TGVより新幹線　part50　☆

TGVより新幹線　part50　☆

1 名前：ゆいレール５０号 [ sage ]: 03/08/10 15:38 ID:+KfU5CSH: ●ＨＳＲ台灣高速鐵路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は全世界の憧れ」
●茶炉（太郎)君歓迎！
●JR東海葛西社長は　ネ申！

韓国の皆さん、ＴＧＶより新幹線方式がよかったんじゃないですか？
大量輸送や山が多い韓国では新幹線の方がよかったのでは？
速度も新幹線はＴＧＶに追い付きましたよ？
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか？
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります？
それでいて更に国産車両製造？
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか？
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
この期に及んでまたルート変更！？
このままだと、台湾高速鉄路(ＨＳＲ)が先に開業しますよ！
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・
東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも？

前スレ
TGVより新幹線 Part49 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060153298/

過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://hsr.hp.infoseek.co.jp/highspeedrail.html

地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなど　>>2以降
2 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 03/08/10 15:39 ID:AFiehkHg: １さん
小津
3 名前：にだ記念ぱぴこ [ ]: 03/08/10 15:39 ID:+RzVPdLg: わーい、ニダ！
4 名前：3 [ sage ]: 03/08/10 15:40 ID:+RzVPdLg: しょぼーん・・・
5 名前：　 [ ]: 03/08/10 15:40 ID:oj5MyueX: ちょっと >>1さん、勝手に工事遅らせないでよ。
6 名前：　 [ ]: 03/08/10 15:40 ID:6KlfUa4M: どうして日本の新幹線はアヒルみたいでダサいの？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060415653/
7 名前：FAQ [ sage ]: 03/08/10 15:40 ID:+KfU5CSH: Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ
Q　KTXはいつ開通するの？
A　それは禁句でつ。というか開業予定は98年→WCまでには・・・→2004年4月と
順調に延びていますので、いつという断言はできません。
北朝鮮情勢、飯嶋酋長の手腕によっても左右されます
既に第2期開業区間の工事がストップしています。
Q　茶炉（太郎）って何ですか？
A　不特定多数の工作員及び釣り師です。
飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品
川太郎など
8 名前：関連リンク [ sage ]: 03/08/10 15:41 ID:+KfU5CSH: ・Korail（韓国鉄道庁）日本語版
 http://app.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国交通新聞
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団（韓国語）
http://www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項（翻訳版）
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.moct.go.kr/
・月刊中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種」
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・アルストム・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716591&lid=en
・ロテム（翻訳版）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.rotem.co.kr&x=14&y=16
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾（台北ー高雄）高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵
http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
【微笑之旅】台湾新幹線３【活絡台灣】＠台湾板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1033359284/
トランスラピットよりも新幹線＠中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
9 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 15:42 ID:JLWCuxDk: ★ＴＧＶより新幹線 part50(記念スレ）★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060497559/l50

こっちは？？？
10 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/10 15:43 ID:ybJKbfUy: >>1
ちょっとあなた、予定より早く開業しないでよ。
開業予定はもっと先だったでしょ
11 名前：tenpura ◆9DUMAIu01k [ sage ]: 03/08/10 15:43 ID:zZMxXaC5: >>5
む、漏れ的にはKTXはケンチョナヨだし、中国なら馬々虎々だと思うが。
12 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 15:44 ID:qU+ftQfE: >>5、>>10
む、どうしてだ？
予定が狂うのははウリナラ的にはケンチャナヨニダ
13 名前：車掌 [ sage ]: 03/08/10 15:45 ID:PSJWR1Gm: 　ハングル番線の電車は1000方面行き「ゆいレール５０号」です。
この電車はまえから >>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。

お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,800,950に止まります。
沿線で飯嶋104号が猛威を振るっているため、当列車に少々遅れが出ております
ただいま回復運転に努めておりますので、ご理解をおながいします。
14 名前：太極同志会 ◆GCymbL1zII [ sage ]: 03/08/10 15:45 ID:8A/ZOITG: 世界一の千葉都市モノレールマンセー（笑い
15 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 15:45 ID:Thf2absh: >>6
そんな、ぬるいお祭りを・・・
16 名前：　 [ ]: 03/08/10 15:47 ID:7DC8W5G8: 21世紀になっても地べたをノロノロ走ってる新幹線（プ
17 名前：太極同志会　 ◆GCymbL1zII [ sage ]: 03/08/10 15:47 ID:VybvINOb: まもなくソウル行き猫車が１６両で来るニダ
白癬の内側に下がって待つニダ
18 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 15:49 ID:ZZ1dJ+FS: 今時東京−大阪で新幹線なんか使ってる人いるの？
もうみんな物質転移装置だよ

つい昨日も使ってきたよ。
でも変なんだ。
なんだかやたらと腕力が強くなったり、蝿が寄ってきたり。
19 名前：　 [ ]: 03/08/10 15:50 ID:LMO4YvTd: JR倒壊とJALの決算比較
飛行機太郎はこれでも飛行機マンセーか？

(連結)　　　　　 2003年3月期
───────────────
＜JR東海＞
営業収益　　　　1兆3,630億円
経常利益　　　　　 1,037億円
純利益　　　　　　　 490億円

＜ANA＞
営業収益　　　　1兆2,045億円
経常利益　　　　　　　14億円
純利益　　　　　　　▲94億円

＜JAL＞
営業収益　　　　2兆0,700億円
経常利益　　　　　　　10億円
純利益　　　　　　　　80億円

(連結)　　　　　 2004年3月期見通し
───────────────
＜JR東海＞
営業収益　　　　1兆34,02億円
経常利益　　　　　 1,052億円
純利益　　　　　　　618億円

＜JAL＞
営業収益　　　　2兆0,320億円
経常利益　　　　　 ▲220億円
純利益　　　　　　 ▲430億円
20 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 15:52 ID:6VbBg0vc: 今時東京−大阪で新幹線なんか使ってる人いるの？
もうみんな「どこでもドア」だよ
21 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 15:52 ID:qcnDgGrb: 　　　　　　／￣￣￣￣ヽ
　　　　　/　　　　　丶｀Д´>アイゴー！！
　　　　　|丶｀Д´>　　　　　|
　　　　<｀Д´　　∪　　/
　　　　　| 　　丶｀Д´>/ 　　　<　`Д>
　　　　　|￣￣KTX￣￣|─□（ヽ┐U
〜〜　◎￣￣￣￣￣◎　　 ◎−>┘◎
22 名前：　 [ ]: 03/08/10 15:53 ID:YixxWn78: >>19
飛行機：ギリギリまで切りつめてもユーザー重視
新幹線：ユーザーなんかほっといて自分の会社の利益だけ
23 名前：地鎮祭〆 [ age ]: 03/08/10 15:56 ID:mgzmtxNb: >>11-12
ああそうか、>>5は韓国人鉄道マニアで>>10は韓国の建設会社の関係者だよ。
鉄としては一日も早く開業して新幹線に勝つところを見たいらしいけど、
建設会社としては工期が延びたぶん懐が潤うほうがマンセーなんだそうだ。
24 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 15:56 ID:6VbBg0vc: >>22
>飛行機：ギリギリまで切りつめてもユーザー重視
では5便から1便に減らした東京〜山形便は
ユーザー重視の結果？（プ
25 名前：　 [ ]: 03/08/10 15:57 ID:mgzmtxNb: >>21
そのバケモンは飯研だけに汁！
26 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/10 15:57 ID:ybJKbfUy: 飛行機太郎氏がいるのか・・・・。
27 名前： [ ]: 03/08/10 15:58 ID:yvZZl9HS: 朝鮮学校の大検免除に関連した改正案について、文部科学省がパブリックコメントを
集め始めました。

　　パブリックコメント
　　2003年8月7日学校教育法施行規則の一部改正等に関する
　　パブリックコメント（意見提出手続）実施について
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/public/index.htm

メールしましょう。
住所・氏名・職業・電話番号を書くことになりますが、ここは堂々と、
冷静な筋道だった意見を主張しましょう。
〆切は20日です。

御意見提出方法郵便・ＦＡＸ・電子メール
（電話による御意見の受付は致しかねますので、あらかじめ御了承下さい）
御意見提出期限平成１５年８月２０日（水）
御意見提出先〒１００−８９５９東京都千代田区霞が関３−２−２
文部科学省高等教育局大学課大学改革推進室法規係宛
ＦＡＸ番号０３−５５１１−０８７１
メールアドレス:daikaika@mext.go.jp

重要なことですので、他の板や掲示板にもスレを立てて呼びかけてください。
28 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 16:00 ID:gYPr8kJD: 出かけてる間に新スレか・・・
では改めて地鎮祭・・・

>>1
ちょっと、さっさとKTX朝貢しなさいよ！
29 名前：21 [ sage ]: 03/08/10 16:00 ID:qcnDgGrb: >>25
せっかくKTX使用にしたのに…ウワァァァンヽ(｀Д´)ノ
30 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 16:01 ID:gYPr8kJD: 　　　　|┃三　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
30号車|┃　　　　　　　　　／
自由席|┃　≡ .∧＿∧ 　＜　アルロビュー!!!次スレはここニカ?
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´> 　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ
31 名前： [ sage ]: 03/08/10 16:04 ID:mgzmtxNb: >>28
ム、私的には新幹線を貢いでくれるほうが嬉しいアルよ。
32 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/10 16:07 ID:ybJKbfUy: >>30
車掌ですが、お客様。
当列車は自動ドアを採用してございます。
自動ドアを、力ずくで、開けるのはご遠慮ください。w
33 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/10 16:11 ID:kN5vt6yD: >>22
飛行機って、安定飛行の時はトイレなどに行けるんですか？
↑一度も飛行機に乗った事が無いヤシ
34 名前：　 [ ]: 03/08/10 16:11 ID:pxc5HT+j: >>30
>>32
ワロタ
よく考えれば電車でガラッなんてトイレくらいしか有り得ないよなｗ
35 名前：>>２ちゃんねらーの皆さん [ sage ]: 03/08/10 16:11 ID:RS6iVrWb: ２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
36 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 16:12 ID:gYPr8kJD: >>32
む、なじぇチョパーリがウリに指図するニカ？
37 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 16:12 ID:gYPr8kJD: 　　　　　ダッセンスンナヨ!!
　　　　　　　　　┐　>　　　　　　／＼　　　／＼
　　　　　　　　　(　　 )　ミ　　／　◇　＼=／　◇ ＼
　　　　　　＿(Д´；)　　　／　◇　　／　＼　　 ◇ ＼
　　　　　　　　　　 /　　／ ◇　　 .／◎　 ◎＼　　 ◇ ＼
　　　　ウワァァン!!　　　　 |>　　　／　　　　　　　＼　　　／┌─────┐≡≡= =
　　　　　　　　　　　　 /　　　／　　　　　　　　　◎＼／　 │□　 □　 □│ ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　（　　／◎　　　　　　　　　　　　ヾ　=|＿＿＿＿＿_._| ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘
38 名前：　 [ ]: 03/08/10 16:12 ID:pxc5HT+j: >>33
安定飛行の時はトイレ行けるよ。
ただ数が少ないから、国際線の到着間際は列が出来るけどｗ
39 名前：なつかしのマサトン [ ]: 03/08/10 16:14 ID:EhRSLDei: |￣￣＼　　　　　　／￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
|　　　　＼　　　／　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
|●　　　　＼／　　　●　　 └――――――――――┐　　　／
|　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　／
|　　　＼＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜／
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　|　　　＼　　　　　　　　　　　　　|　　　＼
　　　|　　　　＼　　　　.　　　　　 |　　　　＼
　　　|　　　　　　＼　　　　　　　　　　|　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
40 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 16:15 ID:gYPr8kJD: 　　　　　ダッセンスンナヨ!!
　　　　　　　　　┐　>　　　　　　／＼　　　／＼
　　　　　　　　　(　　 )　ミ　　／　◇　＼=／　◇ ＼
　　　　　　＿<Д´；>　　　／　◇　　／　＼　　 ◇ ＼
　　　　　　　　　　 /　　／ ◇　　 .／　◎　＼　　 ◇ ＼
　　　　アイグォォー　　　 |>　　　／　　　　　　　＼　　　／┌─────┐≡≡= =
　　　　　　　　　　　　 /　　　／　　　　　　　　　　　＼／　 │□　 □　 □│ ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　（　　／◎　　　　　　　　　　　　ヾ◎　=|＿＿＿＿＿_._| ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘
41 名前：　　 [ ]: 03/08/10 16:17 ID:uNLSjOVP: >>38
俺の親父いわく
「飛行機に乗る前は絶対トイレに行っておけ。
緊張してか、飛行機の中だとトイレに行きたくなる。
さらに、飛行機の中ではビールはやめて、ワインにしろ。」
さすが、海外出張の経験豊富だ
42 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 03/08/10 16:22 ID:AFiehkHg: 台湾行ってきたよ。暑かったです。
在来線と重なる部分ばかりを見てきました。
橋脚、トンネルなどはほぼ完成。
駅舎建設、車輛基地建設、線路敷設に主力が移りつつあります。
早くできないかな。
43 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 16:24 ID:gYPr8kJD: 東京所運転士鈴木○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ５０行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士佐藤○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ５０行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士田中○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はＡ５０行路です、１０００まで徐行します
台車まわり確認、誘導障害防止、遅延防止、事故防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、放火テロの影響で精神不安定気味です
本日の仕業はＡ５０行路です、１０００まで耐久試験します
速度域360km/h超での振動・騒音値確認、誘導障害防止、工作員摘発に留意します
お願いします
44 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 16:24 ID:gYPr8kJD: >>42
なんか写真うｐできまつか？
45 名前：　 [ ]: 03/08/10 16:25 ID:Nhcd9Bzi: 高校の修学旅行で初めて飛行機乗ったけど、行きは快適だった
天候は快晴
帰りは雲天だったけど、揺れがかなり多くなったし急に快適じゃなくなった
飛行機ってあんなに天候に左右されやすいんだね
46 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 16:26 ID:gYPr8kJD: ○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第50工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

釜山乗務員区運転技士金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はＫ50行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意し
るニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＫ50行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はＣ伍拾行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。
47 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/10 16:26 ID:kN5vt6yD: >>42
楽しみだなあ。車両は700系がベースになるとか。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/23/20030124k0000m020038000c.html

700系の概要はこちら。
ttp://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/sin_700.html
48 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/10 16:29 ID:ybJKbfUy: >>42
前スレでの書き込み以降、気になってました。

台北郊外の淡水河なんですが、鉄橋による横断ですか？
私の記憶では、トンネルによる横断だと記憶してるのですが。
49 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 16:30 ID:gYPr8kJD: 931 名前： [sage] 投稿日：03/08/09 18:59
http://www.thsrc.com.tw/bulletin/html/920728.htm
（・∀・）イイヨイイヨー

台湾新幹線スレにあった近況
50 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 16:33 ID:gYPr8kJD: http://www.sankei.co.jp/news/030728/0728sha066.htm
これ、放火の疑いがあるんだけど、
北・南・シナー誰がやってもおかしくないなｗ
51 名前： ◆cJk7c4w4QQ [ sage ]: 03/08/10 16:35 ID:Wx60Xr7g: 新幹線は英語ではbullet trainでしょ。shinkansenだと通じないことがある。
52 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 16:36 ID:gYPr8kJD: http://www.asahi.com/national/update/0810/009.html
　１０日午前９時４９分ごろ、ＪＲ東海道新幹線名古屋駅の手前で、走行中の東京発
岡山行き「ひかり１４３号」が一時停車した。ブレーキの異常を知らせる表示が
点灯したためで、点検と応急処置を行った後、午前１０時１３分に運転を再開した。
　ＪＲ東海によると、この影響で、下りの新幹線８本に最大４１分の遅れが出た。
影響人員は約１万人。 (08/10 11:52)

1万÷8=1250
ほぼ満席か。まあ帰省ラッシュだしな
53 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 16:44 ID:JBdXIHsr: >>51
> 新幹線は英語ではbullet trainでしょ。shinkansenだと通じないことがある。
経験上の限りですが、どちらも通じます。

で、真面目な質問ですが、
・トンネル、ドン(亀裂、金属疲労、騒音)
・蛇行(ダンパーで対処との事ですが、冬季でも大丈夫？）
はどうなったのでしょうか？
54 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 16:48 ID:vzrRUDnP: >52
単純な割り算で済むとは・・・
年々帰省ラッシュが緩和されるなぁ〜〜
55 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ sage ]: 03/08/10 16:50 ID:AFiehkHg: >>48
台北より萬華站＜−＞板橋站は台鐵の横を通りますので、地下トンネルですね。
もう一つの淡水河の支流を渡る板橋站＜−＞樹林站は鉄橋になります。
56 名前：ｔｒｙ [ sage ]: 03/08/10 16:57 ID:HtZyi9c5: KTXによる世界制覇のために
まず、アジア制覇
そのためには、中国−北朝鮮−韓国直通
そして、その前段階としてプサンーソウル全線開通
その前に、テグ−ソウル部分開通
そのさらに前に用地買収&施設の建設
さらにさらに前に、実験線で問題点の洗い出しと対策
とりあえず列車をフランスから買う←今ここ

大丈夫、まだ何とかなる．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．かも
57 名前：桃太郎侍 [ sage ]: 03/08/10 17:01 ID:gYPr8kJD: 　ひとぉつ。日本は韓国・中国に最新設備を導入しなければならない
　ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国・中国が他国へ輸出することを認めなければならない。
　みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のＯＤＡを韓国・中国に供与しなければならない。
　よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
　いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。
58 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/10 17:01 ID:ybJKbfUy: >>55
レス、どうもです。
なるほど
板橋車站〜樹林車站の淡水河支流を、地図で確認しました。
川の名前は　大漢渓　ですね。

淡水河横断はトンネル
大漢渓横断は鉄橋ですね。ありがとうございました。
59 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 17:09 ID:gYPr8kJD: >>31
ああ、>>28は新幹線に夢と浪漫を感じてる人なんだ。
彼らには新幹線は民主国家でしか運用すべきでないというオキテがあって
新幹線の朝貢を座視できないから今回の入札から
降りてもらいたいらしい

・・・強引に〆させてもらいますたｗ
60 名前： [ ]: 03/08/10 17:10 ID:vpblbK7N: >>54
帰省ラッシュなんて、もう２０年もしたら完全に死語になるんじゃないかなぁ？
高度成長時代に地方から都市部に仕事を求めて出てきた人たちが休みの時だけ実家に帰る事で渋滞等が発生。
だけど、その世代も歳をとり、両親も他界して「実家」がなくなりつつある。

俺も実家に帰る理由は希薄になっている。
61 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 17:43 ID:HNDv9f+7: ♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　(,,゜Д゜).　　♪ 　　新幹線は大事だよ〜　♪
　　　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　〜|　　|
　　　　ＵＵ
62 名前：_ [ sage ]: 03/08/10 18:44 ID:ui8AnVDb: >>60
いえてる。
漏れの家も田舎も２世代目だからかなり疎遠になったな〜
63 名前： [ sage ]: 03/08/10 19:03 ID:ZAR/Muc7: 帰省はなくなっても、同じ時期に休みを取って都会から脱出しようと
いう行動パターンが無くならない限り、混雑は同じでしょ。
成田と河口湖と大井松田の渋滞が酷くなるだけ…。
64 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 19:11 ID:gYPr8kJD: <ヽ｀∀´>の帰省は？
行ったまま戻って来なくていいからｗ
65 名前：葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage ]: 03/08/10 19:22 ID:Qih92vFp: >>21,25
すみません、こちらにもご厄介になってるみたいで…
66 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 19:51 ID:gYPr8kJD: http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/
古いけど反対デモ画像
67 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 20:02 ID:gYPr8kJD: 【政治】小泉首相の靖国参拝に苦言。中国の温家宝首相が福田氏に
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060502726/

（・∀・）イイヨイイヨー　小泉は参拝汁！
68 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 20:49 ID:gYPr8kJD: http://www.highspeedrailway.com/index.htm
台湾新幹線建設に参加してるイタリア人のサイト。
KTXにも参加してたみたい
69 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 20:55 ID:uJFibTxC: >>68
すげぇドメイン名ですな・・・
70 名前：_ [ sage ]: 03/08/10 20:57 ID:viIsF31P: まんま高速鉄道どっとこむか…
71 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 21:17 ID:gYPr8kJD: http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-chinarail0-teigen01-fukuhei01.html

　「残り物に福がある」「損して徳取れ」などーー古来から数々の格言めいた戒めがある。
まさにこの中国高速鉄道（北京〜上海）の受注競争にもピッタリと当てはまるような
昨今の展開となってきた。そのなかでも今後、特に注意を要するのが、
この「反日感情」からくる国民的な反対運動である。この「反対運動」と中国側の意向で
ある高速鉄道技術の部分採用とが決定された場合、答えは自ずとでてくる。
　それは「二の一を狙え」である。すなわち、「北京〜上海」間の高速鉄道はフランス
なりドイツの車輛に譲ることである。そして彼等の技術的な「お手並みを拝見する」のも
一つの方策となろう。そのよい先例が、フランス製の「韓国高速鉄道」であり、
ドイツ製の「上海リニア」といえる。
　確かに、今般の「北京〜上海」高速鉄道は、今後の中国高速鉄道の全国展開を
図るうえでこの上なく重要な要素をもっているといえる。
　しかしそれは同時に裏を返せば、「一度失敗すれば」、再び信頼を取り戻す
のが大変難しいことをも意味する。広大な中国に関していえば、
高速鉄道の最適地は、「北京〜上海」間のほかにも幾つかある。真の「パートナー」
（高速鉄道=「新幹線」方式=導入エリア（省））にめぐり合うのもときの運であろう。
何事も人為では図り得ないのが「世の常」である。

*****************
そうだな、中国が分裂してからなら話を聞いてやってもいいなｗ
72 名前：　 [ ]: 03/08/10 21:20 ID:bK8tTSqQ: >>13
おおっ、そういえば本日（8月10日）は沖縄の都市モノレール「ゆいレール」の
営業運転開始日でしたね。建設当初のスケジュールでは年末営業運転開始の予定
だったそうだが、順調に工事が進んで8月の開業になったとか。
そーいえば、かの国の高速鉄道は年単位で建設が遅れてるそうで（w
73 名前：　 [ ]: 03/08/10 21:23 ID:8kAmKS6q: 線路は立派に完成しました.
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=3062&work=list&st=&sw=&cp=1
74 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 21:26 ID:gYPr8kJD: >>73
3番目のやつ架線柱立ってないんじゃない？
75 名前：　 [ ]: 03/08/10 21:28 ID:bK8tTSqQ: もう、小泉には終戦記念日に堂々と靖国参拝してもらって、
んでもって、新幹線の中国導入をポシャってもらおう！！

（ある意味、中国に対する踏み絵になると思われ）
76 名前：?氏 [ sage ]: 03/08/10 21:34 ID:+37VCkpt: kids@niftyで「ちゅうごくにうりこめ　にほんのしんかんせん」

http://kids.nifty.com/catchat/news_surf/030809/01s1news.html

子供向けにしてはまぁ、ツボは押さえてるってところか。
願わくば中共の狡猾さも、ちょっ位教えてやっていいような気も...。
それにしもビデオに出てくる扇、何にも分かってないって感じだな。

既出だったらゴメンよ。
77 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 21:45 ID:C63u6ign: >>73
これ絵じゃないの？
78 名前： [ sage ]: 03/08/10 21:59 ID:D67XqX5V: このようなただのつかいっぱしりのようなおうぎだいじんのことを
よのなかでは「がきのつかい」とよんでいます。
79 名前： [ ]: 03/08/10 22:19 ID:ACUS1Tog: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030810-00000077-kyodo-int
毒ガスで２人危篤状態に　中国の旧日本軍毒ガス事故

【北京１０日共同】新華社電によると、中国黒竜江省チチハル市
で起きた旧日本軍が遺棄したとみられる毒ガスによる事故で、現
地の軍病院は１０日、入院患者が３人増えて３２人となり、うち
２人が危篤状態、８人が重症であることを明らかにした。
同電は９日、被害者は計３６人で、うち２９人が入院中と伝えて
いた。被害者総数が増えたのかどうかは不明。中国側は日本に対
し被害者への賠償などを要請したという。（共同通信）
[8月10日20時37分更新]

>中国側は日本に対し被害者への賠償などを要請したという。

新幹線が採用されたら、このフレーズを何度聞くことになるのであろうか。

今回コピー国家に新幹線を売りたくないという日本の民間の見解が出た後
の毒ガス事件勃発、事件は中国お得意の嫌がらせのような気がするのだが。
80 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 22:19 ID:mzfzqPTz: >>74
この区間は慣性走行です
81 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 22:47 ID:sQeAE/MZ: 当然国内の権力闘争さ。元々「ほんとに」毒ガスだったとしても、日本には全く関係ないんだよね。
武器は敗戦で全て敵国に全て引き渡しるんだから、法的な責任は全て中国人にある。
82 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 22:49 ID:mzfzqPTz: よそで拾ったんだが

153 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：03/08/09 22:47 ID:+uUPqcdX
なんじゃこりゃー？
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/4415/yuk_ddk.02.jpg

↑これ何処？
83 名前： [ sage ]: 03/08/10 23:11 ID:M0eoy0dm: やっぱりイナb
84 名前：　 [ ]: 03/08/10 23:13 ID:LCczN5vS: 飛行機が今度45分で羽田から丹波に着くようになる。

そうしたら新幹線マジ脂肪ｗ
85 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 23:15 ID:sQeAE/MZ: やっぱり飛行機に乗ったこと無いみたいだな(w
86 名前： [ sage ]: 03/08/10 23:17 ID:ur3Srjdf: ・・・丹波？
羽田から、丹波？
丹波に着いて、その後どうするつもりなんだろう？
87 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 23:19 ID:KddvYCJD: >>84
但馬空港？直行便ないよｗ
タンパ？ほぉ〜米本土まで45分か。ミサイル？ｗ
88 名前：　 [ ]: 03/08/10 23:25 ID:bpVRshXW: 新幹線値下げしないとマジ潰れるよ

どんどん航空機に押されてるし
89 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 23:27 ID:KddvYCJD: >>88
どの新幹線？
90 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 23:28 ID:sQeAE/MZ: 残念だね。KTXいつまで経っても完成しなくって、(w
91 名前： [ sage ]: 03/08/10 23:29 ID:xTkXvKbR: マルチUzeeeeeee

東京−大阪間で飛行機使う人part4→
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1059552153/

イマドキ東京〜大阪間の移動で飛行機使う香具師はアホ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060418922/
92 名前： [ sage ]: 03/08/10 23:30 ID:ur3Srjdf: とりあえず、山形新幹線は安泰だ(藁
93 名前：　 [ ]: 03/08/10 23:33 ID:KX7XgUgQ: 政府の情報操作にもかかわらず、航空機の事故率の高さは誰でも知ってる。
さらに首都圏上空の過密が一層ひどくなってどうなるか楽しみだが…

やはりフラッと乗れる新幹線はいいね！
94 名前：　 [ ]: 03/08/10 23:36 ID:ysM0LAua: フラッと乗って3時間弱、しかも割引も機内サービスもなし
ちょっと乗るのは遅いが1時間、しかも各種割引サービスがある上に豊富な機内サービス

どっちが良いかな〜
95 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 23:36 ID:nN0kaJG0: やっぱ、これからは飛行機の時代だから、時代遅れのKTXはもう作る必要がないって
本国に向かって言うべきだね。大阪在住の在日飛行機太郎君は。(w
96 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/10 23:38 ID:E1NbXJJm: もう不毛だってw　それは・・・。
所要時間3時間位までなら鉄道
それ以上は飛行機だっての。w
97 名前：　 [ ]: 03/08/10 23:39 ID:DMzGwag4: 3時間までは鉄道有利と言うが、東京大阪間では新幹線がどんどん航空機に押されてる現実
98 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 23:40 ID:KddvYCJD: >>95
せっかく仁川空港できたんだしな
やっぱ京釜間は飛行機に限るなｗ
KTX必要ないよ
マジ脂肪でいいよｗｗｗ
99 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 23:41 ID:fCJs/uwQ: >>96
現実見れない彼は、学生さん
100 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/10 23:42 ID:KddvYCJD: やっぱ開業したら
KEもOZも値下げで対抗してくるだろうな
開業すれば・・・な
101 名前： [ sage ]: 03/08/10 23:42 ID:ur3Srjdf: >>96
そ〜だねぇ。
きちんと住み分ければ問題なし。
どっちかじゃないとダメなんてのは、
いまどき厨でも言わない(藁

ところで、韓国には「住み分け」出来るほどの
航空路線と高速鉄道路線はあるのだろうかと、
板に沿った発言をしてみる(w
102 名前：　　 [ sage ]: 03/08/10 23:43 ID:UBoYm7x6: >82
すげー。
コラ…じゃないよね…。
103 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 23:44 ID:C63u6ign: いい加減釣り師にマジレスするの止めたら？
飛行機太郎も韓国太郎も自説を信じてる訳じゃなくて
釣られやすい住人がムキになって知識をひけらかすのを笑ってるだけだよ。
104 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 23:49 ID:71FoXzLD: 昔からハン板の特徴は徹底的にお相手してあげることだよ。火病起こすまで。
それが他の板と全く違うところ。以前はよく、ハン板の連中は容赦しないんで
怖いって言われてたんだけど、近頃はやたら無視しろってやつが多くなって
きたね。
105 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 23:50 ID:mzfzqPTz: >>104
アホか
106 名前：　 [ sage ]: 03/08/10 23:57 ID:C63u6ign: >>104
相手はマジじゃないのに火病なんか起こさないって。
釣りに飽きたら勝利宣言して消えるだけ。
それを負けて遁走と勘違いしてるおめでたい住人がいるから
釣り師も毎日遊びに来るんだろうね。
107 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 00:01 ID:oiK1IeFJ: ふ〜ん。ダイヤルアップでつないでいる、大阪の飛行機太郎君が釣り師ねぇ。
面白いから相手してるだけだよ。こっちはマジレスなんかしてないけど。
何必死になってんの？(w
108 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 00:05 ID:YHIZLmC1: まあ、岡山・広島あたりが飛行機と新幹線の勝負の分かれ目なのは定説なわけだが。
このスレのずっと先代でも散々ガイシュツ。
エコノミーのシートピッチも新幹線普通車並みになればだいぶ楽なんだけどねぇ。
109 名前： [ sage ]: 03/08/11 00:08 ID:VKv0T7cM: >>1-107まででは>>103が一番のマジレスれす。
KTXに動きが無い中の生暖かいお遊び中に一人マジレスカコイイ!
110 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 00:11 ID:zhtAms+W: >>107
君は面白いかもしれんけど過去に何度もされた話を延々と
繰り返されると迷惑なんだよ。
ま、つっこみが面白いと思った時点で釣られてるわけだが。
111 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 00:15 ID:YHIZLmC1: ところで勤務地が山手線内だとしたら、新幹線通勤の
実質的な限界ってどこら辺まで？
俺が聞いたのでは、品川勤務で掛川から来てるという人が
最高記録だった。
112 名前： [ sage ]: 03/08/11 00:15 ID:40jkx4UK: 住み分けでも何でも、何かあったときにどれかが動いている。
それがベストだ。

かの国はどちらか潰れるまで張り合いそうだ。
今のところ動きそうもないから、いらぬ期待だが。
113 名前：＿ [ sage ]: 03/08/11 00:44 ID:Fw9C4vth: 皆様方が新幹線だ！飛行機だ！って論争なさるので
久々に見たくなって新幹線見に行っちまいましたよ、ええ。
駅から４〜５キロのトンネル出口っすよ。時速的には目視で１２０ｋｍ／ｈくらいっすか？
滑るようだなって歌がありましたがほんとに滑るようですよ。
つーか、何ですか？あの静かさは？

あー、そうですとも好きですとも。新幹線のプラモ欲しいですよ。売ってないですよ。
Ｎゲージ？ハアっ？１万５千円？殺す気ですね。あんまりですよ。
代わりに長谷川ＹＳ−１１のプラモ買いましたよ。顔が新幹線ってことで。
ＪＲ５００　ＷＥＳＴ　ＪＡＰＡＮ新大阪−博多運転室展望ＤＶＤも買いましたよ。
２時間１７分ノーカットっすよ。家族が寝静まってから見るっすよ。（エロビデオかよっ！）
ええ。エロビデオと呼んで差し支えありません。ハアハアしながら見ますし、
見つかったら変態呼ばわりされますし。これから見ます。ハアハア・・
114 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 00:46 ID:8MrZwNyu: >>113
神だな。
115 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 00:49 ID:hZ9mrNBu: ビエリってグラディエーターの悪役に似ている

しかし津波何見てきているんだよ
116 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 00:49 ID:hZ9mrNBu: >>115
激しく誤爆
すまん
117 名前：用心棒 ◆5.9U4ejVZM [ sage ]: 03/08/11 01:32 ID:D3m7H5Y8: 厨や釣、工作員、天然が来てスレが進む
いつか見た景色の繰り返し
KTXよ、いつ飛び立つのか

 >>113　KTXでハアハア出来たら神を超えられますよ
118 名前：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/08/11 03:05 ID:pxmIA+Qn: >>111
東京から新幹線定期が発売される限界は
東海道　浜松
東北　　福島
上越　　燕三条
長野　　長野
119 名前：_ [ sage ]: 03/08/11 03:34 ID:RPZWgiZI: KTX自体の進展が無くて保守が大変だから、当スレの基本姿勢は
太郎脱線歓迎という事になってるはずなんですが
時節柄よくご存じない方も居られるようで…

まあそれもまた良し
120 名前：　 [ ]: 03/08/11 03:37 ID:uJhTLp5l: http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056271766/84
N700加速すごそう、270km/hまで3分だって。
デジタルATCと合わせてかなり速くなりそうだね。

http://home4.highway.ne.jp/moriryo/TrainAcc/No3/ICE.htm
ここにICEの加速度の実測データがあるけど、やっぱ遅いね。
＞発車から7分ほどで最高速の250[km/h]に達しています．
121 名前： [ sage ]: 03/08/11 04:13 ID:waQLY2QP: 　　　ご
　　ろ　　＠―＠ー＠＼
　ご　　 /　　　　　　　＠
ろ　　＠　　∧＿∧　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　　 <ヽ｀∀´> 　＠　　＜　チョッパリの新幹線を雷でやっつけるニダ♪
　　　＠　　(つ　　つ／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ,,--＼　）　）　）＠
　　 ii ゛'゛' ゛'(＿)＿)-,,、　　ぴ
　　　゛i,,,´~^｀　　　,´~^゛'i 　　か
　　／/¨゛"''-i,,,,,,、　,´~," 　　っ
　　＼＼ド　　　゛"''＼＼
　　／／　カ　　　　／／
　　＼＼　　ン　　　＼　＼
　／　 /　　　　!!　　／　　/
122 名前： [ ]: 03/08/11 06:14 ID:cB3vJ/KP: 大体、飛行機なんてアメリカのネズミが作ったもんだろ。
飛行機に乗る奴は売国奴nida
123 名前：. [ ]: 03/08/11 07:51 ID:Fu9EzqKh: 空飛ぶ奴には敵いませんて
124 名前：_ [ sage ]: 03/08/11 07:51 ID:jvEsOQC2: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
125 名前：　 [ ]: 03/08/11 09:13 ID:SpyVE+SZ: 新幹線はKTXより時速100kmも遅いんだな。やっぱり４０年前の技術だ。
126 名前： [ sage ]: 03/08/11 09:14 ID:40jkx4UK: >>125
おまいはSPYニダ
127 名前：　　 [ sage ]: 03/08/11 09:32 ID:ipkay7oi: >>113
「子供用DVD」も結構侮れないものがありますよ。
解説も丁寧ですし。0系や100系も見られるし。
子供用に買ったのですがもっぱら自分が見ています。
(もしかして基本ですか？)
128 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 09:51 ID:ebuF+H4x: >>125

言っておくが、Kmってのはキムチの略じゃないぞ（ｗ
129 名前： [ sage ]: 03/08/11 10:03 ID:40jkx4UK: >>128
きむメートルでしょ。学校で習いましたよ。
130 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 10:12 ID:KZIHU+9q: >>119
おいおい、太郎と釣り師は違うだろ。
太郎ならガチで議論になるけど釣り師は延々話をそらし続けるだけ。
131 名前： [ sage ]: 03/08/11 11:05 ID:40jkx4UK: 偉大なる将軍様が御作りになられた長さの単位でおわします
きむメートルは将軍様の歩幅でございます。
ただ将軍様は縮地法を使われますと、一歩で万里動かれますので
1きむメートルは0から無限大メートルに相当します。
132 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 11:15 ID:3tRhXGMO: >>125
まだ走ってない物と比較されてもねぇ・・・
133 名前： [ ]: 03/08/11 11:55 ID:DGT0xR0Z: 中国愛国者同盟網
 http://www.1931-9-18.org/main/default.asp

日本の新幹線導入に反対しているようです。現在投票は中断していますが当局による
ものでは、といわれています。

我々も新幹線技術の輸出に反対ですので、”反対”に投票しましょう。（笑）
134 名前：　 [ ]: 03/08/11 12:10 ID:W/D7SC4E: >>46
細かいことだけど、台湾の中国語は「アル」は使わないよ。
そもそも中国語自体が、外省人（中国人）とともに戦後台湾に
入ってきたものなので、本省人（台湾人）にとっては、中国語は本来の母語ではない。
地元の訛りが入って発音が相当北京のとは異なる。
135 名前：飛行機の圧勝ｗ [ ]: 03/08/11 12:11 ID:G7eoMeqi: 旅客輸送量（単位：百万人）
　　　　　　　　　　　H8→H14
東京〜福岡　　　641　　842(31.4%増)
東京〜山口宇部 61　　　90(47.5%増)
東京〜広島　　　166　　248(49.4%増)
東京〜岡山　　　 36　　　60(66.7%増)
東京〜大阪　　　225　　532(136.4%増)
東京〜関西　　　152　　216(42.1%増)
東京〜青森　　　 75　　　97(29.3%増)
大阪〜福岡　　　 86　　128(48.8%増)
大阪〜仙台　　　 74　　　95(28.4%増)
名古屋〜福岡　 112　　129(15.2%増)
136 名前：Socket774 [ sage ]: 03/08/11 12:24 ID:cY59aGZx: >>135
で、新幹線の輸送量も示してくれないか。
それだけだと、総輸送量が増えたのか、総輸送量は増えないで
新幹線から航空機にシフトしたのか、あるいはそれ以外なのかがわからないと何度いったら・・・。

・・・という感じでつられてみようか。
137 名前：　 [ ]: 03/08/11 12:25 ID:cT+wwRHI: 東海の新幹線は高すぎる。マジ飛行機のほうが安い。
電話予約・カード決済可能など手配も飛行機が簡単。
JR東海のカードを持ってなきゃ使えないサービスなんて駄目。余計なクレジットカードなんてかさばって邪魔。持ってられるかゴラァ。

