TGVより新幹線 Part39 ☆
1 名前:Maxやまびこ39号 [ sage ]: 03/04/19 13:00 ID:gwoxLMQ1
●KTX京釜高速鉄道はTGVでいくんか、ゴルァ!
●HSR台湾高速鉄路は負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR九州!
●話題脱線上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●太郎君歓迎!

韓国の皆さん、TGVより新幹線方式がよかったんじゃないですか?
大量輸送や山が多い韓国では新幹線の方がよかったのでは?
速度も新幹線はTGVに追い付きましたよ?
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか?
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります?
それでいて更に国産車両製造?
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか?
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
この期に及んでまたルート変更!?
このままだと、台湾高速鉄路(HSR)が先に開業しますよ!
もしかしたら中国どころか東北新幹線青森延伸や
リニア中央新幹線・北陸新幹線の後塵すら拝すのかも?

前スレ
TGVより新幹線 Part38 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049636510/
過去スレ置き場
http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/mod_5/ktx/

地鎮祭、2ゲットなど >>2以降

2 名前:   [ ]: 03/04/19 13:04 ID:KJg1pod7
げと^

3 名前:   [ sage ]: 03/04/19 13:04 ID:B3YRjd7R
>1
ちょっと(略

4 名前:  [ sage ]: 03/04/19 13:04 ID:gwoxLMQ1
>>2
ちょっと、勝手に工事しないでよ!
ウチの風水乱れるじゃない!

5 名前: [ sage ]: 03/04/19 13:06 ID:E+HmsIkE
>>3
む、なんだかわからないがKTX開業の目度はでんでん立っていないが何か?

6 名前:  [ sage ]: 03/04/19 13:07 ID:uNAiDAij
>>3,4
む、何故だソウルは風水上最適だから問題ないはずだが。


7 名前: [ ]: 03/04/19 13:07 ID:KJg1pod7
>>4
む?おれ的には2ゲト~なので、問題ないと思うが?

8 名前:  [ sage自作自演 ]: 03/04/19 13:09 ID:gwoxLMQ1
ああ、そうか。
>>4は慶州地区の僧侶なんだ。
こないだルート変更しる!って政府に火病ってた。
あそこには風水を重んじるオキテがあったはず・・・?

9 名前:  [ sage自作自演 ]: 03/04/19 13:10 ID:gwoxLMQ1
東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA39行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

10 名前:  [ sage自作自演 ]: 03/04/19 13:11 ID:gwoxLMQ1
○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第39工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

11 名前:  [ sage自作自演 ]: 03/04/19 13:11 ID:gwoxLMQ1
広島区運転士○○、
本日の仕業はA39行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

12 名前:ふぁびょ〜んの運転技士 [ sage自作自演 ]: 03/04/19 13:12 ID:gwoxLMQ1
釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はK39行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
期間重点確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍するニダ。

13 名前:  [ sage自作自演 ]: 03/04/19 13:12 ID:gwoxLMQ1
平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はK39行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

14 名前:  [ ]: 03/04/19 13:35 ID:Q8lK/fwm
「お客さん、新丸子と下丸子は別の駅なんですよ
 間違えたのはお客さんなんだから、私に怒られても・・
 目蒲線はもうないんですよ」

15 名前:   [ sage ]: 03/04/19 13:37 ID:B3YRjd7R
>14
まもなくTGVより新幹線 Part38 ☆ が1000に到着いたします。
TGVより新幹線 Part38 ☆ よりsageてお待ちください。

16 名前:スペシャルローリング太郎 [ ]: 03/04/19 13:40 ID:3ONRWiYb
藻前らいいかげんにしとけよ。
燃料撒くぞ。

17 名前:   [ ]: 03/04/19 13:41 ID:KJg1pod7
>>16
このスレは電化されてます。
燃料じゃなく発電所を作ってください。

18 名前:スペシャルローリング太郎 [ ]: 03/04/19 13:46 ID:3ONRWiYb
電化したら発電所あぼーんされたらおしまいじゃねぇか。

19 名前:  [ sage ]: 03/04/19 13:50 ID:gwoxLMQ1
>>16
車内は難燃化対策済みですが、
>>1により低質燃料の持ち込みは禁じられてをります

20 名前:高速鉄道簡略年表 前編 [ sage ]: 03/04/19 14:04 ID:gwoxLMQ1
1991 東北・上越新幹線東京駅乗り入れ
1992 西/マドリッド-セヴィージャでAVE運行開始
1992 のぞみデビュー、山形新幹線開業・つばさデビュー
    WIN350新記録(350.4km/h)
1993 仏/SNCF・TGV北線開業
    のぞみ博多延伸、STAR21新記録(425km/h)
1994 E1系MAXデビュー
    英仏/ユーロトンネル開業
1995 阪神大震災、 300Xテストデビュー


21 名前:高速鉄道簡略年表 中編 [ sage ]: 03/04/19 14:04 ID:gwoxLMQ1
1996 300X新記録(443km/h)
    タリスデビュー(パリ-ブリュッセル・アムステルダム)
    仏/TGV-Duplexデビュー
    伊/ETR470「チザルピーノ」・ETR500デビュー
    ベルギー/ブリュッセルまでの高速新線開業
1997 3.22 秋田新幹線開業・こまちデビュー、500系のぞみデビュー(山陽のみ)
    10.1 長野新幹線開業・あさまデビュー
    12月 500系東京乗り入れ
    独/DB・ハノーバー-ベルリン新線開業、タリスがケルン乗り入れ
    西/バルセロナ-バレンシア、アリカンテに「ユーロメッド(AVE広軌版)」デビュー
1998 6/3 独/エシュデ近郊でICE事故
    支那/新時速運行開始(Max230km/h)
1999 700系投入開始、0系引退(東海道)
    韓/KTX試運転開始?
    台湾921集集大地震
2000 ハン板にTGVスレPart1デビュー(w
    政府、北陸新幹線 長野-富山フル規格化決定
2001 仏/TGV地中海線開業、AGV試験開始

2002 韓/KTX・WCに間に合わず(藁
    G7試運転?台風でKorail鉄橋流失

    12月、東北新幹線盛岡-八戸開業、はやてデビュー
    米/アムトラック、アセラ運休
    独/DB ケルン-フランクフルト高速新線開業、ICE3本格運行開始(Max330km/h)
    蘭/NS ICE3、アムステルダム乗り入れ
    支那/中華之星試運転
    フィンランド/ペンドリーノ車輌による高速列車運転開始(Max220km/h)

    静 岡 県 知 事 火 病

22 名前:高速鉄道簡略年表 後編 [ sage ]: 03/04/19 14:06 ID:gwoxLMQ1
2003 韓/大邸地下鉄火災
    しR酉・居眠り運転も死傷者ゼロ
    しR束・はやて型車輌で362km/h達成

************************今 後 の予 定******************************

2003 10月 のぞみ大増発・品川駅開業
2004 3月 九州新幹線暫定開業(新八代-鹿児島中央)、つばめデビュー
    西/マドリッド-バルセロナ高速新線開業。TALGO350、ICE3により350km/h運転
    仏/TGV東線(パリ-ストラスブール)開業?(1年遅れる?)
    韓/ K T X 暫 定 開 業(ソウル-大田-大邸)??????

2005 台/10月 祝 ! 台 湾 新 幹 線 全 線 開 業

2008 韓/ K T X 全 線 開 業 予 定(大邸-釜山)??????
    韓/ 湖 南 線 電 化(KTX乗り入れ?)
2013 九州・東北新幹線全線開業?(博多-熊本-新八代、八戸-新青森)

23 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/04/19 14:11 ID:vP/oHrVH
新スレおめ
急いで作ったんで出来よくないが移行記念

sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030419140444.jpg
速度記録挑戦中の一コマ

24 名前:  [ sage ]: 03/04/19 14:24 ID:gwoxLMQ1
>>23
キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!
リアル杉!

25 名前:  [ sage ]: 03/04/19 14:25 ID:tOLVPQyx
>>23さん
大笑い(whhhh
グッジョブです。b( ゜_^)−☆

遅ればせながら >>1さんスレ立てとテンプレ張り、ジサクジエン(・∀・)乙です

26 名前:  [ ]: 03/04/19 14:46 ID:xPkAASOV
10年以上工事やっているが未だに開業しないな

27 名前:  [ sage ]: 03/04/19 14:55 ID:gwoxLMQ1
2007年にはオランダで
アムステルダム-ロッテルダム-ブレダ→ベルギーへの高速新線(HSL南線)も開業の模様
http://www.highspeed.nl/
De Hogesnelheidslijn-Zuid (HSL-Zuid) is een nieuwe spoorlijn in Nederland,
die op dit moment wordt gebouwd.
Een speciale spoorlijn voor hogesnelheidstreinen.
Hier kunnen treinen met 300 km per uur overheen rijden.
De HSL-Zuid loopt van Amsterdam tot Rotterdam en van Rotterdam via Breda
naar de Belgische grens. Nederland wordt zo aangesloten
op het Europese net van hogesnelheidstreinen.
Vanaf 2007 is de HSL klaar voor gebruik.

300km/hで運行みたいだけど、車輌はタリスやICEかな?
WCに出てないオランダに負けちゃ恥だぞ
>WC4位だから世界4番目?の高速鉄道の韓国(whhh

28 名前:  [ sage ]: 03/04/19 15:25 ID:uNAiDAij
>>18
高速鉄道で燃料を必要とするほうが珍しいわけで。
あ、合衆国提唱のジェット列車があるな、そっち系燃料なら宜しく。


29 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/19 15:38 ID:Rl/S8zmB
>>20-22
年表にKTXの着工年を入れたほうがいいのでは?

30 名前: [ ]: 03/04/19 16:42 ID:0HWCgQCL
最近思うのだが、韓国人って形の無い物(ソフトウエア)に対する意識が日本人と違う
のではないか?ソフトにカネを掛けたり、購入するっていう意識が無いのではないだろ
うか。例えば
・PCソフト不正コピー大国
・漫画、商品、TV番組等の朴李
・高速鉄道でフランスから購入したのが車両とポイントのみで、
 ソフトの類は一切購入していないらしい
・技術の軽視
なんて話はこの板でよく話題になる。文化の起源、歴史の捏造もこの意識が働いてい
るんじゃないかな?

31 名前:  [ ]: 03/04/19 16:46 ID:cIxu+PeL
・PCソフト不正コピー大国
10年前くらいまでは日本も問題にされてた。それでやりにくくなった。
・漫画、商品、TV番組等の朴李
これこそやりまくりの分野。クルマのフロントなんて各社特定会社のマネばっかw
・高速鉄道でフランスから購入したのが車両とポイントのみで、
 ソフトの類は一切購入していないらしい
法基準や実情がフランスと同じか?
・技術の軽視
戦争している国であるが?加工貿易で食ってるけど?




32 名前:  [ sage ]: 03/04/19 17:02 ID:uNAiDAij
>>31
禿、さっさとお前のスレに帰れ。

33 名前:  [ sage ]: 03/04/19 17:16 ID:T3vpBJy8
韓国ってKTX発注仕様書まともに作れなかったんだよ。

信号システムはどうします?
韓国鉄「ハァ?」
運転間隔はどれくらいで最終的にはどこまで目指します?
韓国鉄「ハァ?」
消火器はどうします?
韓国鉄「ハァ?」
最大き電勾配は?
韓国鉄「ハァ?」
そのたびに仕様書変更で入札のびのび。
やはり荷が重かったんだよなあ、彼らには。

34 名前:   [ sage ]: 03/04/19 17:20 ID:TS3dyIyK
>>32
キャデ君? 違うような気もするが...韓国について語ってるし。

35 名前:前編・改 [ sage ]: 03/04/19 18:19 ID:gwoxLMQ1
>>29
1991 東北・上越新幹線東京駅乗り入れ
1992 西/マドリッド-セヴィージャでAVE運行開始
    *K T X 着 工

    のぞみデビュー、山形新幹線開業・つばさデビュー
    WIN350新記録(350.4km/h)
1993 仏/SNCF・TGV北線開業
    のぞみ博多延伸、STAR21新記録(425km/h)
    *K T X 車 輌 ・ ポ イ ン ト 入 札 で ア ル ス ト ム 勝 利

1994 E1系MAXデビュー
    英仏/ユーロトンネル開業
1995 阪神大震災、 300Xテストデビュー

36 名前:中編・改 [ sage ]: 03/04/19 18:36 ID:gwoxLMQ1
1996 300X新記録(443km/h)
    タリスデビュー(パリ-ブリュッセル・アムステルダム)
    仏/TGV-Duplexデビュー
    伊/ETR470「チザルピーノ」・ETR500デビュー
    ベルギー/ブリュッセルまでの高速新線開業
1997 3.22 秋田新幹線開業・こまちデビュー、500系のぞみデビュー(山陽のみ)
    10.1 長野新幹線開業・あさまデビュー
    12月 500系東京乗り入れ
    独/DB・ハノーバー-ベルリン新線開業、タリスがケルン乗り入れ
    西/バルセロナ-バレンシア、アリカンテに「ユーロメッド(AVE広軌版)」デビュー
    *韓 国 通 貨 危 機 (藁
    *台湾高鐡(欧州連合)、HSR建設・運営権入札

1998 6/3 独/エシュデ近郊でICE事故
    支那/新時速運行開始(Max230km/h)
    *K T X 当 初 開 通 予 定 年 ! ! (延期)
    *李登輝、しR倒壊からプレゼン

1999 700系投入開始、0系引退(東海道)
    *韓/KTX試運転開始?
    *9/21 台湾/集集大地震
    *11月 日華議員懇談
    *12/28 台湾/高鐵、車輌・信号システムに新幹線を採用決定

2000 ハン板にTGVスレPart1デビュー(w
    政府、北陸新幹線 長野-富山をフル規格化に決定

37 名前:後編・改 [ sage ]: 03/04/19 18:39 ID:gwoxLMQ1
2001 仏/TGV地中海線開業、AGV試験開始

2002 韓/KTX・WCに間に合わず(藁
    G7試運転?台風でKorail鉄橋流失

    12月、東北新幹線盛岡-八戸開業、はやてデビュー
    米/アムトラック、アセラ運休
    独/DB ケルン-フランクフルト高速新線開業、ICE3本格運行開始(Max330km/h)
    蘭/NS ICE3、アムステルダム乗り入れ
    支那/中華之星試運転
    フィンランド/ペンドリーノ車輌による高速列車運転開始(Max220km/h)

    静 岡 県 知 事 火 病
2003 韓/大邸地下鉄火災
    しR酉・居眠り運転も死傷者ゼロ
    しR束・はやて型車輌で362km/h達成

************************今 後 の予 定******************************

2003 10月 のぞみ大増発・品川駅開業
2004 3月 九州新幹線暫定開業(新八代-鹿児島中央)、つばめデビュー
    西/マドリッド-バルセロナ高速新線開業。TALGO350、ICE3により350km/h運転
    仏/TGV東線(パリ-ストラスブール)開業?(1年遅れる?)
    韓/ K T X 暫 定 開 業(ソウル-大田-大邸)??????

2005 台/10月 祝 ! 台 湾 新 幹 線 全 線 開 業

2007 蘭/300km/h高速新線(HSL南線)開業予定(アムステルダム-ベルギー国境)

2008 韓/ K T X 全 線 開 業 予 定(大邸-釜山)??????
    韓/ 湖 南 線 電 化(KTX乗り入れ?)
2013 九州・東北新幹線全線開業?(博多-熊本-新八代、八戸-新青森)

38 名前:  [ ]: 03/04/19 19:27 ID:qFml63UB
ニュー速プラスに立ってたぞ

【運輸】小郡駅、改名したら「のぞみ」止めてあげる
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050652079/l50

39 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/19 19:27 ID:xbbnnvfQ
>>35-37
早速の改造ご苦労様
かなり立派な年表になりましたね。
これで日本と世界とかアジアと世界みたいに分けると
過去ログの巻頭に入れれるぐらいの年表になりますね。
作業量が大変なので上の年表で十分だが

40 名前:うぇのむ [ ]: 03/04/19 19:31 ID:UsXRN6Zz
>>38
前スレでガイシュツネタです。前スレを埋め立ててちょ。

41 名前:  [ ]: 03/04/19 19:34 ID:qFml63UB
>>38は前スレでガイシュツだったな。スマソ。

山口も結構前から、おらが町にのぞみを〜って言ってたからな。1日に1本
ぐらいなら止めてやって、自尊心を満たさせてやってもいいだろう。


42 名前:35 [ sage ]: 03/04/19 19:42 ID:gwoxLMQ1
>>39
91年フランスのロビー活動でチョソにワイーロってのは入れたほうがいいのかな?
盧泰愚自身は関与してたのだろうか・・・
ま、退任後に必ず業績を否定される国の大統領のことなんて
あんまり気にせんほうがいいけどw

もう のむひょんだけでもお腹いっぱいでつよ(whhh

43 名前:次は備前ナイロビ [ sage ]: 03/04/19 19:44 ID:E+HmsIkE
地鎮祭も済んだ。さぁ、ネタでも工作員でもカマン。

44 名前:前スレより引継ぎ [ sage ]: 03/04/19 20:29 ID:gwoxLMQ1
http://www.vsm.ru/e_index.html
ロシアの高速鉄道(VSM)と車輌ソコム
なんか読んだら国産のようだった。
四国8000系を形成スカイライナー色で塗ったような印象
オーロラってのが250km/h準備中かな

45 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/19 20:47 ID:xbbnnvfQ
gwoxLMQ1殿 完全に確定した訳では、ないのでやめた方が良いと思います。
それより、新幹線とTGVを比較と意味の年表とするなら、新幹線の着工日を
入れた方が、よりKTXとの差があるかが分かると思います。
あと総移送人を入れると、なおGOODですな。10万、100万、1000万、1億、10億
単位ぐらいで、永遠に追いつけない事が、嫌でも分かると思いますから(w

46 名前:うぇのむ [ ]: 03/04/19 20:48 ID:c0mOmFJZ
もう前スレも埋まったし、こっちをあげといてよ。
また今回も重複スレが立っちゃったじゃないか。

チョソってそもそも本気でTGVを走らせる気があるのか?
そのわりには、新幹線並に駅間が短いのだが。
TGVなら、ソウル―大田―東大邱―釜山 以外に駅なんて作ると高速鉄道
としての能力を発揮しきれないと思うのだが。
どこかの国から、電車タイプの高速列車でも導入するつもりかな。
日本じゃないよな。もちろん。

47 名前: [ sage ]: 03/04/19 20:50 ID:Sd/ZyIYq
>35
1990年から新時速と同型のX2000がスウェーデンで運転開始


48 名前:   [ ]: 03/04/19 20:52 ID:RcXnDC5h
韓国の歌手がミュージックビデオに日本の電車の画像を使ってくれているみたいです。
http://www2.odn.ne.jp/~aab53290/special/special.htm

49 名前:  [ sage ]: 03/04/19 20:57 ID:O9Mctcd1
>>46
TGVの能力より政治的配慮の方が大事
下手なことしたら次の選挙で自分に還ってくる

50 名前:在日日本人 [ sage ]: 03/04/19 21:03 ID:nFYyCwrG
>>48
彼の法則が働かなければよいが
と心配してしまう(w

51 名前:日韓台限定版 [ sage ]: 03/04/19 22:04 ID:gwoxLMQ1
1989 北陸新幹線・高崎-軽井沢着工
1991 東北・上越新幹線東京駅乗り入れ
    北陸新幹線・軽井沢-長野、九州新幹線・新八代-鹿児島、
    東北新幹線・盛岡-八戸 着工
    *韓/ 日本に入札要請
1992 *K T X 着 工(あれ?日本は当て馬?w)
1993 北陸新幹線・糸魚川-魚津着工
    *K T X 車 輌 ・ ポ イ ン ト 入 札 ア ル ス ト ム 勝 利
1997 北陸新幹線・高崎-長野 開業(8年経過)
1998 東北新幹線・八戸-新青森、九州新幹線・船小屋-新八代、
    北陸新幹線・長野-上越 着工
    *KTX開業予定延期(whhh(6年経過)
1999 日本連合、台湾新幹線車輌・信号システム落札
2000 政府、北陸新幹線 長野-富山をフル規格化に決定
2002 *韓/KTX・WCに間に合わず(藁 (10年経過)
    G7試運転?台風でKorail鉄橋流失
    12月、東北新幹線盛岡-八戸開業、はやてデビュー(11年経過)
    石 川 知 事 火 病
2003 *韓/3月、慶州付近で工事中断w
    10月 のぞみ大増発・品川駅開業
    *韓/12月 KTX暫定開業(ソウル-大邸。大田-大邸も前倒し?、11年経過)
     総工費5兆ウォン→20兆ウォンにw
2004 3月 九州新幹線暫定開業(新八代-鹿児島中央)、つばめデビュー(13年経過)
    韓/ K T X 暫 定 開 業(大田-大邸)あれ?前倒し?↑(12年経過)
2005 台/10月 祝 ! 台 湾 新 幹 線 全 線 開 業(7〜8年経過)
2008 韓/ K T X 全 線 開 業 予 定(大邸-釜山)??????
    韓/ 湖 南 線 電 化(KTX乗り入れ?)
2013 九州・東北新幹線全線開業?(博多-熊本-新八代、八戸-新青森 15年経過)
2015 韓/湖南高速鉄道開通予定
ソースはぐぐるw

52 名前:山崎渉 [ (^^)sage ]: 03/04/19 22:26 ID:6trNHleM
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

53 名前: [ sage ]: 03/04/19 23:46 ID:PSNZKsSk
♪走れ高速の韓国過激弾〜 唸れ笑劇の韓国過激弾〜♪

54 名前:  [ sage ]: 03/04/20 00:41 ID:Q8lCvwCZ
時速500キロ! 新型リニアで試乗体験
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/3t2003041825.html
首都圏最速、「つくばエクスプレス」を披露
http://www.zakzak.co.jp/top/top0418_3_26.html

55 名前:山崎渉 [ (^^)sage ]: 03/04/20 00:45 ID:TLg7OP08
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

56 名前:  [ sage ]: 03/04/20 00:45 ID:9hLMyKqj
どうにも大江戸線ぽいな。>筑波エキスプレス
リニアなのか?

57 名前: [ sage ]: 03/04/20 00:53 ID:6V27+lE3
記念に…。

58 名前:. [ ]: 03/04/20 01:14 ID:WzH2TFOL
いつまで待たせるんだよ 何年たったら完成するんだよ
日本は試験走行から1年半で完成したぞ
韓国は独自開発じゃないんだし フランスから買ってくるだけなのに何でそんなにじかんがかかるんだよ


59 名前:humi [ ]: 03/04/20 01:51 ID:ld3vwnIS
age

60 名前:KKK [ ]: 03/04/20 04:10 ID:CWVaC6Yf
>>48
行き先に「すすきの」なんて書いてあるな〜。
いや〜,MOMOを使われてなくてホントよかった。
岡電の看板車両として,鉄板路面スレでも何度も名前が出てるし。

>>58
>いつまで待たせるんだよ 何年たったら完成するんだよ
恨萬念

61 名前: ◆q1cqO.cfLc [ sage ]: 03/04/20 04:14 ID:THHAwiNs


62 名前:    [ ]: 03/04/20 04:27 ID:m51NQICv
>>58
そこがまさに、チョンたる所以なわけだよ。
「我々が日本に文化や技術を教えてやったんだ。だから、日本文化の全ては我が国が発祥。
 日本にあるものは、全て我が国にも有るのが当然。低俗な日本に作れるものなら、我が民族にも
 簡単に作れる。」
みたいな病的妄想から作ろうとしたのがKTX。
でも所詮、脳内妄想だからね。自分たちでは作れないとわかったら、偏狭民族主義が炸裂、
「未来永劫まで子孫たちが使うインフラを日本などに絶対に作らせてはならない。これを許せば
 日本の再侵略を許すことになる!日帝36年の悪夢が現実になる!」
てな具合に端から新幹線を排除、最初から結果在りきの八百長入札でTGVに決定する。新幹線は単なる当て馬。
その後の醜態は言わずと知れたこと。まさにチョン 丸・出・し!



63 名前: [ sage ]: 03/04/20 04:35 ID:z60qQPD1
>62みたいなのを読むと、隣に日本のある半島は哀れだと思うな。
反日バイアスさえなければちったあマシだったかもしれないのに。


…無論、隣に半島がある日本はそれに輪をかけて哀れなわけだが。

64 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/20 04:47 ID:bshNGwLN
>>58
一応の予定>>51が年表を作成している。
しかし、あくまでも予定である。
見てもらえば解るが、何回も延期になっている。
51>いい仕事してますな。

65 名前:62の続き [ ]: 03/04/20 05:19 ID:m51NQICv
新幹線は1959・4・20起工式、1964・7・1全線開通、1964・10・1に開業。
工期は5年3ヶ月弱。用地買収、予算不足、工事の進捗遅れなど、かなりドタバタしたけど
開業予定日には計画どおり、ちゃんと間に合っています。さすが日本人!

一方、チョンは??? 1998までに全線開通のはずでは???
>>58の言うとおり、金払って既製品を買っただけなのにまだ開通できないの???
天変地異・戦争・騒乱・疫病大流行があったわけでもないのになんで???
IMF危機があったにせよ、それほど影響があったとは思えないぞ。なのになんで???
そろそろ北爆が近づいてるからね、2004・4開業も絶望でしょう。

結論 やっぱ、所詮チョンだからダメなんだよ!

66 名前: [ sage ]: 03/04/20 05:52 ID:zBMHxadP
>>65
はあ〜なるほど日本は5年半で完成ね
世銀から借金+大幅予算オーバーだったらしいが
きっちり完成させるのはさすがだな
チョンは、計画とかいう概念は無いんだろうな
KTXは確実に宙を舞うな 楽しみだ

67 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/20 05:57 ID:5H0dvbmq
>>65
最初の開業予定が1998年だったのに、
初めて試験走行に成功したのが1999年12月16日。
もう、「海外の高速鉄道車輌を使えば“大丈夫に違いない”」
と思って建設計画を決めたとしか思えません。。。

68 名前:dsふぇ [ ]: 03/04/20 07:12 ID:Ld14KwRJ
>>63
>反日バイアスさえなければちったあマシだったかもしれないのに。

半日バイアスがあるからこそ、あれだけ発展できたのです。
反日バイアスパワーで日本から補償賠償かっさらったから発展できたのです。
反日バイアスがなければ、今頃他の東南アジア諸国並み・・いや東南アジア諸国に失礼か
北よりちょっとマシな程度・・?


69 名前: 51 [ sage ]: 03/04/20 07:25 ID:hwdABAAi
>>66
東海道はけっこう直前まで土地買収に手間取ってたりしてたから
なおさら驚異のスピードですね。

>>67
前スレにもあったけど、
まさに自作PCで火病ってる感じだなw
よーし、SocketAママン買ったニダ!
あとは石だけ!石は何でもいいニダ!
ん?なじぇウリのP4がつけれないニダ?
アイゴー!!シッパル!パーツ屋にゴルァ電するニダ!
「え?自己責任って何ニカ?」
で、「なんとかしる!>Intel」

70 名前:    [ ]: 03/04/20 07:33 ID:6LYOSUgQ
自転車とエンジンを買ってくれば、オートバイが作れるって言う
発想だよ。無論できることは出来るし、走る事も可能とは思うが
乗り心地、運動性能、安全性のためには時間とお金と研究が無ければ
出来ない。

モーターや台車が作れても世界一の新幹線には簡単に
追いつけないんだな。

71 名前: 今更ながら [ sage ]: 03/04/20 07:36 ID:hwdABAAi
この電車は1000方面行き「Maxやまびこ39号」です。
停車駅は200、300、400、950、でございます。
次は200に停まります。

72 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/04/20 07:39 ID:0U++2l4X
朝ぁ〜もはよかぁらぁ〜w♪

絶賛上映中です。
sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030420073902.jpg


73 名前: 今更ながら [ sage ]: 03/04/20 07:46 ID:hwdABAAi
Attention Please.

Ledies and Gentlemen, Thnank you very much for Boarding the 2ch Railway.
This is the Super Express MAX YAMABIKO 39 bound for 1000
We will Stop at 200,300,400 and 950.
Next Stop is 200. Thank you.

74 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/20 07:49 ID:0U++2l4X
運行案内の邪魔してすまんです。
しかも、ネタ投下であげてるし・・・

75 名前:  [ sage ]: 03/04/20 07:49 ID:hwdABAAi
>>72
(・∀・)イイ!!
次は銀幕進出でつね

「頭文字K」とかもキボン!www

76 名前:あえてななし [ sage ]: 03/04/20 08:03 ID:5H0dvbmq
某国高速鉄道伝説
 (うた:某国高速鉄道建設本部長)

ごめんね 素直じゃなくて
ハングル板なら いえる
制御回路は ショート寸前
今すぐやめたいよ

泣きたくなるような トラブル
対策できない スタッフ
だって崩壊 どうしよう
期待が超重圧

国の期待を裏切って 何度も壊れてく
電車のトラブル数え 占う俺の行方
こんな国でやってくの ミラクルトレイン

77 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/20 08:08 ID:bshNGwLN
>>72
見ました 親モスラは、少しあれだけど
子モスラは、まんまですな。
しかし雨か、バイク乗って出かけるつもりだったけど
このまま引きこもりかな

78 名前:    [ ]: 03/04/20 08:29 ID:m51NQICv
東海道・山陽までは着工から5年くらいで開業できたのに、東北以降は伸びる傾向にあるのが鬱だ!
最終的に開業できてるから良いけど、東京−盛岡の19年半はチョットやばい。KTXがこれを軽く
上回ってくれると気分が晴れるんだけど・・・まぁ、日本の場合、特殊な事情があるからしかたがないか。

計画性ゼロ、技術力ゼロ、運行能力ゼロ、保守点検能力ゼロ、サービス精神ゼロ、ルート選定能力ゼロ
意見調整能力ゼロ、問題解決能力ゼロだからいつまでたっても開業できないチョンとは違うよ。日本は。

79 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/20 08:36 ID:0U++2l4X
>75
いや〜。
元になる頭文字D持ってないんすよね。
コミックって合わせ辛いし・・・

>77
幼虫メインで親はオマケですけんw
胴体もやりたかったんだけどG7って手持ちの画像殆ど無いし。
丁度良いKTXの元画像見つけたんで一発ネタ。

80 名前:  [ sage ]: 03/04/20 08:41 ID:hwdABAAi
>>78
日本は道路優先だからなあ
予算を小出しにしてちょっとずつ伸びていく。

大統領権限でどうにでもできる韓国は
それこそ98年に開業してなきゃおかしいのよw

>>51を見てると韓国の異常さ、日本のスローペースが浮き彫りにw

81 名前:  [ sage ]: 03/04/20 08:49 ID:hwdABAAi
ちなみに支那は秦皇島と瀋陽を結ぶ秦瀋線(全長404.64キロ)←これは高速新線?
の建設開始が99年8月。
今は中華之星の試験中。
2002年12月13日に300.2km/hを記録
2003年7月から北京-瀋陽で本格試験開始。
http://www.peopledaily.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?key=%92%86%89%D8%94V%90%AF
http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/12/14/jp20021214_24272.html

もう軌道はできてる?みたいだから、
うまくいけば2年以内(2005年)に開業しそうな気がする。
とすると6年で完成か。

12年で半分開業にこぎ付けられるか微妙な半島よりは上かな。宗主国様は


82 名前:立て続けでスマソ。 [ sage ]: 03/04/20 08:58 ID:hwdABAAi
http://j.people.ne.jp/2002/12/23/jp20021223_24538.html
すまん。もしかして宗主国様はもう今年開業?

>来年5月に開通する陝西−瀋陽高速旅客輸送路線で使用される。
                      ~~~~
>「人民網日本語版」2002年12月23日

KTX敗北決定じゃん(whhh

83 名前:在日日本人 [ sage ]: 03/04/20 09:01 ID:D3hdUUKx
>>82
試験路線に無理矢理駅作って
「開通しますた」
なんて言わないだろうな(w

84 名前:  [ ]: 03/04/20 09:06 ID:PpPMc51z
>>70
まぁ、日本の場合、特殊な事情があるからしかたがないか。

>>80
日本は道路優先だからなあ

それもあるが、ナリバン(成田住民)出現やバブル期の
土地の買いあさり等で、用地買収のゴネ得が許されるように
なったのが大きいと思うぞ。
戦前と違うんだから二束三文で買収するのはまずいが、
でも、きちんと議会で決まって正当な補償額を提示されて
その後にごねるやつには強制収用しないとダメ。
中国みたいにごね続けると補償額が下がっていくのも良い。



85 名前:立て続けでスマソ。 [ sage ]: 03/04/20 09:06 ID:hwdABAAi
>>83
支那はこと鉄道に関しては「日本を越えたアル!」とか電波飛ばさないから
いいんでない?
タカリさえ支那ければ

日本と無関係のところで中韓争っててくれって感じでつ。

86 名前:在日日本人 [ sage ]: 03/04/20 09:21 ID:D3hdUUKx
>>85
いや、韓国が無理矢理駅だけってことで (w

シナに関する意見はほぼ同意。
お客様に徹してくれるなら、文句はない。
また、客がばらして解析して、それを元に、つくるんなら文句は言えない
(出来るモンならやって見ろって感じだが)

でも、赤色新聞の宗主国様はともかく、半島の電波立国はなぜか島国を巻き
込みたがる嫌な癖があるからなぁ

87 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/20 09:21 ID:0U++2l4X
ちょっと悔しいので再挑戦w
成虫部分、さらに馬鹿馬鹿しくしました。
前のは消したんですんません。

sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030420092155.jpg


88 名前:在日日本人 [ sage ]: 03/04/20 09:25 ID:D3hdUUKx
>>87
Good Job.

89 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/20 09:31 ID:0U++2l4X
ロゴ一部忘れたので更に修正。
度々すんませんです。これで最後・・・の筈

sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030420093101.jpg

90 名前: [ ]: 03/04/20 12:41 ID:QcOHy44e
年表で・・・

1989年〜  TGV大西洋線で300km/h運転開始を付け加えるべき。

91 名前:うぇのむbigkatsu [ sage ]: 03/04/20 13:48 ID:sZmKZBGh
>>62
>みたいな病的妄想から作ろうとしたのがKTX。
>でも所詮、脳内妄想だからね。自分たちでは作れないとわかったら、偏狭民族主義が炸裂、

じゃなんで民族主義を貫き通そうせず、たびたび日本から技術などをタカリ取ろう
と画策するのか?ヤシラの民族主義なんてものも、たかだかその程度のものなのだろう。

92 名前:在日日本人 [ とでも考えてるんでしょsage ]: 03/04/20 13:56 ID:D3hdUUKx
>>91
イルポンの文化はウリナラ起源ニダ
イルポンはウリナラの弟ハセヨ
イルポンから技術を持ってくるのは、弟が兄を助ける当然の義務ニダ

93 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/20 15:55 ID:LJ4hLL8W
もともと「韓国がどの程度のモンなのか見てやろうじゃないか」って感じで
日本の技術陣は見てたから、日本に支援要請があった時点で、内心
「ほーら来た」ってところ。
でも、日本のシステムを採用していない上、はっきり言って何のメリットも
ないのにタダ技術をくれてやるわけにはいかないので「システムが違う」と
誤魔化して逃げを打った。

自分たちのところに直接頼みに来てるにもかかわらず、それとは
別ルートで運輸省(当時)から「技術支援できるかどうか」打診されたら、
「こいつら“また”圧力かける気か?ぜってー教えねえよ!」って
態度が硬化するのは当たり前。

なんであいつらは対日となるとすぐ圧力をかけようとするのか…。

94 名前:  [ sage ]: 03/04/20 16:45 ID:I6IluSi4
いつまでも開通しないKTXよりも猫車のほうがよっぽど実用的じゃないか?
人を乗せられるし、トンネルドンもないし、なにより乗客が蒸し焼きになることもない。

95 名前:KKK [ ]: 03/04/20 17:05 ID:23giOgT6
>>87
ワロタ

>>92
かのミンジョクでは日本が弟だからな〜。
つうことは,「愚兄賢弟」を認めてる…か?

>>93
>なんであいつらは対日となるとすぐ圧力をかけようとするのか…。
レイプ大国だからに500ドン

96 名前:  [ ]: 03/04/20 17:16 ID:cB0dtIZl
新猫車の開発のほうが先なんだろう!


97 名前:  [ sage ]: 03/04/20 17:17 ID:dxygruPi
>>89
大いにワロタでつ。

98 名前:どうする?KTX〜 [ ]: 03/04/20 17:25 ID:jJvlk36s
そっか。。。もう10年もやってるんだ。。。KTX。。。
3月に身内の者が、台湾新幹線の建設風景見てきたんだけど
話きくと、あっちの方が先に開通・開業しそうよ。。。


99 名前: [ sage ]: 03/04/20 17:26 ID:jjE8Rnt7
http://www.asahi.com/special/sars/TKY200304190155.html

さすがおふらんす

100 名前: [ ]: 03/04/20 17:38 ID:L9jtfrIt
これって普通の風邪用マスクかいな?プロレスラーが付けるような覆面の事じゃないよな...。
それなら理解できるような気もする..。

101 名前:62なのだ! [ ]: 03/04/20 17:46 ID:SIGQ8wWY
>>91
チョンの日本に対する蔑視や様々な犯罪行為(歴史・文化起源捏造も含む)は
①小中華思想、②華夷秩序、③誤った儒教思想、④朱子学原理主義、⑤強烈な日本コンプレックス
⑥病的人格障害(特に妄想性、自己愛性、演技性、被害性)によるものです。

>じゃなんで民族主義を貫き通そうせず、たびたび日本から技術などをタカリ取ろう
>と画策するのか?

この部分に関しては、上記の②・③・⑥が当てはまると思います。つまり、
「弟(日本)のくせに、不遜にも兄(チョン)に逆らいやがった。(秀吉朝鮮出兵・日韓併合)
 だから罪を償うのは当然だ!(新幹線の技術供与&朴李&盗用)」
という自分勝手な論理を展開するわけです。チョンにとって事実や正確な論理など重要ではありません。
なにより「我々にも作れる!」って部分がおもいっきり妄想でしょう!

新幹線NO!と新幹線の技術OK!の相反する考えが持てるということは、
主義主張に一貫性がない→脳内妄想→故にお病気ってワケ。

102 名前: [ ]: 03/04/20 17:51 ID:L9jtfrIt
トンネルドンも解決しないのに、「ウリナラ独自技術でG7を開発したニダ!」
って矛盾してますな。大方TGVの設計図をトレスし直しただけだろ。

103 名前: [ ]: 03/04/20 17:58 ID:T63P65eX
大金をはたいてフランス様から買った技術も物に出来ない劣等民族の朝鮮人

104 名前:ななしさん@ちよよんまい [ sage ]: 03/04/20 18:09 ID:igiM+xUZ
>93
>なんであいつらは対日となるとすぐ圧力をかけようとするのか

今まで圧力かけたらほいほいと言う事を聞いてきたからでしょ
教科書騒動でも結局要求を丸飲みしたみたいだし

最初から毅然とした態度で断っていれば
韓国が図に乗る事もなかったのに

105 名前:    [ ]: 03/04/20 18:25 ID:SIGQ8wWY
>>104
まさにそのとおりだ。
チョンの要求には全て竹中直人風に笑いながら「なにが???」と
答えた上で、「氏ね!お断り!」と態度を明確にあらわすべき。

106 名前:  [ ]: 03/04/20 19:14 ID:gCIFjeuf
「背信」という単語を国家・民族を挙げて表現する朝鮮半島に
私はあらためて畏怖の念を覚えます

107 名前:  [ sage ]: 03/04/20 19:32 ID:E1t6OP9Z
>106
畏怖っつーのは尊敬も含むぞ……。

108 名前:^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 [ ]: 03/04/20 19:39 ID:/0Xo7K4Q

>>101

>この部分に関しては、上記の②・③・⑥が当てはまると思います。つまり、
>「弟(日本)のくせに、不遜にも兄(チョン)に逆らいやがった。(秀吉朝鮮出兵・日韓併合)


 朝鮮出兵←朝鮮征伐と言いましょう(^_^.)。


109 名前:   [ sage ]: 03/04/20 19:44 ID:AByyiRLU
>>107
今朝の番組で、竹村健一が「awe」は単純な恐怖ではなくて畏敬の念を含むとか言ってたなあ。

>イラク戦が中国と北朝鮮に与えた影響に関する、外国紙評論の日本語訳だったと思うけど

110 名前: [ sage ]: 03/04/20 19:45 ID:meFbF1vo
>>107
それは畏敬ではないか

と逝ってみるテスト∧||∧

>>108
×朝鮮○○
○明攻め・唐攻め・唐崩し

111 名前:101 [ ]: 03/04/20 19:53 ID:SIGQ8wWY
>>108
はい、わかりました。以後注意いたします。
「歴史認識は相互理解に依らねばならない。」と
常日頃、左翼とチョンがほざいてますからね。
チョンの教科書では元寇=日本征伐だもんな。
すっかり忘れてたよ!

