃなくてモケットでした。
576 名前：　 [ ]: 03/03/08 00:00 ID:jhpGLdcv: だめだ。
変化球に対応してたら、
クロスファイヤーでのけぞらされた感じ。
しかも
始　球　式　で
577 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 00:04 ID:WjeS5XGI: >>576
どっちかというと、始球式で投げたボールを岩鬼にホームランされてしまって
マウンド上で呆然としている来賓の感じ
578 名前：　 [ ]: 03/03/08 00:04 ID:jhpGLdcv: >>574
そりゃあ、かのミンジョクの汚物を処理するわけでつから．．．ｗ
579 名前：　 [ ]: 03/03/08 00:07 ID:jhpGLdcv: >>576
例のＡＡありまつか？
580 名前：　 [ ]: 03/03/08 00:15 ID:bNoXcyri: >>518
>>2008年の予定となっている開通が2010年以降にずれ込む可能性があると懸念する。

ノムヒョンはすごい大統領だな。韓国大統領の任期は５年だから、2008年だと、
自分の任期中に開通してしまう可能性が出てくる。
それをあっさり延期して次の大統領に責任を押しつけ、こんなふうにうそぶくのだ。

盧大統領「５年間絶え間なく改革行う」
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003030844188
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は、７日、「権力を維持するために国家情
や検察のような権力機関に頼ることは決してしない」と述べ、「検察などの世
話にならず５年間堂々たる姿勢で改革を行う」と述べた。
581 名前： [ sage ]: 03/03/08 00:17 ID:Xa0j105i: あの、しつこいようですけど、下げ進行でお願いします
582 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 00:17 ID:AZa9Bjqc: >>580
＞検察などの世話にならず

なんか、「任期中は逮捕されない」というふうに読めてしまう。（ｗ
583 名前： [ ]: 03/03/08 00:18 ID:J5wQvxpl: NAVER掲示板で韓国人がG7スレ立てました。
今夜中に写真が開示されるかどうか判りませんが、
韓国人がどんな電波を発するかをご見物ください。
サイキンデムパヨワインダヨナー (´・ω・｀)
ttp://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=19484&work=list&st=&sw=&cp=1
584 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 00:18 ID:if/j6kOl: >>580
まぁ、任期が終了したら検察のお世話になるのは既定路線な訳だが。
585 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 00:28 ID:ZOffgT7R: ５年持つと思ってんのか。
ほんと脳天気だな。
北爆の前に北との繋がりをCIA暴露されてあぼーんだよ。
地上戦を韓国に任せるには米に忠実な大統領じゃないと怖くてやってられんからな。
586 名前：___ [ sage ]: 03/03/08 01:06 ID:C0Hk+yL0: >>583
十分電波が出きったらTGVスレより燃料投下に伺います（藁

イルボンでは電波法違反ニダ！！出力を絞るスミダ
587 名前：N700系がんがれ [ sage ]: 03/03/08 01:09 ID:jIfFXdLM: >>574

で、KTXの音入れは紙が流れるのだろうか…
588 名前：おつかれー [ sage ]: 03/03/08 01:10 ID:Pq6Had96: >>580
まあ、5年後も関酷が存在していると言う保証もないしな。

それとも北朝鮮の南進のドサクサにまぎれてお荷物のKTXを
あぼーんしてしまうと言う事かも試練名。
589 名前： [ ]: 03/03/08 01:16 ID:advaopFo: ＫＴＸ信者よ、一つだけ褒めてやろう。
ＴＧＶを真似した車両にも拘らず、１等車の座席で日本風にペダルで回転する機構
を採用したことだ。ヨーロッパの列車は回転しないからな。
ここだけアジアンチックというか・・・
シートピッチはＴＧＶのサル真似で激狭いけどね。
590 名前：KTX [ ]: 03/03/08 01:18 ID:OlZfPXFt: はいはい、こちらもよろしく〜
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=19484&work=list&st=&sw=&cp=1
591 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 01:39 ID:jJ8xW/+D: 東北新幹線の360㌔運転構想の話が一向に出てこないのは何故？
592 名前：ちょっと＞素敵 ◆BgIKzNBkis [ sage ]: 03/03/08 01:51 ID:XKFQt+T1: 工事の進捗率は、どうなんだろう？

ノムは、弁護士だろう・足し算　引き算ぐらいできるだろうに

？？？？？斜め上は、最強だわな。
593 名前： [ sage ]: 03/03/08 02:28 ID:aIeOU/wb: っていうか、ＫＴＸ造ってくれないと困るんだよ！
せっかくPart33までやってるのに、このまま開通しなかったら
事故起きないじゃん！
蛇現象やトンネルど〜んなんてケンチャナヨでさっさと開通してくれよ！
594 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 03:02 ID:tKI51DlX: 無事開通して、横浜ドリームランドのモノレールのような結末キボンヌ
595 名前： [ ]: 03/03/08 03:22 ID:JyRkAQXh: >>568
>全部で83箇所あるらしい（ソウル〜釜山）。

多分、終点に無事到着すれば、ボルト及びリベットの総点検が必要と思われ

漏れ、メンテ関係の仕事だけどコストダウンと言う名目で導入された韓国製ASSY
ネジロック（強力タイプ）を塗布して絞めたネジが緩む怪現象に悩まされてまつ
日本製のネジに交換してもダメで、本体側の材質と精度に問題が有ると思われ

＊ネジロック、商品名、嫌気性のネジ緩防止剤、ネジ山に塗布後に絞め込むと
空気が遮断されて固まり、ネジが緩まなくなります。
ちなみに、強力タイプは接着と同等で。取り外しを行わないネジ用（藁
596 名前： [ sage ]: 03/03/08 03:29 ID:aIeOU/wb: >>595
ネジくらいで済めばいいのだが、このままだと車輌ごと片道使い捨てなんて
勢いだな。
橋やトンネルは2週間くらいもつかな？駅ビルは3日だな。

すごい贅沢！いつからそんな金持ちになったの＞韓国(w
597 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 03:49 ID:OtpCYIrX: >>596
車輌ごと片道使い捨て・・日露戦争時のシベリア鉄道かよ！
598 名前：。。。 [ ]: 03/03/08 04:03 ID:ZulmUvrm: 横浜ドリームランドのモノレールって動いてたの？
設計ミスで運行できなかったんじゃないかい？
599 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/08 04:26 ID:x7MLrsDy: >>598
詳しくは覚えてないけど１年ぐらいは営業してた筈。
600 名前： [ sage ]: 03/03/08 04:51 ID:aIeOU/wb: http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=19329&work=list&st=&sw=&cp=10

どうやら食べ物の話をしているようです。スレ違いスマソ
601 名前： [ sage ]: 03/03/08 05:22 ID:Lz2uEatk: >>598
廃虚サイトを訪ねなされ。
軌道はまだそのままなので写真がうpされてまつ。
602 名前：. [ ]: 03/03/08 08:37 ID:7bFM/3iF: 台北週報に、台湾新幹線の連載が始まった模様。
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/109.html
603 名前：ニダヤダー [ ]: 03/03/08 10:07 ID:qKjyzqvF: 　6年ほど前まで駅舎や車両なんかも放置プレイされてたみたいだけど
防犯上よろしくないとのことで、あぼーんされました。

>>601が仰っているとおり、軌道はまだ残っています。現物を見たい
なら、東海道線に乗れば車窓からよく見えます。（大船駅のちょっと
東京寄り山側）
604 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 10:19 ID:+A173BTD: ちょっとお聞きしますが
台湾新幹線って新会社を作って工事、運営するのですよね。
KTXの方はどうなのでしょうか？
今になって路線を見直しって言うのが良く分かりません。
605 名前：φ<｀д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA [ sage ]: 03/03/08 10:20 ID:BR5NoA93: >>598
車体ではなく、コンクリート製の軌道に問題があったと記憶している。
確かひび割れが止まらなかったかと。
606 名前：　 [ ]: 03/03/08 10:24 ID:xJFfuiE7: >>598
各地で走り始めたモノレールと同じ仕様で設備を作ったものの、
アップダウンが激しい地形のために、そのままでは走れない事が
分かった。モーターを大型化し対応したが、結果車両の重量が
当初計画の1.5倍ともの凄く重くなってしまった。運営会社側に
このことが知らされなかったため(当時の運営側の主張では)、
設備に改良を加える事無く、1966年5月に開業したが、ゴムタイヤの
摩耗が異常に激しく、乗車制限などをし始めた。そのうち橋脚に
亀裂が発生するなど安全性が疑問視され、関東運輸局の
運転休止勧告を受け1967年9月に休止してしまった。

と、いわれています。なんでも、どこかの国では「新幹線規格で作った
レールや橋脚の上に・・・」という話があるらしいのですが、この話と
似ていると思うのはたぶん気のせいでしょう。
607 名前：（・_・） [ ]: 03/03/08 11:22 ID:/Y60fqPH: ＞なんでも、どこかの国では「新幹線規格で作った
＞レールや橋脚の上に・・・」という話があるらしい

成田新幹線のことでつか？
608 名前：住民自虐 [ ]: 03/03/08 11:24 ID:rg0ChO4l: >>607
　今はドリームランドも廃園になって、完全無欠の廃墟です。

・・・・そのうち線路が崩落しそうなケハイ・・・・

　横浜一高い廃高層建築エンパイアホテル、ほとんど走ることのなかったモノレール廃線
　そして取り壊される最中のドリームランドを是非見に来ませんか。
609 名前：さいたま [ ]: 03/03/08 11:27 ID:/Y60fqPH: ＞横浜一高い廃高層建築エンパイアホテル

私の持ってる地図にはまだ載ってるけど廃ビルだったのね
ドリームランドもドライブコースに組み込まれてるよ。
610 名前：＿ [ ]: 03/03/08 11:44 ID:bTbHyykk: >>607確か近郊住民のための再開発計画もあったけど
残念ながら実現しなかったようですね。
でもＫＴＸ（支持者）って未だ設計図の段階なんでしょ。
設計図の数字なんてたいがい景気のいい値を入れるもんだから
それが実現するのを夢想してるんでしょうか。
611 名前：質問君 [ ]: 03/03/08 11:46 ID:booJwtdI: G7って何？どういう列車？
612 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 11:51 ID:Bd/Mbvb2: ドリームランドの跡地には墓地ができることになりました。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002112723.html
613 名前： [ sage ]: 03/03/08 11:55 ID:LhXpgb/V: >>611

↓こんなの。
http://nagoyatv.com/anime-history/data/data4/data4.html
614 名前：Ｇ７なつかしい [ ]: 03/03/08 12:03 ID:/Y60fqPH: >>613
韓国にそんなの開発する技術力があるの？
あきらかにオーバーテクノロジーと思うのだが・・・
615 名前：これマジ？ [ ]: 03/03/08 12:07 ID:booJwtdI: 大統領の一言、高速鉄道すら中断

盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が高速鉄道の釜山（プサン）地域の
金井（クムジョン）山・千聖（チョンソン）山貫通と関連、
工事の中断と路線の再検討を指示したことは路線選定の法的・制度的手続きを
一挙に覆したという点で大きく懸念される。

建設公団側は路線を変更する場合、少なくとも2〜3年の工期が台無しになり、
2008年の予定となっている開通が2010年以降にずれ込む可能性があると懸念する。
物資輸送の乱れにはじまり、開通の遅延に至る経済的被害は天文学的数字になるはずだ。
616 名前：この部分が、、、 [ ]: 03/03/08 12:09 ID:booJwtdI: 2008年の予定となっている開通
617 名前： ◆64180XZags [ sage ]: 03/03/08 12:11 ID:UyUC7lgl: >616
釜山（プサン）地域ってことは、全面開通の予定時期じゃないの？
618 名前： [ sage ]: 03/03/08 12:12 ID:LhXpgb/V: >>614
＞韓国にそんなの開発する技術力があるの？
＞あきらかにオーバーテクノロジーと思うのだが・・・

開発したのは別の国(星)だから、大丈夫。

ただ車両基地として公園が必要で、発信する度にアナウンスして
避難してもらう必要があるという。
619 名前： [ sage ]: 03/03/08 12:19 ID:FG1sdpeK: >>613
>メカニカルゲストデザイン● 出渕　裕
だったのか、知らんかった。この当時、ぶっちゃんて何歳なんだろう。すごいなあ。

>>618
「ご町内の皆様、毎度お騒がせ致します。只今より、KTX G7 発進致します。」
620 名前：KTXより軽自動車 [ sage ]: 03/03/08 12:33 ID:cGxDRxtF: 気になったんで調べてみた。

前後シート間隔
KTX　(>>157より)　870mm
KTX　(>>188より)　930mm
ダイハツ　ムーブ　940mm

左右シート間隔
KTX　(>>188より)　535mm
ダイハツ　ムーブ　620mm
621 名前：KTXより軽自動車 [ sage ]: 03/03/08 12:35 ID:cGxDRxtF: >>620
ソースを掛け忘れた。スマソ

ムーブの前後シート間隔は940mm
ttp://www.daihatsu.co.jp/wn/021015-1.htm
ムーブの左右シート間隔は620mm
ttp://www.daihatsu.co.jp/cata/move_custom/sales/index.htm
622 名前：　 [ ]: 03/03/08 12:37 ID:/e56cAln: >>620
ワラタ

　軽自動車にブッちぎられとる（ｗ
623 名前：　 [ ]: 03/03/08 12:43 ID:ZAAIjBBs: >>615

これはＫＴＸ建設を見なおし＝断念と考えてもよろしいでしょうか？
624 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 12:43 ID:6qvIz34c: KTXは

　　デ　ブ　お　断　り
625 名前： [ ]: 03/03/08 12:53 ID:lPf2NKfP: トイレは確かにいいね。けど、この広さだと個室数は半分だね。
乗客数に対するトイレの比率はどうなんだろう？
626 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 12:57 ID:RjgiWy8T: >>590
その合成写真、KTXが単線を走っているんだけど。
627 名前： [ sage ]: 03/03/08 13:02 ID:jOMv+9Fz: >>626 それ以前に架線がないことに気づきましょう。
628 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ ]: 03/03/08 13:08 ID:Fb+DQu0o: 太陽政策もその強権で覆せばいいのになあ
629 名前： [ sage ]: 03/03/08 13:09 ID:8AuDJeP4: 前にこのスレで教えてもらったリニア試乗会、当たっちゃったよぉ（*^_^*）