実際、東京大阪間では飛行機のシェアがぐんぐん伸びているわけだ。

のぞみ自由席？イラネ。全車指定にするかわりにのぞみ料金なくせ。
このままじゃ自由席だけ込むぞゴラァ。
138 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 12:26 ID:9xGf68po: >>135
脳内ソースで言われてもね・・・
（前から言っているだろう何処から出てきた資料かって）
それに
1人が2人に増えただけでも100%増だろう？
青森〜東京便の平成15年の推移が見物だね。
まさか減なんて悲惨な数値にはならないかな（W

ど田舎の青森〜東京間出しているのならさ、
（飛行機野郎避けの御札となっている）
東京〜山形便の乗客の推移を示して見ろよ（w
恥ずかしくてできね〜だろう（pu
そこでも増えていたら飛行機ほめたるわい！
以後、そこのデーターを出さなければ釣り氏認定！
もし減っていれば謝罪と賠償を（ry
139 名前： [ sage ]: 03/08/11 12:27 ID:ya0RHzR5: >>137
？？？
140 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 12:30 ID:+ANdzagB: >>135
このシェアを取るのに苦労した結果 >>19
141 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 12:30 ID:wc1FMupo: 　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　チリンチリン
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ノ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　（　´∀｀）（厨） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　（つ　へへつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^
　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。
142 名前：　 [ ]: 03/08/11 12:31 ID:ayXyS7DY: 台風なんかきたら飛行機なんてひとたまりもございませんが
143 名前：用心棒 ◆5.9U4ejVZM [ sage ]: 03/08/11 12:42 ID:D3m7H5Y8: ttp://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu02.html
これは既出ですか
144 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 12:46 ID:+ANdzagB: 九州新幹線陸揚げキター
ttp://up.2chan.net/r/imgboard.php?res=49139
145 名前：　　 [ ]: 03/08/11 12:48 ID:6k4BTgo5: ＞143
あなたで153回目です。
146 名前： [ sage ]: 03/08/11 12:57 ID:Jpfsor8U: 鉄道なんてもう古い。これからは航空機＆自動車の時代だ！

って言ってた欧州が今ではどう変わったか。
新幹線の功績は大きいと思うよ。
147 名前： [ sage ]: 03/08/11 13:02 ID:VN9Al+Uu: 駅やバス停の前にでかい駐車場があると便利だよね。
座ってりゃ目的地に着くし。
148 名前：　 [ ]: 03/08/11 13:09 ID:DpOGFzG9: つーか新幹線と航空機は今のままでいいから、LRT導入してくれ
149 名前：記念スレって書いてなかった？ [ ]: 03/08/11 13:10 ID:TiApF85z: あれ？　昨日見たスレタイとチョト違うような。
150 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 13:12 ID:9xGf68po: >>149
こっち
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060497559/l50
151 名前：　 [ ]: 03/08/11 13:20 ID:sM2khSN1: 世の中には飛行機は墜落するかもしれないから嫌いだという、将軍様のような人間
も少なからずいる事を忘れちゃいかん。

俺のことだが
152 名前：　 [ ]: 03/08/11 13:36 ID:3ylXoPkE: 鉄道は脱線するから嫌いだという人もいる罠
153 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 13:37 ID:7ZiJgAbh: >>138
航空輸送統計年報
運輸省・国土交通省編

データーと伸ばさないように、JIS規格に沿ってデータといいなさい
154 名前： [ sage ]: 03/08/11 13:38 ID:QpJ6LgNi: 列車の脱線で死ぬ可能性＜＜＜＜＜＜飛行機の墜落で死ぬ可能性

スレ違い　スマソ
155 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 13:41 ID:7ZiJgAbh: 中華航空だけ避けておけば多分氏なないと思うよ
 http://www.airsafe.com/events/regions/asia.htm
156 名前：どぅーん [ sage ]: 03/08/11 13:43 ID:0ow5OKUM: KTXとユーロスターは、同じような編成ですね（２Ｌ１８Ｔ）
ユーロスターの方が走行条件が過酷なような気がするです。
160km/hでのドーバートンネル下り勾配の抑速制動と上りの負荷。
長野新幹線の碓水峠に近いですね。
ユーロスターの運行状況を知らないですが
意外と走破能力高いかも・・・ですね。

劣化コピーなら問題外ですねｗ
157 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 13:50 ID:9xGf68po: >>153
それで今度書き込む時に「山形〜東京」の

「データ」

を示せと言ったのですが出ていませんね、どうして？
「減った」って現実をいいたくね〜んだろう（ｗ

「飛行機も新幹線に負ける事があります許してください」
って素直に言えばいいんじゃ！負け犬！（プ
158 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 13:54 ID:7ZiJgAbh: >>157
いや私は>>135ではないが釣られてみただけ
ちなみに>>135は単位が間違っている
159 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 13:56 ID:3tRhXGMO: つーか北海道民の俺には、飛行機しか選択肢がない・・・
160 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 13:56 ID:+ANdzagB: 飛行機って排ガスはどうしてるの？　昔図鑑で見た限りでは、燃やしたガスを
後ろにプープー出すことで推進力を得ていたような気がするけど、それは今でも
変わらないわけ？　一回飛行するとどれくらい燃料を食うの？　騒音対策とかは
どうなってるの？　その財源は？

と、飛行機太郎を質問責めにしてみるテスト
161 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 13:58 ID:3tRhXGMO: >>160
あんまり調子に乗ると、新幹線太郎って言われるぞ。
162 名前： [ ]: 03/08/11 13:59 ID:sM2khSN1: アジアのハブ空港だの何だの、息巻いてる国がどっかにあったな。
163 名前： [ sage ]: 03/08/11 14:00 ID:ya0RHzR5: >>161
ここは鉄道太郎のスレなんだが。
164 名前：162 [ ]: 03/08/11 14:00 ID:sM2khSN1: で、濃霧やら鳥をよく吸い込む話は、どうなった？
165 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 14:02 ID:2M827be4: >>163
かといっていたずらに飛行機を貶めるという
趣旨のスレでもなかろう。
166 名前： [ sage ]: 03/08/11 14:04 ID:ya0RHzR5: >>165
言い掛かりをつけてきたのは飛行機太郎の方なんだが。
167 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 14:11 ID:H3qwnp0a: 航空機における高速鉄道的なもの退役しちまいますね

後継機の開発話はほとんど聞かないけど・・・
なんか問題でもあるんでしょうかね
168 名前：　　 [ ]: 03/08/11 14:23 ID:6k4BTgo5: ＞160
ターボジェットとターボファンの区別もつかないような質問をするのはいかがなものかと。
謝罪と賠（ry
169 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 14:29 ID:Vl/8hJxX: 不安積んで走る鉄道 [中央日報 2003-08-11 06:42:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　一番安全だという列車さえともすると大型惨事なの…. 似ている類型の事故が
繰り返されるにも鉄道庁は何をしているか知れないです."
　10日西大田駅チケット売り場でソウル行無窮花号乗車券を購入した金某(51)さんは
去る 8日発生したギョングサンヨック追突事故を思い浮かんで不安感を隠すことが
できなかった. 実際今度事故の直接原因で現われている '機関士と駅員の間の無線
交信手違い'と '機関士が前方をまともに察しない運転不注意'で今年に入ってだけ
3ヶ月間隔で三度以上大型事故が発生した.
　去る 2月湖南線井邑駅近所鉄路の上で枕木入れ替え作業をした人足 7人が死んだ
事故, 去る 5月慶南梁山と西大田駅近所でそれぞれ発生した脱線事故などがそれだ.
　しかし鉄道庁は安全施設を取り入れることばかり重点を置くだけ新たに導入した
安全施設に対する運行技法など施設管理には相対的に疎かで類似事故再発を
阻むことができないというのが専門家たちの指摘だ.
　?心細い運行=今年に入って先月末まで全国で発生した列車乗客買ってからは
2白鍵で去年同期間(1百25件)に比べて 75件(60%)も増えた. これによる死亡者は
36人で去年より 17人(89%), 負傷者(2百25人)は 64人(40%) 増加した.
　最近発生した事故の大部分は常識を脱した鉄道従事者たちの安全不感症のためで
あることで現われた.
　去る 2月 15日全北井邑市甘谷面湖南線ガムゴックヨック 1百50m 前方では鉄道庁が
列車線路変更事実を機関士にあらかじめ知らせてくれなくて線路解体作業をした
人足 7人が無窮花号に轢かれて死んだ. これに先たち 5月 30日には京釜線
勿禁駅近所を走った無窮花号が整備不良で客車連結の輪が切れて大型事故に
つながる所だった.

つづく
170 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 14:29 ID:Vl/8hJxX: つづき

　高速鉄道開通準備などで事故が予見される工事区間がヌルオッヌンところも
政府の備えが不始末で事故を呼んだ例も少なくない. 去る 5月大田地下鉄
チォルゼビム墜落で 40人余りが重軽傷を負った列車事故, 今度本で列車
追突事故がこのような場合だ.
　鉄道労社関係が不安による運行人力不足も事故を呼ぶ一要因に指摘された.
去る 6月鉄道ストライキ当時大田佳水院役で代替投入された機関士が駅員を
打って足首切断事故を起こした. またストライキ参加者大規模職位解除による
人力不足で 11個路線 22個列車が二ヶ月目運行中断状態にある.
　?対策=韓国鉄道技術研究員ワングゾングベ博士は "鉄道安全施設に対する
投資はどの位成り立ったが施設管理などに対してはちょっと疎かなことが
私たちの鉄道現実"と診断した.
　鉄道従事員たちに専門的な安全管理教育をさせるとか先進国の安全管理技法を
取り入れて活用するなどの努力が不足だというのだ.
　これに対して鉄道庁は "事故を根本的に阻むことができるように安全管理体系を
財政費強化する"と明らかにした.
171 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 14:31 ID:YHIZLmC1: 飛行機は事故率が高いと騒ぐ厨房がいるけど、
他の乗り物と比べたらはるかに事故発生率は低いよ。
日本の鉄道の安全性が特別なだけ。
172 名前：　　 [ ]: 03/08/11 14:31 ID:6k4BTgo5: ＞162
韓国　仁川はちゃんとアジアでハブされてアジアのハブです。（ｗ

方言
はぶ＞仲間はずれ『協調性がないから
あいつははぶだな』
173 名前：　 [ ]: 03/08/11 14:31 ID:wLGugFdi: >>168　同じようなもんだろ？
174 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 14:31 ID:nyZEyDuH: >>167
乗客の定員が少ない
燃費が悪い
離着陸時の騒音が大きい
衝撃波の影響が地上に及ぶのを避けるのに高高度を飛行する為、
排気ガスがオゾン層をもろに破壊するとかしないとか

ttp://www.nal.go.jp/jpn/research/sst/index.html
↑こんな計画もあったけど
ttp://kyoto-np.jp/news/flash/2003apr/11/CN2003041101000402C1Z10.html
↑こうなってたりするし・・・

研究はNASAとかでもしてるみたいだけど結局は経済性と環境の問題ですね
175 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 14:33 ID:YHIZLmC1: >>173
全然違う
176 名前：Ｋ・Y [ sage ]: 03/08/11 14:41 ID:j/7l3WFu: 脱線しますが、ジェットエンジンのしくみ
ttp://www.nal.go.jp/jpn/research/propul/000.html
177 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 14:42 ID:u0gvF7T2: >>167
コンコルドは墜落してたでそ？、問題は結構多かったはず。
燃費問題、騒音問題、欠陥と整備関係、それが割に合わないからと退役になった。
超音速旅客機計画はないわけではないけど、現在は中小型機しか採算が取れない
という話じゃなかったっけ？

LRT同様、近郊線だののアクセスの加速だのの方が飛行機には需要が高そうな。
178 名前：　　 [ ]: 03/08/11 14:43 ID:6k4BTgo5: 飛行機の事故率が低いといってもね、
アメリカでのテロの前に航空需要がふえていた時期があったよね。
あのペースで増えていれば2010年頃までには１週間に1機は落ちるようになるんだよ。
どんなにがんばっても、完全に事故を防ぐことはできない。
「1週間で1機世界のどこかで飛行機が落ちる」落ちるとほぼ確実に乗客は死ぬ。
いままで死亡事故のなかったシンガポール航空も台北で滑走路を間違ってあぼんした。

いや、そうではなく事故率の出し方が違うんだろうね。
飛行機の墜落率と鉄道の脱線転覆率だとそんなに変わらないというか、
鉄道のほうが良いんじゃないの？
179 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 14:45 ID:YHIZLmC1: >>177
超音速旅客機が普及しなかった主な理由は

燃費の悪さ
騒音

コンコルドは、大量輸送時代という流れの空気を掴めなかった。
180 名前：＊＊ [ ]: 03/08/11 14:46 ID:YjKMFFZf: >>175
全然ってこたないダロｗ

ターボジェットの回転軸に羽車を付けて、ジェット推力＋プロペラで、
推進力を得るのが、ターボファン。
ターボジェットに比べて、騒音、燃費の面で有利。
ジェットとプロペラの比率＝バイパス比にもよるけどね。ｗ
181 名前：　 [ ]: 03/08/11 14:47 ID:bIGJfVK0: >>178
鉄道は早速九州で脱線転覆突撃して粉々になってましたけどｗ
182 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 14:47 ID:+ANdzagB: >>176
サンクス
183 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 14:47 ID:YHIZLmC1: >>178
＞あのペースで増えていれば2010年頃までには１週間に1機は落ちるようになるんだよ。

意味不明・・・
184 名前：　 [ ]: 03/08/11 14:48 ID:bIGJfVK0: ＞あのペースで増えていれば2010年頃までには１週間に1機は落ちるようになるんだよ。
ソース出せよｗ
185 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 14:49 ID:+ANdzagB: >>181
粉々にはなってないでしょ

で、どうなのよ、航空機の環境対策と、乗客当たりのエネルギー効率は
186 名前：　　 [ ]: 03/08/11 14:49 ID:6k4BTgo5: ＞176
こっちエンジンの解説の方がいいと思う
 http://village.infoweb.ne.jp/~fwik7912/b747-sr(.htm
187 名前：　　　 [ ]: 03/08/11 14:50 ID:J+h8XX+k: >>178
飛行機の事故率は移動距離と死亡事故の割合を
調査したものだと思うよ．

たとえば、１万キロを移動するのに、飛行機と船と自動車と
鉄道を比べたら飛行機が安全だとしても、
そもそも、そんなことするなら、飛行機に乗らないほうが
安全だと思う。単位時間あたりなら、鉄道のほうが
安全でしょう．当然．

新幹線は飛行機より安全なのははっきりしてるし。
188 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 14:53 ID:YHIZLmC1: >>185
それは鉄道のほうが効率が良いに決まってる。
そもそも鉄道と航空機とではコンセプトが違うので、
単純に比較することは困難でしょ。
鉄道は陸路での都市間の高効率な大量輸送が目的で、
航空機は主に、中・遠距離間の高速輸送が売りだから。
189 名前：　 [ ]: 03/08/11 14:54 ID:Ik5WZhYS: 高速鉄道が安全だって言ってる人はICEの事故をどう言い訳するつもりかね

国内でも信楽とか
190 名前：　　 [ ]: 03/08/11 14:54 ID:6k4BTgo5: 訂正
×あのペースで増えていれば2010年頃までには１週間に1機は落ちるようになるんだよ。
○あのペースで増えていれば2010年頃までには世界のどこかで１週間に1機は落ちるようになるんだよ。

単なる確率の問題だよ。現在の事故率で航空需要が伸びていくとそうなると言うことだよ。
ソースどうこういうような内容ではない。現在の事故率でどこまで航空需要が伸びたらそうなるか、うだうだ言う前に言う前に計算しろボケ。
191 名前： [ ]: 03/08/11 14:56 ID:qurLzT8o: >>189
アホですか。ICEと新幹線を比較するなよ。
192 名前：　　 [ ]: 03/08/11 14:56 ID:6k4BTgo5: 確かに信楽新幹線の件は言い訳できんなあ・・・・・。
193 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 14:57 ID:YHIZLmC1: >>190
＞単なる確率の問題だよ。

事故は単なる確率の問題ではありません。
194 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 14:59 ID:YHIZLmC1: >>189
ここでは皆、日本の鉄道に限定して（特に新幹線）鉄道の安全性を
言ってるんだと思うけど、まあ日本の鉄道の高い安全性は世界的に見ても
極めて特殊なケースだから。
195 名前：＊＊ [ ]: 03/08/11 15:03 ID:YjKMFFZf: 毎回離陸、着陸という不安定な姿勢をとる飛行機のが、
危険に決まっとろうが・・・・

それに、飛行機事故はどの高度、どの場所でおこるか分からんから、
事故後の救援活動も遅れがち・・・てか、不可能な場合もある。
196 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 15:03 ID:YHIZLmC1: 航空機の事故発生率だけど、年々運航便数が増えているのにもかかわらず
事故の発生率は低くなっているけどね。まあ最近は運航便数の増加率と
事故率ともに横ばい傾向だけど。
197 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 15:04 ID:+ANdzagB: 航空にも常に危険性が介在していて（昔の本ですが「ニアミス」という本は
分かりやすかった。あと「壊れた尾翼」とか）、システムトラブルが麻痺に
直結する（3月の東京航空交通管制部のトラブルは記憶に新しいところ
ですね）ように、鉄道にもまた危険性は常に介在してます。それは
どんな交通システムでもいっしょで、別に揉めることじゃないでしょ。

強調しておきたいのは、在来線の無閉塞運転は即刻やめるべきと
いうこと。新幹線のシステムは、閉鎖系であるが故に安全性が高まって
いると考えてます。
198 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 15:07 ID:YHIZLmC1: >>197
無閉塞走行は既に、指令の許可なしでは厳禁になっています。（ＪＲ東日本等）
ＪＲＱはＤＱＮなので、数年前の追突事故でやっと懲りたけど。
199 名前：　　 [ ]: 03/08/11 15:11 ID:6k4BTgo5: ＞193
ごめん悪かった。日本の人じゃないんだ。

では日本文の説明
文1「単なる確率の問題だよ。」の”確率の問題”とは
文2「あのペースで増えていれば2010年頃までには１週間に1機は落ちるようになるんだよ。」
が意味不明との指摘で訂正書き加えた部分”世界のどこかで”とあわせた説明で
このばあい”世界のどこかで１週間に1機は落ちるようになる”
つまり事故率を元に計算すると年間事故数が52を超えるということを表しているんだよ。
つまり、「単なる確率の問題だよ。」は「単に確率のことを言っている文だ。」と言うことがわかると思う。

ここでは多くが口語体で書き込むから、翻訳はむずかしいよ。
200 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 15:12 ID:YHIZLmC1: ＪＲ東海なんかはわざわざ「無閉そく禁止」なんていう標識を
わざわざ置いている区間もあるぐらいだしね。
201 名前：　 [ ]: 03/08/11 15:14 ID:ob9dwW0u: なんか、飛行機と列車（高速鉄道）の事故率の話をしているのかな。
効率云々とかいってるけど、比較は不可能。使用目的が違うから。なにをもって効率を話するのか？
もとが違うし、それぞれの長所、短所があるわけで、当然、そのリスクをわかって利用しているわけでしょ。
安全面でいうと鉄道の方が断然有利でしょう。地べたはってるから、人が受けるエネルギーは軸（線路上）上ですよね。しかも、日本の場合、新幹線の衝突事故がないから（ありえない）在来線衝突事故でも列車のスピードは最大１３０km/h。
飛行機は約７００km/hだそうだから。運動エネルギーは速度の２乗に比例するからもし、飛行機が事故ったら、人は列車に比べてむちゃくちゃなエネルギーを負うことになる。
202 名前：　 [ ]: 03/08/11 15:17 ID:ob9dwW0u: >>189
ドイツ人関係者に聞いてみろ！
この事故の原因をしっているんだろうな。
203 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 15:17 ID:Vl/8hJxX: http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20030809/pressian/pr20030809090250.html
（前略）
去る 93年我が国の高速鉄道事業者選定でも取り組んだ事がある 3国の中
日本新幹線は 93年当時技術水準と国産化率, 対日感情上などの問題に
早目に脱落された事がある.
（中略）
日本新幹線は去る 1月 8億4千7百万ドル規模の台湾高速鉄事業権を取った事が
あって山岳地域が多い北京-上海区間に適応力がすぐれて耐震設計も
一番すぐれるという評価を受けている
（略）
去る 93年我が国の高速鉄道事業では費用, 技術, 技術移転, 国産花鳥
でもなどの評価で一番低い評価を受けて対日感情などの問題で
苦杯を飲んだ日本新幹線

いやー、突っ込みどころ満載ｗ
204 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 15:18 ID:YHIZLmC1: >>199
いやだから、事故率は毎年僅かずつだけど低くなってるんだが。
あのテロのせいでひょっとしたら２００１年度の事故率はアップしてるかも
しれないけど。

それに、１０年以上前からも「１０年後は週に何度のペースで」とか
言われてたんだけど、実際にはそうならなかった。航空機の運航便数が
増えるにしたがって、安全対策や航空機自体の性能も向上しているので。
205 名前：　　 [ ]: 03/08/11 15:18 ID:6k4BTgo5: ＞196
事故数は増えてるでしょ、当然。
206 名前：　　 [ ]: 03/08/11 15:21 ID:6k4BTgo5: ＞204
事故数が増えている以上いつかはそうなる。
この場合の分母は変わらない、1年間365日です。
207 名前：　　　 [ ]: 03/08/11 15:22 ID:J+h8XX+k: >>204
東京大阪間や大阪福岡間、東京仙台間、東京新潟間は、エネルギー効率から言って
列車のほうが上でしょ。

ＪＲの国鉄の負債がなくなったら、新幹線を安くできるらしいし。
208 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 15:22 ID:YHIZLmC1: 最近の航空機事故の傾向としては、機種別・航空会社別の事故発生率の
違いが顕著になっている。つまり、大韓航空や中華航空を避ければ
事故で死ぬ可能性はグッと少なくなるｗ
209 名前：　　　 [ ]: 03/08/11 15:23 ID:J+h8XX+k: >>208
韓国がよく事故るのはわかるが、中華航空はもう少し何とかならないのかな．．
210 名前：　 [ ]: 03/08/11 15:27 ID:ob9dwW0u: >>203
政治の駆け引きに利用されているのか？マジで中国には新幹線を出すべきではないよ。ＫＴＸは失敗するから（でも、初期不良は許すよ、出て当然だから）それを高見の見物してればいいよ。
中国もフランス型を採用するはずだから・・自分たちで試行錯誤すればいいんじゃないの。
211 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 15:29 ID:YHIZLmC1: >>207
>>188参照

>>206
「事故数」と「事故率」は違いますよ。
それに、テロの影響を除けば事故件数は年々確実に減っていたと思ってたんだけど。
その代わり、インシデントの発生件数は増えていると思う。
これは、今までだったら事故になりうるケースが、技術向上などでインシデントで
済むようになったからだと思われ。
良い例が日航機同士のニアミス事件や仙台空港での全日空機墜落寸前のインシデント。
どちらもTCASやEGPWSが無かった時代だったら確実に大惨事になっていた。
212 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 15:34 ID:YHIZLmC1: 国内限定のデータだけど、とりあえずソース
 http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/hoan/2/images/sankou2_2.pdf
213 名前：　 [ ]: 03/08/11 15:35 ID:ob9dwW0u: ＡＬＬ
っていうか、このスレＴＧＶより新幹線part50でしょ。なんで飛行機なん？
元にもどろうや。（漏れあまり飛行機乗ったことないし、飛行機嫌いだし・・・）
↓よろしく。
214 名前：　　　 [ ]: 03/08/11 15:35 ID:J+h8XX+k: >>211
だから、距離が１０００キロ未満の鉄道と飛行機が実際に
争ってるのが東京と大阪間なんだから、比べる必要があるでしょ。
215 名前：＊＊ [ ]: 03/08/11 15:36 ID:YjKMFFZf: いくら飛行機の安全性が上がってきたからって・・・
まだまだ新幹線にくらべりゃ全然ぽ。

東京⇔福岡間を、１００往復しろって言われたら、
新幹線と飛行機どっちを選ぶ？
216 名前：　　　 [ ]: 03/08/11 15:37 ID:J+h8XX+k: >>213
ＴＧＶがいつまでも走らないので、脱線上等のすれになってる。
217 名前：　　 [ ]: 03/08/11 15:37 ID:6k4BTgo5: ＞211
そんなのわかってる。
テロ前の航空需要がぐんぐん増えた時点のことを言っているんだよ。
そのときの話だと例え事故率が下がっていても事故数は減らずに
増えていたと言うことだったわけでしょ。
ひと月に２〜３機落ちたら「最近事故多いね」と思うでしょ。
でもそれが当たり前になるとそういう風に言われていたとそういうことですよ。
218 名前：　 [ ]: 03/08/11 15:38 ID:ob9dwW0u: >>211
＞「事故数」と「事故率」は違いますよ。
あたりめーじゃねーか！
こんなこと書くな、アフォ！
219 名前：　 [ ]: 03/08/11 15:38 ID:1FFn46T4: 身の安全を考えるなら、先進国の航空会社を選んで乗るべきでしょう。
以前に読んだ本ですが、１機の航空機に懸けるメンテナンス費用が
韓国の某航空は発展途上国と変らなかったような気がします。
正確には覚えていませんので、、、誰かソースを出してくれ！
当然、航空会社が支払う保険料率も違うはずですよね？
そして、事故発生時に乗客へ支払う賠償金額にも大きな差がでる？
220 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 15:39 ID:ZE/j3FiR: >>215
100往復もするなら飛行機でしょ
時間と金の節約
221 名前：　 [ ]: 03/08/11 15:42 ID:ob9dwW0u: >>216
有賀とです。そーいやー、いつ走るんで初夏？今の状況とか、見通しとかだれか教えて著。
特にＫＴＸにすごーく詳しい方お・し・え・て。試験走行はしているようですが・・・。最新情報おしえてけろ
222 名前：　　 [ ]: 03/08/11 15:45 ID:6k4BTgo5: ＞215
その程度では差はないよ。
欠航したり定時到着を考えると違うけどね。
事故よりも、定時到着ほかの確実性でいったほうが飛行機はイヤなんじゃないの。
223 名前：名無しさん [ ]: 03/08/11 15:54 ID:e+Hj8+Qc: 何故飛行機と新幹線の比較になったかというと。

ＫＴＸと新幹線では比較にならないと悟った奴が
苦し紛れに飛行機を比較対象に持ち出してきたんだろ。
224 名前：＊＊ [ ]: 03/08/11 16:01 ID:YjKMFFZf: >>223
ＫＴＸ→飛行機かｗ

ハードウェアのスペックしか頭にない、あの国らしいや。
新幹線の宝は、運行システムにこそ、あるのにね。ｗ

・・・・と、言いつつ大分漏れもつきあっちゃったが・・＞飛行機ネタ
225 名前：　 [ ]: 03/08/11 16:08 ID:ob9dwW0u: >>223
あんがと。やっぱ感国の人がふったのかいな。ＫＴＸできないから。そうだよなー、実際走ってないのだから。
話しようがないわなー。で、ＫＴＸ試験走行時の最高速はどれぐらいかのう？
226 名前： [ sage ]: 03/08/11 16:47 ID:18TNU6ai: ICEの事故って、たしか路線の上を通っていた車道から自動車が落っこちて、
それに列車が突っ込んで大惨事になったんだっけ？
227 名前：　 [ ]: 03/08/11 16:51 ID:ob9dwW0u: >>225
レスがつかないので自分で調べてみた。
おもしろいのを見つけたよ。
飛行機との比較も書いてあるよ。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~y_fukuni/HSR.html

ＫＴＸも営業運転は３００ｋｍ/ｈなんだ。５００系と同じ。
速度で比較するつもりはないが、

世界最速大好きなのだから３５０でもいいのでは？
あ、脱線するから。あれ、列車に亀裂ができるから？あ、衝突するから
そうか、では営業運転は２００というところか。

それではニダーさん、よろしく。
228 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 17:01 ID:slCHq99I: 新幹線の乗客の死者って今まで1人も出てないよな。
柵越えて線路に侵入、轢かれたってのは聞いたことあるけど。
229 名前：＊＊ [ ]: 03/08/11 17:07 ID:YjKMFFZf: >>226
車輪をゴムブッシュで支持してたのが外れて大惨事になったらすい。＞ＩＣＥ
ＴＧＶや新幹線は、車輪にゴムブッシュは使用していない。
230 名前：　 [ ]: 03/08/11 17:08 ID:ob9dwW0u: >>228
そうそう。
東海道では柵越えで引かれて即死した人いる。東北もいる（高架に上って引かれた：自分の記憶では）。山形は踏切事故が、開業当時あったはず。山形は最近事故ないねぇ。
余談ですが、山形新幹線は福島駅で切り離ししますが、開業当時、連結不可とかで問題がありましたが、いまはないようです。
231 名前：＊＊ [ ]: 03/08/11 17:11 ID:YjKMFFZf: 最初の人身事故は、山形、秋田新幹線で起こりそうなヨカーン。

踏み切りはないダロｗ
232 名前：　 [ ]: 03/08/11 17:12 ID:ob9dwW0u: >>229
227のＨＰにあるよ。
タイヤ式と書いてあります。新幹線は創業当時からエアサスだったんですね。
これにはびっくり！当時の新幹線開発者の先見性は是非見習いたいですね。
233 名前：　 [ ]: 03/08/11 17:16 ID:ob9dwW0u: >>231
え、山形新幹線は踏切あるよ。
234 名前：＊＊ [ ]: 03/08/11 17:18 ID:YjKMFFZf: >>233

新幹線に踏み切りって・・・・そりゃないよなあ・・・て、意味でつ。ｗ
235 名前：　 [ ]: 03/08/11 17:21 ID:ob9dwW0u: >>234
そうでつか、スマソ
236 名前：＊＊ [ ]: 03/08/11 17:25 ID:YjKMFFZf: ところで、ＫＴＸもＡＴＣぐらいつけたらどうかねえ。
ＡＴＳ−Ｐと聞いてるが・・・・・
237 名前：_ [ sage ]: 03/08/11 17:25 ID:jvEsOQC2: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html
238 名前：　 [ ]: 03/08/11 17:32 ID:ob9dwW0u: >>236
ATS-P検索してたらこんなの出てきた。

http://forum.nifty.com/ftrain/ftnm/1998/1012.htm

「セマウル」特室料金の平日（月〜金）割引率が、現行の２０％から６０％へ引き上げられ、土休日は２０％の割引。通常料金は正月・秋夕（日本の旧盆に相当）などの繁忙期に適用される。

セマウルって人気ないんだね。
239 名前： [ sage ]: 03/08/11 17:38 ID:L3mN9njE: >>238
高速道路と車で楽に移動できるからな。
あの国は戦時体制で、高速道路は滑走路になるし。
距離も東京─大阪より短いとか・・・。
240 名前：＊＊ [ ]: 03/08/11 17:46 ID:YjKMFFZf: >>239
楽にって・・・・あの神風高速バスの事か？ｗ
241 名前：　 [ ]: 03/08/11 17:49 ID:ob9dwW0u: >>239
そうなんですか。東京ー大阪より短いのなら「こうそくてつどう」なんていらないと思いますが。
造るだけ「お金の無駄」のような気がします。

セマウルを出したのは、スレ違いだったかも。どこかのハン版でセマウルがでて話題になったのを記憶しておりましたもので・・・。

NAVERでもいってこようかな？意見ください。
242 名前： [ sage ]: 03/08/11 17:58 ID:ya0RHzR5: >>241
日本が持ってる物は何でも欲しがる民族ですから。
243 名前：　 [ ]: 03/08/11 18:17 ID:ob9dwW0u: >>242様
いやー、基地外ですね。あっちの教育がそうさせているとは思いますが。でも、自分たちでがんばろうとはおもわないのですかねぇ。自分には信じられませんが。
レスを見てると。
たまに自分の部署に関連した特許が回ってきますが、韓国（さんせいが多いのですが）の特許はなんというか、どうでもいい製造特許がおおいんですよ。基本技術特許は見たことないですよ。
もちろん日本への特許出願なので文章が英語ですが。あーあ、韓国あほらしい！
氏ねや！
244 名前：_ [ ]: 03/08/11 18:19 ID:0XtQpZIL: 速くて正確で安全な移動手段に
きちんと対価を払える国民性がないと
新幹線は難しい
245 名前：　 [ ]: 03/08/11 18:33 ID:h5QgSNlM: 実際空路の方が楽で早いので、専らＨＮＤ〜ＩＴＭ利用してますが何か？
３時間も掛けて新幹線乗る香具師の気が知れない。
正直、精神病んでるんじゃないかと同情を禁じ得ない
246 名前：　 [ ]: 03/08/11 18:34 ID:ygLO0h3G: >>241
じゃあ台湾新幹線なんてもっといらねえな
247 名前：　 [ ]: 03/08/11 18:40 ID:ob9dwW0u: >>246
でももうすぐできそうなんでしゃないんじゃないの？

韓国たってそうだし。
もうやってるから。もう後戻りできないっしょ。

始まったらやるしかないんだよ。
今の日本だったらダム建設反対なんていって工事ストップできるかもしれない。

他の国はわからんけどね・・・。
248 名前：　 [ ]: 03/08/11 18:42 ID:ygLO0h3G: >>247
台湾人はバカなんだな
249 名前：　 [ ]: 03/08/11 18:45 ID:DPPmvO/s: **教訓**

鉄ヲタ・飛行機ヲタに限らず、ヲタは基本的に知障
250 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 18:51 ID:+ANdzagB: だからさー議論放棄してレッテル貼りして
自分だけ安全地帯に撤退しようとするのやめようよ。
251 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 18:53 ID:u0gvF7T2: >>246-248
台湾の場合は空港がもう満杯以上で使えない。
在来線がかなり貧弱なのもあって高速大量輸送手段として新幹線を採用した。
台北‐高雄間は東京大阪並みの利用数なんじゃなかったっけ？
252 名前： [ ]: 03/08/11 18:57 ID:+Ko1HgnK: **教訓**

自分の見たいものしか見ない奴が太郎化する。
253 名前：　 [ ]: 03/08/11 18:58 ID:ygLO0h3G: でも台北-高雄間の距離は東京-名古屋間より短いだろ。
KTXよりも台湾新幹線の方がよっぽど金の無駄になるよ。
254 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 18:59 ID:Sw/fxAMN: >>245
ほう、
厳密に言うと3時間ではないのですがなにか？
乗り継ぎ、待ち合わせで実質的には出発地から目的地まで
新幹線より時間がかかる飛行機は時間的には信用できませんがなにか？
ちょっとした天候異変でざっと２・３０分遅れる飛行機と
朝夕は定時どうり運行される事がほとんど無いリムジンバスって
実質新幹線に比べたら「定時運行」については詐欺に近いでつからな
いい加減な運行の「飛行機＋リムジンバス」を使って予定を組む事ができませんがなにか？
どんな事があっても「立ち席」があって何とか移動できる新幹線を利用していますがなにか？
飛行機って「立ち席」とか無いんですってね！空港行っても「満席」って言われると
空いた便まで待たなきゃ行けないんですってね！
そんなギャンブルには付き合いきれませんけどなにか？

KTXが走らないからと言って飛行機の話題しかできないチョンさん
KTXが営業運転してからまたおいで！
255 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 19:03 ID:8rRq1k7m: >>253
実際に金の無駄になるかは開通してからしか分からない。
現段階でKTXの方が開通までに無駄金を入れてるのは確実。
256 名前：＊＊ [ ]: 03/08/11 19:08 ID:YjKMFFZf: 台湾は、高鉄沿線が日本の東海道のように発展するのを目論んでるのさ。
ただ欲しい欲しいで造ったＫＴＸと違ってね、ｗ
257 名前：　 [ ]: 03/08/11 19:08 ID:ob9dwW0u: >>248
だれも台湾人はばかとはいってない。
自国の発展に必要だと思ったからだろう。
おれは政治には興味がないから。
おまえはどうかわからんがおれは技術屋なんで。

韓国だってそうだろう。
自分たちでフランス型がいいとおもったからじゃないの。

だけどね、うまくいかないからって日本に助け船を出すな。
自分たちで選んだのだから自分たちで解決しな！トンネルどっかーんとか、亀裂問題とか。トンネル大きくすればいいと思うなよ。根本的な解決にはなっていない。
ちーっとでもスピード上げると起こるぜ！ひょっとすると低速でも起こるかもよ。
258 名前：　 [ ]: 03/08/11 19:10 ID:2Tm/trdm: ちょっと質問なんですが、台湾新幹線に納入する編成数って、
どのくらいなんでしょうか？

開業時に３０編成納入されるのは決定事項ですが、その後2023年までに
５１編成導入という情報もあります。

これって2023年に＋５１編成納入なのか、それとも初期の３０編成＋２１編成
という事なのか、どっちか分かりません。詳しい方、教えて下さい。
259 名前： [ sage ]: 03/08/11 19:11 ID:EW1KTQ9/: そういや飛行機って上空の風に乗れれば意外に早く着くし、向い風だと遅くなるね。
空港の電光掲示板って状況が刻々と変化してて見てるだけでも結構面白いです。
260 名前：　 [ ]: 03/08/11 19:12 ID:ygLO0h3G: >>257
お前は東京-大阪間より短いのなら高速鉄道はいらないと書いている。
韓国人を基地外ともな。じゃあ台湾人はもっと基地外の大バカものだ。
261 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 19:13 ID:QKXBNXOv: 場合によって使い分ける、というのはこのスレではNGですか？
262 名前：- [ ]: 03/08/11 19:18 ID:d8scE9r7: >>257
×助け舟を出すな
○助け舟を求めるな
263 名前：コピぺ [ sage ]: 03/08/11 19:20 ID:ftyvawP4: 台湾のめざましい経済成長にともない、政治・経済の中心都市「台北」と工業都市の「高雄」間の交通量は急増。
その対策として、新たな交通手段が求められてきました。
　有力な手段として、二大都市を結ぶ幹線鉄道の超高速化の話が持ち上がったのは1985年でした。
当時の考えとしては、在来鉄道の高速化と、まつたく新しい超高速鉄道建設の二案が持ち上がっていました。
　国家事業として、行政院で検討が重ねられた結果、345キロメートル（日本の東京〜名古屋）の両都市を、
約90分で結ぶ超高速鉄路（台湾版新幹線）の建設となりました。総事業費約4500億元（約1兆6000億円）にのぼる台湾最大のプロジェク超高速鉄道の建設は、
「交通の一大改革」にとどまらず、台湾のさらなる経済の大飛躍を約束します。
台湾西部地域の交通混雑を解決し経済ネットを強化し、地域格差の解消で文化・経済の均等化を達成します。
264 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 19:21 ID:u0gvF7T2: >>253
距離でなく利用人数の問題、と書いているんだが。
人数が飛行機に収まるのならこれまで通りで無問題、でもその時期を十年以上前に
通り過ぎてしまったから高速鉄道で賄おうとしている。
韓国の京釜間の利用人数はどうなんだい？
265 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/08/11 19:23 ID:iNBO8M1D: >>261
飛行機太郎的にはNGのようですね。
266 名前： [ sage ]: 03/08/11 19:25 ID:EW1KTQ9/: >>261
全然OKでつよ。
富士山を横目で見たい時は新幹線乗るし、天気によっては束の間の快晴を求めて飛行機に乗ります。
267 名前：＊＊ [ ]: 03/08/11 19:26 ID:YjKMFFZf: 道路行政を大失敗した東京みたいにならないように・・・・ｗ
268 名前： [ ]: 03/08/11 19:29 ID:+Ko1HgnK: >>253