112 名前:   [ ]: 03/04/20 20:00 ID:9tpuXvwI
>>111
まだ、元寇を日本征伐とか書いてるの?

そろそろ、抗議した方がいいんじゃないか?日本政府は。

113 名前:    [ ]: 03/04/20 20:18 ID:SIGQ8wWY
>>112
イヤイヤ、抗議なんかしなくてよろしい。
>>108の言うとおり、日本も朝鮮出兵→朝鮮征伐、植民地政策→併合政策
と堂々と記述すればよいのだ。なんたって「歴史認識は相互理解に依らねばならない。」
ワケだから。チョン・左翼のお墨付きだもん!

114 名前:   [ ]: 03/04/20 20:21 ID:9tpuXvwI
>>112
朝鮮出兵は朝鮮が相手じゃなくて明が相手だったはず。



115 名前:  [ sage ]: 03/04/20 20:47 ID:hwdABAAi
G7って
日・独・仏・伊・西・(スウェーデンor英orベルギー)に続く
高速鉄道7大国入りを目指して命名?
しかしWC4位にのぼせあがったのか
「世界4番目」に勝手に妄想?

だが台湾・支那・阿蘭陀・露西亜にも抜かれそう


116 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/20 20:57 ID:H3Pue42L
パチンコの景品交換所に立てこもりか
相変わらずだな金さんよ

117 名前:  [ sage ]: 03/04/20 21:04 ID:Aa60uNiM
>>116
ん、禿山の金さんがまたなにかやらかしたの?

118 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/20 21:13 ID:H3Pue42L
>>117
今ニュースで
14頃から景品交換所に立てこもり18時頃逮捕された。
詳しいニュースは、22時ごろからの各メディアのニュース見て下さい。
2分ぐらいのニュースなので、詳しく放映しなかった。

119 名前:  [ sage ]: 03/04/20 21:20 ID:hwdABAAi
>>117
◆ 本日の三国人犯罪/第五犯 ◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045465901/578

120 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/20 22:02 ID:0U++2l4X
今度はゲームに進出です。
・・・ロゴ等に凝りだしたら矢鱈時間掛かってしまった・・・

up.2chan.net/r/src/1050843647820.jpg


121 名前:  [ ]: 03/04/20 22:06 ID:UrEP8JCC
>>120
すげー(・∀・)イイ!!
最高の出来!

122 名前:  [ sage ]: 03/04/20 22:19 ID:2ouNaJQa
>>120
激しくワロタ

123 名前:  [ ]: 03/04/20 22:22 ID:84DvUrtH
>>120
細部まで拘った造りに感動!
優れた創造力、技術力は日本人ならではのもの。

124 名前: [ sage ]: 03/04/20 22:26 ID:bLi8phzg
>>120

絶叫編ですか…洒落にならなかったりして 藁



125 名前:  [ sage ]: 03/04/20 22:31 ID:MVo8clFW
KTXってまだ開通してなかったのか・・・・・・

なんか、子供のころに見た雑誌の21世紀の想像図を思い出してしまうのは私だけですか?

126 名前:  [   ]: 03/04/20 22:33 ID:unWs1lVV
>>120
禿藁
タイトルは”電車でAIGO!”もいいんじゃない?

127 名前:  [ sage ]: 03/04/20 22:35 ID:hwdABAAi
>>120
(・∀・)イイ!!
次は桃鉄半島編とかでつか?w

128 名前:  [ sage ]: 03/04/20 22:36 ID:hwdABAAi
>>120
POLY STATIONなら完璧ニダ!

129 名前:KKK [ ]: 03/04/20 22:39 ID:jdV1Bh9q
>>120
職人芸(w
んで,コンコルド,MOMO(路面電車),スペースシャトル(エンデバー)なのは解るけど,
船だけベースが判別できないんだけど。

130 名前: [ ]: 03/04/20 22:48 ID:eeVWWv35
>>120
ワタラ

131 名前:コテハン思案中 [ ]: 03/04/20 22:56 ID:1LH4tVkk
すんばらしい!!

132 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/20 23:20 ID:H3Pue42L
>>120
最高傑作!

133 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/20 23:21 ID:0U++2l4X
レスTHX
>129
まず以前シャトルを「在りし日のチャレンジャー」と言ったけど訂正。
修正前の見直したら確かにエンデバーでした。
・・・元絵候補何枚もとっかえひっかえしてたから自分で混乱してましたw

で、船はKTXまんまです(斜め横の写真がベースなんで後半作り直したけど)。
元は海保の不審船取締り演習の写真だったんですけどね。
接舷しようとしてる中間の船と重なってるんで、分かりにくいコラになって
すんません。

134 名前:  [ ]: 03/04/21 00:50 ID:zlz13c3d
120のは滅茶苦茶秀作です。
ハン板一覧ページのイラストとして採用を働きかけては?

135 名前:    [ ]: 03/04/21 01:08 ID:oCWrBwTO
>>120
スペースシャトルは本物よりカッコいいじゃん!
船はチョンの工作船にすればBEST!

136 名前:KKK [ ]: 03/04/21 01:26 ID:EEenezjG
>>133
>接舷しようとしてる中間の船と重なってるんで、分かりにくいコラになって
>すんません。
いあ,なんか綺麗にハマッテルのでKTXに見えなくて…。
それに,こういった船首形も有るから,つい,ベースモデルが有ったのかと思っただけで,
謝られるほどでは。


137 名前:( ´∀`)ノ777 [ ]: 03/04/21 01:34 ID:67y221Ld
>>120

陸を!の所は路面電車ですか?
最高です。まさに秀作。

138 名前:  [ ]: 03/04/21 02:28 ID:c6nov069
>>120
すげーーーー!!
めちゃ細部まで凝ったつくりだわ。
さり気ない「半万年後発売予定」にハマッタ(w

139 名前:23 [ ]: 03/04/21 02:33 ID:Tn+jBbJc
 日本てさ、月に人類が行く前から新幹線開通してる国なんだぜ。
知らないの?

140 名前:  [ sage ]: 03/04/21 02:34 ID:5SEBI/Zo
こんなスレをハケーン!

ハングルで読んでみるスレ@鉄道総合板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1042694954/l50


141 名前:  [ sage ]: 03/04/21 08:56 ID:7jaOugEc
おまエラ!進展が無いから暇そうですね!(w

142 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/21 12:05 ID:AVbmlXD2
>141
あまりに進展無いんで、今までやったこと無かった実写コラに手を出して
しまいましたよ。わたしゃw

143 名前:  [ sage ]: 03/04/21 13:24 ID:/ZRId9eb
>>142
いやいやあれだけの秀作を発表されると見てる方も嬉しいですよ。
どっかの技術者達に爪のあかでも・・・・・・・。

144 名前: [ ]: 03/04/21 15:49 ID:xbOZJD3M
鉄道民営化方針が撤回
http://japanese.joins.com/html/2003/0420/20030420182555400.html
鉄道労使が20日午前、スト突入前に妥結したことで「交通大戦争」の
危機が避けられた。 しかし鉄道庁は鉄道民営化方針の撤回など労組側の要求を
大幅に受け入れ、譲歩し過ぎではないかとの指摘が出ている。

鉄道労使はソウル蓬莱洞鉄道庁ソウル地域事務所で行われた交渉の末、この日、
鉄道民営化の撤回、解雇者復職などを盛り込んだ合意文に署名した。これを受け、
各地域別に座り込みをしていた労組員らが業務に復帰、労組側は近く合意案に
対する組合員の賛否投票を実施する計画だ。 労使双方はこの日、最後の
争点だった鉄道構造改革と関連し、既存民営化方針を撤回して代案を摸索する
ことを決め、今後は利害当事者らとの議論と公聴会を通じて推進することで合意した。

145 名前: [ sage ]: 03/04/21 16:53 ID:Jsppa4UT
>>140
なんか大人杉とやらの訳分からんところに繋がったけど。。。

146 名前:  [ sage ]: 03/04/21 17:22 ID:iFsXsJbk
>>145
「人大杉」じゃないかな? サーバー負荷が高いときに繋ぐと、そんな表示が出ることがあるよ。
IEやネスケじゃなくて2ちゃんブラウザを使えば出なくなるはず。このさいだから使ってみたら?

147 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/21 22:00 ID:F7wDVpWM
>>142
120みたなもの製作したあとの作品は、かなり期待します。
あの18禁も奥ゆかしい

148 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/21 22:06 ID:AVbmlXD2
電車でG7 第二弾
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1050930054.jpg

実は没コラ救済ネタ(足りなかったのでそうでないのもあるけど)。
どっちかっていうとA電車的なゲームかw

>147
プレッシャーかけんといて・・・

149 名前: [ sage ]: 03/04/21 22:20 ID:pj7OPyKS
>>148

いつも笑わせていただいてます。感謝!


150 名前:  [ ]: 03/04/21 22:35 ID:StVGr1rt
>>145
人多すぎ⇒ひとおおすぎ⇒人 大 杉⇒人大杉

151 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/21 22:49 ID:F7wDVpWM
>>148
早速みました。
一般向けソフトになったんですな(w
しかしこれは、難度高すぎ2004年4月までに開業にこぎつけれるのは、 ◆......388w
だけでしょうな(w

152 名前:名無しさん [ sage ]: 03/04/21 22:53 ID:DT/Y+4dI
こういうコラの素材ってどこでめっけてくるの?
漏れも挑戦したい。

153 名前:名無しさん [ sage ]: 03/04/21 23:08 ID:DT/Y+4dI
ググルイメージで一杯でてきますた。
駄レス失礼。

154 名前:  [ sage ]: 03/04/21 23:33 ID:KvF+/Gi3
>>23
遅レスですが、ワラタ
鬼畜ですな。。。

155 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ ]: 03/04/22 00:31 ID:4qGBbk6k
さっきTVでやってたけど、ソウル市内で、信号が壊れて
歩行者側と車側が全部青になって死亡事故が起きたんだって。
TV局で調べたらそういう斜め上の信号が数え切れないほど見つかって、
関係者は「雨が降ったから壊れた」と言い訳してた。

こんなレベルじゃ、KTVの双方向運行は正面衝突間違いなし!!

156 名前:正面衝突。。 [ ]: 03/04/22 00:36 ID:+FM2JRey
>>155
うーん。。
まるで、粒子衝突実験のようだ。新しい粒子が発見されたりして。。。

157 名前:  [ ]: 03/04/22 00:36 ID:xXXs/4fn
>>155
>「雨が降ったから壊れた」
激しくワラタ
つーかウケすぎw

158 名前:「ど」の字 [ ]: 03/04/22 00:37 ID:8OjNWTGu
>>155
 うわ!
 それは酷いな……。
 韓国で道路に出るのは命懸けだ、本当に。

 しかし、いくらなんでもKTXにそんなちゃちいシステムは搭載せんだろう。
 もし正面衝突したら、近隣の被害も含めてマジで5桁の死者が出るぞ!

159 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ ]: 03/04/22 00:40 ID:4qGBbk6k
韓国にフェールセーフという言葉は無いんだろうか。
道路の信号は全斗煥の息子の会社が独占してるんですよ。

160 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/22 00:41 ID:4qGBbk6k
>>156
素粒子が見つかればいいんですが、それどころかおじいちゃんが
一人、異次元の世界に旅立ってしまいますた。

161 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/22 00:41 ID:fC7M+w3P
すげ〜〜
彼の国では、雨は大地震並に想定外の現象だったのか・・・

162 名前:   [ ]: 03/04/22 00:44 ID:+FM2JRey
>>159
全斗煥って死刑判決受けたのに汚職は残ったのか。。

163 名前:名無しさん [ ]: 03/04/22 00:45 ID:ecFdnezj
ウリのシステムに障害の二文字はないニダ!
フェールセーフシステム?
あんなもの不完全なものしか作れないチョッパリしか使わないニダ!

とか言いそう。
実際は、・・・めんどくさかったんだろうな、たぶん。

164 名前:「ど」の字 [ ]: 03/04/22 00:48 ID:8OjNWTGu
>>161
 雨でこの有り様だったら、韓国で地震が起こったらどうなるんだろう……。
 北と向かい合っている状態で大規模天災が起こったら、国が滅ぶんじゃなかろうか?

165 名前:    [ ]: 03/04/22 00:50 ID:vpizL8Tu
大雨が降ると信号機が故障する。

私が住んでいた7年前は普通のことでした。
さすがにそういう信号機はなくなってると思ってたのに……
で、そうなると車は壊れてるのがわかっててもバンバン走る。
立ち往生している歩行者を通してあげるという親切はありません。
だから、ある程度人数がたまるとみんなで恐る恐る横断歩道を渡る。
それでもニヤニヤ笑いながらつっこんでくる鬼畜はたくさんいたけどね。
こういうと所は、韓国人は本当に不親切だと思う。
つくづく、譲り合いができない民族だと、語学学校で先生が
「韓国人はとっても親切」なんてテキストで授業をやるから
なおさら怒りが爆発


166 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/22 00:52 ID:4qGBbk6k
>>164
ソウルで地震があったら本当に国が転覆するだろうね。
南西部沖で小さい地震があったんだけど、現地の研究者が
「我が国も地震はあるので高層建築物等は対策すべき」
と警告してた。

167 名前:「ど」の字 [ ]: 03/04/22 00:55 ID:8OjNWTGu
>>166
 で、対策は如何ほど進んでいるのでしょうか?
 それとも、お得意のケンチャナヨですか?

168 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/22 00:55 ID:fC7M+w3P
>「我が国も地震はあるので高層建築物等は対策すべき」
とわざわざ警告するってことは、ほとんど対策してないんですか・・・

169 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/22 01:01 ID:4qGBbk6k
>>168
大半の人は韓国に地震はないと信じてるから、そういうことになるんじゃない?
もし対策しているのなら、少なくとも自然倒壊はしないはずだから。

170 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ ]: 03/04/22 01:11 ID:4qGBbk6k
あとね、KTX試乗会の映像も先週見ましたよ。
座席配列が1列と通路挟んで2列で、すごく狭そうでした。
あの状態で一等車を作るのは無理そうなんだけど、本家TGVでは
あの狭いキャビンをどうやって活用してるの?

171 名前: [ sage ]: 03/04/22 01:19 ID:KQag9xpg
>>165
イタリアみたいで【】イイ!
同じ半島でも世界を圧倒するセンスと技術と学問的蓄積と文化は無いけど。

172 名前: [ ]: 03/04/22 01:22 ID:N3GrTbXe
>>170
その、すごく狭そうなのが、一等車なんですけど…

二等車相当はちゃんと2列2列です。前後間隔が飛行機のエコノミー並みだとか、
殆どリクライニングしないとか、実は回転できないとか色々ありますがケンチャナヨ。

ちなみに本家とは殆ど同じです。
ウリ版は一等車の座席が回転できるって位の差じゃなかったかな?

173 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/22 01:27 ID:4qGBbk6k
>>172
あれで2列2列だったらボーイング737並みの窮屈さだな・・・
これは完全に失敗作だ。見てらんない。

174 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/22 01:32 ID:4qGBbk6k
そもそもあのサイズは、人口密度の低い欧州向けの設計なんだろうな。
向こうは大量輸送とかはあまり重要じゃないみたいだから。
新幹線並みに大きい客室だったら、通勤に使うときもオーバーフローしなくて
済むだろうに。

175 名前: [ sage ]: 03/04/22 01:36 ID:QsReErAF
>>173
もともとTGVは航空機の代替という側面が強いから
航空機並みの旅客空間でいいという発想だったのでは?

176 名前:  [ ]: 03/04/22 01:37 ID:kF9sU0+w
新幹線は椅子が悪い

177 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/22 01:41 ID:4qGBbk6k
>>175
フランス人らしい、なんとも合理的な考え方というか・・・
確かにフランスも、国内線とTGVの客取り競争はかなり激しいみたいですね。

178 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/22 01:46 ID:4qGBbk6k
童貞ハゲのキャデはスケベ椅子に座ってアガシにでも乗ってろ。

179 名前: [ sage ]: 03/04/22 01:51 ID:M6i0RJHO
>>170 >>172 >>173
タリス(ブリュッセルーパリ)ユーロスター(パリーロンドン)の
1等に乗った事あるが1×2の配列で方向転換は無し
リクライニングもまあ申し訳程度、前後間隔は日本の新幹線グリーンの
方がよほど広い なんでかな〜?と考えてみたら車両が小さいんですよ
幅はたぶん日本の在来線並みの幅 たぶんKTXも同じだろうな
広いと思ったのはアメリカのメトロライナー(NY−ワシントン)
コーチクラス(2等)でも前の席にやっと脚が届く前後間隔
アメリカ人でかいからな〜

180 名前:   [ ]: 03/04/22 01:59 ID:N280x+dd
方向転換する座席というのは日本オリジナルなのかな?
ヨーロッパでは見たことがないんだけど。

セマウル号に代表される韓国の列車の座席はどうなってますか?
方向転換は可能なのか不可なのか。どうでしょうか。

181 名前: [ sage ]: 03/04/22 02:15 ID:tyUInqbc
>>176
300系の椅子ならはげどーといっとく。

以前リッチだった時に、500系グリーン車に乗った時はスゲェ楽ちんだった。
こんど新幹線に乗る時もまたグリーンにしたいけど、
今は無職で貧乏だしなぁ……。(´Д⊂

182 名前:  [ sage ]: 03/04/22 02:22 ID:XfhYTSht
>>181
確かに500系のグリーンは一回だけ乗ったけど良かったなあ。
全然鉄じゃなかったんであんまり意識していなかったけど,100系の
2階のグリーンが一番好きで,300系のグリーンはなにか嫌だった。
だけど,500系のグリーンはちょっと別世界だった。

お金ないから,当分は無理だ・・・。

183 名前:  [ sage ]: 03/04/22 03:01 ID:mdTvPxn2
来月九州行きまつ。
よーしパパ、500系グリーン乗っちゃうぞー!
ちなみに先月は
金欠のアーバンライナーnextのDXにも乗りますた。
昔、本家のTGVにも乗りますたが、かなり窮屈ですた。

>>165
別の意味で
クレイジー・タクシーの世界だなw

184 名前:真柴久吉 [ ]: 03/04/22 05:26 ID:kXczA2tb
JR九州が新幹線を開通させた勢いで、日韓友好の名の元に技術協力するのでは? 嫌な予感が…

185 名前: [ ]: 03/04/22 07:27 ID:65mQqOhU
>182 禿同
乗り心地から言えば500系だけど、視点(視界)とか椅子の重厚感とか
早い話、優越感(成金趣味?)から言うとグランドひかりが一番だと思う

同じ2階建てでも、在来東海道のG車は・・・以下ry

186 名前: [ ]: 03/04/22 08:18 ID:GofPlAz1
漏れ貧乏だから新幹線には乗れないので、しょうがないから
ゴールデンウィークは羽田から有田の陶器市に行くニダ

187 名前:  [ ]: 03/04/22 08:18 ID:EHziiVKI
グランドひかりのグリーン車乗ったなあ。
快適だった。


新大阪から京都だけどw

188 名前:  [ sage ]: 03/04/22 08:48 ID:64uSmvs7
>>187

たった一駅をグリーン車!?

なんちゅう贅沢な w



189 名前: [ sage ]: 03/04/22 08:52 ID:KQag9xpg
>>184
しR吸収の新幹線関連技術は、あそこの独自技術じゃないから・・・
そんなことしたら新幹線核心成分に制裁されるでありまつ。

190 名前:  [ ]: 03/04/22 09:28 ID:lY3e9KPn
韓国のセマウル号は何回か乗ったけど、座席的には悪くない幅と足回り
だった。が、KTXにしてその快適さを犠牲にするわけか。

新幹線の0系の座席はリクライニングなしの、つまらない
座席だったが、開業当時の在来線(1960年代)には
まだ冷暖房のない車両がたくさん走っていたことを思うと、
それなりに豪華だったんだろうな。
今の新幹線の普通車は、足回りはかなり広いし快適。
(オレは西方面しかのらないから東北とかわからないが)

セマウルと違って、KTXは乗車時間が短いから座席もそれなりな物で
あってよいとする考え方もあるだろうけど、すぐ日本の新幹線と
比較する体質のキムチ共和国だから、内装ぐらい豪華にしとけば
いいのに。金もそうかからないし。
(現実に日本の新幹線より快適だと負け惜しみをいうやつがいる)

191 名前:_ [ sage ]: 03/04/22 09:31 ID:HR4IVBKL
>>183
どっちかというとスリルドライブ…
http://www.konami.co.jp/am/Thrill_Drive/top.html
http://www.konami.co.jp/am/td2/

しかし2になっても未だにコースKOREAは無い罠
http://www.konami.co.jp/am/td2/thrill3.html
次回作ではぜひ彼の国の交通事情をリアルに反映させたコースを…

192 名前:   [ ]: 03/04/22 09:38 ID:gMc1OiKS
>>190
そうはいっても、なかなか難しいと思うよ。もともとTGV(1階建てのやつ)
の一編成の定員は400人弱だから、新幹線のぞみ編成の3分の1程度しかない。
だから、技術的な目途がまったく立たないのに無理やりオリジナルの倍の
20両編成にしようとしているくらいだから。乗り心地なんていってられない
んじゃないの。

193 名前:  [ sage ]: 03/04/22 09:44 ID:WqzFZLpS
>>148
いつもながら(・∀・)イイ!!
アーケードで出たら1PLAY500円でもするニダ!

>>184
九州オリジナルって外観や内装ぐらいじゃないの?
しかもミトーカのドーンデザイン担当で外部発注だしw

>>191
漏れ免許持ってないからか、なかなか1着ゴールできませんw
 v s C O M モ ー ド ・ A T で も w
KOREAコース・・・
走行中に避難訓練始まるとか?w

194 名前:  [ sage ]: 03/04/22 09:46 ID:WqzFZLpS
>>192
やはり 「1等車よりXG」でCMしてほしかったなあw>ヒョンデ

195 名前:  [ sage ]: 03/04/22 10:39 ID:WqzFZLpS
>>191
逆か!KOREAコースでは
日本人をはねても賠償なしになるとか?
あとは陸橋崩落だなw

196 名前:狸屋 [ ]: 03/04/22 10:43 ID:PXHlOxDm
>>180
何回か出されている話だけど、ヨーロッパの客車は
馬車→コンパートメント→客車という流れがある。
(だから客車のことをWagonというが元々の意味は馬車)
だから、後ろ向きになるのも問題がなかった日本の場合
ボックス式の優等座席が戦前は主流であったが、戦後の
「つばめ」の進行方向向き3等座席と特別2等車のリクライニングが
優等列車の決定的方向(リクライニング、進行方向着座)に
なっている。


197 名前:  [ ]: 03/04/22 10:53 ID:lY3e9KPn
>>196

日本でも戦前は、ボックスシートが当たり前で、
1,2等に乗れる人が特別な人だった。
進行方向と反対に座るのは慣れていたはずなんだけどな。
やっぱり遺伝子の問題かもしれない。
そうでないと、
窓枠と座席がきちんとしてないと気になるという人が
多いということが説明つかない。


198 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/22 12:55 ID:FzFDVuyC
業を煮やした韓国高速鉄道は、ついに「最強」のあの人に依頼しました。
これならすぐにでも開通です。
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1050983336.jpg

知らない人置いてけぼりネタw

199 名前:真柴久吉 [ ]: 03/04/22 12:58 ID:Mv6Rle0/
〉〉189 福岡の地下鉄や地下街のハングル案内板は酷いよね。あれ見てると九州人のチョンに対する親近感は、相当高いんだろう。 だから、売国奴が技術をチョンに…てーのがありそうだ。(禿欝

200 名前:    [ sage ]: 03/04/22 13:03 ID:0mhsONQ2
酷いか?
あっちから客が来る以上、サービスとしてはありだと思うが。
海外で日本語のサービスがあるのと同じことだろ?

201 名前: [ ]: 03/04/22 13:11 ID:65mQqOhU
新横のハングルも何カ所か残っていて、そこだけ胡散臭く見えるニダ
何故ハングルが必要?英語の優秀な彼の国の人なら以下ry
ハングルより先にスペイン語、ポルトガル語系でしょう、不自由して困りそうな人が多いのは、観光目的ならフランス語かドイツ語当たりかな

まあ、九州は菊池の事も有るし、第2国語としてハングルも有りじゃない?

202 名前:  [ ]: 03/04/22 13:11 ID:fUQrIypI
>>200
「韓国人はチョッパリよりはるかに英語ができるニダ!」と叫んでる
 輩には必要ないじゃん。

203 名前:K.Y. [ ]: 03/04/22 14:03 ID:un/oIoRo
10年程前、秋葉原で「あなた英語できますか」と日本人に絡んでるアジア系外国人を見た。
その頃はネットもなく、かの国の電波も知らなかった私ですが、瞬時に「ああ、あれはかの国の人だ」と思いました。
これって民族差別かな(笑

204 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/04/22 14:33 ID:FzFDVuyC
建設交通省 "鉄道改革予定通り"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030421n04364/

建設交通省が鉄道構造改革を予定通り強力に推進する事にした.
しかし労組側が十分な協議ない改革作業に反撥していてもう一つの陣痛が予想される.
ツェゾングチァン(崔鍾〓) 建設交通省長官は 21日 "政府の鉄道改革意志は決して
後退しなかった"と "最初予定通り来る 6月末まで関連法の国会通過のために総力を
傾けること"と明らかにした.
彼は "来年 4月高速鉄道開通など懸案が山積んだ中に鉄道改革を思いきり延ばすこと
はできない"と "当事者たちと十分な協議はするが法通過時限は6月話にならなければ
ならない"と付け加えた.
崔長官はまた '工事化' 論難と関連, "鉄道労使の間合意文に '工事化'という文具がない
が前後文脈上構造改革に対する共感台が形成されたことと判断する"と説明した.
これによって建設交通省は早いうちに現在 1ヵ課である構造改革関連部署を局長級を
団長におおよそ 3ヵ課規模の '鉄道構造改革推進団(仮称)'で拡大.改編する事にした.
しかし鉄道労組の先祖数政策室長は "十分な論議と社会的合意を通じて鉄道改革を
推進する事にしておいて時限を 6月末に釘を打ったことは受け入れることができない"と
"もう一つの葛藤可能性を排除しにくい"と言った.
鉄道構造改革は関連法案が国会をパスすると施行することができるので労組が強力に
反撥しながら政治争点化する場合法案通過に蹉跌を来たすことができる.
このために一部ではひょっとすれば労組の要求に引かれて行きながら最初計画した
構造改革がしきりに引き延びになる可能性があるという指摘も出ている.
一方去る 20日鉄道労使が合意文で '鉄道民営化方針撤回'を公式化するによって政府の
改革意志が後に押されたのではないかと言う批判がおこっている.

205 名前: [ sage ]: 03/04/22 16:52 ID:4Ofj8VKs
某国鉄の二の舞ですかね

206 名前:_ [ sage ]: 03/04/22 17:45 ID:tbAd1OH5
>198
洗脳しちまうのかYo!(w

207 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/22 19:40 ID:vKjwpU54
>>198
わ.わからん
しかし製作スピードKTXなみに早いな(w
それと1000取りおめでとう。

208 名前:  [ ]: 03/04/22 19:54 ID:gEU9RJdq
>>199
当方、先祖代々福岡市(中央区)だが、半島人に対する親近感はないぞ。
むしろ嫌悪感を抱いている。実際に醜態を見ているor迷惑しているからな。
九州・山口は半島に近くて半島人が多い分、アンチコリアが多い。

そこらへんが関西のボケた一部住民とは違う。良識ある関西人の決起を待っている。

209 名前:7434 [ ]: 03/04/22 19:56 ID:uEe72YyA
>>197
秋田ニセ新幹線に秋田から乗ってみましょう
驚きの光景が見られます

全席後ろ向きで入線...

210 名前:トップ、これ読んだら撤退せよ。 [ ]: 03/04/22 19:56 ID:24qNZgNB
もうこの2ちゃんに
在日が侵入した。
即退去せよ。!!!!!!相手にすなよ”””””

211 名前: [ ]: 03/04/22 19:57 ID:IkyuxZIp
福岡に住んでりゃ立派なチョン。同じだよ。同族嫌悪か。
キモイからチョン福岡人は死んでください

212 名前:  [ ]: 03/04/22 20:01 ID:gEU9RJdq
>211
そんなあなたは日の丸のパスポートですかw

213 名前:_ [ sage ]: 03/04/22 20:12 ID:3uMSPk+J
>212
電波は放置の方向でお願いしまつ。

214 名前:  [ ]: 03/04/22 20:13 ID:gEU9RJdq
すまん。
ただ故郷を朝鮮人と同等と言われるのには我慢できなかったのだ。

215 名前:  [ ]: 03/04/22 20:48 ID:Ff9YDAPw
>>182
500系には多目的室って言う個室があるぞ。真のVIP席かモナー

216 名前:  [ ]: 03/04/22 21:01 ID:lY3e9KPn
>>215
凶悪犯人護送時御用達ね(w
あっそんなこと言ってたら、
在日様専用室になってたりして。

217 名前:KKK [ ]: 03/04/22 21:13 ID:TEXI9Cnt
>>198
「あなたを犯人です」
の人がKTX肩入れとは…。
ハッ! もしかして,”割烹着を着た悪魔”の人が箒に乗ってサポートするのも
有りですか?(哂

218 名前: [ ]: 03/04/22 21:20 ID:4HyKbz5a
>>214
福岡=チョンなんて常識じゃん。
チョン。

219 名前:_ [ sage ]: 03/04/22 21:28 ID:FuJ8QWso
>217
毒 を も っ て ど う す る ! w

って、わからない人には面白くもなんともない話ですね。
スマソ。

220 名前:  [ ]: 03/04/22 21:30 ID:gEU9RJdq
211=218 在日必死だな


221 名前:198 ◆64180XZags [ ]: 03/04/22 22:11 ID:FzFDVuyC
ネタが分からない人ごめんなさい。
あと、翡翠ファンもごめんなさい。
俺は白い人(?)とカレーの人ファンなんでw

222 名前:琥珀 [ sage ]: 03/04/22 22:26 ID:DzvXWGdV
>>217>>219>>221
          _,.r‐''"~´´´~"`''‐-..,,、
         r"            '-;_
  _,..-ー‐-‐'i"   ,.-'"`         `;
  `i;;;;;;;;;;;;;;;;;i'   ,r'              `';
   i;;;;;;;;;;;;;;;i'   l     / / i'   i l  l ヽ ‐、
  l;;;;;;;;;;;;;;;i'    l   r‐' ;' /l .ノ .l | l  |`;;
   ヽ;;;;;;;;;;i   l   / |/l''  //  l/ lヽ, l '
   `i _,-"l ,.-.,|  |_,.-‐'"´'    '"~"| `i/
    ' ./;;;l r  |  | l|;;;..| .i'    l;;.'| |l l
    ./;;;;;;;lヽ, |   | |l;;;;| .l     i';;;l i' |
    ./;;;;;;;;;;;l `- |  |        ゝ ,,.i' |
    i';;;;;;;;;;;;;l   l  |`'.,   r‐‐、  /l l |<あとでお注射ですよ〜
    |;;;;;;;;;/ l  ヽ | `'-_ `''"_/l ノ//
   〈;;;;;;;/  "~" ヽl    "~|  |/ リ
    \/`ー,/`_r‐-|--、.,,_  | r‐'/`-、_,._
         / ~"`ー-..,,,_\ |"ヘ/ r‐'  )
     ,;"`ヽ_/``ー 、    ヽ V/l"`、  _,..-",
  (⌒U  l"`lー-..,_ \    ヽ/ |   ト、  _,.)
  ヽ   ;" l ,.ヽ-、\ \   V  | `r"ーヽ
    )  r'  し / ,_) \ \  l   |ヽヽ   )
 (⌒  l    (_,.r' )‐ヽ \ \ l,  | ヽヽ (
  "ヽ  l      し"`);,,   \ ヽ,l |   ヽヽ"
   ) l  _,._     ヽ l   \/  l, ーヽ ト、
   (,.-.,l /  "`ー-,,.._ "ヽ   "~´´     | l
     `t'       `ー、|         |  l
      ヽ         ヽ、       |  l
       ヽ          l,       |   l
        ヽ         l,      |   l_,._
         ヽ         l,      |     l


223 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/04/22 22:47 ID:FzFDVuyC
高速鉄光明役〜汝矣島電車連結
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030422n03809/

来年 4月開通する京釜高速鉄道の利用效率性を高めるためにソウル清凉里で
ソウル駅〜汝矣島〜高速鉄道光明役〜京幾安山を引き継ぐ複線電車 ‘新(新)
安山線’が 2014年まで建設される. 特にこのなかに汝矣島と光明役を連結する
12.9㎞ 区間は 2011年までまず完工される.
また国鉄 1号線の冠岳駅〜光明役〜ソウル地下鉄 7号線の鉄山役を引き継ぐ
軽電鉄が民自事業で 2010年まで推進される. 第2空港鉄道(仁川空港〜仁川〜
光明)と首都圏南部線鉄道(光明〜盆唐)も 2020年まで建設する方案も検討される.

建設交通省は 22日このような内容の ‘京釜高速鉄道連携交通体系構築基本
計画’を定めて発表した.

基本計画によれば建設交通省は新案山船の汝矣島〜光明役区間を 2005年着工
して 2011年にまず連結する事にした. また残り安山〜光明役(13.2㎞)と汝矣島〜
清凉里(13.4㎞) 区間は 2段階で 2014年まで推進する事にして最近企画予算府に
予備事業化調査を依頼した. 推定事業費は 2兆4000億ウォンだ. 建設交通省はこの
事業が終わればソウル江西陽川動作永登浦九老区などソウル西・南部地域住民は
ソウル駅, 首都圏東南部地域住民は光明役を利用して高速鉄道を易しく利用する
ことができると説明した. 鉄道歴史(駅舍)と繋がれる道路も大幅に増えて竜山駅の
場合川辺北路〜青坡路 1.7㎞を連結する南北道路と西氷庫路〜元曉路 1㎞を引き
継ぐ東西島でがそれぞれ 2010年まで推進される. また忠南牙山新都市中に立ち入る
‘4-1工具役’の接近島でも牙山新都市建設が本格化される 2005年まで完工される.
キョンジュ駅一帯は 2010年開通の前まで浦項〜乾川インタチェンジ(IC) 30.7㎞を
連結する第2産業道路(2005年完工)が新設されてキョンジュ駅〜蔚山間道路など
隣近都でも大幅に整備される. この外に来年 4月高速鉄道開通に合わせて役を
連結する広域直行バスとリムジンバス路線を新設して駅周辺大衆交通まず接近
体系でなどが大幅に整備される.

224 名前:  [ ]: 03/04/22 23:19 ID:iMCANYZo
>>220
どう見てもお前がチョンなのは明白。
福岡チョン必死だな(w

225 名前:ロリ [ sage レンたん(*´д`*)ハァハァ ]: 03/04/22 23:45 ID:U5vPUabl
手っ取り早くネコさんの力でKTX開通の夢を見せてあげたらどうでせうか

226 名前:  [ ]: 03/04/22 23:46 ID:gEU9RJdq
>224
ところでおまえんちって雑煮のソースなに?

227 名前:  [ sage ]: 03/04/22 23:49 ID:EP/K0ttM
まぁ、チョンはスルーで。

九州新幹線って開通後、「九州グリーン豪遊券」で乗れるんだろうか?
JRQは値上げしちゃうかなぁ。

228 名前:  [ ]: 03/04/23 00:01 ID:6vsx5WFF
>>226=チョンが必死粘着しているな

229 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/23 00:08 ID:lrcAViB5
さっきNAVER行ったら”電車でG7!”が貼られていた・・・
が、上のほうで書き文字の解説がされてるのに韓国人に比較的
受けてるのは何故だw



230 名前: [ sage ]: 03/04/23 00:26 ID:52S0oTPj

   4月23日のキャデ→ID:UurjRVxi


231 名前:( ´∀`)ノ777 [ ]: 03/04/23 00:27 ID:4Kkf8JM9
>>229
実は彼らもマジにはKTXが動くとは思って無い訳では(w

232 名前:ラムズフェルド [ sage ]: 03/04/23 01:31 ID:pBzDrbU0
アメリカの〜
北爆開始〜
誤爆でもないのに
高架崩落なんでだろ〜♪

233 名前: [ ]: 03/04/23 09:57 ID:bRXfKECO
>>229
これね。
ttp://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=21952&work=list&st=&sw=&cp=3
妙に評判いいよね。
でも、

ijjjang : 韓 - 日本に輸出する

こればっかは勘弁してほしいところw

234 名前:  [ sage ]: 03/04/23 10:02 ID:DxZPQnlh
>>233
dongdaemun : 韓 - 韓国の自社開発高速鉄道を羨む絵みたいだ.. (04/22 16:27)
virus78 : 韓 - 典型的な日本人が韓国の自社開発高速鉄道をやきもち焼きながら作った捏造作...pu 10点満点に 10点です. (04/22 16:28)

KTXにTGVが選定されたことを羨む日本人なら少しはいるかも知れん(バックマージン目当ての政治家とか)
でも、韓国の自社開発高速鉄道を羨む日本人がいるとは思えんがなぁ・・・
かの国の民の思考パターンは複雑怪奇だ

そもそも、自社開発つうても単なるウリジナルだし

235 名前:- [ sage ]: 03/04/23 10:25 ID:N3AabYdK
>234
これを読むとひょっとして韓国の人って、
新幹線は日本の自主開発なのを知らないのか?

236 名前:  [ sage ]: 03/04/23 10:27 ID:TPGbJbfC
まあある意味で情報統制されてる国だからねw
知らなくても無理はなかろうwhhh

237 名前:  [ sage ]: 03/04/23 10:44 ID:TPGbJbfC
[鉄道]櫓 “鉄道工事化予定通り”
[ハンギョレ新聞 2003-04-22 20:09:00]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dhani%26article_id%3d14505%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d7111%26page%3d1

ノ・ムヒョン大統領は 22日
“鉄道工事化は長い間討論を経って合意されたこと”と言いながら
“鉄道の效率的な運営のために工事にしようということは交渉対象ではない政府方針”と言った.
櫓大統領は政府中央庁舍で開かれた国務会議で
“ただ鉄道の上・下部ブンリウィネヨングと方法は
愼重に多くの代案を検討して見る必要があるので
関係省庁長官ミッチァグァンフェウィで深く討論してくれ”と言った.
会議に先立ってキムジンヒョウ副総理ギョムゼゾングギョングゼブ長官も
記者たちと会って “鉄道工事化は予定通りする”と “変化されたゲオブダ”と言った.
一方櫓大統領はこの日国務会議で
“全教組が反転思想教育過程から反米内容まで含んでいるという報告を受けた”と
“教育省が実は可否を把握海賊絶汗対策を用意しなさい”
と指示したと宋キョンヒ青瓦台スポークスマンが伝えた.

露台通霊は “反米は国家的関係で国民的合意が必要な事案なのに, 特定教員団体が国家的公論が成り立たない事案を教えても良いことなのか検討してくれ”と言った.

櫓大統領は “外国人投資幼稚問題に多くの部処が関与している”と “(大統領直属諮問機構である) 北東アジア中心委員会が中心になって財政経済部などがシルムルルダムダングするようにしなさい”と言った.

バックチァングシック記者



238 名前: [ sage ]: 03/04/23 10:46 ID:0f/YdYA5
>>235
エウレカ!フランスが売り込む時に「新幹線はフランス技術の上に成り立っている」とか
適当に並べたのを信じたのだな。どう考えてもTGVと新幹線の共通性は無いのに
”技術協力汁!”と言い騒ぐ根拠が見当たらない。

239 名前:  [ sage ]: 03/04/23 10:46 ID:TPGbJbfC
高速鉄道ゼゴムトウィ構成合意
[YTN 2003-04-22 09:33:00]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dytntext%26article_id%3d14820%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d7010%26page%3d1
釜山と大邱区間の高速鉄道路線見直しのための
委員会構成問題が可視化されています.
国務総理室と建設交通省そして高速鉄道市民・宗教対策委員会は
今日の交通,環境などの専門家 6人と政策委員 4人, 運営委員 20人で
見直し委員会を構成することに合議しました.

しかし見直し委員会名称に対しては政府側で路線検討委員会路,
デチェックウィツックは内案路線検討委員会を主張して合意を導き出すことが
できずにこの問題は来る 25日また論議する事にしました.

キム・インチョル

どうやらループにはまっているようでwww

240 名前:   [ sage ]: 03/04/23 11:47 ID:PouaLCMQ
>>235
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=23908&work=list&st=&sw=&cp=

>韓 - 2>日本には人がはじめから.. 直接組立てる自動車はある?

....