今月末に未来を体験してきまつ。
まさかＫＴＸより先に乗ることになるとは！
さげ
630 名前：　 [ ]: 03/03/08 13:32 ID:lPf2NKfP: トイレの中に洗面所なんかつけたら回転悪くてショウガネーと思うぞ。
フランス人は平気なのか？？？？

それと小トイレはあるのか？
631 名前： [ sage ]: 03/03/08 13:37 ID:RjgiWy8T: >>628
太陽政策が公約ですから。

>>629
うらやましい。レポきぼんぬ
（いいこともわるいこともね）
632 名前：KTX萌え [ ]: 03/03/08 13:50 ID:FbVF5Uzc: >>627
ヂーゼル車だから架線不要
633 名前：　 [ ]: 03/03/08 13:52 ID:Oidivqt+: >>624
　まさに北朝鮮にうってつけの乗り物でつ

　北朝鮮
　金ブタだけが
　糖尿病
634 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 13:58 ID:lQvEE2TM: >>632
そうか、Ｇ７はＫＴＸ／ＴＧＶでなく、ディーゼル系セマウルの後継車両
だったのか！（ｗｈｈｈｈ

まあディーゼルのほうが今の韓国の在来線スピードアップには適切だと
いうことには同意。
635 名前：svbl [ sage ]: 03/03/08 14:12 ID:Ghq6ZagV: >>568
>>トンネルはどのくらいあるのでしょうか？
> 全部で83箇所あるらしい（ソウル〜釜山）

トンネルに突っ込んで、押圧で先頭車両に脆性破壊が起こるのは、
無謀な運転手の責として、
日航機事故の隔壁破壊のように、
繰返しの圧変化による疲労亀裂や
>>595 さんご指摘のねじ緩みに起因する疲労破壊が
懸念されます。

もっとも日本でも300系は、トンネルでの車体の変形が大きく
乗ってて少し不安ではあります。
636 名前：　 [ ]: 03/03/08 14:43 ID:USwMEtDN: トンネル入って出てきたら変形する300系萌え。
きっと変身の言葉は「とらんすふぉーまぁー」
637 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 14:49 ID:lQvEE2TM: >>636
人型で出て来るのかよっ！（ｗ
ならばむしろ合体や「勇者呼び出し」も追求するべきでは！（ｗｗ
638 名前：名無しの電車区 [ sage ]: 03/03/08 14:55 ID:1sABvsY+: >>635
そう言う事考えて車体作ってありますがら大丈夫です。
飛行機は圧力変動１０万回だそうですが
新幹線は１億回以上やっても大丈夫なように設計、製造してありますから
639 名前： [ sage ]: 03/03/08 14:55 ID:67/TNoqW: やっぱここは素手でMSを倒せるくらいに体を鍛えてから「ガンダーム！！」と
叫んで指を鳴らすべきではないでしょうか。
640 名前： [ sage ]: 03/03/08 14:56 ID:67/TNoqW: >>638
でも300系に多少問題があるのは事実のようだ。他と比べてやたらと窓が割れる。
641 名前： [ sage ]: 03/03/08 15:02 ID:67/TNoqW: ちなみに試験設備を持ってるのは日立笠戸
642 名前：名無しの電車区 [ sage ]: 03/03/08 15:06 ID:1sABvsY+: >>640
窓枠の剛性に問題あるのかも
若しくはガラスの材質に問題あるのかも
ほとんどは傷くらいで交換だと思うけど　よく見るし
>>641
あそこだけ大型圧力変動装置持ってるからなぁ
日立そのものは糞だが
643 名前： [ sage ]: 03/03/08 15:15 ID:67/TNoqW: >>642
ガラス自体の問題ではないと思われ。だったら他の車種でも同じ頻度になるだろうから。

日立は昔から駄目品質だった。蒸気機関車時代には満鉄に出した蒸気機関車で
棒高跳びさせちゃったこともあるし、しかも川崎などのメーカーに比べてヘタリが早かった。
電気機関車じゃEF200でやらかしてくれてるしな。
644 名前：日立基盤研究所＠川越 [ ]: 03/03/08 15:21 ID:ejB6x0BL: 日立機関車工場は大東亜戦争中にあろうことか
「帝国陸軍」輸送潜水艇「マルゆ」を連続建造したことがあります。

レイテ島、父島、奄美列島、朝鮮半島の航路で活躍したそうです。
645 名前：　　　 [ ]: 03/03/08 15:23 ID:scuBqGVv: >>515
列車の前後に、軸重の重い機関車を装備するため「スネーク振動」現象(註）をもたらし、低速でのカーブ地点での脱線事故につながりやすい。（註：京釜高速鉄道でも、当初からこの「揺れ(スネーク）現象」の存在が指摘されている。）

スネーク現象って、もともと、予想されてたのか。。
646 名前：　 [ ]: 03/03/08 15:26 ID:1KXAyz2S: 東海道の車両はみんな日立製な罠

 >>640
>>642
>>643
300系車両
外　ガラス1　ガラス2　中

500系・700系
外　ポリカーポネイド・ガラス1　ガラス2　中

走行中にバラストが飛散してガラスにひびが入ったりするので、
500系以降は外側のガラスにポリカーポネイドをかぶせてある。
ただ、ポリカーポネイドはガラスに比べて傷つきやすく、すぐ曇るので、
結構頻繁に交換しないといけないようだ。
647 名前：世直し一揆 [ ]: 03/03/08 15:26 ID:jY2V7Cdf: ＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
648 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/08 15:32 ID:Fb+DQu0o: 結局セマウルのパワーうｐ型をつくって新線投入のほうが
リスクも少なく時間短縮効果が出たりしてなｗ
649 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 15:35 ID:H8+i0abF: >>648
それは最初に国鉄マンが指摘したことらしいが。
だからＫＴＸ導入に決まったんだとしたら凄いな、しかもあながち否定出来ん。（汗
650 名前：　 [ ]: 03/03/08 15:38 ID:USwMEtDN: 飛行機が10万回とか300系が10億回とか
言われてもやっぱスペースシャトルみたいな
事故は起こると思う。
651 名前： [ 釣り当番sage ]: 03/03/08 15:41 ID:RjgiWy8T: そうだ、どうせならセマウルを、機関車型じゃなくて、
電車型ディーゼル車にすればよかったのに。
つまり、先頭車両だけじゃなくて、各車両にディーゼルエンジンを搭載。
652 名前： [ sage ]: 03/03/08 15:42 ID:RjgiWy8T: 飛行機と違って新幹線は墜落しないからな。
窓ガラスが割れても最悪でも数人死亡程度（そんな事故も起こっていない訳だが）
653 名前：　 [ ]: 03/03/08 15:43 ID:hm2vGSf/: 　KTXは『スペースシャトル』だと思ってました。

　だってみんな『いつ飛ぶの』だの『対馬海峡を飛び越す』だのいうんだもん
　チョッパリキ・ケ・ヨ
　イッパイ謝罪シル！（ｗ
　　　　　　　　　　　　　にだウサギ
654 名前：　 [ ]: 03/03/08 15:56 ID:USwMEtDN: >>651
強烈に五月蝿そうですが・・・。
655 名前：　　 [ ]: 03/03/08 15:59 ID:scuBqGVv: >>644
「帝国陸軍」輸送潜水艇「マルゆ」を連続建造

こんなのあったの？

>>649
セマウルのパワーアップ版がＴＧＶのつもりってこと？
656 名前：　 [ ]: 03/03/08 16:00 ID:Va5oEkFA: >>647
時澤か？
657 名前：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY [ sage ]: 03/03/08 16:01 ID:QM6YaJGY: >>653
いや、アレはスペースシャトルですよ（ω
658 名前：　 [ ]: 03/03/08 16:03 ID:F0nbv9qr: ＞電車型ディーゼル車
つまりディーゼルエンジンはあくまで発電機として使う訳だね。
地上設備の投資額を抑えられるかもね。
659 名前：　 [ ]: 03/03/08 16:05 ID:USwMEtDN: ディーゼルエンジンを発電機として仕様するよりディーゼルエンジンを
動力にした方が効率がいいと思うけどなぁ。
660 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/08 16:07 ID:Fb+DQu0o: そのパワーうｐセマウルで表定速度130ｋｍ/ｈでも3時間程度でしょ？
暫定開業の2ｈ40ｍ
全線開業の2ｈと比べても

費用対効果という点では抜群だと思うが。
MAX180で停車駅絞ればできそうだけどなあ
661 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 16:11 ID:O3LHO8hu: >>655
なにせ、大日本帝国陸軍は空母まで保有していましたから…
662 名前：　　 [ sage ]: 03/03/08 16:12 ID:Kd1hRaPh: >>658
＞先頭車両だけじゃなくて、各車両にディーゼルエンジンを搭載

と言ってるような。こんなのは普通にあるんじゃ？
663 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 16:16 ID:O3LHO8hu: >>662
普通、そのタイプの列車はディーゼルカーと呼ぶわな。
664 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 16:16 ID:RjgiWy8T: なんだ、普通にあるのか＞電車型ディーゼル車

問題点は、ディーゼル機関のシンクロの難しさだと思うんだが
（下手をすると、各車両が引きあったり押し合ったりする）
どうしているんだろう？
665 名前：　　 [ ]: 03/03/08 16:21 ID:scuBqGVv: >>661
陸軍と海軍って本当に統合が取れてなかったんだね。。
空母をもつ海軍って。。

こんなことやってたら、戦争に負けるわけだ。。
666 名前：　 [ ]: 03/03/08 16:22 ID:thF9M0QT: 電動電力車なんて構想を唱えてる人がいたね。

電化と非電化を直通する列車で、電化区間を通るときは電車で、
非電化区間を通るときはディーゼル電力車を連結してそこから電力を供給する。
そうすればディーゼル機関はもっとも効率の良い回転数で定速回転できるので効率がよいとか。
667 名前：　 [ ]: 03/03/08 16:23 ID:F0nbv9qr: 連接台車で解消
668 名前： [ sage ]: 03/03/08 16:24 ID:SB7oYirx: >>666
ハイブリッド列車、いいねぇ。
669 名前： [ sage ]: 03/03/08 16:25 ID:RjgiWy8T: >>666
今風に言えばハイブリッドだね。
670 名前：　 [ ]: 03/03/08 16:29 ID:F0nbv9qr: 架線が無い鉄道ってすっきりしててイイ
671 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 16:30 ID:OYTVhmNx: >>666
回生ブレーキの回収をどうするかって問題があるけど、
フライホイールで回収したり、将来的には超伝導で貯蔵したり、
その辺が解決されればなかなか有用そうだね。
わざわざ電化しなくても回生ブレーキも使えるし。
672 名前：＞６６５ [ ]: 03/03/08 16:30 ID:ejB6x0BL: 陸軍潜航輸送艇の歴史＞http://www.warbirds.jp/kunimoto/yu/sub2-rekisi.htm

製造工場は海軍との軋轢を避けるため、造船工場を一切使用しなかった。日本国内で選ばれたのは機関車工場であっ
た日立笠戸工場、陸軍の高射砲や戦車を製造していた日本製鋼所広島製作所、ボイラーを量産していた安藤鉄工所の
３社で有った。その他に仁川の朝鮮機械と合わせて４工場で生産された。
673 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 16:31 ID:OYTVhmNx: >>670
見渡しが良いよね。

鉄道とか全然知らないときは電化なんて架線張って、
レールで回収すればいいって思ってたけど、
き電うんたらあったり結構大変なんだよね。
674 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 16:32 ID:RjgiWy8T: >>668
ディーゼルカーを検索していたらかぶった。すまそ
特急とかちがあるみたいだね。

>>670
かの国は軍事的な理由で電化できない（架線が破壊されたら終わり）らしいが。
675 名前： [ sage ]: 03/03/08 16:33 ID:RjgiWy8T: 電化されていない路線は世界には結構あるから
ハイブリッド列車は輸出用にはいい技術かも。
676 名前：ちょっと＞素敵 [ sage ]: 03/03/08 16:36 ID:cHAWmiGi: >>629
国鉄社員でも乗ったことないのに、うらやまし。

幸せもの。
報告、期待（ｗａｋｕｗａｋｕ）お待ちしています。
677 名前：む？ [ ]: 03/03/08 16:45 ID:Z2NOXbbJ: >>665
>空母をもつ海軍って。。
別に問題ないような？
678 名前： [ sage ]: 03/03/08 16:53 ID:drmqiW1C: >>665
まあ、明治維新では、建前上、封建制度がなくなり現代的な統一国家になったのだが、
実際は、陸軍(長州)・海軍(薩摩)・明治政府っていうふうにバラバラだったからなぁ
まあ、海軍は時期と共にまともになったんだが、陸軍が・・・
679 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/08 16:55 ID:Fb+DQu0o: >>629
KTXよりも早く浮上体験(・∀・)イイ!!でつね
680 名前：　　 [ ]: 03/03/08 16:57 ID:scuBqGVv: >>677
ソマソ。
空母持つ陸軍でした。。
681 名前：＞６７７ [ ]: 03/03/08 17:13 ID:ejB6x0BL: 日本海軍は戦車も保有してますた。
横須賀には短１２サンチ砲や１２サンチ高角砲を搭載した
「海軍」の戦車が並んでいますた。
682 名前： [ ]: 03/03/08 17:21 ID:Z2NOXbbJ: >>680,681
サンクスコ。
海軍の戦車ってわざわざ海軍ウリジナルで開発した車両？
683 名前：　 [ ]: 03/03/08 17:26 ID:9G3HxGlZ: 　ウリジナルっていうな〜ッ