>でも台北-高雄間の距離は東京-名古屋間より短いだろ。
>KTXよりも台湾新幹線の方がよっぽど金の無駄になるよ。

東京-横浜間の距離は、東京-名古屋間よりもはるかに短く、流動は大きい、
が、飛行機を使おうとおもう莫迦はいないわけで‥

所要時間、移動距離、旅客流動数に対応してもっとも効率と利便性の高い
交通機関が選択されるわけなんだが、とりあえず何を根拠に
台湾新幹線が金の無駄になると主張できるのかがぜんぜんわからん。
269 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 19:29 ID:QKXBNXOv: >>265　>>266

まあ、私のところは、空港行くまでに何時間もかかる場所ですんで（ｗ。
つーか、知事がファビョってる県です。

やっぱり飛行機太郎的には、使い分けはダメなんですね。是非、もうすぐ完成するであろう空港から、名古屋辺りへ
逝って欲しいです（ｗｈｈｈ
270 名前：　 [ ]: 03/08/11 19:33 ID:WL0SyVt/: ＞知事がファビョってる県
ワロタ
271 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 19:33 ID:ygLO0h3G: >>268
東京-大阪間より距離の短い高速鉄道は金の無駄だと書いた奴に言ってるの。
272 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 19:42 ID:eoxqP3ax: 飛行機太郎はもっと空港増やせってこと？
273 名前：　 [ ]: 03/08/11 19:54 ID:ob9dwW0u: >>260様
おれはね、「いらないんじゃないの」といっているんです。
わかりますか？疑問符です。「いらない」とはいってないんだよ。
推量、もしくは推察してるんです。おれもさっき指摘されたけど真意を読めよ。おれは２ｃｈ来たのはじめてだけどな。
おまえ、２ｃｈ長いんだろうから日本人なら読めるだろ、このくらい。
線路引くのは別になんとも思わないよ。その政府方針だろうから。おれは政治的意図で決められることは、その国の政府、あるいは国民の意だから他国からはなんともいえない。
成功するかどうかはその国の努力次第ってこと。
274 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 19:56 ID:mgvM8iHP: 誰かID:ygLO0h3Gを爆破してくれない？
日本、台湾＞韓国ってのが気に入らんだけみたいだし。

事実なのに。
275 名前： [ sage ]: 03/08/11 19:57 ID:/LJ5mgvp: 句読点が微妙。
276 名前：_ [ sage ]: 03/08/11 19:58 ID:szY4nEFK: わかった。
飛行機太郎の正体は静岡の知事なんだ(w
277 名前：２５８ [ ]: 03/08/11 19:58 ID:2Tm/trdm: 誰も自分の質問に回答してくれないということは、
結局、誰も分からないという事ですか？

だとしたら、そんな程度の知識しかない人たちが、韓国や台湾の
高速鉄道について議論してるって事ですか？？

そうですか・・・。
278 名前：　　　 [ ]: 03/08/11 19:59 ID:f6AlESiH: >>277
ソースは？
279 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 19:59 ID:eoxqP3ax: >>271
じゃあソウル-釜山もいらないねｗ
280 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 20:00 ID:eoxqP3ax: >>277
【微笑之旅】台湾新幹線３【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1033359284/
281 名前： [ sage ]: 03/08/11 20:10 ID:hsc/Fz4z: >>277
もしかして、さりげなく勝利宣言してますか？
282 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/11 20:14 ID:YHIZLmC1: >>265
新幹線太郎にとっては何が何でも飛行機はＮＧみたいですよ。
おまいらもっと柔軟に対応しろよ。

あと、ＫＴＸはＡＴＳじゃなくてＡＴＣです。デモ動画に車内信号がありました。
283 名前： [ sage ]: 03/08/11 20:16 ID:wH4pMz1/: >>277 むしろ全力で
>韓国や”韓国”の高速鉄道について議論して
ますが何か？
台湾の事も話題にはなるけど基本的には>>280さん紹介のところへどうぞ。
284 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 20:17 ID:eoxqP3ax: >>282
オートマティック・トレイン・ケンチャナヨ？ｗ
285 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 20:21 ID:8rRq1k7m: 距離でのみで判断してる>241の
>東京ー大阪より短いのなら「こうそくてつどう」なんていらないと思いますが。
に対してのレスで>246の
>じゃあ台湾新幹線なんてもっといらねえな
は、至極まともだろ。なんで叩かれてんだ？

ただ、>248のレスはファビョってるので、いけないと思います。
286 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/11 20:22 ID:YHIZLmC1: 鼻の骨の奥に膿がたまる病気で、しばらく日本に帰ってきてます。

>>284
あの急行列車追突事故は本当に「ケンチャナヨ運行」ですよね。
だって、濃霧でしかも手信号（？）なのに運転してたなんて・・・
287 名前： [ sage ]: 03/08/11 20:27 ID:+Ko1HgnK: >>277

＞258 名前：　[] 投稿日：03/08/11 19:10 ID:2Tm/trdm
＞ちょっと質問なんですが、台湾新幹線に納入する編成数って、
＞どのくらいなんでしょうか？
＞
＞開業時に３０編成納入されるのは決定事項ですが、その後2023年までに
＞５１編成導入という情報もあります。

＞277 名前：２５８[] 投稿日：03/08/11 19:58 ID:2Tm/trdm
＞誰も自分の質問に回答してくれないということは、
＞結局、誰も分からないという事ですか？

人に教えを問うときには、まず自分の知っている事を出すのが礼儀じゃないか？
とりあえずは、その51編成導入っていう”情報”のソースを示してくれ、

あと、何が言いたいのかわからんでもないが、
48分で答えが帰ってこないともう論じる資格はないのか？
288 名前：　 [ ]: 03/08/11 20:32 ID:ob9dwW0u: >>260
>>271
あなたは、日本の方ではないですね。（どーでもいいのですが）。
もう一度書きますが、どんなモンでも、自国に取り入れたら、自前でなんとかしろ。
（ＫＴＸの場合）共同で開発してるのなら共同開発元と協議しろ。
トンネルどっかーんしたときに亀裂はいるからといってかんけーねー日本に「聞く」のはやめろ。
システムが違うのだからＪＲだって「責任ある回答」はできないのは、ふつーならわかるだろ。
ふつーに考えて、あな（とんねる）大きくすればと思うよ。
（衝撃波の面積が増えるから）でも、それは解決じゃない。応急処置。
亀裂の場所はしらんが、溶接、素材、構造、すべての見直しが必要になる。どこのアルミつかってるかわからんけど。
車体フレームも（構造）もすごい大切なんだ。
もちろんトンネル構造もな！もっと工夫しろ。何回も繰り返して、測定して、データをとらないと、自分の物にはならないのよ。
あんた、製品造ったことあるの？
１０００人弱を３００km/hで運ぶんでしょ。亀裂なんぞはいって緊急ブレーキかかるならいいけど、それを気がつかずに走行し続けて走行分解なんぞしたらどうするの？
飛行機に比じゃないぞ。新幹線どうこういうより自国の新技術について心配しろ。他国はいい。比べるのは勝手だが、走ってもいない物と比べるのはやめろ。
いま、試験走行しているようだから、そのデータを見せろ。そのときはけ最新、詳細なデータを上げろ。くそデータでは議論しねーからな。
289 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/11 20:36 ID:YHIZLmC1: >>288
＞あなたは、日本の方ではないですね

こういう根拠の無い決め付けは無用ないい争いを引き起こすので
やめたほうがいいと思われ。
午後に俺がブラウザの不調のために名無し状態で書き込んだときも
外国人認定食らったし。

ところで、最近はここで飛行機の利点をちょっとでも書くと
集中攻撃されるようなんだけど、なぜ？
飛行機太郎認定も速攻やられるし。この２ヶ月間に何があったの？
290 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/11 20:37 ID:GbXsxD8w: もういっそのこと、スレタイ変えますか？（笑）

「新幹線より飛行機」とか「飛行機より新幹線」に・・・・。
毎日、デジャヴ現象。w
291 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 20:39 ID:mgvM8iHP: >>290
勿論、夏季限定商品ですな。
292 名前：　 [ ]: 03/08/11 20:39 ID:ob9dwW0u: >>289様
了解しマスタ。以後きおつけます。
293 名前： [ sage ]: 03/08/11 20:39 ID:+Ko1HgnK: >>289

自分の見たいものしか見ない、見たくないものは見ない

そんな輩が増えたんでしょう、まぁ夏休みですからね。
294 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/11 20:40 ID:YHIZLmC1: >>290
余計に荒れる予感・・・勘弁してくれ。
295 名前： [ sage ]: 03/08/11 20:41 ID:/N1ysid5: >>290
そのスレタイでデコイ浮かべとけば楽しいことになりそうだけど
悲しいことに鼬外
296 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/11 20:42 ID:GbXsxD8w: >>290
（笑）失礼しました。

それにしても、お久しぶりですね。
最近、お見かけしないので、どうなさったのかと思ってました。
297 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 20:44 ID:eoxqP3ax: >>289
前・前々スレあたりで工作員が飛行機ネタで暴れてたから。
だからスレ速度が上がってるｗ

>>290
それは国内限定の話になるんなら運輸交通板で既にあるしなあ・・・
298 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/11 20:46 ID:YHIZLmC1: >>296
この夏に親類の突然の不幸や、病気・怪我が重なりまして・・・
おかげさまで散々の夏休みでした。
でも、日本でマターリと過ごせたのは良かったですｗ
299 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 20:46 ID:Sw/fxAMN: >>289
>>245の内容を読んでもそう言えますか？
>実際空路の方が楽で早いので、専らＨＮＤ〜ＩＴＭ利用してますが何か？
>３時間も掛けて新幹線乗る香具師の気が知れない。
>正直、精神病んでるんじゃないかと同情を禁じ得ない
利点だけ（1行目）ならまだしも
新幹線乗る奴は頭がおかしい（2行目3行目）なんて言っていますが？
これ>>245を読んであんたが「もっともだ！」と言うのなら
あんたは「飛行機太郎」確定です（言いきります）。

さあどう説明する？
300 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 20:48 ID:eoxqP3ax: 1 名前：つばめ49号[sage] 投稿日：03/08/06 16:01
1000 名前：989[] 　　　　　　投稿日：03/08/10 15:38
4日か・・・前スレ　もしかして　最速記録？
釣り・工作員も原因だけど、先月からの中国関連も一因ですな
301 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/11 20:51 ID:YHIZLmC1: >>299
何ムキになってるんですか？
302 名前： [ sage ]: 03/08/11 20:51 ID:+Ko1HgnK: >>299
あの‥はたから見てて、貴方が何を言いたいのかとかが
皆目見当つかないんですが、もうちょっとわかりやすく
説明していただきたいのですが‥
303 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 20:52 ID:eoxqP3ax: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060506531/l50
【国際】工場建設中に倒壊７人死亡「建築許可も、きちんとした設計図もなし」　中国

<ヽ｀∀´>　＜不法建築はウリナラ起源ニダ

っていうかこんなんじゃ高速鉄道なんてまだまだ早いよ。支那は・・・
304 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/11 20:52 ID:GbXsxD8w: >>295
>>297
仰るとおりで・・・。w

>>298
それは、大変でしたね。お悔やみ申し上げます。
また、一刻も早い快復を、お祈りいたします。どうかご自愛くださいますよう。
305 名前： [ sage ]: 03/08/11 20:53 ID:hsc/Fz4z: ちょっと遅いか。
>>289
適材適所を理解しない人が時々現れるのですよ。

鉄板の北海道新幹線スレでの
東京〜札幌新幹線350km/h運転vs羽田〜千歳航
の議論に比べると、飛行機太郎君の議論って根拠が無さ杉。
306 名前： [ sage ]: 03/08/11 20:55 ID:wH4pMz1/: 　　　台湾スレに居るのはただ走るのを期待している連中で

　　　TGVスレに居るのは史上初の成層圏飛行を期待してる連中さ。

　　　それだけは言わせてくれ。　シュボ…
　　＼
　　　￣￣（__）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　○
　　_、_　゜
（　,_ノ` )y━・~~~
307 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 20:55 ID:Sw/fxAMN: >>302
>>289で
>ところで、最近はここで飛行機の利点をちょっとでも書くと
>集中攻撃されるようなんだけど、なぜ？

>>301
…

飛行機太郎（ボソ
についての答えですよ。
飛行機の利点についてならまだしも
新幹線乗りは頭おかしいなんて言うから
集中攻撃されるって事です。
308 名前：307 [ sage ]: 03/08/11 20:57 ID:Sw/fxAMN: うお〜改行が変になっちまった！
逝って来る…
309 名前：　　　 [ ]: 03/08/11 20:58 ID:f6AlESiH: >>306
レールガンですか。。Ｇに人間が耐えられるのでしょうか。。

しかし、銀河鉄道ってなんかありそうですよね。。
レールガンとして。。
310 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 20:59 ID:eoxqP3ax: >>306
ちょっと違うな
台湾スレは新幹線そのものが輸出されることに対するロマンチストが多いというか。
極東3馬鹿の近所でまともに台湾を応援してるってのもあるし。
とマジレスしてみるｗ

このスレのは概ねそれで正解ｗ
311 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/11 21:03 ID:YHIZLmC1: >>304
いやもう完治してて、昨日は日帰りで伊豆に遊びに行ってきたばかりなんですよｗ
ところで最近は指定券持ってないのに勝手に他人の指定席に座っている
ヤシが多いような気がするんだけど、やめてほしいよ。

>>305
飛行機に良く乗る人だったら、飛行機と鉄道の一長一短をちゃんと
把握してるはずなんだけど・・・
312 名前： [ sage ]: 03/08/11 21:07 ID:wH4pMz1/: >>310
いや台湾を応援ってのは理解していたつもりだったが上手く表現出来てなかったようだスマソ
313 名前：こーゆーレスも>>245の思惑通りなワケだが。 [ sage ]: 03/08/11 21:08 ID:OcqHYhiK: >>299
落ち着けよ。

>>245の狙いとしてはスレ住人が必死になってレスを返してくれば
充分に満足してるだろうに、別に新幹線を貶めてもいないしスレ住人
を中傷しているわけでもない人まで飛行機太郎認定するに至っては、
>>245は腹かかえて笑ってるだろうね。

いつまでたってもKTXのフライト予定が確定しないからってイライラしすぎ。
314 名前： [ sage ]: 03/08/11 21:08 ID:+Ko1HgnK: >>307

ええと、まだよくわかってないんですが、

>>245の中の人は、個人的な利便でいうと東京大阪間は飛行機以外考えられない、
という主観的な立場からの意見を言ってるだけのような気がするんですが。

目的地と出発地がそれぞれ空港に近いなら、
新幹線よりも飛行機のほうが絶対楽な人もいるだろうし、
そういう個々人の個人的な利便性に関する陳述をとりあげて
飛行機太郎あつかいするのは、
>>245の中の人の使ってる”精神病んでる”という表現と同様で、
あまり賢そうには見えないとおもいますよ。
315 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/11 21:08 ID:YHIZLmC1: >>307
＞新幹線乗りは頭おかしいなんて言うから
＞集中攻撃されるって事です。

それは叩かれてもしょうがないけど（本来だったらそんな煽りは無視すべき）、
だからといって他の、飛行機の利点に関するちょっとした書き込みにも過剰なまでに
反応をする風潮は異常だよ。
316 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/11 21:09 ID:GbXsxD8w: >>311
あ〜、いますね。そういうの。
酒盛りしてるおっさんとかだと、始末に悪いですね。w
切符見せれば、退いてくれますけどね。
317 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 21:11 ID:eoxqP3ax: 鉄道庁の危ない '冒険' @交通新聞
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.gyotongn.com/theme/theme_list.html%3fcd_theme%3d5

"人力不足による列車安全運行には全然差し支えがないです"
　鉄道ストライキ参加者に対する懲戒が進行されている状況で夏季列車安全運行が
憂慮されるという記者の質問に鉄道庁安全環境室列車安全担当者の返事だ.
　鉄道庁は去る 17日から来月 10日まで 25日間を夏季特別輸送期間で決めて,
この期間中総 911回の臨時列車を追加運行すると明らかにした.
　しかし鉄道庁のこのような追加運行方針は鉄道ストライキ加担者 8千648人に対する
懲戒措置が進行されている現状況では無理があったように見える.
　懲戒による人力不足現象は契約職職員 200人余りを採用して旌善線のような支線を
運行しなければできるということが鉄道庁の公式立場だ.
　鉄道庁安全環境室関係者は "夏季特別輸送と関連, 人員が不足な状況で
絶対無理するように列車を運行しない"と, "安全支援専担組を構成して問題発生
所持がある区間は特別管理している"と言った.
　が関係者の言葉通り人力が不足でも列車の安全運行には問題がないのだろう.
　鉄道労組は鉄道庁のこのような態度に対して国民の安全を無視する仕打ちだと強く批判する.
　労組関係者は "人力が不足でも安全運行に差し支えがないというチォングツックの
態度は誰が入っても理解することができないこと"と言いながら, "現在人員が
1千500人余り不足で車整備もまともに成り立たない状況で列車を増便運行すると
いうことは深刻な問題であり, 請いは今でも列車を縮小運行しなければならない"と
主張した.
　21日現在ストライキ加担者 40人余りに対して罷兔などの重い懲戒が下ろされたし,
鉄道庁は毎週 40人ずつ懲戒を断行する計画だ.
労組側は懲戒措置が取られれば最大 2千500人余りの現場人力が不足だと主張する.
　列車に対する整備がまともに成り立たない状況で今日も列車は庶民の足になって
粘り強く運行されている.
　いまだにこれにより大型事故は起こらなかったが今度夏季特別輸送期間の間
以上の発生する確率はいつよりも高いという指摘が支配的だ.
一言で鉄道庁は今市民安全を対象で冒険をしているのだ.
318 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 21:12 ID:eoxqP3ax: >>317

やはり
＞人員が 1千500人余り不足で車整備もまともに成り立たない状況で列車を増便運行
＞人員が 1千500人余り不足で車整備もまともに成り立たない状況で列車を増便運行
＞人員が 1千500人余り不足で車整備もまともに成り立たない状況で列車を増便運行
＞人員が 1千500人余り不足で車整備もまともに成り立たない状況で列車を増便運行
突っ込みどころはここ？
319 名前：　 [ ]: 03/08/11 21:15 ID:ob9dwW0u: >>318
死人多数発生する予感・・・。
320 名前： [ sage ]: 03/08/11 21:33 ID:79IYZFnc: >>318
そういう状態で電車に乗っている馬姦酷の人間って冒険家？命知らず？
321 名前： [ sage ]: 03/08/11 22:04 ID:ftyvawP4: 質問してた人は
 >>1
http://hsr.hp.infoseek.co.jp/highspeedrail.html
キレる前に目を通してみましょう。

ここにある以外の事は頑張って自分で調べましょう。
322 名前：おそレスですまないが [ ]: 03/08/11 22:19 ID:uuBgvIqu: ＩＣＥの事故についてですが、
ＩＣＥの車輪は中心部と外輪部の２重になっているのです。
走行途中に外輪部がはずれてしまい、それが元で脱線したのです。
レールと接して摩擦する部分が別パーツだと、摩耗したときに
それだけ交換すれば良いのでコストが安く済むのです。
事故後は新幹線と同じ一体型の車輪を使っているはずです。

余話ですが、ゴルゴ１３の話でタイの新交通が２重車輪となっていて、
その欠陥について載っていましたね。
323 名前：どぅーん [ sage ]: 03/08/11 22:27 ID:4CVzVfwM: >>322
前にNHKでやってましたが
ICEは当初コイルばね＋一体圧延車輪でしたが
乗り心地が悪かったので、路面電車を参考に
ゴムを噛ましたらっしーです。
TGVも当初はコイルばねでしたね。
324 名前：死にたくないから [ sage ]: 03/08/11 22:36 ID:F8E5gYMx: 各航空会社はコストダウンにするために整備にお金をかけられなくなってきてるし、
航空機メーカーも値段を下げるために、質の悪い部品を使わざるを得なくなってきている…

新幹線に望むことは、安全性を確保してからの値下げ。
事故が無いことことが一番。
価格競争価格競争と無理してくれるな…

ＴＧＶも気をつけなされな〜
325 名前：どぅーん [ sage ]: 03/08/11 22:37 ID:4CVzVfwM: 322さんの方法で
車輪にタイヤ（踏面）を焼き嵌めすれば
多少は安全だったでしょうが（戦前の方式）
ICEは防音車輪（車輪+防音ゴム+タイヤ、をボルトで固定・組み立て）
でした。ドイツ人はマニアックですね。
326 名前：　　　 [ ]: 03/08/11 22:49 ID:f6AlESiH: >>322
ＩＣＥは空気バネの技術を持ってないの？
327 名前：　 [ ]: 03/08/11 23:01 ID:8QB8ruYJ: また飛行機の話が蒸し返されていたのかよ。そんなもん結論は過去スレてで、とっく
に出てた話のハズだがな。
距離、搭乗手続きと空港アクセスの時間で、その優位性はどちらにでも変化する。
新幹線に勝る安全な交通手段は、世界に類を見ないのも既出。ただしその安全性は、
すべての国の鉄道について当てはまるワケじゃない。まして高速鉄道ともなると、
ケンチャナヨじゃ無理。
328 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 23:27 ID:NAdYClUD: 恥総論でゆいレール？
329 名前：　 [ ]: 03/08/11 23:31 ID:zHqOqRtl: 他事争論、なぜあの流れで「まずはおめでとう」になるんだ？
「鉄道を使い慣れてない田舎者が、モノレール壊しやがった」って
言っていたのに。
330 名前：　 [ ]: 03/08/11 23:32 ID:nk9/QiTS: まあなんでも練習だよ。沖縄県民も。（藁）
ドアに手をはさまれたッつうのはご愛嬌だよ。
331 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 23:34 ID:NAdYClUD: 503 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：03/08/11 23:30 ID:YzdN0KmM
・今日のまとめ
沖縄人は非文明の民族
↓
自動ドアに慣れてない
↓
それは本土の倭人のせいだ
↓
それはともかくモノレールおめでとう
************************************

いつもの「この国」というフレーズもあったしｗ
332 名前： [ sage ]: 03/08/11 23:45 ID:J6NhtL0C: >>326
それはICE1のはず。現在はICE3。

ちょっと違う方向で太郎させてもらうと、なぜ日本の新幹線は航空機との
連携が悪いの？TGVはCDGまで乗り入れるものもあるし、ICEはFRAを通って行く
本数が結構多い。
DBとLHは提携して、ICEのケルン発着とシュツットガルト発着列車の一部に
LHの便名をつけ、「飛行機からの乗り継ぎ」を認めている。
これにより、近距離便を減らし、空港の発着枠を有効に使っているわけだ。

適材適所がベストチョイスなんだがな…。
まぁ、日本のアホ政治家のせいなのかな…。
333 名前：　　　 [ ]: 03/08/11 23:51 ID:f6AlESiH: >>332
空気バネって、新幹線では４０年前の開業時に必須の技術として
開発されたものだから、２００キロ運転をしているＩＣＥ１にないのが不思議。

航空連携は東海道新幹線のキャパシティが限界にきてるから
あんまり問題にならないんじゃないの？
334 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/11 23:56 ID:NAdYClUD: >>332
新幹線そのものを空港乗入れできないからじゃないの？
つまりアクセス専用線も新幹線規格で建設しないといけなくなる。
国際線限定での話だと、成田なら仙台・新潟・名古屋あたりが
連携の対象だろうけど、それらの都市が国際線の便を増やそうと躍起なわけだし
結局は航空行政に行き着くのかな・・・？

オランダで建設中のHSL（高速新線）はスキポール発着のためもあるが
KLMも資本参加してる。
パリ・ブリュッセル・アントワープ便をあぼーんするんだろうな
335 名前：　 [ ]: 03/08/11 23:57 ID:8QB8ruYJ: >>332
トンネルの中に空港駅造れと言ってた、どこかのバカ知事は飛行機太郎の亜種
だったのだろうかｗ
336 名前：　 [ ]: 03/08/11 23:57 ID:eZynM7gZ: >>332
日本のアホ政治家のせいもあるが、
CH核派＋東京都Ａ川区のアホ住民のせいで
成田新幹線がポシャったのが大きいと思はれ

静岡空港は新幹線駅直結構想を打ち出していたが、しЯ韜晦がつれなくも拒否。
337 名前：　 [ ]: 03/08/11 23:57 ID:ob9dwW0u: >>333
航空機と新幹線でシェア争いしてるから、連携どころじゃないっしょ。
338 名前：　　　 [ ]: 03/08/11 23:58 ID:f6AlESiH: >>336
成田新幹線は今から作ればいいんじゃないの？
339 名前：　 [ sage ]: 03/08/11 23:58 ID:BSoGyjzI: >>332
単なるライバル意識かなという気もする。
東京-大阪間で競争してるくらいだから。

ただ、新幹線に限らず、せっかくの空港と他の交通手段との連携が
上手くいっていないという意見には同意。
まず空港ありき、だもん。
340 名前：_ [ sage ]: 03/08/11 23:59 ID:oC6EeIho: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
341 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/12 00:02 ID:n/mBqTJ7: >>335
単にクレクレ厨だと思うがｗ
342 名前：＿ [ sage ]: 03/08/12 00:07 ID:AKUNgeKL: ＞連携
便利になって移動する人が増えて
飛行機と新幹線両方の客が増えて両方ウマー
とかいう結果になったらいいのに・・・
343 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/12 00:07 ID:NpNq68qn: >>335
石川君はただの火病知事。
344 名前： ◆64180XZags [ ]: 03/08/12 00:12 ID:sZuoLUnT: 鉄道安全マスタープラン樹立することに
 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030811/200600000020030811134738K9.html

(大田=連合ニュース) 尹碩が記者 = 鉄道庁は来年 4月高速鉄道開通などを控えて総合的な鉄道
安全マスタープランを樹立する事にしたと 11日明らかにした.

このために専門チーム長級 10人でテスクポスティム(T/S)を設置して今月中韓国鉄道技術研究員と
日本鉄道専門家に構成された研究機関に `鉄道安全管理システム改善法案'に対する研究用役を
依頼する事にした.

これから 3年間進行される今度用役では 1段階(2003.8-2004.8)で線路.車.電気を含めたインフラと
人跡要素(Human Factor) など鉄道全般にわたった安全診断と外国先進鉄道, 航空, 原子力産業の
安全管理体系などを調査分析するようになる.

特に京釜線列車追突事故などで現われた機関士, 運転辞令などの人跡間違い(Hunman Error)を防止
するために鉄道従事員に対する教育訓練プログラム診断と安全性格, 疲れ, ストレス検事などを通じる
根本的な対策も用意する事にした.

2段階(2005.8月まで)は分野別施設などに対する現場詳細安全診断を広げて最終 3段階(2006. 8月
まで)では 1, 2段階の調査結果を土台で中.長期鉄道安全マスタープランを樹立するようになる.

鉄道庁金菌性チーム長は "安全をモットー(Motto)にする鉄道経営理念を樹立, 実践するために中.
長期鉄道安全移行プログラムを開発する事にした"と "鉄道安全の画期的転機になること"と言った.

一方今年に入って先月末まで全国で発生した列車旅客事故は 200件で去年同期間の 125件に
比べて 60%も急増したしこの中死亡者は 36人で去年の 19人に比べて 89%, 負傷者は 225人で去年の
161人に比べて 39%ずつ増加した.
345 名前： [ sage ]: 03/08/12 00:20 ID:tGNO7KDj: 鉄道にしろ飛行機の発着枠にしろ、有効利用を考えてほしい。
譲るべくは譲って連携すれば、もっと便利になるし、それを前提に
インフラ整備できる国になって欲しいよ。
そのあたりでも、かの国との違いを見せつけてほしいものだ。
346 名前：　 [ ]: 03/08/12 00:21 ID:i4BRErcn: >>344
>鉄道庁金菌性チーム長は "安全をモットー(Motto)にする鉄道経営理念を樹立, 実践するために中.
>長期鉄道安全移行プログラムを開発する事にした"と "鉄道安全の画期的転機になること"と言った.

いままで安全は「どーでもよかった」んかい！
347 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/12 00:21 ID:n/mBqTJ7: http://www.newmainline.com.hk/
新幹線刺身外賣專門店 @香港
http://nbusxp.cjb.net/
巴士新幹線@香港
http://www.neteach.com.hk/
新幹線教育@香港

http://www.sinkansen.com/Main.htm
新幹線列車站：民宿・珈琲・簡餐@台湾

・・・新幹線という名称も商標登録したほうが・・・もうしてるの？
台湾のはなんか許せるけどｗ
348 名前：　　　 [ ]: 03/08/12 00:23 ID:r73jPzaX: >>342
日本列島の各ポジションで、千歳、仙台、成田、中部、関空、福岡と、近距離交通システムで
いけるところに国際空港をつくっちゃたから、いらないんじゃないかな。
349 名前：　　　 [ ]: 03/08/12 00:24 ID:r73jPzaX: >>345
東京、大阪間は新幹線にすべて任せられるくらいになってほしいね。。
中央新幹線かリニアをつくって。。
350 名前：ＴＧＶ [ ]: 03/08/12 00:34 ID:Xqm3+KMU: うーん
煮詰まってるな〜。ま、いいか。

ほんの１〜２年まえは、一スレも、なかなか消化できなかったのに
おーい、雲よガンがってるかよー
351 名前： [ sage ]: 03/08/12 00:35 ID:tGNO7KDj: >>349
九州も八戸も作らずに成田〜中央直通新幹線を奮発しておけばなぁ、
と、今になって思うよ。
352 名前：　 [ ]: 03/08/12 01:24 ID:i4BRErcn: >>351さん
すまん、夢を壊すようで悪いのだが・・・。
リニアはまだまだ時間かかるとおもうよ。あくまでも自分の意見ですが、解決すべき課題はいっぱいある。
まずは車体を浮上させるための超伝導磁石。冷却しなきゃならないし、超伝導物質はもっと高温化するかもしれない。これにはブレイクスルーな技術が必要。
いまの超伝導物質だと冷却だけでもお金がかかりすぎる。
あとは安全性。超伝導状態が何らかの擾乱がおきたときは落下してタイヤ走行になる。そのときの衝撃（車体、人体）は問題になる。あと、トンネル。トンネルどっかーん問題はリニアでも深刻。たぶんもっと車体形状を変える必要あると思う。
あるいはトンネル自体に工夫を施すか。あとは用地買収問題。それについてくるのは騒音問題。うーん・・・。
353 名前：孟宗太郎 [ sage ]: 03/08/12 01:27 ID:5NYAYfOv: おまいら、１時間とか３時間とか随分せっかちですね。
１９時間かけて普通に東京から札幌逝ったりしていた漏れは、のんきさんでつか？

ところで、成田上空の混雑を避けるために沼津あたりにもう一つ国際空港作って
貨物メインプラスαにするとか、ふと思った漏れの妄想は駄目でしょうか？

で、沼津〜東京〜成田直通みたいな新幹線もあったりすると二度美味しいとか？・・・
354 名前：孟宗太郎 [ sage ]: 03/08/12 01:29 ID:5NYAYfOv: >>352
妄想ついでに、全部トンネル化するというのは駄目ですかね？
ずっと地中の中という訳ではなく地上部分は札幌の地下鉄みたいにするとか？
355 名前：　　　 [ ]: 03/08/12 01:30 ID:r73jPzaX: >>352
中央新幹線は従来型新幹線で５００キロの線形で作っておけばいいと思う。。
356 名前： [ sage ]: 03/08/12 01:32 ID:O30LO2eW: >>353
某火病知事のしっぽハケーン♪

　　　　　　　　　と言ってみるテスト。
357 名前：　 [ ]: 03/08/12 01:40 ID:i4BRErcn: >>354さん
地下ですか！いいですねぇ。
地盤調査と地震対策がいりますね。あと、地下水対策。超伝導マグネットの冷却は何とかなりますけど、水はまずいなぁ。でも車体の改造は必要ですね。
揚力がつくのでウイングみたいのをつけないと浮いちゃいます。

でも地下を掘るには・・・いくらお金がかかるか・・・。
東京のどっか（お台場？）であな掘っていたと思いますが、あれって単位長さあたりいくらするんでしょう？？
358 名前：妄想問題 [ sage ]: 03/08/12 01:42 ID:I+qi3n8D: もし、中国高速鉄道に回すつもりの予算(2兆円くらい)がJRに流れるとしたらどれに使ってほしい？

1．第2東海道新幹線
2．中央新幹線
3．リニア
4．料金値下げ
5．その他(例　KTX、中華の★等の導入)

1か2はマジでどうにかしないとと思う今日この頃
359 名前：孟宗太郎 [ sage ]: 03/08/12 01:45 ID:5NYAYfOv: >>357
地上部分は札幌の地下鉄みたいにするとか？
360 名前：　 [ ]: 03/08/12 01:51 ID:IMdriRFt: >>358

6. 長野新幹線　西安中榛名駅
7．将軍様に金流して杉並区にノドンを落としてもらい、焼け野原に
東京外郭環状完成。ついでに西荻窪・阿佐ヶ谷・高円寺は平日も快速通過。
361 名前：孟宗太郎 [ sage ]: 03/08/12 01:52 ID:5NYAYfOv: とりあえず拾ってきたからよく嫁。

ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~alf/railway/hokkaido/nanboku.htm

ttp://sapporo.cool.ne.jp/lingaku/ssri/nanboku-his.html

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/7810/hp402-st-tikatetu.html
362 名前：　 [ ]: 03/08/12 01:52 ID:i4BRErcn: >>355さん
実はリニアよりも車両型（従来型の）新幹線でなんとかと思うんですよ。ただ、レールのメンテが大変。
あと、車輪の円形度（限りなく直円）である必要があると思います。あとは台車とサスペンション。
あと騒音と車体の共振現象の回避。ちょっと考えただけでも大変・・・鉄道総研はどっちも研究してるんでしょうね、きっと。
へんちくりんなレスですみません。
363 名前：　　　 [ ]: 03/08/12 01:52 ID:10WqcD10: >>358
中央新幹線と、北陸新幹線の京都接続の両方をお願い。
364 名前：351 [ sage ]: 03/08/12 01:53 ID:tGNO7KDj: >>355
　お、まったくおなじ意見。
　もしくは品川と上野から分岐させて成田を終着にする。
　1時間に１本くらい、大阪・新潟・仙台行きのJAL＆ANAコード持ち
　新幹線を走らせる。
　東京駅のホーム容量不足も緩和されるはず。
365 名前：孟宗太郎 [ sage ]: 03/08/12 01:53 ID:5NYAYfOv: あ、>>357にレスね

それとよく嫁というか、よく見ろだな。
366 名前： [ sage ]: 03/08/12 02:00 ID:tGNO7KDj: >>358
地震も考えたら2が優先でしょ。
線形考えてトンネル多用して360km運転＝東京-名古屋80分でどうよ？
367 名前：　　　 [ ]: 03/08/12 02:02 ID:10WqcD10: >>366
地震を考えると、中央新幹線と北陸新幹線の東京京都間接続の両方がほしい。
368 名前：　 [ ]: 03/08/12 02:03 ID:i4BRErcn: >>361さん
読んだよ。あまり、関係ありませんが・・・。
地上走ったり、地下走ったりするんですか？
札幌の地下鉄ってリニアにとって何が利点なのかわかりませんが・・・。
369 名前：　 [ ]: 03/08/12 02:06 ID:YclNTztR: ２兆円あったら、東北新幹線青森延伸（あと4000億円）と
新青森〜札幌間の北海道新幹線(1兆2000億円）でできる罠。

リニア新幹線は全通させるのに9兆8000億円かかるしできないだろう。
370 名前： [ sage ]: 03/08/12 02:06 ID:tGNO7KDj: >>367
北陸はさっさと関西まで繋ぐべき。長崎よりは優先度高いと思うんだが。
371 名前：孟宗太郎 [ sage ]: 03/08/12 02:17 ID:5NYAYfOv: （;´Д｀）. ドウスレバイインダ
372 名前：　　　 [ ]: 03/08/12 02:20 ID:10WqcD10: >>369
リニアの５００キロに耐える線形の線路で、
中央新幹線を作ればいい。１兆８千億くらいでできる。
のこりの２０００億で北陸新幹線を京都までつなげてしまえ。
373 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 02:38 ID:qb1naB0V: >>369
10兆も払って関西が近くなっても全然嬉しくねえ
374 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 02:44 ID:n/mBqTJ7: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030811-00000131-kyodo-pol
川口逝ってよし！
375 名前：　 [ ]: 03/08/12 02:51 ID:i4BRErcn: >>371さん
期待に添えずすみません。
逝きます。

その前に・・・
>>374さん
「自分は新幹線にもフランスのＴＧＶにも乗ったが、いずれも素晴らしい。ドイツも積極的に働き掛けている。（受注）競争は激しくなるのではないか」
日本政府、売り込みやめれ！

では。（臨終）
376 名前：太郎 [ sage ]: 03/08/12 02:58 ID:SyfQq9rM: 東京-大阪間の飛行機太郎は、大阪のどこに用があるのか非常に気になる。
漏れは東京暮らしで実家が大阪の泉佐野市（関空のあるとこ）だから、
帰省は飛行機の方が早くて、安い（特割の朝or深夜で11000円+電車1000円）けど、
出張で梅田とかなら新幹線を使うよ。ビジネスきっぷだから12160円で
新宿から大阪市内ならどこでもOKだし。
実は時間も駅前探検倶楽部とか「新宿-大阪」で探してみると、3〜4時間くらいで
飛行機利用と新幹線利用、結構微妙だったりするんだよね。
377 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 03:10 ID:xSTayAJZ: 時間＆お金を有効に使うために
ウチの会社では
新幹線orリムジンバス＆飛行機から
夜行バスになってもうた…
大阪側のバス停から歩いて3分の所に会社が有るので
出張の前の日は遅くまで残業…
出張からの帰りはそのまま出社…
以前は新幹線or飛行機の有る時間で仕事を切り上げる事が出来たのに…

いいな〜
また、新幹線とか飛行機とか乗ってみたいな〜
378 名前：　 [ ]: 03/08/12 03:36 ID:onwE8yKR: そういえば、日本は官民共同で約850億円かけて国産小型旅客機と
エンジンの開発を行う計画があるけど、韓国には無いんでしょうか？

鉄道車両や造船では、日本が韓国にシェアを荒らされてますが、
航空産業ではどうなんでしょう？
379 名前：孟宗太郎 [ sage ]: 03/08/12 03:40 ID:5NYAYfOv: >>375
イ㌔

まぁ、漏れも書き方が分かりづらかったかもしれんが、
最近の新幹線はトンネルとトンネルの間にちょこっと地上部分があるような作りだから
札幌の地下鉄（高架部分）のように地上部分をシェルターで囲ってしまえば
全部の区間がトンネル状態になって、トンネルドン（？）だかが
理論的になくなるんじゃないかな？ってことを言いたかった訳で・・・・・・・・・

とうぜん風や雪に対しても有利になるような気もするし。
380 名前：　　　 [ ]: 03/08/12 05:04 ID:10WqcD10: >>377
ハードですねえ。。
381 名前： [ ]: 03/08/12 05:22 ID:aoPBPb3Q: >>358
やはり、ODAに回すよりも国内の失業対策・景気対策に回して欲しいよな。
公共事業は・・・ってよく叩かれているけどどう考えてもよその国の公共事業に
援助するくらいならまだ国内に回した方がましだろう。一旦、害務省は解体して
その間は予算なしという事で。
382 名前： [ sage ]: 03/08/12 09:05 ID:qtsY2rnE: >>378
韓国は航空機産業の育成に力を入れていて、小型旅客機の計画もある。
ただまだ開発用インフラが十分でないし、実績と呼べるようなものもほとんどない。
いまのところ設計を独力でやった韓国機はKTX-1というターボプロップ軍用練習機くらい。
もっともエンジンは輸入だし、重要装備のほとんどが輸入品、しかもこいつはスイスの
PC-9とそっくり。インドネシアが買ったんじゃなかったかな。
KTX-2という超音速練習／攻撃機の試作機が飛んでいるが、これはロッキードが空力的な
部分を担当していて、F-16と台湾の経国をブレンドしたような機体。一応三星が主担当社
だけど、実態は脇で見て勉強させてもらってるくらいだな。ドイツの同級機Makoにも
現代がからんでいるけど、こちらも機体設計がほとんど終了してからの参加。

日本はエンジン、装備品を含め機体全体を作り上げる能力もあるし、下請けとは言えそ
れなりに実績もある。ただ商売が下手&官発注に頼りすぎて民間機の単独実績がほとんど
ないのが痛い。
383 名前：　 [ ]: 03/08/12 09:29 ID:36qY3agc: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030811-00000308-jij-bus_all
トヨタ、松下本社を訪問＝のぞみ乗車も−中国全人代委員長の訪日日程固まる

【北京１１日時事】来月４〜１０日に日本を公式訪問する中国共産党
ナンバー２の呉邦国全国人民代表大会（全人代）常務委員長の滞在中
の日程が１１日までにほぼ固まった。
日中関係筋によると、東京のほか愛知県、大阪府を訪れトヨタ自動車、
松下電器産業の各本社で経済交流を深める。また北京〜上海間の高速
鉄道計画の選定作業が最終段階を迎える中、日本側は新幹線売り込み
のため、「のぞみ」にも乗車してもらう。　（時事通信）

大欺が陣頭指揮をとり、大接待攻勢をかけるんだろうな。
384 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/12 09:31 ID:6+jB/zn8: 鉄道ではないが・・・またかよ！

三一高が撤去橋脚乗用車襲って [韓国日報 2003-08-12 04:45:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　11日午後 11時48分頃ソウル鍾路区貫鉄洞三一高価で高価撤去作業中高さ 1fm,
直径 1.5m ほどのセメント橋脚がクレーンから落ちて高価下を通った乗用車前部を
襲う事故が発生した.この事故で運転手李某(56)さんとお茶に一緒に焦げていた
ユンモ(41)さんががビョウンサングチォを着て隣近病院で治療を受けた.
警察は作業不注意によって事故が発生したことで見て正確な経緯を調査の中だ.