241 名前:「ど」の字 [ ]: 03/04/23 12:15 ID:O4BVe4M2
>>240
 組み立てるだけなら、ダイハツのミゼットⅡがある。
 しかし、部品アセンの一つ一つが手作りというわけじゃないからな……。

242 名前:: [ ]: 03/04/23 12:31 ID:2jUWcSLT
>>240 韓国人の傲慢さからいって、「日本に自動車産業はあるのか?我が国にはあるぞ!」みたいな意味だと思われ。

243 名前: [ sage ]: 03/04/23 12:37 ID:0f/YdYA5
>>242
「ノックダウン生産しかないんだろ?w」つーニュアンスでつかの。
ライセンシーとノックダウンと自主開発&生産の区別がつかない朝鮮人の得意技は
  ノ ッ ク ア ウ ト 生 産      ニダ。

244 名前:_ [ sage ]: 03/04/23 13:21 ID:ER1HEjhi
>240
あ、頭イタイ・・・
しかしwarotaが日韓共通なのはなんかおかしい(w
>241
部品の全てが手作りの精密機械なんて、量産モデルならいまは超高級腕時計くらいしか
ないのでは?
パテック・フィリップくらいしか考えつかない。

245 名前:   [ sage ]: 03/04/23 14:12 ID:SKh2MQnZ
>>241
日本でエンジン開発→コスト的に合わないので韓国で生産(極一部)→日本メーカに供給

+ウリナラロジック

=「全てのエンジンは韓国メーカが作っている」→「日本の車は韓国製品が無いと出来ない」


という流れと思われ。

246 名前:  [ ]: 03/04/23 14:37 ID:YcN24cDZ
>>227
乗れるけど値上げした挙句グリーン車なし

247 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/23 14:37 ID:lrcAViB5
>234
いや、確かにその二人の発言は合っている。
あの焦らしのテクニックとハラハラドキドキのエンタテイメント性は、
創作意欲を刺激して(ry

シューティングゲーム化をお望みの方が居たようなので。
sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030423143824.jpg

248 名前: ◆MaCHINAyH. [ sage 弾幕ゲー好きなのだが ]: 03/04/23 14:41 ID:zVb3zjCH
>>247
good job !

249 名前: [ sage ]: 03/04/23 15:27 ID:Hka6do3M
>>247
神キター
大往生マンセー


250 名前: ◆......388w [ sage 全部読みましたw ]: 03/04/23 15:30 ID:cnDYSem+
>>247
って言うか、ワラタ

251 名前:  [ sage ]: 03/04/23 15:59 ID:aNZVnzxG
「怒首領様 大往生」の方が早そうだけどな。


252 名前:  [ sage ]: 03/04/23 16:27 ID:TPGbJbfC
>>247
キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!
ワラタ

「K列車で逝こう」とかあったら多分無人島より難易度高そうだな〜w

253 名前: [ ]: 03/04/23 16:58 ID:TK4hwZbC
神はまず天と地を作った。海と山を作った。
そして日本という国を作った。
日本には世界一勤勉な人々と、世界一うつくしい風景と、
世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。

天使は言った。
「神様、これではあまりに日本が恵まれすぎています!」

神は答えた。

「心配するな、となりに韓国を作った。」

254 名前:  [ ]: 03/04/23 17:11 ID:4vTNKyIs
高速鉄道公団労組 "高速鉄分離運営すると"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030423/yonhap/yo20030423010910.html
韓国高速鉄道建設公団労組は 23日報道資料を出して "高速鉄道ははじめから鉄道庁とは
関連がなしに公団の血と汗と涙で建設した事業"と言いながら "一般鉄道と高速鉄道の
統合運営動きを中断して高速鉄道分離運営方針を履行しなさい"と促した.

労組は "大統領職業務引継ぎ委員会でも 4月まで構造改革が引き延びになれば高速鉄道を
分離運営することにしたことではないか"と "鉄道庁が (高速鉄道を) 運営したら悪化が
陽画を構築するように高速鉄道の先端技術力を社長させる国家の大きい災いになること"
と主張した.
労組は "6月以前に高速鉄道運営のための公団組職改編と運営人力充員を要求する"と
"政府がこんな要求を受け入れない場合高速鉄道開通を沮止するはずでゼネストで対立
すること"と言った.

255 名前:  [ sage ]: 03/04/23 17:33 ID:TPGbJbfC
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=21999&work=list&st=&sw=&cp=1
>>248氏のクラッシュコラもうpされてまつw

256 名前:その1 [ sage ]: 03/04/23 17:43 ID:TPGbJbfC
ソウル電車椅子ステンレスで入れ替え
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dyonhap%26article_id%3d354372%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d5501%26seq%3d999550
[連合ニュース 2003-04-11 09:38:02]
蛍光柔道タイル.無線通信体系設置 (ソウル=連合ニュース) キム・インチョル記者
= ソウル市内地下鉄 1〜8号線すべての電車の客室椅子がステンレスに一両日中に
入れ替えされて非常時歴史内乗客柔道体系と機関士〜総合司令室〜駅事務所間
無線通信体系も構築される.
また中.長期対策で電車の内臓版と底材料, 乗り場の内装材がそれぞれ不燃嶺に変わって
乗り場に駅事務所と連絡することができる非常通話装置なども設置される.

ソウル地下鉄工事(1〜4号線)と都市鉄道公社(5〜8号線)は大邱地下鉄火事惨事と関連,
最近ソウル市立大ユンミョングオ教授など専門家 25人で構成された合同点検団の
ソウル地下鉄火消し安全ゾムゴムギョルとを土台でこのような内容の団.長期改善対策を
用意, 推進する事にしたと 11日明らかにした.

対策によれば短期的に車分野の場合建設交通省の基準設定によって
電車客室椅子全部をステンレスで入れ替って広告物材質も改善する.

また避難及び空間構造改善のために歴史に乗客油も蛍光タイルを設置して
機関士と総合司令室, 駅事務所を連結する無線通信体系を駆逐する一方
火事感知時歴史全体のエマージェンシィライトがともる無停電電源装置(UPS)と
配電盤内自動消化装置も設置される.



257 名前:続き [ sage ]: 03/04/23 17:43 ID:TPGbJbfC
中.長期対策では政府方針などが確定される場合電車内臓版と断熱材, 底材料を
不燃嶺で入れ替って, 3号線忠武路駅を含めた乗り場の内装材も火に
燃えない材質に変える.

乗り場に 50m 間隔で駅事務所と連絡することができる非常通話装置を設置して
乗り場と電車の間チァダンマック(スクリーンドア)を示範運営する一方
民間資格証制度で都市鉄道安全管理指導師制度を取り入れる方案も推進される.

二つの工事はこのような対策を推進するのに皆 7千858億ウォンほどの予算が投入されて,
電車客室底材料などの不燃嶺入れ替えの時には 9千504億ウォンが追加必要と
なることで推正した.

二つの工事は "市民安全に至急な分野をまず施行して安全運行に万全を期する"と
"短期対策は予算が確保されるとおり施行するが中.長期対策は建設交通省が
推進中の鉄道安全法制定と監査院及び政府次元の改善対策を補完推進する計画"
と言った. 一方合同点検団の点検では
▲電車座席シーツなど火事脆弱
▲歴史内業務.街並施設可燃性内装材使用
▲警報体系に車火事除外
▲機関士〜司令室〜駅事務所疎通体系未確保
▲歴史深度による排煙期与えた不在などが問題点に指摘された

258 名前:鉄板住人 [ ]: 03/04/23 17:51 ID:RjApCoa+
あのは、思ったんだけど。
勧告の鉄道ってカーブ多くてしかも妃殿下路線が多いんでしょ?
なら幹線だけJR北海道に譲渡(w)して、
振り子式高速気動車を導入したらいいんじゃない?
最高時速140キロくらいならいけるぜw

259 名前:  [ sage ]: 03/04/23 17:53 ID:tG+OR9sD
みんなが自前のクッションを持ち込んで、無意味になる予感>ステンレス椅子

持ち運び前提のおしゃれなクッションを売り出せば、儲かるかもな。
一応難燃材で作って。

260 名前:  [ sage ]: 03/04/23 17:54 ID:TPGbJbfC
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dmk%26article_id%3d287079%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d6227%26page%3d4
[同情] "地下鉄より軽電鉄が交通難助け"
[毎日経済 2003-04-16 16:30:00]

"大衆交通利用を誘導するためには何より易しくて便利だという考えを持つように
することが重要です. したがって多い人々が易しくて便利に交通を使うように
長所と恩恵を提供しなければなりません".
16日ドミニークブィスでフランス交通部長官は限り・フランス間都市交通分野での
有機的な協力を強調するために韓国を尋ねた.

彼は "フランスだけではなく現在ヨーロッパ各国では都市交通難解消のために
多方面の研究をしている"と "一般的に都市交通は地下鉄中心だがこのごろには
軽量電車(軽電鉄)が注目を引いている"と言うだ.

フランスは 15ヶ都市で軽量電車を活用しているという彼はこの日ソウル
JWマリオットホテルで開かれた記者会見で "大衆交通活性化のためには
市民たちが便利に近付いて易しく使うように交通政策立案ただ係から徹底的な
企画が必要だ"と強調した.

<故聖訓記者>

***********
LRTでもお仏蘭西様にカモにされる悪寒w
つーか、KTX型トラムついに登場ですか?w

261 名前:  [ sage ]: 03/04/23 17:54 ID:tG+OR9sD
>>258
妃殿下路線(・∀・)イイ!

262 名前:  [ sage ]: 03/04/23 17:56 ID:tG+OR9sD
>>260
軽電鉄って、路面電車のこと?
そりゃ、都市部の道路は広いから、
線路の敷設には不自由しないかも知れないが。

大惨事の予感。

263 名前:  [ sage ]: 03/04/23 17:57 ID:TPGbJbfC
>>258
今のセマウルが160km/hだけど
あの線形ならFURICO283も軽快に走りそうでつね


264 名前:  [ sage ]: 03/04/23 17:58 ID:TPGbJbfC
>>262
かの国のドライバーのマナーは(ryだから・・・

265 名前:鉄板住人 [ ]: 03/04/23 17:59 ID:RjApCoa+
>261
ちなみに騒音考えないんだったら、国鉄時代に消えたガスタービン動車てのもあるよ。
最高時速200kmも可能でつw

問題は保守点検が
電 車 以 上 に か か る w

266 名前:鉄板住人 [ ]: 03/04/23 18:00 ID:RjApCoa+
>263
加減速性能を鑑みれ相当スピードうp出来るかもw
燃費も良いしね。

267 名前:  [ sage ]: 03/04/23 18:05 ID:TPGbJbfC
>>266
283をパワーうpして最高160km/h〜
表定130で走らせても
ソウル-釜山なら3時間ぐらいで走れる。
KTX全線開業で2時間だから
20兆ウォンかけるよりはこっちのほうが安くて早かったんでは?w

ただしRの技術をかの国にやるのはイヤだがw

268 名前:  [ ]: 03/04/23 18:06 ID:exv5lbvX
>>256
>「ソウル電車椅子ステンレスで入れ替え」

思わず
「ソウル電気椅子ステンレスで入れ替え」
って読んじまったじゃねーか!
でも今度は漏電で本当にそうなったりして!


269 名前:鉄板住人 [ ]: 03/04/23 18:08 ID:RjApCoa+
>267
だからもらえばいいさw
在来線の高速化なんて数年もあれば完了するし、金なんて億単位でしかない。
で、鉄道から半島を日本化していけば、
反日感情も減り、北の国も黙らせられ、ついでにあの国の油田も手に入ってウマーw
事大主義の矛先を日本に変えられれば、中国も黙らせられるぞw

妄想マンセー

270 名前: [ sage ]: 03/04/23 18:16 ID:zVb3zjCH
大邱地下鉄チャレンジングクイズ

271 名前:   [ ]: 03/04/23 18:17 ID:nBUb+zI1
>鉄板住人さんへ
経済、文化などありとあらゆるものがすでに日本化していて
反日感情は日本に対するあこがれが歪んだ形であらわれているもの
というのはハン板では常識なんでつけど。


272 名前:i5 [ ]: 03/04/23 18:33 ID:qakYbiWZ
あるヨーロッパの会議でのジョーク
「天国と地獄の違いは?」
「天国は、フランス人のシェフ、ドイツ人の機械工、イギリス人の警察官、
イタリア人の愛人とスイス人の事務管理者」
「で地獄は?」
「イギリス人のシェフ、フランス人の機械工、ドイツ人の警察官、
イタリア人の事務管理者とスイス人の愛人」

これがヨーロッパ各国の共通した固定イメージなんだろう。

フランスから鉄道を買ってしまった韓国にはご愁傷様という言葉しか
思い当たらないよ。


273 名前:鉄板住人 [ ]: 03/04/23 18:35 ID:RjApCoa+
>271
そら失礼・・。
またROMに戻りまつ

274 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/23 18:59 ID:jKvQLiEh
>>247
スマン細かいとこまで読んでしまった。(w
しかし、これもなんかのネタですか?

275 名前:ななし [ ]: 03/04/23 19:08 ID:y0OAdzXI
国家に洗脳されている民族の治療はカウンセラーから始まります、半島人の魂を救ってあげましょう

276 名前: [ sage ]: 03/04/23 19:16 ID:Hka6do3M
>>274
元は弾幕系STGです。
「怒首領蜂 大往生」でググってみてください。


277 名前:  [ sage ]: 03/04/23 19:21 ID:cMcREWTu
>>272
ワロタ

278 名前: [ sage ]: 03/04/23 19:51 ID:lfLkjBcR
「で、この世で最悪の地獄は?」
「韓国人のシェフ、韓国人の機械工、韓国人の警察官、
韓国人の事務管理者、韓国人の親、韓国人の兄弟、韓国人の妻、
韓国人の愛人、韓国人の上司、韓国人の審判、韓国人の…(ry」


279 名前: [ sage ]: 03/04/23 20:33 ID:yjqKJtHm
>>278
素直に地獄=韓国と言え(w

280 名前:しょうがないなぁ [ sage ]: 03/04/23 21:09 ID:Yse1UC7i
おれが代わりに言ってやるよ。

地獄=韓国

281 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/23 21:24 ID:lrcAViB5
>255
う〜ん、こういうのは内々でやってるから偶に暴走したりして面白いもん
だと思うんだがなぁ〜・・・。

>274
元ネタは>276の通りです(たまたま拾ったポスターの画像からなんだけど)。
文章についてなら、ポスターっぽい感じにしたかったんで適当に入れてますw



282 名前: [ sage ]: 03/04/23 21:26 ID:U6squJ2E
今日、職場のリアルニダーさん(まともな人)に韓国の鉄道事情を聞いたら、
 ・京釜線のような幹線はまともだが、ローカル線はダメダメ。
 ・KTXはもうダメポ。建設に時間がかかりすぎ。政治家のミス。
 ・韓国人は車によるDoor to Doorの便利さに慣れているから、
  KTXがあっても乗客がシフトしない可能性がある。

この3番目は重要かもしれない。日本と西欧は「鉄道で移動する」ことが
ごく当然と認識されているし、それゆえに在来線・飛行機・車→高速鉄道の
乗客シフトが自然に起きた。一方、米国のように「車か飛行機で移動。
鉄道は貨物だろ。」という認識が大きいの国では、アセラのような高速鉄道が
あっても機能しにくい。もしかするとKTXもアセラと同じようになるかも。

283 名前:  [ μ ]: 03/04/23 21:32 ID:i7koEocm
>>282
まあ、日本の新幹線が「世界の三大馬鹿」と言われていたのにこれだけ成功したのを考えれば、
在来線では客が車や飛行機に流れて続けているところでも、成功するんじゃないでしょうか。台湾とか特に。
アメリカの場合、線路が在来線のままだからというのもあるのかな…。高速新線では無いんですよね、確か。
まあ、韓国で成功するかはKTX次第だからなんとも(w

そういえば以前、ソウルでは地下鉄が各駅停車しかなくて遅いから車通勤が多い、なんていう話があったけど
名古屋と同じだな、とふと思った。

284 名前: [ sage ]: 03/04/23 21:46 ID:0wfu0zdU
何でこんなに建設に時間がかかってるの?一応列車はフランスから
買ってるんだから、線路を作ってその上を走らせてたらOKでしょ?
(まぁこれは極論だけどさ)。用地の買収に時間がかかってるの?


285 名前:dfsdfsd [ sage ]: 03/04/23 22:00 ID:Yse1UC7i
>>284
計画を決定したときの連中はもういないんだよ。
今いるのは後始末の連中。
もう後戻りできないけど、これに国力をそそぐわけにも行かないので
だらだらと、続けてる状態。

かな。

286 名前:はぅ☆ [ sage ]: 03/04/23 22:02 ID:/wtYPyYg
>>283
一応、ロサンゼルス空港〜ラスベガス市街間を繋ぐ路線に
エアロトレインを採用する方向で、米企業との間で話が進
んでるみたいです。
2020年の実用化に向けて、宮崎で走行実験をしていますが
是非実現して欲しいですね。
SSTは立ち消えになったので、楽観は出来ないでせうが。。。

287 名前:KKK [ ]: 03/04/23 22:24 ID:Ca8Ne93S
>>286
エアロトレインのサイトには,一時的に入れなくなっていたけど,復活していた
ので,早速,リンクをコピーしてきた。

ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getstopj.html

288 名前:  [ ]: 03/04/23 23:10 ID:VDN1xYdJ
>282
>京釜線のような幹線はまともだが、ローカル線はダメダメ。

確かに地方のローカル線はかなりダメだな。オレは鉄道が好きなので
一昔前の国鉄時代の汽車旅気分を味わうのであればいいけど、
実際の交通手段として利用するには不便極まりない。


289 名前: [ ]: 03/04/23 23:10 ID:cf1aiOC/
アメリカは素直に日本にアタマを下げて、新幹線の技術を提供してもらえばいいんだ。

290 名前:  [ ]: 03/04/23 23:35 ID:2JH59q45
>>289
アメリカの場合は、既存の線路を使用していかに高速鉄道を走らせるかということだから、
日本の新幹線システムはなじまない。

高速新線を作ればいいけど、経営危機が叫ばれていつ運行停止になってもおかしくない
アムトラックにはそんな金はない

291 名前:  [ sage ]: 03/04/23 23:38 ID:32cVWmR/
>289
JAPは素直にステイツにアタマを下げて、航空宇宙技術を提供してもらえばいいんだ



って言われるに20ドル金貨1枚


292 名前:  [ sage ]: 03/04/23 23:43 ID:pBzDrbU0
>>290
こうなったら
列車砲配備の名目で
新線予算獲得するしかないなw
またラム爺の出番か?

293 名前:   [ ]: 03/04/23 23:47 ID:L4RkFz22
>>287
エアロトレインって、安定性と乗車人数に問題がありそう。。

>>282
韓国はDOORtoDOORじゃない、長距離バスが無茶苦茶多いらしいですよ。


294 名前: [ ]: 03/04/23 23:51 ID:rWoGkIj/
>>284
>何でこんなに建設に時間がかかってるの?一応列車はフランスから
>買ってるんだから、線路を作ってその上を走らせてたらOKでしょ?

おフランス製TGVをそのまま走らせると全行程の3/4を占めるトンネルで
減速しなければならず、「高速」鉄道にならない事が契約後にわかったらしい(w

295 名前: [ ]: 03/04/23 23:55 ID:nwpTZB6k
>>294
パリパリ病の典型的事例でつね(W

296 名前:      [ ]: 03/04/24 00:03 ID:s0Xbx1EI
日本が契約しなくてほんとーによかった。
しみじみ思うよ。
思うに地下鉄1号線でよっぽどひどいめにあわされた
JR(当時は国鉄)の人がえらくなってて、反対したんだろうな

297 名前:捨てられ夫 [ ]: 03/04/24 00:13 ID:1Sa6Wgj0
>>296
よく聞く話だけど具体的に補償問題とかになったの?
詳しい経緯キボンヌ

298 名前:  [ ]: 03/04/24 00:25 ID:tS/jIFjf
>>294
3/4がトンネル!?
知らなかった…なにげに山国なのかしら?

299 名前:  [ ]: 03/04/24 00:31 ID:eSjftmGT
>>294
どうせなら4/4トンネルにしてしまえばトンネルドンも無かったのに…

300 名前:   [ ]: 03/04/24 00:36 ID:s0Xbx1EI
>>297
 私も建設のときに現場で韓国人と工事をした人たちが
韓国式のやり方と反日感情(70年代後半だから、相当すごかったらしい)
で随分、苦労したとしか知らないんです。
事故とか、そういうことは一切、ありません。
あと、有名なのは、開通式のとき、当時の建設大臣だかが、
「ついに韓国の技術もここまできた。我が国国民の
血の滲むような努力と優秀さ……」みたいなことに終始し、
結局、日本の技術協力への謝辞どころか、存在すらなかったことに
されたらしい。
日本大使も旧国鉄の関係者もいる前で。
自分達が招待しておきながらね。
これはずいぶん、屈辱的だったらしく、立ち会った記者のコラムが残ってる。

まあ、韓国人なんて、この程度の民度ですよ

301 名前:捨てられ夫 [ sage ]: 03/04/24 00:59 ID:1Sa6Wgj0
>>300
ありがとう。しかし、まあ・・・酷い話ですな。

302 名前:294 [ ]: 03/04/24 01:04 ID:OoEa13Wj
もしかしたら3/4は間違いかもしれん。過去ログPart8に出てた文章の受け売り
ですた。

303 名前:294 [ ]: 03/04/24 01:05 ID:OoEa13Wj
あ、「3/4が受け売り」って事ね。

304 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/24 01:18 ID:Cxc1ARZ5
>>276
情報サンクス
>>281
最近 1日 1作品脅威のペース(KTXの妄想スピード350km)ですな(w

305 名前:鉄板住人 [ ]: 03/04/24 01:41 ID:ijscgMpi
このスレ、勧告の鉄道を語るスレと化してるねw

306 名前:  [ sage ]: 03/04/24 01:48 ID:vi5nx575
KTXの完成までも「十年後」なんですね。
すごいなあ、韓国。
やっぱりなあ、韓国。


307 名前:  [ ]: 03/04/24 01:51 ID:IwSnweRk
>>305
スレタイからして間違ってはいない(w

鉄板のどんなスレの住人?と聞いてみるテスト
漏れは関西私鉄系だけど。

308 名前:プリオン緒原 [ ]: 03/04/24 02:09 ID:0zeSRPMp
>>300 だからこそ、チョンに関わっては、いけないのです。WCで懲りましたね。皆さん! これからも徹底的に無視していきましょう!

309 名前:韓国は [ ]: 03/04/24 02:13 ID:B/oFkyWO
結果だけ横取りかよ。

310 名前:  [ ]: 03/04/24 02:15 ID:5VAagAj2
そう言えば昔どこかで見たことある話。

韓国人の子供が地下鉄のベンチに座ってシールが貼ってあることに気付いた。
はがしてみたら漢字で何か書かれていた。(多分、何々製とか)
ウリナラ製だと信じ切っていた子供は、何となく日本製だと感じ取って
すごく悲しかったそうな。


311 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/24 02:45 ID:/mrQEePd
>>305
半ズボソ氏の最近の動向は?

312 名前:  [ sage ]: 03/04/24 03:36 ID:vAi6UFhx
しっかし国を挙げてごまかしたり嘘ついたりするのは知ったこっちゃないけどよ
みんなにバレ他時どういいわけするんだろうな あの国の人たちは

313 名前:これだけで十分でつ [ ]: 03/04/24 03:59 ID:oJT5Z61q
>>312
これはチョッパリの陰謀ニダ!謝(ry

ある意味、幸せな民辱だな。なんでもかんでも押しつけることが出来る。
押しつけられる側はたまったものではないが。

314 名前:サーズ喜老 [ ]: 03/04/24 04:22 ID:gRqHvsJS
>>312 謙虚になるタイプと、より反日が強まるタイプに分かれます。 前者の代表は金ワンソプ氏・呉ソンファ氏、後者は「日本はない」を書いたババア・鄭モンジュンです。 まぁ、九分九厘、圧倒的に後者になりますけど…

315 名前:Eurostar乗り損ねた俺 [ ]: 03/04/24 05:53 ID:EdfDZ4Vh
ヨーロッパの高速鉄道ってだいたい300Km/Hまでなんでしょ?
350Km/Hってケルン・フランクフルト新線とかハノーバー・ベルリン新線区間
くらいなのかな。スペインの新線も350キロだっけ?

とすると、はやくから開業してる日本の新幹線もスピードでは見劣りはしない。
ただ、負けちゃってるのは、ドイツ・フランス・オランダなんかでは
国際空港直下に高速鉄道駅が作られて、飛行機と高速鉄道の連携ができてる
ことですな。これは、はっきり言って日本が負けましたでつ。


316 名前:  [ sage ]: 03/04/24 06:20 ID:CSm+/9dy
>>315
ドイツはICE3限定で330km/h
>>1-50あたりの年表参照しる

勧告も仁川まで乗り入れさせたらいいのに
そういう構想はないようでつ。

317 名前:  [ ]: 03/04/24 06:28 ID:g4zrtzEj
>>315
「新東京国際空港発東海道新幹線経由関西国際空港行新幹線」
どのくらいの需要が有るのか興味津々…



318 名前:  [ ]: 03/04/24 06:35 ID:tS/jIFjf
新幹線で行ける空港ってあるのかな?
おいらの地元の新潟空港は、需要が無いってことでオジャンになりますた…(´・ω・`)

319 名前:  [ ]: 03/04/24 06:37 ID:g4zrtzEj
有ります!「静岡空港」
通過ですが…

320 名前:   [ ]: 03/04/24 06:41 ID:FabTaQX6
>>318
新幹線はなし。
鉄道で都心まで一本の列車で行けるのは、
千歳、成田、羽田、関空、福岡、宮崎だったと思う。
うろ覚えで書いてるだけなので他にあれば誰か追加してちょ。
>>319
ある人の脳内にしか存在しない空港は却下です。

321 名前:  [ ]: 03/04/24 06:46 ID:pRqjCAiu
>>317
新東京国際空港-東京-中部国際空港-名古屋-京都-新大阪-関西国際空港
と言うのが出来ればそれなりに客があるのでは?
出来れば「羽田空港」「伊丹空港」にも経由すれば乗り継ぎの需要も有りそう。

322 名前:  [ sage ]: 03/04/24 07:22 ID:MAMwpNqu
>>320
今年8月からは那覇も追加だよ〜

323 名前:  [ ]: 03/04/24 07:57 ID:tS/jIFjf
>>322
Σ(゜д゜*)ナヌー!
鉄道できたの?

324 名前:284 [ sage ]: 03/04/24 08:04 ID:IPhgrYWQ
遅くなりましたが、>>284 >>294の方、レス サンキュ
それにしても計画と言うことの意味、判ってんのかね 藁


325 名前:284 [ sage ]: 03/04/24 08:05 ID:IPhgrYWQ
間違い 284でなく>>285の人にです スマソ


326 名前: [ ]: 03/04/24 08:05 ID:EdfDZ4Vh
沖縄モノレールっすよ。いちおう、軌道系交通システムつーことで。

327 名前:  [ sage ]: 03/04/24 08:07 ID:noIWPfp8
>>321
羽田-関空間で考えるんだったら素直に国内線に乗った方が早いと思われ。


328 名前: [ ]: 03/04/24 08:57 ID:s0Xbx1EI
韓国人は「自分の失敗や都合の悪いことは全部、他人のせい」
という理屈を母乳代わりに育ちます。

329 名前:  [ sage ]: 03/04/24 09:41 ID:yS9aUZ9R
http://www1.ktx.or.kr/ktxad/ktxad_03_read.asp?idx=28&page=1
これをNAVERに通してみたら・・・
高速鉄釜山駅は '記章'が一番適合 / ハンギョレ新聞
 緑の連合ソゼチォルシは新たに建設される京釜高速鉄道の釜山〜慶南問題区間建設白紙に返す約束を業務引継ぎ委員会
街忘れたことに対して強く叱咤した.(‘なぜだったら’ 2月19日分) 彼はチョンソン山〜金井山区間高速鉄道
問題は仏教係利己主義ではなくて, チョンソン山湿地は世界ラムサフェウィで注目されるほどに珍しい動植物
義生態報告なのでこれを破壊してはいけないと言った. 幸いにも大統領は慶州〜釜山区間工事
を中止して双方の専門家が参加した見直し委員会を構成することを指示したと言う. ここで必ずわら
その移らなければならない点があってこれを明らかにする.

我が国が真正な物資流通中心国家になろうとすれば, 時速 300㎞ 高速電鉄は我が国でばかり運行されること
このなく中国北京を経ってシベリアを経ってポルトガルのリスボンまで運行されなければならない. そうするので
今釜山駅まで高速鉄道を引き入れてはいけない. 今釜山駅は波止場に繋がれていて太平洋に
立って来る多くの貨物を京義線や京原線を経ってヨーロッパまで行く貨物処理中心役にならなければならないので,
ここに人までこぼしておいてはいけないからだ.

リスボンまで運行されなければならない
リスボンまで運行されなければならない
リスボンまで運行されなければならない

・・・・・
続く

330 名前:  [ sage ]: 03/04/24 09:41 ID:yS9aUZ9R
続き
高速鉄道釜山駅で一番相応しい所は記章だ. 開発が足りない所に役を作る理由はこれから油
ラシアデリュックの東末に下ろす人と物資流通量が限りなく大きくなってもこれを皆受け入れて処理する
ことがある十分な席を用意することができるからだし, また金井山を破壊しなくても良いし, 釜山メイン・ストリート
を地下化するために莫大な費用がかかることを避けることができる.

釜山中心地で遠く離れて不便だという人もいるが必ずそんなことだけではない. 先に記章で
梁山まで電車で連結して, 記章から海雲台までは既存鉄道を電車化して建設中の地下鉄 2号線
に連結すれば記章と釜山の中心をパスする循環電車になることができる. そして 1号線を記章と梁山
間の電車に連結して記章まで延ばして運行すれば新平から高速電車駅まではすぐ連結することイッ
だ. そして記章を経つ東海南部線と中央線, 大邱線そして京釜線を複線電車化してスンファンチォル
路作って, 高速電鉄テグ駅を大邱船上に置かれるように地上化すれば循環電車で 20分余り距離の競走に役
を万たち必要がなくてチョンソン山を破壊する何らの理由がなくなる. また慶南を通る高速鉄道距離(通り)
度短くなって大邱と釜山で地下化する必要がなくて何組原義建設費も惜しむことができるし, 蔚山で
度釜山と同じく記章高速電車駅まで短い時間に近付いて便利に利用することができることが
だ.

331 名前:  [ sage ]: 03/04/24 10:02 ID:yS9aUZ9R
ガイシュツかも知れんが、工事現場
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ktx.or.kr/info/info_02_main.html

やはり中国に進出したがっているようでw
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ktx.or.kr/ktxpaper/ktxpaper_01_06.html

つーか、英語版のショボさに比べたら
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://ktx.or.kr
割と情報あるんだねw
最新情報はあまりないとはいえ・・・

332 名前:名無しの電車区 [ sage ]: 03/04/24 11:15 ID:tF79ThvX
>>320
大阪(伊丹)はモノレールあるけど直接市内には行けないからなぁ


333 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/24 12:17 ID:Lme7jfwT
今度は戦略シミュレーション
sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030424120849.jpg

そろそろネタ考えるのが苦しくなってきたんで、撤退しますw

334 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/24 12:20 ID:Lme7jfwT
幾つか見逃している人も居るだろうから、どこかにまとめてうぷしましょうか?
撤退記念としてw


335 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/04/24 12:29 ID:Lme7jfwT
高速鉄訳名 "荒唐だね"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/issue/show.tsp/87/20030423n04841/

地域利己注意と政府の機嫌をうかがうことに ‘天安・牙山役’という荒唐な
訳名泥炭生した.
建設交通省は 23日高速鉄道駅名称選定諮問委員会第3次会議を開いて
天安市と牙山市境界にある京釜高速鉄道 4-1工具訳名を天安・牙山役で
最終決めた. また南ソウル地域は光明役, 大邱は東大邱駅, 競走は
神経主役でそれぞれ決めた.

4-1工具歴史は牙山市に全面的の 95% , 天安市に 5%をかけている風にも
現価自分の地域人を逆名前で選定してくれるのを要求しながら対立して来た.

が過程で新川の中役, 牙山役, 将材役, ヒョンツングヨック, 忠義役, 天産役
など多様な歴史名称が挙論されたが建設交通省は両側の立場(入場)を
折衷すると天安・牙山役という奇形的な訳名を選択した.

南ソウル地域は京畿道で地名反映を要請して光明役に確定されたし,
競走の場合既存鉄道にキョンジュ駅があって神経主役が採択された.

建設交通省は 2月専門学会と学界, 自治団体推薦あいさつなど 15人で
構成された諮問委員会を構成, 訳名を検討して来た.


336 名前:名無しさん [ sage ]: 03/04/24 12:40 ID:u5LG5wKX
>>335
駅名の対立は向こうも同じですか。
日本も燕三条駅と三条燕I.Cなんて折衷案があったっけ。

337 名前:教えて君ですみません [ sage ]: 03/04/24 12:52 ID:OATLyS+Y
>>120
>>247   は、どうやって見ればいいんですか?

前に何かつけるんでしょうか。そのままググても見えないんで。
激しく見たいのですが。

338 名前: [ sage 引っかかるなよ ]: 03/04/24 13:07 ID:TRM47a7j
>>337は2ちゃんねる初心者ですか?
この画像を見るにはあらかじめSG登録しないといけません。
SGとは2chで生まれたブラクラファイルの検索システムです。

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
そして、内容に「regist」と書いて、書き込む。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、IPを変えない限り継続されます。

fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらブラクラ拾っただとかリンク切れだとか、
いろんな抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
あなたにはSGを登録する事をお勧めします。


339 名前: [ sage ]: 03/04/24 13:18 ID:h8nQvCnx
>>338
嘘教えるなチョソ

340 名前: [ sage ]: 03/04/24 13:27 ID:dAAI+qEL
>>290
アムトラックやばいんですか?
6、7年前のドキュメンタリーで
アムトラック復活!みたいなの見た記憶があるんですが。

341 名前:ろろ〜んvv [ sage ]: 03/04/24 13:54 ID:Nb2zYq58
>>293
カスピアンシーモンスターを出すまでもないと思いますが。。。
表面効果列車は、空飛ぶ「船」です。
っで、エアロトレインは、安定性では水上より高く、輸送能力も
航空機並若しくはそれ以上とされています。
浮上に対する消費エネルギーはリニアより効率がよいこともわか
っています。太陽電池と風力発電だけで、走行用全動力を賄い、
余った電力で地下水から水素を作り、それを燃料電池に注入して
夜間及び非常用電力としています。
技術的にも環境的にも、非常に先進性の高い交通機関といえ、こ
の点で、米企業も興味を持ったのだと思います。表面効果船自体
は、既に中国の一部で商業運用されていますが、それを「列車」
にもってきたところが日本らしいですね。

342 名前:    [ sage ]: 03/04/24 15:01 ID:diN/pDuk
>>337
sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030423143824.jpg
とかのあたまにhttp://をつけるですよ。

343 名前:   [ ]: 03/04/24 16:02 ID:f3sqsd21
>>341
安定性は水上よりは高いけどリニアよりは低い。
一両の輸送力は航空機とレベルで列車より低い。

とくに、日本で実用化するときの問題は後者ですね。
輸送密度が高すぎるから。東海道新幹線の代替とかは難しそう。
中央と東海道と北陸に全部エアロトレインを走らせるならできるかも知れないけど。

344 名前:  [ sage ]: 03/04/24 16:17 ID:yS9aUZ9R
>>333
大量破壊兵器キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!

345 名前:はぅ☆ [ sage ]: 03/04/24 16:50 ID:2TPyfyIQ
>>343
浮上安定性は、対コストでリニアを凌ぎます(電力設備、保線等)。
輸送力は、新しい運用方法(非接触連結等)の開発に期待するしかな
いでせう(一般高速道路を使った運輸省の実験では、好結果がでてい
る)もっとも、これは、実際の鉄道でも応用できますが。。。
ま、正直、エアロトレインは、リニアの次にくる輸送手段です。し
かし、2020年実用化にむけて着実に研究が進んでいることは確かです。

346 名前:  [ ]: 03/04/24 17:25 ID:wnPE00qs
>>333
ワロタ

347 名前:眼鏡 ◆GP03mcEt0Q [ ]: 03/04/24 17:29 ID:ijscgMpi
>311
貴書尾田には興味ありませんw
>307
此のHNで検索掛けてみて。
多分そこら中で爆破してるw
>315
一応、北海道新幹線開通までに日本も350km/h目指すらしい。
成田新幹線が出来てればねぇ……。
あそこは私鉄新幹線が通る予定らしいが。
>316
梅田を都心と見なせば、一応伊丹も。
蛍池から徒歩10分だし。あと神戸w

>343
東海道の流動は凄まじいからね……。
まぁ対名古屋がないだけまだましかも。

348 名前: [ sage ]: 03/04/24 17:31 ID:85qccx3z
>>333
仕事しろよw 保存しますた。
新作を激しくキボン。

349 名前:  [ sage ]: 03/04/24 17:50 ID:0M6nQlkK
>>340
膨大な累積赤字で青色吐息という罠



350 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/24 18:27 ID:MUZp5ZFH
>>333
潜水艦にへりに無人探査機ですか
このゲーム欲しいが5000万円は、手が出ない(w
そうですか、製作から撤退ですか
残念ですが仕方ないですね。 あの法則(w

351 名前:  [ sage ]: 03/04/24 20:02 ID:b6VDnoqY
しかしエアロトレインって鉄道以上に用地が必要に見えるんだけどどうなの?
単線でも複線のコストがかかって、複線にしようとすると複々線分の土地が必要そうに見えるんだけど
日本だとバカバカしくなるくらいの建設費がかかるんじゃ
あとはポイントか・・・これはリニアと変わらないとみていいのかな
プロペラや翼がある分、ホームから直接乗るのも無理そうだから
乗降に時間がかかれば、間隔詰めるのも無理っぽい
日本向けの技術じゃなさげだなぁ

352 名前:アレックス・キャゼルヌ中将 ◆Unk9Ig/2Aw [ ]: 03/04/24 20:23 ID:A35mw9mD
亜米利加新幹線(JRAmerica)きぼーん

ワシントン〜ニューヨーク〜ボストン〜モントリオール〜オタワ
ニューヨーク〜ワシントン〜ピッツバーグ〜クリーブランド〜デトロイト/シカゴ
ロスアンゼルス〜サンフランシスコ〜サンディエゴ


353 名前:  [ ]: 03/04/24 20:52 ID:hAa3O7dO
>>352
大日本帝国鉄道社米国新幹線局とかやるほうがある意味いい。

354 名前:   [ ]: 03/04/24 21:08 ID:T0zbokfJ
>>351
アメリカとか、北海道のような土地のあるところ向けのような気もするね。。でも、海上につくるとかできないだろうか。。

355 名前:   [ ]: 03/04/24 21:12 ID:2LBnTq+s
"高速鉄道開通切迫 (多くの写真..)"
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=22059&work=list&st=&sw=&cp=1
いつもKTX関連スレを立ててるアフォのdongdaemon9がスレ立てですw
暇潰しにドゾー。

356 名前:   [ sage ]: 03/04/24 21:16 ID:wzDIH/wK
>>335
伝統に則り、宗主国様に決(略

357 名前:_ [ sage ]: 03/04/24 21:28 ID:1t0CbTEx
エアロトレインって、60年代にフランスが研究していたアレと同じものですか?
そうだとすると、収容人数が多くなるとはどうしても思えないんですが・・・

358 名前:   [ ]: 03/04/24 21:37 ID:EYPaAgf3
>>355
光明駅ってどこにあるんだろ?線路も繋がってないようだし開通切迫には見えん罠。

359 名前:cだss [ sage ]: 03/04/24 21:55 ID:yEl+GO4O
>>357
あれってホバークラフトじゃないの?

360 名前:  [ ]: 03/04/24 22:26 ID:32ZvqLhx
>>358
光明駅は、ソウル駅から大邱方面へしばらく在来線(京釜線)を走って、高速新線が分岐した少し先ところにできる駅だそうです。
日本の東海道新幹線で強引に例えたら、多摩川渡って横須賀線と離れた場所みたいな…。
在来線共用区間に全列車は乗り入れできない?ので、一部列車の始発駅になるらしい。
そのままでは他路線と乗換できず不便なので、近くにある首都圏電鉄の冠岳駅との間に
軽電鉄(日本で言うとモノレールとかLRT)を建設する計画とかもあるそうです。

…というか、やっぱり全然工事が間に合ってないような気がする>光明駅
前後に線路できてないし。素人だから本当はどうなのか分からないけど。

361 名前:_ [ ]: 03/04/24 22:29 ID:4XIHtjMd
>>320
新北九州が「新幹線が引かれるべきである」とか言ってたけど、あれも火病?