　なんか日本陸海軍がウリナラ化されそうでハゲしく嫌。

　バカで協調性もなかったけど、でも熱くて国と国民のことを考えて死んでいった集団だよ。
　マジでどんな批判もいいけどそれだけはヤメテ。
684 名前： [ ]: 03/03/08 17:33 ID:Z2NOXbbJ: >>683
激しく反省中。
半島行って地下鉄乗ってきまつ。許してくだされ。
685 名前： [ ]: 03/03/08 17:37 ID:c6/+ArTe: >>681
97式中戦車の車体を利用したやつでしょ。
686 名前：　　 [ ]: 03/03/08 17:38 ID:scuBqGVv: >>684
？何で反省するの？
687 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 17:40 ID:yD4VwNmk: http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=19506&work=list&st=&sw=&cp=1
mgl3116 : 韓 - 我が国は 8年前にリニアモーターカーを独自的にもう開発したんですが
まだ資本力にならなくて全国を連結させるには無理です

mgl3116 : 韓 - 世界でリニアモーターカーを作った国はフランス日本ドイツ我が国だけです

上の翻訳掲示板で韓国人がこのように発言しているのですがこれは事実なのでしょうか？
リニアスレは流石にハン板にはないのでスレ違いになるかもしれませんがご教授願います。
688 名前： [ ]: 03/03/08 17:40 ID:3WVkvQhn: 444 : 日 - 正直な話、何故たくさんの事故が起こっているＴＧＶを選んだか理解できん。http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/wrecks.html (03/08 16:48)

acu68 : 韓 - copipe> 数書gの落Zが投入される工事の受注には当然その位オプションは従わなければならないものなの. (03/08 16:50)

hahahakgj : 韓 - 事実, フランス製は良くない.. (03/08 16:51)

acu68 : 韓 - 2> キム・デジュン前大統領が非公式に打診したという事実はどこに根拠を置いているのか資料を見せてくれて. (03/08 16:52)

11 : 日 - 酷いね脱線してる、どうやったらあんな風になるんだ・・・ (03/08 16:52)

koku : 日 - acu68>韓国では必ず、知ることのできない事実だね。　資料は自分で探しなさい。 (03/08 16:53)

acu68 : 韓 - koku> また, 君たちが腹いせで作り上げた捏造か. (03/08 16:55)

one_korea : 韓 - 捏造と歪曲は日本人たちの特徴! (03/08 16:55)
689 名前：６６５ [ ]: 03/03/08 17:41 ID:scuBqGVv: わかった。日本人の弱点は、選択と集中の欠如だ。
690 名前：_ [ sage ]: 03/03/08 17:43 ID:sawu5Y/a: >>684
しんじゃうよ？
691 名前：　　 [ ]: 03/03/08 17:43 ID:scuBqGVv: >>687
自分で調べろよ。相手は完全に厨房じゃねえか。
692 名前：774-3 [ sage ]: 03/03/08 18:02 ID:fAj3jF0S: >>682
　海軍戦車、特2式と３式。海軍オリジナルですが、陸軍の協力がなかったわけではありま
せん。
http://homepage3.nifty.com/sweeper/panzer/nippon/t2kami.htm
http://www.d-b.ne.jp/t-key/army/j_kati.htm
　４式は、魚雷艇と装甲車の折衷版の様な存在。
http://www.d-b.ne.jp/t-key/army/j_katu.htm

　陸軍空母　あきつ丸・熊野丸
http://navalhistory.flixco.info/H/90110/8330/a0.htm
http://www.hazegray.org/navhist/carriers/images/japan/kumano.jpg
　こっちは、護衛空母の発想自体は間違っていないのですが・・・。
693 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/08 18:03 ID:Pv5OGvlm: >>687
そのスレにも書き込んでおきましたが（666が私）、
韓国がリニアモーターカーを作ったってのはホント。
http://www.most.go.kr/youth/t1_rnd/rnd_6.html
694 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 18:47 ID:MUgKlFXc: >>620
ヒュンダイＸＧのよさは、KTXに乗ればわかります。
695 名前： [ ]: 03/03/08 19:23 ID:Pnm5OAzR: >>692
あ、内火艇があったか！
そう言えばそうだね。
696 名前： [ sage ]: 03/03/08 19:27 ID:Lz2uEatk: >>693
　見れないけど、あれか？あれなら天賞堂にも（ry
実験室の模型で自主開発なら洩れも高校事大に開発成功していたモナ。
697 名前：　 [ ]: 03/03/08 19:32 ID:3WVkvQhn: http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=19504&work=list&st=&sw=&cp=1

diskmisery
↑こいつ電波発信しすぎ
698 名前：svbl [ sage ]: 03/03/08 19:32 ID:Ghq6ZagV: そういえば、全線バラスト軌道と聞いているが
本州やフランスには縁の薄い
地盤の冬季氷結、春季融解の
メンテは大丈夫なのか？

ドア周りや
洗面所まわりやトイレまわりの耐寒設備は？
（氷の塊を作らないよう）
699 名前：　　 [ ]: 03/03/08 19:34 ID:wZVD7FbC: >>698
＞地盤の冬季氷結、春季融解のメンテは大丈夫なのか？

そんなこと考えてもいないと思う。
700 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 19:56 ID:+A173BTD: >>699
いくらなんでもそれは無いんじゃないのかな。
701 名前： [ sage ]: 03/03/08 20:01 ID:Lz2uEatk: >>700
考慮しててもノウハウが無い罠。
702 名前： [ sage ]: 03/03/08 20:03 ID:1aAzUExj: >>700
考慮するニダ。
…
…
…
…
…
…
…
…
ケンチャナヨー！
703 名前：ー [ ]: 03/03/08 20:05 ID:0PCy23qy: 海軍陸戦隊があるから戦車持っても問題なし。
アメリカの海兵隊みたいなものか？
704 名前： [ sage ]: 03/03/08 20:09 ID:9NhxcA8h: >>700
どこまで斜め上を逝ってるのか想像もつかないからねぇ。
「ありえない」と断定できないでしょ。
705 名前：　 [ ]: 03/03/08 20:32 ID:4q8iZ3om: >>702
『ウリジナル』というのはこういうもの。だいたい世界と社会を舐めたような
　粗悪コピーにこそ『ウリジナル』な言葉がふさわしいのであって
　限られた材料と時間のなかで最良のスペックを目指そうとした彼らと
　技術陣に向けられた言葉としては酷すぎる。
　682さんの前言撤回（私は謝罪を受ける立場にない）は嬉しく承りました。
706 名前：　 [ ]: 03/03/08 20:37 ID:l7OcamXT: まあ、技術者は何処の技術か良くわかっているんでしょう。
彼らは新幹線が欲しかったらしいし。
問題は無知蒙昧な「自尊心」の塊のマスコミ等等だな。
707 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 20:48 ID:xdLyqQSD: >>646
ポリカーボネイトって紫外線で劣化（黄化）して曇りやすいみたいで
その再生技術もまだめずらしい部類のもよん
http://www.altech-inter.co.jp/html/5.htm
708 名前：　 [ ]: 03/03/08 21:07 ID:GOTgnWZr: >>699
上越新幹線や東北新幹線の建設に金がかかったのは、そのあたりの対策のためだぞ。
放置しといたらマジやばいって。
709 名前：　 [ ]: 03/03/08 21:09 ID:4q8iZ3om: 半島に雪解けはありえません（ｗ
710 名前：　 [ ]: 03/03/08 21:14 ID:USwMEtDN: たしか上越新幹線や東北新幹線って線路内に
温水を散布するスプリンクラーがあるんだよね？
それでも線路の保線は毎日しなきゃいけない。
そんなきっちり仕事するのって日本以外無理じゃないかのぉ。
だから新幹線が売れない。
711 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 21:17 ID:lQvEE2TM: >>710
新幹線並みに乗客を輸送しようと思ったらそのぐらい必要でしょ。
大量、正確かつ高速な運輸手段として用いようと思えばコストは掛かる、
どれか一つ棄てれば格段に安価になるだろうけどね。
あとは買う側が決めるだけ、少なくとも台湾は新幹線を選んだ。
712 名前：φ<｀д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA [ sage ]: 03/03/08 21:21 ID:iwtX0B8Y: >>710
スラブなら兎も角、バラストでスクリンプラーを使って水（温水）を
散布したら、あっという間に路盤が緩々になるな。
713 名前：　　 [ ]: 03/03/08 21:22 ID:4q8iZ3om: 　買い手を選ぶ商品だね。新幹線って。

　成金思考の持ち主には維持できない。

　そういや以前ここに出てきた荒しがしお韓になったとき名言吐いたね。
　『韓国は作るために作る。台湾は走らせるために作る』って

　けだし名言だと思った、漏れ
714 名前：　 [ ]: 03/03/08 21:24 ID:GOTgnWZr: 韓国の気候は詳しく無いんだが、雪はどれくらい降るん？
作ってみたはいいけど関ヶ原みたいな急所が出来ちゃったら、意味無いし。
715 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/08 21:49 ID:PxKV6ZQn: >>712
>>714
冬は極端に降水量が少ないから、あんまりそういう対策はしてないと思う。
716 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 21:55 ID:AdTxogQm: >>697
ｎａｂｅｒは相変わらず馬鹿な煽りが殆んどだな。
日韓共に・・・
717 名前： [ sage ]: 03/03/08 22:04 ID:SB7oYirx: やっぱり新幹線システムと共に保線設備も売られるのだろうか？（ｂｙ　台湾）
だとしたら、かなりお買い得な商品だったのかもと・・・。（ｂｙ　新幹線）
売りぱなっしのＴＧＶとはやはり一寸違う。
718 名前： [ sage ]: 03/03/08 22:29 ID:Rc80Aa3s: つうか、海軍は陸戦隊を持っていたので、
戦車くらいは持っていてもなんら問題と思いますが。
アメの海兵隊なんて戦車、戦闘機を保有していますから。

あきつ丸は現代の強襲揚陸艦を先取りしたような運用も
想定されていたのではなかったかな？
719 名前： [ ]: 03/03/08 22:42 ID:WOTRVwXv: KTXは全線バラスト軌道なんだよね。
雨に弱いし、保線に手間もかかるし、何でスラブにしなかったんだろう。

知らなかっただけだったりして。
720 名前：　 [ ]: 03/03/08 22:44 ID:mJgBEJPT: みなさんすんませ〜ん
「842VeosE」と「04hgEREY」は同じ人物ですか？
この今日初めてこのスレを読んで「04hgEREY」の話しを見て笑い転げたのですけど
もし同一人物なら前回スレでどんな暴れ方をしていたのかな〜っと！
（ビュワーを使って見ても価値があるような話しでしょうか？）
721 名前：　 [ ]: 03/03/08 22:44 ID:USwMEtDN: >>719
脱線時にはゴムタイヤを出してオフロード走行
を楽しむためです。
722 名前：USS Virginia SSN774 [ sage ]: 03/03/08 22:51 ID:B1AR6c6R: >>713
＞　成金思考の持ち主には維持できない。

それを言えば、アメリカにだって無理。
台湾はむしろ例外なんであって。
723 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 03/03/08 22:51 ID:EntG1j8/: >>719
対して台湾はほとんどスラブですね。
地盤沈下などが怖いですが、雨が多い台湾では正解なのでしょうね。
724 名前：アセラ乗り [ sage ]: 03/03/08 22:53 ID:RjgiWy8T: アメリカの保線状態もあまり良くないからなあ
アセラ専用区間（NY〜DC）は快適だったけど。
725 名前： [ sage ]: 03/03/08 23:01 ID:CxyJW/y5: >>713
＞　成金思考の持ち主には維持できない。
一瞬、金日成思考のと読んでしまいますた。
726 名前：tenpura ◆9DUMAIu01k [ sage ]: 03/03/08 23:05 ID:T6Fxe5d1: >>668
いや、発動機で発電機を回して、その電力で…ポルシェティーガ(ゲフンゲフン)
727 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/08 23:09 ID:PxKV6ZQn: >>719
あ、それはスラブ軌道の長所を知っててバラストを選んだ。
理由は、建設費が安いから。
ただ、弾性バラスト軌道ならスラブ軌道並の長所を持ってる
（もちろん建設費は嵩むけど）ので、そのへんは一概には
言えないかも。
728 名前：　 [ ]: 03/03/08 23:12 ID:UoV7Clw7: >>722
　そういやアメリカの大陸横断鉄道、ＴＧＶと前後して大事故おこしてたね。

　漏れはアメにもちょっとムリだと思っている。マジで。

　こういうのは倦まずたゆまずの官僚組織（最近の悪い意味じゃないよ）と個人の意欲があって初めて持続できる。
729 名前：　　 [ ]: 03/03/08 23:20 ID:ucUx/Oaf: >>728
アメリカのシステム構築能力は、ＴＧＶを運営できないこと無いよ。

彼らはやる必要がないと思ってるだけ。
730 名前： [ sage ]: 03/03/08 23:24 ID:O9DOsyz/: ちらっと聞いた話だが韓国は、黄色い新幹線「ドクターイエロー」
新幹線電気軌道総合試験車をご所望らしい　なんせ２７０ｋｍ／ｈで走る
スーパーハイテクマシンだからな　チョンには使いこなせないだろ
使い方教えてやっても　またいつもの法則が待っている
「使い方が判らん　謝罪しる補償するニダ」
ちなみに台湾高速鉄道にはシステムとして組み込まれているようです

それからあの超ニ流国　フランスのやり方
何もかも責任をもって最後までＴＧＶ（ＫＴＸ）を売り込んで
完成させようなんて思っちゃいない
車両、電気、信号システム、レール＆ポイントを売り込めば終わり
土木や建築には興味なし　だからトンネル進入ヒビ入り事件も
「スピード落とせばいいじゃん」で根本的な解決を避けて
逃げてる　フランス人、影ではこう言っているぞ
「何も知らないバカ相手の商売は楽だな　さっさと帰ろうぜ」
「韓国人が高速鉄道走らせる？１００年早い　絶対事故るな」
731 名前：USS Virginia SSN774 [ sage ]: 03/03/08 23:34 ID:B1AR6c6R: >>729
保線のような地道で、しかしたゆまぬ努力が必要な仕事に高いモラルを
維持できるような社会構造じゃない＞アメリカ、という話。