ついでに<ヽ｀∀´>にも珍走団がいたようでｗ

`暴走族動かないでだと' 外製取り締まり装備導入 [連合ニュース 2003-08-11 15:00:28]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　警察庁は 11日夏季を迎え急増する暴走族の效率的な検挙のために日製連続撮影
装置であるオートストロボ撮影装置(GP-140) 2台を導入, ソウル永登浦警察署と
東部書に配って示範運営に入って行ったと明らかにした.
日本ペンタックスサ製品であるこの装置は夜間に 10〜30m の前で駆け付ける
暴走族を鮮かに連続撮影することができるし 1台当たり価格が 508万原因ことと
知られた.
（後略）
385 名前： [ sage ]: 03/08/12 09:43 ID:asMAJ1np: >>384
チョッパリの撮影装置で検挙された。謝罪と賠償を・・・。
386 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/12 09:52 ID:6+jB/zn8: 235 名前：名無的発言者[] 投稿日：03/08/12 03:40
鉄道ではないけど、
三菱重工もガスタービン発電の分野で中国に進出する見返りに、
中国の電気メーカーに最先端技術の供与を行う契約をした
（ｒｙ）

トヨタといい・・・

そのうちハン板か支那板・極東板あたりに
「日本企業、今日のホームラン」スレができそうな勢いだな・・・
387 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 10:05 ID:xkr/+ai/: >>386
ネタが続きそうなら、立てちゃえば？
探ればいろいろと出てきそうだし。
388 名前： ◆UyVp132N.Q [ ]: 03/08/12 10:29 ID:AqZ1Vthb: >>384
ペンタックスって、日本でも老舗中の老舗の、光学機メーカーじゃないか。
さらば、旭光学。君の事は忘れない。（ ´Д⊂ヽ
389 名前： [ sage ]: 03/08/12 10:32 ID:HsXudWso: >>388
まぁ、販売しただけならセーフかも。
売っただけで法則発動なら日本の電子部品メーカーの運命は・・・。
390 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 10:32 ID:YGK/AT+Y: ちょっと古いけどイギリスのガーディアン
China may miss the bullet train （中国は弾丸列車に乗り損ねるかもしれない）
ttp://www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,1014352,00.html

Bitter history is threatening to take precedence over price and technology
in deciding one of the world's most lucrative engineering projects
: the high-speed rail link between Beijing and Shanghai.

新幹線が本命だった事や例の8万人反対投票、扇大臣の訪中などが紹介された記事です
391 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/12 11:19 ID:6+jB/zn8: >>389
ンニーもメモステ供与したばっかだしなｗ
でもPOLY　STATIONの分で逆法則があるから相殺？
392 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/12 11:45 ID:6+jB/zn8: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030812-00000001-kyt-l25
栗東市、たばこ税15億円ふいに　小売会社市内で購入停止
新幹線栗東駅建設資金に影響か!?
393 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/12 11:48 ID:6+jB/zn8: http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/06/004.htm
北陸新幹線千曲川の狭まる部分に橋脚　豪雨時に懸念

　北陸新幹線長野以北の建設で、中野市と上水内郡豊野町境の千曲川に架ける橋の
橋脚が、川幅の狭くなる部分に造られる設計になっており、上流の長野市や上水内郡
豊野町が懸念を強めている。鷲沢正一市長は五日開会した市会の議案説明で、
「流れを少しでも悪くする構造物を設置することは、浅川改修が進まない現状では
市や豊野町の住民にとって大変重い課題だ」と述べた。市は豊野町と連携し、
日本鉄道建設公団（鉄建公団）に対応を求めている。
　千曲川は、浅川との合流点から下流の、中野市・豊野町境から飯山市付近にかけて、
上流より川幅が狭くなっている。集中豪雨の際はこの付近で流れが滞り、
上流で水位が上昇。浅川の水が千曲川に流れ込まなくなる。昭和五十年代にも、
浅川から水があふれ出て流域に被害をもたらした。
　新幹線の橋、第四千曲川橋りょう（全長約三百十メートル）は、川幅が狭くなる
場所に三本の橋脚を計画している
　市河川課と豊野町建設水道課によると、七月中旬から国交省、鉄建公団と協議し、
川の流れを悪くしないよう対応を求めている。橋脚を細めたり、水が流れやすいよう
護岸の形状を変更するなどの案が協議されているという。
　国交省千曲川河川事務所（長野市）は「国への橋りょう設置申請には地元自治体の
同意が必要。鉄建公団と地元で川の流れを悪くしない方向で考えている」と説明。
鉄建公団北陸新幹線建設局（同）は「市町や関係機関と協議中」としている。
394 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/12 11:50 ID:6+jB/zn8: 「つばめ」を陸上輸送　川内市の車両基地へ
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030812-00000028-kyodo-soci
　寝静まった住宅地を白く巨大な車両がゆっくりと通り抜ける−。来年３月に
開業予定の九州新幹線の新型車両「つばめ」が１２日未明、陸揚げされた
鹿児島県川内市の港から市内の川内車両基地へと陸路、運び込まれた。
　この日運ばれたのは、山口県の工場から海路到着し、１１日に陸揚げされた
６両のうち３両。
　１両ずつトレーラーに乗せられて川内港を出発し、明かりの消えた市街地を
ゆっくりと走った。道幅が約５メートルしかない住宅地に差しかかると、せり出した
民家の屋根と接触しないよう何度も車体を切り返しながら、慎重に通り抜けた。
　ＪＲ九州によると、残りの３両を１３日に車両基地に運び込んで整備、点検した後、
９月下旬に試験運転を行う予定。（共同通信）
395 名前：　　 [ sage ]: 03/08/12 12:11 ID:rtA3+mzd: 2003.12月開通と書いてますが、
その根拠はなんでしょうか？

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=69246&work=list&st=&sw=&cp=9
396 名前：　 [ ]: 03/08/12 12:52 ID:Iq74vdiK: >>379様
孟宗太郎様、ご指摘ありがとうございました。
トンネルへの列車突入時に生じる衝撃波はトンネルが長ければ長いほど、増幅されます。
空間的に不連続がないようにすればとんねるどっかんは起こりません。しかし、高速で走行する場合、空間の不連続を小さくしましても、不連続がある限り、何らかの衝撃波、または車体に衝撃がかかります。
札幌式にすると、空間不連続がなくなることはないにしても、それが小さくなると思われますので、衝撃の減少がみられると思われます。
397 名前： [ ]: 03/08/12 13:02 ID:Mg7dhfXz: 事故率の話しが出ていたけど．．．庶民的な感覚で言うと
自動車保険は全員入る．掛け捨ての飛行機保険もそれなりに入る．
新幹線に乗る時にわざわざ入る人はいないってのが実情では？
398 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/12 13:09 ID:FR7W+LHq: >>397
自動車保険は自分が加害者になったときのために入る保険だから（いちおう搭傷もあるけど）、
飛行機搭乗時に掛ける保険とかとはちょっと性格が違うかもしれません。
399 名前：　 [ ]: 03/08/12 13:16 ID:Iq74vdiK: >>397
さすがに新幹線（電車）に乗ったときの保険はないと思います。

でもＪＲって保険にはいっているんですかね。
例えば、車両事故とか（脱線、衝突）の。
車両なんとか安全法？？にないかな。
400 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 13:19 ID:asMAJ1np: >>397
日本とかアメリカの航空会社であれば残された人にそこそこの
金が払われるから保険はいらないと思う。韓国とか韓国とか
中国の飛行機では葬式代にもならないので保険は必要。
日本の鉄道会社も金払いはよいと思う。ＫＴＸは自殺扱い。
401 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 13:24 ID:AyGmA4gl: >>399
乗客向けで電車専用は無いよね。
しいていうなら国内旅行傷害保険ですな。
402 名前： [ ]: 03/08/12 13:24 ID:MS2gn1AJ: 　お、総合交通体系の話題に移ってきたな。
なら、ＫＴＸも仁川に乗り入れして、チョパーリとの差を広げればいいのに。
403 名前：　 [ ]: 03/08/12 13:25 ID:Iq74vdiK: >>400
ＫＴＸ大好きの方には失礼だが、
「天国行き急行列車」
という印象しか持てないのですが。
この前、貨物に衝突したでしょ。ＫＴＸ専用軌道ならともかく（この辺よく知らない）・・・。
で、フランスなら実績があるから安心はできますが・・・。

怖いモノのりたさ？
404 名前：　 [ ]: 03/08/12 13:27 ID:k6yoTy0O: スレ立て後のテンプレ、地鎮祭、行き先案内、運転士報告がぐちゃぐちゃで
みっともないと思います。
地鎮祭→テンプレ→行き先案内→運転士報告の順番で統一しませんか？
405 名前：　 [ ]: 03/08/12 13:30 ID:Iq74vdiK: >>401さん
ありがとです。
406 名前： [ sage ]: 03/08/12 13:32 ID:asMAJ1np: >>403
事故の実績もあるけどね。
407 名前： [ ]: 03/08/12 13:37 ID:MS2gn1AJ: 大韓航空とソ連機がケンカしたときの、乗客への補償額って？
キム・ヒョンヒの時は？
408 名前：　 [ ]: 03/08/12 13:39 ID:Iq74vdiK: >>406
そうですね、フランスも事故あるけど、何年も動かしているし。ＫＴＸも今頃バグだしやっているとは思いますが、その情報も出てこないし。
出てこないと余計に不安ですよ。あれだけ大きなシステムなんだし、（トンネルどっかーん、とか、亀裂問題ってどうなったの？）←これくらいしかしらない
（っていうか、このくらいの問題は出て当然ですけど）。
409 名前： [ sage ]: 03/08/12 13:43 ID:Q3nqEiZs: ＫＴＸでは改札の前に成田にあるような保険の自動販売機が
設置されるでしょ　保険金？　高いですよ〜
410 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 13:48 ID:yd/epQbJ: >>408
スネークマン症っていうのもありまつ
411 名前：　 [ ]: 03/08/12 13:49 ID:Iq74vdiK: >>409
いま、ＫＴＸの旅ってどこかの旅行会社で企画してないかなと思って調べたらでてこない。

ふと考える・・・。

あ、まだ走ってなかったんだ。

それも、

開通日未定・・・・。
412 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 13:50 ID:k513efW2: >>410
warata
413 名前：　 [ ]: 03/08/12 13:56 ID:Iq74vdiK: >>410さん
ありがとです。
しらべてみました。
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu-yuregensyo01.html
（たぶんガイシュツ）

＞アルストム社の原因分析によって、車輪傾斜度を0.025から0.05に削ったが、
冬期走行試験の時、一部の車両で揺れ現象が現れた」とし、
「現在、精密に分析中だが、客車の振動緩衝装置である固有振動数に影響を
及ぼす空気スプリングとダンパーなどが冬期には剛性が増し、固有振動数が増えて、
客車が揺れたものと推定される」
かんこくってかなり寒いよね。こりゃ、よけいこわい・・・。
固有振動数を「橋」のような設計すればいいんじゃないの？
414 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 14:08 ID:yd/epQbJ: 多分ダンパーにトウガラシを巻きつけるのでは？
そうか乗客全員が火病を発症すれば良いのか！
それでも駄目なら「ケンチャナヨ」の呪文を唱え
さらに駄目なら「アイゴーアイゴー」で（ry
さすがかの国はちがう！！！
415 名前： [ ]: 03/08/12 14:10 ID:1aGryI1p: >>409
かなり昔に出た話ですね。
そのときの話だと「保険金」でなくて「掛け金」。
乗車した列車が事故を起こしたら、「分配金」を受け取れます。
事故が発生しなかった場合は、「掛け金」は持ち越しされますから、額が膨らみます。

このぐらいの事をしないと、韓国人は列車など使いませんから。
416 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 14:12 ID:asMAJ1np: >>414
「ケンチャナヨ」は電車を動かす呪文。
「アイゴーアイゴー」は事故が発生たときの人生の最後を締めくくる呪文。
417 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 14:22 ID:yd/epQbJ: >>415
駅に「前回までのキャリーオーバー」
なんて掲示されるのでつか？
すてきでつね！
418 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 14:36 ID:jgKZiR9Q: >>417
ロトかよ!!
419 名前： [ sage ]: 03/08/12 14:38 ID:93+NAOje: >>417
つまり、ウリナラの電車は懸賞金を家族が受け取るLOTOなんですな。
何気ない生活の中にも意外な娯楽性があって素晴らしいですね。
420 名前：∧||∧ 419 [ sage ]: 03/08/12 14:41 ID:93+NAOje: >>418
かぶってしまった。リロードしてから書き込めばよかった…。
421 名前： [ sage ]: 03/08/12 14:48 ID:YII/qQHA: 現在勝手に再起動させるウィルスが拡散中です。
第二のnimdaになれると思います？

2000、xpユーザーは少なそうだけど
サーバーは割れ2000とかっぽい。
422 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 14:50 ID:whKW5Lzw: 自分以外の家族を予約を取った列車に乗せてその列車を狙って…
なんてジェンジェン考えてないニ……ないですよ
423 名前： [ sage ]: 03/08/12 14:54 ID:ACJA7vWc: 新幹線和好朋友小水杯（附吸管）
http://www.kongo.com.tw/servlet/ProductList?Product=SKHC0307003
新幹線快樂行杯子
http://www.kongo.com.tw/servlet/ProductList?Product=SKHC0307002
新幹線在出發雙人牙刷組
http://www.kongo.com.tw/servlet/ProductList?Product=SKHC0307001
424 名前：　 [ ]: 03/08/12 14:55 ID:Iq74vdiK: >>414
>>414
なるほど、さすがかの国はちがいますな。
ダンパに唐辛子。冬でも堅くなることはないですね。
駅には大量の唐辛子があるんだな。
いや、駅までは持たないだろう。
さてどこにおくか・・・
それは・・・

先頭車両。

新事実！

先頭車両は実はとうがらし倉庫だった。

だったらおもしろいのになぁ。
425 名前： [ sage ]: 03/08/12 15:44 ID:/6rBwK3t: 巨大なカタパルトで列車を射出して大型のネットで減速、着地するってのはどう?
これならトンネルやレールがいらない。
426 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 15:44 ID:asMAJ1np: >>424
その唐辛子で作ったキムチ用の冷蔵庫ニダ
427 名前： [ sage ]: 03/08/12 15:49 ID:/Xra+874: >>425
子供の頃読んだ本に同じような記述があったのを覚えてる。
スペースコロニーの建造法として月面から物資をラグランジェポイントまで
マスドライバーでぶっ飛ばし、ネットで捕獲、と言う奴だったが。
428 名前： [ ]: 03/08/12 15:57 ID:k6yoTy0O: >>425
ソウルの駅を凄く高いところに設置する。大田で１回転して大邸でスクリュー、
釜山でちょうどいい具合に止まるとな。
429 名前：_ [ sage ]: 03/08/12 16:03 ID:KLahB2lU: >>428
で釜山発の列車はどうするんでつか？
430 名前：428 [ ]: 03/08/12 16:09 ID:k6yoTy0O: >>429
えっ！？
431 名前：_ [ sage ]: 03/08/12 16:10 ID:3mGPX8sE: しかし共産党トップが大企業工場視察ってどうなの？
労働者搾取の元凶じゃないのか…(w
日本の共産党も見習え
432 名前：　　　 [ ]: 03/08/12 16:14 ID:PqdE0IOT: >>425
着陸が難しいニダ。
433 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 16:16 ID:jgKZiR9Q: >>425
人間を直接ふっ飛ばしてもええやんw
434 名前：＊＊ [ ]: 03/08/12 16:24 ID:CVBO7TcO: 動力は・・・・・・・猫がいいと思うがなあ・・・・・・(ボソ
435 名前： [ sage ]: 03/08/12 16:33 ID:k6yoTy0O: >>434
進化論では
猫>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝鮮人
ですが…
436 名前： [ sage ]: 03/08/12 16:44 ID:ACJA7vWc: 京滬高鐵採用日本新幹線？
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/forum/2003-07/15/content_971493.htm

ティカゲたんの訪中の現地ニュース
日本國土交通相結束訪華推銷新幹線尚無成效
http://www.chinanews.com.cn/n/2003-08-06/26/332414.html
437 名前：斜め上の名無しさん [ ]: 03/08/12 17:02 ID:H6WgSmhH: >>425
なんていいアイデアだ！　ＫＴＸにぴったりだ！
乗客が生還しない気がするが、韓国ならケンチャナヨ精神で無問題さ。
438 名前：遅レスですが [ sage ]: 03/08/12 17:08 ID:lnEbsMAi: >>413
> 固有振動数を「橋」のような設計すればいいんじゃないの？

自然崩壊の危険が・・・
439 名前： [ sage ]: 03/08/12 17:09 ID:YII/qQHA: >>437
ゴキブリ並みの生命力があるから大丈夫ニダ。
440 名前：＊＊ [ ]: 03/08/12 17:11 ID:CVBO7TcO: たかだか２０〜３０°の温度変化で共振域に入っちゃうような
設計してたのか？＞ＴＧＶ
441 名前：　 [ ]: 03/08/12 17:30 ID:fVh2L94b: >>382
>韓国は航空機産業の育成に力を入れていて、
>小型旅客機の計画もある。

そうか、韓国にも小型機開発の計画があるのか。

日本は中、大型機では欧米先行でシェアが取れないから小型機専業に
するらしいけど、韓国も同じ事を考えてるのかな？
442 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 17:37 ID:3CI0I9/v: >>441

え？　KTXのことじゃないの？＞小
443 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 17:54 ID:oVJlHevo: あ、IDがIDが
・゜・(つД｀)・゜・
444 名前：　 [ ]: 03/08/12 18:25 ID:Iq74vdiK: >>438
いま、ＮＡＶＥＲいってた。

>> 固有振動数を「橋」のような設計すればいいんじゃないの？

>自然崩壊の危険が・・・

イヤーそうなんですよね。これ書いたときに、（日本の）っていれるの忘れました。
この板だと、某国製になるので、おちるかも、なんて思いました。

自然崩壊したはしってラオスだったっけ？
見たけど、かっこわるーなの。

製品って、技術者でも、結構「センス」が要求されるんですよ。

あれって、万里の長城みたいで、大昔ならいいかもしれないが、現代のデザインじゃないな、と
思いました。
445 名前：　 [ ]: 03/08/12 18:36 ID:Iq74vdiK: >>440さん
フランスとかは車体が凍ったりすることないのかな？
冬場の実験とかしなかったのかなぁ。
部品の段階でも足回りなら単独で温度試験は当然だとおもうんですけど。
それどもＩＳＯとってねーのか？
446 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/12 18:46 ID:zvGy92Rp: >>445
<ヽ｀∀´>　USOならとってあるニダ
447 名前：　　　 [ ]: 03/08/12 18:49 ID:VwAvwLvX: >>443
イ㌔
448 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 18:52 ID:k513efW2: >>444
パラオの事例ね
449 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/12 18:54 ID:NUlGYRdb: >>396
なるほど。多分トンネルの大きさとかにもよるんだろうけど多少なりとも
効果はありそうですね。
これに上下線別にすると音速に近い相対速度も発生しなくなるので
もしかしたらアリなのかんもしれませんね。
完全に空気圧を制御できればばっちりかも知れないけど
それはチョト無理っぽいかも。

それにしても漏れが不思議に思うのはそう言う発想があんまり出てこないっすね。
漏れは元々積雪の多い地方出身なのでいつもシェルターをかければ良いのにな、と
思ってるんですけどね。まぁ、用途が違うけど…
450 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/12 18:55 ID:NUlGYRdb: 訂正
ありなのかんも→ありなのかも
451 名前：　　 [ ]: 03/08/12 19:00 ID:ihd1D0m8: >>448様
そう、そうです、パオラでした。スマソ。
452 名前： [ sage ]: 03/08/12 19:07 ID:IAqRDGKT: >>451
×パオラ→○パラオ
453 名前：443 [ sage ]: 03/08/12 19:15 ID:oVJlHevo: >>447様
ありがとございます443です。
でもHevoが問題では無いんです。同じホストから某板に書き込んだところ
ID:ktxaRwuv
　　↑
こんなん出たんです。今日は厄日だ・・・
454 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 19:18 ID:k513efW2: >>450 >>451 >>453

　　　　　／＼⌒ヽペタン
　　　／　／⌒)ノペタン
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.（O　　ノ　)￣￣￣(）__ 　）
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455 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/12 19:26 ID:FR7W+LHq: >>449
シェルター化してしまうと、シェルター本体だけでなく、排煙設備や
非常脱出設備などにもバカみたいにコストがかかるのが難かと。
降雪対策と違って、衝撃波対策は「定時運行の確保」とは関係の
ないことですから、そのためにそこまでコストを掛けられるかというと、
やはり疑問があります。
技術的解決と違って、そのコストを他で応用できるわけではないので。
456 名前：　 [ ]: 03/08/12 19:28 ID:ihd1D0m8: >>449様
イキロとのことで戻って参りました。

孟宗太郎さんがおっしゃるとおり、「上下線別々トンネル」というのも考えてみました。で、進行方向に強制的に空気の流れを作る、あるいは衝撃波を自動検知して相反する衝撃波を作り出す（できるのかわかりません）
ば衝撃波をなくすことができます。
話は変わりますが、騒音問題ですけど、前に大学当時、ホンダと共同研究していた研究室がありました。
室内騒音をゼロにする、ことです。すでにご存じであれば飛ばしてくださっていいのですが。同じように室内騒音と逆位相の音を出すというモノです。これを応用できれば可能かなと思いますが・・どうでしょう？

私はあまり発想力があるほうではないので・・・。実際はどの辺まで研究がすすんでるのでしょうかね。
457 名前：　 [ ]: 03/08/12 19:29 ID:ihd1D0m8: >>452様
度々すみません。
パラオでした。ごめんちゃい。
458 名前：　 [ ]: 03/08/12 19:37 ID:ihd1D0m8: >>455様
定時運行確保というより、その前に安全性確保が第一だと思います。衝撃波対策は安全に関わるモノです。
455さんがおっしゃる通り技術問題とコスト問題は資本企業であれば逃げられないい問題です。背伸びした技術は採用されないのが一般的と思われます。
もちろん、お金がかかるからです。安くていい物、成熟した技術を採用すると思います。ましてや人命に関わることですから。
論点違いかもしれませんが、お許しを。
459 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/12 19:45 ID:FR7W+LHq: >>458
KTX相手の台詞ではありませんが、安全性を重視するなら
「無茶して飛ばさなきゃいい」だけなんです。
如何に「安全に高速で走るか」という場合、「フタでもしとけ」
っていうのはやはり対策にはならないんですね。
それこそ、全線トンネルにしちまえ、とかいう話に流れるだけで。

トンネル突入時に問題が起きるとするならば、その問題を
根本的に対策しない限り、本当の解決にはなりませんから、
必然的に「トンネル入口・出口／車体」での解決が必要に
なると思います。
460 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 19:53 ID:asMAJ1np: >>459
車体にはどのような対策をするのかな？
窓をふさいで、客室内はロールバーで補強してとかするの。
前面だけ対策して側面そのままで側面が裂ける悪寒。
461 名前：　 [ ]: 03/08/12 20:16 ID:ihd1D0m8: >>459様
「無茶して飛ばさなきゃいい」
ごもっともです。ただ、注意して頂きたいのは、レス違いなんですが、リニアのことで話がこうなりました。
速度あがるととんねるどっかーんなるよ。という話になり、孟宗太郎さんが「だったら札幌方式だったらどう？」ということで
自分の考えを述べさせてもらったのです。
実際、新幹線はもちろん、最高速は結構出るかもしれません。常に最新モータを付け替えても早くするなら問題ないですが、お金もそうですが、
やはり「安全性」。最高速がこれくらいでるんだから営業運転も最高速で運転すればいいのに、と思う方もいらっしゃるでしょう。でも、それは安全ではないんですね。
事故を起こさないように、故障が起こらないようにと考えるでしょう。問題があれば社会的な信頼、信用が失墜しかねません。それがメーカです。
ＪＲはメーカではないですね、サービスでした。
また、如何に「安全に高速で走るか」というのは非常に魅力的な問題と思います。
500km/hで走行させるには？という問題を提起します。それには何が問題か？といって問題をかたづけます。たとえですが。
しかし、すべて問題がクリアになった製品はこの世にはないと思ってもらってもいいでしょう。
何かしら問題があって、利用するにはばれないから・・とかいうメーカがほとんどです。
最高のモノを追うと、お金がいくらあっても足りません。製品は妥協の産物なのです。
私の過去の上司からの言葉は「開発というのは妥協することなんだ」。

スレ違いの発言で論点をはずしているかと思いまが、お許しを。
462 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 20:32 ID:mUQI+ST3: スレ違いっていうか、ガイシュツ
463 名前：_ [ sage ]: 03/08/12 21:15 ID:3mGPX8sE: とにかくＫＴＸの最優先事項は「新幹線の鼻をあかすこと」
なので、遅く走ることはそもそも選択肢にない。(w
経済効果とか、2の次。だから工事がいくら延びて金が無駄になっても
しょっぱなから大事故おこすよりははるかにマシ(w
おそらく国上げて開通式やって無理やりに速度記録でもうちたてて…

で、ほとぼりがさめたころ気づかれぬように廃線にする(w
（耐久性なんて考えていない）
ここまですでに計画ができてると思う。
464 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/12 21:19 ID:E3VQEmoa: 俺、シェルター太郎に改名しようかな（ｗ

ここで僭越ながらシェルター化のメリットデメリットでもならべてみまつか…

メリット
１、トンネル丼に有利
２、周辺地域に対する騒音が少ない（？）
３、鳥とか突っ込んでこない
４、雪とか風の自然災害に強い
５、上下線別にすればすれ違いの衝撃波が少ない（無い？）

デメリット
１、施設のコストがかかる（建設費、維持費）
２、室内がず〜っとうるさい（解決策あり？）
３、運転手が常に閉塞感を感じる。
４、鉄ちゃん撮影隊が困る
５、景色が良くない（見られない？）

あとなんかあるかな？
車体の構造とかも変える必要かなぁ

実は俺はデメリットの４と５があるんで出来ればシェルターなんか
ない方が良いんだけどな。
465 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/12 21:21 ID:E3VQEmoa: とりあえず今から帰宅しまつ…
みなさんまた後で
466 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ sage ]: 03/08/12 21:22 ID:s/dbERI/: 写真少しうｐ。見てね。
銀塩が現像できればもっとふえます。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/
467 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 21:24 ID:0N9uT9aW: 地上に出たときだけ強化ガラスのチューブに
守られれば？
デメリット3,4,5がつぶせる上、未来っぽいし
なんか技術大国っぽい

金誰が出すのかって？もちろんチョパーリが…

・・・絶対ヤダ・・・
468 名前： [ sage ]: 03/08/12 21:33 ID:LrZ8/oVf: とりあえず >>7の「2004年4月開通予定」は、変わってないのかね？

あと８ヶ月くらいで開通できそうなの？
469 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 21:52 ID:k513efW2: >>466
もつかれさまー写真イイヨイイヨー
とりあえず、在来線の片持ち式架線柱が目に新しかったです。
470 名前：age [ sage ]: 03/08/12 21:52 ID:6N9p6BfT: >464
　地下水の浮力による軌道のゆがみが怖いなぁ。
471 名前：名無しの電車区 [ sage ]: 03/08/12 22:12 ID:Ms8vyNCP: >>336
荒川区ですか？（ｗ
472 名前：ななし [ ]: 03/08/12 22:38 ID:z4rKxZIL: ８ヶ月前だったらとっくに全線で工事が終わってテスト走行やっているよ
473 名前：　　　 [ ]: 03/08/12 22:53 ID:VwAvwLvX: >>464
メリットに大深度を利用すると、土地代が只だと言うのが
はいるだろ。

たぶん、建築費を考えてもやすいと思う。大都市近郊では。

デメリットは、景色が全く見れないこと。。
474 名前：　　　 [ ]: 03/08/12 22:54 ID:VwAvwLvX: >>472
全線工事がおわって、試験走行をしてるってニュースあったっけ？
475 名前： [ sage ]: 03/08/12 22:54 ID:HsXudWso: トンネル工事って、結構いい値段だぞ。
時間もかかるし。
476 名前： [ sage ]: 03/08/12 22:54 ID:asMAJ1np: >>472
テスト走行は開業と同時に行います。ご心配なく。
477 名前：　　　 [ ]: 03/08/12 22:56 ID:VwAvwLvX: >>475
でも、大深度では、土地代が全くかからないから結局やすくつくでは？
478 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/12 23:07 ID:FR7W+LHq: >>464
> ２、室内がず〜っとうるさい（解決策あり？）

武蔵野線は高架なのにずーっと爆音。
地下区間はさらに爆音なのにケンチャナヨｗ

…って通勤路線と比較するのは無理があるか。。。
479 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 23:13 ID:k513efW2: >>478
> 武蔵野線は高架なのにずーっと爆音。

爆音103系ですね。最近入った205系（転入車をVVVFに改造したもの）は、
別の路線かと思うぐらい静かでドびっくりです。
480 名前：　 [ sage ]: 03/08/12 23:53 ID:DJmdxNcC: >>474
在来線で試験走行をやってるニュースはでてる。
専用線はまだ完成してないでそ？、駅やら電軌やら。
流石にレール敷設は終わってると思うが。
481 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 00:03 ID:GT/h3QLj: >>475
プロ市民による反対運動で時間と金を浪費することに比べたら
結局は早く安くできると思います。
金も住民ではなく土建屋に流れるから経済にとってもプラスかな。
482 名前： ◆64180XZags [ ]: 03/08/13 01:14 ID:R1JmAyuE: “高速鉄路線変更” 3千倍デモ
 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20030812n04701/

去る 3月慶北高速鉄道の金井山・チョンソン山貫通を反対して 38日間の断食座り込みをした
内院寺地油をお坊さんが今度は 3千倍をあげて高速鉄道貫通反対座り込みをする.
チョンソン山環境保存対策委員会は地油をお坊さんが 13日午前 10時から釜山視聴の前で
高速鉄道のチョンソン山・金井山貫通を反対する自分の支持者たちとともに無期限で一日
3千倍をあげる事にしたと 12日明らかにした.

デチェックウィは専門家たちが参加した路線ゼゴムトウィが既存路線と代案路線を対象で比較
検討をしたが建設交通省が結局既存路線の工事を強行して高速鉄道がチョンソン山と金井山を
貫く恐れが高くなるによってこれを阻むために 3千倍をあげる方式で抗議座り込みをする事に
したと付け加えた.

ジユルは京釜高速鉄道大邱~釜山区間の路線見直しを要求しながら去る 2~3月 38日間断食
座り込みをして仏教係を含めた市民たちの幅広い共感台を導き出したし, 政府にとって路線
見直し委員会を構成するようにすることに決定的な役目をした.

しかし市民・ゾングギョデチェックウィが参加する路線ゼゴムトウィが既存路線と代案路線を
比べる方式で２ヶ月の間の活動をしたが円満な合意も成すことができずにお互いを説得し
出すこともできなくて葛藤が再演される憂慮を生んでいる.

建設交通省は見直しデチェックウィの専門家委員 12人の中 7人が既存路線を支持したと明らか
にしたが市民・ゾングギョデチェックウィ推薦専門家委員である航空隊李献寿教授は “大邱~釜山
直線路線が合理的だと言った自分の主張の中一部分を拡大解釈して既存路線支持で淑やか
だった”と反撥している状態だ.