362 名前:  [ ]: 03/04/24 22:33 ID:vzEYEond
>>360
つまり光明駅は郊外ってことだね。
それじゃ中心からの利便性が悪いし、時間のロスもデカイので飛行機となんら変わりがないじゃん。
高速鉄道の最大のメリットである都市中心部発着という最大のメリットを捨ててしてしまうとは・・・。
KTXは営業的にも失敗するな。

363 名前:  [ sage ]: 03/04/24 22:40 ID:x20EPJVE
>>362
確か列車の3割が光明駅始発、3割が永登浦駅始発、残りがソウル駅始発…みたいな話だったかと。
完全にうろ覚えですが(激しく過去スレでガイシュツだと思う)。
光明駅のすぐ近くには仁川に向かう高速道路も通ってるみたいだし、
ソウル駅まで高速新線造れなかったから仕方ないんでしょうな。

強いて東海道新幹線で例えると、光明駅=新横浜駅、永登浦駅=品川駅、
ソウル駅=東京駅みたいな感じなのかなあ。

364 名前:市民 [ sage ]: 03/04/24 22:45 ID:LiUsMF28
>>361
新北九州は廃棄物埋め立て地確保の為のおまけですので
新幹線はいりません。
発言者が市長あたりなら火病ではなく土建屋認定してあげて下さい。

365 名前:337 [ sage ]: 03/04/24 23:12 ID:OATLyS+Y
>>342

遅レス すまそです。そして教えてくれてありがとございます。
>>247は見れました。>>120はだめですた。リンク切れでしょうか?


>>338
すみません。よくわかりません。やはり貴殿から見本をしめして頂かないと(w


366 名前: [ ]: 03/04/24 23:19 ID:lIHOkfJq
静岡県知事は火病でつね。

367 名前: [ sage ]: 03/04/24 23:21 ID:85qccx3z
>>365
人大杉の板に338をお誘いしましょうw
来れないかもw

368 名前:   [ ]: 03/04/24 23:27 ID:+j8xlIhY
新幹線で言えば新横or大宮始発がメインっテ感じ?
こりゃだめぽ。

369 名前:眼鏡 ◆GP03mcEt0Q [ ]: 03/04/24 23:30 ID:ijscgMpi
>368
開業当初の新横浜かな?

370 名前:   [ ]: 03/04/24 23:33 ID:+j8xlIhY
半島って受験勉強大変とかいうけど、そんなにがんばって
40年前の日本にすら追いつけないって、涙がちょちょぎれそうだね。

371 名前: [ ]: 03/04/24 23:41 ID:tFa47T54
>>355
写真見ると
なんか、それなりにサマになってる
どうなんだろ?



372 名前: [ sage ]: 03/04/24 23:51 ID:A7RiFXcW
>>364
新北に新幹線って、新福岡をあらたにつくるよりもはるかに安く、その機能を
はたすことができるってことでいわれていたと思うんだけど。

373 名前: [ sage ]: 03/04/25 00:05 ID:29zzn8mv
とりあえず なんちゃって開通で光明駅始発だな
東北・上越新幹線開業時の大宮みたい
ソウルー光明間はシャトル便で対応
ところで暫定開業の終着駅はどこなのかね?釜山じゃねーな
大田か?(高架か地下でもめてる)大邱か?通過駅が決まってねーんじゃ×
来年4月ソウルー釜山全線開業できないに10000W!出すぞ

374 名前:ぐぁ☆ [ sage ]: 03/04/25 00:05 ID:2Q0Po2tI
>エアロトレイン
正しくは表面効果軌道列車とでもいうのでせうか。。。
ですから、ホバークラフトやリニアのように自らの力で
浮力を得るものではありません。速度と空気抵抗を味方
にできる乗り物です。飛行機と船の中間にあたる存在で
世界ではじめて実用化に成功したのは旧ソ連だといわれ
ています。航空機の速度で、船舶並みの搭載能力を持つ
為、ミサイルやロケットの発射台、強襲用揚上船として
ソ連で研究が進んだようです。
運行方法としては、これは私個人の考え方ですが、航空
路線のように一機づつ運用する方法が適していると考え
られます。つまり、目的駅から目的駅への直通運行です。
路線途中にハブステーションを設け、これらハブステー
ションからは、直通機がでます。
ポイントは、基本が航空機なので、上下にも平面でも設
定できます。乗降も上記運用方法を採用すれば、一度乗
ったら、目的地まで降りません。ゆっくり乗って、ゆっ
くり降りてください(^v^)b
軌道(ガイドウェイ)は、現在考えられている実験線で
は二階建て高架が考えられています。鉄道のように、重
量構造物を支えるのではないので、二階建てでもコスト
は低く押さえられます(高速道路と同程度)。その高架
に風車と太陽光発電機器、高架下に燃料電池プラントが
入ります。日本での運用は、東海など、海岸線が適して
いる考えられますが、安定した太陽光と風力が得られる
なら、基本的にはどこでも運用が可能と考えられます。
2020年実用化に関しては、現在4つある研究段階のうち、
2段階まで来ており、早ければ年内、遅くとも来年中に
は有人走行実験を予定しているようです。

375 名前:fだgfr [ sage ]: 03/04/25 00:09 ID:G9d3dftX
>>374
どこで実験する予定?

376 名前:うら☆ [ sage ]: 03/04/25 00:17 ID:2Q0Po2tI
>>375
現在エアロトレイン走行実験は、宮崎のJR総研の
ガイドウェーで行われています。
で、ごめんなさい。有人走行実験はまだ、ちょっ
と未定だそうです。ちなみに第三段階の有人走行
実験では、宮崎実験センター敷地全てを使って、
4〜6人のり実験機で350kmに挑戦する予定です。

377 名前:sage [ sage ]: 03/04/25 00:23 ID:/nCVM7rF
> 374 異議あり!
> ポイントは、基本が航空機なので、上下にも平面でも設定できます。
上下に配置すると考えて、高速で通過できるようにすると、ポイント区間
が非常に長くなってしまう。低速通過に限定してしまうと、要録が足りな
くなるんじゃない?平面に配置すると、軌道の幅は翼の幅以上必要で、そ
れだけの幅のポイントだと、リニア以上の構造が必要になるよね?

> 鉄道のように、重量構造物を支えるのではないので、
少なくとも、機体の重量を支えられるだけの強度が必要です。

378 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/25 00:48 ID:CKj+VZQX
とりあえず今日から3回に分けてこの時間帯あたりにあげときますです。
極めて簡単なコメント付きw
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1051199066.lzh

379 名前:あひゃ☆ [ sage ]: 03/04/25 00:49 ID:wdwPJyTs
>>377
ポイントは、主に駅周辺に設置されると思います。
前レスのハブステーション方式を採用すれば、駅
周辺だけの用地で済みます。どの道滑空用ガイド
ウェイは長くなるので駅構造物になっていればポ
イント単独の構造物は必要ありません。
ガイドウェイそのものは、それほど精密さを
されませんし、レールの高架より製造や維持は安
価で済みます。
エアロトレイン自体は、3両編成325人乗りと
した場合、機体は格段に軽量化でき、新幹線の比
ではありません。また、鉄道高架のように、レー
ル、礫石など重量物を必要としません。ですから
モノレールとはいかないまでも、それなりに軽量
化、簡素化ができるのです。

380 名前:にゃ☆ [ sage ]: 03/04/25 00:57 ID:wdwPJyTs
むしろ、エアロトレインのガイドウェイは発
電所としての機能が重要視されるでせう。
地方の路線では走行本数が減少するため、あ
まった電力を、路線周辺に供給することも可
能です。

381 名前:ほぉ [ sage ]: 03/04/25 01:08 ID:9P5fwrdx
エアロトレインのページ見てきたけど、
欠点に騒音問題が挙げられている。
どのくらいの騒音なんだろう。
もしかして航空機並み?

382 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/04/25 01:10 ID:CKj+VZQX
高速鉄道関連ニュース二件

'天安牙山役' 名称反発
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030424n05043/
建設交通省が来年開通予定である京釜高速鉄道第1寄着地逆名前を '天安牙山役'に
定めると牙山市住民たちが反撥して出た. 牙山役射手闘い委員会(委員長全英与えた)と
言う逆建設現場で 6ヶ月間抗議集会を開く事にして 24日警察に集会申告をした. また
逆名前撤回のための行政訴訟を出して糾弾大会も開く事にした.
委員会関係者は "アサンタングに歴史(駅舍)を建てながら天安と言う(のは)名称を先に
立たせることはマイホームに他人の表札をつける柄"と言いながら撤回を要求した.

足首つかまった国策事業足かせ解かれるか
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030424n05044/
高速鉄道.高速道路など国策事業を取り囲んで平行線を走って来た宗教.環境団体と
政府が解決方案をおいてまた対話に出始めた.
ソウル外郭循環高速度で賜牌山トンネル区間, 京釜高速鉄道チョンソン山.金井山区間,
京人運河などを取り囲んで対話の席が相次いで用意されているのだ.
政府としては一歩遅れて意見収斂に出るわけで宗教.環境団体の場合 '代案ない批判'と
いう指摘から脱するための動きで見られる.
の中も付く対話=一番先に対話の水の出入り口の開けた所はソウル外郭循環高速度で
賜牌山区間だ. 環境破壊と査察遂行環境侵害という反発にぶつかって 2001年 11月工事が
腰砕けになった後 1年5ヶ月ぶりだ.
今月初ツェゾングチァン建設交通省長官と法蔵曹渓宗総務院長の間に路線見直しのための
委員会構成に合議した後去る 22日初会議を開いた. 委員会は政府側で推進した賜牌山
通過路線を始じめ, 仏教.環境団体が主張した賜牌山遠回り路線と議政府北部遠回り路線
などすべての可能性を検討する.
梵魚寺.内院寺など仏教係と釜山地域環境団体の反対に足が縛られた高速鉄道チョンソン
山.金井山区間の場合も路線関連検討委員会がすなわち構成される.
この以外に京人運河の妥当性を共同検討するための対話も進行の中だ.
結果は未知数='むしろ'は敷いて置いたが結果がどんなに出るかは予測しにくい.
(後略)

383 名前:  [ sage ]: 03/04/25 01:10 ID:INH/2roP
>>380
走行本数の減少って、利便性の観点からはむしろマイナスではないか?


384 名前:  [ sage ]: 03/04/25 01:12 ID:YISaFLX9
 仮 に
開業したとして、日本にはない運用
(双単線、昼間保守)
もしくは、TGVシステムなのに日本式運用
(複数種別、追い越し)をやったことで事故っても
アカピとかは調べもせずに「日本も他人事ではない!鉄道先進国の惨事を教訓にしる!」
とか書くんだろうなw
地下鉄火災のときも
煽るかのような報道だったしな

385 名前: [ sage ]: 03/04/25 01:12 ID:dXzXtvF1
>は低く押さえられます(高速道路と同程度)。その高架

高速道路と同程度、無茶苦茶高いぞ

386 名前:ネタにマジレスしてみる [ sage ]: 03/04/25 01:16 ID:P+dKHLO1
>>379-380
≫3両編成325人乗り
新幹線と比較するには致命的に輸送力が不足していると思われます。
その輸送力だと地方の亜幹線かバス頻発路線あたりが比較対象かと。

≫レールの高架より製造や維持は安価で済みます。
2階建ての高架は建設コストがかさむ上に、上下方向のポイントは
イニシャルコスト・ランニングコストともに相当かかります。
さらに、前述程度の輸送力で足りる地域ならば、ンな面倒な構造物作るより
土地を倍確保して普通に水平方向の高架を建設した方が安く上がる可能性があり、
高架が低くなる分周辺への日光障害(構造物で日光が遮られる)をも抑制できます。

≫〜発電所としての機能が重要視されるでせう
文章をよく読み直してもう一度書き直しましょう。どうがんばっても
発電所たり得ません。


結論:縦読みできません。

387 名前: [ sage ]: 03/04/25 01:20 ID:9P5fwrdx
>えあろとれいん
揚力を利用するのなら、トンネルを掘って走行させるのは、
気圧の変化、機体への力の掛かり方なんかを考えると、
技術的に大変そうだなあ。

388 名前:みゅ☆ [ sage ]: 03/04/25 01:33 ID:wdwPJyTs
>>385
軌道だけなら高価ですね。でも発電所と一体化したものです。
現在考えられているガイドウェイは高さ8M、幅20M程度で
用地買収、建設費を考慮した試算です。
運行そのものは、小濱教授の試算によりますと、500KM区間
を、前レスの機体で12分間隔で24時間往復させた場合で試
算しています。この場合ですと、ガイドウェイの半分に、太陽
光電池パネルと1Km毎に風車を設置すれば45メガワット発
電が可能です。
地方での運行本数減少は、各駅列車に対してであって、長距離
超高速運用には支障ありません。

389 名前:  [ sage ]: 03/04/25 01:35 ID:cdqAfxH7
エアロトレインって、「太陽光発電装置を併設するから環境に優しい」って
売り文句にしてるけど、2つの必然性のない要素を強引にくっつけて長所の
ように見せるのはアフォとしか言いようがない。

それに騒音の問題もあるな。プロペラで進むとなるとホバークラフトに近い
騒音が出るんだろ?そんな路線、国内のどこに通せるのよ。

390 名前:ぐぁ☆ [ sage ]: 03/04/25 01:36 ID:wdwPJyTs
あ、あげちゃった。。。すいみません。。。;
>>381
騒音は、タグテッドファンの執行方向に生じる
ようです。また、高いガイドウェイに囲まれて
いるので、高速道路の大型車並ではないかと予
想されています。

391 名前:ぎゃぅ☆ [ sage ]: 03/04/25 01:49 ID:wdwPJyTs
執行でなくて、進行でし。。。スマソ☆

>>386
ですね。。。ただ、その機体で、燃料を用いず、新幹線並若しくは
それ以上の高速で運用する。。。ということですね。

>>387
一応ジオプレーンというのも構想としてあるそうです。。。でも来
世紀の話でせうね。。。

運用方法には、まだ開発・研究が必要な点が多いのは仕方ないこと
です。ま、次世代研究の一つとして実験の成功と、2020年のカ
ルフォルニアでの実用化に向けて期待しようかな。。。と(^^;

392 名前:  [ sage ]: 03/04/25 02:27 ID:axubXlwG
結局輸送力が不足するから日本の幹線では意味無いとみてよさげ
航空機方式で運用するのは別にかまわないけど
(当然のことながら鉄道方式のメリットを捨てることになる)
駅から駅まで専用高架が必要なのは致命的だ、そして途中駅に止まらないのはもっとだめ
それなら小型で低コストで運用できるプロペラ機もしくは小型ジェットで現用空港同士を結んだ方がだいぶマシだ

>>379を読んだときに気づいたのだが
エアロトレインの動力はなんぞね?
電力?電力の取得手段はどうする?
まさか架線張ってパンタグラフで集電するわけではあるまい
400km/h以上の速度での接触集電はいかなる手段であろうとも好ましくないだろう
誘導集電ならガイドウェイの精度が必要だから、結局リニアと変わらないコストがかかると思うが
あと発電所云々ははっきり言って輸送システムの利点として語るには無意味かと
それなら現在の高速道路、新幹線の防音壁に太陽電池を張っても同じこと


なんかだいぶ昔の、リニアと在来線の直通運転が実用化の条件だ、と主張していたのと
同じような香りがするのだが・・・覚えてる人いる?
いくら20年後の技術とはいえ、現実的な話には見えない

393 名前:脱線 [ sage ]: 03/04/25 02:35 ID:McDJET0u
自然エネルギーの活用なんざ、石油メジャーの石炭・原子力潰しの一環だよ。
つうか、石油に対抗出来るエネルギーは上記の二つぐらいだから、「敵の敵は味方」
って論理で、メジャーは永久に石油の対抗になり得ない風力とか太陽光発電を煽って
潰しを図るわけ。マトモに使える自然エネルギーは水力ぐらい。

俺的には、中国にリニアを引いて、その沿線にずらりと
石炭汽力発電所を並べる方が余程リアリティあるのだが。

394 名前: [ ]: 03/04/25 03:08 ID:QugqcsRa
>>393
シムシティーの火力発電所思い出した(藁
沿線の発電所からの煤煙で煙の万里の長城で日本にはガミラス本星級の酸性雨

まあ、エアロトレインはアイデア倒れだと思う、少なくても日本では
乗り降りに時間が掛かりそうな事と、操車(機)場てどうなるのかな〜
まあ、昭和40年代始め頃のサンデーやマガジンのグラビアネタ級だとおもふ

395 名前:  [ sage ]: 03/04/25 03:12 ID:Fo/f/Vn7
このスレ読んでいると、新幹線ももちろん凄いけど、最初にイギリスで鉄道を発明した人(スティーブンソンだっけ?)も
凄いなあと思った。

396 名前:  [ sage ]: 03/04/25 07:00 ID:YISaFLX9
米のフランスへの懲罰が
アセラ失敗についての
謝罪と賠償要求だったら笑える。

397 名前:  [ ]: 03/04/25 10:38 ID:L9Xzz3pP
>>395
タイミングってのは重要だよね。
蒸気機関車はスチーブンソンじゃなくてトレビシックが
発明したということになっている。
でも、トレビシックの時代は産業革命の直前でまだ
蒸気機関車を使って運ぶほどの輸送需要がなかった
(それに技術的な問題もあったのかもしれない)
ので、発展しなかった。(と英国の交通経済学の
先生がNHKで話していたな。)

 高速鉄道計画もいいけど、何年もたな晒しにしていたら
技術的にはともかく、経済的にはものすごい損失になる。
 鉄道設計が完成時には陳腐化したり、他の高速交通網が
できてたりするからね。
 ソウルー釜山って、距離的には近いから、最高速が150km
の高速道路とかできて、高速バスの運賃が半分だったらそちらに
ながれるかもしれないし、予測は不可能だから。


398 名前:  [ ]: 03/04/25 12:26 ID:kI2rEpgS
>>397
トレビシックが蒸気機関車を発明したころは機関車の重量にまともに耐えられる
レールを造ることはまだ出来なかったので鉄道への機械動力の応用は
夢のまた夢でした

399 名前:  [ ]: 03/04/25 12:34 ID:L9Xzz3pP
>>398
なる。
てことは、交通経済学の先生は、
仮に、トレビシックの鉄道がきちんとできていても
経済的に成功しなかったという話をしていたのかな。
何せ、だいぶ前だからなあ、話を聞いたのは。


400 名前:チョン幹線、AGE [ ]: 03/04/25 12:53 ID:QoCowvJZ
二二l二二二二二二二二二l二二二二二二二二二l二二二二二二二二二l二二二二二二二二二l二二
             ぞぬー          ”|”\,
                            //
    / ̄ ̄ ̄\__l亘二亘l二l亘二亘l_王三王_ ___l亘二亘l二二l亘二亘l___
   /●  ●       _________ __..|_| _____________ __  ̄ ̄ ̄ ̄
  /        Y   Y | ∧ ∧|| ∧ ∧|| ∧ ∧| |∩| | | | ∧∧ || ∧∧ || ∧∧ || ∧∧ | |∩|  ̄ ̄ ̄
  | ▼       |   | |(´∀`)||(´∀`)||(´∀`)| |∪| | | |(゜∀゜ ).||(゜∀゜ ).||(゜∀゜ ).||(゜∀゜ ).| |∪|─────
  |_人_.       \/   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|  | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ ____________________|_|_| |._______________|_|──────
   /__/○与○ l_l|:_:」:_:」:_:」:_:」└┘l二ll二l ○与○ ̄○与○ L!L!(l!二l!)∪l_ll_l ○与○ ────

401 名前:  [ ]: 03/04/25 14:31 ID:wYmP3U8B
>>388
20mってガイドウェイだけでだろ?それに横の構築物や余裕も込みで考えたらそれ以上の幅になる。
第二東名高速道路、第二名神高速道路をもう一つ東海道筋っていう狭いところに通すなんて、
いくらかかると思ってるんだ?商業活動に使える土地面積が減り町がまた分断されるのに、
それでもトータルで割に合うと思ってるの?国土ってのは餓鬼のままごとでいじっていいもんじゃ
ないことくらいわからんか?

402 名前:   [ ]: 03/04/25 14:35 ID:YAhaQeIu
>>401
エアロトレインは石油が枯渇した時の代替と考えれば良いんでは?

403 名前:  [ ]: 03/04/25 14:42 ID:wYmP3U8B
>>402
石油なくても新幹線は走らせられますが。

404 名前:。。 [ ]: 03/04/25 14:52 ID:bV3WLZBs
つか、蒸気機関ってウリナラ起源じゃなかったっけ?

405 名前:ゴードン [ ]: 03/04/25 14:54 ID:JzX4Q//o
機関車トーマスも、ウリナラの作品です。

406 名前:   [ ]: 03/04/25 14:56 ID:YAhaQeIu
>>403
エネルギー効率で、エアロトレインと新幹線とどっちがいいのかな。

407 名前:  [ sage ]: 03/04/25 15:31 ID:wYmP3U8B
>>406
思いっきり関係無いこと聞くなボケ。どーせエア炉とレインのほうが…とか言いたいんだろうが。
つーか数字出せ数字!

408 名前:   [ ]: 03/04/25 15:58 ID:YAhaQeIu
>>400
猫バス。ぞぬ電車。。。

409 名前:みかたん(;´Д‘)ハァハァ [ sage ]: 03/04/25 18:04 ID:CUK5jkXU
ロテム社の開発中のモトGPマシン
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

410 名前:__ [ ]: 03/04/25 18:07 ID:vnHvWTQ8

99.999999%精神的部落ら

411 名前: [ sage ]: 03/04/25 18:10 ID:OfI+xPGG
>>409
馬鹿か?ファイル名見ただけで内容分るよ。

412 名前: [ sage ]: 03/04/25 18:12 ID:sWZ9TMlm
>>409
せめて、スレタイと合わせるために電車ガールを貼り付けるとか
芸を見せてほしい。


413 名前: [ ]: 03/04/25 18:48 ID:pd4Lfe90
親父の書斎を漁ってたら、
「東海道新幹線」(角本良平、中公新書、1964年)
という本があったので、読んでみました。
この本の「おわりに」で著者は、

新幹線についての評価は現在においてもなお一致していない。
「そのうちに東海道新幹線の土地が高速道路に転用される時代がくる」
という交通専門家もいる。そのような時代がくるかこないかは、
将来の実績が明らかにしてくれるだろう。
われわれは今後ながく利用されるものと信じて新幹線をつくったのである。
19世紀末に先人がこしらえた東海道線は、何十年後の今日、
幾多の改良を経てますます大きな役割を果たしている。
それと同じように、20世紀後半の新幹線も、
われわれの思いも及ばないような革新を重ねながら、
21世紀の将来においても国の大動脈として
長い生命をもつことを期待したい。

と書いてます。
新幹線プロジェクトは間違い無く日本の将来に貢献するという自信、
それに携わった誇り、さらに後輩への信頼が伝わってくる言葉で、
ちょっと感動しました。

KTXプロジェクトに参加しているかの国の人で、
こういう気持ちを持った人は少なそうですね。
まあ、ある種の誇りは皆持ってそうですが(w

414 名前:>バス [ sage ]: 03/04/25 22:16 ID:ndjK1YBa
>>397 って優香かの国の高速バスは150km/hですでに
はしってますた。ガクガク以下省略

415 名前:. [ ]: 03/04/25 22:43 ID:oaQ+2f/N
光明駅(ってどこか知らんけど)現在建設中の様子
http://www.kwangmyong-station.com/process_img/sky_view/021201_2.jpg

完成予想図はこちら
http://www.kwangmyong-station.com/cgimg/F-01-fn.gif
http://www.kwangmyong-station.com/cgimg/F-02-fn.gif
http://www.kwangmyong-station.com/cgimg/F-03-fn.gif
http://www.kwangmyong-station.com/cgimg/F-04-fn.gif

線路は地下だそうです。
日本でも一つくらいこんな感じの駅があるといいのに。



416 名前:  [ sage ]: 03/04/25 22:48 ID:vjVe1GRL
F-03-fnがカタパルトに・・・いや、なんでもない。

417 名前:  [ ]: 03/04/25 22:49 ID:rRYVRJ/5
>>415
こりゃ京都駅のパクリだな。

418 名前:  [ ]: 03/04/25 22:54 ID:rRYVRJ/5
ごめん、関空だった。

419 名前:扇死ね!! [ 扇死ね!! ]: 03/04/25 23:02 ID:vngQO0As

中国、新幹線調査団の日本派遣を検討

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline738291.html

扇国土交通大臣...なんでこんな奴が鉄道の事、とやかく言えんのよ
こいつメチャむかつく 以上。


420 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/25 23:05 ID:KjK8OqS+
>>415
はっきり言って駅しかない…。
安中榛名も真っ青だなこりゃ。。。

421 名前:扇死ね!! [ 扇死ね!! ]: 03/04/25 23:07 ID:nLrhBmOb

中国、新幹線調査団の日本派遣を検討

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline738291.html

扇国土交通大臣...なんでこんな奴が鉄道の事、とやかく言えんのよ
こいつメチャむかつく 以上。


422 名前: [ sage ]: 03/04/25 23:11 ID:iljEjQhA
これでKTXが御破算したら、北の柳京ホテルと並び証されるトマソンになるね。

423 名前: [ sage ]: 03/04/25 23:51 ID:29zzn8mv
今年中に将軍様が南へ進軍する予定なんでKTXは当分完成しません
ソウルは、北チョン軍の砲撃、ロケット弾の雨が降るので壊滅
戦後の「TGVより新幹線 Part50」ぐらいで
KTX?あ〜なんかそんなのあったよね って事になる

424 名前:   [ sage ]: 03/04/25 23:58 ID:RKyZVDY6
何かなあ...最近の半島情勢見てると、万一有事になった場合、「謎の爆撃機」がKTX全線に「誤爆」して、


−で、戦後の復興時に、南北併せて日本の金で新幹線を(略

425 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/26 00:06 ID:YSQO6vqa
撤退記念第二段w
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1051283133.lzh

426 名前:_ [ sage ]: 03/04/26 00:11 ID:pb3ngF9R
>>415
http://www.kwangmyong-station.com/process_img/sky_view/021201_2.jpg
線路はどこですか? 奥の方にある丘はどうするのですか?

427 名前:  [ ]: 03/04/26 01:22 ID:0mDjAHl+
>>426
線路は地下って書いてあるYO

428 名前:にゃほほvv [ sage ]: 03/04/26 01:36 ID:isneK5Gy
板違いなレスで申し訳ないです。これが最後ですので。。

>>392
動力は、電気です。全長85m幅12mの機体にダグテッドファン(1MW、
7000rpm)×4基つきます。で、懸案の(wパンタグラフは、側壁
にビルトインされ垂直翼が「接触」して通電します。手元の部会での資
料では両側の垂直翼(縦翼)にダンパーが付いてるようですが材質や構
造の詳細は確認できませんでした。高速での追従性や放電・摩擦熱の解
消等については、これから研究していくんじゃないでせうか。
非接触だと、マイクロ波とかあるけど、もちろん通電部だけに放射する
にしても抵抗ありますよね(日産のは無人機だしなぁ)。立体交差や航
空路線式については私見なので忘れてください。。。σ(^^;
発電所も、正確には「水素循環システム」ということであなたの仰せ通
り、別にエアロでなくても、高速道路、新幹線高架でもできるもので、
実際通産省でも、それで燃料電池の高速路線バスを運行するような研究
があるそうです(ソース失念;助けて詳しい方;)。
ちなみに途中駅には、「止まらない」のではなくて「落としてく」「拾
ってく」って感じですかね。。。これも板違いなので(ry

429 名前:つづき。。。 [ sage ]: 03/04/26 01:38 ID:isneK5Gy
>>401
ガイドウェイは、雨での実験線が上下に往路と復路の二階建て構造で高
さ8mの予定だそうです。
だから、20mといういのは翼幅12mのエアロトレインのガイドウェイに
各種付帯設備用(風車等)クリアランスを考慮した全幅(工事限界区域
っていうんですかね)だと思います。。。雨は広いですから。。。;
ていうか、ぶっちゃけ前にも言いましたやうに、次々世代の新交通シス
テムですので。。日本には今リニアがありますから、これを実用化しな
いと(身内があれのプラントやってるんで他人事でない;)。んで、中
央リニアが完成したら東海にエアロもってくるとかどうですかね。。。
確かに映画ラストカーチェイスのように石油が無くなった世界が来たら
採用も。。。なんてこれこそ小松崎氏の空想画の世界ですね。

ながなが、板違いな話ですんませんでした。。。
雨での2020年実用化成功を願ってます。でわノ

430 名前:  [ sage ]: 03/04/26 02:26 ID:7KEqB2r2
よくわからないんだけどエアロトレインってこれのこと?
http://www.quest-and-try.co.jp/menu%20pages/eve/event/tool/Eve%20Train-.html

431 名前:KKK [ ]: 03/04/26 02:38 ID:BDnmdrfR
>>427
ひょっとして,KTXは駅舎の下に埋めている?
んで,建築に合わせて掘り出していってるとか。

>>430
確かに「エアロトレイン」だ(哂

432 名前:大分のミニ新幹線 [ ]: 03/04/26 02:58 ID:rzWXJbMJ
で、これがミニ新幹線ね↓
http://www.goriraoita.co.jp/#train

433 名前:  [ ]: 03/04/26 05:41 ID:zAr8zr+z
光明というと「光明電気鉄道」というのがあり
できてそんなに経たないうちに、廃止されましたが
KTXも(以下略)

434 名前:競合脱線 [ ]: 03/04/26 07:57 ID:/copWEZi
台湾高鉄だと(・∀・)カワイ!!く見えるイラストも、これがKTXだったら
(((゜Д゜;)))ガクガクブルブルで笑えましぇん

http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap5/download/desktop/800-06.jpg

435 名前:  [ sage ]: 03/04/26 08:10 ID:L1IqaRcC
>>434
あ、ほんとだかわいいw

436 名前:_ [ ]: 03/04/26 09:10 ID:pb3ngF9R
>>427
確かに手前はトンネルになっているようにも見えるけど、向こう側はその気配が
ない。もしかして、ここがターミナル駅なの?

437 名前:名無し [ ]: 03/04/26 11:16 ID:6THrubpO
このスレ、もう39番目か・・・。
俺は1を熟読したことがあるけど、それから2年はたったかな。

438 名前: [ ]: 03/04/26 11:39 ID:QKG24fk1
>>436 本家TGVが得意とする「半地下」方式なのでは?

439 名前:。。 [ ]: 03/04/26 12:43 ID:OMOSFiZw
駅の周りは一面のキムチ畑か・・・

440 名前:せいら・ます・大山 [ ]: 03/04/26 12:46 ID:hGNQHFnt
KTXは風水を良くするために人柱も埋めるニダ!

441 名前:   [ ]: 03/04/26 13:17 ID:FhTMF6ZB
>>415
これって、光明駅の写真ですよね。
たしかこの駅ってソウルの次の駅だったと聞いた記憶があるのですが・・・

>>420
周りの風景は安中榛名というよりは、くりこま高原駅にすごく似た感じが
するのですが。どうでしょうか。

442 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/26 13:23 ID:KzYgVIUD
>>441
永登浦を忘れちゃいや〜ん。
で、くりこま高原駅は…実はどんな場所にあるのか知りませんですw

443 名前:441 [ ]: 03/04/26 13:33 ID:FhTMF6ZB
>>442
くりこま高原は、古川と一ノ関の間にある駅です。
まわりは見渡す限り一面に、ひとめぼれ(多分)を作っている田んぼが広がっています。

444 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/26 13:45 ID:KzYgVIUD
>>443
どんなところかと思ってググってみました。
ttp://www.be.wakwak.com/~dandelion/ruka/kohei/kohei.history/2001kurikoma/kurikoma.html

…似てるかもw

445 名前:太郎 [ ]: 03/04/26 14:13 ID:q1CYSeBu
なんだいまごろ高速鉄道か。
ちゃんとオリンピックに間に合わせろよな。

もっとも日本のときは計画初期ではまだまだ外国から借金して
作ったんだが。
(日本がそんな高速鉄道作るって言ってもあまり本気で信用してなくて、
なんか転用するんだろうぐらいに思ってたらしい、でもきちんと作ってきちんと
返済しました。よく金貸してくれたな。)

446 名前:シーモーネーターTYPE安崎@JA栗っこ ◆iq9DOH8BDs [ ]: 03/04/26 14:22 ID:Lz80D7Ul
>>443
ササニシキ ニダ!
謝罪と賠償を(ry
駅は光明駅のほうが立派。
くりこま高原駅はホームが狭くて、通過電車のときは怖くてたまらん。
(もっとも電車の到着直前・直後しかホームに人はいないが)
最寄の町までタクシーで4〜5000円ぐらいかかる。

447 名前:  [ sage ]: 03/04/26 16:46 ID:ZwYAlMu1
>>446
正直なんであんなところに駅を作ったのか小一時間(略

448 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/26 16:55 ID:KzYgVIUD
>>447
宮城6区の政j(ry

449 名前:  [ ]: 03/04/26 17:09 ID:uQg/b21t
>>446-448
>正直なんであんなところに駅を作ったのか小一時間(略
>宮城6区の政j(ry

光明駅って別名南ソウル駅とも言われてて日本でいえば新横浜とか
大宮にあたる駅なんだそうだぞ。
そんな駅が大宮や新横浜とか新神戸と比較されるならともかく、
くりこま高原駅と比較されるとは・・・
ソウル郊外>(ごくわずかの差)>宮城県栗原郡
という認識でいいのかな(ry

450 名前:  [ ]: 03/04/26 17:16 ID:t1j6/dUR
都市郊外まで市街地が広がっているのは、日本くらいだぞ。
NYだって、すこし離れれば田園が広がる。
こういったところは日本の都市計画の失敗とも言われている。
あんまり自慢できることではない罠。
それに新横浜は開通当時は何もなかったよ。
(ほんとに開通すれば)ソウルから近いしそこそこ発展するでしょう。

駅舎が関空のパクリだと思うのは折れだけ?

451 名前:  [ ]: 03/04/26 17:23 ID:QoiCIgTz
>>450
>駅舎が関空のパクリだと思う・・・
それは毎年、少しずつ沈んでいくと言うことですか?

452 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/26 17:25 ID:KzYgVIUD
>>449
光明駅はどのへんに造ってるんだろう。
http://map.hanmir.com/search.asp?startX=189455&startY=436998®ion=1&jiha=&map=lv6.map&accuracy=&title=&originX=198168&originY=450179&addr=&tel=&width=650&height=500&optionVal=0&ntitle=&mapSize=2

453 名前:  [ ]: 03/04/26 17:25 ID:t1j6/dUR
>>451
劣化コピーを作ることについては天才だから、それだけじゃ(ry

454 名前:関空島内で仕事したことある土木屋 [ sage ]: 03/04/26 17:53 ID:kQfU2y5n
>>450
確かに似てる。
日本中で、利用者数に占める朝鮮人の割合が一番高い空港である上、
経営に参画している大阪市の「人権」政策により、ハングルによる表示と
朝鮮語による案内放送で、朝鮮人に贔屓にされてるから、朴られるのも
自明の理というものでしょうな。

455 名前:  [ sage ]: 03/04/26 18:14 ID:LFIa8XeD
レンゾ・ピアノに謝罪しる!

456 名前: [ sage ]: 03/04/26 18:21 ID:aubIhpUx
>429

エアロ太郎(・∀・)ノ バィバーィ


457 名前:. [ ]: 03/04/26 19:13 ID:aDFq2Jbz
http://www.asahi.com/national/update/0426/013.html

26日午前11時15分ごろ、山形県上山市のJR奥羽線茂吉記念館前駅構内で、東京発新庄行き山形新幹線「つばさ105号」(7両編成)が女性をはねた。女性は即死した。助けようとした男性1人が頭を打つなどのけがをした。

 県警などの調べでは、女性は駅構内の南側にある遮断機つきの通路に横たわっていたとみられる。つばさ105号は午後0時13分に出発し、同0時32分に上下線とも運転を再開した。県警は、事故と自殺の両面から調べている。

458 名前:   [ sage ]: 03/04/26 19:27 ID:207S7g2E
巨大なオブジェクトだな(w

459 名前: [ ]: 03/04/26 19:42 ID:YTREONrP
>>458
もしかして「オブジェ」と言いたいのか? (w

460 名前:  [ sage ]: 03/04/26 19:42 ID:ZwYAlMu1
>>450
それはちょっと違うと思う
日本はもともと町と町の間隔がえらく小さかったうえに(江戸時代の政策上の理由で)
江戸時代より前から世界有数の大人口を抱える人口密集地だった
人口流入により町が大きくなっていく過程で、町と町が繋がっていったに過ぎない
これを都市計画の失敗と言うのはちょっと酷だ
都市への人口集中が歴史的必然であるなら
十分な間隔をもって受け入れるだけの土地が元々無かったのだから当然のこと

それに、そうだからこそ鉄道がここまで発達したわけだが

461 名前:サーズ織原 [ ]: 03/04/26 20:12 ID:tNi0Xq5T
>>450
460の補足だけど、平地の割合が少ないのよ。日本は。約7割が山間部だからね。
利用できる土地が少ない訳よ。だから、平野部の人口密度が高くなるのは当たり前。
決して都市計画の失敗なんかじゃありませんよ!>郊外の市街地化

462 名前:   [ ]: 03/04/26 20:16 ID:lgS34k0v
>>460
> 江戸時代より前から世界有数の大人口を抱える人口密集地だった

これほんとう?

463 名前:  [ ]: 03/04/26 20:20 ID:dPVfheGj
>>462
> 江戸時代より前から世界有数の大人口を抱える人口密集地だった

こんなことは、常識だと思うのだが。

464 名前:   [ ]: 03/04/26 20:47 ID:/lZACufH
>>463
悪い。常識無くて。

江戸は湿地帯を干拓して作られたから
それほど人口は多くなかったんじゃないの?

465 名前:遅レスだけど [ sage ]: 03/04/26 20:49 ID:yQjSIC3Z
>「日本はない」を書いたババア・鄭モンジュンです。
田麗玉
何でこれに突っ込む香具師がいないんだ(;´Д`)

466 名前: [ sage ]: 03/04/26 20:51 ID:Pe3axdsy
(前略)
その後も人口は増え続け、18世紀に100万人、
1837年には128万人となり、
欧州 最大の都市ロンドンの85万人を大きく上回り、
世界最大級都市になりました。
(後略)

↓より引用しました。
http://www.juken-net.com/magajin/maga/35.htm

467 名前: [ sage ]: 03/04/26 20:53 ID:3LsyCgqb
>>464
人口が少なかったのは、家康が江戸に入った当時の話ね。
PDFでスマンが、↓を読んでちょ。
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/08toukei/jinko/2dotai_j/02qdj210003.pdf

468 名前:ななしさん@ちよよんまい [ sage ]: 03/04/26 20:56 ID:g7Ja+Y+q
>465
>「日本はない」を書いたババア・鄭モンジュン
は「日本はない」を書いたババア&鄭モンジュン
という意味でしょ

469 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/26 21:00 ID:jqn2rH8E
本日の小さな小さな記事
JR東海と日立製作所が共同で、2ホウカマグネシウムで高温超伝導材を開発した。
100mの線材でこれまでの12mを大幅に更新した。 しかしリニアモーターカー等に
使用するためには、1000mは必要とし改良を続けていくらしい
高温超伝導材と言っても 推測だが、ヘリウム→ニトロゲンになるだけと思われる。
少しコストダウン出来ますね。 着実に開発は続けているみたいですね。
中央新幹線の建設コスト7兆〜10兆と言われていますが、どの程度さがるのかな?

470 名前:  [ ]: 03/04/26 21:05 ID:41WJP9Lm
LNはまだ使えないのか。
使えるようになればかなりコストダウンできると思うんだけど。
ついでにドライアイスまで行けばもうリニアも安いだろう。

471 名前: [ sage ]: 03/04/26 21:06 ID:3LsyCgqb
>>469
>少しコストダウン出来ますね

それすごい記事だよ。少しどころじゃない。思いっきりコストダウンできる。
液体窒素は空気を冷やすだけで、へたしたらミネラルヲーターよりも安い。
液体ヘリウムはヘリウムをアメリカから買ってきてガンガン冷やさなきゃいけない。

472 名前: [ sage ]: 03/04/26 21:08 ID:3LsyCgqb
>>470
ドライアイスのほうが液体窒素より高いという罠。

473 名前:470 [ ]: 03/04/26 21:12 ID:ROzhoPAk
ありゃ、なんかニトロゲンをナトリウム?とか読んでた。
ナトリウムって原子炉かよw

LN使えるのか、凄いことだな。
LNなんてどこでも使ってるほど安いね。
ヘリウムは一般用途で使ってる所なんてあんまない。

>>472
そうなんだ。

474 名前:  [ ]: 03/04/26 21:13 ID:qFdVgiE/
ないとろじぇーんのほうが英語の発音にちかい罠

475 名前:サーズ喜老 [ ]: 03/04/26 21:21 ID:tNi0Xq5T
>>465
補足、ありがとうございます。

>>415
国家プロジェクトは、気合いや見栄で行うものではないので、
日本自身、高速鉄道システムの発祥国として、堂々と構えていればよいのです。
関空もどきの駅など、勝手に作らせておきなさい。
朝鮮戦争R2が近々あるわけだから、それであぼーん決定!