もちろん高い報酬払えばちゃんと責任もってやる人間もいるんだろうが、
それじゃぁコストが合わない。
732 名前：＠＠ [ ]: 03/03/08 23:34 ID:pLVN178w: 鉄公の部屋
 http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8161/index.html
733 名前：　 [ ]: 03/03/08 23:36 ID:UoV7Clw7: >>730
　朝鮮人相手だったらその態度が正解だと思われ。
　製造物責任補償にも普通限度ってもんがあるわな。

　フランスは確かに超二流国（一流国未満）表現にワロタ

　で、わが親愛なるウリナラは日本の粗悪コピー国家、と。

>>728
　漏れの言い方が悪かった。アメはシステムを構築することはできる。
　しかし、それを無事故で維持することはできない、と。

　あの速度で無事故での運行継続ってのがなにより凄いんだよな。新幹線は。
734 名前：アセラ乗り [ sage ]: 03/03/08 23:37 ID:RjgiWy8T: >>729
アメリカで運営されているTGVがアセラなわけだが・・・
735 名前：アセラ乗り [ sage ]: 03/03/08 23:40 ID:RjgiWy8T: 確かにアメリカの鉄道事故は多い。
ここ数年でも、
１、熱で線路が曲がり、アムトラックが脱線
２、鉄橋の橋脚に船がぶつかり、アムトラックが川に突っ込む
３、可燃性の化学薬品を積んでいた貨物列車がカーブを曲がりきれずに脱線、
　　町を燃やし尽くす

それぞれ２桁の死者を出していたはず。
736 名前：　 [ sage ]: 03/03/08 23:44 ID:xdLyqQSD: >>732
ワラタ
737 名前： [ ]: 03/03/08 23:48 ID:advaopFo: ＴＧＶにも２００５年をメドにドクターのような検測車が導入されるみたいよ。
鉄道雑誌にあった。
738 名前： [ sage ]: 03/03/08 23:54 ID:3vdV0/qs: >>737
>ＴＧＶにも２００５年をメドにドクターのような検測車が導入されるみたいよ。
> 鉄道雑誌にあった。

検測車を導入しても、「これ位のずれは許容範囲ニダ」ってことで終わるでしょ。
(検測者が導入できたらって前提も怪しいけど・・・）
739 名前：　 [ ]: 03/03/08 23:54 ID:HmLGBZ5Z: >>666
ディーゼルエンジンで発電機を回し、その発電した電気でモーターを回して走行するシステムは
「電気式気動車」といわれるもの、日本では北海道の貨物を引いているＤＦ２００がこのシステム

世界的にはこの電気式が主流で、日本の主流である液体式を採用したところはごく少数。
(鉄道用液体変速機を使いこなせたのは日本とドイツくらいだといわれている程、構造が
複雑でメンテが厄介)

ちなみに韓国国鉄のディーゼル機関車も電気式。
740 名前：　 [ ]: 03/03/08 23:58 ID:RjgiWy8T: >>737
すまん、ドクターイエローなしでどうやってメンテしていたの？
741 名前： [ sage ]: 03/03/08 23:58 ID:CxyJW/y5: >>737
TGVに、であってKTX向けなわけでは無い罠
742 名前：ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 03/03/09 00:02 ID:gyf5nfdz: >>740
そりゃもう「保線員が歩いてコツコツと…」だったりして（ｗ
743 名前：＿ [ ]: 03/03/09 00:09 ID:WfX2i+Yp: 前レスがあったら失礼。中国が北京−上海に新幹線の導入を候補として検討している
らしいという話を聞いたことがある。これが本当なら半島にかかわらずにすむし、
何かと謝罪と賠償と賄賂、とにかく何でも文句をいわれもうけの少ない半島よりは
未だましだと思うよ。ＫＴＸかフランス方式を採用したことは日本にはよかったのでは？
744 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 00:12 ID:Jfi72OgM: >>743
難しいと言うか、微妙と言うか・・・。
中国国土はＴＧＶ向けだと思うけどねえ、あと政治家の利権食いを阻止
しないことには出来るものも出来なくなる。
あとＯＤＡ絡みが妖し過ぎなのもあるし、ここはきっぱりＴＧＶに譲って
日本は海洋アジア狙い（マレーシア−シンガポール−インドネシア）を
やるべきではと思うんだが。
745 名前： [ sage ]: 03/03/09 00:14 ID:7WPz+Yx2: >>732
久々のポテンヒット　笑ったぞ　皆も聞け
746 名前： [ sage ]: 03/03/09 00:17 ID:1JH0uKpf: >>743
性懲りも無く、JRになんか強請ッて来てるそうぢゃなひか。
新幹線体系でTGVに即、転用できる技術ってあるかしら。
そういえば、ドクターイエローは幾らするんだろう。
747 名前： [ sage ]: 03/03/09 00:18 ID:1JH0uKpf: >>743
半島は性懲りも無く、JRになんか強請ッて来てるそうぢゃなひか。
新幹線体系でTGVに即、転用できる技術ってあるかしら。
そういえば、ドクターイエローは幾らするんだろう。
748 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 00:19 ID:ikl8qjzz: >>744
激しく賛成。
749 名前：　　　　 [ ]: 03/03/09 00:20 ID:ZUrm+yI6: >>744
中国の人口密度だと新幹線の方が優位だと思うよ。
輸送密度が日本以上らしいから。

それに、ＴＧＶは中国の選択枝にあがってないよね。
なんでかな。
750 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 00:24 ID:ikl8qjzz: >>746
「事故が起こったのは、ドクターイエローが悪いニダ！」
なんて、良いそうなので絶対に断わるべきだと思う。
751 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 00:26 ID:ikl8qjzz: >>746 良いそう→言いそう・・・鬱
752 名前： [ sage ]: 03/03/09 00:33 ID:iWV7tqLw: ドクターイエローの単品販売を禁止にする！！
台湾向けのはセット販売と言うことで。
753 名前：　 [ ]: 03/03/09 00:35 ID:qPjBBN3N: >>746
っと言うよりも
ドクターイエロー導入でトンネルドン対策をするつもりでは？

KTXドクターイエローの仕様は
先頭車両と最後部車両を動力車にし、測定車両を中間に６〜８両、
そして時速350km/hでもトンネル障害もスネーク現象も起こらない様にする事
（もちろんor当然）無償譲渡とする。

なんて事になりそうだ…
754 名前： [ ]: 03/03/09 00:35 ID:MXyGh3Fn: >>749
中国はある程度の高速鉄道なら独自に開発できるから
755 名前：**** [ ]: 03/03/09 00:36 ID:x3Y7KTfW: うわー
油断してたらスレがモノスゴイ勢いで進んでる・・・

思うんだけど、ＫＴＸより満鉄を走ってたアノ汽車ってかっこよくない？
ＫＴＸよりアレ（復刻版とかレプリカとか）走らせたほうがいいのでわ。
756 名前： [ sage ]: 03/03/09 00:38 ID:1JH0uKpf: 746でつが煮中カキコすんません。
>>752
そんなもの単品でどうしろと？ああ、ハコだけ売ればいいのか！
中身はオプションつかカスタムしてくれ、と。
757 名前：　 [ ]: 03/03/09 00:40 ID:5pS1XS8/: >>740
低速走行で測定する車両があって、それを機関車などが引っ張っていたんじゃないの？

東海道新幹線でも、開業当初は軌道検測に関してはこういう車両が存在した。
758 名前： [ sage ]: 03/03/09 00:40 ID:tEMMk+s1: この数日のレスはすごいな。

おまえら先はまだまだ長いから息切れするなよ。
759 名前： [ sage ]: 03/03/09 00:40 ID:1JH0uKpf: >>753
そんな・・・測定してもどうもならないと思うのだが。
760 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 00:42 ID:gon0Vxe2: >>756
なるほど。
761 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 00:44 ID:5DKLFopn: >>756
甘い！模型を渡すとかにしてはどうか？
762 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/09 00:45 ID:2qVBJdNd: >>756
ハコだけ売っても>>753みたいなことをされそうｗ
もっとも、建築限界が全く違うのでＫＴＸの線路を
走らせると架線柱をなぎ倒しまくりそうだが。
763 名前：　 [ ]: 03/03/09 00:46 ID:qPjBBN3N: >>759
そのドクターイエローで1編成を造ってもらい測定車の中身をシートに置きかえれば
アラ不思議
トンネルドンもスネーク現象もおこらない時速350km/hで走るKTXの出来あがり！
って事にならないかと…
764 名前：. [ ]: 03/03/09 00:47 ID:g5rXZbJX: ＫＴＸドクターイエロー仕様　試案

先頭車：運転台付き動力車（白丁２５００人牽き）
　‖
２両目：動力車（白丁３０００人牽き）
　‖
３両目：架線観測車（常人による目視検査）
　‖
４両目：指揮車（両班による監督）
　‖
５両目：線路観測車（常人による目視検査）
　‖
６量目：動力車（２両目に準ずる、押し）
　‖
後尾車両：運転台付き動力車（先頭車両に準ずる、押し）
765 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 00:49 ID:kiwUhCQW: >架線柱をなぎ倒しまくり
良いなあ。それを見てみたい。
あと、車両丸々ブラックボックス化希望。
下手に扱うと爆発すること！
766 名前： [ sage ]: 03/03/09 00:48 ID:fkzVrYy3: そもそも建築限界という考え方が奴らにあるのかと（ry
767 名前： [ sage ]: 03/03/09 00:53 ID:1JH0uKpf: >>766
現場はともかく、上のほうは新幹線とTGVには互換性があると無条件に
思い込んでる可能性があると思う。
768 名前：743 [ ]: 03/03/09 00:56 ID:9uNc7Niu: 新幹線が候補に挙がったのは、北京−上海という高需要路線であり、ＴＧＶより過密
ダイヤに出来る。・一列車あたりの輸送力が大きい。安全な長年の運行蓄積ノウハウ
がある。気前の良い日本というスポンサーがあるうえ、急いで導入していた恣意ので
ＫＴＸかフランス方式の弱点と台湾の新幹線を参考にしたと思われるよ。たぶん・・・。
769 名前：＞ [ ]: 03/03/09 01:02 ID:PeNXZXNr: 青い方がKTX？デザイン韓国ぽい、いまいちかな
赤いのがG7ですか？すっきりしていいじゃん！
３５０ＫM/ｈで運転するんですか？凄いじゃん、
車輪の上に連結機があるんだね、剛性確保するのに工夫してるね！
そうじゃなくてしなやかな連結にする工夫かもね、
これが例のスネーク現象の元かな、
そそうタコマ橋だだね、ありがとう！
左右に大きく振られた時上から押さえがきかなかったらやばいかもね！
770 名前：６１５ [ ]: 03/03/09 01:10 ID:6FsJKbCO: >>623
亀でスマンがソースを貼っておく。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/07/20030307000063.html

路線の再検討とあるから完全な中止ではないと思われ。

が、予定地を北に爆撃されたら、そのまま中止もありえるかも。
771 名前： [ sage ]: 03/03/09 01:27 ID:ZjDdZVSI: ドクターイエローの話が出たんで、これ。

在来線版ドクターイエロー、「ドクター東海」
http://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/z_ki_ky95.html
772 名前： [ sage ]: 03/03/09 01:28 ID:XYb4soHd: 気動車にパンタグラフ萌え
773 名前：＞ [ ]: 03/03/09 01:32 ID:PeNXZXNr: ＞７３０
おいおい、鉄筋コンクリートはフランス起源だからあなどらないほうがいいよ！
774 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/09 01:38 ID:2qVBJdNd: >>773
構造物に関してフランスは一切関わってないんですが…。
775 名前：みや ◆ljF/o4D3II [ ]: 03/03/09 01:39 ID:sEUdqSef: 黄色は弱虫の色ニダ
776 名前：＞ [ ]: 03/03/09 01:41 ID:PeNXZXNr: ＞７７４
構造計算もしてくれなかったの？
777 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 01:44 ID:4IqTGASh: 結局、よくわからないのにバルクを買って、おたおたしてるようなもの？
778 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/09 01:48 ID:2qVBJdNd: >>776
なんでフランスが構造計算をしてやらなきゃいけないのよｗ
フランスはそこまで対象にしてないのに。
分岐器システム関連の構造計算書とかは渡しているだろうけど、
さすがにそれ以外の計算は韓国でもちゃんと出来る。

問題なのは、開通を焦るあまり「ケンチャナヨ手抜き工事」で
事故が起きること。
779 名前：　　 [ ]: 03/03/09 01:49 ID:yfGqd5Ir: >>777