一方, ジユルは断食座り込みを解いた後内院寺に帰って山寺で環境音楽会を開いたりして ‘みどり
の功名’という題目の電子メールを各界に行かせる方式でチョンソン山保護運動をして来た.
483 名前： [ sage ]: 03/08/13 01:19 ID:fRrtjKxa: >474
395で紹介されている映像見たのだけど、でワインが揺れてないのやら300km/h出ているのを
アピールしてるやつは在来線でのテストかな？　２００４年４月ソウル−プサン間連結って字幕が。
484 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 01:38 ID:IgBtgqLy: >>483
http://www.ktx.or.kr/images/kbs2-8.mpg
かなり前のだよｗ
485 名前：妄想問題 [ sage ]: 03/08/13 02:10 ID:+jl7+6n9: 亀亀レス
>360　命中精度が低いので、日本に当たるかどうかも疑問
>363、>366、>372　やっぱ中央新幹線は必須ですか
>369　伸ばすなら北ですか。リニアそんなにかかるんですか、
5兆円くらいでそのうち2兆円出ればいけるかと思ってました。

>孟宗太郎さん、
シェルター化よりトンネルをなくしてしまったほうが楽チンなんではないかと思います。
坊さんも反対してることだし。

KTXの事故も一度くらいなら誤爆と言うことで許されるのかな。
486 名前：　 [ ]: 03/08/13 02:14 ID:wvxbWmMc: >>475
遅レスだがそんな深度にそれだけの大規模なトンネルを掘る技術が有るのは日本だけ。
それも韓国くらい２，３個平気で売れちゃうようなコストがかかるぞ。
シールドマシンが何台必要になることやら・・・。
487 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/13 02:18 ID:S0Ze/Raq: ＞地上に出たときだけ強化ガラスのチューブに守られれば？
（・∀・）カコイイ！

よく考えりゃ２１世紀なんだし少しは格好良さもあってもいいかもな。
当然安全第一遵守だけど。
488 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/13 02:21 ID:S0Ze/Raq: ところで、なんか全線トンネルみたいな話になってるのは気のせいか？
だれか札幌市営地下鉄南北線の平岸〜真駒内間乗った香具師はいないのか？・・・
489 名前：　 [ ]: 03/08/13 02:22 ID:wvxbWmMc: それだけの圧縮空気に耐えられるだけの強化ガラスが果してあるのかな？
それともはじめから真空化するつもりかな？だったら確かに実現も出来るかもしれないが。
コストの問題が・・・韓国が１０個ぐらい平気で売れちゃうぞ。
490 名前： [ sage ]: 03/08/13 02:25 ID:WTNgIhpq: >>487
チューブの中で事故！　飛び散る車体、四散する死体
とても鉄道事故とは思えない惨状　ウププ　期待しちゃうな〜
あっ　日本人が１人乗車していた？　半ズボン氏ですた
491 名前： [ sage ]: 03/08/13 02:30 ID:cZ9bOwBw: 真空チューブの鉄道（？）というのは、早い話がエアシューターの中に人の乗ったカプセルを入れることだからな。
492 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/13 02:34 ID:5nG4+tx3: あぼっ、あぼぼぼぼぼ
493 名前：　 [ ]: 03/08/13 02:40 ID:wvxbWmMc: ドザエモンみたいな死体が大量に・・・
494 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/13 02:53 ID:5nG4+tx3: >>489
わざわざ真空までしなくてもいいでしょう。
それなりに気圧を下げればいいんじゃないの？
495 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/13 03:20 ID:S0Ze/Raq: おいおい？なんで話が「真空とか減圧」の話になってるんだＹＯ！！

おまいら、走りすぎ！

あ、スレタイ通りか？？？？
496 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/13 04:51 ID:6m8H7wtc: >>492
開業日に出現したら、韓国国鉄をくまなく案内してやって下さい。
497 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 05:34 ID:VS2H7IyE: >>487
たしか、ほんの150０万ドルほどで地球の核までトンネルがほれます。
498 名前：　 [ ]: 03/08/13 06:05 ID:yS/de8jF: 今朝の産経新聞によると、１２日付けの中国系英字紙チャイナ・ビジネス・
ウィークリー誌が、中国高速鉄道の関係者の話として、北京ー上海の
路線に日本の新幹線システムを”採用しない”可能性が高い、と報じたとか。

共同原稿のベタ記事だから、これ以上の内容は不明だけど、これも中国の
揺さぶり作戦か？先日には、中国の鉄道関係者が、新幹線システムの採用は
９０％かたいなどと言っていたと報じられていたのに、今度はまったく逆。

つーか、これ以上中国に振り回されるのはやめて、日本側も一歩引くべき。
よだれを垂らして陳情するから、中国に足元見られて舐められるんだよ。
こうなる事を見越していたJR東海の葛西社長と同社の幹部は、やっぱり神だね。
499 名前：　　　 [ ]: 03/08/13 06:07 ID:JBSp8j6S: >>498
採用しないなら採用しないでいいと思うんだけど。

中国の近代化が、かなり遅れるだけで。。
500 名前：　　　 [ ]: 03/08/13 06:09 ID:JBSp8j6S: >>497
たった、１５億円で地球の核まで穴が掘れる分けないでしょ。

その一万倍,15兆円あったって、核までは無理。

マントルを掘り抜ける材質なんてないだろ。
２０００度くらいになるでしょ。核なら。
501 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 06:16 ID:XvvimcdO: 東京湾を１０ｋｍほど掘ったアクアラインでさえ
１．５兆円かかっているのに・・・
ttp://www.nikkei.co.jp/topic6/aqua/anews14.html
502 名前：　　　 [ ]: 03/08/13 06:18 ID:JBSp8j6S: たしか、マントルまでなら掘れると思うけど。近くの薄いところなら。
でも、まだ実際に成功してはいないはず。
503 名前：　 [ ]: 03/08/13 06:23 ID:lr/RMV8n: お前らマントルまで掘ったら地球破裂するぞ。
やめとけ
504 名前：　　　 [ ]: 03/08/13 06:25 ID:JBSp8j6S: >>503
んなことはない。
505 名前：　　 [ ]: 03/08/13 06:39 ID:bKA4RtGI: 北京って後何年後に砂漠に埋もれるの？
506 名前：足柄 ◆UbQNKbNB2M [ sage ]: 03/08/13 07:04 ID:eX+zqHH6: >>499
開通しても利益が出るまえに維持費で崩壊するに５００コムド。
507 名前：　　　 [ ]: 03/08/13 07:14 ID:JBSp8j6S: ＴＧＶ＝簡易版新幹線ですむくらいの人口か経済成長しかないということなのかも。。
508 名前：　 [ ]: 03/08/13 07:19 ID:B/Dcu1kV: >>505
　再来年。

　砂漠ってのが、三十センチ程度の砂で部分的に埋まることを指すなら来年。
509 名前：　 [ ]: 03/08/13 07:35 ID:Pi2UPlgs: チャイナシンドロームを揶揄して書いてるんじゃないの？
510 名前：　　 [ ]: 03/08/13 07:44 ID:bKA4RtGI: >>508
まじ？
そんなに早く？

そこに高速鉄道って・・・・・
511 名前： [ sage ]: 03/08/13 08:00 ID:2gIXIHaj: >>510
確かTGVが最高速度記録を出したときに線路に砂まいたそうだから（ｒｙ
512 名前： [ ]: 03/08/13 08:04 ID:5QePH8IZ: 今月の鉄道ジャーナル(立ち読み)には高速鉄道は砂まいたりオイル
塗ったりはできないと書いてあったが・・・
513 名前：φ<｀д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA [ sage ]: 03/08/13 08:17 ID:R2JCw3/n: 線路にオイルを撒く（塗る）ってのは、急カーブでわざと車輪を滑らせる為。
高速鉄道にそこまでする必要のある急カーブは無いだろうな。
514 名前：511 [ sage ]: 03/08/13 08:19 ID:2gIXIHaj: >>512
フーン。いや漏れもこのスレで知ったことなんで、本当かどうかは知らないんだ。
一応引用はしとくから、誰か詳しい人が教えてくれるでしょう。

TGVより新幹線 Part20 ☆
http://academy.2ch.net/korea/kako/1027/10275/1027530755.html

241 名前：投稿日： 02/07/28 00:39 ID:arutnu0e
昨日、ディスカバリーｃｈでやっていた「進化する鉄道」って番組を見た。
かなりＴＧＶマンセーの内容だったが、結構長い時間、ＴＧＶの世界記録の
時の映像を見ることができた。
鉄車輪方式の列車の５００km/h走行は凄いね。重厚感あり。
転動音などの音からそういう感じを受けるのであろうが、リニアの５００km/h
とは違った迫力があった。
というか、あれはヤバイって感じもした。事故ギリギリではないか？
どっかに映像落ちてないかな？

247 名前：　投稿日： 02/07/28 08:34 ID:dwCbxdIc
>>241
フランスの売り込みにかける努力が変な方向へ行った例ですナ。

ゆるい下り坂の、直線で、レールの上に砂まで撒いて出した記録。

こんなのもあったけどね。
http://www.tsubasa.to/dreams/html/02-04.html
515 名前：512 [ ]: 03/08/13 08:48 ID:5QePH8IZ: このセラミック噴射というのは今、新幹線で使っている技術なのだろうか・・・
516 名前： [ sage ]: 03/08/13 08:51 ID:PzXTD7wE: >>515
「新幹線」＋「砂まき」で検索汁。
517 名前：　 [ ]: 03/08/13 09:03 ID:/E/jzUfw: 新幹線で砂を撒くのは非常ブレーキを掛ける時のみだったと思う。
518 名前：生粋の名無しさん [ sage ]: 03/08/13 09:05 ID:g7JELwXO: シェルター方式なんだけどさ、
ガラス張りにすると架線から飛散した粉の汚れはどうするの？

シェルター方式を仮定して三条軌にして
集電用のレールと車輪を置くという考えはだめ？
519 名前：512 [ ]: 03/08/13 09:10 ID:5QePH8IZ: >>516
おお、ありましたセラジェットシステム
520 名前： [ ]: 03/08/13 09:29 ID:z4GqEwLl: 亀レススマン
損害保険屋だったのは大昔なので、うろ覚え。
興味があったら、現役保険屋に聞いて下さい。
通常の自動車保険は、自賠責保険の不足を補う形で、
作られてます。だから、加害者保護ではない。
自分が被害者で、加害者が無保険の時、
無保険車傷害を担保する補償もある。
搭傷とは違う。

新幹線に限らず移動中の傷害保険用に、交通傷害保険がある。
確か、空港の飛行機搭乗保険より、国内旅行保険の方が、
良かったはずだ。
自分のせいで、途中の階段で転げ落ちて死んでも、
保険金は出るよ。死んだ本人は貰えないが。
あと、保険料と、掛け金は同じ意味だが、保険料を使うよ。
国内旅行傷害保険も、また良し。
521 名前： [ sage ]: 03/08/13 09:57 ID:yzymPSHR: まあ、あまりあってほしくないかもしれんが、
日本が中国新幹線の車両を受注してしまった場合の車両スペックを
勝手に妄想してみる。

Max700CH
１６両編成
全長，全幅，全高/JR倒壊700に同じ
定員：1544人(1344+200)
最大軸重：13t程度
編成重量：830t程度
起動加速度：1.6km/h/s
最高速度：300km/h
変換方式：GTO-VVVF
信号方式：アナログATC
522 名前：350km達成の為に… [ sage ]: 03/08/13 10:15 ID:lEJVLVWW: 略)　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|、｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

金さんがバックトゥザフューチャー3に興味をもったようです。
523 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ ]: 03/08/13 12:08 ID:Ykd1VmgT: >>521

中国新幹線に関してはＪＲ東日本が中心になるみたいだから、
700系ではなくてE2系ベースになるんじゃないかのぅ？
524 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 12:11 ID:XvvimcdO: 台湾新幹線はどこ？
東海？
西？
525 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ ]: 03/08/13 12:15 ID:Ykd1VmgT: >>524
台湾新幹線はＪＲ東海が中心となって行いました。
車両も700系がベースです。

余談ですけど、九州新幹線用800系のベース車両も
台湾新幹線同様700系です。
526 名前：全線未開業 [ ]: 03/08/13 12:25 ID:Rl1w7ZZF: ハン歴２０ＸＸ年出版
皮縞捏三　著　　韓国鉄道事情研究１　ＫＴＸ、ソウル近郊編

ＫＴＸ京釜線　「Ｇ７を大量に増備し投入せよ」
ＫＴＸ湖南線　「麗水にも乗り入れるべき」
京釜線在来線　「地下鉄１号線との相互乗り入れをやめよ」
中央線　　　　「振子車を導入してスピードアップすべき」
京義線　　　　「ＤＭＺ区間にトロッコ列車を運転せよ」
仁川空港連絡線「ＫＴＸや平壌からの列車も乗り入れるべき」
ソウル地下鉄　「もっと高性能の車両を導入すべき」
その他　　　　「実は取材していない」

ケケ島より特別寄稿　「従軍慰安婦と鉄道」
527 名前：　 [ ]: 03/08/13 12:30 ID:lAUm3LB7: TGV なんだからトンネルは作らない、山があれば谷のように削ってしまう。
削って出来た土砂は近くの谷を埋めて平地にし白菜を栽培、これだよ。
528 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 12:30 ID:gdUd4l3h: >>526
ワロタ
いかにも冷蔵庫が書きそうなことだ。
529 名前： [ sage ]: 03/08/13 13:08 ID:c0/6ZA50: >>527
唐辛子モナー
530 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 13:20 ID:IgBtgqLy: >>526
そんな本よりここ見てたほうが（ｒｙ
531 名前：勇み足 [ ]: 03/08/13 13:25 ID:PZHOGeN3: 政治家なら、友好の名誉が欲しいのだろうな。

でも、感情的な問題が絡むから日本が作るのは無理か・・・
工事だって団結しなきゃうまくいかないし、
開通後だって置き石されないとも限らないし(高架じゃないだろうし)。
そんなに関連需要が見込めないし、

日本は鉄道技術をアメリカの航空産業のように大事に育てなければ。
532 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 13:29 ID:IgBtgqLy: 橋の耐震装置止めるボルト、５％不良　ＪＲ西日本管内
 http://www.asahi.com/national/update/0812/029.html
　ＪＲ西日本は１２日、管内の鉄道橋や線路をまたぐ道路橋の一部について、
耐震装置を止めるアンカーボルトの長さを調べたところ、約５％の３６５本が設計より
短かった、と発表した。手抜き工事の疑いが強い。同社は施工業者に補修を命じ、
残るすべての橋の調査を急ぐ。国土交通省も同社の報告を受け、全国の鉄道会社に
調査を指示した。
　昨年以降、ボルトの欠陥が各地の道路で判明したため、ＪＲ西日本は今年６月から
超音波による自主調査を進めている。
　同社管内の鉄道橋のボルトは、新幹線１万４７０１本（１４５１カ所）▽在来線
１万１０４５本（８１３カ所）。このほか、同社が耐震補強をした道路橋で７８００本（６９カ所）ある。
　新幹線では４４５３本（８１カ所）の調査を終えたが、約６％の２７６本（２６カ所）が設計
より短かった。岡山県船穂町の橋は７２本中２５本が不良で、設計上の長さは
４０センチなのに、３センチしかないボルトもあった。
　在来線は調査した１８５２本（７０カ所）中、約３％の５０本（１１カ所）が不良だった。
　道路橋では調査した４２０本（５カ所）中、不良があったのは滋賀県彦根市の
「安清跨線橋（やすきよこせんきょう）」だけで、この橋の８０本中３９本が短かった。
９９年度に工事を請け負った大鉄工業（本社・大阪市）は「ボルトを埋める際に
橋脚内の鉄筋とぶつかったため、現場が独断でボルトを切ってしまったようだ」と
釈明している。
　不良個所を担当した業者は計９社。ＪＲ西日本はボルトの本数を増やすなどの
補修をさせるとともに、発注工事から一時外す措置をとる方針だ。
　＜アンカーボルト＞　地震発生時に橋げたが落ちるのを防ぐ留め具を、
橋脚に固定するボルト。長さ３０〜７０センチ程度で、橋脚のコンクリートに穴を
開けて打ち込む。９５年の阪神大震災後、道路や鉄道の橋で取り付けが進んだ。
長さが十分でないと、強い地震で橋げたがずれる恐れがある。
533 名前：　 [ ]: 03/08/13 13:33 ID:j94zAeE6: 来年の春に開業するはずなのに、ＫＴＸの試運転が始まってないのは
おかしいと言ってる人もいるけど、同じ頃に開業する九州新幹線も
まだ試運転してないじゃん。しかもまだ車両も搬入されきってないし。

ＫＴＸは９月から全線で試運転を始めるらしいが、九州新幹線も
９月下旬からでしょ。だったら、別に遅れてないじゃん。

もっと公平で客観的に考えようよ。
534 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 13:33 ID:IgBtgqLy: http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200308/12.html
　日中平和友好条約の署名は２５年前の１９７８年８月１２日。日本が園田直外相、
中国は黄華外相だった。園田外相は８日、チャーター機で北京に向かった。
末広がりの縁起を担いで八八にした。日程は極秘、外相が福田赳夫首相に
報告したのは、出発の２日前だった（渡部亮次郎「園田直・全人像」）。
　当時の中国は華国鋒政権。まだ文革の余韻が残っていたころで、自民党内には
中国との平和条約の締結に強い抵抗があった。決死の覚悟で訪中した外相は、
帰国して私邸に着くなり「生きて帰ったぞ」と叫んでフロに飛び込んだという。
　そのころに比べて、日中はモノの往来ではなくてはならない貿易相手になった。
経済関係が国民意識を決定するほど単純なら、日中関係はずっと良くなっている
はずだ。だが時がたつほど、若い世代のなかに観念的な嫌中感情や反日感情が育ってきた。
　中国が北京と上海を結ぶ高速鉄道の建設を計画している。日独仏の３カ国が
売り込みを競う。新幹線技術の対中輸出が、日中友好を促進するという意見もある。
最近訪中した扇千景国土交通相は、中国要人に新幹線方式の良さを力説した。
　高速鉄道は北京、天津、徐州、南京を経由して上海を結ぶ。かつて日本軍が、
徐州徐州と人馬を進めたルートとも重なる。中国のインターネットには、日本の
新幹線の南京通過を許さず、と書き込みが出る。導入する者は売国奴だと、
矛先は中国政府にも向いている。
　温家宝首相が、訪中した福田康夫官房長官に、小泉純一郎首相の靖国神社参拝で
苦言を呈した。中国の政治家は、新幹線方式が良いとわかっていても、
靖国参拝批判ですぐ熱くなる世論を気にせずにはいられない。中国共産党といえど
世論の風当たりがこわい時代なのだ。

（毎日新聞2003年8月12日東京朝刊から）

(　´,_ゝ｀)プッ毎日これ以上釣られんなよ
535 名前：Ｋ・Y [ sage ]: 03/08/13 13:47 ID:qFcffwTl: シェルター方式、
壁に三星の液晶画面貼り付けて、景色でも映してればいい。
いや、いっそのことKTXの窓を液晶画面にして景色流すか（ｗ
536 名前：通行人 [ ]: 03/08/13 13:48 ID:vD+lv1Ys: ＞５３３
俺はシロートだけど、既存の技術として確立されているものの増設/延長
と全く初めての技術を使用して運用するものとでは、動作確認の為に必要な期間は全く違うと思うが?　ＫＴＸも車両からシステムまですべてフランスが構築したものなら試験期間は短くても問題ないとは思いますが。
537 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 13:49 ID:IgBtgqLy: >>533
KTXはソウル-大田では前からしてたよ。
秋からは在来線を含めた全線でやるだけで。
在来線でのほうが事故る確率は高いな先日の事故からして

山陽　新大阪-岡山　71/10/16試運転（5ヶ月前）、　72/3/15開業

東北新幹線の盛岡以北は8/28試運転（3ヶ月前）、12/1開業
http://www.daily-tohoku.co.jp/new-line/newsfile/file200209.htm

東海・西の協力がありえる九州をどうとらえるのかはともかく
KTXは韓国にとって完全に新しいシステムなんだから
いくら早くても早すぎないと思うが。
538 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ ]: 03/08/13 13:50 ID:Ykd1VmgT: >>536
確かトンネルの有無がＴＧＶとKTXの大きな違いだったかと。
あとノウハウを全然教えてもらっていないので、既存のシステムであっても
難しいのでしょう。
539 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 13:56 ID:IgBtgqLy: ロテム製の車輌の耐久試験も必要だ支那ｗ
540 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 14:13 ID:IgBtgqLy: http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
釜山と蔚山を引き継ぐ東海南部線が複線電鉄で重ねて生まれる.
　鉄道庁は 11日釜山海雲台区左洞国軍統合病院前海雲台歴史以前敷地で
‘東海南部線複線電鉄建設事業’ 起工式を行った.
　2010年まで 2兆2千3百80億ウォン投入して建設する東海南部線複線電鉄は
釜山釜田駅~蔚山駅 65.3㎞に皆 9個工具で分けられて事業が進行されて事業区間に
は橋梁 79個(16.65㎞)とトンネル 14個(13.89㎞)が建設される.
　伏線電車区間には 4改易が新設されて 3改易が以前伸縮されるなど皆 22改易が
立ち入る.
　鉄道庁はまず 4工具(松亭~教理役 8.6㎞区間)と 9工具(蔚山~徳下駅 7.6㎞区間)
に対する露盤工事を進行して来年から残り区間に対する工事に入って行く計画だ.
　東海南部線複線化事業が完了すれば海運代わり現価だ, CENTUMCITY,
蔚山の重工業地域が一つの交通網を形成, 物流費用節減と都心交通難緩和に
大きく寄与することで期待される.

・・・並行在来線電化でつか・・・蔚山ってKTXの駅欲しがってたけど
こっちに切り替えたんかいな？
541 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 14:50 ID:jh//yDoS: >>532
たしかNHKで特集やってたな。このときは道路の橋脚だったが。

橋脚内の鉄筋とぶつかった場合、本来は穴の掘りなおしになる。
だが、穴一本掘るのに金がかかるので、何度も掘りなおすと収益
が落ちる。だから、ボルトぶった切って短い穴でやっちまうんだそうで。

ただ、単純にこれを禁止しても、今度は橋脚内の鉄筋ごとぶった切って
穴を掘ってボルトを埋めてしまうので、補強したはずが橋を弱くするだけ
みたいな面もあるらしい。

まあ、ケンナチャヨでは済まして欲しくないな。
542 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 15:31 ID:m1vItkeT: ザワイドでやってたが
鹿児島の人間、つばめ車両を万歳＆市販花火で迎えてたぞｗ
543 名前：名無しさん [ sage ]: 03/08/13 16:17 ID:6ofvIeja: >>542
みんな喜んでたね、花火はひやひやした。
直に触ったり記念撮影できるほど傍まで近寄れたみたいけど、
あの状態が普通なんかな。
544 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/13 16:35 ID:otsdhX11: >>496
【あぼ】KTX出発式に半ズボン氏登場
545 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 16:38 ID:IgBtgqLy: >>544
1000獲ったら一緒に訪韓というのがこのスレのルールのようですがｗ
いやむしろ強制連行？
546 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/13 16:40 ID:otsdhX11: >>545
どこで決まったの？
547 名前：　　　 [ ]: 03/08/13 16:45 ID:49DSNWcw: >>534
中国共産党はマッチポンプだからなああ。

ＨＰの投票を止められるなら投票を始めることもあおることもできるだろ。
548 名前：あ [ ]: 03/08/13 16:46 ID:utcn0hgg: "高速鉄乗り初め工事の時 18兆ウォン損失"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030813/yonhap/yo20030813897200.html
韓国高速鉄道建設公団理事長は 13日京釜高速鉄道金井山.チョンソン山区間工事と関連, "新しい路線
で工事をするようになれば工期が 7年遅くなってこのようになると全体的に 18兆ウォンほどの社会,
経済的損失理髪生する"と言った.本当に理事長は"工事が 1年遅くなれば 2兆ウォンほどの損失が
発生する"とこのように言った.本当に理事長はまた `京釜高速鉄道代案路線及び既存路線見直し
委員会'の活動結果に対して "一部意見接近があったが最終合意に至ることはできなかった"と "政府が
見直し委員会の報告書を持って公庁会などを通じて遅くても 9月末までは最終決断を出すこと"と説明した.
549 名前： [ sage ]: 03/08/13 16:49 ID:YnaHCZgr: >>548
いつ完成するのだろうか・・・。
550 名前：　 [ ]: 03/08/13 16:54 ID:SL/HUlM3: >>549
　10朝鮮年後には必ず・・・
551 名前：　 [ ]: 03/08/13 17:10 ID:9VXbM1Hs: >>549
韓成すると思っている人など、いませんが・・
552 名前：　 [ ]: 03/08/13 17:19 ID:BS5xz4em: >>543
いや、あれはかなり特別な例

とにかくＪＲ九州は、今回開業する九州新幹線の宣伝にかなり力を入れている。

車両工場での初公開も至れり尽せりで演出も派手だったそうな
553 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 18:03 ID:IgBtgqLy: >>546
2.3スレ前あたりからｗ
554 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 18:12 ID:VU4DiYuz: >>537
やってないでしょ？、ソウル−太田の専用線区間では。
まだ工事が終わったとか連結したとかの話聞かないよ？
今年４月にやっとレールを敷き終えた、ぐらいじゃなかったっけ？
試験走行は試験線でやってるでしょ。
555 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 18:16 ID:IgBtgqLy: >>548
最初は全線開業が2012年のはずが
2010年→2008年と開業を前倒しして
着工開始が2002年
既に釜山の反対運動で工事が中断し、少なくとも
2008年の開業が1年は遅れる。（ルート変更なしだった場合）

で、結局ルート変更に応じた場合は7年遅れってことで2015年？
大邸-釜山の事業費は5兆ウォンだったが、その区間だけで
18兆ウォンの損失が出るの？
最初は全線で5兆ウォンだったのが18兆ウォンになり、さらに賠？

ソウル-釜山の運賃3,4万ウォン（＝3,4千円）で
償還するのは何十年後になるんだろうか・・・

償還が近づいた頃には既に設備も老朽化してるだろうし
あ、既に老朽化してるって？ｗ
556 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 18:28 ID:IgBtgqLy: >>554
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/31/20021231000014.html
9月からだね。
記事が02年だったから9月というのを02年9月に脳内変換してますた。
アーカイブも修正しまつ
謝罪はするが賠（ｒｙ
557 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 18:34 ID:fRrtjKxa: 償還どころか、開業前に設備は老化してるような気がする。
558 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 18:44 ID:IgBtgqLy: http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/cnrlab.hanyang.ac.kr/introduce/research/Rail/pantograph.htm
パンタグラフこれで騒音大丈夫なの？
専門家の意見をキボンヌ
559 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 18:47 ID:xARZUCTe: >>557
マジで基地内の車両大丈夫か？中が錆び付いてるんじゃねえか？
560 名前：　 [ ]: 03/08/13 18:53 ID:LPvY4Fjz: 朝日新聞夕刊より

中国の高速鉄道計画【日欧に分割発注検討】

　英紙ファイナンシャル・タイムズ（電子版）は日本時間の13日、中国
政府が北京−上海高速鉄道の計画について、日・独・仏の各国と地元企
業に分割して契約することを検討していると、日本政府筋の話として伝
えた。総額１２５億ドル（約１兆５千億円）の契約をレール施設や車両
製造、電気系統、システム管理などに分ける案だと言う。同紙は新幹線
方式を売り込む日本政府関係者の話として「中国は日本に１００％頼り
たくはない」と指摘している。分割発注となった場合、一体的な新技術
であるリニアモーターカー方式を主張するドイツにとっては不利に働く
可能性がある。

以前から伝えられていたがまじでギャグみたいなことするんだね。半島の
のギャグの比ではないな。
561 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 18:54 ID:IgBtgqLy: 京釜高速鉄道(KTX) 短所保安した超高速鉄道(TTX) 試験運行
去る 2002年完工された最高時速 3百 50kmの京釜高速鉄道(KTX)の短所である
底速度と騷音公害の短所を保安した次世代超高速鉄道(TTX)の試験運行を成功的に
終えた. 次世代超高速鉄道(TTX)は最高時速 500kmを誇る高速力に鉄路との摩擦が
ないリニアモーターカーの長所を組み合わせて騷音公害をオブエン最上の鉄道という
関係者の指摘だ. この前の飛行機と見積る速力で私たちの技術で開発した
超高速鉄道(TTX)は来年初ヨーロッパと日本で輸出する計画だ.
超高速鉄道(TTX)の開発によって京釜高速鉄道(KTX)の停車地点都市は運送手段の
低開発性によって衰退が不可避で超高速鉄道(TTX)の停車地点である新都市の
開発が期待される

 http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/home.pusan.ac.kr/~hue93/future/scien.html
一般人の妄想のようだｗ
562 名前：あ [ ]: 03/08/13 19:08 ID:utcn0hgg: 高速鉄道ソウル-大田全区間初試運転実施,光明-新灘津 45分周波
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.media.daum.net/society/affair/200308/13/donga/
鉄道庁は初めてソウル-大田全区間高速列車試運転を13日午後11時30分から14日
午前7時15分まで実施すると13日明らかにした.今度試運転は去る 5月から施行した
ソウル-始興区間既存では適合性試験に引き続き既存線路と高速線路を統合して
試すことで高速列車の営業的性能と特性試験を実施する計画だ.このために鉄道庁は
70人の専門技術陣で構成された時運全段を運営中にある.またフランス鉄道(SNCF-1)と
節度技術研究元素専門家の技術諮問も受けている.

高速鉄道建設以後最初で高速列車を高揚車両基地で出庫してソウル駅と高速神仙炉を
経由して大田駅まで娘運行をするようになる.今度試験運行を通じて高速船と既存船を
連結する始興連結船と大全北連結では区間に対して各種施設間のインターフェースを検証する.
また既存船と高速船で実際運行のような 300?/h 速度で 5〜10回機能試験をする計画だ.
563 名前：あ [ ]: 03/08/13 19:09 ID:utcn0hgg: 鉄道庁関係者は "今度試運転のために去る 5日から韓国高速鉄道公団と基本的な協議及び
合同点検を着なのに引き続き 7日から運行施設点検など段階的な安全策を徹底的に
準備して来た"と明らかにした.この日出発する高速列車は線路最高速度を既存では 135?/h,
連結では 60〜110?/h, 高速船である光明から新灘津までは 300?/h 速度で走るようになる.

これによって 14日午前ソウルに向ける最後の試験運行は高速線路区間である
新灘津からオゾンを経って光明まではわずか 45分で走破するようになる.
鉄道庁は今度ソウル-大田間試運転を始まりに来る 11月からはソウル-釜山, ソウル-木浦など
全区間に対する試運転をする方針だ.一方鉄道庁は初試験運行列車が大田に到着する 4日午前2時20分
大田駅で歴史的な瞬間を慶祝する意味で鉄道庁長など関係者が参加した中に簡単な歓迎行事をする計画だ.
564 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 19:13 ID:IgBtgqLy: http://el8090.hihome.com/Dscn2855-1.jpg
565 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 19:14 ID:IgBtgqLy: >>562-563
やっとか・・・
566 名前： [ sage ]: 03/08/13 19:17 ID:AjBbYtOe: >>561
>超高速鉄道(TTX)は来年初ヨーロッパと日本で輸出する計画だ.
来年初が2004年の事なら来年4月(2004年4月)とやらの部分開通も
KTXじゃなくてTTXで運行開始すればいいのにねぇ。

自国ですら実用化してない最新鋭車輌を売ってくださるなんて気前良すぎ。
567 名前：　 [ ]: 03/08/13 19:19 ID:X+OQDkyi: 精神障害者の存在率が他国に比べて異常に多いこと学的に立証されている朝鮮人においては、
その異常者の組織への混入率に起因して、ある一定以上の人数の規模を持つプロジェクトを
運営することは不可能なのではないか。
多数の人間が関わる大規模なプロジェクト、例えば高速鉄道建設、その運用など、彼らには
最初から出来ない事なのだろう。
568 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 19:22 ID:IgBtgqLy: >>566
URL見たら釜山大学生が書いた将来予想（来年ではない）なのかもｗ
教授だったら電波？
569 名前： [ ]: 03/08/13 19:43 ID:XcXh9d5V: 朝鮮人って現実が酷すぎるから、あんな妄想に走るしか無いんだろうねぇ。
570 名前：　　　　 [ sage ]: 03/08/13 20:20 ID:3/QwnzUC: >>560
>総額１２５億ドル

すくねえ！
いくら物価や人件費が安いからと言って
この金額は何？

日本で考えるならば、最低この５０倍ぐらいだろ

新幹線日本受注絶対反対！反対！反対！！

ｂｙ　ゼネコン業者
571 名前：Socket774 [ sage ]: 03/08/13 20:32 ID:ZVj6qM9Q: >>570

台湾の時のフランスみたいに車両とポイント関連の設備のみ売るのなら
その価格でおさま・・・らないか。

正直、金の工面の含めて100%日本の関与しない契約にしてください。
572 名前：　 [ ]: 03/08/13 20:45 ID:Iwf4N0q5: >>560
は？何を作る気だ？
中国全土にＮゲージ網でもつくるのか？

金たりねーし・・・。
分割受注する方針なので、日本は全面的に撤退！
売るんだったら「システム」だ。いいとこどりはいいかもしれないが、
絶対ボロがでる。
573 名前： [ sage ]: 03/08/13 21:06 ID:Bk+uoNyu: >>560
それでも、売国親中派を廃して、きちんとした契約に基づいて事業を行えば、
契約に書かれたことしかやらんし、契約に書かれた範囲でしか責任を持たん、
それ以上は知らんって感じで、韓国に高速鉄道を売り逃げしたフランスのように、
どう転んでも儲かるように出来るな
574 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 21:10 ID:jh//yDoS: >>572
分割していいとこ取りは、機能すれば確かにいいとこ取りも
出来るのだが、中心に強力なプロジェクトリーダーがいて
全体を統括しないとまともに機能しません。

で、中国がそれをできるかというと…難しいと思うがなあ。
575 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 21:14 ID:WIZNOgGH: >>570
どうなんだろ、この価格。
日本で新幹線を敷くとき、1キロ30億円とか言われているから、
1,300キロで約4兆円＝330億ドルくらい？
で、125億ドルってのは車両込みの値段だよね。
ただ、土地代が日本とは比較にならないから、
単純に建設費＋車両代と考えると、結構おいしい話かもしれない。
でも、やめれ!!
576 名前：　 [ ]: 03/08/13 21:21 ID:aWRFiDhs: >>574
中国黄土を走る“みずほ銀行”号？（ｗ
577 名前：　　　 [ ]: 03/08/13 21:25 ID:cZJ9YZms: >>575
中国は土地代が只。
578 名前： ◆64180XZags [ ]: 03/08/13 21:27 ID:C/GJdQto: 高速鉄工事阻もうと毎日 3000倍すると?
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20030813n04754/

"去年の冬 38日間断食を終わらせて山に帰って来た私に人々が一番多く投げた質問中の一つは
'どんなにそのように長い間耐えることができたか?'と言うのでした. それは '私の一人だけの力では
なかった'と. 怠けな修行者だった私を山が呼び止めた瞬間を私は忘れることができないです. 'そこ
誰いないんですか? いかしてください'と."

内院寺地油をお坊さんが高速鉄道のチョンソン山と金井山通過を反対して 13日から釜山広域視聴
広場で一日 3000倍祈祷に入った. 地油をお坊さんは吟じた.

"今, この地を守って来た先烈の念願と竝び所かたずをのみながら見守っている市民たちの念願を
抱いて 3000倍祈祷に入って切に望みます. バラオブナだから身と心で差し上げるこの懺悔を受けて
くれて, 私たちが小さな生命に歩みしたこの大地の上に希望の歴史を使うことができるように私ども
を捨てない."

無期限一日 3000倍祈祷. 午前と午後・夕方にそれぞれ 3時間ずつ祈祷をする. 13日午前 10時初
祈祷には内院寺末寺お坊さん 10人余りが一緒にした. 仏子回を含めて環境団体関係者たちもたま
に来て同参をしている.

地油をお坊さんはチォンソングサンファンギョングボゾンデチェックウィ共同代表でい, 釜山視聴広場
3000倍祈祷はデチェックウィ次元に用意された. デチェックウィはこの日発表した声明を通じて "ます
ます隅に追い込まれる自然に生命力を捜してくれて私たちが常に友達なのを理解させなければなら
ない"と "そうするために私たちが変わらなければならないし私たちの拗くれた意識に薄情なカルジル
を自らしなければならない"と明らかにした.

環境団体と宗教団体はソウル-釜山間高速鉄道建設工事区間の中梁山地域通過に対して問題を
申し立てている. ノ・ムヒョン大統領も見直しを指示したし, 路線見直し委員会が作られて活動の中だ.
こんな中に文才である青瓦台民政首席とハン・ミョンスク環境府長官も現場を訪問して関係者たちに
会ったが, いまだに解決策を捜すことができない.
（後略）
579 名前： ◆64180XZags [ ]: 03/08/13 21:28 ID:C/GJdQto: 高速鉄 ‘金井山路線’ チァンバンガルドング深化
 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20030813n04311/

高速鉄道慶州~釜山区間の最終路線決定が切迫した中に既存路線に反対する市民団体たちとこれを
支持する団体たちの場外対決が憂慮されている.
特に両側は２ヶ月の間活動して来た高速鉄代案路線及び既存路線見直し委員会の最終意見に対して
も我田引水格で解釈して既存主張を曲げていなくて政府がどんな決断を出しても深刻な後遺症を予告
している.

既存路線を反対するチョンソン山ファンギョングボゾンデチェックウィの地油をお坊さんは 13日釜山
視聴の前で支持者たちと高速鉄の金井山・チョンソン山貫通反対のために毎日 3,000倍をする事にした.

これに先たち高速鉄衿井・チョンソン山貫通反対シミンデチェックウィは去る 4日記者会見を持って代案
路線見直し委員会の公正性と客観性が不足だったし活動期間も２ヶ月しかならなくて十分な審議になる
ことができなかったと既存路線の白紙に返すを重ねて主張して政府が既存路線を最終決める場合不服
する予定だと明らかにした.

これに反して釜山市と釜山商工会議所を含めた経済界, 釜山経済助ける市民連帯など市民団体たちは
高速鉄の早期開通を促して出た. これらは来週の中で高速鉄早期建設ボムシミンツジンウィを構成して
台市民署名前を広げる一方政府に対しても高速鉄道路線に対してソシンコッ決めてくれるのを促す予定
だ. 釜山市と高速鉄道公団は去る 6日記者会見を通じて路線ゼゴムトウィの専門家 12人の中 7人が
既存路線を支持したと主張した.
580 名前：　　　　 [ sage ]: 03/08/13 21:29 ID:3/QwnzUC: システムとレールと車両は全部で一つでありバラバラにできない。
技術者にとっては当たり前のことなんだけどなぁ

中国は３つを良いとこ取りのつもりかもしれないが
（１＋１＋１）
出来上がる物は、
（１＋１＋１）×０．５ぐらいにしかならないだろう

中国も、日本の政治屋も技術者をバカにしていないか？
581 名前： [ sage ]: 03/08/13 21:30 ID:YnaHCZgr: なぁ、中国に高速鉄道を走らせるのはいいが砂の問題はどうなるんだ？
中国って結構な量の砂が降るんだろう。
高速鉄道に砂って大丈夫なのか？
それも、水みたいに細かい砂が。
582 名前： [ sage ]: 03/08/13 21:36 ID:Bk+uoNyu: 中国での高速鉄道の用地買収は、中央の役人が地図に線を引いた時点で完了します
583 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/13 21:36 ID:IgBtgqLy: 高速鉄ソウル〜大田試験運転 [東亜日報 2003-08-13 19:12:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　鉄道庁は 13日京釜高速鉄道のソウル〜大田区間(159.7km)に対する初試験運転を
実施したと明らかにした.
試験列車はこの日午後 11時30分競技高陽市車両基地を出発してソウル駅(
13日午後 11時50分) 光明役(14日 0時30分) チョナン駅(無停車通過) などを経って
大田に 14日午前 2時20分頃到着した.
　鉄道庁関係者は “今度試験運行は高速鉄道建設以後高速線路(132.7km)と連結線路(4.7km),
既存線路(22.3km)を皆統合して初めて走行したこと”と言いながら
“これからは毎週 5〜10回実際営業運転速度で走って各種機械的,
営業的性能などを点検する計画”と言った.一方鉄道庁はこの日試験運転結果を
土台で 11月からはソウル〜釜山とソウル〜木浦全区間でも試験運転をする方針だ.