476 名前:サーズ喜老 [ ]: 03/04/26 21:28 ID:tNi0Xq5T
>>475
間違えた!>>468だった!御免!


477 名前:シーモーネーターTYPE安崎@JA栗っこ ◆iq9DOH8BDs [ ]: 03/04/26 21:29 ID:Lz80D7Ul
>>448
その政治家と親戚関係だからあえていうが
政治力がないからあんなとこにできた(w





478 名前:  [ sage ]: 03/04/26 21:36 ID:yQjSIC3Z
>>468
そういえば、そうですな
>>314氏に謝罪はしますが賠(ry

479 名前:   [ ]: 03/04/26 21:53 ID:/lZACufH
>>469
窒素が使える高温超伝導が目標だったはずだから、たぶん、窒素じゃないんでは?

480 名前:  [ sage ]: 03/04/26 21:53 ID:fxtvgUka
京釜線男性現役で列車脱線
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003042620718%26Date%3d200304%26Cid%3d10
26日午後 3時34分頃慶北清道郡華陽邑茶炉里京釜線下り線男性現役構内(青島方面 700m)で大邱発馬山行第9421ホムグングファホ列車の電車一量が脱線した.
この事故で人命被害は発生しなかったが乗客 108人が大きく驚いて待避するなど騷動がもたらした.
特に大邱-釜山及び大邱-馬山間京釜線上.下り線運行が相次いで延着されて週末旅行客たちが不便を経験した.
この列車は電車 2量で構成された通勤型列車で, 男性現役を抜ける 2番目電車の右側後ろタイヤが軌道を離脱するせいで事故が起こったが
当時低速運行中なので転覆や火事などの大きい事故につながらなかった.
乗客たちは事故直後後に従って来た新しい村列車に臨時乗って釜山に移送された.
鉄道庁は緊急復旧組を現場に投入, 電車牽引など復旧作業をしてイッウミョオフ 6時頃復旧を完了する計画だ.
鉄道庁は今度事故がレールが緩み出しされて事故が起こったことで推正して正確な事故原因を調査の中だ.

481 名前: [ sage ]: 03/04/26 22:15 ID:3LsyCgqb
ホウ素マグネシウムの転移温度は39Kだった。
窒素温度77Kよりはまだ低いか。

482 名前:  [ sage ]: 03/04/26 22:21 ID:NO/6iRB0
>>460
江戸時代から人口密集地であったのは争うつもりはありません。
明治になっても代々木や新宿あたりキツネがでるような場所でした。(練兵場もあったよね)

焼け野原になった東京では道路用地の確保は容易でしたが、都市計画は皆無。
今ではあたりまえの昭和通でさえ「無駄に広い」と猛烈に批判されました。
東京で道路が足りないのは周知の事実です。
容積率の緩和や適切な指定なども後回し。
地震対策が進んだあとにビルが建ち始めましたが、バラバラに指定した結果が今の状態です。
その結果、無秩序にビルが建ったり、町並みがデコボコになったりしてしまいました。
NYを例に挙げると、マンハッタンは容積率を大幅に緩和し、土地の不足を上に伸ばすようにし、外に行くにしたがって緑が広がるようになっています。
パリもそうですね。東京23区ほどの大きさしかなく、その外側はイルド・フランスと呼ばれる郊外地帯になっています。
マンハッタン地区の人口密集度は東京都心よりも高いですが、全体で見ると、東京の方が若干たかくなります。
それなのに東京よりNYの方が緑地帯などが恵まれています。
東京より江戸の町の方が綺麗で整っていると思いませんか?

因みに東京が今日のように郊外に延びたのは昭和30年代以降です。
ちょっと酔ってカキコします。スマソ

483 名前:_ [ sage ]: 03/04/26 23:15 ID:pb3ngF9R
光明駅の完成予想図
http://www.kwangmyong-station.com/main.htm
線路は地下といっても、上野駅みたいに深いわけじゃなくて、地表レベルより
少し掘り下げてあるくらいのようだけど。

484 名前: [ ]: 03/04/26 23:24 ID:lPHW00Ve
>>482
都市計画太郎ガソガレ!

485 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/27 00:11 ID:wOq6EGWh
とりあえず最後
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1051369836.lzh


486 名前:遅レスだけれど・・・ [ sage ]: 03/04/27 00:17 ID:KpvBkTHf
>>450
>こういったところは日本の都市計画の失敗とも言われている。

ソースは?

487 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/27 00:28 ID:qsk34qpo
>>483
地下2階って記載されてるところを見ると、普通のトンネル区間で
駅だけ掘割にした、って感じでしょうか。

488 名前:  [ sage ]: 03/04/27 00:33 ID:vEFuOm55
>>464
いや、江戸が人口密集地というわけでは無く、日本全体の話

>>482
最初は似たようなことやるつもりでした
でも人口流入量が予測を越えていて
欧米式の大都市と緑を挟んだその周りの中核都市といった都市計画は不可能になった
その後でNYのような都市中心部の効率利用と、郊外を豊かにするという計画を立ててはいるが
住み着いた住民が土地を手放してくれなくなったのが問題となり
都市計画の最大の邪魔となりはてた
そのため既存市街地を整理し直すより、郊外にのばした方が楽だからそうなってしまった
さらに当時は財政的に苦しく
計画こそ立てたが実行出来なかった(土地の確保に失敗した)ものがいくつもある
環状線は1から8まで計画であるが、全通したのは環状七号だけ、それだって50年も費やしてる
渋滞の解決のため泥沼式に首都高の建設に走ったのが都市美観を大いに損ねる原因となってるが
これは他に手がなかったのだから仕方がないと言えなくもない
フランスの技術者が、首都高をパリに作ることを考えて視察に来たそうだが、諦めたそうだ
(こんなもん作ったら知識人が黙っていないだろう、とのこと)
当時の日本はフランスと違って市民も知識人も都市景観やアメニティには無関心だったというのを忘れてはいかん
少し前から都市景観が云々を聞くようにはなったけどね、比較的最近の話

行政の見通しが甘いというなら、たぶんその通りではあると思うが


#漏れは都市計画や歴史について専門に勉強したわけではないから、間違ってるところもあるかもしれない

489 名前:438 [ ]: 03/04/27 00:39 ID:94NPd4aR
>>483>>487
最近できた南フランスのTGVの途中駅もこういう感じですよ。
だから、フランスの施しを受けているKTXのことだから、駅のデザインも
本国のものを踏襲したのでしょう。
ああゆう立派なドーム状の屋根はないが、武蔵野線の駅でそういう感じのもの
がある。

490 名前: [ ]: 03/04/27 00:54 ID:Nmzx+MS0
パリの鉄道はおっくうでかなわん。
中心の駅がない。
東京駅がなくて、新宿駅と上野駅と品川駅だけあるようなもの。
地下鉄の移動は面倒くさいね。

昔、おのぼりさんから金をふんだくるため、
中心駅をつくらなったとか。
そういえばモスクワなんての同じ構造だね。

491 名前:  [ ]: 03/04/27 00:56 ID:G2XzuzTR
>>490
東京駅イラネ
新宿と池袋と品川で十分

492 名前:_ [ ]: 03/04/27 01:00 ID:8r/o3K3y

ヨーロッパは基本的に「駅前の繁華街」という発想が
ないんだよ。
「繁華街」は、駅の存在とは無関係に町の一角にある。
(鉄道駅が生まれる前からそこが繁華街だったから)

鉄道が誕生して、駅が必要になったとき、繁華街の
近くに駅を立てようとしなかった(経済的理由なのか、
そういう美意識なのかは分からないけど)。で、繁
華街などから少し離れたところに建設した。

で、今にいたる。

493 名前:  [ ]: 03/04/27 01:07 ID:XG0wlQeq
そういや日本でも昔(明治ぐらいかな)は鉄道を町の中心から離れた
ところを走らせて、郊外に駅を作っていたという話を聞いたが




494 名前:  [ ]: 03/04/27 01:11 ID:Nmzx+MS0
横浜、東京なんかそうだね。
関西は知らないが、関東なら宇都宮、前橋なんてそうだね。

鉄道都市なら大宮、熊谷、高崎なんてそうだろうか?

495 名前:  [ ]: 03/04/27 01:11 ID:SxHt2WBq
>>493
日本はそれから発展したために
鉄道駅の前が新しい繁華街になったのですね。
大阪駅などがそう、大昔は駅前は畑だった。
新大阪もそう、近くにレンコン畑があった。(30年ぐらい前)

496 名前:狸屋 [ ]: 03/04/27 01:13 ID:2Lh5JYN+
>>493
土地の取得費を考えると、明治〜昭和時代に作られた駅は
だいたい町のはずれにあるのですが、例外があって
三原、宮津、沼津、長岡などは江戸時代には中心地というべき
所にありました。明治期に廃藩置県で城郭を潰して、その跡に
駅があります

497 名前:  [ ]: 03/04/27 01:14 ID:Nmzx+MS0
浅草は国鉄が通らないから沈没したな。
吉原は沈没してないがw
上野はなぜ沈没したのだろう?

498 名前:  [ ]: 03/04/27 01:14 ID:+OfhyHv8
ところで、チョンコのTGVはもう営業始めたんですか?

499 名前:  [ ]: 03/04/27 01:24 ID:umCvklPe
>>497
上野はチョソの巣窟だから。

500 名前:  [ ]: 03/04/27 01:31 ID:Nmzx+MS0
上野駅はなんか下品というか、関西の匂いがただようんだよ。

501 名前:   [ sage ]: 03/04/27 01:42 ID:f/sn5Uh0
あんな火を噴くおっかないもん止してくれーとか言って忌避したんじゃなかったかと。

502 名前:  [ sage ]: 03/04/27 01:47 ID:vEFuOm55
>>501
それはさすがに都市伝説のようなものらしい

503 名前:  [ sage ]: 03/04/27 02:20 ID:kiCq5+5k
>>502
>>501

ちょうど昨日、鉄道とはまったく関係のない本を読んでいたら、
鉄道開通に反対した農民の話が出てきてた。
その本によると、村全体で鉄道に反対したらしいのだが、
その理由は、土地を手放したくなかったから、だそうだ。
線路を敷いたり、駅舎を作ったりするためには土地が必要だが、
誰も土地を売りたがらない。
農民にとって土地は飯の種。土地さえあれば、わずかだとしても、
毎年、収入がある。土地がなくなるということはない。
でも土地を売ってしまうと、一時金は手に入っても、
その金はいつかなくなってしまう。
こういう感じだったらしい。

504 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/27 02:29 ID:qsk34qpo
>>489
衝撃!光明駅は新小平駅のパクリだった!!

                     …うそですごめんなさいw

505 名前: [ sage ]: 03/04/27 02:48 ID:DMyxa2L6
>>503
自分の土地が取られるとなったら反対するのは当たり前。

506 名前:  [ sage ]: 03/04/27 03:15 ID:vEFuOm55
>>505
結果、その地域は寂れていきあとで鉄道誘致活動をする羽目になる、と
でもそうなった時点でまず手遅れ、もうだめぽ、と
近代の日本にはよくある話だな
そういうときに限って逃した魚は大きいんだよなー

507 名前:503 [ sage ]: 03/04/27 03:21 ID:kiCq5+5k
>>505
>>>503
> 自分の土地が取られるとなったら反対するのは当たり前。

そう。当たり前。
明治の頃から、鉄道開設に反対した人たちは
この当たり前の理由で反対していた、ってこと。
迷信とかそういう類の理由で反対してたんではないってこと。

508 名前:  [ ]: 03/04/27 03:28 ID:Nmzx+MS0
両毛線あたりがそう。

509 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/27 03:42 ID:Suyvunnp
>>506
山口市がそうだったような
騒音問題で山口市に来るなと その結果県庁所在地の山口市より
新幹線停車駅の町が栄える。

510 名前:  [ ]: 03/04/27 03:57 ID:CAD190dt
土地収用反対でなんてほんとかなぁ。明治期ならほとんど小作農で土地なんか
もってなさそうだけど。大地主は国策に忠誠尽くすのが普通の時代だし。

511 名前:  [ sage ]: 03/04/27 04:11 ID:mWcK0Lod
>土地収用反対でなんてほんとかなぁ。
後に国に買収された路線も、計画時は多くが民営だったという罠


512 名前:  [ sage ]: 03/04/27 05:53 ID:13Won9wN
うちの田舎では

駅を作ると泥棒がたくさん来るから村の集落から外れたところの
山の上に駅を作ったべ

と言う伝説になってます

513 名前:  [ sage ]: 03/04/27 06:38 ID:uEUogQq0
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dytntext%26article_id%3d14831%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d7011%26page%3d4
釜山市が釜山圏新空港立地と妥当性を調査するのために交通開発研究員に
用役を発注しました.
今度用役は新空港適正立地,財源調逹などに対して包括的に扱うようになるのに
その結果は来年 6月完了します.
釜山市は用役が終われば来る 2006年新空港建設企画団構成とともに
新空港特別法制定など推進基盤を用意して工事の完了する来る
2016年釜山オリンピック幼稚の時国際空港で活用するという計画です.

キム・インチョル

*********************************************
またオリンピックかよ!
つーか仁川空港-ソウルをKTX走らせたほうがいいと思うが。
ん?KTXはもうあきらめたのか?

ちなみに釜山空港の国際線ターミナルは爆破・撤去されますた
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dytnvod%26article_id%3d2009%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d5410

514 名前:  [ sage ]: 03/04/27 07:55 ID:RNx5zEW8
>>509
明治期の埼玉県川越市がモロそれ、町が寂れるという理由だが
東京〜川越間の水運業者が反対したらしい
仕方ないので日本鉄道株式会社は高崎線を浦和大宮に通した、

所が開通してみて、寂れ始めたのは川越の方(お約束)

慌てた川越市民は、川越国分寺間に鉄道を敷設、これが西武鉄道の始まり
更に大正時代には東京 川越間に鉄道敷設(東武東上線)

しかし県庁所在地は浦和となって、後の祭

東武東上線が蛇行気味なのは、大正時代の沿線町同士の誘致合戦の結果(みっともない








515 名前:  [ ]: 03/04/27 10:21 ID:ikgff/Lm
>>509,510,511,512,514
昭和の30年代から40年代に廃止になった
鉄道(静鉄大手線、山形交通、五条目鉄道など)
は、国鉄駅と町の中心結ぶモノがあったそうですが、
モーターリゼーションの進展でおだぶつに

516 名前: [ ]: 03/04/27 10:52 ID:hhzORz5K
昔、鉄道の駅が郊外に作られたのは、主に蒸気機関車からの煤煙が原因です。
それ故、鉄道がない時代の繁華街からは忌避されました。

517 名前:  [ ]: 03/04/27 11:03 ID:lAu9rITu
実際、蒸気機関車で火事が起きるからなぁ。
郊外に通したのも、馬鹿だと言いきれないことがあるんだよね。

今にすれば、馬鹿だったなあと、思うだろうけど。
火事が一番恐い事大だったのだから、仕方ない。

518 名前:サーズ喜老 [ ]: 03/04/27 14:04 ID:r5Hx3KWp
>>513
チョンは対日本オリンピックコンプレックスです。
夏1回、冬2回の開催実績がある日本を出し抜こうと必死なわけです。
特に夏は、あと1回開催すると日本を越えられるからな。
あと、関空に客を奪われている現実もあるしな>金海空港

519 名前:ふぇ [ ]: 03/04/27 14:12 ID:y5h0W9kz
>東武東上線が蛇行気味

西武池袋線はもっとウネウネしてるんだよな。
地図で見ると、東上線の朝霞以西の直線はうらやますぃ。

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [ ]: 03/04/27 15:07 ID:0qCp2kRR
カゴやら飛脚やらの従事者が反対した、というのはなかったっけ?

521 名前: [ sage ]: 03/04/27 15:15 ID:mdzzUDwq
韓国の線路や信号、電源の規格に合わせた、韓国輸出型の新幹線です
http://www.goriraoita.co.jp/train02.jpg

522 名前:  [ ]: 03/04/27 15:16 ID:Z5JO/a7t
>>521
イマドキ300系だし(w

523 名前:  [ ]: 03/04/27 15:19 ID:fS4fquY1
300系は本当に糞だからな
KTXのほうがまだまし

524 名前:  [ sage ]: 03/04/27 15:39 ID:GNuaxz0m
300系:P4便所
500:P4北森
700:北森セレ

525 名前:  [ ]: 03/04/27 15:49 ID:KaycTgEX
>>516-517
ところが最近の研究では、こういった「鉄道忌避伝説」のほとんどは作り話という事が
わかってきたりする。

自分の町に鉄道が通らなかった事の都合のいい言い訳(既にこの世にいない人たち
に責任を押し付けている)にしているらしい。


実際には、最短距離で繋いだら町外れになった、山越えを避けたなど純粋に技術的
・経済的な理由がほとんど


526 名前: [ sage ]: 03/04/27 16:45 ID:5uvQPQbW
そういやこないだWOWOW見てたらスペインの鉄道番組とかゆって
タルゴの軌間変更の様子流しててモエモエですた。


527 名前: [ ]: 03/04/27 16:55 ID:BVtDlums
>525
そう見たいですね↓ココでも紹介されてる

ttp://hokuso.com/minwa/html-minwa-01.html#Anchor340588
鉄道民話・奇談・怪談集
第1話 常磐線が流山を通らないわけ

528 名前: [ sage ]: 03/04/27 17:07 ID:a4e1aUcb
流山線を(以下略

529 名前:    [ ]: 03/04/27 17:16 ID:RausKCnA
>>527
鉄道のルート選定は、経営的思惑・政治的思惑・工事難易度(地形的)・予算額で決まるんでしょう?
何よ、怪談って?

530 名前:   [ ]: 03/04/27 17:31 ID:q3yl3pLL
>>482
都市計画は国家収用ができない国家の力の弱い戦後に
できなくなっただけで、戦前はできたんじゃないの?

531 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/27 17:37 ID:Jsz+CBX4
>>521
バックが観客席なのは、なぜ?
これは、お隣の将軍様にプレゼントするのが、よろしい。
食料援助より効果的かも(w

532 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/27 17:39 ID:FxoqgPI+
常磐線は他の路線と違って近郊区間で交直切替する必要があったり、
歴史的に古い部類に入るし昔からいろんな車両が集まっているんで、
根強い常磐線ファンは多い。
三河島事故がきっかけでATS導入が急速に進んだし、この事故の件で
常磐線には独自の列車無線である常磐線無線や防護無線等、当時としては画期的な
保安設備が積極的に導入された。

533 名前:伝聞ソースなしですまぬ [ sage ]: 03/04/27 17:41 ID:5jJFRgtf
一般に、「戦前は国家の力が強大で、土地収用など問題なくできた」と
いわれているが、反対者が個人ならともかく、
地域が一体となって反対した場合などに、
それを押し通す力はなかったそうだ。
「陛下の赤子を、路頭に迷わせるのか」という形での、
今とは違う形での「人権」を主張した抵抗言論・行動があったそうな。

相当に無理をした土地収用ができたのは、
第二次大戦末期、防火帯の設定のために家屋を取りつぶす必要が生じたと
されたときぐらいのものらしい。

534 名前:  [ ]: 03/04/27 17:44 ID:bWOjU4hf
>>530
関東大震災の後に後藤新平が内務大臣兼帝都復興院総裁として帝都改造を訴えたが多くが却下された。
終戦直後は国家の力が弱まったが、天皇より偉いGHQの名でやれば超法規的に実施することが可能であった。

535 名前:  [ ]: 03/04/27 18:37 ID:1OnFq8kc
>>506
>>509

北陸新幹線の時の小諸駅の時もそうだった。
佐久平に決まってから、焦ってスーパー特急方式(だっけ?)とか提案してた。


536 名前:527 [ ]: 03/04/27 20:48 ID:BVtDlums
>529
第3話 碓氷峠の幽霊娘
第5話 常磐本線「北小金」の怪

なんて、与太話が以下(ry

第8話 きつねが汽車に化ける話
は、結構笑えた

537 名前: [ sage ]: 03/04/27 20:53 ID:jGuF7Z5I
昔:電線を伝って狸や狐が・・・
今:対馬ケーブルを伝ってシコタホアーが・・・
(ry

538 名前:529 [ ]: 03/04/27 21:06 ID:mJfaUgDj
>>536
激藁!!!!
ハラ痛ぇ〜!!!!
Amazonで買おうかなぁ。


539 名前: [ ]: 03/04/27 21:13 ID:vQ2wqePY
>>530
>都市計画は国家収用ができない国家の力の弱い戦後に
>できなくなっただけで、戦前はできたんじゃないの?

「東京は関東大震災と東京大空襲と2度も焼け野原になったが、まともな
都市計画はなかった」と言う話をよく聞いたが。



540 名前:  [ sage ]: 03/04/27 21:38 ID:6LkAjYdb
 都市復興計画自体はあった、だが絵に描いた餅に終わったのが実情
幾分なりと実現、あるいは構想が現在の都市計画に反映されている
部分もある。

541 名前:  [ ]: 03/04/27 21:51 ID:Ylzo6qNB
>>540
今でもそうだけど、「総論賛成、各論反対」という状況に陥って中途半端になってしまったわけだろ



542 名前:   [ sage ]: 03/04/27 21:53 ID:qlR5v7Uf
ちょっと質問でつ。
KTXにも電力回生ブレーキって付いてるのですか?

543 名前:  [ ]: 03/04/27 21:55 ID:FTJUGo8e
>>542
もちろん

544 名前:   [ sage ]: 03/04/27 22:02 ID:qlR5v7Uf
>>543
ありがとさん。

545 名前:  [ ]: 03/04/27 22:16 ID:6y3kp9/q
>>539
 それは寝言。
 俺、大震災後の都市計画について書かれた本持っているよ。

 ただ、その中で最大の致命点は一千万都市になる可能性という想像力を働かせることができなかったこと。
 当時の政府は三百万都市を想定して各種施設を考えていた。

546 名前:  [ ]: 03/04/27 22:26 ID:W3nYgz5Q
ところでソウルの都市計画ってどうなんだろ。
世界がモータリゼーションの時代を迎えてからの計画らしいので、道とかも異様に広いよね。
(滑走路云々は市内で使うことはあんまり考えないだろ(北との距離が近すぎて航空基地としては不適?))
地下鉄2号線などは山手線を真似て環状にしたという噂も聞く。
ソウルについて詳しい人キボン。

547 名前:名無しの電車区 [ sage ]: 03/04/27 22:58 ID:sxhE5tyJ
>>543
電力回生ブレーキって使ってくれる電車がいてなんぼのもの
1時間1,2本クラスじゃ回生失効ばっかで使い物にならないような…
変電所に巨大抵抗でも付けるんだろうか?

548 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/27 23:05 ID:OVjB4sc7
>>546
環状線の話な私も少し気になってた。
橋が崩落して環状線が環状線じゃなくなり
代替としてバスを運行してた。までは、知っているが
事情通の人 情報プリーズ

549 名前: ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪  [ sage ]: 03/04/27 23:05 ID:dkDKX3jA
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

550 名前:サーズ喜老 [ ]: 03/04/27 23:38 ID:mJfaUgDj
ソウルに都市計画なんてあるのか?
スラム街壊してるから、とりあえずあるか。

551 名前:  [ ]: 03/04/27 23:40 ID:eH/vcUs8
>ソウルに都市計画なんてあるのか?
博物館の建物壊して、マンセー!!ってやってました。

552 名前:  [ ]: 03/04/28 00:40 ID:rdz99Uef
>>547
変電所には、回生インバーターってのがついてるよ。

※回生インバーター
電車で吸収しきれずに余った回生電力を、建物への電力供給用ラインに変換して流す

553 名前:KKK [ ]: 03/04/28 00:57 ID:/5QU/zMS
>>551
元朝鮮総督府…。もったいないよな〜。
現在じゃあ,建築も難しい建物なのに。
そのくせ,ソウル駅舎や市庁舎はそのまま使ってるくせに(怒

554 名前:  [ ]: 03/04/28 00:57 ID:6lGliTHw
>>539
結局予算なかったから。

555 名前:   [ ]: 03/04/28 01:02 ID:i7xk24CZ
>>554
予算が無いなら、土地だけあけといて、あとから作ればいいのでは。

556 名前:  [ ]: 03/04/28 01:05 ID:rVGJIVy1
>>546
あれだけ広いと横断歩道わたるの大変じゃないですか?

557 名前:  [ ]: 03/04/28 01:08 ID:6lGliTHw
>>555
土地も地代ってのがあってだな、しかも首都に空き地なんか作ってほっといたら
経済に悪いだろ。

558 名前:   [ ]: 03/04/28 01:09 ID:i7xk24CZ
>>557
道路は舗装しなくても道路だと思うが。

559 名前:kopipe [ ]: 03/04/28 01:16 ID:7+cAenTp
1 宇宙関係の技術は、韓国にとってオーバーテクノロジーで宇宙人の技術といっていい。
ゴミレベルのくせに日本にくっついてくるな。早く「きぼう」との関係を絶ってほしい。

2 リニヤ技術は中・韓にとってオーバーテクノロジーで宇宙人の技術といっていい。
このまま、2つの国とは関係ないままでいってほしい。

3 核融合技術は中・韓にとってオーバーテクノロジーで宇宙人の技術といっていい。
日本がブッチギリで先を行っている巨大技術。最近、研究が進んでいるらしい。あせったアメリカ、
中国が日本、EU、ロシア共同の核融合プロジェクトに参加表明したらしい。だけど、中国ってこれに
参加できるほどの資格あるんだろうか?
それと韓国が擦り寄ってきたら蹴っ飛ばしてほしい。前例としてカミオカンデのこともあるし、関係者は
分かっていると思うが。もし、韓国が参加したら科学技術への冒涜だろう。1から蒸気機関も作れない連中
なのだから。


560 名前:  [ sage ]: 03/04/28 01:32 ID:6lGliTHw
>>558
あふぉ…

561 名前:KKK [ ]: 03/04/28 01:45 ID:+0deN57F
>>559
ナノテク,ロボット工学も忘れないで。

562 名前:サーズ喜老 ◆cwfeYPTyhs [ ]: 03/04/28 02:21 ID:Us2e8o6T
>>559
精密機械組み立てもわすれるな。

563 名前:3式艦対地誘導安崎 ◆X8JsedTpDY [ sage ]: 03/04/28 02:59 ID:L3NR81ht
>>559
金型・特殊鋼刃物・自動工作機械各種・炭素素材・特殊塗料・セラミック各種・ワンチップマイコン・etc・・・
いろいろ忘れすぎです。

564 名前:  [ sage ]: 03/04/28 03:58 ID:qaeHV3Kv
>前例としてカミオカンデのこともあるし

何かあったの?

565 名前:  [ sage ]: 03/04/28 04:44 ID:TEFybXPn
もしかしてカミオカンデのセンサー破損事故って・・・ニダーの(ry

566 名前:  [ sage ]: 03/04/28 06:42 ID:TEFybXPn
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dhankooki%26article_id%3d179129%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d7073%26page%3d4
- 京釜高速鉄道, 連携交通網計画確定
韓国日報

 ソウル市内で京釜高速鉄道ソウル駅と光明役に近付くことができる交通で
清凉里-ソウル駅-汝矣島-光明役-安山を引き継ぐ鉄道路線新案山船が
2014年まで建設される.
建設交通省は 22日このような内容の京釜高速鉄道連携交通体系構築
基本計画を確定, 発表した.
 計画によれば新案山船は汝矣島-光明役区間 12.9㎞を 2005年着工,
2011年まず完工して残り安山-光明役(13.2㎞)と汝矣島-清凉里(13.4㎞) 区間は
2段階で 2014年まで推進する事にした. 事業費は 2兆4,000億ウォン.
 歴史と連携される道路網も拡充されて竜山駅の場合川辺北路-青坡路 1.7㎞
ルルヨンギョルする南北道路と西氷庫路-元曉路 1㎞を引き継ぐ東西島でが
それぞれ 2010年まで竜山誌で再開発事業と連携されて推進される.

キョンジュ駅一帯は 2010年開通前まで浦項-乾川IC 30.7㎞を連結する
第2産業道路(2005年完工)が新設されてキョンジュ駅-蔚山道路など隣近道路網も
整備される.
 来年 4月高速鉄道開通に合わせて短期対策で広域直行バス, リムジンバス路線新設,
力走弁大衆交通路整備などが推進されて中長期的には
ヨックサビョルゾングハブファンスングセントが構築される.
 これと共に国鉄 1号線冠岳駅-光明役-地下鉄 7号線鉄山役を引き継ぐ軽電鉄が
民自事業で 2010年まで推進されて, 第2空港鉄道(仁川空港-仁川-光明役)と
首都圏南部銑鉄も(光明役-盆唐)が 2020年以前完工される.


567 名前:名無しの電車区 [ sage ]: 03/04/28 07:57 ID:v8/G+Q3Z
>>552
それは日本での話で、駅等の電気使ってくれるところがあるからで
KTXだと中間駅少ないんでしょ?

回生装置使っているところぐぐって見たけど大体電車走行区間で
本数は多いしモーター出力小さいし(KTXに比べてね)
毎度まいど電制失効で機械ブレーキ使いすぎて壊れなきゃいいけど

568 名前:   [ ]: 03/04/28 08:30 ID:0sADPecj
>>566
>汝矣島-光明役区間 12.9㎞
光明駅ってヨイドから10km少ししか離れてないのか。で、あれなのか。
ソウルなんて不動産バブルで住宅がかなり高くなっているというのに
こういうところですら全然宅地化が進んでないというのは、
住宅の供給が絶対的に不足しているんじゃないのかな。

569 名前:エアロ太郎vv [ sage ]: 03/04/28 10:02 ID:9QFTl/c0
>>559
「技術的・経済的な問題がいくつかありますが、私の印象では
(レーザー核融合は)7合目くらいだと思います。
現在のペースで研究を進めることができれば、これから10〜
20年で世界初の核融合の点火・燃焼を達成し、さらに10〜
20年、つまり2030年ごろには実験的な発電ができると思います。」
大阪大学レーザー核融合研究センターセンター長山中龍彦博士談

570 名前:  [ ]: 03/04/28 11:07 ID:lVjzhrzr
>>567
もともとTGVって機械式ブレーキをメインにしている車両だと思ったけど・・・?

571 名前:サーズ喜老 ◆gVG4aJw4K6 [ ]: 03/04/28 11:35 ID:djlaMElf
>>566
随分と景気のいい話ですな。
経済規模が日本の1/10しかないのに、鉄道や道路を作りまくってどうする?
これも「克日」の一環なのかな?まぁ、財政赤字にならないように、程々にしとけよ。
もうすぐ半島全体が瓦礫の山と化す訳だから。

572 名前:  [ ]: 03/04/28 13:41 ID:ocB2KNS8
>>571
>経済規模が日本の1/10しかないのに、鉄道や道路を作りまくってどうする?

大丈夫です、
その分、安全性、快適性、耐火性、破壊耐性その他諸条件を1/10にして
設計してありますから。(w


573 名前:KKK [ ]: 03/04/28 13:46 ID:hcmux+3k
>>572
>その分、安全性、快適性、耐火性、破壊耐性その他諸条件を1/10にして
>設計してありますから。(w
しゃ…,シャレになってない(((゜д゜;;)))ガクガクブルブル

574 名前:  [ ]: 03/04/28 14:05 ID:ocB2KNS8
>>573
ケンチャナヨー。事故なんてめったにおきないニダ。
イルボンの年間の航空機利用者数は約9800万人だから、
毎日400人乗りの飛行機が1機ずつ落ちたと仮定しても
たった年間14万人しか死なないニダ。

575 名前:  [ sage ]: 03/04/28 15:47 ID:TEFybXPn
>>574
戦死者よりは少ないと・・・
そういうわけでつね。

576 名前: [ sage ]: 03/04/28 16:24 ID:SABHSz5v
>569
たしか中国でもレーザー核融合実験設備作っていたような気が・・・
(韓国はしらん)

577 名前:  [ sage ]: 03/04/28 16:33 ID:TEFybXPn
高速鉄道公団労組 "高速鉄分離運営すると"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dyonhap%26article_id%3d362095%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d7242%26page%3d4
[連合ニュース 2003-04-23 15:49:54]

(ソウル=連合ニュース) リュソングムギザ= 韓国高速鉄道建設公団労組は
23日報道資料を出して "高速鉄道ははじめから鉄道庁とは関連がなしに
公団の血と取ることと涙で建設した事業"と言いながら "一般鉄道と高速鉄道の
統合運営動きを中断して高速鉄道分離運営方針を履行しなさい"と促した.
労組は "大統領職業務引継ぎ委員会でも 4月まで構造改革が引き延びになれば
高速鉄道を分離運営することにしたことではないか"と
"鉄道庁が (高速鉄道を) 運営したら悪化が陽画を駆逐するように
高速鉄道の先端技術力を社長させる国家の大きい災いになること"と主張した.
労組は "6月以前に高速鉄道運営のための公団組職改編と
運営人力充員を要求する"と "政府がこんな要求を受け入れない場合
高速鉄道開通を沮止するはずでゼネストで対立すること"と言った.

・・・今は開業まで現場と上層部が一丸となることが大事だと思うが。

578 名前:  [ sage ]: 03/04/28 16:38 ID:TEFybXPn
すまんが、ソウル市内のKTX駅の位置関係がイマイチつかめないので、
地下鉄路線図をもとに解説願えないだろうか?
KTXの駅が出来るソウル・南ソウル(光明?)、それに伴う新規鉄道路線など
http://images.google.com/images?hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&q=seoul%20subway%20map

579 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/28 18:27 ID:ljt5Byhq
>>578
http://www.kotesol.org/conference/2002/graphics/site/subway_map.gif
の地図だと、まず在来線で
Seoul Station (ソウル) → Yeongdeungpo (No.139/永登浦) → と進み、
Line1/京釜線と分岐して新線に入り、Gwanak (No.P146/冠岳)の近くに光明駅。

…だったと思う。  ←“思う”ってなんだ?いいかげんだなぁw
在来区間の停車駅はうろ覚え。


580 名前:  [ sage ]: 03/04/28 19:27 ID:HGGiAHfc
>>576
国際熱核融合実験炉(ITER)誘致には、日本、カナダ、EU(フランス、スペイン)が名乗りをあげているそうでしが。。。
中国と米は、今年1月に参加(米は再参加)ですね。。。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/technology/takoku/iter.html

581 名前: [ ]: 03/04/28 19:39 ID:kx9RotYd
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=22257&work=list&st=&sw=&cp=1
時速 300km以上の速度を出す汽車の自体開発に成功した国は日本,フランス,ドイツ,韓国です. 反論して見てくださいくれぐれも..

582 名前: [ sage ]: 03/04/28 19:43 ID:qBh8ABui
>>581に質問なんですが。
フランスから買っただけの韓国も「開発に成功した」んですか?

納得がいかないんですが。



583 名前:   [ こんなネタはどうですか ]: 03/04/28 19:49 ID:IZiPYWKi
>>582
かの国では、新型の列車が初走行することを「開発」と呼びます。

史上最初の列車(大韓帝国時代)が、開城を出発して京城まで走ったという故事に因みます。

584 名前:KKK [ ]: 03/04/28 20:01 ID:wMpALMdw
>>583
私情最初では?
大寒帝国事大なら,ロンドン地下にはすでに(ry

585 名前:名無しの電車区 [ sage ]: 03/04/28 20:02 ID:v8/G+Q3Z
>>570
回生ありって言い出したのは543なんだが…
調べたらこんなのあった
>ttp://www.sei-brake.co.jp/necchuu/brake/brake26.html

586 名前:  [ ]: 03/04/28 20:36 ID:eLH/z8t/
しかし新幹線のブレーキの中の人も大変だな。
非常ブレーキの時は時速300kmから40㌧近い車体を止めなくちゃならない。
車ならせいぜい1㌧だから1ブレーキ当たり250kg。
新幹線は40㌧だとすると1ブレーキ当たりなんと5㌧。
車の20倍も力がかかる。
その割には20倍も大きくないし、相当高性能なんだろうな。

そういや新幹線のブレーキディスクっていつもピカピカだけど、
やっぱ特殊金属なんだろうな。
錆び錆びの車と違って屑鉄じゃないだろう。

587 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/28 20:43 ID:yKufZRhY
お決まりのレスですが、、、


ブ  レ  ー  キ  の  中  の  人  な  ど  い  な  い



588 名前: [ sage ]: 03/04/28 20:48 ID:ZGJAFI9x
>>584
史上最初の列車(大韓帝国時代)が、[開]城を出[発]して京城まで走ったという故事に因みます。


589 名前:  [ ]: 03/04/28 20:50 ID:ocB2KNS8
>>586

新幹線は、運転士の足元にはちいさな穴があって、
新幹線を止めるときは、その穴から足を出して、足をレール
に擦り付けるんだよ。だからすぐ止まれず、非常時に2km
も走ってしまうんだ。摩擦熱がすごくて運転士の足はボロボロ
だけど、それが一人前の証なんだそうだ。
非常時には最後尾で車掌さんも足ブレーキしているらしい。

590 名前:  [ ]: 03/04/28 20:51 ID:8BaxEa9P
フーフーするんじゃなかったっけ?

591 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/28 20:52 ID:yKufZRhY
>>589
運転士の足の中の人も大変だな。

最新の非常ブレーキは片桐機長が逆噴射して強力なブレーキをかけています。

592 名前:   [ ]: 03/04/28 21:10 ID:RJkQG5UR
>>583
ネタにマジレスだが。
京仁(キョンイン)線
1899年9月28日鷺梁津(ノリャンジン)〜仁川(インチョン)間が、
韓国初の鉄道として開通したのがこの京仁線。
だそうだ。
http://www.ne.jp/asahi/tabitabi/train/sel2002.9-1.htm
>>591
在韓日本人さんってたしか20代半ばですよね。
よく片桐機長なんて知ってますね。この人は後に精神異常と
いうことになって、リアルタイムでニュースを見てなくて
現在の資料からこの事故を調べるとA機長としか出てこないはずなのに。

593 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/28 21:15 ID:yKufZRhY
>>592
一応空ヲタの端くれなんで。
彼は現在、横須賀か三浦でヒッキー状態とか。
その時の副操縦士は現在747−400の機長になっていますね。
まあ、その前夜の羽田ー福岡便でも墜落寸前の異常な操縦を
片桐君はしてたんですが。

594 名前:漢字 ◆MhDSJiayWI [ sage ]: 03/04/28 21:27 ID:pocHXGqY
(機長!何するんですか!)

595 名前:   [ sage ]: 03/04/28 21:31 ID:IZiPYWKi
石山(仮)! 涅槃で待ってる!


596 名前:595 [ sage ]: 03/04/28 21:37 ID:IZiPYWKi
こりゃ悪趣味だな..仮にも死人が出てるんだから。


回線切って逝きます。

597 名前:特高警察 [ sage ]: 03/04/28 21:45 ID:ii0VnT3s
>>559

いちおう核融合に関して言っとくと、別に日本はぶっちぎりではありません。

598 名前:    [ ]: 03/04/28 23:01 ID:LT9/lBYR
>>593
羽田離陸直後、90度近い右旋回をしようとして副操縦士が間髪を入れずに修正。
その直後、K機長が「お見事!」と平然と呟いた、あの事故ですか。
あれ、90度はバンク角だったか?

599 名前:  [ ]: 03/04/28 23:16 ID:PkQUgwXK
>>578
>>360

600 名前:JCET010 [ ]: 03/04/28 23:17 ID:Zd6egrZI
>>593
あれ?K機長は松澤病院入院中では?もう退院したのかしら。
幻覚幻聴強くて分裂病の治療が難しいような噂を聞いたのだけれど。

601 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/28 23:18 ID:+VSPZBBy
>>598
そうです。船橋沖で90度近いバンクを取って失速寸前になりました。

602 名前:  [ sage ]: 03/04/28 23:21 ID:ketLl5/Z
>>597
559じゃないけど、大阪大学の「激光XⅡ」が1000万度の超高密度プラズマの加熱成功したことを言ってるんじゃないですかね。
それがぶっちぎりかどうかはわかりませんが。。。
去年nature8月29日号の兒玉博士の論文が、高速点火方式の核融合についてめどをつけたのは、事実ですし。。。

ちなみに、韓国もITER(国際熱核融合炉実験炉)計画に参加表明したそうです。。。け、蹴っ飛ばします?(^_^;)

603 名前:ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 03/04/28 23:25 ID:8xsBa2Y3
「逆噴射」といえば…
それをネタにした(というかもじった)シャネルズの「ギャグ噴射」っのがありましたね(w

604 名前:   [ ]: 03/04/28 23:33 ID:F9m4Xcw+
>>581
こんなことを鮮人はのたまっておられるのですが・・・・
ijjjang : 韓 - 今日本は新幹線買ってくれなくて腹立っている.
KTX合成写真も多い.2CHに行って見れば分かる

5marsharif : 韓 - 自尊心よりは一国の科学技術の水準を見せてくれるのです..
また開発の過程はお金がかかるが, その自体技術を海外に受注すれば
その何倍の利益を得ますね..