それだ！
780 名前： [ sage ]: 03/03/09 02:17 ID:j8Klixfv: ま、新幹線とTGVで共通なのは入力電圧(AC25kV)と軌間(1435mm)だけなんだけどな。
781 名前： [ ]: 03/03/09 02:19 ID:1Ftea9U/: ＴＧＶでは専用の検測車でではなく、既存編成の中程に１両だけ
検測用の車両を挟んで線路測定していたと思ったよ。
ドイツはどうなんだろ？
782 名前： [ sage ]: 03/03/09 02:30 ID:JJrCA/mq: 700系とソクーリなドクターイエローってもう走ってたっけか？
783 名前： [ sage ]: 03/03/09 02:37 ID:KX3el8YE: 日韓トンネルを通ってKTXがソウルから東京まで
来るのは何時ですか？
784 名前：ミ,,・д・ミ [ sage ]: 03/03/09 02:39 ID:+c70IXPC: >782 もう走ってるよ。去年１２月には走ってる最中のドクターイエローを
見かけました。
785 名前： [ sage ]: 03/03/09 02:48 ID:R1JS+1gn: >>783
10年後（ｗ
786 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/09 03:01 ID:2qVBJdNd: >>782
これ？
http://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/sin_923.html
787 名前： [ sage ]: 03/03/09 03:44 ID:dQt36HQR: >>771
消防の頃、その先代のキヤ１９１に乗せてもらったことがありまつ。
国鉄マンだった近所のおっちゃんのコネで。
非電化単線にパンタ付き、しかも特急型電車の顔つき、激萌えたなのですた。
しかし今やったら問題になるかもしれんねえ・・・
http://kagawa-2.hp.infoseek.co.jp/kiya191.html
788 名前：　 [ ]: 03/03/09 03:47 ID:0RBVoDMz: あれ？　ＫＴＸの乗降口って１両に左右一カ所しかないの？
あの国でこれじゃ、押し合いのケンカになりそうなんだが。
789 名前：_ [ sage ]: 03/03/09 04:14 ID:mD/WysMC: 小学生の時、黄色い新幹線を見ると、いいことがあるという噂が。
シミジミ・・・。
790 名前： [ sage ]: 03/03/09 04:59 ID:E3s1U0Nm: >>789
あったあった。
もう30年以上前から言われてるね。
新幹線沿線住人の都市伝説か・・・・
791 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 05:33 ID:9LC/8kEm: コアラのマーチは、なにが出るといいんだっけ？
792 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 05:50 ID:7sUEvuNy: >>791
まゆげ付いたの。
793 名前：　 [ ]: 03/03/09 06:47 ID:4pQDMT7Z: 俺、新大阪駅周辺に住んでるから1ヶ月に1回は
ドクターイエロー見るよ。時代の移り変わりが
よくわかる。てか奇抜な色だ。
794 名前： ◆tsGpSwX8mo [ ]: 03/03/09 07:09 ID:BSC5mv3I: TGV（KTX）が、日本で言うところの「新在直通構想」と同様なコンセプトで
作られているから、TGVの車幅が新幹線より狭いのは理解できる、だが、
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu03-tunnel01.html
によると、軌道中心間隔（5,000mm）が日本の新幹線（4,300mm）より大きい、
大きくなければならないのはどういう理由なのかな。教えてくれ！
795 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 07:23 ID:9LC/8kEm: 相対速度が700km/hになるから？
796 名前： [ sage ]: 03/03/09 07:55 ID:j8Klixfv: >>794-795
フランスがどこまで軌道中心間隔を詰められる、というデータを持ってなかったから。
現に台湾新幹線は日本の4300mmを参考に将来の350km/h走行の可能性を視野に入れて
4500mmで設計されています。
797 名前： [ ]: 03/03/09 08:00 ID:J/Tg7z01: カーブのＲがきついからとか。
コーナーリングで４Ｇとか５Ｇとかかかったりして。
何せスペースシャトル(ry
798 名前： [ やっと書き込めた ]: 03/03/09 09:47 ID:Yp5nPRvI: >>794
新幹線よりトンネル断面が大きいのと同様、空力の問題を
技術じゃなく物量的に解決しようとしたからでは。
車両は小さく、軌道は広いほど有利（技術的に易しい）なのは明らかだから。
799 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 09:54 ID:kiwUhCQW: >>797
超低価格で宇宙飛行士の気分が味わえてイイ！
800 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/09 10:07 ID:5snsmBFh: >>777
SocketAのママンにP4ぶち込もうとしてるんですよ。
で、下駄クレクレって。
801 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 10:24 ID:SecGSxyR: 京釜高速鉄全区間同時開通推進
 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003030952488%26Date%3d200303%26Cid%3d10
今年 12月まず開通する予定だった京釜高速鉄道ソウル-大田区間開通日程を延ばして残り区間とともに
ソウル-釜山全区間を来年 4冬越しの時に開通する方案が推進されている.
9日建設交通省によるとソウル-光明, 大田.大邱都心区間など一般列車がダルリヌンギゾンソンを利用する区間の
線路余力などの問題で来年 4月全区間同時開通を積極検討している.
建設交通省はこの方針が決まり次第に上半期の中に京釜高速鉄道基本計画に反映する計画だ.(ry

高速鉄道の場合列車が飛行機離陸の中も水準である最高時速 300㎞で走るから既存では利用区間の場合
一般列車と運行時間などが重複にならないように緻密旱熱のため運営日程編成が必要で一度編成された日程を
また調整するには相当な適応時間などが必要だということ.(ry
----------------------------------------------------------------------------------------------------
なんかなぁ、大惨事、大混乱のヨカーン。
802 名前：　 [ ]: 03/03/09 10:31 ID:z9hIUhzK: どうでもいいが、一番線路容量の切迫してる大都市近郊を別線にしないってところがアフォだな
なんだかんだで >>801は体のいい開業延長の予感
803 名前：ｓ [ ]: 03/03/09 10:36 ID:ZnyusgzG: 韓国のせいで新幹線の安全神話崩されるのは嫌ズラ
テージェーベー採用してあんがと。
804 名前：＞ [ ]: 03/03/09 10:49 ID:Nq9eMopf: ＞７７８
冗談だよ！
805 名前：ｈ [ ]: 03/03/09 11:03 ID:cJFtL1IX: わしは昨日、リニアに乗った。森ノ宮〜心斎橋だよ。
806 名前：＞ [ ]: 03/03/09 11:14 ID:Nq9eMopf: 新幹線の軌道構造物って鉄筋コンクリートが多いと思うんだけど
耐用年数はどうなんだろうね！止めて改良工事することもできないと思うし、
仮に地方都市間一時止めて主要都市間はリニアで輸送すれば可能かもね、
ということは耐用年数過ぎる前にリニア建設しないと駄目じゃん！
807 名前：　 [ ]: 03/03/09 11:15 ID:SguZlQV+: 　なんかウリナラＴＧＶ（ＫＴＸ）は、『永遠の都市伝説』になりそうな気がしてきた・・・

　第二次朝鮮戦争でインフラあぽーん→復興はするも北が重荷になって投資余力なし→高速フェリーと飛行機にお客が取られる上、完全におっこちた経済を復興させるための世界的需要の足がかりがない。
　→万年貧困。
808 名前：べ [ ]: 03/03/09 11:22 ID:GkUg5N2H: 既存線路を走るンなら”新幹線”じゃない罠。ゲ　もしかして震撼鮮ってこと？？
809 名前：　 [ ]: 03/03/09 11:42 ID:nnRu+oeq: 今年開業に間に合わせる為と言って
ディーゼルエンジンを載せて
今建設中の新規路線を一切使わず
既存路線だけを走る事で落ち付いたりして…

350km/h出せる「高速鉄道型車両」を使ってます。
と言えばウソではなくなる訳だし…

まるで
「俺の車は350km/h出るんだぜ！すごいだろう！
でも走らせられる所が無いから出さ無いだけだ。」
って言っているDOQ坊みたいだ…
810 名前：べ [ ]: 03/03/09 11:46 ID:GkUg5N2H: >>809
でも　多分　走ると思うよ。350km/h（脳内スピードで換算）で在来線路を（ワクワク
いや　ドラマチックトレインだね。（コメディだけど）
811 名前：　 [ ]: 03/03/09 11:47 ID:emMhQhWd: >>806
今までのこのスレの話から総合すると、「よく分からない」というのが実情

鉄筋コンクリート構造が工法として確立されて数十年しか経っていないし、鉄筋コンクリそ
のものの老朽化が問題になった例というのがいまのところないらしいから、学会でも諸説
あるらしい。　もちろん手抜き工事や海砂使用による塩害などの問題は別にして・・・

とりあえず戦前に作られた鉄筋コンクリート構造の鉄道高架が今のところ問題ないような
ので５０年以上は持つことは分かっているようだが・・・・
812 名前： [ sage ]: 03/03/09 12:06 ID:9L2VcgIS: >>811
酸性雨による侵食はどうなんだろう？
首都高はコレの影響で全面的な工事したよね？
813 名前：＞ [ ]: 03/03/09 12:06 ID:Nq9eMopf: 鉄道の場合絶えず振動にさらされているんでね、どうなんだろうか？
外見上かなり疲れている感じがするんだけどな〜
814 名前：　 [ ]: 03/03/09 12:11 ID:RpM9IR/c: >>810
でも走らせると
ソウルの次の停車駅が
「人生の終着駅」になりそう…
815 名前：＞ [ ]: 03/03/09 12:13 ID:Nq9eMopf: ＞８１２
そうそうコンクリート内放しだもんね、
当然かぶりたくさんみているとは思うけど
816 名前：　 [ ]: 03/03/09 12:13 ID:X6rdQHm0: 居眠り事故以降神経質になっているらしい・・・・

新幹線が１０ｍ手前で停止　車掌が勘違い、非常ブレーキ
 http://www.asahi.com/national/update/0309/011.html

いいかげんにしろとは絶対に言わないが、もうちょっと落ち着け>ＪＲ西日本
817 名前：　 [ ]: 03/03/09 12:22 ID:z9hIUhzK: >>809
とりあえず京釜線の全線電化は進めてるらしいから
KTXの車両を流用するだけで全線開業って言い出すのはあながちやりかねない
818 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 12:56 ID:OSVFxkmw: 京釜の京って京城の京だとおもってた・・・
819 名前：　 [ ]: 03/03/09 12:58 ID:RpM9IR/c: た、大変だ〜！
この会社韓国の事、解かっているのかな？
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20030306c6c0601r06.html

そのうち「韓国独自の技術」と言われてしまうぞ！

トンネル崩壊時は謝罪を求められても知らんぞ！
820 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 13:01 ID:qdGS13EC: >>819
韓国に協力するような企業にとっては自業自得でしょう。
そんな企業は潰れた方が良い教訓になると思いますよ。
821 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 13:06 ID:lsAm61qG: >>818
ち、違ってたの？
俺もそう思ってたんだけど。
少なくともセマウルとかムグンファとかの路線案内は京釜線をソウル−釜山と
書いているが。
822 名前： [ sage ]: 03/03/09 13:10 ID:KMAhfUtI: 「＞」は微妙に電波です。
823 名前：svbl [ sage ]: 03/03/09 13:12 ID:U3zjVBnB: >>806
> 新幹線の軌道構造物って鉄筋コンクリートが多い
> と思うんだけど耐用年数はどうなんだろうね！
その前に、鉄製構造物、富士川橋梁とか
名古屋市六番町交差点橋梁。
特に後者は、空間にまったく余裕ないから
架け替えは不可能。
（南方貨物線を活用か？）
824 名前：　 [ ]: 03/03/09 13:21 ID:RpM9IR/c: >>822
それって「04hgEREY」でつか？
825 名前： [ sage ]: 03/03/09 13:25 ID:KMAhfUtI: >>824
Nq9eMopf
826 名前：： [ ]: 03/03/09 13:33 ID:EUy/3mpB: 台湾新幹線の写真キボンヌ！！！！！
827 名前：　 [ ]: 03/03/09 13:38 ID:RpM9IR/c: >>825
別人ですか…

>>823
架け替えが必要な頃は
東京大阪間の移動はリニアが有るから
1年ぐらい区間運休してもOKでは？
828 名前：チョソボソド建設 [ ]: 03/03/09 13:44 ID:qdGDJzwy: >>823
六番の跨道橋って下路トラスだったっけ？
確かに桁下空間少ないから線形変えずに橋のタイプを変えることは出来ないだろうが、
同じタイプの桁なら低いほうが還ってやりやすいってもんだよ。
どっちにしろ架け替えなら仮線への一時切り替え又は恒久的な切り替えが必要で、
南方貨物線用地は有効に活用できるね。
まあ現状では架け替える必要もなさそうだし、近所には有名な橋梁補修会社の営業所が
ある事だし、少しずつ補修しながら長持ちさせるでしょうな。
829 名前：　 [ ]: 03/03/09 13:46 ID:GlMUt4Ca: 富士川橋梁は後5年しか持たないよ
830 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 13:47 ID:Jfi72OgM: >>829
はいソースきぼん。
ついでに日本の最古の鉄橋は１９世紀のものだというのを踏まえたうえで、
何故あと５年でアウトかを論理的に解説お願い。
831 名前：　 [ ]: 03/03/09 13:51 ID:GlMUt4Ca: >>830
老巧化が激しいから
832 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 13:52 ID:gP3Z492H: >>830
在日工作員による爆破…
833 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 13:54 ID:Jfi72OgM: >>831
日本最古の鉄橋の半分も経てないよ？
整備点検も受けてるよ？
老朽化のソースは？、あと５年のソースもまだだね。

>>832
いやそれは新品でも生じる罠。（苦笑
834 名前： [ sage ]: 03/03/09 13:55 ID:gon0Vxe2: >>830
それどこにあるの？横浜あたり？見にいきたい。
そういえばこないだ数年ぶりに横浜に行ったら、山下公園の廃線跡がなくなっていて驚いた。
山下公園から先はみなとみらいまで遊歩道になっていた。

あと、東海道新幹線は、リニアができたら路線の改修工事するつもりはあるみたいだね。
835 名前：　 [ ]: 03/03/09 13:57 ID:GlMUt4Ca: >>833
うちの会社が寿命検査してる
内部情報だからネット上にソースはない
836 名前：　 [ ]: 03/03/09 13:58 ID:Lvrhzbfq: みんな悩んでるんだろな。どう突っ込んだものか。
837 名前：　 [ ]: 03/03/09 13:59 ID:RpM9IR/c: 彼の国の基準ではどのくらいを老朽化と言うのだろう…
まさか落ちるまでって…
((((((　゜д゜д゜))))))カクカクブルブル
838 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 13:59 ID:gP3Z492H: >>835
おい…答えになってないやん…