始まりますた
584 名前： [ sage ]: 03/08/13 21:56 ID:VUiXRniA: 中国って土地の私有を認めてないから、用地買収なんてありえないよ。
必要になったら「そこどけ」って命令するだけだもん。
585 名前：Socket774 [ sage ]: 03/08/13 22:41 ID:ZVj6qM9Q: >>581

やばくなったら減速すればいいんですよ。
586 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 22:42 ID:duY/NEw3: >>561
下手な釣りの文章かと思ったよ。
リンク先も「また騙されたわけだが」に行くかと思ってたからビクーリ。
いや、分かってはいるものの、今更ながら驚いた。
587 名前：牛乳 ◆8jmilkeVFM [ sage ]: 03/08/13 22:45 ID:8fkadqBu: >>583
あー、線路は引いてあったんですか。
テジョン（太田）はいいところですよ。肥溜めのようなソウルとは大違い。

駅は古臭かったけど。
というか良く考えたらセウマルと同じ線路？
588 名前：電車停電 [ ]: 03/08/13 22:47 ID:PZHOGeN3: 上海、停電がしょちゅうらしいゾ。ＮＨＫ。

大丈夫かぁ・・・
589 名前： [ ]: 03/08/13 22:48 ID:UYPPiksv: >>588
女性取締官がすごく萌え!
590 名前：　　　 [ ]: 03/08/13 22:55 ID:cZJ9YZms: >>586
時速５００キロの鉄軌道なんて、マジで韓国人がやり出したら、
絶対、空飛ぶな。。。
591 名前： [ sage ]: 03/08/13 22:56 ID:YnaHCZgr: >>590
羽根付けとこ。
592 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 23:03 ID:duY/NEw3: 500キロって数字は、チョックパリがリニアで出した数字だから目標にしてるんでしょ。

今から楽しみだ（ニヤニヤ
593 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 23:14 ID:CEzUrNB+: >>561
>超高速鉄道(TTX)は来年初ヨーロッパと日本で輸出する計画だ.
（今年からでいいから）どうして中国に売りこまないのか？と（ry
594 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 23:16 ID:XvvimcdO: 九州新幹線は大丈夫なのかね
ちょっと心配
日立（以下略
595 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 23:23 ID:HeBYH2l7: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00000083-mai-bus_all
596 名前： [ sage ]: 03/08/13 23:37 ID:O+t2+LHb: 中国の土地…国のものなのでただ
人件費…1/30程度
作業員…無尽蔵（笑）
工事…たぶん、高架にはしない（盛土ないし、平地）
　　で工期＆工事費は見積もって下さい。

砂…北京近郊は少し降るかもしれんが、あとは問題なし

停電…うーん、開業までにどれだけ改善できるか、当局次第。
597 名前： [ ]: 03/08/13 23:41 ID:dZRLk9CH: 中国高速鉄道：
日独仏などと分割契約か　英紙報道

　１３日付の英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）によると、中国政府は
北京―上海間の高速鉄道計画で、建設費総額１２５億ドルとみられる契約を複数
部分に分割する方式を検討している。日本政府高官の話として伝えた。

　中国案は鉄道敷設や車両製造のように部分契約に切り分けて、競合している
ドイツ、日本、フランスの企業と地元企業に発注するという。どの国にも依存
せず、中国が鉄道計画の主導権を握り、技術移転を進めることができるとしている。

　中国にとって分割方式は、高額なプロジェクトを日本に渡したとの批判を避ける
上で政治的にも都合が良い。日本政府高官は「中国は日本に百パーセント頼り
たくない」と指摘した。（共同）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030814k0000m020083000c.html
598 名前： [ sage ]: 03/08/13 23:44 ID:yzymPSHR: テレ東WBSでこれから中国高速鉄道やるぞ
599 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 23:47 ID:l8+K9rYW: >>597
しかし、日本に頼りたく無いといいながら、農業やらなんやらでいろいろと頼って学んで
日本に輸出してデフレおこしてるだろうに（呆
いまさら何を言ってるんだか。

・・・いいところだけ掠め取ろうって魂胆もあるんだろうが・・・ほんとにそれでうまく機能するのかね？
前々から言われているように、非常に疑問なわけなんだが・・・。
600 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/13 23:47 ID:e5laW8jX: >>597
ああ、これじゃJRが技術供与を渋るかも。
中国が権利をせしめてしまうんでしょ？
601 名前：　 [ ]: 03/08/13 23:48 ID:IkVwdcyo: >>597
技術だけ、いただく作戦か…
嫌だな、日本は参加して欲しくない(つーか日本はしないか
>>598
テレビ東京じゃみれないよー、都会はいいなぁ
602 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 23:50 ID:XvvimcdO: 分割話来た＞てれ東
603 名前：∀ [ sage ]: 03/08/13 23:50 ID:jQ5YRJ3X: 日独仏三国同盟
604 名前： [ sage ]: 03/08/13 23:52 ID:YnaHCZgr: >>601
さらりと５９７と同じ内容を流しただけ。
605 名前：船頭 [ sage ]: 03/08/13 23:52 ID:PZHOGeN3: 船頭多くして船、山を登る・・・

終着駅はチベットでつか？
606 名前： [ ]: 03/08/13 23:52 ID:5QePH8IZ: >>601
国内でWBS放送していない地域あるの？
607 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/13 23:52 ID:e5laW8jX: もう、日本は引き上げてしまえばいいのに。今まで散々技術支援を
して来て、結局国内産業が脅かされてるんだし。ましてや、
「技術だけこっちによこせや（゜Д゜)ゴルァ」って言ってるんだから
放置して欲しいよ．．．
608 名前：　　　 [ ]: 03/08/13 23:53 ID:cZJ9YZms: >>597
頼りたくないって言っても、分割してうまくいかなかったら、
こまるだろうに。
609 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 23:54 ID:XvvimcdO: したたかとかずるがしこいというより
国内世論や関係者の意見をまとめる能力がないだけだと思う＞中国

どっちにしろ、日中戦争から学んだことは、中国には関わらないのが吉。
４千年の派閥抗争の国なんだから。
610 名前：∀ [ sage ]: 03/08/13 23:54 ID:jQ5YRJ3X: 軌道なら被害が少ないのでは？
611 名前：　 [ ]: 03/08/13 23:54 ID:Ef009+Fv: >>596停電

だからやはり中国新幹線は蒸気機関車牽引方式がいいと思うんだが。
電気鉄道だと電気や架線を盗もうとする奴が後をたたず列車の運行に支障がでそうだ、あの国。
ドイツの01や満鉄パシナの技術移転でけっこう良いのができるんでないかい。
612 名前：　 [ sage ]: 03/08/13 23:55 ID:XvvimcdO: >>611
アジア号マンセー

つうか、満鉄の技術は完全に盗られていると思うんだが。
613 名前： [ sage ]: 03/08/13 23:57 ID:O+t2+LHb: >>606
私の田舎でも見れません。

日独仏談合して、受注辞退ってことでよろしいか？
614 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/13 23:57 ID:6m8H7wtc: いまさらながら…>>561のURLを削ったら、、、ワラタ
http://home.pusan.ac.kr/~hue93/future/
615 名前： [ sage ]: 03/08/13 23:57 ID:eGQEUsck: >>612
その後の大陸の混乱で失われたと見て間違いないのでは？
616 名前：分担 [ sage ]: 03/08/13 23:59 ID:PZHOGeN3: やっぱ土建は日本で、と。
腐乱す人は英語も駄目だから現場監督できないし。
期限が伸びたからいっちょ独リニアで、大容量化は日本やってよ、
デザインと労働争議の抑込は仏に任せた、

と。こんなとこですか？
617 名前：　 [ ]: 03/08/14 00:16 ID:LQM+1Juy: やっぱり中国はお金払うだけですか?
618 名前：606 [ ]: 03/08/14 00:18 ID:zWHAZLU1: >>613
そうかー、ニューステとＷＢＳは全国放送だと思ってた・・・
619 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/14 00:19 ID:9JwKB10+: 分割にすればするだけ、日本の技術援助が遠のく。とてもいいことだね。w
奥田訪中なんて、どうせ無駄。延期じゃなくて、もう止めちゃいなさいよ。w
620 名前： [ ]: 03/08/14 00:19 ID:H5xfG6rb: >>612
北京の鉄道博物館に諸々のSLが展示されたわけだが、
その開業式典で展示機関車を見て回った党首脳が宣った感想
「ほとんど日帝の機関車ではないか！」
621 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 00:23 ID:KOob6SCd: >>597の
フィナンシャルタイムズ
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1059478946238&p=1042490925610
E2が・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン
622 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ sage ]: 03/08/14 00:28 ID:XhDpdgLW: >>621
ヲヲ、やっぱしE2はカッコエエねぇ・・・って、あ、背景が・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン
623 名前： [ ]: 03/08/14 00:29 ID:LQM+1Juy: >>604 すみませんでした

>>621　これは!!びっくり
624 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 00:31 ID:KOob6SCd: http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/883990/90V8ab290fc-0-19.html
古いがワロタ
＞周辺では「支持率も１０％浮上してほしい」との声も。
625 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 00:42 ID:KOob6SCd: 日本はメーカー製PCを売ろうとしてるのに
支那は日独仏からバラ買い自作で
OSは日本からライセンスタダでもらおうってか？
PCだと当然サポート対象外になるのだが・・・
626 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 00:59 ID:p9qbWoaO: >>625
某国では仏製プロセッサーを使って
PCを自作したつもりなんだけど、
使い物に成らない事に火病になってしまい
「チョッパリなんとかしろ！」って言ってまつ！
627 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 00:59 ID:NvF06IgZ: >>625
中国は新幹線が欲しいんじゃなくて、新幹線の技術が欲しいわけですからね。

でも新幹線を丸ごと買うと国内の反発がきついから、なんとか国内の反発を受けずに
新幹線技術の基幹部分を手に入れる方法を画策してる、ってとこでしょうね。
628 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 01:01 ID:Z9/yX5jI: >>625
まあなんですか、各周辺機器メーカに「最新版ドライバ只で出すあるね」
と言っているようなものかと。しかも、OSは１本だけ買ってコピーで
済ませそうな雰囲気だし。

とはいえ「ウリを代理店に指名するニダ、販売後のサポートは
丸投げニダ」ってのよりはマシな訳ですが(w
629 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 01:05 ID:p9qbWoaO: >>628
×ウリを代理店に指名するニダ
○ウリのブランドで出すニダ
630 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 01:15 ID:c86sdPhe: >>626
もっと解りやすく言うと
北朝鮮から中国に密入国して
その後亡命させようとして失敗した韓国人が
全く関係の無い日本に「助けるのが日本の義務」って
言っているようなものですね…

あっ！そのまんまだ（ｗ
631 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 01:29 ID:KOob6SCd: >>628
仏はMS的かなｗ
買った後のバグフィックス対応が
WindowsUpdateほど親切ではないがｗ

そういえば今流行のワーム、
またかの国では・・・
まあ鯖のときとちがって割れでもUpdateはできるから。
XPはどうか知らんけど
632 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 01:43 ID:KOob6SCd: 【経済】「中国高速鉄道」日独仏などと分割契約か−英紙
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060785370/
N+きたよ
633 名前： [ sage ]: 03/08/14 02:19 ID:ZGzuEwxS: みんなN+へいっちゃったのかな（ｗ
634 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/14 02:24 ID:9JwKB10+: いや、いますよ。一応w
635 名前：　 [ ]: 03/08/14 02:37 ID:ayev5DpE: >>617
払うのは日本・・・。
636 名前： [ sage ]: 03/08/14 02:56 ID:ZGzuEwxS: 結局、「中国はビジネスの相手として信用できるのか」ってことなんだよな。
で日本人の大半はＮｏって言ってるのに、政治家だけが聞こえないフリしてる。
あと、実状知らずに書いてる奴も多いよな（煽ってるのかもしれないが）。

中国の列車にだって優等列車ならトイレに扉はある、水は流れる、列車によっては
紙まで備え付けられてる…ま、日本じゃ当たり前だが…
新幹線開業前＝昭和38年ごろの日本の状況より、よほどましだと思うんだが。

で、韓国…はまだよいとして、北はどうなんだろう？？
637 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 03:06 ID:NvF06IgZ: >>636
> 中国の列車にだって優等列車ならトイレに扉はある、

え？優等列車以外だと、ホントに扉ないの？？？
638 名前：　　　 [ ]: 03/08/14 03:08 ID:l/s30Api: >>636
４０年前と比べられても。。
639 名前： [ sage ]: 03/08/14 03:10 ID:ZGzuEwxS: 列車：扉はあるけど鍵は壊れてる。紙はない。水は大抵ない。
公衆トイレなど：扉なし、仕切はあればよい方。金隠しもあればよい方。
　　　　　　　　紙・水なくて当然。
640 名前： [ sage ]: 03/08/14 03:47 ID:E0YAfouC: で、汚物は周囲に拡散波動砲なの？
641 名前：　 [ ]: 03/08/14 04:53 ID:RgnblJxO: >>640
　いや、ジェットストリームアタック。

　ただし便器内じゃなくて便室内だが（禿藁
　ゆれるんだ、アノ国の鉄道は。
642 名前：puku [ sage ]: 03/08/14 05:01 ID:WibI6pti: にゃやまあそゅゆう仕様なんだし。仕様だから。
643 名前：コピペ [ sage ]: 03/08/14 05:09 ID:4RTROzhK: なぁなぁちょいと聞いてくれよ。福井県っていうド田舎に、鯖江市って町があるのよ。
ここに、レッサーパンダがいます。
http://zootto.net/ja/park/
http://zoozoo.gogo.tc/zoo/photo/001/004/08.html
かわいいですねぇ。

さて、元々この町は「日本国内生産の８割」を超える「めがねの産地」
http://www.megane.gr.jp/index2.asp

　　　　　　　だ　っ　た　の　で　す。

以前の町長が「中国との友好！」と言い出して、レッサーパンダを
筆頭に、中華の動物を沢山もらってきました。

　　　眼　鏡　技　術　の　無　償　供　与と　ひ　き　か　え　に

動物園もない町に、です。
急遽、町の中心の公園に飼育施設が作られ、愛くるしいレッサー
パンダはすくすく育ち、子孫繁栄。全国の動物園へどんどん引き取
られていきました。
でも本当は「白黒のパンダ」が欲しかったのに、足元見られて断られ
たのは内緒です。しーっ！

そして同じ頃、元々地場産業であり、零細の家内制手工業で成り立
っていた「めがね産業」がどんどん業績悪化していました。
不景気！倒産！失業！の嵐。
景気は冷え込み、もはや町のシンボルは消えたも同然です。

　　　そうです「中国からの安い輸入眼鏡によって国産圧迫」です。

結論「アフォ」
644 名前：　　　 [ ]: 03/08/14 07:14 ID:lFp9GHph: >>643
まさに、馬鹿町長だな。。リコールしろよ。
645 名前：　 [ ]: 03/08/14 07:47 ID:Yegpj50I: なんかKTX、試運転してたみたいね。
NHKのBS1でやってた。
KBSのニュースたっだと思う。
時速200km/hまで出したらしい。
ノートパソコンが使えるぐらい、揺れがないってやってた。
使えないような揺れってのが想像できないけど・・・
646 名前：＿＿ [ さいたま市age ]: 03/08/14 07:48 ID:gIcd7+gA: >643
そのコピペ、別のスレで

その後、あちらにまねできない軽いチタン合金製フレームの開発で
何とか持ち直した

って内容のレスがあったけど、実際のところどうなんだろ?
647 名前： [ sage ]: 03/08/14 07:49 ID:i4jjyQ4b: 駅に1000円の掛け捨て保険の販売機が置かれるかも。
648 名前： [ ]: 03/08/14 07:55 ID:ZCAwuntb: ＫＴＸ部分開業区間、試運転成功おめでとう（ｗ

高速鉄ソウル〜大田試験運転
鉄道庁は 13日京釜高速鉄道のソウル〜大田区間(159.7km)に対する初試験運転を実施したと明らかにした.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030813/dongacom/do2003081361571.html
試験列車はこの日午後 11時30分競技高陽市車両基地を出発してソウル駅(13日午後 11時50分)
光明役(14日 0時30分)チョナン駅(無停車通過)などを経って大田に 14日午前 2時20分頃到着した.

鉄道庁関係者は“今度試験運行は高速鉄道建設以後高速線路(132.7km)と連結線路(4.7km),
既存線路(22.3km)を皆統合して初めて走行したこと”と言いながら “これからは毎週 5〜10回
実際営業運転速度で走って各種機械的,営業的性能などを点検する計画”と言った.一方鉄道庁は
この日試験運転結果を土台で 11月からはソウル〜釜山とソウル〜木浦全区間でも試験運転を
する方針だ.
649 名前： [ sage ]: 03/08/14 08:00 ID:i4jjyQ4b: こんなペースでは線路に草が生えてると思われｗｗ
650 名前： [ sage ]: 03/08/14 08:05 ID:LKxQleFb: 1000円じゃ足りないだろ
651 名前： [ sage ]: 03/08/14 08:05 ID:98zgno8+: YTNニュース

高速鉄道ャEル-大田初試運転
 http://www.ytn.co.kr/news/news_view.php?s=0&m_cd=0103&idx=3553&h_cd=
652 名前： [ sage ]: 03/08/14 08:28 ID:7K+Q5dct: >>643
馬鹿の見本だな、その市長。メガネフレームは市役所に「メガネ課」が
あるほど市にとって重要な地場産業じゃないか。それを守るどころか
進んで中国に贈呈・・・。
653 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 08:30 ID:NxDzrE56: >>631
米国に次いで堂々の2位だったりする。
ソース
ttp://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=WORM_MSBLAST.A&VSect=S

日本も多いが・・・。
654 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 08:56 ID:KOob6SCd: >>653
アメがダントツなのはわかるが・・・
やっぱMSに「合法的」攻撃仕掛けれるからケンチャナヨー
だったりしてなｗ

個人・法人のPCの絶対数考えるとやはり多いとしか・・・
日本もアホユーザーが多いようだが。
655 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 09:07 ID:KOob6SCd: >>651の動画
http://220.73.158.241/general/mov/2003/0814/200308140437012398_s.wmv
656 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 09:15 ID:KOob6SCd: ＜遺棄化学兵器＞補償問題が日中間懸案に浮上する可能性が
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00000097-mai-pol
　中国黒竜江省で発生した旧日本軍の遺棄化学兵器による中毒事故をめぐり、
被害者への補償問題が、日中間の新たな懸案として浮上する可能性が出てきた。
遺棄化学兵器の処理問題で日中協議が始まった９０年代以降、中毒被害の発生が
確認された例はなく、それ以前の被害者について日本政府は賠償に応じていない。
福田康夫官房長官が先に訪中するなど、小泉純一郎首相の靖国神社参拝で
途絶えた首脳相互訪問の再開を探る両国の動きが活発になってきた時期だけに、
過去の歴史問題に深くかかわる事故の発生が中国の反日世論を刺激しないよう、
外務省は対応に苦慮している。
　事故が起きたのは今月４日。同省チチハル市の建築現場で掘り出されたドラム缶
５缶の一部から液体が漏れ、作業員ら２９人が頭痛やおう吐などの症状を訴えて
入院した。日本政府は同省牡丹江で遺棄化学兵器の調査に当たっていた
調査団のうち４人を現地に派遣し、旧日本軍の「びらん剤」と確認。訪中していた
福田長官は１１日、北京での記者会見で「原因が旧軍の責任に帰することになれば、
わが国政府としてそれなりの対応をする必要がある」と語った。
　しかし、７２年の日中共同声明により、日中戦争にかかわる請求権の問題は存在
しないというのが日本政府の立場。８７年以前の被害者が賠償を求めて東京地裁に
起こした訴訟では今年５月、請求棄却の判決が出た。今回の事故に関しても
「戦後処理の一環として補償することはできない」（外務省中国課）と賠償請求には
応じない構えだ。
　ただ、対応を誤れば日中関係改善の機運に水を差すだけでなく、
　新幹線技術の採用を働きかけている中国の高速鉄道計画にも影響しかねない。

外務省は１２日、「中国側と密接に協力し誠実に対応したい」との報道官談話を発表。
中国側から賠償請求の意向は伝えられておらず、「被害者にどう誠意を見せるかが
大事」（中国課）と賠償以外の対応を検討しており、治療費の負担が検討対象になる
可能性もある。
（ｒｙ）

はぁ？新幹線関係ねーだろが
値引き材料にすんな
657 名前：70年物 [ ]: 03/08/14 09:28 ID:RE5ls13y: まだ外交カードをたくさん地中に醸造してるんだろうな・・・
今度はあっちを掘って、
ＯＤＡの時はこっちを掘って、て感じに。
658 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/14 09:36 ID:R8sFPyp3: >>648
しかし、本来は釜山までいっぺんに開通するのが理想だと
思うんだけれど、東京大阪間と比べ、距離が開きすぎてるんかなあ。

>>656
そこまで言われ、JRも技術をやりたくないでしょうに。社長も、
「こちらにちゃんと利益が回ってくるのでなければ、参入する
意思は無い」と言ってますし。既に台湾でやってるから
無理に中国に売り込まんでもイイと思うけどなあ。
659 名前： [ sage ]: 03/08/14 09:40 ID:LKxQleFb: >>645 のキャプだよ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9208/ktx.wmv.zip
(3.8MB、wmv9形式、１分30秒）

300km/h 本当に出してる（ｗ
660 名前：　 [ ]: 03/08/14 09:50 ID:6tB/7MfV: >>655
なぜ、夜中に？
なぜ、走行してる車体の映像が無いんだ？
外の景色（明かり）が見えない。
トンネル内の映像が有るが、どう見ても低速走行。（ライトの間隔を考慮しても）
メーターが本物かどうか判らない。
661 名前： [ ]: 03/08/14 09:58 ID:yfJohGrB: >>645
> 時速200km/hまで出したらしい。
> ノートパソコンが使えるぐらい、揺れがないってやってた。
> 使えないような揺れってのが想像できないけど・・・

２０年前に東北新幹線が開通したときのうたい文句は
「タバコを立てても倒れないくらい揺れない」
だったなあ……まあオーバースペックに作ったんだけど。
662 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 10:02 ID:KOob6SCd: >>660
やはり客を乗せて昼に走るとボロがばれるから・・・？ｗ
663 名前： [ sage ]: 03/08/14 10:03 ID:Ixb1knBe: 中国の件で聞きたいのですが、
国がやりたいと言っても、企業がやりたくない場合、
JRが入札に参加しないような場合、
国は何らかの強制的に参加させるような力があるのでしょうか？
国がJRの株を大量に抱え込んでいるとか。

JRは一応民間企業ですよね？
664 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 10:12 ID:KOob6SCd: 高速鉄道ソウル-大田初試運転
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030814/yn/yn2003081434238.html
[エングコメント] 　開通を控えている高速鉄道ソウル-大田区間で初試運転がありました.
高速鉄道は時速 300㎞が越える走行試験などを通じて列車の安全性と機械的特性,
営業的性能など合同点検を経って来年 4月開通すれば我が国でも高速鉄道時代の
幕が上がるようになります.
　里程優記者が報道します.
[レポート] 　高速列車がソウル駅に初めて進入します.
　高揚車基地を離れてソウル〜大田間初試験運行のためです.
　今度試運転は高速鉄道開通を控えて高速車 20量を連結して高速線路 132.7㎞と
連結線路 4.7㎞, 既存線路 22.3㎞などソウル〜大田間総 159.7㎞路線を初めて
統合して運用するのです.
[インタビュー:ゾングヨングチォル, 高速鉄道本部長] 　"鉄路工事が皆終わってこれから
は列車の各種特性試験と営業的性能を点検するようになります.
" 高速列車は時速 350㎞まで走ることができるが今度試運転では既存線路と
連結線路を除いた高速線路区間でばかり時速 300㎞で走りました.
　高速走行をしかし搖れることと騷音は一般列車に比べてずっと減ります.
高速鉄道が開通すればソウル〜大田区間は 49分隊,ソウル〜釜山は 2時間 58分台
に全国を半日生活圏で縛るようになります.
"韓国高速鉄道は時速 300㎞が越える走行試験などを通じて列車の安全性と各種
特性を点検受けるようになります.
　" 鉄道庁はこれから毎週 5〜10回位実際営業運転速度で走ってフランス鉄道と
高速鉄道建設公団, 鉄道技術研究所などと合同で各種機械的特性と安全性,
営業的性能評価を受けるようになります.
[インタビュー:ギムウングベ, 高速鉄道本部試運転団長]　 "今度試運転は震動と騷音
など 70余種類を点検して高速鉄道開通に蹉跌がないようにします.
　" 鉄道庁は試運転を通じて技術的な合同点検が成功的に終われば 11月以後には
ソウルと釜山, ソウルと木浦全区間で試運転を延ばして来年 4月高速鉄道を開通
するという計画です.
665 名前： [ ]: 03/08/14 10:13 ID:eHg8l6G3: ＜映像ニュース＞時速500キロを体感　リニア実験線で試乗会
www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030801s2681002_01.html

約80倍の難関を突破した約1800人が時速500キロの走行を体験している。
2020年ごろに中央リニアが実現した場合、１年間で１キロあたり254億−345億人の需要が見込めるという。すべての乗客が東京−大阪間の利用者だと仮定して換算すると、5000万−7000万人で、現在の東海道新幹線の６割程度になる。
「加速感はロケットのようなかつて体験したことのない感じだった。まだ１歳の子供が寝たまま起きなかったし、自動車よりも静かだと思う」とうれしそうに話していた。

↑動画も有った。凄過ぎ。日本がもうちょっと景気が良くなれば実現するだろうに。
時速５００キロも出て、１歳の子供が起きない。これは凄い。
666 名前： [ sage ]: 03/08/14 10:20 ID:ZGzuEwxS: >>663
　株の放出は完了していないと思うから、国は大株主のはず。
　このあたりは四季報なんかで確認してくれ。

　あとは、今後ネチネチ嫌がらせを受ける可能性があること。

　俺の知ってる話で、あるプロジェクトに自動車メーカーの参加を
　要請し説明会を開いたら、愛知のあのメーカーだけ「興味ない」
　と言って２回目以降こなくなった。その他は渋々付き合ってたが
　「いいよな、あそこは。国にいじめられてもやっていけるもの」
　と愚痴ってたそうな。

　この際、東日本も東海も政治家に対して毅然とした態度とって欲しいです。
　がんがれ葛西
667 名前：　 [ ]: 03/08/14 10:25 ID:PKX9QLE+: >>655
さんくす。はじめて見たーーＫＴＸ走行。

スピードメータってアナログなんだね。てっきりデジタルかと思ってた・・・。
なんか、のんびり乗っている方が非常に多かった気がします。
いいなのかな、あんなんで。
せっかく試験走行するんだから、機器持ち込んでデータ収集すればいいのに。
もったいない。

あと、なんで夜なんだ？ライトの耐久でもやるのか？
ライトは電球型か、あれ？キセノンとか、ディスチャージじゃねーの？

あと、ハングルわからなかったけど、
ソウル、３００キロ、位しかわからなかった。あとは・・・・

ニダ
668 名前： [ sage ]: 03/08/14 10:26 ID:Ixb1knBe: >>659
これ不思議だね。
運転席の速度メーターは300Kmだ。
終わりのほうに映るノーパソの速度表示も
普通最高速度のとき狙わない？

まさか運転席の速度メーターはウリナラメーター？
669 名前： [ sage ]: 03/08/14 10:29 ID:ZGzuEwxS: >>664
　ついにここまで来たか…よく頑張ったんだね。
　試運転が必要であること、ちゃんとわかっていたんだね（ｗ

　でもなぁ180kmって東京-静岡だろ。完成までちょっと時間かかりすぎ。
　日本も成田空港のコトがあるので笑えない話だけどさ。
670 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 10:37 ID:J12QG2RC: >>665
＞１年間で１キロあたり254億−345億人の需要

日本の人口考えろよ・・・
おそらく「人㌔」の事だろうけど
671 名前： [ sage ]: 03/08/14 10:39 ID:iR3/nhYW: >>667
僕もアナログメーターなのはちょっと驚きました。
アナログのほうが故障が少ないのかな?(w
672 名前：　 [ ]: 03/08/14 10:42 ID:Yegpj50I: >668
たしかに新幹線の新型とかの映像だと、302km/hとか
最高速度になった瞬間のシーンを放送するよね。
営業運転区間を使って速度試験をするのならともかく、
マスコミ乗せての試験をなんで夜中にやるのかもいまいち謎だし。
暑さでレールが変なことになるのを避けるため？
673 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 10:43 ID:vYvtfCn2: 夜中にやる理由

・特撮にかける予算が少なかった
674 名前：　 [ ]: 03/08/14 10:54 ID:PKX9QLE+: >>665
見ました。すごい。とにかくすごい。

>>時速260キロあたりの加速感が強く、体が座席に押しつけられる感じがする。その後はぐんぐんと加速し、
>>あっという間に時速500キロに到達する。ここまでわずか80秒だ。外の風景は、まさに“飛ぶよう”。

体験された方、いますかねぇ？
うらやましいぞ、乗りたい！
はやくできないものかなぁ。
地べたはう乗り物で、５００ｋｍ/ｈ体験はできないよ。

リニアできれば「本当に」２１世紀が来たと実感できるかも。
675 名前：φ<｀д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA [ sage ]: 03/08/14 10:54 ID:Xj2/Vo4/: 夜中にやる理由

・万が一（十が一）の事があった時、隠蔽工作しやすい。
676 名前：馬鹿ちょん [ ]: 03/08/14 10:57 ID:HgimjFwJ: ↑　激しくワラタ
677 名前： [ sage ]: 03/08/14 11:04 ID:ZGzuEwxS: リニア試乗…毎回応募してるがまだ当選しない…グッスン。
678 名前：　　 [ sage ]: 03/08/14 11:06 ID:ShGpi/M8: とりあえず安全が確認されると、これで昼間の明るいときに試運転を
しても大丈夫ニダね。
でも地上を走る鉄道の整備の人に、航空機のコメットの墜落から発見された
「金属疲労」という概念は存在し（以下略）
679 名前： [ sage ]: 03/08/14 11:10 ID:/6c2jwOb: >>678
金属疲労を見つけるまえに金疲労で仕事怠けてしまうからね

ま，整備の中の人は金さんだけじゃないけどさ。
680 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 11:10 ID:P37rA5qR: >>666
戦後日本の自動車産業がやばく生った時、
○菱も○産も戦中の事も有って御国が守っていましたからね。
それに対して「（貴方のような）弱小メーカーが潰れるのは仕方ない」と言われて
愛知の某メーカーはブチギレ！その後は国にはかかわらずに独自で経て直した。
そして海外への輸出が盛んに成り貿易摩擦が生じた時に当時の通産省が
そのメーカーに対し（エラそうな口調で）「チミの所輸出控えたまえ！」と言ったら
「俺の所は御国に借りを造った覚えは無い」と無視！慌てた国は今度は低姿勢で何度か要請するが
「潰れてもかまわないって相手にしなかったんだからこっちも相手にしないよ！」と返された。
最後には当時の通産省の高官一同が（文字どうり）「土下座」して頼み込んで
「（ざまあみろ！と言う笑いを浮かべて）そこまで言うのなら（w」と
「自主規制」を受け入れた話がありましたね。
あそこは「他人には頼らない信用出来るのは自分だけ」っていうのが根本に有るから
強気でやっていけるんでしょう…
ちなみに御国の保護を受けていた自動車会社達は今は外資の（ry
681 名前： [ sage ]: 03/08/14 11:20 ID:ZGzuEwxS: >>680
そうそう。あと、シュミで車作ってる栃木のメーカーも、
形だけ従うけど、実際には無視してるし。

新幹線車両となると、国策●立に専業●車だもの、国のいいなりだ罠。

ビジネス相手として信用できるなら
中国新幹線受注→大量生産でコストダウン→受注利益で整備新幹線建設
→コストダウン分で予定より沢山作れてウマー
なんですが…、たぶ（ry
682 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 11:43 ID:MtWttPeu: >>680

しかしそのシッカリものの自動車メーカーの会長がなぜか中国への新幹線売り込みに
は熱心なんだよな（ｗ
新幹線なんて自分の会社の中国ビジネスがうまくいくためならタダでくれてやってもイイ
くらいに思ってそう。
有能な経営者はチガウね、ゆっぱり（ｗ
683 名前：名無しさん [ ]: 03/08/14 11:47 ID:2Ufw+XL3: >>674
鉄板に体験レポートがありましたよ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1055600168/93
684 名前：　 [ ]: 03/08/14 11:51 ID:PKX9QLE+: >>683
ありがとです。逝ってきます。
685 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 11:56 ID:yVDlcuQt: >>683
そのスレより転載

-----
106 名前：名無しでGO! 投稿日： 03/08/05 23:32 ID:LCIk8qzN
>>101
>それに北京都市交通に技術移転の話はない。

なんで断言できるんだ？
重慶のモノレール受注の時にも、中国は日立に技術移転を要求したというのに。
（結局、日立が２編成輸出、残りは技術移転で中国で生産という事になった。）

中国の目的はリニア技術の導入の可能性が高い。ドイツはガードが
固いから、日本に目をつけただけだと考えるのが自然。

＞無駄使い整備新幹線よりも利に適っている。

なんで中国関連の話に整備新幹線が関係あるんだ？
-----

ヤな感じ。
686 名前：　 [ ]: 03/08/14 11:57 ID:PKX9QLE+: >>684
逝ってきました。「離陸」という言葉に引かれました。リニアはもはや「鉄道」ではないですね。
実際に体験したいですね。体験応募してみます。
スレ違い、スマソ。
687 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 12:17 ID:P37rA5qR: >>682
そうなんだよね〜
韓国での事で三国人のいい加減さは解っているはずなんだけどね〜
最初、韓国進出した時に合弁事業をやっている最中に韓国の国策で追い出されて
工場も巻き上げられてかなり痛い目に在っているんだよね〜
現在の韓国進出には現地メーカーとの提携は無いし
（韓国メーカーは手を結びたかったらしいけど…）
ちなみにデーウが潰れる時に「昔、合弁事業をやっていた○ヨタが救済汁！」って言って来た。
（マジでかなり楽観的にデーウは救ってくれると考えていたらしい）
しかし、「何言っているの？お前の所が昔やった事知っていて言っているの？」と一蹴！
慌てたデーウはあの手この手を使って（日帝、謝罪、賠償、そんな話まで飛び出したそうですが
さらに、かの国のマスゴミに○ヨタとデーウの（対等）合併話まででっち上げられた：ソース失念スマソ）
○ヨタに頼み込んだが全くに相手にされなかった。そしてデーウあぼ〜ん！
後にGMが二足三文で引き取ったがあの様子を見ると手を出さなくて正解。

この例を見ると中国にも安易に技術とか資産とか提供するとは思えないのですがね…
（自分の所も「ハイブリッド技術提供」って言っているし…）
まあ「なるほど！中国に対しての商談にはこんなやり方があったのか！」となる事に
期待するしかないですね。（はあ…鬱
688 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 12:43 ID:jYxQMhbi: KTXでも離陸体験できるぞ。

最後は魂も離陸するが
689 名前：　 [ ]: 03/08/14 12:44 ID:PKX9QLE+: >>688
激しくワロタ！
690 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 13:00 ID:hWPB+rFQ: >>686
うちも覗いてきました。
500km/hでも外界の騒音が新幹線より静かってことは、騒音の
発生源が現状より少ないってことなので、割と期待できるかも
しれないですね。現状の車両だと軽量化優先で遮音はそれなり
だろうと思いますし。

あとは振動か。タバコが倒れない程度ってのはさすがに厳しいかな。
691 名前：　 [ ]: 03/08/14 13:06 ID:PKX9QLE+: >>690
車内騒音はアクティブノイズコントロールで。
振動は・・さて？？
692 名前： [ sage ]: 03/08/14 13:11 ID:6rOZt1oQ: >>655
横から見ると昔の新幹線カラー・・・・、なんでやねん！！
693 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 13:22 ID:rQ3ZwtDI: >>691
尾翼っちゅーか補助翼みたいなのつけて、ジャイロとか
振動センサーと連動してチョコマカ動かして打ち消す・・・
なんてのは難しいかな。
694 名前：　 [ ]: 03/08/14 13:31 ID:PKX9QLE+: >>693
用事があるので、逝きます。
混んでるんだろうな・・・新幹線・・・（うつ
695 名前： [ ]: 03/08/14 13:37 ID:Z5WJBo3f: 夜に記者を乗せて試運転したのは「速度がばれない」様にしたためです。
いくら「今３００ｋ出てます！」と言っても、外の電柱の通過本数チェックで簡単にばれます。
696 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 13:55 ID:KOob6SCd: 支那のことは小泉が明日参拝すればすべて決着だな。
697 名前：＿ [ sage ]: 03/08/14 14:00 ID:TJE9elMo: 韓国の電柱は等間隔で立っているのか？
698 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/14 14:02 ID:4h1Hr4oy: >>655 の動画でいちばん気になったモノ

　　　　　　　　　　　祝
　　　　　　高速鐵道試運轉
　　　　　高陽　←→　大田間
　　　　　安　　全　　弟　　一
　　　　　　　　　　　 ~~~~
　　　　　　　　2003.08.13
　　　　　高速鐵道試運轉團

…無理して漢字使わなくていいのに。。。
699 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 14:06 ID:KOob6SCd: http://www.chinatravel.co.jp/travelinfo/domestictariff.htm
北京-上海の航空運賃は730元。
http://www.chinatravel.nu/a/jiaotong/train/tielufare.html
北京-上海1460kmで
硬座特快：〜100元
硬座特快：〜177元（新型空調車輌）

台・韓のように航空の7割程度に設定すると
硬座車（普通車）で500元ぐらいか。7000円だな
東京-博多の新幹線の実キロが1069km
鹿児島中央までいける距離だなｗ

日本人には破格の安さだが
支那人中低層市民には破格の高さ？ｗ
700 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 14:07 ID:KOob6SCd: >>698
第も弟も大もDaeなんだよな？ｗ
701 名前：＿ [ sage ]: 03/08/14 14:14 ID:TJE9elMo: 韓国は兄の国じゃなかったのかよｗ
702 名前：_ [ sage ]: 03/08/14 14:19 ID:1et+LUk4: >>698
・・・あながち間違いとも言い切れないのでは・・・？？

彼の国と日本の安全認識を表現すれば。。。
703 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 14:42 ID:KOob6SCd: 大邸市交通部はまだ懲りてませんｗ

惨事地下鉄シャトルバス事故危険 [YTN 2003-08-14 06:03:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　 [エングコメント]
大邱地下鉄放火惨事のため運行中断区間に投入されたシャトルバスが廃車
直前車なので乗客たちはまた他の危険に放置されています.
エアコンがないことは基本でブレーキさえ故障したまま堂堂と市内を歩き回っています.
ケーブルTV 大邱放送ツェデオックギザが報道します.
　[レポート]
大邱地下鉄運行中断区間である教大駅を運行する一無料乗り換えシャトルバスです.
車体に穴があいて雨が鳥で走行距離計器盤は止めてから長くなりました.
タイヤは摩耗程度がひどくてゴムがくちゃくちゃ割れています.
もっとあきれたことはハンドブレーキが作動さえならないバスもあります.
　[インタビュー:バス運転手] "記者:こんな車が運行されれば危ないでしょう?"
"運転手:市民たちがそれでも利用するから上で (こんな車を) 出すんじゃないか.
14駐車して中に 5台位がこのようです."
真夏にエアコンがないバスの中はまさに蒸し器です.
乗ってから 1分もまだ気の毒で全身に汗がびっしょり濡れるほどです.
　[インタビュー:バス乗客]
"本当に憤りが爆発しそうです. 取ることがすらすら出て..."
シャトルバスは皆 14台に 10分おきに運行されるが 30%以上が廃車直前の車です.
地下鉄惨事で制限的に動員されたシャトルバスがもう一度市民たちの安全を脅威しています.
大邱ケーブルニュースツェデオックです.
704 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 14:47 ID:KOob6SCd: そんな大邸市が地下化を市として決定し、建設交通省に意見提示しますた。