しかし、実績のまったくない現状でもう輸出のことを考えてるとは。
何度も言われてることだがケンチャナヨもここまでくればすごい。

605 名前:  [ ]: 03/04/28 23:34 ID:i1y3aSCJ
あの当時・・全国の片桐君のあだ名が「機長」になったのでしたw
漏れの隣のクラスのヤツもそうだった。

606 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/28 23:36 ID:+VSPZBBy
>>600
世田谷で塾経営や入院説などいろいろ噂が飛び交ってますね。

607 名前:  [ sage ]: 03/04/28 23:38 ID:3n7g4F2H
>>586
しったかこいて適当な数字ならべてんじゃねーよ馬鹿

608 名前:  [ ]: 03/04/28 23:39 ID:gsEI4JwY
>>578
未来鉄道DB
http://frdb.wo.to/

という、韓国内の鉄道新線計画を纏めてあるHPがありまして(同名の日本のページの真似らしいですが)
そこに記述がありますた。中身はハングルです。

KTX
http://my.netian.com/~ianhan/100.htm
新安山線
http://my.netian.com/~ianhan/132.htm
光明軽電鉄
http://my.netian.com/~ianhan/178.htm

http://myhome.hanafos.com/~ianhan77/pic/1781.jpg
こんな図もありました。
上から下へ伸びる黒線がKTXの高速新線、
中央の四角が仮称南ソウル駅=光明駅と思われ。
上の方で横に緩やかなカーブをしている線が地下鉄7号線かな。





609 名前:  [ ]: 03/04/28 23:41 ID:Smj3/IP2
こう考えると、大量の蒸気機関車を大量生産した
当時の日本の技術はすごいと。



韓国は蒸気機関車すら造れないのか?
蒸気機関車も造れない国が高速鉄道を保有しても意味ないなぁ。

610 名前: [ sage ]: 03/04/28 23:45 ID:3lbeakJx
おいおい、鉄道そのものばかりか、
「未来鉄道データベース」もパクりかyo

611 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/28 23:49 ID:n7Dv5Z66
>KTX合成写真も多い.2CHに行って見れば分かる
お、俺のせい・・・?w

612 名前:608 [ ]: 03/04/28 23:53 ID:gsEI4JwY
>>610
ちなみにこれが日本の「未来鉄道データベース」でつ。

http://www.mifuru.to/frdb/

613 名前:578 [ sage ]: 03/04/28 23:53 ID:SpSWWHND
>>579>>608
サンクス!
>>604
確かKTXオフィシャルでも支那への輸出をもくろんでいる記述を見ますたw

614 名前:  [ sage ]: 03/04/29 00:00 ID:8fSrNeeo
>>602
実験炉の誘致合戦に名乗りを上げられると嫌だな。
設置国が5000億程度の負担でしったっけ。
ハン板住人としては見てみたいが、これ以上ロードマップから
外れてしまうのも困る。

615 名前: [ ]: 03/04/29 00:18 ID:kZtAUe/5
>>604
>しかし、実績のまったくない現状でもう輸出のことを考えてるとは。
>何度も言われてることだがケンチャナヨもここまでくればすごい。

はい、だからこそこんなコメディが生まれます。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/23/20010823000034.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/23/20010823000037.html
この記事は韓国が商業運転実績の無い巣システムでも平気で導入してしまう事を示すいい例だ。
このノリで高速鉄道輸出を考えてるのでは?

616 名前:  [ sage ]: 03/04/29 00:19 ID:UWgvSGmo
国際核融合実験炉

ウリナラ参加

あの法則発動

バシュタールの惨劇



(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

617 名前:  [ ]: 03/04/29 00:19 ID:50BMDWxO
>>614
WCの時みたいに賄賂攻撃で決まってしまったら嫌だな・・・
要するに日本以外ならどこでも良いんでしょ、嫌がらせの為か>韓国

618 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/29 00:20 ID:AwBfEcBb
お前ら重要なことを忘れてる。

韓国人の精神そのものが核融合炉だ。

619 名前:  [ sage ]: 03/04/29 00:34 ID:OreolbE/
>>618
火病=メルトダウンでつか?

620 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/29 00:34 ID:+wpS2pUh
>618
むしろ分裂してるし

621 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/29 00:40 ID:AwBfEcBb
>>620
外国に対しては核融合
身内同士では核分裂

622 名前: [ sage ]: 03/04/29 00:49 ID:OreolbE/
そして核廃棄物もリサイクル・・・

623 名前:捨恨 [ ]: 03/04/29 00:57 ID:S7o6M5mc
>>622
そういえば放射線がたくさんでるビルっていうのがあった。
封鎖されたとかいってた。
韓国は凄い国だと思いました、現在の認識では
驚くには値しないけど(当時はネットをしてなかった)


624 名前: [ sage ]: 03/04/29 00:58 ID:l7PW9xo5
萎縮して退化する 縮退炉・・・・キングストン抜いて自沈

625 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/29 01:01 ID:AwBfEcBb
>>623
アレは台湾じゃなかった?

626 名前:  [ sage ]: 03/04/29 01:02 ID:1gb1bPRd
>>623

それ、台湾じゃなかったですか? 韓国も?(↓はちょとデムパ入ってるかも知れませんが)
http://village.infoweb.ne.jp/~ksueda/lowlevel.htm


..本当に寝よう。


627 名前:捨恨 [ ]: 03/04/29 01:04 ID:S7o6M5mc
ああ、台湾だった
いつから記憶がごっちゃになったんだろう。

628 名前: [ sage ]: 03/04/29 01:11 ID:OreolbE/
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3djoins%26article_id%3d454151%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d7327%26page%3d4
天安・牙山役, 神経主役京釜高速鉄逆名前確定
[中央日報 2003-04-24 00:00:00]

役名前をおいて天安市と牙山市の間に極甚な葛藤をもたらした
京釜高速鉄道 4-1工具役の名前が '天安.牙山役'で決まった.
建設交通省は 23日高速鉄道駅名称選定諮問委員会第3次会議を開いて
'天安.牙山役'と一緒にキョンジュ駅を '神経主役'でそれぞれ定めた.
建設交通省は高速鉄道役名称が地域間葛藤をもたらすと去る 2月専門学会と
学界・自治団体あいさつなど 15人で構成された諮問委員会を構成した.
今度決まった訳名は高速鉄道広報及び運営準備過程で各種案内表示板・
売票システムなどに使われる.
最初 4-1工具役はチョナン駅で名前が決まったが牙山市側の反発に
取り消しされた後名前をおいて地域間に熾烈に対立して来た.



629 名前:    [ ]: 03/04/29 01:18 ID:buBl8Hdd
>>625,>>626
放射能汚染された鉄骨を、台湾から輸入していたのが、チョンだったような気がする。

630 名前:動画直リン [ ]: 03/04/29 01:19 ID:XmuyLYrQ
http://homepage.mac.com/hitomi18/

631 名前:    [ ]: 03/04/29 01:48 ID:buBl8Hdd
マターリしてるので鉄ヲタの香具師に質問。
韓国の列車の愛称に「セマウル」・「ムグンファ」・「ピドゥルギ」ってあるじゃん。
これって、いつごろ命名されたの?
詳しいヲタ教えてよ。

632 名前:ケンチャん [ ]: 03/04/29 01:51 ID:dAex9roG
>>621
いえいえ、北と南が核融合!
列車と線路が核分裂。


633 名前:ケンチャん [ ]: 03/04/29 01:52 ID:dAex9roG
>>632
そして、、、、









             メルトダウソ!


634 名前:シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs [ ]: 03/04/29 02:02 ID:lWo/He1e
>>593
副操縦士の人、関連会社で地上勤務という話を聞いた記憶が???



635 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/29 02:07 ID:AwBfEcBb
>>634
航空板に出てくる某社の関係者筋では、今53歳で機長になっているらしい。
確証はできないが。
よど号の石田機長は警備会社で働いてるね。

636 名前:捨恨 [ ]: 03/04/29 02:11 ID:S7o6M5mc
>>635
よど号の石田機長は警備会社で働いてるね。

よど号の人って降格人事ですか?
よど号のことよく知らないんで。

637 名前:    [ sage ]: 03/04/29 02:13 ID:nU+RZJTn
>>602
思いっきり、けっ飛ばしてください。

638 名前:  [ ]: 03/04/29 02:13 ID:lWo/He1e
>>635
私は親父からきいた。もう何年も前に定年になりましたが。

639 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/29 02:19 ID:AwBfEcBb
>>636
降格人事は良く分からないが、石田機長は女性関係で以前から社内で
問題になっていたらしく、よど号事件前から既に、退職することが決まっていたとか。
航空板の片桐機長スレに詳しく書いてあったと思う。

640 名前: [ sage ]: 03/04/29 02:20 ID:VxO/gnjo
よど号の人は週刊誌で女性問題をたたかれて……
じゃなかったかな。

641 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/29 02:25 ID:AwBfEcBb
>>640
言われてみればそんな感じだったような。


642 名前:捨恨 [ ]: 03/04/29 02:25 ID:S7o6M5mc
そういえば飛行機の事件で女性問題が明るみになったのありましたよね。
ワイドショー講座で見た覚えがある。
なんの事件だったかわかりますか?
どうしても思い出せない。

643 名前:  [ sage ]: 03/04/29 02:31 ID:iA54BDLe
>>627
韓国は地下水に放射性物質が多いってニュースならあったぞ。


644 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/29 02:31 ID:AwBfEcBb
>>642
函館での全日空ハイジャック事件じゃなかった?
突入の瞬間が高感度カメラで全国中継されてた。

645 名前:捨恨 [ ]: 03/04/29 02:38 ID:S7o6M5mc
>>644
ああ、それだと思います。
ありがとうございます。



646 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/29 03:06 ID:gJlgqIAd
>>644
横スレ
その高感度カメラだが
NHKが開発した高感度ハイビジョンカメラ
ハープ管(真空管の一種)を使用したものCCDを利用するとノイズまで増幅
するので通常の高感度カメラは、画面がザラついてますね。
ザラつきのないオーロラの撮影も成功してます。


647 名前:捨恨 [ ]: 03/04/29 03:41 ID:S7o6M5mc
>>643
ロシアで原子炉を湖に投棄していたら、熱で干上がったという話が
ありました。
軍事関係の本で江畑氏だったと思う(自信は無い)
ソ連時代のずさんな核管理を「知らないほうが良かったのかもしれない」
と評していたのが印象的でした。


648 名前:??? [ ]: 03/04/29 04:12 ID:y6OTlMTT
350km/hの営業速度ということは、KTXの設計速度は400km/hですか?

649 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/29 04:27 ID:tkA5dZSx
>>648
330km/h

650 名前:  [ sage ]: 03/04/29 04:28 ID:OreolbE/
最低でも400km/hぐらいで試運転しないとだめだね。

651 名前:warota !!! [ ]: 03/04/29 04:42 ID:WEmP3tnb
NAVERで、大ヒットスレを見つけました。
このスレを作った奴は、マジで天才だと思う!

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1

652 名前: [ sage ]: 03/04/29 07:11 ID:f7L0fnVN
>>647
核で貯水湖を作ってみたり、ソ連の核の笑い話(恐怖?)には列挙に暇がないですな。

そういえば、巨大農場の建設のため、川から水を引きまくったら、下流の湖が干上がって大損害とか。
巨大な船が乾いた湖の底に横倒しになってるのはちょっと衝撃の映像でした。

653 名前:  [ sage ]: 03/04/29 07:44 ID:RNJYKnQx
>>652
湖っていうより、海だよな。>アラル海

654 名前: [ sage ]: 03/04/29 11:17 ID:CCIWhw2w
>>637
なはは。でも、外務省が門前払いしないで、非公式とはいえ韓国と
協議はじめちゃったみたいです。。。。ただ、実験炉の最終候補地
は、カナダ、日本、フランス、スペインのいずれかで、ほぼ決まり
です。WCの時のように横取りされることはないでせう。
日本は、閣議決定で青森(六ヶ所村)に一本化して、交渉にあたる
みたいですし、今年1月、露に小泉首相が行くなど根回しも着々と
進んでいるようです。露は、樺太の石油開発で、日本の援助が欲し
いので上手くすれば日本側についてくれる。。。かな。。。
http://157.111.156.241/mext/index.html

655 名前:「ど」の字 [ ]: 03/04/29 11:50 ID:fl9oSLF6
>>652
 アメリカの核管理だって、以前は相当なもんだったらしいだぞ。
 核実験で不発になった3発の原爆を、危ないのでいまだにそのまんまとか、米国内で。

656 名前:ななし [ ]: 03/04/29 11:55 ID:riqPijw5
>>651
真剣に怒っている。なんだこれは!!

あやうく笑い痔にするところだったぞ!!(wwwwww

657 名前:  [ sage ]: 03/04/29 13:22 ID:657miDUe
>>656
自動車のデザインや芸能関係のパクリなら、元々西欧の物じゃないかという反論も出来るけど、よりにもよって
ウリナラ>>>>倭 と主張している伝統文化だからこたえたんでしょうなあ。

658 名前:    [ sage ]: 03/04/29 15:18 ID:eijcSWEO
>>654
外務省って、経済や科学のわからない奴ばっかり集まってるからなあ。
キャリアシステムを別系統にした弊害だね。



659 名前:    [ sage ]: 03/04/29 15:36 ID:eijcSWEO
>>654
でも、トカマク型よりレーザーと慣性閉じこめ型の方が
実現性が高そう。
トカマクを誘致する意味ってあるの?

660 名前:  [ sage ]: 03/04/29 17:40 ID:i9jMYRCb
>619
そのまま地球の裏側に逝ってくれれば良いのに…(w <メルトダウン

661 名前:  [ sage ]: 03/04/29 18:45 ID:GTkgsvO0
>>660
なんて事言うんだ君は!!
そんなことしたらアルゼンチンに奴らが出現することになるじゃないか!>地球の裏側!
アルゼンチンの人たちに謝罪汁!!

あとマジレスすると重力は地球の中心が原点だから、どんなに潜っても地球の中心で止まっちゃうよ

662 名前:    [ ]: 03/04/29 20:25 ID:/+QtJ7J1
既出かもしれないけど、KTXの運転間隔は最短4分らしいぞ。
kれって、新幹線よりも短いのでは?
だいたい需要がそんなにあるのかよ?しかもチョンに高速走行する列車を
通勤電車並の間隔で運行できるのか?
開通早々に大事故の予感!現実味が増してまいりました!たのしみ〜ワクワク!

663 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/04/29 20:27 ID:0CUkygXW
>>662
新幹線は、たしか最短3分30秒だったと思う。うろ覚え

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい [ ]: 03/04/29 20:29 ID:MfpalAhF
とっくにガイシュツでしょうが

台湾新幹線の施工

3ブロックに韓国JV入ってます。

by日経コンストラクション

665 名前:  [ ]: 03/04/29 20:48 ID:FXSbtDUI
>>664
たしかに、台湾新幹線が走り出すと
「韓国が造った(路盤を走る)高速鉄道」って事で
間違い無いのだろうけど…
もしかして、それで
高速鉄道を開発した5カ国目に入ろうとしているのかな?


666 名前:     [ ]: 03/04/29 20:49 ID:/+QtJ7J1
>>663
当然列車の加減速性能がポイントになるんだろ?
だとしたらTGVベースのKTXじゃ無理っぽいな。
また「ケンチャンナヨ精神」炸裂か。
日本ができることは我々にもできる!なんて考えやがって。
やれるもんならやってみろよ!

>>664
その区間だけ30km/hで走行するしかない。ATCのプログラムを変更するべき。

667 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/29 20:52 ID:Kqa5SVWX
>>666
あんまりモタモタ走ってると高架が崩れる可能性あり。
かえって最大速度でさっさと通過したほうが安全かもしれない。

668 名前:名無さん@お腹いっぱい [ ]: 03/04/29 20:57 ID:2FpqdKr/
>>665>>666
やっぱり抱く危惧は同じだったか・・・

先週職場で読んで固まっただよ(w

669 名前: [ sage ]: 03/04/29 20:58 ID:9N1LR78M
>>663
新幹線は3分で行けます。
3分30秒なのは東京駅の出入り口が詰まってる(平面交差支障という)のため。

670 名前:  [ ]: 03/04/29 21:04 ID:gFgKqeOl
新幹線は加速遅すぎて糞

671 名前: [ sage ]: 03/04/29 21:05 ID:4vUT2a90
>>659
レーザー核融合の場合、発電に利用するには、1秒間に何回か発射できる
高出力レーザーの開発などまだ課題があります。これに対し、ITERが採用
する磁場閉じ込め方式では、既に核融合に必要な1億度が達成されていて
あとは発電に必要なプラズマ閉じ込め時間を実証するだけ。。。だからで
すかね。。。
もっとも、レーザー核融合の方も上レスにあるやうに、大阪大学の山中博
士は、「2030年には実験的な発電はできるだろう」と言っています。
日本が核融合に関して世界をリードしているというのは、国際協力しなが
ら、独自研究でも成果をあげている。。。ということからでせう。
あと融合炉用の新素材開発で、将来レーザー核融合炉を建設する時、フィ
ードバックできる技術もあるので、我が国に実験炉を誘致する意味はある
やうに思いますが。。。どうでせう?

672 名前:  [ sage ]: 03/04/29 21:09 ID:mJKeW5AU
>>670
亞里亞っていいよね?

673 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/29 21:09 ID:0Yvi0d4a
ん?
加速度太郎の香りが漂ってるような気がするんだが、気のせいか?

674 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/29 21:12 ID:Kqa5SVWX
>>673
キャデ?

675 名前:  [ ]: 03/04/29 21:17 ID:591mn+cU
新幹線いつまで経っても速度上がらない

676 名前:     [ ]: 03/04/29 21:34 ID:VI7bICVm
KTXいつまで経っても走らない(藁

677 名前:  [ ]: 03/04/29 21:39 ID:1540rsa8
>>676
ちょっとあんた、風水が乱れるじゃない!

678 名前:    [ ]: 03/04/29 21:51 ID:/+QtJ7J1
>>669
なるほどね。3分か・・・すごいなぁ、あのスピードで。
勝負を挑んだ韓国チャン、あっけなく敗れる!って感じか。
なにやっても中途半端だな、韓国は。どうせいなら30秒ぐらいに設定して
勝負かければいいのに。

ついでにこれを貼っておくよ。既出だったらゴメン!しかもスレ違いか?フフフ・・・

日本と韓国の伝統文化
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1


679 名前:  [ ]: 03/04/29 21:57 ID:79E3YzdS
新幹線は在来線に比べて加速が遅すぎるから糞

680 名前:frgbftrt [ ]: 03/04/29 22:01 ID:9bYHrz6W
>>678
のスレは韓国側からの閲覧数とかわからんのか?
2chで祭り状態だから、日本側のからの閲覧が圧倒的だったりして?とか思ってるのだが。


681 名前: [ sage ]: 03/04/29 22:02 ID:HZhjLhU1
>>677
む、俺的には日帝が悪いから問題ないと思うが。

682 名前:KKK [ ]: 03/04/29 22:04 ID:mFlZ2nll
>>668
ハン板住人なら,懸念して当然でしょう。

>>678
>>651でガイシュツ。つうか,2chの彼方此方に貼ってあるし。

>>679
G7の加速より遥かにマシと思われ。

683 名前:  [ ]: 03/04/29 22:07 ID:8CBYoRz8
日本人は韓国人より歩くときの加速性能が悪いから糞。








大阪で歩くのにすごい早い人がいるけどハングルっぽい言葉を話していたよ

684 名前: [ sage ]: 03/04/29 22:09 ID:i9jMYRCb
>661
>あとマジレスすると重力は地球の中心が原点だから、どんなに潜っても地球の中心で止まっちゃうよ
えっと…、地球の中心に着く前に地下水脈に接触した時点で大爆発を起こすそうです。 >メルトダウン
なので、アルゼンチンはコリアンシンドロームとは無関係です。
(´-`).。oO(その代わり、日本に関係大有りな罠…)

685 名前:   [ ]: 03/04/29 22:22 ID:XCd6/q0F
私にとって「新幹線は、最寄駅の無い海無県の住人からすれば憧れですた。

聞けば、小生よりも新幹線の方が早く生まれているとは。。。。

そんな、私の大先輩の新幹線と、世界の最新鋭のKTX様と比較なされるとは、
大変名誉な事でありますね。



686 名前:    [ ]: 03/04/29 22:29 ID:/+QtJ7J1
>>685
雨ざらしになってすでに5年くらい経つのでは?>KTX
試験運転はしてるんだろうが、営業運転は1ナノメートルも行ってませんよ!
最新鋭と言われてもねぇ・・・
仏から金払って買っただけだし、しかもトンネルに入ると・・・・・・以下略

687 名前:  [ ]: 03/04/29 22:38 ID:T5F/y3vK
東京の地下鉄も、韓国の地下鉄みたいに駅に番号を振っていったらわかりやすいのになぁ・・と思う。


688 名前:   [ ]: 03/04/29 22:43 ID:XCd6/q0F
中途半端に東京ローカルな人間だけと思われ

日常使っている人間や、痴呆からきた人間には意味ないかと。。

689 名前:  [ ]: 03/04/29 22:44 ID:YKGbyCmr
東京の地下鉄は韓国ほど駅が多くないから平気

690 名前:  [ ]: 03/04/29 22:48 ID:GFngaY3O
>>687
同感。上京した人やガイジンが迷っているよね。
10年ほど前にソウルに行ったとき、ハングル読めなくても迷わなかった。素直に感心したよ。
でも、乗換駅の番号デザイン、ちょっとダサ(w

691 名前:   [ ]: 03/04/29 22:49 ID:XCd6/q0F
>686
TGVとかヨーロッパ規格とかで凄いかと思いました。

新幹線は、まだまだ小生の子供の頃の憧れの欠片を持って
いるのですね、きっと。

そういえば、望み専用で鳴り物入りでデビューした300系
様は、こだまっちで走っていませんか?私の記憶違いかも

692 名前:  [ sage ]: 03/04/29 22:52 ID:GFngaY3O
>>689
ソースきぼん。悪質燃料お断り。

693 名前:_ [ ]: 03/04/29 22:55 ID:sUICGYsA
ふと、ソウルの地下鉄ってどのくらいの駅なのかと思って見たら
http://www.konest.com/traffics/subway/body.htm
かなり多い。 確かに番号を振ると楽だろう。

しかし。

運賃「700ウォン、800ウォンの2種類」(日本円で70円、80円)

何を迷うんだよ。 何を。

694 名前: [ sage ]: 03/04/29 22:58 ID:5JXZEEyN
>>672
うん

695 名前:  [ sage ]: 03/04/29 23:00 ID:RNJYKnQx
日本人は韓国人よりキレるときの加速性能が悪いから糞。

696 名前:  [ ]: 03/04/29 23:02 ID:GFngaY3O
>>693
ソウルで地下鉄に乗るだろ、で、車内放送は「〜スムニダ」の連発で駅名が理解不能。
乗った駅から数えればそれでいいけど、結局わかんない。
やはり番号が振ってあると非常に便利。

昔はソウルチファチョルには英語表記がなかった気がする。今は知らない。
東京も導入したほうがいい。乗客の利便にはなる罠。

697 名前:_ [ ]: 03/04/29 23:05 ID:sUICGYsA
>>696
一つ聞きたいんだけど、東京でJRとか地下鉄乗ったことある?
大阪とかでもいいけど。
英語アナウンスしてるところもあるし、案内表示で英語表示してるし
駅もローマ字表記なんだが。

沖縄の人? 電車乗った事ある?

698 名前:   [ ]: 03/04/29 23:06 ID:XCd6/q0F
>696
なるほど、具体例を聞けたので理解しました。


699 名前:  [ sage ]: 03/04/29 23:07 ID:GFngaY3O
駅が多いと思ったら、仁川までか。東京だったら東横線まで地下鉄に含むような感覚か。
むこうは地上部分が多くても「地下鉄」なんだろうし。

700 名前:700 [ ]: 03/04/29 23:11 ID:vDdUxEYY
700系げっと


701 名前:  [ ]: 03/04/29 23:13 ID:GFngaY3O
>>697
丸の内線を毎日使っているよ。
サリン事件では数本あとだったので難を逃れたよ。
ごめんね、そのときに死ねなくて(w

702 名前:    [ sage ]: 03/04/29 23:14 ID:DNxOwJzL
>>691
新幹線って500系が走ってますけど??

まるで意味のないTGVをおいておくことより
在来線に走らせたらいいのだろうに。。

何でしないのだろうか。。


703 名前:    [ ]: 03/04/29 23:16 ID:/+QtJ7J1
>>691
こだまで走ってるよ。
東海道新幹線で全列車270Km/h運転になったら、こだまのほぼ全列車が300系になります。


704 名前:    [ ]: 03/04/29 23:16 ID:DNxOwJzL
>>701
地下鉄に番号をふるなんて、
地元に住んでる人間には無意味だし、
情緒もない。

いらないんじゃないか?

705 名前:_ [ ]: 03/04/29 23:17 ID:sUICGYsA
「死ぬ死ぬ」という奴はまず死なないし、
そういう厨なレスはどうでもいいけど。

駅の数が多くて、英語表記全くされてないなら
番号表記はあってしかるべきだと思うけど、
日本の場合は、案内表記充実してるから冗長だよ。 却下。

706 名前:  [ ]: 03/04/29 23:20 ID:GFngaY3O
>>704
随分と保守的だな。地下鉄に乗るのは地元民だけじゃない。
はっきり言って、パリ地下鉄よりソウルの方が分かりやすい。ハングルに馴染みがないにも関わらずだ(今は読めるけどね)。
韓国嫌いもいいけど、是々非々でやるべきだと俺は思う。

707 名前:  [ ]: 03/04/29 23:22 ID:T5F/y3vK
確かに東京の駅の名前は、全部ローマ字表記されているから
外国人観光客などが全く分からないと言うことはないと思うけど
数字で番号がわり振ってあった方が、わかりやすいと思う。
良い物はどんどん取り入れていくべきだと思う。

708 名前:_ [ ]: 03/04/29 23:22 ID:sUICGYsA
>>706
704読んで、どこから「韓国嫌い」が導きだされるの?
教えてくれ。

709 名前:  [ sage ]: 03/04/29 23:23 ID:4oI0O9/t
>>702
在来線より車体も席も小さいから。
走らせてなにするんよ?、電化も終わってないし。


710 名前:    [ sage ]: 03/04/29 23:23 ID:DNxOwJzL
>>706
ソウルの観光客はパリの100分もいないだろうに、
パリでして無いんだからいらないだろ。

だいたい、地名には情緒と文化があるんだよ。
江戸と東京もそう。

ソウルにはそれがないから、番号降っても
気にならないんだろ。

711 名前:  [ sage ]: 03/04/29 23:24 ID:GFngaY3O
>>708
わりぃ、ハン板に居るとそういう奴ばっかりなので、つい。

712 名前:    [ ]: 03/04/29 23:24 ID:DNxOwJzL
>>707
番号表記は必要ないし、
良くない。



713 名前: [ sage ]: 03/04/29 23:26 ID:/hgEayql
ロンドンなんか、殆んどどうでもいい路地にまで名前がついているぞ。
番号で読んでいいのは不逞鮮人くらいだ。「おい、への6番出ろ」とか。

714 名前:  [ ]: 03/04/29 23:27 ID:DR5sBXIE
>>697
いや、番号があればやっぱり分かりやすいと思うよ。似ている駅名も多いし。
韓国の真似した方がいいと言われたら否定したいのは分かるけど(w。
例えば日本国内の知らない土地のバスに乗るときだって、「●×行きの、△☆で降りてください」と言われるより、
「5番のバスの、駅前から4つめの△☆で降りてください」と言われたら間違えなさそうだと思わない?
あと、長崎の市電あたりでは観光客案内用に停留所に番号がついているという話も聞いたような気がする。

ただソウルと東京は路線数が全然違うから、「東京もソウルのようにする」のは不可能だね。
地下鉄だけに限るとかならできそう。



715 名前:    [ ]: 03/04/29 23:27 ID:/+QtJ7J1
>>706
だって、パリの地下鉄の方が複雑な路線だもん!
営業キロだってパリの方が長いもん!単純なソウルの地下鉄とくらべてもねぇ・・・
ところで、706さんパリの地下鉄とRER乗ったことあるの?

716 名前:  [ ]: 03/04/29 23:27 ID:GFngaY3O
>>710
便利なものは便利であると認めて改善しようとしないのか?
「より快適に、より便利に」を積み重ねてきて、今の日本の工業製品があると思うのだが。

2層式の洗濯機で十分使えると胡坐をかけば、全自動洗濯機は生まれなかっただろう。

717 名前:  [ ]: 03/04/29 23:30 ID:T5F/y3vK
番号に反対意見の人は、

駅に番号を割り振る

番号の方がわかりやすい

次第に利用者が本来の駅名ではなく、駅を番号で呼びはじめる。

本来の駅名(地名)が失われていく。

っていうのを懸念しているの?

718 名前:  [ sage ]: 03/04/29 23:34 ID:kPj8nR8s
>>717
 文化の無い国は番号表記に違和感がないっちゅうことや。

719 名前:  [ ]: 03/04/29 23:35 ID:GFngaY3O
>>715
メトロはある。郊外には行かなかったのでRERには乗ってない。
余談だがTGVも乗った。
逝った当時、フラ語も朝鮮語も読めなかった。
俺はテツヲタじゃないので路線数が多いか少ないかはあまり問題じゃない。
目的の駅が分かるかどうか、そして降りることが出来るかか問題。
番号制は非常に優れている。実際、下調べもなく異国の地下鉄に乗ってみれば分かる。

720 名前: [ sage ]: 03/04/29 23:36 ID:VxO/gnjo
便利便利だといっても実際に導入して見なければ
本当に効果あるかわからんだろうに

721 名前: [ ]: 03/04/29 23:36 ID:SAkRj2qd
駅番号ですが、日本でもあるところにはありますよ。
例えばこれ。
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/jpn/030sub2.html
まぁ、WCを機会に付けたらしいんだけど。

722 名前:    [ ]: 03/04/29 23:36 ID:/+QtJ7J1
ソウル地下鉄の駅「番号表示」って「ハングルオンリー」と関係あるんじゃないの?
漢字表記だと一目瞭然だけど、ハングルだけじゃ解りづらい、読みづらいから番号を
補助的に使ってるんだと思うな。だから、日本で番号表示は全く必要なしですね。

723 名前:  [ ]: 03/04/29 23:40 ID:T1SIEeRN
まあ、「地下鉄1号線」とか「地下鉄2号線」じゃあ味気ないから
愛称を付けて「東山線」「名城線」(名古屋の例ね)とするのが日本では当り前だからねえ。
高速道路名も海外ではA-12とか記号や数字名が多いのに日本は東名高速道路とかそういうの
ばかりだし。

鉄道全駅に番号はともかく、外国人や観光客のために固有名詞がついているものでも
簡単に番号を振って案内するのは必要だと思うよ。交通機関は。
漏れはある観光地のバスターミナルで乗客案内と整理のバイトをしているけど、
バスの系統番号のお陰で大分助かっているし。ただ、全バス停に番号まではいらないなあ。



724 名前:  [ ]: 03/04/29 23:40 ID:GFngaY3O
そういえば中国の市内バスの路線と停留所には番号が振ってあった。
市民は番号で停留所を呼ばずに、きちんと固有名詞で読んでいたけどね。
文化は十分にある国で、かつ漢字を使っているが、外国人である俺は随分助かったよ。

725 名前:    [ sage ]: 03/04/29 23:41 ID:DNxOwJzL
>>716>>717
ある程度、路線数が増えると番号じゃかえって覚えにくくなると言うのと、
文化の尊重と両方。

726 名前:_ [ sage ]: 03/04/29 23:42 ID:sUICGYsA
>>717
多分、番号化懸念で話してる人はそうだと思う。

漏れは、日本でのナンバリングは「冗長」と思うんだが。

「日本でも数字表記した方が簡単でしょ」って根拠が漠然としすぎて
 英語表記充実してる日本でどれくらい認識差があるの?って事。

 韓国の場合は、数字を第一の表記してるから数字の有効性は理解できる。
 (ただ、数字を書くならもっと大きく書けよと思うんだが)>>693のリンク先参照

 現状での日本での英語表記の充実や見やすさ(日本語の下にローマ字表記)から考えると、
 さらに数字を加える根拠って何?って事。

727 名前: [ sage ]: 03/04/29 23:42 ID:z7oiLtme
現地情報が無ければ番号でも地名でもわからないだろうに。
パリの区名は番号制だが...

東京駅から飯田橋に逝くとしよう。
「”0”から2号線に乗って第8駅で7号線に乗り換えて・・・」という
分かりやすい情報とやらは、どうやって拵える?
莫迦が。

728 名前:  [ ]: 03/04/29 23:45 ID:T1SIEeRN
日本だって、バスや路面電車の系統案内には昔から番号が使われているでしょう。
それは一々「●●線」では複雑で分からなくなるから。
その番号をどの程度使うかの違いだけで、その国に文化があるとかそういう問題でも無いと思うよ。


729 名前:       [ ]: 03/04/29 23:46 ID:/+QtJ7J1
>>719
私もパリ・ソウル地下鉄に乗ったことありますけど、
パリの方が解りやすかったよ。(自分にとってはね。)
駅名が一発でわかるじゃん!ローマ字のほうが。
しかもRERとの接続が機能的だから使いやすいし、
乗り換え出来る駅が多いのも、すばらしい。タダ乗りも出来る!?
ただ、突然予告もなしに運休になるのは、パリ×。

730 名前: [ ]: 03/04/29 23:48 ID:GFngaY3O
>>726
俺が海外に行った経験上、馴染みのない発音の駅名・停留所名は覚えにくい。
AKASAKAMITSUKE や YOTSUYASANCHOME なんか、日本語わからん人がぱっと見て分かるか?

731 名前:  [ sage ]: 03/04/29 23:49 ID:KYyCJdEW
>719

> 番号制は非常に優れている。実際、下調べもなく異国の地下鉄に乗ってみれば分かる。

下調べくらいしろや…



732 名前:  [ ]: 03/04/29 23:49 ID:GFngaY3O
>>729
だからソウルにも英語表記があるんだって。
本当にソウル地下鉄に乗ったのか?

733 名前:  [ ]: 03/04/29 23:52 ID:T5F/y3vK
>>722
番号化は日本人のためじゃなくて、外国人観光客のための要素の方が大きい(・・と思う)ので、
日本人が読みやすいからOKではないのです・・。

734 名前: [ sage ]: 03/04/29 23:52 ID:z7oiLtme
>>717
かつて地区改正や統廃合をざっかけにやった結果、「栄町」「本町」
といった無味乾燥な地名だらけになった反省から旧地名へ改正しようという
動きに反する。新開地ならまだしも。
それに外国人の利便のために公共表示は存在しない。
まず原住民である日本人に分かりやすくすべき。
どうすればわかりやすく表示できるかを突き詰めれば外国人に説明もたやすくなる
のが道理というもの。
もっとも、これだけ複雑な路線を表示板だけで説明しきるのは不可能なので
ターミナルなどではボランティアの説明員をおくなどしたほうが良いと考えるが。

735 名前:    [ ]: 03/04/29 23:53 ID:/+QtJ7J1
>>730
ローマ字を使用してる国、又は表音文字を使用している民族なら、
何の問題もなし!No Problem!

736 名前: [ sage ]: 03/04/29 23:53 ID:VxO/gnjo
じゃ、いいんじゃね?
営団に投書でもすれば?

はっきり言って俺には便利になるとはあんま思えんがね

737 名前: [ sage ]: 03/04/29 23:54 ID:/hgEayql
台湾のバス亭は番号が付いてた。135番とか言われても訳わかんない。
客の要求である「どこへ行きたいのか」が先にあるべきであって、数字は
管理側の理由でしかない。

738 名前: [ ]: 03/04/29 23:59 ID:GFngaY3O
北京や西安のバスは番号が振ってあるが、別に無味乾燥になっていないよ。
無論、漢字表記の方が大きいので原住民には不便ではない。数字は小さくても外国人には便利。
ソウル市民に知り合いが居ないので分からないけど、別に駅を数字で言っているわけじゃないと思う。(参照:韓国人の日本旅行記スレ)

>>734地名を改定した話と絡めるのははちと違うんじゃないかい?

739 名前:ななしさんいっぱい [ sage ]: 03/04/30 00:00 ID:mM8mM3qP
>>707
東京の地下鉄の番号表記は、最低数字4桁必要だから
余計覚えにくいと思う。
3つとか乗り入れしてる駅の番号の付け方とか謎だし。

740 名前:    [ ]: 03/04/30 00:00 ID:6KsWs4JE
>>728
駅が路線と番号で決まると、駅名だけで、
一意に確定しないじゃん。

それに駅と実際の地名も一致しない。

ある程度複雑な路線、得に東京くらいになると
駅名と路線名を番号表示するより
地名表示した方がわかりやすくなると思うよ。

ソウルはその意味では小さい都市なんだよ

741 名前:    [ ]: 03/04/30 00:01 ID:1aHmvBEv
>>732
はい、本当に乗りました。
ソウル駅からクロコンタンまで。
わけが解りませんでしたよ。
しかもスピードが遅いし、乗換えがしにくいし、
あまりよい印象はない。ハングルが読めない奴はアウト!
ローマ字表記も韓国語独特なものでわからない。
例えば、Hyundai←これヒョンデーって読めますか?

742 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:02 ID:dlwbmG4i
>>737
そりゃ貴方が漢字を読めるから番号の恩恵を受けなかっただけじゃないの? 漏れも中国では路線番号以外はあまり恩恵を受けなかった。漢字圏・英語圏以外だったら苦労すると思うよ。

743 名前: [ sage ]: 03/04/30 00:04 ID:E+lEzm0i
京都のバスが、古くから番号制だったやうな。。。今でもそうですか?
修学旅行に行った時、便利だった覚えがあります。

744 名前:721 [ ]: 03/04/30 00:05 ID:3EhWC45a
少々複雑な路線で番号制、ってんならこういうものありマウス。
ttp://www.hiroden.co.jp/trans/rosen/map/japanese1.pdf

番号を振る最大の理由は「認知しやすくする」だけなんですよね。
アルファベットの羅列になる表音文字では、見ただけですぐわかんないんですよ。
これに対して表意文字が主役である日本の場合には、駅名表示だけで認知しやすいんだと思います。
欧米語圏で駅に番号を振る最大の理由は、認知の補助・代替手段というわけで。
同じ様な理由で絵文字による案内、ピクトグラムはやはり欧米が先行してますね。

で、日本で番号振る必要が生じるってのは、「日本の文字を認識できないヒトが多い」ってのが挙げられるかもしれません。
ほら、ここで挙げた横浜とか広島とか…(いや、他に見たことない…)


745 名前:  [ ]: 03/04/30 00:06 ID:3e7MELFJ
>>739
数字の代わりにアルファベット等を、置けばその点は問題なしです・。

746 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:06 ID:SfK79sAx
日本のローマ字表記を外人が原音通りに読めると思うのは素人。
…ってのを昔利いた覚えがあるけど実際どうなんだろうね。
あっても邪魔にならないんだから番号あっても問題ないと思うがな。

747 名前:728 [ ]: 03/04/30 00:07 ID:Bu5V2V1j
>>740
確かに、地下鉄が8本しかないソウルでは100番台から800番台で済むけど
東京だったら5桁くらいいるから不要なのは分かりますた。
確かに、55471番の駅で乗り換え、とか言っても無駄。
漏れはただ、番号制なのは文化が無いからみたいなのは違うと思っただけだから。

ソウルも2号線の二本ある支線と、清涼里〜龍山の京元線経由の区別、
京仁線と京釜線の区別には無理があるな。

748 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:10 ID:dlwbmG4i
>>741
今は乗り換えや速度の話じゃなくて、現在の駅や目的とする駅がが分かりやすいかどうかの話です。
ハングル以外でもアルファベットで表記しきれない発音の言葉は幾らでもあるので、ロウマ字の表記が独特云々というのもチトちがう。
母音が少ない日本語はアルファベットで表記しきれる特異な例です。

749 名前: [ sage ]: 03/04/30 00:12 ID:GAaJDdYA
>>748
そうかもしれないが、無駄に番号表記なりなんなりをするのも
無意味に近いじゃない。
複雑ではあるが、路線毎に固有のカラーで表示してあるし。
これ以上、表記を弄る事には賛成できない。
だいたい、その「外国人のための便利」とやらがなんでハングル表記なんだよ。
英語・中国語・スペイン語・フランス語まで表示すれば世界の大半はカヴァー
できるだろ。イスラムもあったな。

看板を多様な言語で埋め尽しても便利にはならないよ。


750 名前:728 [ ]: 03/04/30 00:13 ID:Bu5V2V1j
>>743
今でもそうです。というか漏れは最近、京都駅前で観光客に「そこへ行くならこのバスです」と案内する
バイトをしているので系統番号は重宝しています。
外国人に「Kiyomizu temple?」と聞かれたら「D2,206」と答えれば
「D2乗り場から出ている206番のバス」だと分かってもらえるから簡単だよ。
それをもし「D2乗り場から出ている東山通経由の北大路バスターミナル行き」と
英語で言ってすぐ分かってもらうのは大変だと思う。
同じ乗り場から違う場所へ行くバスもあるし。
かといって、バス停番号まではいらないと思う。

751 名前:_ [ ]: 03/04/30 00:14 ID:CwwRa/Cp
>>727 >>730

パリの路線図
http://www.subwaynavigator.com/subway_site/php/statmap.php?pays=France&ville=Paris&langue=eng&id_ville=84

これ見て「ほら!お前らこんな長いフランス語覚えられるのか?数字の方がわかりやすいだろ?」って
言う奴が出てきそうなんだが、「じゃあ、お前はそもそもどこに行くつもりだったのよ?」って逆に聞きたい。

「akasakamitsukeへ行く」目的があった人なら、切符を買うときに
「akasakamitsuke」に合致する駅番号を見つけなければならないでしょ。

 akasakamitsukeを認識して、その番号の切符買えた人が、akasakamitsukeという車内案内や
 駅名表示、アナウンスを認識できないとは思えないんだが?