なら富士川橋梁は10年以上もつ。
理由は、うちの会社が寿命検査してる。
内部情報だからネット上にソースはない。
839 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 14:00 ID:Jfi72OgM: >>835
では会社名をどうぞ。
ああ事業名でもいいよ、ＪＲは公共機関だから全事業を公開している筈。
840 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 14:05 ID:C6StPi8S: >>815
土建板でまともに打てば、30年経っても中性化は6mmぐらいだとか聞いたが。
841 名前：しお韓よりケンチャナヨーコピペ [ sage ]: 03/03/09 14:05 ID:gon0Vxe2: 513 ：　：03/03/09 10:12 ID:BwuYLZl6
そんなことより様よ、聞いて欲しいニダ。スレとは関係無いニダが。
昨日船橋行ったんです。千葉県のＪＲ船橋駅。
そしたら３人組のニダーさんに声をかけられたんです。
英語と日本語で会話したところ、どうやらザウス（屋内スキー場）に逝きたいとのこと。
もうね、アフォかと。バカかと。ザウスはもうつぶれたんだよと。まあ優しく教えてあげました。
わざわざ素敵な国から来たのでしょうか、ニダーさんは<´・ω・`>ニダーンとなりました。
僕もしお韓住人のはしくれです。なんとか励ましてあげたくなりまして
「けんちゃなよー」と言ってみました。「まあ、気にすんな」ぐらいの意味を込めて。
そしたらなぜか３人とも突然怒り出して、リアルでこーなりました↓
　　(⌒＼　Λ＿Λ　　+
　　　＼ヽ<＃｀Д´ >
　　　　(m　　　⌒＼　　　　　　　　+　　　　　ネタっぽく書いたけどマジです。
　+　　　ノ　　　 / ／　　　+
　　　　（　　 ∧ ∧
　　ヘ丿　∩Д｀　)　　　　　　　　　+
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
842 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 14:05 ID:LRpRVPzQ: 橋梁は好きだ。古い橋梁はジョイント音（ていうの？）が
変わるから味がある。

青梅線にもかなり経年した橋梁があったような記憶が。
国道から見上げることができる位置にあったと思う。

小田急の多摩川の橋梁も開業以来のものだったけど、
登戸まで複々線工事のために掛け替えて、上り線だけは
もう新橋梁に切り替わってる。
843 名前：　 [ ]: 03/03/09 14:06 ID:FDF2Ryrk: >>835
＞寿命検査
そんなタームはないよ。
（ｗ
844 名前：　　 [ ]: 03/03/09 14:08 ID:snVTYkuf: KTXが開通したら国内航空便が大幅に減るらしいですね。
KTXに乗らざるをえないのでしょうか？
845 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 14:09 ID:gon0Vxe2: >>835
つうか、もしこの話が本当なら
お前の会社が結果をJRに報告→JRは補修→５年後も大丈夫
ていうことにならないか？

危険性を指摘されても直さないどっかの国とは違うんだから。
846 名前：　 [ ]: 03/03/09 14:10 ID:RpM9IR/c: >>844
KTXは飛行物体です。
847 名前：　 [ ]: 03/03/09 14:11 ID:qdGDJzwy: >>839
あなたが叩いている方とは別人ですが、少し手加減してあげてください。
全部を公開しているといっても、公開できないことだってあるんです。
たとえば私が知っているものでは、「年平均は３ｃｍで予想の範囲内」
といっておいて、実は其の平均値を構成する個々の値は、多数の0〜2ｃｍと
少数の20cm程度で平均され、この1箇所の値が公開されると「非常にヤヴァイ」
ということになるんで、隠している某会社もあります。
848 名前：ていうか [ ]: 03/03/09 14:12 ID:2+Mc8oVn: 現代建設の仕事なのか？山陽トンネルみたいに
849 名前： [ sage ]: 03/03/09 14:14 ID:gon0Vxe2: つうか、日本で恐いのは地震だからなあ。
老朽化で崩壊よりも、地震で崩壊することの方が恐い。
（もちろん両方が重なればもっと恐いが）
問題があるなら早めに補習して欲しいぞ。
850 名前：　 [ ]: 03/03/09 14:15 ID:RpM9IR/c: >>847
でも安全性が損なわれて崩壊する事を隠すのと
安全性が損なわれる前にその事を隠して補修するのは
雲泥の差が有ると思われ（ry
851 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 14:16 ID:Jfi72OgM: >>847
別にＪＲの事業内容を全公開しろとか、会社の秘密まで公開しろとか
一言も言ってませんが？
業務の裏を取ろうと、取りあえず企業名か事業名だけ聞いただけでしょ、
これも言えないようじゃ口から出任せ確定。
ま、聞くまでもないことだが。

>>848
そっちもソースきぼん。
852 名前：　 [ ]: 03/03/09 14:23 ID:qdGDJzwy: >>850
後者でしょうね。
私が例示しているところも、隠してはいますがチャンと対策工事をしています。
むしろこの会社の場合は金銭面で叩かれているので。
>>850
匿名だからこそ言える情報がある。だから2chはここまで膨張したんでしょ。
むしろ漏れは、具体的にどの部分がどのように損傷していて、5年程度の
供用に耐えうると判断したかが知りたい。
853 名前：８５２ [ ]: 03/03/09 14:24 ID:qdGDJzwy: すんません、下のは >>850ではなく>>851ですた。
854 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 14:27 ID:CBPg+/sY: つーか、３年前に起きた山陽新幹線トンネル内壁落下事故を
みんな忘れちゃったのかなぁ・・・・・
855 名前： [ ]: 03/03/09 14:45 ID:pyQi6I9g: >>828
南方貨物線は利用出来ないと思うよ。
脳内記憶だけど以前、噂の！東京マガジンで、ガード下を賃貸している借り主に
高架橋込みで払い下げ打診が来ていて困ってると言う放送が有ったと思う。

で、問題は高架橋込みなので、橋脚が自分の敷地内に１本しか無い場合には
簡単に撤去出来ない事（勝手に撤去すると隣が崩れる）
ついでに高架自体もメンテナンスが一切行われていないので劣化が進んでいる
区間も有るみたいな話だった。
856 名前：svbl [ sage ]: 03/03/09 14:48 ID:U3zjVBnB: >>838
富士川橋梁
貨物は走らんが、在来線より軸重が重い車両が
１６両編成で、最大１１本／毎時の高速走行する。
開業時の設計負荷を上回ってないか？

ＰＣ橋とは違って、補強材使って重くするわけにいかんし
リベットや溶接を打ち直すのも難しい
橋脚の数が多い分、不等沈下に対する補整もめんどい

そういえば、中国はリニアやＴＧＶ、ＩＣＥで
長大橋を渡ろうとしているのか？
857 名前：svbl [ sage ]: 03/03/09 14:56 ID:U3zjVBnB: >>855
六番町付近は、新幹線騒音訴訟を起こした所だから
何をするにも大変そうだ。
夜中にリベット打とうものなら裁判だろうし
858 名前： [ sage ]: 03/03/09 14:59 ID:gon0Vxe2: >>856
中国の鉄道省の本命は日本の新幹線
リニアを押しているのは政治的思惑
859 名前：す [ sage ]: 03/03/09 15:14 ID:qJMaNZSd: このスレみていらたった今チョンダイの痛いCM見てしまった。鬱
860 名前：　 [ ]: 03/03/09 15:20 ID:RpM9IR/c: >>857
ではその手前の駅から地下化すればOK！
そうしたら変な金も払わなくて済むし…
此の頃そう言うの増えているね
ウチの田舎で国道の拡張工事をする際にある地区で猛反対くらったら
その地区を大きく避ける様にバイパスが出来てしまい
（その為にその地区にはバイパスの話しは無し）
そしてその地区を通っていた国道も県道に格下げになり
後で「**（地区）を見捨てるな！」なんて
バイパス入り口に看板立てていたのには笑ったね！
861 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 15:27 ID:0tCoS9Wq: >>860

横浜市営地下鉄でもそういう話があった。当初、六角橋を通す計画だったら、地元が反対。
そこで、六角橋を通らない計画にした。

もっとも、こうした話は古くからあって、例えば中央線は当初、甲州街道に沿って走る計画
だったのを地元の反対で今のようなまっすぐな路線に変更。後に、鉄道による繁栄に取り
残された地元は、京王線が計画されたときには、一転して誘致に努めたとか。
862 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 15:40 ID:XkFzf0rm: >>861
うちの実家のほうにもそういう話し合ったなぁ

茨城のローカル線なんだけど
ある所まで造ったら計画地の住民に反対されて延長できず
それで、手前の駅から別ルートに迂回してつなげた
造ったところは支線として運行中

でも、迂回してくれたおかげで家の方に鉄道来てくれたんでよかったけどなー
863 名前：　 [ ]: 03/03/09 15:47 ID:RpM9IR/c: 関空もたしか「伊丹空港の騒音がうるさい！」っと言う事で
造っていざ伊丹を廃止しようとしたら「廃止するな！」って
同じ住民が言っているんだよね！
しかも騒音対策費はそのままチョウダイなんて言っていて
そうしたら
運輸省（当時）から地元負担で空港運用して下さい。て言われて
「そんな事出来ない！国は無責任だ！」
て言うから国は仕方無しに発着料金を上げようとしたらまた文句…

一体如何したいわけ？なんて物もありますね。
864 名前：　 [ ]: 03/03/09 15:50 ID:RpM9IR/c: >>862
水郡線でつか？
865 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 15:52 ID:XkFzf0rm: >>864
正解〜
けど賞品はありませんｗ
866 名前：　 [ ]: 03/03/09 16:20 ID:+snyV6KV: >>862

常磐線も正にこれ・・・
867 名前： [ ]: 03/03/09 16:48 ID:g5rXZbJX: >>866
総武本線と成田線も。千葉から銚子に行くのに、多古町という所を避けて南北に２本。
868 名前： [ sage ]: 03/03/09 16:58 ID:sl6iEDgj: >>863
だって伊丹のまわりはＢ多いし。
特に滑走路エンドはそうじゃなかったかな。

奴らは文句言って行政から金を搾り取るのが仕事だからな。
869 名前：sage [ sage ]: 03/03/09 17:00 ID:8U0GS7Z+: レス進行早杉Math
有用なお言葉が多いので必死になって追い付いて行きますDeath
870 名前： ◆tsGpSwX8mo [ sage ]: 03/03/09 17:15 ID:BSC5mv3I: 激しくガイシュツだと思うけど、まだ見てない人のために
台湾高速鉄路の工事写真
 http://skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=6c34a3c10e577214319f3354f390f8e7&threadid=20994
871 名前：　 [ ]: 03/03/09 17:21 ID:iBJL0SVK: >>866
阿武隈急行モナー
東北本線のはずだった。
872 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ sage ]: 03/03/09 17:21 ID:5NON4s+q: 本家、台湾高鐵の現場直撃も見てね。
http://www.thsrc.com.tw/main/witness/witness.asp
873 名前： [ sage ]: 03/03/09 17:31 ID:iWV7tqLw: >>870
工事のシステム化とスピード感が伝わってきました。
874 名前：　　 [ ]: 03/03/09 17:33 ID:snVTYkuf: >>872
９１年というのは台湾暦ですか？
875 名前： [ sage ]: 03/03/09 17:34 ID:9L2VcgIS: >>870
そこの書き込みにもSF映画とか思い出すとか書いてあるんだが、わしも
巨大構築物の工事現場って、そういう雰囲気感じるっす。
巨大な橋とか、超高層建築とかの現場見学すると「わはー」って感じ。
876 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/09 17:41 ID:yA3t8+WF: >>874
あたり。　台湾暦91年＝2001年。
877 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ sage ]: 03/03/09 17:42 ID:5NON4s+q: >>874
中華民国が出来て９１年です。辛亥革命が１９１１年ですので
１９１１を足すと西暦になります。今年は民国９２年です。
878 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/09 17:48 ID:yA3t8+WF: >>876←１年ズレてた（鬱
879 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 18:07 ID:BZhPw9iL: >>870
2ページ目のICEの車内写真はエラク狭く（そして安っぽく）見えるんだけど本物？
880 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 18:24 ID:wAPVNRp3: >>870
場所によっては橋脚がえらく高いね。
日本の高速道路みたい。
それと空洞になってんだね。
中に光ファイバとかなんか通すのかな？
881 名前： ◆tsGpSwX8mo [ ]: 03/03/09 18:30 ID:BSC5mv3I: >>879
2階建て車両のアッパーデッキのようでつ。
882 名前：svbl [ sage ]: 03/03/09 18:45 ID:U3zjVBnB: >>879
> >>870
> 2ページ目のICEの車内写真は
TGV デュープレックスと書いてあったけど・・・
ドイツで2階建ては、通勤用のRE（地域急行）やRB
が旧東地区に投入されてたけど
ICやICE、ECでは見かけなかったなぁ
883 名前： ◆tsGpSwX8mo [ sage ]: 03/03/09 18:56 ID:BSC5mv3I: またまたスレ違いですが、ご存知でない方のために
台湾高鉄の会長・殷琪女史のお写真。
台湾板では「抜きますた」殺到の美女でござる。

モデル風
 http://www.dyu.edu.tw/~f8823017/new_page_2.htm
キャリアウーマン風
http://www.cw.com.tw/pr/people/index_14.htm
http://www.businessweekly.com.tw/bwnet/bcontent/2002/772/772t082cs.htm
http://www.i4him.com/home/i4him_home/200205/200205.htm
http://www.ettoday.com/2002/06/13/91-1315091.htm （ビデオ付き、声も聞けます）
884 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 19:18 ID:9LC/8kEm: >>841
ワラタ
885 名前：捨恨 [ ]: 03/03/09 19:22 ID:JdDdpKFL: >>632
営業開始時期から推測すると燃料電池を搭載していると思われます。
もちろんバラード社製か日本以外のウリジナル(外国製)

>>675
燃料電池が実用段階に入ったから、自動車用のを転用すればてっとりばやく作れるかも。
開発費等経費を削減できるし。
基本的に同一の車体から路線状況に応じて燃料電池搭載,非搭載と
作り分ければ国内外に売れると思います。

>>703
ロケット戦闘機(ドイツ製)を陸海軍別々にコピーといった
経営資源の浪費体質を問題にしているのだと思われ。
886 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 19:46 ID:jLagHIoc: >>841
ワラタ
ウリは他人に「けんちゃなよー」と言われるのは好まないニダ！
887 名前：　　 [ ]: 03/03/09 19:52 ID:NWkLJij3: >>801
やっぱり、台湾新幹線よりおそくなったね。ＫＴＸの開通。

ＫＴＸは、本当にできるのだろうか。。
888 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 19:54 ID:Fy4cgedP: >>886
しお韓見たら
その場合の「ケンチャナヨ」って「お前たちには関係ないだろ」って意味みたい。
身内かそうじゃないかで使い分けするらしい。
889 名前：ｈ [ ]: 03/03/09 20:03 ID:ptwc+jXQ: 中公新書からでてる読売の「海をわたった新幹線」よんだ。
韓国のことはちょっとだけ出てた。
890 名前：ハン板初カキコ [ sage ]: 03/03/09 20:31 ID:bk9v7eHz: >>883