高速鉄大邱都心 `地下化`路本 [文化日報 2003-08-14 12:18:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　建設交通省 "地方自治体意見収容" 論難を繰り返えして来た京釜高速鉄道
大邱都心通過方式が地下化で筋を取った. 14日建設交通省などによれば大邱市は
最近建設交通省に地下職では火方案を地方自治体の合意された意見で提示した.
大邱市はそうだが “研究用役評価結果及び公聴回示排除された ‘お吸物撤兵行
地下ボックス 5.8㎞方案’に対しても用役結果で提示された問題点を解消する
ことができる新しい解決方案が講究されたら検討する必要がある”と付け加えた.
建設交通省は大邱市都心一部区間を地下 15〜20ｍ深みにコンクリトボックスを
埋めて高速列車が通うようにするという半分(半)地下化形態義改着式ボックスの
中は線路の傾斜が急になって貨物輸送量が 35% 街量減少して大邱新川通過による
洪水危険, 工事期間中地下のため度遮断による交通大戦争などの問題を
引き起こすことができてブルがヌングハつける立場を明らかにした.
建設交通省は来る 9月末までに予定された交通開発研究員の最終用役結果を
土台で工法を決めるという方針だが最初地域内義ギョンスリョム手続きを経って
地方自治体が抱く提示すればこれを積極スヨングハゲッつける立場を
明らかにしたうえに地下化の中は再説係などが必要ない既存の中引き継いで
この安易収容される可能性が大きい状態だ.
　一方大邱と一緒に高速鉄道都心通過方法をおいて論難をもたらしてある大田の場合
テジョン市が合意された地域意見を伝達しない街泣いたのに国鉄併行地上化の中と
改着式地下ボックスの中が対立している.
　テジョン市は既存京釜線鉄道と並んで地上に高速鉄道をゴンソルハ故これによる
工事費節減部分を地域整備事業に投資するのが望ましいという立場である一方,
高速鉄道路線が相当部分経つ東欧議会は建設交通省の施工ドルが結論によって
研究用役で排除した改着式地下ボックスの中を主張している. イ・サンホ記者
705 名前： [ sage ]: 03/08/14 15:44 ID:WbkG+dZL: >>666
国との関係は、国への納税額と、公的な仕事の受注額によってかわるからね
納税額にくらべて、公的な事業の受注額が小さい会社は、あまり国の干渉を受けないと思うよ
706 名前：　　 [ ]: 03/08/14 15:50 ID:khm0DQHb: >>692
というよりは、現在のＴＧＶと全く同じカラーリング。
だから、鉄道庁のにあるプロモーションビデオはよく見ると、
ＫＴＸの画像の中にフランスで走ってるＴＧＶの画像が所々
混ぜ込まれている。
707 名前：　 [ ]: 03/08/14 15:55 ID:RZfwFfdB: エアコンはともかくブレーキは直しておけ
708 名前：　 [ ]: 03/08/14 16:03 ID:mbMnzHyW: そういえば地下鉄火災関連の過去スレって一切見えないのね。
709 名前： [ sage ]: 03/08/14 16:06 ID:pDnahx76: >>695
携帯 GPS を持って乗れば夜でも大丈夫 (w
710 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 16:15 ID:KOob6SCd: >>708
ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/b00/colm_b22.htm
711 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 16:20 ID:yVDlcuQt: >>709
GPS妨害装置搭載済みかも・・・？
712 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 16:20 ID:KOob6SCd: >>711
んで記者にはバット頭に当てて10回まわらせてから乗せるとかｗ
713 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 16:30 ID:P37rA5qR: ソウルでKTX（と思われる物体）に乗客が乗りこんだ後、
窓に似せたスクリーンに外の画像を流す。
そしてその物体を貨物機に載せて離陸！
窓には350km/hで流れる車窓が延々と映し出される。
そして終点に到着後こっそりと貨物機からおろされ
プラットホームの側に設置し乗客を降ろす。

と言う小癪な真似をする為に夜だったのでは？
714 名前： [ sage ]: 03/08/14 16:39 ID:ZGzuEwxS: >>699
　工場労働者の月収が1000元いかないことを考えると、
　500元というのは、日本人の「10万円以上」に相当するわけです。
　…たぶん、現地の人間は乗らんでしょうな。

　付け加えるなら、硬座のアコモは劣悪、13時間（夜行）はつらいですよ。
　日本の新幹線の座席だと「すべて軟座」になりまつ。
715 名前：708 [ sage ]: 03/08/14 16:41 ID:fszCRurp: >>710

激しく×10　カムサハムニダ
716 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 16:41 ID:VMYNYkBq: >>687
とある遅筆小説家のファンにとっては、デーウーは宇宙世紀にまでも存在しているのです。
717 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 17:31 ID:tk2taCzr: >>713
いや今回のは記者だし。（ｗ
ちなみに、１５０ｋｍだっけ？を二時間掛けてるんだが、試験走行。
718 名前：　 [ ]: 03/08/14 19:44 ID:4o6NDIph: 話題になった毎日新聞の社説でも、中国初の原発の場合でも、中国は
各国の技術を寄せ集めて強引に連結という、あぶない真似をしていたと
指摘されてたけど、高速鉄道でも同じ事をするつもりなのか。

これで、JRが協力する前提が無くなったね。円借款も無理だな。
719 名前：はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 03/08/14 19:45 ID:uolKT3yP: 窓ガラス全部液晶かよ（ｗ
720 名前： [ sage ]: 03/08/14 19:55 ID:Ixb1knBe: 中国に新幹線を供与しますと
今後予想される損失を補填するため
運賃の大幅値上げが実施されます。

とか言ってくれんかな　社長。
721 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/14 19:57 ID:85KgTNuM: >>719
そのうち数個の「窓」は、Windowsのエラーで青い画面にｗｗｗｗｗｗ
722 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 20:07 ID:F0+Fy+BN: >>719
もちろんサムスン電子製です。
723 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 20:10 ID:KOob6SCd: >>719
LGが紛れてても日立に謝罪と賠償はないよね？ｗ
724 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 20:15 ID:LtjPDyeU: ここの論調（藁）だと、韓国（と中国）が新幹線を採用しなかった（あるいはしない？）方が良い
と言う感じなんで「TGVより新幹線」というスレタイは？？なんですがね。
725 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 20:19 ID:cx4P/lQ2: >>742
「TGV より新幹線（の方が素敵）」
とかでは？(w
726 名前：_ [ sage ]: 03/08/14 20:20 ID:M0hr4eK6: ＴＧＶヨリ新幹線のほうがよかったのにねぇ…あ〜あ

という論調(w
727 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 20:21 ID:EPB3q5nN: >>725
>>742の答えに期待（はあと）
728 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 20:27 ID:KOob6SCd: >>724
「TGVより新幹線」のほうが断然いいから反日馬鹿国家にはやらん！
729 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 20:29 ID:zWUCtUO2: >>680
でもその会社、かつて倒産が心配されるほど業績の悪い時代があって、製販分離という形をとってメーカー側の財政事情を改善するという手で復活したんだが、このとき販売の方をまかせたのは通産天下り。
現在に至る成功には彼の功績が大きい。
730 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 20:32 ID:wEMyeq6F: >>724
韓国発「TGVより新幹線」への伝言
731 名前： [ sage ]: 03/08/14 20:35 ID:WbkG+dZL: >>729
それは、天下りっていうより、ただの転職・再就職じゃねぇの？
ふつう天下りっていうと、公共事業を引っ張ってきたり、もといた省庁に睨みを利かしたりする奴のことだろ
732 名前：全員出発 [ ]: 03/08/14 20:41 ID:VsAvSfJl: >>719　窓を液晶にする必要はないよ。
全員集合のコントみたいに、窓の外にスクリーンを置いて映写機で（ｒｙ
733 名前：だめだこりゃ！どたたどたたどたた〜 [ sage ]: 03/08/14 20:48 ID:wEMyeq6F: >>732
それなら窓の外を電柱や山の景色を持った人が走ったりした方がよさげ！
でも北なら将軍様を乗せて実際にやっていそう…
734 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/14 20:48 ID:85KgTNuM: >>732
で、トンネルを抜けると飲みかけのジュースが減ってるんだろ？
735 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 20:51 ID:wEMyeq6F: >>734
最後のトンネルをぬけると煤だらけで髪が爆発しているんでつよね！
736 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 20:52 ID:wEMyeq6F: その前に
「志村後ろ後ろ！」を忘れてますた！
737 名前：ちょっと待て [ sage ]: 03/08/14 20:57 ID:yfJohGrB: >>733
景色持ちの人、300km/hで走れるのかよ！！（ｗ
738 名前： [ sage ]: 03/08/14 20:59 ID:Ixb1knBe: >>737
流れる風景を書けば無問題
739 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 21:42 ID:nYR0FPCE: 車体は動かずに、景色を描いた絵が300km/hで・・・
740 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 21:55 ID:KOob6SCd: 駅に着いて客が降りたときはどうすんの？ｗ
741 名前：_ [ sage ]: 03/08/14 21:56 ID:M0hr4eK6: Ｎゲージ模型にＣＣＤカメラを積んで撮影する
スケールスピードで時速2kmぐらい出せば…?
742 名前：名無しの電車区 [ sage ]: 03/08/14 22:08 ID:1rwc0nKZ: >>533
九州新幹線は予定通り動いてるよ
実績のある新幹線と未だに実績のないKTXを比較するのも
おこがましいとは思わないか？
743 名前：　 [ sage ]: 03/08/14 22:20 ID:1G8INbvU: 違うよ。横に新幹線を建設して撮影するのが正解。
744 名前： [ ]: 03/08/14 23:09 ID:viC0wl7+: 試験運転でどのような「アラ」が出てくるだろうか？
来年春開業ということは、鬼門の冬季にも試験をするというわけだから、
どうなるでしょうね。
745 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 23:09 ID:KOob6SCd: さよなら「１００系」、東海道新幹線から引退へ
 http://www.asahi.com/national/update/0814/003.html
　とがった鼻に切れ長の目が特徴の２代目新幹線「１００系」が来月１６日の運行を
最後に、東海道新幹線から姿を消す。分割・民営化を控えた旧国鉄の技術者が
設計した最後の車両。新幹線初の２階建て車両や個室、カフェテリアを設けるなど
「旅の楽しさ」を演出してきたが、高速化の波に押されての引退となる。
　「国鉄改革で自分がどうなるか……。そんなことを考えて、浮足立つヤツなんて
いなかった。みんな、良い車両をつくろうと必死だった」。旧国鉄・車両設計事務所の
主任技師として、１００系開発に携わった木俣政孝さん（５７）＝現ＪＲ東海顧問＝は
そう振り返る。
　木俣さんら約２５人のチームが１００系の設計に着手した８２年、政府は巨額の
赤字を抱える国鉄の「非常事態」を宣言し、分割・民営化に向け大きくかじを切った。１
００系のデビューは８５年１０月。国鉄がＪＲ７社として生まれ変わったのは、その１年半後だった。
　１００系の開発は、だんご鼻で親しまれた初代新幹線「０系」の老朽化に伴うもので、
「旅客サービスの改善」を設計の第１目標にした。
　目玉は、１６両編成の８、９両目に組み込んだ２階建て車両だ。眺めの良い２階に
食堂やグリーン席を、１階に個室などを設けた。客室の座席も改良し、シートごと
回転できるようにした。これで必ず進行方向に向かって座れるようになった。
客室ドアの上に電光案内表示板を設置し、デッキの公衆電話も倍増した。
８８年にはコンビニ店のようなカフェテリアも登場し、人気を呼んだ。
　その一方で、台車の開発や車両の軽量化は見送られ、最高速度は０系と同じ
時速２２０キロに据え置かれた。「破産寸前の国鉄ではそこまで手を伸ばせなかった」という。
　最高時速２７０キロの「３００系」が９２年に登場し、１００系で３時間前後の
東京−新大阪間が、２時間半になった。その後も新型の高速車両が相次いで
開発され、ピーク時で５７編成９１２両あった１００系はいま、７編成１１２両に。主に
「こだま」での運行だ。
つづく
746 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 23:10 ID:KOob6SCd: つづき

　１０月１日、東海道新幹線は品川駅（東京都港区）開業に伴い、「のぞみ」中心の
ダイヤに切り替わる。東京−新大阪間はすべての車両を最高時速２７０キロに
するため、ＪＲ東海は１００系の全廃を決めた。車両の寿命は１５〜２０年といわれ、
多くの車両はあと数年、活躍できるはずだった。
　「乗客にいろんな選択肢を提供し、十分満足させたと思う」。山陽新幹線
（新大阪−博多）ではまだ走り続けるものの、東海道からの引退に、木俣さんも寂しげだ。
　東海道での最終列車は、９月１６日午前８時半東京発の新大阪行き
「ひかり３０９号」。指定席の切符は今月１６日から売り出される。

指定券、あさってでつよ
747 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/14 23:11 ID:KOob6SCd: >>744
試験線ではない後からできた天安-大田間で施工不良。

ベタすぎるがｗ
748 名前：通行人Ａ [ sage ]: 03/08/14 23:38 ID:Yw/pYDjB: >>740
そりゃあ、マギー司郎のマジックのごとく、

「はい、到着しました。でも、これだったら新幹線でも出来ます。
ＫＴＸはさらにすごくこのままお客様をまた元の駅に送り届けます。」

ってやるのでは？
749 名前：　 [ ]: 03/08/14 23:45 ID:9MqPDl8t: >>671
アナログメーターのほうが見やすいというのもある。

新幹線のスピードメーターもデジアナ併用式だし、ＪＲ西日本の在来線も当初はデジタルだった
けど、現在はアナログ式。
750 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ sage ]: 03/08/14 23:47 ID:XhDpdgLW: ＪＲ東日本はデジタルオンリーですね。
751 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/14 23:55 ID:4h1Hr4oy: >>749
そういえば昔、クルマでもデジタルメーターが流行ったことが。
マークⅡとかセドグロとか…。今はどうなんだろう。
デジタルメーター全力疾走平成２年式のクルマで頑張ってるから、
最近の自動車事情はよくわからんけど、アレも「50km/hで巡航
しようとしたとき、49km/hで無意識にアクセルを踏んでしまう」
とかなんとか、そういう点から下火になったように記憶してる。
752 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ sage ]: 03/08/15 00:13 ID:d6Vt3YUZ: >>751

８０年代のトヨタ車なんかは、ほとんど全車がデジメタでしたな。
今はアナログの方が圧倒的に多いですよ。
またデジメタも復活してはきましたが・・・。
753 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/15 00:20 ID:zSlKLfUx: >>752
個人的に「黒地に緑」のデジパネが気に入ってるからいいんですが、
実際のところ、99km/hで走ってると全然飛ばしてないように感じて、
100km/hで走るととんでもなく飛ばしてるように感じるのがちょっと…。
クルマの運転なんて、流れに乗って走ってれば速度は「こんなもんかな」
ぐらいにしか意識しないから、アナログのほうがいいのかもしれません。

ただ、列車となるとどうなんでしょう。
併用がいちばん無難ではあるけれど。
754 名前：　 [ ]: 03/08/15 00:34 ID:k1t27pOJ: 速度計もそうだけど、圧力計や電流計などはアナログのほうが断然見やすいとか

針がこの位置にあれば正常というのが瞬時に分かるからだとか
755 名前：　　　 [ ]: 03/08/15 00:37 ID:LjFHKM14: デジタルの表示の細かさがアナログに追いついたら
何とかなるんだろうけど。。今はあらいからなあ。まだ。。
電子パネルに、アナログの画像を表示してしまえば
いいのかもしれないけど。。
756 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/15 01:03 ID:iXaJioJ1: >>751-752
デジタルメーターは、完全に下火です。
今は、自発光式メーターというのになってます。
アナログ表示なんだけど、メーターパネルが浮き上がって見えるタイプの事です。

今、デジタル採用してるのは、ほんの一部
ホンダのS2000くらいですか・・・・。
あと、トヨタでセンターメーター採用車はデジタルが多いですね。
757 名前：_ [ sage ]: 03/08/15 01:09 ID:2WgoGrCs: >>756
漏れのＷＩＬＬサイファはアナログ一個もない。
燃料計はアナログの方がよかったな。
スレ違いスマソ
758 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ sage ]: 03/08/15 01:11 ID:d6Vt3YUZ: >>757
プリウスもデジタルばかりですね。
759 名前：葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage ]: 03/08/15 01:15 ID:Bdlw00eH: >>756
漏れ的にはデジタルかアナログかよりも
センターメーターはどうなのかと小一（ｒｙ
760 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/15 01:23 ID:iXaJioJ1: >>757
Willサイファは「デジタル」であることを、売りにしてますから。
それにしても、あの車にお乗りの方は、神に等しい存在です。俺的に。w

>>758
もうすぐ新型でますが、それもデジタルセンターメーターです。

>>759
慣れれば問題ないとの声をよく聞きますが、少なくとも私は慣れませんでした。w
数日間乗ってただけですけど

何より最近、水温計を省略してる車があるのは、けしからん事ではないのかとw
日産のティアナ、あの値段で水温計省くのは、どういう了見なのかと小一（ｒｙ
761 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ sage ]: 03/08/15 01:23 ID:d6Vt3YUZ: >>759
センターメーターのプラッツを運転したことがありますが、結構良かったですよ。
762 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 01:23 ID:HgvJUU+b: デジタルってチラチラして落ち着かないからな。
763 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 01:24 ID:nc1ZlaRD: バイクもデジタルが増えてきて萎えなんだよな〜。
タコまでデジタルにするとはけしからん。
764 名前：葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage ]: 03/08/15 01:28 ID:Bdlw00eH: >>760,761
漏れもヴィッツに乗ったことがあるんだが、
もともとスポーティな車に乗ってる漏れとしては
目の届く位置にメーターが無いのが落ち着かなくてダメだった。
765 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/15 01:31 ID:iXaJioJ1: >>761
>>764
俺が代車で乗ったのもヴィッツでした。w

>>763
タコメーターついてるだけいいっすよ。w
766 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ sage ]: 03/08/15 01:38 ID:d6Vt3YUZ: そういやＲＸ−８はアナログとデジタルの折衷型ですな。
タコメーターはアナログ、スピードメーターはデジタルでちょっとカッコイイ。
767 名前： [ sage ]: 03/08/15 01:40 ID:m2n2Q3w2: KTXの機械式アナログ針メーターって日本じゃ0系のレベルだよなぁ。
まぁ初の高速鉄道だからいいのか？
768 名前： ◆64180XZags [ ]: 03/08/15 01:41 ID:l3GOHVHC: 無事に試運転終えた高速鉄道[写真]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20030814n04323/

来年 4月開通を控えて高速鉄道の初試運転行事が開かれて 14日夜明け大田駅で鉄道庁関係者
たちが無事な試運転を身内の祝する記念行事を持っている.(趙容鶴)

大田駅入って来る高速鉄[写真]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20030814n04322/
来年 4月開通を控えて試運転に入って行った高速鉄道が 14日夜明け大田駅に入って来ている.
(趙容鶴)
769 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 01:41 ID:nc1ZlaRD: >>767
だからKTX＝旧式TGVでオリジナルじゃないと。
770 名前：葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage ]: 03/08/15 01:44 ID:Bdlw00eH: >>765
最初、現代車と読んでしまった（鬱

スポーツカーはタコがメインになってるのが多いですな。
タコが無い車もどうかと小一（ｒｙ
771 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ sage ]: 03/08/15 01:44 ID:d6Vt3YUZ: >>769
新型ＴＧＶってもう登場していましたっけ？
772 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 01:47 ID:pxaMiueB: 中国新幹線は「漢数字デジタル」で…
一・二・三・・・と増えて行くのって、
なんだか（・∀・）カコイイ!
773 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ sage ]: 03/08/15 01:48 ID:d6Vt3YUZ: 壱　弐　参　・・・　だったら更に萌えるかも。
774 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/15 01:49 ID:iXaJioJ1: >>766
あれはスピードだけデジタルですね。

>>770
＞最初、現代車と読んでしまった（鬱
もう、ハン板に毒されちゃってるんですよ。きっとw

タコのない車は、困りますねぇ・・・。
スポーツ系は、タコメインで配置されてないといけませんです・・・。

>>768
何とか、この分だと間に合うんでしょうかね・・。w
775 名前：　 [ ]: 03/08/15 01:50 ID:BTjkHqxf: >>768
車両とホームとの間が離れすぎてないかな？
乗客が降りづらそう。
776 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 01:50 ID:nc1ZlaRD: >>771
いや、知りませんｗ
大西洋線とかユーロスターがどうなってるのかも。
777 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/15 01:51 ID:iXaJioJ1: >>772
見難くないっすか・・・。w
778 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/15 01:55 ID:E8gZCM4Y: ヴィッツはディジタル式だけど見やすいよね。視線を計器盤まで
下ろさなくても自然に計器類が眼に入る位置にあるから。
779 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 02:09 ID:pxaMiueB: >>774
自分も他の車スレで
「現代のRV車はどれが御勧め？」というレスに
「サンタフェしかないはずだけど？」と書きこんだら
「お前ハン板の住民だろ！」と言われてしまった！
（今有るRV車はどれが御勧めと言う意味だった…鬱）
780 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/15 02:11 ID:E8gZCM4Y: >>779
それはハン板住民を燻り出す罠かもしれんなｗ
781 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/15 02:14 ID:iXaJioJ1: >>778
トヨタサイドでは、そういう説明していますよね。

>>779
ワロタです。俺、車板の住民でもあるんで・・・。w
782 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 02:15 ID:FaxJG6yu: >>779
ワロタ
783 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/15 02:16 ID:E8gZCM4Y: >>781
まさにトヨタの言う通りなんだけど、あれでアナログメーターだったら
最高にいい。
784 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/15 02:20 ID:iXaJioJ1: >>783
ありますよ。
ヴィッツのRSというグレードは、アナログになってます。
しかも、タコ付きです。リアブレーキがソリッドディスク
になっていたりします。ちょいと贅沢なヴィッツです。
785 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 02:21 ID:pxaMiueB: >>783
昔レンタカーで借りたヴィッツがアナログメーターだったような…
786 名前：葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage ]: 03/08/15 02:21 ID:Bdlw00eH: >>779
禿藁！

＞視線を計器盤まで下ろさなくても自然に計器類が眼に入る位置にあるから。

これってハンドルの間から見えるアナログメータっていう
伝統的なレイアウトに一番当てはまると思うのですが…
787 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/15 02:29 ID:E8gZCM4Y: >>784-785
アナログメーターのヴィッツは初耳。
そういえば近所のレンタカーで借りたヴィッツが８万キロ以上走ったやつで、
内装もエンジンも疲れきってたことがあった。
なんかディーゼルみたいな音がしてたよｗ

>>786
それだとわざわざ下を向かなきゃならないからね。こればっかりは
個人の好みだろうか。
788 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/15 02:33 ID:E8gZCM4Y: >>784
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Vitz/interior/images/int07_svg.jpg
これですね。
789 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/15 02:35 ID:iXaJioJ1: >>787

画像ドゾー
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Vitz/interior/images/int07_svg.jpg

俺的には、ホンダの先々代アコードの直4が、うっさくてたまんないです。
ディーゼルみたいな音出してます。w
790 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 02:36 ID:HOUsh+oq: >>779（∞藁）
>>780
その応用編を色々な板で試してみようかな〜（w

>>786
視線の動きを少なくする事と
対象物（メーター）遠くに置く事によって
目の焦点を合わせるスピードを早めるのと共に
焦点を合わせる為の目の運動を少なくして
目を疲れにくくする為だそうです。
ちなみに焦点距離を遠くに採る方法は
ソアラのデジパネで複数の鏡を使って表示を反射させる
ところから始まっていたと思う…
791 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/15 02:39 ID:E8gZCM4Y: >>789
ケコーン
ちなみに年末までには日本国内で車を買う予定。
エスティマハイブリッドにしようかと。最近車板とかも
見てるんですが、評判は悪くはなさそうなので
もう決めちゃおうかな。
792 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/15 02:39 ID:iXaJioJ1: あ・・・かぶってる・・・・。（汗
失礼を・・・・。
793 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/15 02:40 ID:E8gZCM4Y: >>792
重婚ｗ
794 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/15 02:42 ID:iXaJioJ1: >>791
またまた、かぶりw

ハイブリッドですか。ミニバンハイブリだと、アルファードというのもありますねぇ。
795 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/15 02:42 ID:iXaJioJ1: げ！　　　まただw
796 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 02:43 ID:HOUsh+oq: >>791
では早速
「現代のハイブリッド車、何が良い？」って聞いてみてください（w
797 名前： [ ]: 03/08/15 02:46 ID:aRTewujf: 帰郷で偶然５００系に乗りました
いつもは車なんだけど仕事あって
オレだけ後から追いかけた

新幹線もいいもんだな〜高いけど。。
798 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/15 03:13 ID:E8gZCM4Y: >>794
アルファードは高くて・・・
エスティマも十分高いけどｗ
エスティマやステップワゴンなどのタイプはみんなイイ車なんだけど、
すっかりＤＱＮ御用達車になっちゃって残念だね。
ステップワゴンなんて、地元じゃ天然無改造車はほとんど見掛けないよｗ

>>796
車種板で早速質問してみまつｗｈｈｈｈｈ
799 名前： [ sage ]: 03/08/15 03:39 ID:y/PPrv4Y: dqn
800 名前：　 [ ]: 03/08/15 04:35 ID:9moEc0g6: >>798
やめた方がいいと思いますよ、車板は、ちょっと、思いいれが強すぎたり、
評論家を気取った人が一般的なニーズを無視して語り合ってますから。
やはり、自分で試乗して決めるのがいいと思います。でも、友人がエスティマ
ハイブリッドに乗ってますが、いいのは間違いないです。
結局プライオリティーの問題ですが、エスティマ・ハイブリッドはかなりいろいろな
面でクオリティーが高いと思います。
かく言う私自身が車板にいるのですが・・・。
801 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 07:35 ID:Jc258hK+: なんで車板のエスティマスレは荒れるかね？

エスハイ乗ってるけど、急加速ばっかりしてるからリッター11km行かない…
802 名前：山崎渉 [ （＾＾） ]: 03/08/15 08:04 ID:wP4KDw8E: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
803 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 08:20 ID:LX4hUu6j: >>801
エスティマ・デリカ・パジェロ・ランクル海苔にゃ
ちょっとDQNな運転する人が多いからですかね。
いえ>>801氏がそうだというわけじゃないですよ。
804 名前：　 [ ]: 03/08/15 10:04 ID:sSiR/tMQ: 保守
805 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 11:34 ID:m6JX5cZG: 鉄道機関士公認兔許制導入
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030815/edaily/ed2003081503729.html
鉄道機関士兔許制が導入して,列車運行を統制する運転辞令に対する資格基準が用意される.
また鉄道施設と車に対する品質及び安全管理制度も強化される.

建設交通省は 14日このような内容を記した`鉄道安全法`を来る 16日付けに立法予告すると
明らかにした.
`鉄道安全法`によれば建設交通省長官は 5年ごとに鉄道安全に関する総合的な計画を樹立して,
毎年これによる施行計画を樹立・施行しなければならない.また鉄道運営者と鉄道施設管理者が
鉄道安全法による各種責務を体系的に推進するように`安全管理規定`この制定・施行される.
列車の衝突・脱線・火事など各種思考パターン別対応マニュアル作成,初動措置責任者指定,
関係機関との連絡・協助体系,総合謀議訓練実施などに関する`非常対応計画`度用意される.
これと共に建設交通省長官が鉄道運営者と鉄道施設管理者に対して周期的に安全管理実態を
点検して充分でない事項に対して改善命令を下げるようにした.
現在鉄道庁,地下鉄工事・公団で自主的な基準で相異なっているように運営されている鉄道
機関士制度に対しても統一的な基準を適用した兔許証を発給されて,司令室で列車運行を統制
する運転辞令に対する具体的な資格基準も用意される.
鉄道車はもちろん鉄道の各種安全施設と設備,装備の安全基準を具体的に決めるようにした.
各種施設・装備を製作する時使われる鉄道用品に対しても建設交通省長官が指定する専門機関
の品質認証を通すようにした.
一方法案には列車内で武器,爆発物,毒物などのために物品携帯禁止規定及び鉄道保護地域内で
具体的な工事安全管理強化方案も含まれた.
806 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 11:36 ID:tqGbsVZX: >>805
今まで免許が存在していなかったのが驚きだｗ
それで人命を預かることやってるんだもんな。
さすがです、ケンチャナ精神。
807 名前： [ sage ]: 03/08/15 12:21 ID:rHPWrtYP: >>806
　マジに今まで免許がなかったの？それはすごい。
　JRは電車・気動車・機関車（電気・DL・SL）・新幹線
　ぐらいの区分で別の免許だったと思うんだが。

　どうして、こういうところからマネしないのかな、かの国。
808 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 12:23 ID:tqGbsVZX: >>807
指令にもないみたいでつよ。
809 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 12:31 ID:/MsPF9L4: >>805
まだ戦争中（休戦中）だからじゃなかったけかな？
機関車＝準兵器扱いだったような…
韓国のRV車って戦争再開時の供出義務ってまだ有るの？
（その為税金がものすごく安いって聞いている）
810 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 12:36 ID:LSNz297M: 韓国って運転士の資格って今まで無かったの？
じゃあ、バスやタクシーも二種免許無いのかな？
まさか飛行機は免許有るよね？国際線くらいは…
811 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 12:39 ID:Z1cjwidJ: っと言う事は
KTXも無免許運転…（hieeeeeeee！
812 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/15 12:42 ID:Fbti+20F: 昨日の試運転も無免許？
813 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/15 12:43 ID:Fbti+20F: びゅわーん氏、またびっくりするだろうなーｗ
814 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 12:56 ID:Z1cjwidJ: >>807
って事はJR北の「キハ201＋731」って
進行方向を変えるだけで二種類の免許が必要になりますね。

キハ201電車並の加速を得るため一両あたり
エンジンが450PSx2！これはこれですごい

でもツインエンジン車はキハ53-500が好きだな〜
815 名前： [ sage ]: 03/08/15 12:58 ID:+ohAaOVM: 日本の国鉄も民営化されるまで内規での運転資格だけで免許は不要だっだはず。
816 名前：φ<｀д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA [ sage ]: 03/08/15 12:58 ID:34QzimjH: え？ほ、本当なの？　今でも免許制度が無くて、これから制度を作る？

信じられん・・・。冗談抜きで驚愕のワンダーランドだな、韓国。

３０年前に他界したウリの爺ちゃんは都電のウテシだった。勿論、免許証
はある。今でも遺品として保管してある。
817 名前：　　　　 [ sage ]: 03/08/15 13:07 ID:zSLZIGN7: 事故が多発するわけだ・・・

まさに不思議の国
子供の考える理想世界みたい
818 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 13:11 ID:tqGbsVZX: 数日前に上がっていた記事（航空機太郎降臨でみんなスルーしてたけど）で、日本に安全対策のチームを派遣して調査するって書いてあったよね。

日本と同じような体制を作る気なんだろう。
819 名前： [ sage ]: 03/08/15 13:14 ID:rHPWrtYP: ぐぐったらこんなの出てきた。「日本でも公営鉄道には免許が要らない」
らしい。うーん、詳しい方、ヘルプ願います。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~jq2n-arg/poppoya/story21.html
820 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 13:30 ID:j+3xJrN6: >>819
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31F03901000043.html
の2条と9条2項かなぁ
821 名前：　 [ ]: 03/08/15 14:26 ID:z0PA/vEh: 新幹線の５００系って資格だか何だかいるんじゃなかったっけ？
822 名前：大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. [ ]: 03/08/15 14:33 ID:8Mq9ZK1B: >>815
げげ、すごい。韓国は免許不要だなんてパラダイスだな。
日本は甲乙丙の国家資格が必要なんだが・・・。
ちなみに新幹線の場合、特甲級の資格が必要。
823 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 14:35 ID:LX4hUu6j: やはり不可思議な国だ・・・
824 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 14:38 ID:tqGbsVZX: 記事見つけてきた。

鉄道安全マスタープラン樹立することに
 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030811/200600000020030811134738K9.html

(大田=連合ニュース) 尹碩が記者 = 鉄道庁は来年 4月高速鉄道開通などを控えて総合的な鉄道
安全マスタープランを樹立する事にしたと 11日明らかにした.

このために専門チーム長級 10人でテスクポスティム(T/S)を設置して今月中韓国鉄道技術研究員と
日本鉄道専門家に構成された研究機関に `鉄道安全管理システム改善法案'に対する研究用役を
依頼する事にした.
（後略）

日本人の誰かが技術支援に逝ってまた犠牲になるんでしょか。
825 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 14:40 ID:LX4hUu6j: トンネルドン、車体の亀裂対策→速度落とせ
安全性向上→運転しないこと
826 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 14:43 ID:tqGbsVZX: どうしておフランスじゃなくてチョックパリに依頼するんだろう（ニヤニヤ

TGVは日本じゃ作ってねぇよ、と言いたい。
827 名前：　 [ ]: 03/08/15 14:43 ID:ykw8RDwf: 自衛隊の戦車は、大特はおろか普通自動車免許がなくても乗れます。
もちろん公道も走れます。（道路が痛むから走らないけど）
828 名前： [ sage ]: 03/08/15 14:48 ID:uaU1xidY: 日本側も行くなよなー。
何かあったら全てを日本の責任にされるぞ。
無視を貫き通せ！！
829 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 14:49 ID:3sLERXN1: >>826
なら、ニヤニヤするなよ
830 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 14:49 ID:tqGbsVZX: トンネルドンやトンネル等の土木技術から安全技術まで・・・。

たかりもいい加減に汁！
831 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 14:50 ID:tqGbsVZX: >>829
すまんこｗ

いや、予想通りになってきたと思うと不愉快ながらもなんか笑える。
832 名前： [ sage ]: 03/08/15 15:02 ID:4TK52kzo: >>827
戦闘機だってパイロットライセンスなくても乗れるぞ。
それ以前に選抜試験に合格しなければならないが。

あと、戦車に免許は要らないが、
自衛隊所属の軍用トラック等は免許がいるぞ。
っていうか、陸自は入った時点で強制的に
大型一種までは取らされるだろ。
833 名前： [ sage ]: 03/08/15 15:13 ID:MAv1UoeC: 戦車乗るには免許いりませんが、一般道を走る際には、きちんと道路交通法が適用されるので、
大型特殊免許が必要です。
戦争中であって、夜間はライトつけて走らないといけないは、信号赤だと止まらないといけない
はっていう、ギャグみたいな状況。
つか、827ってキャディでないの？
834 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 15:14 ID:tqGbsVZX: ぶっちゃけ、免許よりも
「安全対策なんとか汁」
ってせびりに来た事実の方が問題としては大きいと思うんだが。
835 名前： [ sage ]: 03/08/15 15:17 ID:MAv1UoeC: >>834
本とはそうなんだろうけど、
「あ、やっぱり」
ってみんな思ってるからねぇ(ニガワラ
836 名前： [ sage ]: 03/08/15 15:31 ID:4TK52kzo: >>833
いや、戦車を一般道に通す場合は
普通は交通規制を敷くだろ。
837 名前：　 [ ]: 03/08/15 15:37 ID:9QdbHN5o: 安全指導などしなくても、タイトーのお願いして『電車でGO（韓国編）』
を特別に作ってもらい訓練すればいいのでは？

標準なものとの違いは
・車内で火災が発生する
・トンネルに入ると亀裂が入る
・貨物列車が前方に停車している
・橋が落ちてなくなっている

運転手もゲームで訓練しておけばいざというときに落ち着いて対処できるでしょう

多分．．．
838 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 15:38 ID:tqGbsVZX: >>837
クリアするのが難しそうですねｗ
839 名前： [ sage ]: 03/08/15 15:53 ID:MAv1UoeC: >>838
難しいってより、日本人でクリアできるのは存在するのか？
韓国人なら、秘技ケンチャナヨで「クリアしたこと」にしてしまうだろうが（ｗ
840 名前： [ sage ]: 03/08/15 15:56 ID:rKRnBu+P: 自動車免許取るときの危険回避のシミュレーターそのものだな。
あれって事故らないほうが不思議なくらいだったけど。
しかもポリゴンの出来がヴァーチャレーシング並。
ゲーセンにあるやつのほうが出来がいいから笑いながらやった記憶がある。

高速道路が近くになかったから高速教習でも使ったなぁ。
車線変更もしたことがなかったし、こんな人他にいるかな。
841 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 16:02 ID:4TK52kzo: システム不信、鉄橋崩落、火災に脱線に正面衝突
ドキドキ止まらない

謝罪、賠償、ケチャンナヨ、悲しくないのに涙が出ちゃう
ニダニダ電波わずらい

多分・・・
842 名前：　 [ ]: 03/08/15 16:12 ID:GCKozayx: 韓国鉄道技術研究員と
日本鉄道専門家に構成された研究機関に

まだ依頼をしたわけでもなくもちろん承諾の目途も無いんでしょ。
いつもの脳内妄想では？

依頼された日本人も「私の身には余ります」と辞退するでしょ。
だって、今後の事故の責任を問われるに決まってるもの。
843 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 16:27 ID:tqGbsVZX: 鉄道安全マスタープランって・・・来年4月開通予定で間に合うのか？
・・・いやまあ、多分開通しないから今からでも間に合うんだろうけど。

考え方によっては韓国はうまいよね。
新幹線蹴っておいて、技術だけはダダこねて戴こうってつもりなんだから。

しかし、日本鉄道専門家に助言してもらって事故でも起きた暁には、謝罪賠償っていうんだろうな。
もう関わらないほうがいいよ。
844 名前：　 [ ]: 03/08/15 16:29 ID:Kl/qhLy0: >>837
　割れモンで運転手候補生を訓練していることはウリの国家機密ニダ。

　もっともバレても裁判所が“『電車でＧＯ』はわが国では『運転手養成シュミレーター』の総称ニダ”ときめつけてくれるニダ
845 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 16:34 ID:6rSMlvB/: KTXが完成するのが先か？核融合炉が完成するのが先か？
846 名前：　 [ ]: 03/08/15 16:36 ID:Kl/qhLy0: >>844
　ネタのつもりだったが、あの国なら当然ありうることにふと気がついて30ガクガクブルブル
847 名前： [ sage ]: 03/08/15 16:36 ID:MAv1UoeC: >>845
ちょっと前までは、KTXが先か、リニアが先かって言ってた気がするが…
そういや、リニア、試乗会がアルらしいですなぁ
848 名前：　 [ ]: 03/08/15 16:39 ID:Kl/qhLy0: >>845
　甘いな。ＫＴＸも核融合炉も半島ではとっくに実用化されているよ。

　ただ残念なことに日帝と秀吉があとかたもなく破壊してしまったらしいが（糞ｗ
849 名前：　　 [ sage ]: 03/08/15 17:04 ID:MNNFfdIc: >>826
遅レスだけど、北海道は少しの距離だけど走るぞ。
俺が高校生の時、戦車ＶＳ観光バスの交通事故があった。
850 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 17:35 ID:tqGbsVZX: 旅行記スレから。
チョソでも鉄ヲタは新幹線マンセーなのは意外。。。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.jtour.com/community/read.html%3ftable_name%3dcommunity_best%26page%3d1%26uid%3d14%26keyfield%3d%26key%3d