 中国語でも「北京」という単語認識できた人なら、バス亭の漢字認識できるでしょ。
 無論、ローマ字表記の補助手段がなければ数字の表記は便利だと思いますよ。 中国では。

 数字も補助的には役立つとは思うけど、他の補助手段あるなら「冗長」。

752 名前:728 [ sage ]: 03/04/30 00:15 ID:Bu5V2V1j
というわけで漏れは、路線に番号を付けるくらいは必要だけど
駅別番号は混乱するので不要という認識になりますた。

753 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:15 ID:dlwbmG4i
>>746
そういえば、うちに来ていたカナダ人が、日本語のローマ字表記にあたふたしていました。日本語の原音どおりにはいかないらしいです。

754 名前: [ sage ]: 03/04/30 00:17 ID:GAaJDdYA
749だが>>738。スマソ。
>>750
それが便利なのは清水寺へのバスルートを知っている人間だからでしょう。
旅人は物知りを選んで質問しない。

755 名前:  [ ]: 03/04/30 00:20 ID:3e7MELFJ
>>751
路線図を見たときに、番号制の方が目的の駅を発見する時間が短くて済むよ。
目的の駅が458だとしたら、457で「あ、次の駅だ。」って即座に分かるし。
番号が増えるか減るかだから、上りと下りを乗り間違える可能性も減るしね。
確かに赤坂見附駅をまず番号に変換する作業がめんどくさいけど。

756 名前:  [ ]: 03/04/30 00:20 ID:dlwbmG4i
>>751
パリではカルネを使えば切符を買うことは殆どありません。
中国で認識できるのは、私が漢字を読めるという幸運があるからです。
実際、漢字の読めない欧米人バックパッカーは苦労してましたよ。

757 名前:  [ ]: 03/04/30 00:22 ID:tAdMIwfl
>>751
その駅名のローマ字表記の問題として言われるのが、
数字とかの扱いが路線図や地図、駅名標などにより違うこととか…。

例えば、3を日本語で「san」と読むことを知らない外国人の場合、
「Hongo-3cyome」と「Hongo-san-cyome」を同じ場所と認識できないことがあるかもしれない。
訓令式の「Tiba」とヘボン式の「Chiba」だって、日本人は同じ「千葉」のつもりでも
知らない外国人が見たら違う地名と思うかもしれない。今はヘボン式が主流だろうけど。


758 名前:    [ ]: 03/04/30 00:22 ID:1aHmvBEv
>>748
それは都市計画と路線敷設計画に関する問題だと思います。
いかに機能的な路線を敷き、適切な位置に駅を作るか。
そして、利用客にわかりやすく利便性の高い施設にするか。それだけでしょう?
駅番号制とはちょっと視点が違うような気がします。
もしかして、ソウル地下鉄って利用しづらいから番号制にしてるの?

759 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:24 ID:dlwbmG4i
>>751
パリの地下鉄は均一料金です。


760 名前:  [ ]: 03/04/30 00:26 ID:tAdMIwfl
>>754
いや、Japan Rail Passを見せて英語で「これはバスで使えますか?」と聞くような観光客を相手に
「206に乗って」とか案内しているんですけど。充分分かってくれますよ。
同じ乗り場に「208」が来たらもちろん間違えて乗ったりしないし。
ただ、数字が書いていない臨時バスが来た時、方向幕に「Kiyomizu」と書いてあっても
案内しないと乗ってくれませんね。

761 名前: [ ]: 03/04/30 00:27 ID:Kkq6SHuO
東京の地下鉄で番号併記がしっくりくるのって、銀座線と丸の内線だけ
じゃない? 両方とも自線内で路線が完結しているから。
他の地下鉄は乗り入れが日常茶飯事でしょ?
会社の境目駅以降、急に番号表記がなくなったのに電車はそのまま走って
いるってのは、かえってこっちの方が外国人に判りにくいと思うよ。
 相互乗り入れってのは日本独自の運行方式でしょ?
パリのメトロ、ロンドンのチューブ、シンガポールのMRTは乗り入れなしの
自線内完結路線だから、番号でもいいんだよ。そういや韓国も、だたダラ長い
路線が都心から郊外へ運行会社が変らずに行っているから(支線はあるが)、
番号がしっくりくるんだよ。

762 名前:  [ ]: 03/04/30 00:29 ID:dlwbmG4i
>>758
地理感の乏しい旅行者には適切な場所に駅があるかどうかはあまり意識しません。
乗り換えは東京も良いとはいえないようです。10分以上掛かるところもザラですよ。
東京以外の方ですか?

763 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:30 ID:dlwbmG4i
>>761
それはそうかも知れませんね。

764 名前: [ ]: 03/04/30 00:31 ID:Kkq6SHuO
 それから、バスと鉄道を同列に言うのは止めようよ。
ここで出ているバスの例って、大きな駅前ターミナルでの話しでしょ?
それだったら、駅前だって空港前だって乗り場番号で大概の所は示されて
るよ。これを鉄道に置き換えたら、「番線」と同じでしょ?

765 名前:  [ ]: 03/04/30 00:32 ID:3e7MELFJ
>>761
そんなこと言ったら、日本全国の路線に番号を割り当てなきゃいけない事になりますよ。
外国人観光客の多い都心を、縦横無尽に走っている地下鉄区間だけでも番号併記するだけで
だいぶ効果は出ると思います。

766 名前:    [ ]: 03/04/30 00:32 ID:1aHmvBEv
数字ではイメージが湧かないよ。
「78から544まで」なんて、すぐ忘れるし頼りない。
やはり固有名詞じゃないとだめだ。
日本では漢字表記で固有名詞が明確に区別できるから番号制はいらない。

767 名前: [ sage ]: 03/04/30 00:33 ID:LyDHcegL
>>755
お前は地名があるのに、わざわざ573号駅の東口で7時に待合わせとか
使いたいのか?

駅は終着地点であるより、中継地点である可能性が多い。地元民でなければ
地名も番号名も訳わからなさは一緒。ならば、物事は複雑化させない方が
良し。オッカムさんに叱られるぞ

768 名前:  [ ]: 03/04/30 00:35 ID:3e7MELFJ
>>767
地下鉄の番号は、目的地にたどり着くため(地下鉄を利用するため)の便利な道具でしかないです。
なにも、日常会話でわざわざ数字で言うことは無いでしょう。

769 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:36 ID:dlwbmG4i
>>766
それは貴方が漢字圏の人間だからで(ry

770 名前: [ ]: 03/04/30 00:38 ID:dlwbmG4i
>>767
現地に住む人がわざわざ番号で呼ぶことはないと思われ。
横浜市民は番号で駅を区別していますか?

771 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:38 ID:6cj7h9cm
多系統の路線が共通して使っている駅の番号が問題ではと。
バスなんて、停留所の連続付番は明らかに無理な気が。

124-125-448-447なんてなったりして。
     ↑他系統合流

772 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:39 ID:xZVRR1dO
>>764
京都のバスの場合は、同じ乗り場に10くらいの経由や行先のバスが来るところも多いので
系統番号が有効に使われていますよ。
sage





773 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:40 ID:dlwbmG4i
>>771
北京や西安では同じ停留所でも系統毎に番号を振っているみたいですね。
ソウルは10年前は全線統一番号だったような。
今は番号が振りなおされているみたいですが。

774 名前:    [ ]: 03/04/30 00:42 ID:1aHmvBEv
>>762
はい、東京以外のものです。
でも頻繁に営団・都営を利用しています。(藁
私も東京の地下鉄が機能的で利便性が高く、計画的に敷設されてるとは
あまり思いません。霞ヶ関の屁タレ官僚が利用しやすいように敷かれてるだけですから。
だからといって、東京もソウルに習って番号制にとは思わないし、
ソウルの地下鉄が利用しやすいとは全く思いません。

775 名前:ちょっと一服 [ ]: 03/04/30 00:44 ID:Kkq6SHuO
台湾新幹線のレール受注=新日鉄とJFEが9万トン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030426-00000678-jij-biz

*新日本製鉄 <5401> とJFEスチールが、2005年開業予定の台湾南北高速鉄道(新幹
線)建設で、全体の9割に当たる合計約9万トンの新幹線用レールを受注したことが26日、
明らかになった。国内鉄鋼メーカーとしては久々の海外大型案件として注目されそうだ。
(時事通信)
[4月26日20時7分更新]


776 名前:    [ ]: 03/04/30 00:44 ID:p3bT8FbX
>>760
京都バスは路線名が番号だから、
行き先じゃなくて路線名で乗ってるんだよ。
それは。
路線名が清水線でも乗るだろ。

777 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 00:46 ID:lZfwgieK
京都観光のときは、17番と205番のバスをよく使うよ。
駅や路線に番号が振ってあるのは、よそから来た人にとっては
補助的な役割としては非常に便利ですね。
あくまで補助的な表示なんで、番号だけで振られたら逆に不便でしょう。
旧ソ連の学校の番号じゃあるまいし。。。

778 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:46 ID:xZVRR1dO
>>771
複雑なバス路線の場合、一つの停留所に分かりやすい連番をつけるなんて無理だと思う。
精々、一つのバス系統の停車停留所に始発から終点まで連続の番号を振って、
「10番のバスに乗ったら、その12番目のバス停で降りてください」みたいな感じではないのかなあ。

そういえば京都市の中心部を走る100円バスは、京都市役所前から順番に停留所番号があって
「×番 四条高倉東詰です」とかやってますよ。意味あるのか分からないけど。

779 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 00:46 ID:lZfwgieK
というわけで、番号太郎もお断りです。

780 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:48 ID:l9Y+zsnM
東京の地下鉄が使いにくいのは、主に駅の構造と、
行き当たりばったりな路線拡張による複雑化の問題だからなあ。
路線番号や駅番号振っても便利にはならないと思われ。

番号を振るならそれを前提として路線や駅を組み立てないと。
泥縄式にやっても意味は無い。

781 名前:元英国在住 ◆EV3Fm1POb. [ ]: 03/04/30 00:49 ID:mfTs7net
ロンドンのチューブは自線内完結路線というわけでもない。
いくつか同じ線を使ってるからややこしい。
サークルラインとその他。ホーム同じだし。

俺が海外の鉄道、地下鉄とかで困るのは、
ホームの駅表示に前、次の駅が無い事。
間違って逆方向に行くのがよくある訳です
前、次の表示があればどっち行きかわかりやすい。。
ホーム行く前にどっち側のプラットホームか確認しないと、
えらいめにあいます。(実際あいました)

サークルラインがなかなか来ない。

782 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:50 ID:dswY5iG5
つーか、番号太郎はうんこ板か鉄板逝って番号振るのがいいのかどうか聞いてこいよ。
ここには結果だけ持って帰ってくればいいから。

783 名前: [ sage ]: 03/04/30 00:51 ID:GAaJDdYA
>>774
>霞ヶ関の屁タレ官僚が利用しやすいように
ちょっとマジレスですが・・・時代と共に変化する繁華街を繋げていった
その果てに、こういう複雑で重層的な路線になったものと思うのだけど。
官僚がうんぬんはどうだろうか...?
計画性が皆無という点は同意。しかし、地上の目標にあわせて建設したのだから
やむを得ないと思うんだが・・・ 乗り換え以外にはそんなに不便とは感じないのは
マヒしてるからかな?

784 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 00:52 ID:lZfwgieK
>>782
ただでさえ荒れ模様の鉄道板でそんな話を振ったら、議論が泥沼化して
余計に荒れる予感。

785 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 00:55 ID:kMAu2Dta
>>780
たとえば5路線が集中する大手町のどう番号を振るかということを考えただけでも東京の
地下鉄に番号を振るなんてうんざりだな。
番号振ればわかりやすいなんていってる奴はわかりやすい番号を振ってみろってんだな。

786 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 00:55 ID:lZfwgieK
東京の場合は都市の発達が交通網の発達よりも先に進んだので、
交通網が複雑になるのはしょうがない。
これは万国共通だと思う。

787 名前:元英国在住 ◆EV3Fm1POb. [ ]: 03/04/30 00:56 ID:mfTs7net
あと
「ソウルの地下鉄は世界一」
とか言わないで欲しい。
ロンドン、東京より規模は下でしょ。

788 名前:  [ sage ]: 03/04/30 00:57 ID:dlwbmG4i
>>782
白旗ですか?(ぷ

まあ、いいや。俺も絶対番号って拘っているわけじゃないんだ。
番号の話になったので、良いものは良いと言っただけのこと。
韓国発だからと切り捨てる奴が多いからな。

>>775
久々にKTXの話題が出てきましたな。最近はネタがなくて脱線気味ですから・・・。



789 名前:782 [ sage ]: 03/04/30 00:59 ID:dswY5iG5
>>784
言われてみればそのとおりだ。
謝罪はしてもいいけど賠償は勘弁な。

790 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 00:59 ID:lZfwgieK
>>787
ソウルの地下鉄網はまだまだ未完成ですからね。

>>788
番号太郎はお断り。

791 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:01 ID:dlwbmG4i
>>790
なに仕切ってんの?キモイよ。
もう話は止めようっていってんじゃん。
韓国在住が長くて日本語忘れちゃったかな?

792 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:01 ID:j5N7gYRt
>>785
その「分かりやすい」というのは、初めて中央線快速電車に乗った子供が
母親に「新宿から9つ目の東小金井で降りるんだよ」と教えてもらって、
駅に電車が停まるたびに指折り「今7つめだから、あと2つ」とかやっているという
そんなレベルの話だと思うんですが。
ソウルの番号ってそういうものだと思ったのは違うんでしょうか。

793 名前:792 [ sage ]: 03/04/30 01:02 ID:j5N7gYRt
すみません、もう終わりでしたか。

794 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/30 01:03 ID:ogrdh/hl
固有名詞の駅名を残し、番号表記を併用する。とするなら別に良いのでは?
日本の地下鉄は、番号だけでなく色分けもしているし

795 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:04 ID:lZfwgieK
>>791
そういう風に相手を煽るような書き方をするからこんなに
議論がややこしくなったんじゃないですか?
そういう言い方はご遠慮願います。

796 名前:    [ ]: 03/04/30 01:07 ID:1aHmvBEv
>>783
なぜほとんどの路線が霞ヶ関・永田町・大手町を通るのでしょう?
なぜ大江戸線は完全な環状線ではなく、都庁前に3方向の線路が終結してるの?
なぜ郊外路線との乗り入ればかりに重点が置かれるの?
なぜ大江戸線・銀座線のような駅間距離が短く、地域住民が利用しやすい路線がすくないの?
この辺だけを考えただけで答えはでるでしょう。
官僚が自分たちのために作った地下鉄ですよ。

797 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:07 ID:dlwbmG4i
>>795
アンタが「番号太郎」なんて書くからでしょ。
・・・・・とりあえず煽るのはやめよう。

番号を議論したい流れがあるならそのまま、元にもどすムードなら戻す。

798 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:09 ID:lZfwgieK
>>797
TGVスレでは「〜太郎」と揶揄する表現は伝統となっております。
よってこの程度の表現で煽りとは言い難いです。

799 名前:KKK [ ]: 03/04/30 01:10 ID:pci95RVT
>>794
色分けは実は問題が有るんですよ。
いわゆる色盲,赤緑色盲,それと,色弱の方たちですね。

もし,実際に使用するのなら,路線名にあわせてアルファベット3文字(IとOを除く)+ 数字
でしょうね。
※3文字に深い理由はありません。ただ,航空会社の国際表記が2文字で,実際の社名の略称と余りに
 違うことから決めているだけです。


800 名前:  [ ]: 03/04/30 01:10 ID:1gkcoczt
日本の鉄道の煩雑さは二回以上乗り換えなきゃならないお年よりには酷だというのは確かだが、

・・・だから韓国の番号制がいいかはわからんな。


801 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:11 ID:j5N7gYRt
>>794
始まりの>>687を見れば、元々「駅名をなくして番号だけにしよう」なんて一言も書かれていないんだけどね。
ソウルだって駅名は普通にあるわけだし。あくまで補助でしょう。


802 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:11 ID:lZfwgieK
>>796
>なぜほとんどの路線が霞ヶ関・永田町・大手町を通るのでしょう?
>なぜ郊外路線との乗り入ればかりに重点が置かれるの?

これは国防上の理由だという説が有力です。

803 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:13 ID:lZfwgieK
>>801
>ソウルだって駅名は普通にあるわけだし。あくまで補助でしょう。

そうです。補助的な役割だからこそ存在価値があるのです。
ですから、番号制が優れていると単純に決め付けることはできません。

804 名前:  [ ]: 03/04/30 01:13 ID:dlwbmG4i
>>782
そんな感じです。普段使う人にはメリットはほとんどありません。

>>796
大江戸線は環状にすると光が丘に伸びる路線の影響で莫大なカネが掛かるので、現在の路線になりました。都民なら知っている人が多いです。
東京の地図を見てもらえば分かりますが、大手町・永田町・霞ヶ関は東京の中心部です。
外から来た路線がその辺で交差します。
むしろ六本木とか湯島とかで交差されるほうが乗客にとっては不便です。

805 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:14 ID:j5N7gYRt
>>799
漏れは色弱なんで、緑系などの微妙な色の違いが分かりません。
あと、紫と青を勘違いする癖があります。
区別は出来るけれど、他人に説明する時に
「地図に紫で描いてあるよ」「え、それ青じゃん」と恥をかいたことがありまつ。

806 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 01:14 ID:kMAu2Dta
>>802
ただ単に都心部通過してるだけじゃないの?
もともと私鉄と山手線の乗換駅から都心部へ向かう都電の代替なんだから.。

807 名前:    [ ]: 03/04/30 01:15 ID:1aHmvBEv
>>800
韓国は韓国。日本は日本。各々独自のシステムで運用するのがよい。
番号なんか勝手にふらせておけ。どうせい誰も見てないよ。韓国人以外は。

808 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/30 01:15 ID:wmFw8JTB
っていうか、いかに脱線上等スレとはいえ交通総合スレがある現状で
延々とやってる以上、””太郎”認定はやむなしかと。

【鉄道】韓国交通総合スレ【高速バス】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050987524/l50


809 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:16 ID:dlwbmG4i
>>798
あんたも粘着するね〜。そのくらいスレの最初から見てりゃ知ってるよ。
まだ話し足りないの? いい加減大人になろうよ。

810 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:17 ID:j5N7gYRt
>>803
だから、東京でも補助的につけたら役立つかも?という意見の人もいる、というだけの
話だと思うんですけれど。なぜここまで強硬に反発が来るのかが疑問。

811 名前: [ sage ]: 03/04/30 01:17 ID:QOaBciIb
>ソウルの地下鉄は全路線が色分けされ、
>各駅には3けたの番号がある(現在、全駅変更中)
http://www.konest.com/traffics/subway/body.htm

地下鉄が延長されると、全駅番号を変更するのでは、どうやって覚えるのか?
たとえ地下鉄が1本しかなくても、両側に延長したとき、
0駅、-1駅、-2駅とでも付けていくつもりかw

812 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:17 ID:lZfwgieK
>>806
まあ、いろいろな複合的な理由がありますから。
東京の中心部に巨大な乗換駅を作るのは当然のことですし。



813 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/30 01:18 ID:ogrdh/hl
>>799
確かに障害者を忘れてました。
しかし障害者全般を考慮すると地名、番号、色分けだけでは不十分ですね。
・・・・・くーくらくくらん?

814 名前:動画直リン [ ]: 03/04/30 01:19 ID:Dc5P+z3k
http://homepage.mac.com/hitomi18/

815 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:19 ID:j5N7gYRt
>>811
延長を考慮してか、1番からではなく10番くらいから(4号線なら410〜)になっている様ですが。
-1は2号線の支線で使われているようですね。

816 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:19 ID:lZfwgieK
>>809
これだけあなたが長時間番号制で頑張ってると、太郎認定もやむなしかと。
どれだけ自分ががんがっちゃったか、ちゃんと全部のレスを読み返してみてください。

817 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/30 01:20 ID:vs39OtVq
横レス。
東京の地下鉄にも(いちおう)路線番号はついてるし、都営地下鉄なんかは
路線番号で呼んでる人も多かった。
結局は路線名のほうが速攻で浸透してしまい、今となっては事業計画の
路線番号としてしか機能してないけれど。

だいたい、営団の地下鉄も酷いもんで、「日比谷・銀座・丸の内・有楽町・千代田」
なんて、全部徒歩で回れる距離なんだから、“目的地”としての意味は全くないw

1号線=浅草線   8号線=有楽町線
2号線=日比谷線  9号線=千代田線
3号線=銀座線   10号線=新宿線
4号線=丸ノ内線  11号線=半蔵門線
5号線=東西線   12号線=大江戸線
6号線=三田線   13号線=(事業中)
7号線=南北線

818 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/30 01:22 ID:wmFw8JTB
只今酔ってるのでダブルクォーテーションが多かった・・・
全然関係ないが、IDがJTB・・・

819 名前: [ sage ]: 03/04/30 01:24 ID:GAaJDdYA
>>796
・・・正気ですか?疑問の2と3は自家撞着してるし。
郊外路線への接続がおおいのは、昼間の流入人口が多いから。
あとから建設された路線の駅間が長いのはもともと人口希薄な地帯に駅を
こしらえて町の発展を計ったから。結果的に人口が集中したから現在からでは
駅間隔が長く、不便な気がするだけ。
もともとの東京(銀座線開業当時)には1000万も住んでいません。
大江戸線が環状線でないのは「まだ工事中(計画中)の区間があるから」
都庁のあたりに駅が多いのは、新宿都心化計画での中心部だから。
そして何故大手町・霞ヶ関・永田町を通るかと言えば「乗降客が見込める」
最大級のビジネス街でもある地帯だから。
ほかに何か?


820 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:25 ID:dlwbmG4i
>>816
それもそうだが、強硬に反発していた連中も太郎だと俺は思うよ。スレの勢いもあるしね。
なにも韓国側の肩を持つほうだけに認定するのは、和製デンパ以外の何者でもないと思うのだが。

はい、もうおしまい。

821 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:25 ID:j5N7gYRt
>>817
大阪の場合は都心部の通りの名前になっているのでまだ分かりやすいかと。

1号線=御堂筋線=御堂筋
2号線=谷町線=谷町筋
3号線=四つ橋線=四つ橋筋
4号線=中央線=中央大通
5号線=千日前線=千日前通
6号線=堺筋線=堺筋
7号線=長堀鶴見緑地線=長堀通
8号線=建設中…今里筋だから今里線か?

822 名前:日本チャチャ [ ]: 03/04/30 01:25 ID:ogrdh/hl
>>818
切符の手配よろしいか(w
しかし夜中だと言うのに、異常にスレ早いな〜

823 名前: [ ]: 03/04/30 01:25 ID:E6qP80nT

『ロンドンの地下鉄のことなら俺に聞け!』ってヒカルが来ないかねえ・・・。

ヒカル 最近生きてんのか?



824 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:26 ID:lZfwgieK
先週ソウルの新村に行ったんですけど、ソウル駅から郊外のKTX車両基地までの
引込み線、まだ工事やってましたよ。
KTX用のレールもまだ引かれてないし。あと1年で開通できるか激しく疑問。

825 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:28 ID:lZfwgieK
>>820
>なにも韓国側の肩を持つほうだけに認定するのは

それは単なるあなたの妄想。ここにはJRマンセーのMARS太郎もいます(w
まだまだ青いな、キミは(w

826 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:29 ID:dlwbmG4i
>>825
はー、まだ言い合いするの? もうウンザリだよ。

827 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 01:30 ID:kMAu2Dta
>>826
おまえも粘着なんだよ、ウザい.。

828 名前: [ ]: 03/04/30 01:31 ID:+4jUPOlH
>>824
どうせ脱線するんだから、レールが必要かどうかも疑問(w

829 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:32 ID:lZfwgieK
ご存知のようにKTXは既存の韓国鉄道と軌道幅が違うんですよね。
だとしたら、在来線と平行している引込み線などの区間は、山形新幹線のように
レールを3本にする計画なんですか?
そうでもしないと新たに線路を作るスペースは絶対無いと思うんですが。

830 名前: [ sage ]: 03/04/30 01:32 ID:GAaJDdYA
>>826
見え透いた遠回し表現でソウルの番号表記をマンセーしていたように見えたが?

831 名前:    [ ]: 03/04/30 01:32 ID:1aHmvBEv
>>804
あのう、新宿と新宿西口をひとつに纏めれば問題なかったのでは?

それと各路線を接続する連絡線がほとんどないのはなぜ?

私にはこの路線計画は官僚の自己中心的・私物化計画だとしか思えません。
だって、かならず大手町・霞ヶ関・永田町を通る必然性はないわけでしょう?
それなのに、ほとんど通るとは、これいかに?東京の中心だからでは説明つかないでしょう?

832 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:32 ID:lZfwgieK
>>826
つーか、他の住民のほうがあなたにうんざりしていることに気付きなさい。

833 名前: [ sage ]: 03/04/30 01:33 ID:1JBTIL/H
前の方で駅の構造うんぬんあったので。
東京の地下鉄駅は連絡通路が長くて不便だという話はよく聞きますが、
あれはのりかえの片一方の路線がストップした際に、他方の乗り換え客で
駅ホームがパンクしないように、乗り換え客を通路に吸収しようと言う
設計であーゆー長い連絡通路になってます。

#だったら普段はショートカットさせとけばいいと思うのは漏れだけか?


834 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:34 ID:lZfwgieK
>>828
そうか!
あそこには滑走路を作るのか!
途中に航空大学校もあるし一石二鳥ですね。

835 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/30 01:34 ID:vs39OtVq
>>824
車輌は江梅基地で放置プレイでつか??w

836 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:36 ID:lZfwgieK
>>835
塩漬け状態でしょうね。線路が無ければ通せませんから。
何故先に引込み線を作らなかったか激しく疑問。

837 名前:  [ ]: 03/04/30 01:37 ID:994nYQ1S
軌道幅違うって在来線は標準軌じゃないの?

838 名前:KKK [ sage ]: 03/04/30 01:37 ID:pci95RVT
>>805
>>813
と云う訳で,”バリアフリー”なんて,言葉ほど簡単ではないんです。
因みに,色盲とかを私が気にしたかと言うと,本職がプログラマで画面処理を
色弱対応や,老人等の視力弱者に合わせることがあったからなんですね。

>>821
今里線でしょうね。
慣習以上に,路線名が通りと同じおかげで,地図から現在位置を探すのも楽
ですし。

839 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/30 01:37 ID:vs39OtVq
>>829
軌間は同じ1435mmでし。京義線電化で対応。

840 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:38 ID:lZfwgieK
>>837
KTXはわざわざ狭いやつで作っちゃったらしいです。

841 名前: [ sage ]: 03/04/30 01:39 ID:1JBTIL/H
>>829
そうなのか?かの国は在来線もKTXも1435mmだと思っていたが。
どこかに1067mmの路線があるのか?

842 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:39 ID:lZfwgieK
>>839
あ、同じなんだ。
勘違いしていますた。
でもあそこの引込み線のトンネルとか、まだほじくり返してるよ。
1年前と状況変わらず。

843 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:40 ID:lZfwgieK
>>841
私の勘違いですた。

844 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 01:40 ID:kMAu2Dta
>>833
そりゃ、非常時にわざわざショートカットを閉鎖しにいく
要員の確保なんかしたくないからでしょう。
都営はともかく営団はかなり駅員削ってるから.。

漏れもあそこの壁をぶち抜いてくれたらとか思うところがあるよ。

845 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/30 01:41 ID:wmFw8JTB
なんというか・・・途中の大田市が地上か地下かまだ決着着いてない
様に記憶してるのだが。

846 名前:番号太郎 [ sage ]: 03/04/30 01:41 ID:dlwbmG4i
>>831
12号線を新宿の地下で接続するには費用が掛かりすぎて、断念した経緯があります。
それと、接続路線は結構多いですよ。乗り換えは不便なところが多いですが。

「ウザイ」という方に、番号不要派が多いのは光栄ですね。
べつにマンセーなわけじゃないですが、是々非々です。あれば便利かなぁと。
番号の話はもうやめましょう。寝ます。

847 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:43 ID:lZfwgieK
でも新幹線と同じ1435mmなのに、なぜKTXは車内があんな狭く感じるの?
目の錯覚?

848 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/30 01:43 ID:wmFw8JTB
>846
今度から韓国地下鉄について語りたいのなら交通総合スレでね。


・・・あそこ寂れ気味なんで。

849 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:45 ID:lZfwgieK
誰も番号不要なんで言ってないと思うが。。。
もうちょっと張り付いていればキャデ2世認定かな(w

850 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/30 01:46 ID:vs39OtVq
>>847
過去ログ置き場諸元表より。
      500系   KTX E-231系
全幅 3380mm 2814mm 2930mm

…たははw

851 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:46 ID:lZfwgieK
>>848
人の話を聞かない粘着君が来てもらったら激しく迷惑。
せっかくの良スレなのに。

852 名前: [ ]: 03/04/30 01:47 ID:U5S/JKR8
>>847
KTXのほうが標準軌道の本来の車両の大きさです。日本の山形新幹線や
秋田新幹線も同じだと思います。
フル規格新幹線は、それより広い幅の車両限界になってます。


853 名前: [ sage ]: 03/04/30 01:48 ID:Q5KW2BbL
もう煽るな、どっちもうざい<在韓

854 名前: [ sage ]: 03/04/30 01:49 ID:1JBTIL/H
>>847
軌間と車両限界は別なので。
韓国のKTXは在来線基準で、車両限界は高速走行用にさらに小さめに作ってある。
よってかなり狭い。
サイズ的には近鉄車に近いかな?

日本の新幹線は軌間こそKTXとおなじ1435mmだが車両限界は
たとえば横幅で40cm新幹線の方が広い。
在来線乗り入れを捨てて大量輸送を選択したメリットの一つがこの車体大型化なのだ。

855 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:49 ID:j6VuZ5Wy
>>847
実際に狭いから。
TGVだとトンネル−車体間の隙間がおおきくないといけないし、台車が少ないから
重量も軽くしないといけないし車両長も自然と短くなるし、で必然的に狭くなって
居ますが何か?
G7だと車両数を増やして乗員数を増やそうとしてますが、やっぱり狭いですが何か?
セマウルとかの在来線より狭いんでしょ?>KTX


856 名前:  [   ]: 03/04/30 01:50 ID:j5N7gYRt
>>844
よく緊急時の待避場所になるからと言われる遠回り乗り換え通路だけど、
名古屋の栄や京都の烏丸御池は、階段を真っ直ぐ登るだけで交差している地下鉄路線同士が
乗り換えできますよ。京都の方は少し空間も開いてるけど。
でも、名古屋には丸の内のように非常に乗り換えが不便な場所もあるんですよね。
良く分かりません。

857 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:51 ID:6cj7h9cm
>>821
梅田の地下街の名前を、どうしてなんとかAvenueだの、Centralかんとかだのと、地上と無関係な名前に
したかと小一時間(略


..何回行っても迷う



858 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:52 ID:lZfwgieK
>>850
>>847
約60cmの違いですか。KTXのほうが本来の車両の大きさであることは前スレあたりで
聞いたんですが、新幹線クラスの車両幅にならなかったのは、忠実に本家TGV
の規格を導入したからですか?それともトンネル技術等の影響で?

859 名前:  [ sage ]: 03/04/30 01:53 ID:6cj7h9cm
うわ..名前を〜名前に〜

アホな文になってしまった。寝よう。

860 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/30 01:54 ID:wmFw8JTB
>858
TGV - France
・width: 2.810 mm ( 110.6 in)

なんで、ほぼ本家に準じた模様
http://luebeck.com/~lux/lo_lx/higt.htm

861 名前: [ sage ]: 03/04/30 01:54 ID:GAaJDdYA
>>831
何か激しく誤解があるのじゃないかしら。都営地下鉄は公的機関のもの。
それ以外は帝都高速度交通営団。扱いは私鉄。
>新宿と西新宿をひとつに
作ったほうの思惑は不明瞭な点が多いけど、ただでさえ巨大すぎる新宿に
細かく駅ができたのだから、これまでよりはるかに上等ですよ?
質問の意図不明なので、もっと詳しく。

>各路線の連絡線
これは、どのエリアのこと?
東部(水天宮から東)は地盤が悪く地下の工作に向かなかった。
地上は京成線があるのでなんとか繋がっている。
バスによるシャトルが充実。
西部(新宿から西)
バスによるシャトルが充実。
西へ延びる各線連絡を嫌がったのは「西部の堤」。

大手町には官僚はいません。三菱地所の城下町です。
永田町は「国家官庁」があれだけあれば乗降客も大変な数になるので
駅がそこを通るのは経済的視点から当然。
利益がでない所には駅はつくらない。資本主義社会だし。

地下鉄発祥の地・浅草のあたりが寂れたのは戦災で都市軸が内陸へシフト
したから。駅は集中している所は日本橋・飯田橋・銀座もそうだが
別に役所の思惑ではないでしょ?ただ、飯田橋にはハローワークという極めて重要な
官庁があるから「政治駅」かもね。

862 名前: [ sage ]: 03/04/30 01:55 ID:1JBTIL/H
>>858
前者
つーか車両基地のヌシになってるKTXはモロTGVの車両使ってます

863 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 01:55 ID:kMAu2Dta
>>858
もともとのTGVのサイズそのままだから。

864 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 01:55 ID:lZfwgieK
>>855
セマウルよりも明らかに狭いです。例え開通したとしても
値段と狭さで彼らが不満爆発になるのは目に見えています。

865 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 01:57 ID:kMAu2Dta
>>864
車両が報道公開されたときすでに不満をあらわす新聞記事が出てたはず。

866 名前: [ sage ]: 03/04/30 02:00 ID:GAaJDdYA
>>864
規格は本国TGVと一緒でしたよね?
フランス人は「新幹線はこんなに狭い」と言いまくってましたのに。

867 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/30 02:00 ID:vs39OtVq
>>858
簡単に言えば「新幹線がでかすぎる」ってことになりますね。
国鉄(日本国有のほう)が狭軌というハンデを負っていて
「大きな車輌を走らせる」ノウハウがあったっていうのと、
あとはやはり、新幹線を完全別線にするということで、在来線との
乗り入れなどを考慮せずに作れたというのが大きいかと。

セマウルと比較してひとまわり小さいのは、やはり速度が高くなる
ぶん、余計にマージンを設けないといけないから、という理由も
あるでしょうね。

868 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 02:00 ID:lZfwgieK
>>865
本国にいても、マスコミなどからKTXの話は全然出てこないんですよ。
国民も近いうちに開通するんじゃないの?」という程度の認識ですし。

色々教えて君ですいませんでした。

869 名前:    [ ]: 03/04/30 02:01 ID:1aHmvBEv
>>819
>大江戸線が環状線でないのは「まだ工事中(計画中)の区間があるから」
>都庁のあたりに駅が多いのは、新宿都心化計画での中心部だから

これについては全く知りません。どんな計画でしょうか?教えてよ。
都庁の辺りじゃなくて都庁の前なんですけど。駅があるのは。これはなぜ?

>あとから建設された路線の駅間が長いのはもともと人口希薄な地帯に駅を
>こしらえて町の発展を計ったから。結果的に人口が集中したから現在からでは
>駅間隔が長く、不便な気がするだけ。

なるほど。では、それを補う路線が作られないのはなぜですか?
それと、東京の都心で駅が先に出来てあとから町が出来たところなどあるの?
だいたい、郊外電車じゃないんだから、人のいない所に穴なんか掘るかね?(東西線の地上部分は例外)

>もともとの東京(銀座線開業当時)には1000万も住んでいません
あたりまえだろう。だから銀座線・丸の内線しかなかったんだろう?戦後すぐは。

>そして何故大手町・霞ヶ関・永田町を通るかと言えば「乗降客が見込める」
>最大級のビジネス街でもある地帯だから。
これもあたりまえだな。問題はなぜ、ほとんどの路線が必然的に通るように計画されてるかってとこだよ。
この疑問に答えてくれよ。

>郊外路線への接続がおおいのは、昼間の流入人口が多いから。
というか、乗り換えの手間を省く・JR(国鉄)路線の混雑緩和でしょ?
でもなんで相互乗り入れしてる路線はなぜ必ず官庁街を通るの?なんで?




870 名前:  [ sage ]: 03/04/30 02:04 ID:xdyFMakM
>>846
1960年12月4日都営1号線浅草橋〜押上間開通
1974年8月15日韓国ソウル地下鉄開通


番号で呼ぶのも日本のマネですね





871 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 02:06 ID:lZfwgieK
>>866
ほら、フランス人は理屈っぽくて難癖つけるの国民性だから。
船が沈没しそうになったときに客を海に飛び込ませる逸話で、
フランス人に飛び込ませるには「飛び込むな」と言うとか言われてますし。

>>867
KTXは地方路線の末端で在来線と相互乗り入れするんですよね。
だとしたら、在来線区間ではKTXの車両を皆避けて乗りそうな予感。



872 名前: ◆......388w [ sage ]: 03/04/30 02:08 ID:vs39OtVq
>>861
↓を“私鉄”と呼ぶことに激しく抵抗を感じるんだが、
http://www.tokyometro.go.jp/gaiyo/eidan_gaiyo/index.html
やっぱり扱いは“私鉄”なの?

資本金だの出資者だのって言われると私鉄みたいでもあるし…
ちょっとそういう方面のことは全くわからないもんで。

873 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 02:09 ID:lZfwgieK
>>867
しかし。。。在来線のE231よりも狭いというのにはちと驚きましたな。

874 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 02:10 ID:lZfwgieK
>>872
営団地下鉄は一応、東京都傘下の特殊法人みたいになっていたはず。
来年から民営化されますが。

875 名前:  [ sage ]: 03/04/30 02:11 ID:bci3rTvJ
>846

番号太郎 (・∀・)ノ バィバーィ


876 名前: [ ]: 03/04/30 02:14 ID:+4jUPOlH
独自開発のG7も同じ大きさかな?

877 名前:  [ sage ]: 03/04/30 02:16 ID:bci3rTvJ
>869

地下鉄太郎 (・∀・)ノ イラッサーィ

878 名前:名無しの電車区 [ sage ]: 03/04/30 02:18 ID:j8eu9xGe
>>796
うわさ話で信憑性薄いんだけど
ほんとは環状線作りたかったんだけど
新宿駅の下にリニア新幹線用の駅作るんで
場所が無くなったって言う話
ほんとかどうかは30年くらいしないと判らないだろうけど


879 名前: [ sage ]: 03/04/30 02:22 ID:GAaJDdYA
東京も牛込から西は田舎も同然、TBSが開局した当時の赤坂も「東京の果て」
という有り様。人口密度に応じて駅間が設定されるという事のどこにも政治的配慮なんか
ないでしょう?
>東京の都心で駅が先に出来てあとから街が
東京駅そのものがそう。「三菱ヶ原」と呼ばれた広大な空き地でしたよ。
開業してから暫くの正面は八重洲=日本橋・京橋方面です。
六本木もそう。

なぜ必然的に大手町を通るかと言えば、そこへ行く人間が多いから。
そこの周辺にはどんな駅がありますか?
東京が日本の首都であり、中枢施設や企業が密集している地帯を通すのは
「決定的なまでに必然」でしょう?
何故そんなに不満なのか私にはわからない。なんで?

>乗り換えの手間を省く〜混雑緩和
わかってるなら聞くなよ。地下鉄は地上路線に対するショートカットとして
存在するのだから、拠点や繁華街のみを結んで当然。
だから、必ず通るのです。官僚の利便もあるだろうけど党専用路線じゃないんだから
あなたの不満はナンセンス。
いいですか、「東京の都心(すなわち大手町からあの一帯)と、郊外がわずか
15分で」という宣伝文句をごらんなさい。路線がかたよるのは当然。
都営地下鉄はそれをさらに補完する路線として存在する。
そのため大江戸線は赤字なんだが・・・
計画については東京都交通局のH.P.を御覧あれ。


880 名前:       [ ]: 03/04/30 02:23 ID:1aHmvBEv
>>861
いろんな所に飛び火してるな。

>新宿と西新宿をひとつに
これはですねぇ、最初の計画段階のことを言ってるのです。
完成後のことではありません。これは疑問に思うのは当然でしょう?
あんな奇妙な駅の配置になってるんだから。

>各路線の連絡線
これはですねぇ、例えば、東西方向しか路線のない地域・東池袋、早稲田、河田町周辺
とか、六本木、麻布、広尾周辺などで、南北に繋ぐ路線がないのはなぜか?
ということです。要は大阪の地下鉄みたいに碁盤の目のように路線を敷設しないのはどうしてか?
てことですけど、わかりましたか?