正直逝って、、、
イマイチ、でどざいまいた。
もちょっと、なのありまへんですか。

や、個人的好みの問題、です、はい。
891 名前：＞ [ ]: 03/03/09 20:36 ID:ImmQlzW2: ＞827
仮に富士川橋が耐力度調査してNGになっても架け替えは用地を考えれば
そんなに不可能ではないと思う。
もともと橋上駅造ろうとしたくらいだから、
それより代替え用地が取得困難な都市部はまず無理、
やはり、リニアを造ってから区間休業してリニュアルするのがいいと思う
そのへん考えれば東海道にリニアを整備するのが必然のように思う！
おいら電波じゃないぞ！長頭の縄文系ね！
892 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/09 20:38 ID:yA3t8+WF: >>891
静岡県にリニアは通らないし。
893 名前：・ [ ]: 03/03/09 20:43 ID:q1s5nLxa: >>892
例の県知事が火病りそうだな。そういう俺も静岡出身なんだが（鬱
894 名前：:--: [ ]: 03/03/09 20:45 ID:/iOtUwSN: NHK講座で、
服屋の店員が、試着した客の「派手かしら？」みたいな問いに、
「ケンチャナヨ」と言っていた。
和訳は「お似合いですよ」だった。
895 名前：＞ [ ]: 03/03/09 20:45 ID:ImmQlzW2: 第二東名今工事すすんでいるけど東名もいつかはリニュアルしないと
ならないから先行投資としては正解だと思うよ！
悲しいことに大物政治家いなかったからね！
896 名前：　 [ sage ]: 03/03/09 20:53 ID:5NON4s+q: >>894
文化の違いとは言え、ワロタ。
897 名前：　 [ ]: 03/03/09 20:54 ID:fMPHvm4K: >>891
実際JR東海も超長期構想でそのことは考えているらしい

最悪リニア実用化の目処が立たなくても在来の新幹線方式で中央新幹線を開業させて、
東京〜名古屋〜大阪の代替交通機関を確保してから東海道新幹線の全面改修を考え
ているそうな

新幹線方式にしたとしても、東海道新幹線より高規格だから300km/h走行でスピードアップは
可能だし・・・
898 名前：_ [ sage ]: 03/03/09 20:55 ID:JJrCA/mq: 生粋の鉄オタな漏れからすると（誤解を招く表現だなw）
リニアはいらんと思われ。
1列車あたりの定員が950人、分岐機がガイドウエイ式なために列車本数は現行と大差なし。
岡山・広島方面へは新大阪で乗り換え必須……。

それよりも最高速度360キロの鉄軌道式中央新幹線のほうがよろしいと思ふ。
表定240越えれば十分速くなるのでは？
899 名前： [ sage ]: 03/03/09 21:08 ID:lFu9cvvX: リニアとＫＴＸっていいライバルじゃないのか？

どっちが先に営業開始するかの。
900 名前： [ ]: 03/03/09 21:08 ID:lFu9cvvX: 900
901 名前：　 [ ]: 03/03/09 21:16 ID:RpM9IR/c: >>898
首都高〜小牧IC間　中央道経由　351km
首都高〜小牧IC間　東名高速経由347km
ってことで4kmしか違わないのには驚いた！
距離だけで比較すればそのルートに新幹線を
敷設してもメリット有りますね。
今から敷設しても
KTX全線開通よりも先に走り出したりして（W
902 名前： [ sage ]: 03/03/09 21:17 ID:iWV7tqLw: >>898
研究材料として開発を続けてもいいのでは？
と、素人な意見を申してしまいました事をお許し下さい。
903 名前：　 [ ]: 03/03/09 21:19 ID:4pQDMT7Z: 全線地下鉄化の高速鉄道。
はげしく怖いな。
904 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/09 21:27 ID:5snsmBFh: >>899
浮上できる高さでリニアの負け〜　ｗ

>>894
韓「大変ニダ！高架橋に手抜きが見つかった！」
日「ケンチャナヨ〜（お似合いでつよ）」
905 名前：svbl [ sage ]: 03/03/09 21:30 ID:U3zjVBnB: >>903
でも
・北のミサイル攻撃や沿線でのテロの防衛
・トンネル反対側のドーンがない
・車体に亀裂がはいらない
・全自動運転にしやすい（運転手を信用しなくてすむ）
・駅以外に、ガイドレールを敷設してもバレない
・とりあえず単線開通しても、双単線といいはれる
と、ＫＴＸには美味しい規格かも
906 名前：＞ [ ]: 03/03/09 21:31 ID:ImmQlzW2: 静岡県人としてはリニュアル期間中、等価値な代替えがなくなるのは辛い！
907 名前：　 [ ]: 03/03/09 21:40 ID:/PPiVUR6: でもよく考えてみると『ＫＴＸって走らないほうが幸せ』なんじゃないかなあ。

　だって走らなければ『ウリナラのスペックはチョッパリより上ニダ』って自尊心満たせるし
　せっかく整備した国内空港路線と競合しないですむので、双方とも客の奪い合いをせずに済む。
　なにより人死にがでない。（開業したら、三ヶ月以内だろ、ウン）

　いいことづくめに思えるんだがなあ。
908 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/09 21:45 ID:5snsmBFh: >>906
特急倒壊、透明高速バスをご利用ください。
909 名前：ていうか [ ]: 03/03/09 21:48 ID:rboEzKGt: そろそろ最初に作った部分が老朽化し始めてるんじゃないの？
910 名前：svbl [ sage ]: 03/03/09 21:49 ID:U3zjVBnB: >>908
みゃー鉄バスは、今春より
中央道経由の東京便を
運行するでかんわ。
911 名前：＞ [ ]: 03/03/09 21:51 ID:ImmQlzW2: 鉄道オタの皆さんへ
KTXって動力車が前と後の２両なんですよね！
それと連結部の写真では車輪が４輪で客車１両に対して計４輪で走って
るんですか？
912 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/09 21:55 ID:5snsmBFh: >>909
鴨宮実験線のところとか？

まさか
K　T　X　の
最初に造ったところ？
913 名前：＞ [ ]: 03/03/09 21:57 ID:ImmQlzW2: しょうがないから我県民は飛行機だに！
914 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/09 22:01 ID:5snsmBFh: >>913
新幹線ストップしても羽田の枠空いてるかな？
大阪は大丈夫そうだが
915 名前：　 [ ]: 03/03/09 22:31 ID:XeY1Gg38: >>914
B747-400でも輸送できる人数は１６両編成の新幹線の１/３以下。
新幹線の１５往復/ｈに対して、滑走路1本あたり離陸・着陸は３０便/ｈ。
結論・・・他空港への便を全て停止しても輸送力不足です。
916 名前： [ ]: 03/03/09 22:32 ID:1Ftea9U/: >>914 東海道新幹線の代替を飛行機でやらせると、Ｂ７４７を
　　　　　　１００往復させねばなりません。
917 名前：　 [ ]: 03/03/09 22:37 ID:C/2nos6A: >>915-916

これは、東京〜大阪のシャトル化で新幹線のシェアを奪えとわめく航空厨を凹ませるのに
よく使う論理的な反論だね。

過去スレでも取り上げたことあるけど、開業直後の新幹線が世界的に注目されたのは
スピードもさることながらその輸送力の大きさにあった。
918 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/09 22:42 ID:5snsmBFh: >>915-916
中央リニアか新幹線で代行輸送機関中に
＞氏は
等価値な代替＝静岡空港の羽田線をお望みのようだったので、つい。

A380で定員は増やせそうだが
http://www.airbus.com/product/a380_cabin_layouts.asp
国際線３クラスで５５５人。国内線限定で２クラスにしても
６００人ぐらいかな？
919 名前： [ sage ]: 03/03/09 22:42 ID:E3s1U0Nm: >>903
>全線地下鉄化の高速鉄道。
> はげしく怖いな。

それ、ウルトラＱだっての（わら
920 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/09 22:49 ID:5snsmBFh: >>919
それでは日帝への謝罪要求の口実ができてしまう・・・（鬱

フィクションだと説明しても通じるか・・・?
921 名前：＞ [ ]: 03/03/09 22:53 ID:ImmQlzW2: 県知事様こちらの掲示板の皆様かの様に申してるだに！
922 名前：　 [ ]: 03/03/09 22:53 ID:0R/JiTk0: KTXって他国に自慢するためにつくってるじゃないの？
923 名前：　 [ ]: 03/03/09 22:57 ID:4pQDMT7Z: 東京〜大阪間を航空機を使う場合、
東京は知らないが関空だと大阪市内に
向かうのが時間がかかる。
伊丹空港は世界で３つあるプレッシャーの
かかる空港で着陸が難しい。
（下が住居や高層ビル群が多いため）
騒音公害で新大阪上空がかなり五月蝿いのに
これ以上航空機を離発着するのはかなわん。
924 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/09 22:58 ID:5snsmBFh: ホムーランスレより
　　　　　ｒー、
　　　　」´￣｀ｌー) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← 日本ホンダイ社長しかも韓国製
　　　　｀レ￣｀ヽ〈
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　イ
　　　　　　 |　　ノ--、　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　ゝ、_＿_ノ二７　　／´￣l、＿,/}:＼
　　　　　　　 |ーi |　　 l_/　／__ィ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>、};;_」
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ァ一、＼　ヽ｝　← 窓から見てしまった
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、　　　新幹線の乗客
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿イー-、_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐フゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ト,　　　　1ニノー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―
925 名前：７２７化粧品 [ ]: 03/03/09 23:03 ID:r7aBgDF1: グリーン車よりＸＧ
926 名前：　 [ ]: 03/03/09 23:15 ID:lZ/ohUEm: >>870の台湾高速鉄道の橋脚のような、建設中のKTXの現場写真はないの？
927 名前：京釜高速鉄道公社 [ sage ]: 03/03/09 23:35 ID:5snsmBFh: >>926
諸般の事情により公表できないニダ
928 名前： [ ]: 03/03/09 23:44 ID:1Ftea9U/: >>926 そう、それどこ探しても無いんだよね。おかしいよ、絶対に。
929 名前： [ ]: 03/03/09 23:46 ID:1Ftea9U/: 　あ、そんなこと書き込んでいる場合ではなかった。
おい、ＫＴＸ房よ、これからはＫＴＸマンセーなことを書き込む前には、
先ずはこれを読んでからにしろよ。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20030303/mng_____thatu___000.shtml
930 名前：　　 [ ]: 03/03/09 23:48 ID:TMat07vs: チョッパめウリナラの透明な鉄筋を使った画期的建築技術を盗むつもりニダな

反省汁
931 名前：京釜高速鉄道公社 [ sage ]: 03/03/09 23:50 ID:5snsmBFh: http://www.ktx.or.kr/english/construction/construction_popup_03_03.html
大邸-釜山間らしい。
932 名前： [ ]: 03/03/09 23:52 ID:1Ftea9U/: 　読んで感動しちゃったよ。
今、確信した。今後少なくとも３０年くらいは鉄道工事において、韓国
では、これと同等クラスの精密さが要求される工事は出来ない、やらない、
やらせないと、１０００万ヲン賭けてもいいと思ったよ。
だって、どう考えたって出来っこないもん。マジで。
営業運転でもないのに、３５０km/h出せる車両を造った、などと自慢して
いる場合ではないよ。
933 名前：　 [ ]: 03/03/09 23:53 ID:5RRsZ4TW: >>870
おお、台湾新幹線、着々と進んでるんですね。
なんかうれしくなるね。
934 名前：京釜高速鉄道公社 [ sage ]: 03/03/09 23:54 ID:5snsmBFh: http://www.ktx.or.kr/english/construction/construction_popup_03_04.html
http://www.ktx.or.kr/english/construction/construction_popup_03_02.html
http://www.ktx.or.kr/english/construction/construction_popup_03_01.html
クリッカブル・マップだったニダ。

||＞
を押したらコマ送りできるみたいニダ
935 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/09 23:57 ID:5snsmBFh: >>929
感動しますた。
これだけでプロジェクトXつくってもいいくらいだわ。
936 名前： [ ]: 03/03/10 00:13 ID:29RMOPOH: >>934 造り方が台湾に似ていますね。
937 名前：台灣高速鐵路有限公司 [ sage ]: 03/03/10 00:51 ID:7yneJnnT: >>934
ハングルが書いてあると激しくウソ臭く感じるのはなんでかな？
938 名前：　 [ sage ]: 03/03/10 00:58 ID:UYeF7lPF: >>906
これで大義名分がたつ静岡空港を・・・(ぉぃぉぃ)
939 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/10 01:06 ID:bB4IvtXo: >>936
実は台湾の写真を流用してるとか？　ｗ
940 名前：　 [ ]: 03/03/10 01:06 ID:f5L7W3GA: >>936
そうニダか？
何か台湾に比べて重土木機器が見あたらないし、作業用足場も細く感じるニダぁ？
ぶっちゃけ、重高長大な土木工事にしては、の〜んびりしてると言うか
熱気が感じられない・・・

昔、長距離フェリーから見た夜の海ほたるの工事現場の方が大工事て感じたニダ
941 名前：940 [ ]: 03/03/10 01:11 ID:f5L7W3GA: 連続カキコ失礼！

何か直線しか無い様に見えるのですが、新線区間は最短の直線コースを引いてるのでつか？
もし、そうなら難工事で工期が遅れるのも仕方ないでっね
942 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/10 01:14 ID:bB4IvtXo: 「先進技術」らすぃ
 http://www.ktx.or.kr/english/tech/tech_02.html

>>931、>>934のやつがのってるとこ
http://www.ktx.or.kr/english/construction/construction_01_01.html
943 名前：　 [ sage ]: 03/03/10 01:15 ID:7JdhvWVA: 台湾新幹線の工事見てると
どう見ても明らかに橋脚が心もとない個所がいくつか見受けられるのですが・・・