＞今中国では反日感情によって日本高速鉄をおくのが大変になるようだというのに..チォブ..価格面, 機能面では他の国家をしのぐといえども..
我が国高速鉄は運行がよくできるか心配.. -.-;
トングルムない考えがうわごとだけ..^^;;
851 名前：　 [ ]: 03/08/15 18:14 ID:FV/87HT5: ＞デジタル

全く関係ないが、００７シリーズのオフィシャルスポンサーがセイコーだった時代があるんだよなぁ・・・
ムーンレイカー（大男のジョーズが出てくる）あたりの何作かなんだけど。
クォーツ式デジタル時計に、未来と斬新さを感じる時代でありました。今見るとボンドが
着けてるデジタル時計に、少々チープな気がしないでもない（涙

クォーツ原価の大幅低下による中国製の流入と、９０年代以降の欧州からの機械式ブーム
とデザイン・ブランド志向で、見る影もありません・・・
セイコーの機械式も、質はいいし頑張ってるんだけど、デザインが欧州の朴（略　なんてこた
言えないがｗ
852 名前： [ sage ]: 03/08/15 19:08 ID:l3rGVy04: トロッコって免許要るんだっけ？
853 名前：NCC-1701 エンタープライズ ◆44sl9AfHm. [ sage ]: 03/08/15 19:10 ID:kacXKN4N: >>837
事故発生後の謝罪と賠償のしかたも訓練課程に入っているニダ
854 名前： [ sage ]: 03/08/15 19:12 ID:MAv1UoeC: >>853
しかた？
求め方でなくて？
855 名前：NCC-1701 エンタープライズ ◆44sl9AfHm. [ sage ]: 03/08/15 19:17 ID:kacXKN4N: >>854
ごめん、あの半島の常識で考えられなかった。
856 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/15 20:04 ID:Fbti+20F: http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/en/20030815/gd/gd200308151030392100.html
試運転開始ってことで999放映のようでつ。
シミュレーション？ｗ
857 名前： [ ]: 03/08/15 20:08 ID:/FNomhG2: KTXでガソリンまくニダーさんが登場する日が待ち遠しい。
858 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/15 20:14 ID:Fbti+20F: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030807-00000844-reu-int
先週のだが、スペインの高速鉄道工事現場でトンネル火災
859 名前： [ ]: 03/08/15 20:29 ID:Pz3/mjNq: そういやさJRが新幹線の窓ガラスの耐久テストを報道人に
アピールして結局全部割れてしまったってニュースがあったよな。
あれどうなったの？
860 名前： [ sage ]: 03/08/15 20:32 ID:Uxc2S4MU: おなじディジタルメーターでも、どうせならLCD積んで、アナログメーターの画像を表示すればいいのに
861 名前：　 [ ]: 03/08/15 20:48 ID:i9c6gJ5j: >>847
>ちょっと前までは、KTXが先か、リニアが先かって言ってた気がするが…

これからさらに５〜６年かけて、リニア用の低コストの磁石を開発するらしい。
中央リニアの着工は、それ以降（2010年以降？）になるとか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000002-mai-l19

これまでJR東海は何度も”リニア開発は着実で順調”とか、”明日にでも
着工できる”などと言ってきたのに、さらに５年も実験をする必要があるなら、
全然実用化の目途が立ってないという事じゃん。さんざん期待持たせといて、
それはあんまりなんじゃないの？

これで早くても開通は2020年以降か。悠長な話だね。言いたくないけど、
技術レベルが違うとはいえ、ＫＴＸの第二期線の事を笑えないよ・・・。
862 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 20:55 ID:k0+9+7aq: >>861
技術的には実用化の目処は立ってるでしょ。

ただ、バブル崩壊後の不景気もあって旅客需要の伸びが見込めないから
採算を取るのが厳しくなって、更なる低コスト化が必要なんでしょう。
863 名前： [ sage ]: 03/08/15 20:58 ID:rHPWrtYP: 最後の段落が「本音」。
で、延期する建前の理由が「技術開発」。
年間5000人以上に公開試運転してるという点ではKTXより完成されてまつ。
864 名前：武蔵 ◆GL07wEU7Pg [ sage ]: 03/08/15 21:09 ID:kwl610wF: http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.hanmir.com/photo_news.php%3fd%3d030814%26f%3dyh001e24%26p%3d10

ガイシュツ?
なんかうまくいっているのでしょうか。
865 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/15 21:21 ID:Fbti+20F: 小泉参拝はなかったが、石原の神発言で
支那がヘソ曲げてくれるといいんだが。
866 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/15 21:24 ID:Fbti+20F: >>864
ガイシュツだがTNX
だがスレ住民はこんなことで騙されないｗ
最高速度とか夜間走行とか突っ込みまくり

うまくいってるというのは
壊　れ　な　か　っ　た　こ　と　です
867 名前： [ sage ]: 03/08/15 21:25 ID:8ikmcngb: >>822
でも新幹線って運転士が寝てても運行できるそうで・・・
868 名前：　 [ ]: 03/08/15 21:42 ID:futeAYZ9: >>867
　・・・・すげえだろ。俺は本当にすごいと思う。おまえはそうは思わないか？
869 名前：いやはや [ sage ]: 03/08/15 21:51 ID:zbRHBJGM: 新幹線の運転手の仕事は
①加速すること
②駅で確実に止めること（入線時にATCをカットし、マニュアルで停止させる。）

ぐらいでしょうかね。
870 名前：いやはや [ sage ]: 03/08/15 21:53 ID:zbRHBJGM: >>869
ま、だからこそ人身事故が皆無なんですが。
871 名前：　　　　　 [ ]: 03/08/15 22:05 ID:G8VaN1Jv: >>868
リニアなんて運転士が列車に乗らないぞ。
872 名前：NCC-1701 エンタープライズ ◆44sl9AfHm. [ sage ]: 03/08/15 22:09 ID:kacXKN4N: >871
その昔、上野の動物園ではお猿さんが電車を運転していた。
873 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 22:10 ID:69FAyJJ0: >>868
KTXは運転士も乗客も乗らないぞ。
874 名前： [ sage ]: 03/08/15 22:11 ID:MAv1UoeC: >>873
霊とかは乗ってそうだが
875 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/15 22:12 ID:Fbti+20F: >>874
露大通霊？ｗ
876 名前：NCC-1701 エンタープライズ ◆44sl9AfHm. [ sage ]: 03/08/15 22:14 ID:kacXKN4N: >873
運転士も乗客も乗るのだが、生きて降りられないという話も聞いたが・・・。
877 名前：_ [ sage ]: 03/08/15 22:41 ID:C7j63aEm: KTX の試運転が 13日の深夜。

明日の夕暮れ、送り火に送られて・・・・・・おぼ〜ん！

・・・なワケないか
878 名前：愛宕@nekosuki ◆GGNeKo4kGA [ sage ]: 03/08/15 22:44 ID:iMkg3X3j: >875
露台通霊では？ｗ
ひょっとして飯嶋が権力の座から落ちて、裁判にかけられ、
「判決：反民族陰謀罪により死刑、但しＫＴＸ完成まで試運転に
協力するれば特赦を与える」とか？ｗ。
879 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/15 22:56 ID:Fbti+20F: >>878
ああスマソｗ

ところでメシ研の地鎮祭終わってないんでは？
最初にネタ振っといたけどｗ
880 名前：∀ [ sage ]: 03/08/15 23:03 ID:UM52lkmj: KTXの試運転拝見しました。

ホームと車両の高さが違うがあれでOKなの？
881 名前：愛宕@nekosuki ◆GGNeKo4kGA [ sage ]: 03/08/15 23:03 ID:iMkg3X3j: >879
もう200ほどレス付いてるんで、なし崩しになってるとｗ。
しお韓やここほど伝統が確立してるわけでもないしｗ。
882 名前：　 [ ]: 03/08/15 23:26 ID:vQGwh4wb: >>864
この写真からは問題なさそうだ

http://www.pusanilbo.com/news2000/html/2003/0815/023020030815.1010104550.html
高速鉄道初試運転
来年4月開通を控えている高速鉄道の初試運転行事が14日夜明け大田駅で開かれた。
写真は鉄道庁関係者たちが身内の祝記念行事を持つ姿。
883 名前：　 [ sage ]: 03/08/15 23:27 ID:0YJg/mIZ: トンネルドンの話を聞かないとなると、もう日本の技術者が教えちゃったかな？？
トンネル技師の人も韓国に借り出されちゃったみたいだし。
884 名前： [ sage ]: 03/08/15 23:38 ID:Uxc2S4MU: >>862
まだ肝心の超伝導磁石の問題が解決してない

現在は、冷却に液体ヘリウムを使用しているが、これは資源的に貴重でしかも高価
これを液体水素または液体窒素による冷却で行おうとしている

現在、大型発電機などは液体水素で冷却してるから、おれは液体水素でいいとおもうけど、
たとえ液体水素でも、現在の超伝導材料では温度的に不可能で、
また水素は超伝導材料と反応してしまうことがあるという問題がある

もし液体窒素冷却だとさらに困難になる
885 名前：　　 [ ]: 03/08/15 23:40 ID:6h0fXXER: ＞880
デッキ式です。よって日本のタイプのホームに入線できません。
886 名前： [ sage ]: 03/08/15 23:40 ID:Uxc2S4MU: あ、冷却問題だけど、液体ヘリウムのまま実用化するっていう手もあるな
887 名前：贋・技術者 [ sage ]: 03/08/15 23:49 ID:NHTtZljO: トンネルドンの解決方法を発明すますた！

トンネルの出口に強力な吸引機を設置し、
突入と同時に空気を吸い込めば・・・
(蒸気機関車時代、入り終えたらトンネル
入り口の幕をおろして、客室内に煙が
入らないようにするのと、逆の理論。
なにぃ、無理？これまたすつれいいたしやんした！)
888 名前： [ sage ]: 03/08/15 23:57 ID:TMc1KFCq: 今、NHKで「大地の子」を再放送している。

この中に中国の宝山製鉄所が出て来るが、
新日鐵の社員にとっては、いうまでもなく屈辱の記憶。

技術支援をしたわけだが、結局全てを奪われたそうだ。
新幹線がそうならないことを祈る。
889 名前：　 [ ]: 03/08/16 00:00 ID:3PauFqdo: >>807
ところが日本でも国鉄時代の国鉄所属の機関士・運転士は運輸省認定の動力者免許ではなく、
国鉄内部で決められた運転資格だったりする。

国鉄からＪＲに移行するときにこれがちょっと問題になったけど、国鉄認定の運転資格も基本的
には運輸省認定免許に準じていたので特例で無試験で全員に免許を交付することで解決。
890 名前：　　　　　 [ ]: 03/08/16 00:01 ID:Ns9iCvBH: >>888
＞この中に中国の宝山製鉄所が出て来るが、
新日鐵の社員にとっては、いうまでもなく屈辱の記憶。

技術支援をしたわけだが、結局全てを奪われたそうだ。

詳しく！！
891 名前：Z [ ]: 03/08/16 00:03 ID:U/yxIvPk: http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=bbsidx&bbsid=763　←韓国・北朝鮮掲示板
物好きな方は、上記のサイトにアクセスし、投稿一覧上の「正しい朝鮮認識」を読んでみてくれ。
892 名前：　　 [ ]: 03/08/16 00:03 ID:MZ+gNznk: ＞888
POSCOもいっしょだろ。
893 名前：　　　　 [ sage ]: 03/08/16 00:05 ID:FyuYFEX5: トンネル丼対策
入り口はそのままでいいから天井を高くする
トンネル内の容積を増やせば圧力は減るだろ。

・・・初めから大きなトンネル作ったほうが早いか
894 名前：　　　　　 [ ]: 03/08/16 00:05 ID:Ns9iCvBH: >>891
マルチポストうざい。
895 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/16 00:07 ID:i+Xm6TX4: >>888
トヨタも自社の車、丸ごとコピーされて、苦笑中・・・。

すぐに訴訟に持ち込まないあたり、余裕のトヨタというか、懐の深さというか・・・。
896 名前：れいんぼうまん [ ]: 03/08/16 00:09 ID:y16chX+a: 遅レスかもしれませんが、自衛隊も特科の戦車部隊だと大特（戦車の場合はリタイ限定）の免許取ります。
漏れの友達が昔、61式の操縦士で、その時に取った不思議な免許証を見せてくれました。
普通免許の所にはなんにも印が無しで、いきなり大特の所に１の印がついてんの。
そいつはその後、バイクの免許は取ったんで、時々ツーリングなんかには一緒にいっていたんだけど、検問などで免許証をチェックされる時、お巡りさんが怪訝そうな顔をして彼の免許証を眺めていたのが印象的ですた。
897 名前： [ sage ]: 03/08/16 00:11 ID:oE5Xdt9z: >>884
液体水素…23Kでもだめでつか？
っていうか、液体窒素までいかないとコストはどうしようもない気がしますね。
ホウ化マグネあたりは、どうなんでしょ？
898 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 00:13 ID:VI1TEVSw: >>883
どうだろうな。もし完全に解決しているなら、あの韓国の事、
300km/hの速度計を写しながらトンネル入る瞬間をmovie
にして公開し、宣伝しまくると思うけど。
899 名前： [ sage ]: 03/08/16 00:17 ID:5EZ+MhU4: >>890
詳しくもなにも有名な話。グッグれば出てくるよ。
新日鉄で検索かけた方が良いけど。

酒が入る席なんかで良く出た話題だそうだ。
POSCOと比べても、宝山はかなり悔しかったんでしょ。
スレ違いなんで勘弁。
900 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 00:20 ID:VI1TEVSw: >>895
別に懐が深いわけでもないでしょ。
今のところ、まともに法整備されて無い国で訴えた所で
勝てる見込みが無いから無視してるだけ。

本格的に自分のテリトリーを荒らしに来たら、本気で
対応すると思う。それはかつて日本が欧米で食らった道だし。
901 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 00:46 ID:uo1v3pyd: http://www.structurae.de/en/structures/data/str08565.php
http://www.structurae.de/en/structures/data/str08564.php
http://www.structurae.de/en/structures/data/str02842.php

来年開業予定のはずが延期になった？
マドリッド-バルセロナの(TALGO350&ICE3用の)高速新線
工事の写真ありますた
902 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 01:33 ID:u+5o6VIo: >>837
亀レススマソ
シミュレーションっていうよりアクションゲームになりそうな悪寒。
903 名前： ◆64180XZags [ sage ]: 03/08/16 02:07 ID:idSYMlkF: >837
むぅ・・・ここは「電車でG7！絶叫編」の画像をあげるべきなのか？
904 名前： [ sage ]: 03/08/16 02:13 ID:bhqN+j53: 【国交省】高温超電導磁石の実用化開発へ　リニア建設費減狙い
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060871591/
リニア建設費減狙い高温超電導磁石の実用化開発へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030814ic22.htm

財団法人鉄道総合技術研究所
http://www.rtri.or.jp/index_J.html

LINEAR EXPRESS - ＪＲ東海
http://linear.jr-central.co.jp/

リニア中央エクスプレス建設促進期成同盟会
http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/
905 名前：867 [ ]: 03/08/16 02:24 ID:SNftH/kl: >>869
という事は完全無人運転はまだ無理というか考えていないという事かな。
906 名前： [ sage ]: 03/08/16 02:34 ID:bhqN+j53: http://www.rtri.or.jp/press/h15/jan30.html
を見ると、水素冷却でもかなり高い磁力を出せるな
水素またはネオン冷却で進むか、液体窒素冷却までふんばるかで、
実現できる時期が大きく変わりそう
907 名前：　 [ ]: 03/08/16 02:35 ID:XRIdFbfF: >>869
居眠りしてても停止位置がずれるだけなんだよね。
素敵
908 名前： [ ]: 03/08/16 02:46 ID:+6ZJrPt6: 久しぶりにこのスレ見た。
２年ぶりくらいかな。
いったいいつになったら韓国の新幹線ってできるの？
909 名前：　　　　 [ sage ]: 03/08/16 02:52 ID:VgirzJPH: >>837
というか、昔コラージュで
「電車でＧＯ！絶叫編」ＫＴＳ　注）このゲームには教育上好ましくないシーンがあります
という奴があった。
あまりの出来に職人は神になってました
910 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 02:56 ID:P+Fy0k3w: JRの研究所がリニアの研究開発を延期し続けるのは、
あやふやだけど、たしか、研究の予算は国かどこかが
出していて、研究をやめてしまうとそれがもらえなくなっちゃうから
わざと延期を続けているからだ、みたいなことをどこかで見たような気がする…。
911 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 02:59 ID:uo1v3pyd: http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030730b.html
秋の改正
東京発
のぞみ博多行き（1〜33号）
基本：（品）横名京阪神岡広倉　1・5・15・25・31号が新山口停車、11・21号が徳山停車

のぞみ：広島行き（41号〜67号）
基本：（品or横）名京阪神岡福広（口倉：博多延長時）

のぞみ：岡山行き（71〜77号）
基本：（品横）名京阪神姫

山陽のぞみ501・502号は新神戸停車で最速2：21

501・502の最速記録だけでも維持してほしかった・・・
912 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 03:10 ID:GSWd6QN/: >>910
世間一般では、

> 研究をやめてしまうとそれがもらえなくなっちゃうから

ってことで続けてる研究も確かにあるでしょうが、
リニアについては、「完成しちゃったからもう研究は不要」
というレベルには、まだまだ達してないのでは？

一応、金さえあれば実用化できるレベルには達してるようだけどさ。
913 名前：在韓Zapanese＠病気で療養中 [ sage ]: 03/08/16 03:30 ID:ay033kgz: >>911
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／::::::::::　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／..　　＿_ ─　~―-、＿ノ　＿　　ヽ　　　←火病知事
　　　　／　:　　　＼＼ ;;ヽ.ヽ !. /　／／　　　＼
　　／　　　　　　|!!;＼＼　;|llllll| ／／　　　　　::::＼
　< :::::::::::　　＼　　`ー￣‐' ||||| ￣　ヽ,!/　　　:::::::::::>|
　＼　:::::::::＼　　　/ |ヽ＿＿＿＿＿__,、　／　　:::::/
　　＼:::::　　＼　 |　 ~| ｜｜｜｜ |　|　|::::　　／
　　　＼　　:::|　　| 　ー|/ `ー'`ー' V 　|　　::::／　静岡停車が無いニダァァァァァァァァッッッ！！！！
　　　　　＼　 :: 　　|　　　　　　　　　　|　::::／
　　　　　　ヽ:::::::::　 |　　/~⌒!⌒):　 |.　／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　 ∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　Σ （　::;;;;;;;;:）ビクッ
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ　←　ＪＲ東海ダイヤ編成担当者
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'、、,　　　'''＿ソ　/　｀:;;::::ノ,,, | :;|　'''　　、、,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ー＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
914 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 06:55 ID:Ciu+RSBW: ［発信箱］「国威発揚」なんて＝中村秀明
 http://www.mainichi.co.jp/news/article/200308/14m/009.html

　新幹線を売るか買うかは、あくまでも損得優先のビジネスだ。高度な技術だけに、
知的財産権もからむ。中国が政治的色彩をちらつかせても、ここは「商談」に徹しな
くてはならないのに、自ら政治的に振る舞えば相手の術中にはまる。

　結果は秋にも出るという。いまから、その時が怖い。ドイツやフランスに負けたら
国をあげて意気消沈し、売れたら「ちょうちん行列」でもやるのだろうか。（経済部）

---------------------
タイトルからサヨ臭い内容かと思ったら、意外や意外、中国に対する正論でした
915 名前： [ ]: 03/08/16 08:16 ID:613CxrMl: >>914
正にセイロン、今スリランカですな。
916 名前：. [ sage ]: 03/08/16 08:27 ID:zWVHBGbx: ＞友情を強調したければ、「タダであげるね」が筋だろう。
これが本音だったりして
917 名前：　 [ ]: 03/08/16 09:22 ID:g/cZmXDZ: 試運転って大田の近辺だけでやってるのかな？

八月頭に商用で城南（Cheonan）に行ったのだが、その時に見た感じでは路盤はできてる
みたいだけど、まだ架線が張られてなかったよ。っていうか、架線柱がそっぽを向いてて
まだ架線を張る気がないみたい。

開通まで半年以上あるから間に合うんだろうけど、まさか総合試運転は一往復して終了、
とか言い出さないだろうな？かの国の事だから、ぶっつけ本番もあったりしてｗ
918 名前： [ sage ]: 03/08/16 09:49 ID:EQTALo8/: 今回の試運転で使った車両って国産の奴？それとも仏産の奴？
外観で判断するポイントとかあるのかな
919 名前： [ sage ]: 03/08/16 09:51 ID:e6t3NJie: >>899
新日鉄はこれまでに韓国・ポスコや中国・宝山の一貫製鉄所の立ち上げに
全面的に協力してきた。これらの製鉄所建設では、新日鉄が第一期の立ち上
げを受け持ったが、第二期の拡張工事では欧州鉄鋼設備メーカーが食い込み、
継続的なエンジニアリング事業を期待していた新日鉄を失望させた時期もあ
った。
http://steel0.hp.infoseek.co.jp/010518.html
みたいだけど、新日鐵は立ち上げ以降もいろいろと関わってるみたいね。
最近もこんなことしてるし
http://www0.nsc.co.jp/CGI/top/top.cgi?mode=jpn&key=newspick&seq=333
920 名前： [ sage ]: 03/08/16 10:02 ID:e6t3NJie: >>899の勧めに従ってgoogleってたら面白い物見つけた。
http://www.genron-npo.net/guidance/melma/036.html
url見ても分かるように左翼的なとこで、座談会の司会の工藤っていう
香具師がさんざん日本を叩こうという方向に話を持って行こうとするん
だけど、日本に留学した中国のエンジニアはあまり乗ってこない。
中国も、技術者はかの国に比べてまともな思考なんだなと感心した。ｗ
921 名前： [ sage ]: 03/08/16 10:16 ID:oE5Xdt9z: とくに数学の世界においては、誰がやっても結果は同じ。
工学の世界でも、検証可能な方法論が重視されるので、評価が大きく変る
ことはないので、しっかりしたエンジニアであれば理解し合える。
…ウリ式数学は別だが…。
922 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ sage ]: 03/08/16 10:50 ID:ZlU71KJp: >>913
静岡には特急「東海」があるじゃないか・・・(´・ω・`)
923 名前： ◆2CH2ch2puE [ ]: 03/08/16 11:47 ID:G9r/avJO: 　　　　　((⌒⌒))　ファビョーソ!!
　　　　　　　|　|
　　　　　　.∧_∧　　　　　　　　寝台特急日本海は東海ニダ!!
　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　ヽ　　　ノ
　　　　　　(,,フ .ノ
　　　　　　　.レ'
924 名前：∀ [ sage ]: 03/08/16 11:51 ID:N/OPQy61: >>913

だれものぞまいからでしょ。
925 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 14:58 ID:uo1v3pyd: >>918
21号編成だから国産（ロテム）
アルストムから輸入したのは12編成まで
926 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/16 15:07 ID:hY5nMxF5: 誰も >>896に突っ込みがないので俺が突っ込んでおくか、、、

＞自衛隊も特科の戦車部隊
特科には戦車部隊はありませんＹＯ！
特科なら自走砲だし、戦車なら普通科あたりだろう、、、機甲化師団だったらスマソ。

で、補足すると大型特殊は普通免許無くても取れたはず、、、小型特殊もね。
大型一種は通常普通免許取得後じゃ無いと取れないが、
Ｊ隊ならいきなり大型が取得できまつ。漏れの知り合いも普通免許すっ飛ばして
大型一種、大型特殊（限定あり）を持ってますた。
927 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 15:08 ID:uo1v3pyd: http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=27454&work=list&st=&sw=&cp=60
子供を助けて重傷を負った駅員

母親は逃げて名乗り出ない・・・
928 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 15:19 ID:uo1v3pyd: 高速鉄阻もうと毎日 3000倍?　　（画像あり）
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　"去年の冬 38日間断食を終わらせて山に帰って来た私に人々が一番多く投げた
質問中の一つは 'どんなにそのように長い間耐えることができたか?'と言うのでした.
それは '私の一人だけの力ではなかった'と. 怠けな修行者だった私を山が呼び止めた
瞬間を私は忘れることができないです. 'そこ誰いないんですか? いかしてください'と."
　内院寺地油をお坊さんが高速鉄道のチョンソン山と金井山通過を反対して 13日から
釜山広域市役所広場で一日 3000倍祈祷に入った. 地油をお坊さんは吟じた.
　"今, この地を守って来た先烈の念願と竝び所かたずをのみながら見守っている
市民たちの念願を抱いて 3000倍祈祷に入って切に望みます. バラオブナだから
身と心で差し上げるこの懺悔を受けてくれて, 私たちが小さな生命に歩みした
この大地の上に希望の歴史を使うことができるように私どもを捨てない."
　無期限一日 3000倍祈祷. 午前と午後・夕方にそれぞれ 3時間ずつ祈祷をする.
13日午前 10時初祈祷には内院寺末寺お坊さん 10人余りが一緒にした.
仏子回を含めて環境団体関係者たちもたまに来て同参をしている.

（ｒｙ

一般市民の焼身デモとは違う次元なんでつよね？？？？
929 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 15:21 ID:uo1v3pyd: 地下鉄電力線で延期... 待避騷動
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　15日夜ソウル地下鉄列車に急に延期が出て乗客たちの待避する騷動がありました.
　事件事故消息, 金燕善記者です. <記者> 昨晩 9時頃ソウル恩平区地下鉄 3号線
ヨンシンネ駅で水棲行列車が急に立ち止まりました.
　地下鉄に電気を供給する線で花火が散りながら延期がおこったし列車は
4分間動かなかったです.
乗客たちが慌てて待避しました.
{駅員 : 折らどうなったと言ってのように点検してから去ったんです.}
地下鉄工事側は接地不良で瞬間的に多くの電流が流れたからだと言いました.
930 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 15:27 ID:uo1v3pyd: >>929
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030816/yonhap/yo20030816452240.html
パンタの電気スパークですた
931 名前：　 [ ]: 03/08/16 15:35 ID:urOqv/uq: >>914
泣きたくなるほどマトモな文章ですな。
中共の犬である朝日には書けませんね。
932 名前：イルボソ ◆8ZX98vTuMs [ ]: 03/08/16 15:57 ID:xC7b8jI2: >>931
ただ、記者の所属が「経済部」であることには留意。
「政治部」「国際部」であればこんなまともな文章にはならなかったろう。
933 名前： [ sage ]: 03/08/16 17:27 ID:kDA/asLB: 本日の読売夕刊「子どものニュースウィークリー」欄から
長い記事なので、結論部分のみ引用

「中国の高速鉄道計画」「日本は新幹線売りこむ」
「ライバルは独仏　年内に決まる」

（略）

■安全のために・・・・・

　北京オリンピックの開会に間に合わせるには、今年中に建設の計画を立てなければ
なりません。中国政府は検討を進めていて、年内には決まるといわれています。

　ただ、具体的な計画は明らかにされていません。上海にリニアモーターカーができた時
には、車両はドイツ、線路にあたる部分は中国が自力でつくりました。

　鉄道は、車両と線路、駅などの設備や、信号、安全装置といった機械、それらを動かす
運転士や技師の教育などがきちんとかみ合って初めて安全に走らすことができます。

　「新幹線を日中友好の象ちょうに」と期待する人もいますが、関係者の間からは「安全を
守るためには、信号だけとか、車両だけというやり方では責任が持てない」としんちょうな
声も出ています。
934 名前：９３３ [ sage ]: 03/08/16 17:31 ID:kDA/asLB: 訂正

×　走らす　→　○　走らせる

読売　good job　！
夏休み中の消防諸君にも、問題点はしっかり伝わったのでは。
935 名前：USS Virginia SSN774 [ sage ]: 03/08/16 17:33 ID:JzcUvKOK: >>928
＞特科なら自走砲だし、戦車なら普通科あたりだろう、、、機甲化師団だったらスマソ。

戦車は機甲科。
936 名前：９３３ [ sage ]: 03/08/16 17:40 ID:kDA/asLB: 連続投稿スマソ

さっきの記事、ここで全文が読めます。

http://www.yomiuri.co.jp/education21/weekly.htm
937 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 17:42 ID:uo1v3pyd: >>933
http://www.yomiuri.co.jp/education21/weekly/20030816.htm
これですな
938 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 17:42 ID:uo1v3pyd: >>936
あ、スマソ。ケコーン・・・
939 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 17:47 ID:uo1v3pyd: でもこの読売のイラスト、700系は悪人顔だなｗ

-=・=-　-=・=-

　　　↑を連想してしまったｗ
940 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 18:27 ID:uo1v3pyd: スレ立てしてみまつ。
941 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 18:44 ID:uo1v3pyd: 漏れのホスト弾かれますた
誰か立ててください
942 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 18:49 ID:1NFddTrJ: では、やってみます。
943 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/16 18:51 ID:qFAYK4+X: 立ちますた

TGVより新幹線第51閉塞
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061027427/
944 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 19:00 ID:uo1v3pyd: 950あたりの次スレ案内
長らくのご乗車お疲れさまでした。
まもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度を忘れずにお待ちください

連絡列車のご案内を致します。
TGVより新幹線第51閉塞
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061027427/
よりお乗り換えです。

本日もハン板鉄道系技術雑談スレ
TGVより新幹線 Part50 ☆
をご利用いただき、まことに有り難うございました。
945 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 19:00 ID:1NFddTrJ: 新スレ建ちました。Ｐａｒｔ５１が落ちてました。スマソ

 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061027903/
946 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 19:02 ID:uo1v3pyd: 　　　　　　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 ,,-"　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　,,-"　　 |　・・・まもなく将軍様の列車が参ります。
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　　　 |　白線の内側までお下がり下さい。
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "　　　　　　　Turrrrrr......
　二二/.「二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　　　　　,,,, -
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,, -- ""
　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　 ,,,, -- "　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　,,,, -- ""　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　//　　 | |　,,-"- ",,,, -- ""　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣
.// .／　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┌―――┐　.|　「「　「「
./／　　 | | 　　　　　　　　　　　　　　　 || 都羅山||　 |　| l　 | l
　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿___.||＿＿＿__.l|＿|
￣＼　　| |　　　　　　　　　　　　　|　 --,,,__　　 ||　　　　　 ||　 ""''''-- ,,,,__
　　　＼ | |　　　　　　　　　　　　　|　　　　"''''-、,,,__　　　 ||　　　　　　　 ""''
　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　"''''-、,,,_
　　　　 |_|　∩_∩　　　　　　　　　　　　 "''-,,　　　　　　　"''''-、,,,__
　　　　　　< 飯嶋 >　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　　　　"''''-、,,,__
　　　　　　/　　　 i　≡≡≡ヽ　　　　゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
　　　　　　i　_ 　Ｕ＼三三三三ヽ　　　　゛-、三三三三三 "'' - ,,_
　　　　　し'〃⌒ヽ　＼ニニニニニニニヽ　　　　　゛-、ニニニニニニニニ　　 "''
　　　　　　　（_＿＿）　　＼二二二二二ヽ　　　　　゛-、二二二二二二二

TGVより新幹線第51閉塞
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061027427/
947 名前：９４５ [ sage ]: 03/08/16 19:04 ID:1NFddTrJ: 重複で建ったので
こちらは無視してください
削除依頼します
948 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 19:08 ID:uo1v3pyd: うわ、次スレで地鎮祭してる間に
ソウルからトロイ攻撃キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!ｗ
949 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 19:23 ID:uo1v3pyd: 　　　＼∧＿ヘ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,、,、,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000獲った香具師はKTXの車庫にライブカメラ設置汁！！　　　　　　　,,、,、,,,
　　　　/三√ ゜Д゜)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,、,、,,,
　　　　/三/| ゜Ｕ゜|＼　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,、,、,,,
　,,、,、,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,、,、,,,　　　　　　　　　＼エーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,、,、,,,　　　　　　　,,、,、,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　 <　　　　>ニダ
950 名前： ◆WHhh4nwOyo [ ]: 03/08/16 19:26 ID:uo1v3pyd: 次スレより下がってるのでage
951 名前： [ sage ]: 03/08/16 19:39 ID:D2af3aHE: 新幹線は今ラッシュかな？
952 名前：　 [ ]: 03/08/16 19:39 ID:D2af3aHE: しまった。
下げちゃった。ゴメソ。
953 名前：妄想問題 [ ]: 03/08/16 20:34 ID:8s5Z+4uw: age
954 名前：妄想問題 [ sage ]: 03/08/16 20:52 ID:8s5Z+4uw: 新幹線にジエンパカダンをしかけました。

新幹線スレで、工作員による自作自演バカが爆発します。
955 名前： [ sage ]: 03/08/16 23:56 ID:oE5Xdt9z: 1000の罰ゲームがつらいので、誰も取りにいかないニダ。
謝罪と（ry
956 名前： [ sage ]: 03/08/17 00:37 ID:/h8swedu: ここ１ヶ月くらいこのスレ来なかったんだけど、
なんか進展あった〜〜？
957 名前： [ sage ]: 03/08/17 00:53 ID:PRiTclLL: >>956
　ついに試運転がはじまったらしいでつ。
　ソースは800あたり。
958 名前： [ ]: 03/08/17 01:42 ID:kZENWUGq: 九州新幹線、台湾新幹線、KTX。一番早く開通するのはどーれだ。
959 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 03/08/17 01:44 ID:dcVp0i7t: >>958
まぁ今年の冬には開通決まってる訳ですから・・・。あれは・・・・。
他の新幹線と接続しないのが、玉に傷だけど・・・。
960 名前：妄想問題 [ ]: 03/08/17 01:53 ID:QSDRfWEO: 埋める？
961 名前：妄想問題 [ ]: 03/08/17 01:54 ID:QSDRfWEO: ×ゲームがリアルにいや
962 名前：妄想問題 [ sage ]: 03/08/17 01:57 ID:QSDRfWEO: 秋田
963 名前：妄想問題 [ ]: 03/08/17 01:57 ID:QSDRfWEO: 下げてしまった
964 名前：妄想問題 [ ]: 03/08/17 02:02 ID:QSDRfWEO: 誰もいないので、
「G7は新幹線より加速が良いニダ」
965 名前：妄想問題 [ ]: 03/08/17 02:03 ID:QSDRfWEO: 「G7のほうが新幹線より早いニダ」
966 名前：妄想問題 [ sage ]: 03/08/17 02:04 ID:QSDRfWEO: 「新幹線は時代遅れニダ」
967 名前： [ ]: 03/08/17 02:06 ID:cjY+qbmd: 1000
968 名前：妄想問題 [ ×ゲームはやめようよ ]: 03/08/17 02:08 ID:QSDRfWEO: もうそうもんだい
うそばかりついて
ねたがなくなり
るけいちにいく
969 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/17 02:10 ID:ghZbQhqw: >>935
お互い微妙に間違ってる（ｗ

自衛隊の中で機甲科というのは戦車部隊と言えば良いんだよな。
「機甲」って付くのは第七師団か富士学校機甲科部位しか見あたらないし・・・
まぁ、漏れもてっきり普通科部隊隷下に戦車部隊があると思ってた。
（北海道以外の乙師団とかは）

まぁ、チョト良い訳がましく反省しつつ、、、漏れの目的はこれだっ！！！！

１０００！！！！！！！！！
970 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/17 02:13 ID:ghZbQhqw: む？埋め立てられつつあるな…
そんな訳で個人的には今度出る新しい７００系はあんまり好きじゃないが
実物見たら格好いいと思ったりする訳で…
971 名前： [ sage ]: 03/08/17 02:14 ID:8otkEs6D: 日本の多くの場所での戦車部隊は戦車大隊に所属するんじゃないの?
972 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/17 02:18 ID:ghZbQhqw: まぁなんだ、しR束の新幹線もイマイチかなぁ、、、
Ｅ２とかＥ３は良いけど巨大なチワワみたいあれ、どうにかしる！∩#｀Д´>
973 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/17 02:20 ID:ghZbQhqw: でも、７１、７２戦車連隊は３個戦車中隊から構成されてたりするんだよな、確か。
で、第３戦車群があったりとか、、、
974 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/17 02:25 ID:ghZbQhqw: ググッて調べたら
５個中隊だった・・・しかも俺が知らない７３連隊とかあるし
975 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/17 02:30 ID:ghZbQhqw: もうだめぽ、、、眠い、、、、、、

みなさんおやすみ
976 名前： [ ]: 03/08/17 03:03 ID:GUGss7DH: 今回の１０００取り罰ゲームはなんだっけ？
977 名前： [ sage ]: 03/08/17 03:07 ID:LGS+M9C/: 特車でＧＯ
978 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 03:25 ID:WHNBLWKT: ソウル
979 名前：　　 [ sage ]: 03/08/17 03:26 ID:WHNBLWKT: 南営
980 名前： [ sage ]: 03/08/17 03:45 ID:8otkEs6D: 南進
981 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 04:14 ID:WHNBLWKT: 龍山
982 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 04:16 ID:WHNBLWKT: 鷺梁津
983 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 04:17 ID:WHNBLWKT: 大方
984 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 04:29 ID:sDV5AvlJ: スレも終わりに近いが・・・BS1見てる？
985 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 05:49 ID:WHNBLWKT: 永登浦
986 名前： [ sage ]: 03/08/17 06:30 ID:cEW1l3p7: おりゃ
987 名前：名無しさん [ sage ]: 03/08/17 08:14 ID:8JO4G9N6: 野中氏ね！
988 名前：名無しさん [ sage ]: 03/08/17 08:27 ID:8JO4G9N6: 野中氏ね。
989 名前： [ sage ]: 03/08/17 08:44 ID:O79x7qvx: 野中逝ってよし
990 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 09:23 ID:DHI1N5ep: 南港
991 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 09:24 ID:DHI1N5ep: あわわわわ。
992 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 09:25 ID:DHI1N5ep: オハ
993 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 09:25 ID:DHI1N5ep: 楳盾
994 名前： [ ]: 03/08/17 09:25 ID:cjY+qbmd: 10000
995 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 09:27 ID:DHI1N5ep: うわわわわ。
996 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 09:28 ID:AxysI8Qs: 協力しますね
997 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 09:28 ID:AxysI8Qs: ほいほい
998 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 09:28 ID:DHI1N5ep: ＞＞９９６
サンクスコ
999 名前：鐵路迷 [ sage ]: 03/08/17 09:28 ID:DHI1N5ep: 台湾高鐵マンセー。
1000 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 09:29 ID:AxysI8Qs: い
き
ま
し
た
か
1001 名前：１００１ [ ]: Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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