大手町に関してはその周辺という意味でつかったつもりでしたが、説明不足でした。

それでは疑問にお答えください。今後の参考にします。





881 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 02:27 ID:kMAu2Dta
>>880
>要は大阪の地下鉄みたいに碁盤の目のように路線を敷設しないのはどうしてか?
>てことですけど、わかりましたか?

おまえこんなこともわからんのか?
大阪は碁盤目のような道路がもともとあったからその下に地下鉄引いたら
碁盤目のような地下鉄路線になっただけで.。
東京には碁盤目のような道路が存在しないからだよ。



882 名前:名無し [ sage ]: 03/04/30 02:28 ID:+oBToH82
>>871
私が聞いた話では、お願いする時
アメリカ人「ヒーローになれますよ」
ドイツ人 「規則ですから」
イタリア人「飛び込まないで下さい」
フランス人「フランスの栄光のために」
日本人  「皆さん飛び込みましたよ」
って感じでした。
色んなバージョンがあるのかも知れませんね。
脱線スマソ

883 名前: [ sage ]: 03/04/30 02:31 ID:GAaJDdYA
>>872
言葉が足りていませんが、「国鉄以外はみな私鉄」という意味合いでとってください。
原典を忘れましたが70年代の国鉄が一番傲慢だった時代の動労幹部のお言葉。
>>878
八の字線。光が丘から先があるらしいけど不明。
汐留=光が丘間の折り返し運転をはじめます。
計画なら環八・環七の下にも通すそうな。環七下は”ゲートライナー(仮称)”。


884 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 02:32 ID:lZfwgieK
>>881
要は、>>786みたいな理由だと思う。
都市計画よりも先に街が発展したから。

885 名前:  [ ]: 03/04/30 02:33 ID:DShCUML+
韓国人には「早くしないと日本人が先に飛び込みますよ」かな

886 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 02:37 ID:lZfwgieK
>>885
「あの臆病な日本人でさえも飛び込んでいますよ。韓国人は腰抜けですか?

887 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 02:38 ID:kMAu2Dta
>>886
「先進国の人はみな飛び込みますよ」でもいいかもしんない。

888 名前:    [ ]: 03/04/30 02:39 ID:1aHmvBEv
>>879
>官僚の利便もあるだろうけど
この点だけ認識していただければ、よいのです。自分はこれが解って貰いたかったので、
満足です。有難さん。
東京駅についてはよく知ってるよ。大日本帝国の帝都東京に大日本を象徴する駅を作る
ってことであの地に建造したんでしたねぇ。
シンボルだから。住宅地とはちょっと違うようだね。

889 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 02:39 ID:lZfwgieK
>>887
ネタが尽きない国ですな(w

890 名前: [ sage ]: 03/04/30 02:42 ID:GAaJDdYA
>>880
西新宿だが、なんでかは知らないよ(新宿の地下のどこに駅を作るスペースが
あるか、あなたは御存知なんだろうね)。
あのあたりの地図を見ればはっきりするだろうけど、予算の問題だろ?
あとは車両運用上、折り返し点を設ける必要があって、あそこになったのだろう
としか考えられないよ。都の公式資料はいろいろあるが、変更の経緯については
まだ見つけていません。

六本木周辺については、「もともと人口がすくなかった」とレスしたけど?
江戸の朱引きの外だったんだから人なんか住んでいない。早稲田もそう。
「狸穴」という古名は何故か考えて頂戴。
70年代のオイルショックが無ければもっと早くに開発が進んだかもしれないが。


891 名前:応援請う [ ]: 03/04/30 02:42 ID:b9F6ysJl
話の腰折ってすいません>>all
日本史版カタナスレでチョンが暴れてます ハン版の方の援軍求めます
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1035354888/l50

833 名前:日本@名無史さん 投稿日:2003/04/30(水) 01:31
>>829
倭剣を作り始めたのは平安時代の蜂起の刀工で、童子切安綱で名高い朝鮮からの渡来人安綱。
また、壬申倭乱によって連行された超賎人刀工によって倭剣は大きく進化した。

>慶長頃に技術革新がおこり、古刀とは明らかに違うものが現われた。新刀特伝などが代表である。
>また旧来の鍛冶と違い家柄に関係なく新たに鍛冶になる者が多数現われてその後の主流にまでなった。
ttp://www.shouzando.com/rekisi2.htm

ここでいう「家柄に関係なく新たに鍛冶になる者」とは朝鮮から連行された刀工のことである。
このように、倭人は朝鮮から刀の文化を略奪しておきながら謝罪もせず、
なんと倭剣が日本発祥であると捏造するという、神をも恐れぬ暴挙さえを犯している。
韓国の人々は日本のような国が隣にあることを「最大の不幸」と嘆いているそうだが、
このような日本人の悪事を見せ付けられると、韓国の人々がそう感じるのもそれも当然であろうと察せられる。
私はもちろん日本人であるが、このような国に生まれたことを非常に恥ずかしく思う。


834 名前:日本@名無史さん 投稿日:2003/04/30(水) 01:37
>>833
> 超賎人刀工

ワラタ。


892 名前:応援請う [ ]: 03/04/30 02:43 ID:b9F6ysJl
続き

838 名前:日本@名無史さん 投稿日:2003/04/30(水) 02:30
>>837
>鍬や鎌造ってた鍛冶師が刀匠に鞍替えたのさ。
あなたは全然分かっていません。いいですか?戦乱が終わって平和になったのですよ?
そういう時代に必要なのは刀と農具のどちらだと思います?そんなの子供でも分かるでしょう?

>だから年代がぜんぜんずれてるっての。壬申倭乱(1592年)の頃にはすでに日本刀は完成された技術。
そこで問題になっているのはなぜ壬申倭乱後に倭剣が新刀とよばれるものへと変わっていったのか、
ってことなんですが。倭剣は名工安綱によって伝えられたものの倭では発展せず、壬申倭乱によって
日本に拉致された刀工によってようやく技術革新がはかられたのです。
倭剣の起源については>>833をちゃんとよんで勉強しなさい。

>もし刀工の移民があったとしてその後朝鮮ではなんの発達もしなかったのかな?
そんなことも分からないとは、吃驚です。理由は二つあります。ひとつは刀工が全て連れ去られてしまってから。
倭軍の貪欲さはあなたもよく知っているでしょう。わが国の文化財のほとんどは倭軍によって持ち去られ、
あるいは焼かれてしまいました。反万年にも及ぶ有給の歴史と世界最高の文化を誇った朝鮮に
文化財が少ないのはこのためです。ふたつめは、既に刀を使って戦うことが、
先進国である朝鮮では時代遅れになっていたからです。必要でないことに力を注ぐよりも、
暴虐なる倭軍によって徹底的に破壊された国を再建するほうが先でしょう?

>アイムザパニージュ
最近の人たちの英語力はまったくなっていませんね。ただしくは、「あい あむ あ じゃぱにーず」
です。嘆かわしい。なんでこんな国に生まれてしまったんだろう・・・。


893 名前: [ sage ]: 03/04/30 02:43 ID:GAaJDdYA
>>888
莫迦かてめえは。思想板に帰れ莫迦。

894 名前: [ sage ]: 03/04/30 02:52 ID:0+qmDWEU
>>882
ほんと、いろんなバージョンがあるんですね。
アメリカ人>同じです
ドイツ人「飛び込みなさい(命令です)」
フランス人「飛び込まないでください」
イタリア人「さっきあちらの婦人が飛び込みました。」
日本人「もう皆さん飛び込みましたよ。」
船員「朝鮮人がまだですッ!!」
船長「放っておけ!服が濡れたと訴えられる。。。」
これが、「その方が世界の。。。」もありますし。。。


895 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 02:54 ID:lZfwgieK
シンガポール人(華僑)「飛び込んだらあとでいい金儲けの話を教えます」

896 名前: [ ]: 03/04/30 03:03 ID:2DdmGdOF
ちなみに、営団には株券に相当する物があります。議決権ないけど。
ついでに言うと、日本銀行にもおなじようなものがあります。


897 名前:名無しの電車区 [ sage ]: 03/04/30 03:03 ID:j8eu9xGe
>>883
? 環7はメトロセブン 環8はエイトライナーじゃなかったっけ?
>ttp://www.city.edogawa.tokyo.jp/wadai/metro7.html
>ttp://www.kitanet.ne.jp/~arcn/eight/eight.html
>ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/report/report02/l102a0024.htm#02

12号線の八の字運転は聞いたこと無いけど 多摩モノなら計画線だけあるようだけど


898 名前:    [ ]: 03/04/30 03:04 ID:1aHmvBEv
>>890
六本木・早稲田に関する話、理解いたしました。
でも、現在は状況がちがいますよねぇ?
この地域に南北に走る鉄道があってもよさそうですけど。
地下鉄とかの敷設計画はないの?霞ヶ関に行くには便利だけど、
南北の移動がバスだけじゃねぇ不便でしょう・・・

899 名前:    [ ]: 03/04/30 03:07 ID:1aHmvBEv
>>897
大江戸線の8の字運転って、要の部分はまさか都庁前ですか?

900 名前:  [ sage ]: 03/04/30 03:13 ID:GAaJDdYA
>>898
ああそうなんだろうよ。官僚制の弊害だねえ。
連絡線が乏しいのも大阪地下鉄が碁盤の目なのも
すべては日帝がわるいんだよ。
釣り終わったら帰れ。

901 名前:  [ sage ]: 03/04/30 03:21 ID:rm/vl6PV
>>898
13号線とか南北線とか知ってる?

902 名前: [ sage ]: 03/04/30 03:23 ID:GAaJDdYA
>>901
舎人線は結局、新交通システムだった。地下鉄だと信じていたのに・・・

903 名前:  [ sage ]: 03/04/30 03:34 ID:rm/vl6PV
>>902
川島本に感化されたせいか、いまだに新交通システムなんぞを
作ろうと考える連中がいることが信じられん。
LRTにしろよって責任者を問い詰めたい。
ゆりかもめだってLRTだったらもっと便利だったのに。

904 名前:       [ ]: 03/04/30 03:44 ID:1aHmvBEv
>>900
なんで投げやりになってんの?
日帝が悪いって、どういうことですか?わが国は「日帝」そのものですけど?
大日本帝国を否定するなんて自分に対して唾吐いてるようなものでしょう。
あんた、在日チョン公か?ファビョるなよな。

>>898
もちろん知っておりますけど、大江戸線・銀座線・丸の内線のような
駅間隔の短い路線がもっと東京にあってもいいかな、と思ってるのです。
少なくとも山手線の内側だけ、どの場所からでも500m以内に駅があれば、
よいな、と思いますけど、ダメ?税金の無駄づかいですか?


905 名前:  [ sage ]: 03/04/30 03:46 ID:l9Y+zsnM
>>904
ジサクジエン(・∀・)イクナイ!!

906 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 03:48 ID:lZfwgieK
>>904
>駅間隔の短い路線がもっと東京にあってもいいかな、と思ってるのです。
>少なくとも山手線の内側だけ、どの場所からでも500m以内に駅があれば、

ダイヤ編成や電力供給も考慮しないとダメでしょ。

907 名前:904 [ ]: 03/04/30 03:50 ID:1aHmvBEv
ご免、ご免。
>>901のまちがいだった。
もちろん知っておりますけど、大江戸線・銀座線・丸の内線のような
駅間隔の短い路線がもっと東京にあってもいいかな、と思ってるのです。
少なくとも山手線の内側だけ、どの場所からでも500m以内に駅があれば、
よいな、と思いますけど、ダメ?税金の無駄づかいですか?


908 名前: [ sage ]: 03/04/30 03:52 ID:GAaJDdYA
>>903
んー、利用客数が見込めないところでLRTはどうですかね・・・
そういう所だからLRTなのかな?よくわからない。

909 名前:この世が悪いのは官僚のせい [ sage ]: 03/04/30 03:55 ID:RuOF+QiT
今から掘れと言うの?
そりゃ無駄でしょ。

910 名前:    [ ]: 03/04/30 03:57 ID:1aHmvBEv
>>906
自分はパリの地下鉄路線図をイメージしているんですが、
あんな感じの路線配置は東京には必要ないわけですか。(山手線内側)
または、無理でしょうか?それともこれで十分でしょうか?
見解をお聞かせください。

911 名前: [ sage ]: 03/04/30 04:00 ID:GAaJDdYA
>>910
思想的に偏っているばかりか地図も読めないようだな。

そこまで言うなら人口分布も比較してるんだろうね?

912 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 04:01 ID:lZfwgieK
>>910
私は欧州の地下鉄網は分からないんで・・・

山の手線内に限って言えば、これで十分すぎるんじゃないですかね?

913 名前:    [ ]: 03/04/30 04:05 ID:1aHmvBEv
>>911
それでは、お願いします。
東京とパリの人口分布を教えてください。
そのあと、認識を変えるかどうか判断します。

914 名前:    [ ]: 03/04/30 04:07 ID:1aHmvBEv
>>912
わかりました。ありがとう。

915 名前: [ sage ]: 03/04/30 04:07 ID:GAaJDdYA
1aHmvBEvは釣りだと思うが---
オスマン計画以降に建設されて、人口分布があまり変動していないパリと
東京を比較するほうがおかしい。
ロンドンの地下鉄も同様。
建設されないのは採算が見込めないからだというレスを無視した挙句に
>>888。挙句に在日認定とは。
地下鉄便利ガイドで顔洗ってこい。

916 名前:901 [ sage ]: 03/04/30 04:09 ID:rm/vl6PV
>>904
最近の地下鉄の駅間が伸びてるのは二つの理由がある。
一つは既存の路線の下を通さなければならないので深いところに駅を作ら
なければならない。と、駅の建設費がべらぼうに高くなるし、電車に乗るまで
に時間がかかるので駅間を短くしても利便性は向上しない。
二つ目は、駅間が短すぎると時間がかかりすぎるという単純な理由。
俺は丸の内線の沿線だが、とてもじゃないが都心まで乗り通す気はおきない。


都電を残していればなぁーと今更ながらに思う。
官僚の弊害を言うならそっちのほうだと思うぞ。
ま、都民も都電廃止には賛成したらしいけどな。

>>908
舎人線ってLRTでも採算が取れないような僻地を走るんですか。
それなら尚のこと新交通システムじゃだめだと思うんだが。

917 名前:この世が悪いのは官僚のせい [ sage ]: 03/04/30 04:13 ID:RuOF+QiT
そもそも、地下鉄の路線計画を左右しうるレベルの官僚って、
地下鉄を普段から利用しているんですか?

918 名前: [ sage ]: 03/04/30 04:13 ID:GAaJDdYA
>>908
舎人線のまとまった資料は「未来鉄道データベース」が一番(つか、これしか
扱っていないようで)。日暮里再開発〜千住・白鬚再開発区から外れているので
驚愕。京浜東北で代替できそうなものなんだけど・・・
たしかに人口はあるんだけど。

919 名前:    [ ]: 03/04/30 04:18 ID:1aHmvBEv
>>915
>建設されないのは採算が見込めないからだというレスを無視した挙句に
これって、どこに書いてるのさ?わかんないなぁ。

残念ながら、釣氏ではないですよ。そんな能力はありませんから。
ただ、自分の思ってることを書き込んでるだけです。


920 名前: [ sage ]: 03/04/30 04:29 ID:GAaJDdYA
釣りでないなら。自分に知識と思考力がないと思うなら。
他人の言に虚心に耳を傾けてはどうか。
>>819 861 879 890
嫁。説明は足らないのなら資料もつけるが>>913
これが人に物を尋ねる態度かね?自分で調べたらどうなの?

921 名前:       [ ]: 03/04/30 04:31 ID:1aHmvBEv
>>916
なるほど、わかりました。参考になります。ありがとさん!
新しく地下鉄作っても、大江戸線みたいに深くなるだけでだめか。

官僚がダメな証拠は航空・道路・港湾行政を見れば明らかですもんね。
で、鉄道行政だけ完璧なのかな?う〜ん。オレはそうは思えない・・・・

922 名前: [ sage ]: 03/04/30 04:34 ID:GAaJDdYA
>>921
平壌は違うそうだから移住してはどうか?あそこの地下鉄は人民の為に
豪華な造りになっているから君の好みに合うと思う。

923 名前:    [ ]: 03/04/30 04:44 ID:1aHmvBEv
>>920
レスがだんだん乱暴になってきてるな。
最初の方は丁寧で論理的だったのに、どうしたの?
ファビョってるの?
別に我を通すことに執着してるわけではないので、
誤った認識を持ってたと確信すれば改めますよ。
何度もいうように、個人的な考えを書いてるだけだからね。



924 名前:    [ ]: 03/04/30 04:51 ID:1aHmvBEv
>>922
よくわからないよ。なぜ平壌がでてくるの?
豪華な地下鉄より、便利な地下鉄が好きです。
間違いなく、東京>∞>平壌。火を見るより明らかじゃん!

925 名前: [ sage ]: 03/04/30 04:56 ID:GAaJDdYA
>>923
阿呆な釣り師に釣られてやさぐれているんだよ。>>888
まったく・・・

>我を通す事に執着
しているとしか思えないがねぇ。
どうして事毎しく官僚の得手勝手だの、都庁がどうのと言うの?
あんたの根拠を示しなさいよ。個人的な考えというよりは感想程度なので
論証のしようも無いよ。
官僚と地下鉄と、一体どんな関係が?

926 名前:    [ ]: 03/04/30 05:06 ID:1aHmvBEv
>>925
あなたはもしかして、官僚の方ですか?
それなら納得です。自分たちの事を批判されりゃ面白くないわな。
ぜひ、公僕として素晴らしい行政を遂行してください。
因みに私は、都民ではありません。新宿駅に駅が2つあってもかまいません。
(大江戸線)

927 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 05:10 ID:kMAu2Dta
>>925
まだ官僚太郎の相手して_のか(藁
そろそろ寝たら、夜が明けるよ.。

928 名前:  [ sage ]: 03/04/30 05:10 ID:79VqDKaN
新宿駅近辺にいくつ新宿と名前の付いた駅が有るのか知らんのか?

929 名前: [ sage ]: 03/04/30 05:12 ID:GAaJDdYA
>>903
その川島令三なんだけども、92年の段階では昭和60年7月の運輸政策審議会が
東京圏高速鉄道整備計画(答申7号)を策定したことについてこんな事を。
『・・・舎人新線は新交通システムで造らずミニ地下鉄にして環状線と直通すれば
日暮里で乗り換えをしなくて都心部に行け便利であるし、臨海副都心部への路線も
環状線に接続して造れば有機的結合ができる・・・』
今思えば「有機的結合」という言葉は呪文だったな。
>>897
ふる〜い資料を更新していませなんだ。すんません。


930 名前: [ sage ]: 03/04/30 05:15 ID:GAaJDdYA
>>927
いや、その・・・

931 名前:    [ ]: 03/04/30 05:16 ID:1aHmvBEv
>>928
違う違う!
大江戸線のJR新宿駅付近にある、2つの駅という意味です。

932 名前:901 [ sage ]: 03/04/30 05:20 ID:rm/vl6PV
>>921
官僚が駄目なのは確かなんだが。
地下鉄の東側偏重は官僚が我田引鉄したわけじゃなくて、東京の西側への
人口重心の移動というトレンドを読めなかった、あるいは甘く見たところに
あるんだと思うんだよ。

元々皇居西側は東側に比べて人口密度は低かった。だから都電の路線も
少なかった。ついでに言うなら道路も整備されてなかった。
地下鉄は都電の置き換えという名目で建設されたから東側の建設が先行する
のは必然だったわけだ。
ところが戦後急速に進んだ東京の西側への成長は高度成長期を過ぎても
止まることを知らなかった。現状を追認する形で新宿に都庁が移転してくる
し新宿が副都心ではなく本当の都心のようになっては来ているが、交通網は
新宿中心にはなりきっていない。

こういう現状を見て東側偏重だと考えるのは無理もないんだが、それと
官僚批判を「直接」結びつけるのはどうかと思う。もちろん先見性の無さを
非難するのは俺も同じなんだが。

>>929
川島氏は一貫してアンチ新交通なんだけど、時々心が揺らぐのか
新交通システムによる有機的ネットワークを夢見たりしてるところが
可愛かったりする……

933 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 05:29 ID:lZfwgieK
1aHmvBEv
官僚太郎か?
今日は大漁ですね。番号太郎に官僚太郎。

934 名前: [ sage ]: 03/04/30 05:30 ID:GAaJDdYA
>>931
私は在日でも官僚でもない善良ないち市民であるが、その2っの駅が
どうだと言うのですか?それこそ建設したのは都だし。
都庁利用者が職員も含めて便利に設置するのは結構なことだと思うのだが。
池袋の豊島区役所は遠い。
私が都庁駅を評価するのは、白状するなら「高層ビルマニア」だからでもある。
巨大なビルへの連絡が実にスムースで素晴らしい。文京シビックセンターも良い。
練摩は見晴らしは良いが遠い。
大手町の複雑さも痛快だ。大雨の日に大手町のA4かC6aあたりから東銀座まで
歩くのはとても愉快だ。シオサイトも出来た事で喜びにうち震えているのに
いたずらに非を唱える官僚太郎は邪魔だ。厭なら使うな。

935 名前:    [ ]: 03/04/30 05:31 ID:1aHmvBEv
>>932
なるほど、わかりました。
先見の明の無さか・・・納得。

936 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 05:35 ID:lZfwgieK
確かに馬鹿な官僚も多いが、目立たないところで日夜がんがっている
治水関係の官僚とか、災害地域で寝る間も惜しんで情報収集に
専念している人たちもいるわけで。

アンチ官僚はマスコミの反政府反行政キャンペーンに踊らされすぎ。

937 名前: [ sage ]: 03/04/30 05:38 ID:GAaJDdYA
>>932
うふうふ、メタボリズムとか・・・構造主義とか・・・
東海道メガロポリス って死語?

それはそれとして、東京はスプロール開発という言葉を具現化しているとは
思うけど、突き詰めれば美濃部の無策に行き当たるな。

938 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 05:39 ID:kMAu2Dta
>>937
あの時石原が当選していたら。

939 名前:在韓日本人 ◆iGM/6nstxU [ sage ]: 03/04/30 05:42 ID:lZfwgieK
>>937
出ました(藁)。美濃部(w
奴は意図的に東京を沈没させようとしたのか?

940 名前: [ sage ]: 03/04/30 05:43 ID:GAaJDdYA
>>938
実は予算が少なくて思う事の殆どは画餅の罠。
膨張した予算を背景とした現在の都庁だからできる、という側面はありありかと。
>>936
地下放水路とか。あれ凄いね。

941 名前:    [ ]: 03/04/30 05:46 ID:1aHmvBEv
>>934
べつに新宿駅を批判していませんよ。
レスを見てきて、あのような位置に駅があるということが
理解できたので「納得」と言う意味で書き込んだんですよ。
知らなきゃ、疑問に思うじゃん。
「都民ではない」の意は、私は一銭も都に税金を払ってないからね。
まぁ、関係ないか。ってことです。


942 名前: [ sage ]: 03/04/30 05:46 ID:GAaJDdYA
>>939
少なくとも平壌逝って感涙にむせんでましたけど。
あの御仁もタジーマとかマドンナ候補のような、時代の雰囲気で
当選したんでしょう。行政能力は、ちょうっとw

943 名前: [ sage ]: 03/04/30 05:48 ID:GAaJDdYA
>>941
調べればかなり判る事を調べず、自分の主観をゴリ押しするがごとき態度は
いかがなものか。

944 名前:    [ ]: 03/04/30 05:58 ID:1aHmvBEv
>>943
ゴリ押しなんかしたっけ?納得するところはしてますが?
新宿駅の件は解らなかったなぁ。
主観的意見はある程度は仕方ないとおもいますけど。
そのほうが燃料になるし。

945 名前: [ sage ]: 03/04/30 06:00 ID:GAaJDdYA
>>944
>そのほうが燃料になるし
釣り莫迦逝ってよし。カエレ。

946 名前:   [ ]: 03/04/30 06:05 ID:1aHmvBEv
>>945
もしかして、おれ、釣氏だったの?
そのつもりはなっかたが、少し入ってたね。釣が。

947 名前:  [ sage ]: 03/04/30 06:07 ID:GAaJDdYA
>>944
よくわからないけど、僕はこう思います・・・熱心な態度
すみません、無知なので教えを乞いたい・・・殊勝な態度
わからないから聞いてるんじゃないか!・・・不遜な態度
じゃあ中原が朝鮮を同化したのだな?・・・・在日な態度

948 名前:901 [ sage ]: 03/04/30 06:10 ID:rm/vl6PV
>>937
>東海道メガロポリス って死語?
中国人がいまギガロポリスを作ってますがなにか?

いや、まじめな話中国人には人口一億人都市を作って見せてもらいたいと
思ってる。
鉄道を上手に配置して人口密度を高めに誘導すれば出来るんじゃないかと。
でも水不足が問題か。SARSで露呈した公衆衛生意識の低さも解決しないと
人口は増やせないだろうな。流民が暴動を起こすかも。市長の腕の見せ所だ。





で都市の名前は支那シティーがいいと(ry

949 名前:    [ ]: 03/04/30 06:12 ID:1aHmvBEv
官僚太郎だもんな・・・
やっぱ、ウチゲバはダメなのね!
じゃぁ、明日からまたチョンネタ、KTXネタに戻ります。
GAaJDdYAさん、またよろしく!

950 名前: [ sage ]: 03/04/30 06:13 ID:GAaJDdYA
>>948
上海=香港・北京回廊か・・・トランターかダイアスパーか。
キムシティより派手でいいな・・・でも結末は(ry

951 名前:  [ sage ]: 03/04/30 06:34 ID:fOmfgvuI
うわ、太郎氏来てたのね・・・
爆睡してますた。
もうスレ立ての時期か。

952 名前:うにゃ [ ]: 03/04/30 07:57 ID:IMwlAZfe
同じ未完成の高速鉄道なのに
台湾版との違いはこれいかに。

953 名前:  [ sage ]: 03/04/30 08:24 ID:fOmfgvuI
>>952
上層部の現実的な判断の有無。
ケンチャナヨの有無。
反日思想を交渉の場に持ち出すことの有無。
李登輝vs盧泰愚・金泳三

954 名前:  [ sage ]: 03/04/30 10:56 ID:7cLBIofQ
番号太郎も官僚太郎も俺的には歓迎だ。高速鉄道とはいえ、総合的な視点で捕らえることは必要であると思う。
在韓がコテハンか何様か知らんけど、煽ったり「ウザイ」の一言で議論を阻害する香具師はいらない。結局、白旗挙げてるのと同じこと。
そんなにうざけりゃとっとと太郎供をスレ誘導すりゃいいだろ。

さげ

955 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/04/30 11:31 ID:wmFw8JTB
結局朝までやってたのかYO! w
>954
俺は二度ほど交通総合スレに誘導しようとしたんだが無視されてましたw

「あそこは良スレだから荒らされるのは勘弁」って意見もあったけど、正直もう少し
盛り上がった方が良いと思うんだかなぁ。今回のは話題的にもあっち向きだし。

確かに”太郎”に居付かれるのは迷惑でもあるけど。


956 名前: [ ]: 03/04/30 11:41 ID:Qc+Xg+Qs
遅レスですが...

>>858
韓国の場合、(本当にできるかどうかは別として)TGV ベースの高速鉄道を
導入している国への車両輸出が最優先テーマのようですから、車両限界を
変えるわけにはいかないのでは?

957 名前:  [ sage ]: 03/04/30 11:44 ID:fOmfgvuI
新スレ立ててみまつ

958 名前:  [ sage ]: 03/04/30 11:44 ID:icrCBZ2g
一気に950超えたわけだが。

959 名前:957 [ sage ]: 03/04/30 11:46 ID:fOmfgvuI
漏れのホストでは立てれないようでつ。
どなたかおながいします

960 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 11:48 ID:kMAu2Dta
>>959
じゃ、やってみる。

961 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 11:52 ID:kMAu2Dta
漏れのホストもムリですた。
どなたかよろしく。

962 名前:  [ sage ]: 03/04/30 12:07 ID:qOpuygfz
うちもダメでした。
ってわけでまた別の人よろしく。

963 名前:  [ sage ]: 03/04/30 12:10 ID:/lctyg1U
次スレ立てました。
TGVより新幹線 Part40 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051672183/

964 名前: [ ]: 03/04/30 12:24 ID:7rOEqwbd
中国の高速鉄道は新幹線で決まったの?それともまだ決まっていない?
決まってないのであればいつころ決まるの?

高速鉄道事情に詳しいハン板のみなさん教えてください。

965 名前:案内放送 [ sage ]: 03/04/30 12:28 ID:qOpuygfz
長らくのご乗車お疲れさまでした。
まもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度を忘れずにお待ちください

連絡列車のご案内を致します。
TGVより新幹線 Part40 ☆ は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051672183/
よりお乗り換えです。

本日もハン板鉄道系技術雑談スレ
TGVより新幹線 Part39☆
をご利用いただき、まことに有り難うございました。

966 名前:  [ sage ]: 03/04/30 12:35 ID:UXVeHXT2
Thank you for a long ride.
We'll soon arrive at the final station 1000.
Please be careful for 1000get and wait till the train stops completely.

Now guidances for the next train.
"Shinkansen rather than TGV Part40" is on the platform
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051672183/

Thank you for riding on a train No.39.


967 名前:   [ ]: 03/04/30 12:36 ID:c9YXHBdN
>>956
基本的なことなんだけど、TGV車両が新幹線車両より小さいからと
いっても、軌道中心間隔や、構造物は新幹線より小さい規格で作られて
いるわけでなくて、KTXでは新幹線よりも大きく作られているんですが。
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu03-tunnel01.html

>日本の新幹線よりも軌道中心間隔(=5,000mm、日本の新幹線は4,300mm)
が大きいためトンネル内空断面も107m2(新幹線は60.4m2)と広い。
その分、建設費はかさむ。なお、総延長412kmのうち、土工部が111km(27%)、
トンネル部が189km(46%)、橋梁・高架橋部が112km(27%)と、
構造物が全体の7割を占めている。

新幹線より大きい穴のトンネルに、新幹線より小さい車両を通して
車体が壊れるって・・・・。
全体の半分がトンネルなのに、トンネルを通る方法がいまだに分からない
というのはなんと言っていいのやら。
このキムチが主食の人たちは、アフォなんでしょうか?

968 名前:  [ ]: 03/04/30 12:40 ID:KBqpb49J
アフォです。いやアフォ以下です。

969 名前:  [ sage ]: 03/04/30 12:41 ID:fOmfgvuI
        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 白線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
.//   | |                           ||      ||  | | l  | l
      | |             _______.||_____.l|_|
 ̄\  | |             |  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | |             |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | |              "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_| ∩_∩             "''-,,        "''''-、,,,__
      (    )               "''- ,,         "''''-、,,,__
      /    i ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i _   U\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'〃⌒ヽ \ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       (___)  \二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
TGVより新幹線 Part40 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051672183/

970 名前:  [ sage ]: 03/04/30 12:42 ID:UXVeHXT2
>>964
決まっていません。
本来は昨年度中だったっけ?、一般の反日が強くて新幹線に決めようとして失敗した
って状況だったような。
中華乃星だっけ?、中国自主開発のもあるんだしそれに決定でいいと思うんだがねえ。


971 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 13:07 ID:kMAu2Dta
>>967
TGV南東線用の車両ってトンネル通過のことをどのくらい考慮して設計してあるんだろ?
トンネルなんかないから何の配慮もないのかなぁ、ひょっとして.。

もしそうならそんなもん採用したキムチが主食の人たちはアフォというよりも、
むしろ哀れ。

972 名前: [ ]: 03/04/30 13:07 ID:7rOEqwbd
>>970
どうもありがとう。
まだ決まっていないのか。新幹線で決定して欲しいです。
オリンピックに間に合わそうとするともうそろそろ決まりそうかな。


973 名前: [ sage ]: 03/04/30 13:16 ID:CgpfuMDO
>>972
決定して欲しくない。中国にもなるべく関わらんでいい。
まあ、向こうのまともな関係者は信頼性その他もろもろで
新幹線に決定したいと思ってるかもしれんが
自ら育てた反日意識のせいで導入できないとは片腹痛い。

974 名前:  [ sage ]: 03/04/30 13:22 ID:fOmfgvuI
>>971
TGVはトンネルでは減速。数自体少ないから問題なし。
その系譜を継ぐユーロスターもドーバー海峡トンネルでは160km/hに減速

975 名前:967 [ ]: 03/04/30 13:32 ID:c9YXHBdN
>>974
だとしたら、解決法は一つしかないわけだが。
トンネルではスピードを当初設計どおり落とす。これしかありえない。
なぜそのように韓国鉄道庁はしないのだろうか?
ただ半分がトンネルでは明かり区間でスピードを出すにしても、300km/h
で走れる区間がいったいあるのかどうか疑問だ。
だが問題はそれだけだ。開業できないよりはどう考えてもいい結果だろう。
やっぱりアフォなの?

976 名前:  [ sage ]: 03/04/30 13:38 ID:fOmfgvuI
>>975
もうJRに提案されたトンネル内80km/h走行しか手がないとわかって火病とかなのかなあ・・・
トラブルを解決できずに日帝の屈辱的な案を呑むしかないという追い詰められた状態で
ケンチャナヨー?ってことなのかもw

977 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/04/30 13:45 ID:kMAu2Dta
>>974
それはわかってるのよ。
そのうえでTGVはトンネルがないからトンネルを高速走行するのに耐えうる車体強度
なんかハナからもたせていないのか.、それともある程度の強度は持たせているのか.。
それが知りたい。

ユーロスターのユーロトンネル160km制限は車両性能の限界なのか、カートレイン
など速度の遅い列車に合わせて平行ダイヤを組んでるだけなのかいまいちよくわからん。




978 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/04/30 14:06 ID:RucPdPWA
KTXは、スペインのAVEと、見た目が全く同じ。

TGVファミリー

TGV(南東線・大西洋線・タリス)・・・・仏蘭西(白耳義)
ユーロスター・・・・仏蘭西&英国
AVE・・・・西班牙
KTX・・・・韓国

どなたか、イタリアのETR500が、TGVと関係あるかどうか、ご存知の方
いらっしゃいませんか?
あと、米国・北東回廊のAcela-Expressについても
ご存知の方は、いませんでしょうか?

979 名前:  [ sage ]: 03/04/30 14:09 ID:UXVeHXT2
>>973
ま、TGV採用で韓国とお揃いも良し。
中華乃星で地味にがんがるも良し。
新幹線は正直中国向きでないし、確実に売国奴のODA献上につながるしね、
漏れも反対。

>>975
「時速300kmニダ!」とオナってるから。
連中にとっては、300km/h出ない鉄道などガラクタなんでしょうて。
本業の人にもそう指摘されてなお「直せ!」と日本に要求するあたり、どこから
どこまでどう取ってもアフォでしょう。

>>976
開業しないという手もあるけど?


980 名前:  [ sage ]: 03/04/30 14:29 ID:u/UTgGLe
半月で1つのスレを消費ってのは早すぎやしないかい?


981 名前:  [ sage ]: 03/04/30 14:41 ID:fOmfgvuI
>>978
ETR500は
http://216.239.37.100/search?q=cache:ti1feBJlcXwC:mercurio.iet.unipi.it/pix/it/electric/emu/ETR500/dual/pix.html+alstom+ETR500&hl=ja&ie=UTF-8
これしかないなあ。ちょっと疑問。FIATだと思うんだが。

米のアセラはアルストムだね
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_article&cid=997200239702&lid=en&rid=996826515305&pid=996826515979
460は間違いなくアル担当だけど。
http://www.search.alstom.com/cgi-bin/RSframeset.cgi?start=http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=At.com/Products/Reference/popup_middle_ref1&c=at_reference&cid=996826519780&lid=en

http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_article&cid=1049702063972&lid=en
なんかイタリアの在来線高速化にも乗り出すようだが

982 名前:九尾狐 ◆85KeWZMVkQ [ ]: 03/04/30 14:59 ID:uGyP11w/
>>980
なにげにKTXを題材に鉄道関係の知識が手に入るのでOKかと(藁

983 名前: humi ◆7ZYlV5Cfu. [ ]: 03/04/30 15:00 ID:/MmcWDJY
我らの星  KTX
我らの夢  KTX
我らの希望 KTX
我らの妄執 KTX
開通しろこらKTX
我らの恨不通KTX

984 名前:  [ sage ]: 03/04/30 15:07 ID:fOmfgvuI
>>982
「学問・文系」のはずのハン板に各界テクノロジーに精通した人たちによく遭遇するのは
なんでだろ〜♪

985 名前:  [ ]: 03/04/30 15:08 ID:Kk5RmcnP
いつになったら開通すんの?

986 名前:  [ sage ]: 03/04/30 15:12 ID:UXVeHXT2
>>985
韓国暦の十年後。
ほら、日本を追い抜いて先進国入りして宇宙開発でもトップにたってノーベル賞を
獲得して、全部十年後には実現すると言ってたから、その後の「十年後」でしょ。


987 名前:  [ sage ]: 03/04/30 15:14 ID:fOmfgvuI
>>985
98年→2002年→2004年(ソウル-大邸予定)→2008年(釜山まで予定)
→・・・・・・・・半万年後かな

988 名前: humi ◆7ZYlV5Cfu. [ ]: 03/04/30 15:23 ID:/MmcWDJY
<母を尋ねて三千里>
20XX年X月X日
台湾高鉄の新幹線納入一号編成車両は、納入されてから10数年たち
この度、完全整備を受けるため母なる日本の車両工場に向けて旅立った
帰ってくるのは、半年後を予定しています。

韓国ケンチョナヨ拘束鉄道
20XX年X月X日
おフランスより婿入りした我国のKTXは、婿入り以来、子供が走りださず
無能車と認定され、この度おフランスへ有能車との交換を申し入れたが
おフランス側は、無能車ではなく有能車であるとし、当局の申し入れに対し
不快と侮蔑の情を露わに表した(無能はお前たちの方との意)。
導入依頼十数年、泣かず・飛ばず・泳がず 三途の入り婿となってしまった。


989 名前:  [ sage ]: 03/04/30 15:27 ID:g2KgRu3W
そろそろ次スレ?

990 名前:  [ sage ]: 03/04/30 15:28 ID:g2KgRu3W
あっ、もうとっくにたってる

991 名前: humi ◆7ZYlV5Cfu. [ ]: 03/04/30 15:43 ID:/MmcWDJY
20XX年X月X日
台湾高鉄
本日ここに、完全整備を母なる日本で受けて新幹線が戻って来ました。
これからも、過酷な使用に耐えて働いてくれるでしょう。
日本新幹線万歳!!!

韓国拘束鉄道
導入依頼十数年、働か途・稼が途・生ま途の出来そこないのKTX
賠償汁・謝罪汁

992 名前: humi ◆7ZYlV5Cfu. [ ]: 03/04/30 15:47 ID:/MmcWDJY
われ等の夢想KTX
少しでもまず奔れ
われ等の妄想KTX
少しでもまず転がれ

993 名前: humi ◆7ZYlV5Cfu. [ ]: 03/04/30 15:50 ID:/MmcWDJY
ただ買ってきただけのKTX
なぜ走らない
ただ線路を引いただけなのに
なぜ走らない
ただトンネル掘っただけなのに
なぜ走らない

994 名前: humi ◆7ZYlV5Cfu. [ ]: 03/04/30 15:55 ID:/MmcWDJY
同じ新幹線・KTXバカにするな
同じ線路の上走る
同じトンネルの中走る
どこが違う・同じ電車じゃないかどう違う


995 名前: [ ]: 03/04/30 15:57 ID:GNjq1os3
1000取り?

996 名前: [ sage ]: 03/04/30 15:58 ID:9t2Ux9fM
>>994
KTXは電車じゃないし・・・

997 名前: humi ◆7ZYlV5Cfu. [ ]: 03/04/30 15:59 ID:/MmcWDJY
ちょと違う
考える人違う
運転する人違う
管理する人違う
保線する人違う
乗客違う
全然ちょっと違う
いや、全部違う

998 名前:ume [ sage ]: 03/04/30 15:59 ID:DxQTmWZ4
1000made

999 名前: [ ]: 03/04/30 16:00 ID:GNjq1os3
(σ・∀・)σ1000げっつ!

1000 名前:ume [ sage ]: 03/04/30 16:00 ID:DxQTmWZ4
1000made ne

1001 名前:1001 [ ]: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。