また台湾地震級のが襲った時に崩壊しないかしら・・・
944 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ ]: 03/03/10 01:22 ID:bB4IvtXo: 次スレ立てていいでつか？
945 名前：　 [ sage ]: 03/03/10 01:25 ID:1tXe83TP: それは私も感じるが、コンクリートの質なんかも昔に比較して向上してるせいじゃないのかな？
946 名前：　 [ ]: 03/03/10 01:26 ID:n+dvVZnS: 韓国は何が目的で高速鉄道を造ってるの？
947 名前：svbl [ sage ]: 03/03/10 01:27 ID:gKfHDh4u: >>943
丸い一本足は、阪神高速を見ているようで
なんかいやだ
948 名前：943 [ sage ]: 03/03/10 01:39 ID:7JdhvWVA: >>947
http://www.thsrc.com.tw/main/witness/const/nov/c280-1.jpg
コレ見て、すんげぇ不安を覚えたんですよ。
949 名前： [ sage ]: 03/03/10 01:41 ID:cn3c5kxJ: >>948
東北新幹線でも同じようなことしてたな。
950 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/10 01:43 ID:bB4IvtXo: >>948
さすがにそれはその写真の左右方向に走るんであって、
前←→奥ってのではないでしょうｗ　阪神高速みたいな
951 名前：　 [ ]: 03/03/10 01:43 ID:/An4DDUV: >>946
入札時に日本に突きつけた条件からして、高速鉄道を自前で作れるようになって、
輸出産業に育てることを狙ってたようで。鉄鋼、半導体、液晶、家電、自動車、造船
などに続く予定だったのでしょう。

KTX はそのための宣伝材料にもなるはずだったんでしょうが、なんか「少々」
トラブってるようですが。(w
952 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/10 01:46 ID:bB4IvtXo: TGVより新幹線 Part34 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047228353/

タイミングまずかったかな・・・？
ちと早いような気がしるけど立てますた。
953 名前：　 [ ]: 03/03/10 01:48 ID:OL6+5cHu: >>948
たしかに不安定な感じがしるね

大丈夫なんでつか？？？
954 名前： [ sage ]: 03/03/10 01:48 ID:cn3c5kxJ: >>951
鉄鋼＜安いだけが取り柄で品質は日本に遠く及ばず
半導体＜自前では満足な図面もひけず、製造設備すら日本が頼り
液晶＜半導体に同じ
家電＜はぁ？
自動車＜低品質低価格で通ってるな
造船＜ロイズには完全自前だと保険をかけてもらえないんだよな。

自慢できる産業ってどれ？
955 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/10 01:51 ID:z4UeQ5Iq: >>948
端のほうを思いっきり押したらグルグル回りそう…。
956 名前：＞ [ ]: 03/03/10 01:59 ID:2rQOjg4w: ＞934
線路が曲がって見えるだに！
これから調整するんだよね？
957 名前：svbl [ sage ]: 03/03/10 01:59 ID:gKfHDh4u: >>948
路盤はＴＧＶ前提で設計されたから
こんなもんかも

軸重などの対荷重には優れるが
地震に対してはどうでしょう？
958 名前：＞ [ ]: 03/03/10 02:08 ID:2rQOjg4w: バラスト方式の場合、レールのうねりってどうやって調整するの
教せ〜て？TVで見たことあんだけど削岩機みたいのでバラストに振動与えてるよね
あれって何？
959 名前： [ sage ]: 03/03/10 02:15 ID:rkk6Y48U: マルチプルタイタンパーで検索してみると解説サイトがあるかもしれん
960 名前：　 [ ]: 03/03/10 02:23 ID:2CkdF3ED: >>934さんが貼ってくれてる写真の３枚目のトンネル入り口手前にレンタルトイレみたいな「制御機器格納庫」？のが写ってますよね。
やたらとレールとの間隔が無いように思うのですが、風圧等を考慮してあるんでしょうか？

あと、レールが曲がって見えるのは写真のせいですよね。
現実に「見た目で判るほど曲がっている」なんてことありませんよね？
961 名前：　 [ ]: 03/03/10 02:28 ID:rXBEXYxW: 韓国の地下鉄は専門業者が請け負っていない為に
線路が曲がったり、はずれたりという事件が良く起っている。
幸いに人身事故は起っていないが。
また整備部品の友食いも問題になっている。
962 名前： ◆mL.KZzzzz. [ sage ]: 03/03/10 02:31 ID:z4UeQ5Iq: >>960
http://www.ktx.or.kr/english/construction/construction_popup_03_01.html
の３枚目（橋のほうから撮ったトンネル遠景）を見る限りでは仮設レールでしょう。
963 名前： [ sage ]: 03/03/10 02:58 ID:v5D8C2ww: >959
マルチプルタイタンパー、なぜかあさりよしとおのマンガ思い出した。

関係ないのでsage!
964 名前： [ sage ]: 03/03/10 03:17 ID:u7ilNfmo: >>963
じぇろにも〜！

関係無いのでsage！
965 名前：svbl [ sage ]: 03/03/10 04:22 ID:gKfHDh4u: >>963
検測用に
日本でいらなくなった
花魁列車もプレゼントしましょう。
慰安婦問題が和らぐやもしれません。
966 名前：　 [ sage ]: 03/03/10 04:28 ID:4hwEyxJN: >>965
やわらぐスレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1032874438/
967 名前：W32.Kimda@mm ◆kimdaXfoVw [ sage ]: 03/03/10 07:37 ID:bB4IvtXo: http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873032040/249-9603825-5746721
http://www.westjr.co.jp/kou/p_craft/
http://linear.jr-central.co.jp/goods/index.html
http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/papermodels.html#ktx
968 名前：　 [ sage ]: 03/03/10 11:24 ID:CqEK069O: >>948
これって思うに線路は左右方向に走るんじゃないかと思うんだが。
橋脚を中心にやじろべいのように左右に徐々に伸ばしていき、隣の橋脚からも
同様に伸ばしてきた桁をお互い接続して完成させる工法ではないかと思われ…
違っていたらすまん。
969 名前：age [ ]: 03/03/10 11:36 ID:b04Awo3x: ageる<ヽ｀∀´>ニダ!!
970 名前： [ sage ]: 03/03/10 11:40 ID:cn3c5kxJ: 日本人は第二次世界大戦の時に朝鮮人民をはじめアジアの国の人民にはか
りしれない不幸と苦痛を、強いたのである。日本人は、朝鮮で、数百万の青壮年達
を強制徴集強制連行、拉致し、20余万の女性の操と生命を奪い100万 !、の罪の無いの
人民を無残に虐殺、掠奪をした、すなわち人道的にも反する大罪だ！、あるしかしながら日
本が人類の前で、はたらいたその、許しがたい大罪を犯してから約、半世紀が過ぎてるにもか
かわらず未だ、はっきりとした謝罪も、清算もせずに、よりによって今回の北朝鮮によるの拉致
を大袈裟に、扱うなど、問題のすり替えを起こしている。これは、過去に軍国主義者が歩んでいた
世界制覇の道を再び、歩むということをしめす・・・・・・・・・・・・・・・この犯罪には呆れて物が言えない
倭奴が、朝鮮女性等を、はじめアジア各国の、女性達らを、「　従軍慰安婦」として拉致、強制連行な
どとして、性的奴隷にし、残虐なる犯罪行為が、暴露されて、世界の人びとの間に悲しみと怒りを
呼びおこし、呆れてはてる、「　帝国軍従軍慰安婦　」問題、であるがあえて言うならば拉致事件
比す物は無く、人類史と戦争史にてかつてなかった、最も、卑劣で反倫理的な人道に対しての
犯罪行為で在る。「帝国従軍慰安婦」の拉致され連行、された女性達が日本人に性的蹂躙
されながら受けた、はずかしめと侮みは人間である事を認識し自負し人倫道徳を重んじる
人ならば誰もが傍観等、することのでき無い非倫理的なものである。しかしながら日本人
は、いまだに過去の罪科に対して誠実に反省しようとはせずに被害者である朝鮮を加害
者であるかのごとく責め立てる等という愚行を繰り返している事を日本は反省すべきだ
971 名前：棄て [ ]: 03/03/10 11:44 ID:FFQPpXyL: >>970
は！遠くから見ると、ニダーが！
972 名前：　　　 [ ]: 03/03/10 11:47 ID:2VA9zoXN: >>970
すげー、はじめてみた
973 名前：　 [ sage ]: 03/03/10 11:50 ID:yCgE+uub: >>970
縦読みの次は透かし読みなのか？、スゲー・・・。
974 名前：svbl [ sage ]: 03/03/10 12:01 ID:gKfHDh4u: >>970
すげー
975 名前： [ sage ]: 03/03/10 12:01 ID:cn3c5kxJ: http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037722714/
いや、ここから拾っただけですけん。
976 名前：　 [ sage ]: 03/03/10 12:08 ID:sdFIxeL7: >>968
それで合ってますよ、両側同時張り出し工法といいます
977 名前：はじめての安崎 ◆X8JsedTpDY [ sage ]: 03/03/10 12:54 ID:6k4PEOEq: >>970
そのニダー、いつ見ても見事だと思ふ。
978 名前：　 [ sage ]: 03/03/10 12:58 ID:o/4IqzuS: ニダーのほっぺも両側同時張り出しニダ。
979 名前： [ ]: 03/03/10 13:10 ID:29RMOPOH: >>947 日本の新幹線路盤には、あまり一本脚は使われていないからね。
　　　　　　北陸新幹線の新設区間では結構使われているけど。
980 名前：svbl [ sage ]: 03/03/10 13:55 ID:gKfHDh4u: >>979
> >>947 北陸新幹線の新設区間では結構使われているけど。
とすと、一にも二にも、経費節減目的ですか？
981 名前： [ sage ]: 03/03/10 14:21 ID:zGnexzoi: http://www.h2.dion.ne.jp/~dajf/byunbyun/pics/e4b.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~dajf/byunbyun/pics/e926a.htm

東北上越新幹線の下に付いている雪かきみたいな奴って、役に立ってるの？
982 名前：　 [ sage ]: 03/03/10 15:34 ID:bB4IvtXo: http://www.tomy.co.jp/plarail/products/sharyou/S-41.jpg
http://www.tomy.co.jp/plarail/products/sharyou/shinkansen.htm
983 名前： [ sage ]: 03/03/10 15:41 ID:b04Awo3x: 1000!
984 名前：　 [ ]: 03/03/10 16:27 ID:AnoGuE8F: 長らくの御乗車お疲れさまでした。
まもなく、終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getの準備をしてお待ち下さい。

お乗り換えのご案内をいたします。
TGVより新幹線 Part34 ☆ はお乗り換えです。
乗り場は http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047228353/からの連絡となります。

本日もTGVより新幹線 Part33 ☆ をご利用いただきまして、ありがとうございました。
985 名前：　 [ ]: 03/03/10 16:50 ID:3AhuQD7I: >>981
　>>東北上越新幹線の下に付いている雪かきみたいな奴って、役に立ってるの？

　この前ニュースで走っているところをちらっとみた。
　マジでスゲエ。線路を隠すくらいの雪を百キロ以上の速度で走ってたぞ。
　白波切って走ってるみたいだったヨ。
986 名前：981 [ sage ]: 03/03/10 16:58 ID:zGnexzoi: >>985
ほんとに？
線路に接していないから、役に立たないような気がするんですけど…
987 名前：： [ ]: 03/03/10 17:04 ID:Q2umy+91: 何故６００系って無いの？不思議だね。
988 名前： [ ]: 03/03/10 17:06 ID:RO7t9qHK: 今年中にはＫＴＸ開通してくださいね。
989 名前：　　 [ ]: 03/03/10 17:08 ID:AGzhM3UB: >>988
そんな、夢の中での夢のような話だ
990 名前：svbl [ sage ]: 03/03/10 17:12 ID:gKfHDh4u: >>987
＜Ｅ１＞Ｍａｘではないかい？
991 名前：： [ ]: 03/03/10 17:14 ID:Q2umy+91: >>990なるへそ。理解しました。アリガト。
992 名前：　 [ sage ]: 03/03/10 17:16 ID:mm9kqezQ: E1 Max
E2 新Max
E3 こまち

だったっけ？
993 名前：　 [ ]: 03/03/10 17:19 ID:kvNp5QhO: >>984
ＫＴＸじゃ終点に到着しないはずだが。。。
994 名前：： [ ]: 03/03/10 17:20 ID:Q2umy+91: 台湾新幹線早く見たいなぁ
ワクワク。
７００系の改良型なんでしょ？
どんなカラーリングになるのなかぁ。
995 名前：　 [ sage ]: 03/03/10 17:21 ID:bB4IvtXo: >>992
E1　MAX
E2　あさま、はやて
E3　こまち
E4　2代目Max
996 名前： [ sage ]: 03/03/10 17:21 ID:79XTXzLm: 早く飛べ!!!!!!!
997 名前：　 [ ]: 03/03/10 17:22 ID:euMnxM91: スネーク！！！
998 名前：haro. ◆vTl9Nj0EFs [ sage ]: 03/03/10 17:22 ID:6v7C8Vjq: 1000
999 名前：981 [ sage ]: 03/03/10 17:22 ID:zGnexzoi: で、あの雪かきは役に立っているんですか？
1000 名前： [ ]: 03/03/10 17:22 ID:79XTXzLm: 　＿＿＿＿＿__
　|￣＼　　　　　＼　　　　　　　　　(´´
　|　　 |:￣￣￣￣:| 　　　　　　(´⌒(´
　|　　 |:　　　　　 .:| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　|　　 |:　　　　　 .:|≡≡(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ズザーーーーーッ

　　＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼
　|:￣＼ (∩゜Д゜)＼　　＜拉致されたけど１０００GET！
　|:　　 |:￣￣ U￣:|

　　　　　　　　バタン !!
　＿＿＿＿＿__
　|￣＼　　　　　＼
　|　　 |:￣￣￣￣:|
　|　　 |:　　　　　 .:|
　|　　 |:　　　　　 .:|
1001 名前：１００１ [ ]: Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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