TGVより新幹線 Part59 ☆
1 名前:5963 [ sage ]: 03/11/06 23:21 ID:LdKWHGyK
●HSR台灣高速鐵路は負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR九州!
●話題脱線上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●茶炉(太郎)君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西社長・石原都知事は ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も お 断 り
●中国への新幹線の 朝 貢 も お 断 り
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ

韓国の皆さん、大量輸送や山が多い韓国では
TGVより新幹線方式がよかったんじゃないですか?
速度も新幹線はTGVに追い付きましたよ?
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか?
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります?
それでいて更に国産車両製造?
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか?
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
この期に及んでまたルート変更!?
このままだと、台湾高速鉄路(HSR)が先に開業しますよ!
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・
東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも?

前スレ
TGVより新幹線 Part58 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066834355/
過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/highspeedrail.html
地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなど >>2以降


2 名前:  [ ]: 03/11/06 23:22 ID:pGbYXzGQ
>>1 ちょっと、こんなので開業するつもりザマスか? ミーは認めないザマスよ!

3 名前: [ sage ]: 03/11/06 23:24 ID:+ZdYkfTb
>>2
ん? ハン板的には期待できる展開なんだが。

4 名前:いやはや [ sage ]: 03/11/06 23:28 ID:shZ7IvL+
>>1サン、乙です。

5 名前:関連リンク [ sage ]: 03/11/06 23:30 ID:LdKWHGyK
・Korail(韓国鉄道庁)日本語版
http://app.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国交通新聞
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団(韓国語)
http://www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項(翻訳版)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.moct.go.kr/
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・アルストム・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716591&lid=en
・ロテム(翻訳版)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.rotem.co.kr&x=14&y=16
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾(台北ー高雄)高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵
http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
【微笑之旅】台湾新幹線4【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1061161962/
トランスラピットよりも新幹線@中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/


6 名前: [ sage ]: 03/11/06 23:31 ID:GIsPsT6S
>>3 ああ、>>2はおフランスからKTXの総合検査に来たSYSTRA社の中の人なんだ。  かの国が何時まで経っても開業できないから、中国での商売もあがったりらしい。 で、今回は業を煮やして最後通牒を宣言したいんだよ。  今後の謝罪と賠償から逃れるためにね。

7 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/06 23:33 ID:SKAsdgod

      ∧ ∧     ◇  今日はコロッケの本場はフランス
     ( ゜▽゜)_  /◇◇ クロケット教会の神父におこしいただき、
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇ 略式コロッケ祭を
     /`ー==キ|     彡   行っていただきます。
    ∠ニ/_つつゝ
        ∧ ∧
       ( ゜⊇゜) †  Vous allant a` la boucherie, achetez la croquette,
       |___]⊃ __]⊃  chauffez cela dans le four a micro-ondes.
       |―┬-|    Vous mangez apprecier.
          |__つ_つ


8 名前:FAQ [ sage ]: 03/11/06 23:33 ID:LdKWHGyK
Q スレタイの意味は?
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよw
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q KTXはいつ開通するの?
A それは禁句でつ。というか開業予定は98年→WCまでには・・・→2003年12月→2004年4月と
順調に延びていますので、いつという断言はできません。
北朝鮮情勢、飯嶋酋長の手腕によっても左右されます
既に第2期開業区間の工事がストップしています。
8月よりやっと試運転が始まりますたが、在来線での走行に難があるようです。
なお、全線での試運転は2003年秋11月からの予定です

Q 茶炉(太郎)って何ですか?
A 不特定多数の工作員及び釣り師です。
飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例:飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは?
A このスレでは 葛 西 社 長 は 神 !というのが大勢です。

9 名前:Love Korea [ sage ]: 03/11/06 23:37 ID:6spykSPW
韓半島とKTXへの情熱も冷めてしまった今日この頃
皆さん、いかがお過ごしでしょうか
100年の恋も、、、、、、、
嗚呼!マッ!マンセーーー!!!


10 名前:  [ sage ]: 03/11/06 23:46 ID:WQll6+Sf
>>1
ちょっと、あんた鉄道庁の人?
そうじゃないんだったらKTXにナフサを給油しときなさいよ!

11 名前:  [ sage ]: 03/11/06 23:47 ID:Lfdj07jj
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…KTX出発するっ、出発しますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!乗らないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
んはああーーーーっっっ!!!マッ、マンッ、マンセェェェェェェッッ!!!
トンネル突入ぅぅぅぅぅぅーーーーっっっ!!!
おおっ!車体ッ!!さッ、さけッ、裂けてるッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
台車見てぇっ ああっ、もうダメッ!!台車舵行動ぅーーーーっっっ!!!
ドババババババアアアアアアッッッッ!!!!
250ゥゥッ!300ブボッ!350キロぉぉぉぉぉぉッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい速度出してるゥゥッ!


12 名前:  [ sage ]: 03/11/06 23:54 ID:coEVQA+I
  ウンテンセキニツイタラアツリョクケイトカセンデンアツケイヲカクニンシ
  ソクドショウサトエイティイシイノデンゲンヲタシカメテ
  トジメランプガツクノヲマチ、シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、レッシャバンゴウト、シュベツユキサキヲ
  サイカクニンノウエデ、ステノッチヲトウニュウ
  ハンシャデタラマドヲアケテコウブカクニンシ
  ヒトキワオオキナコエデ
  シュッパツシンコウトカンコ
  ハカタヲメザシテハシリダス
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   ホンジツモアンゼンウンテンデ
     ( ゜▽゜)_  /◇◇  シュッパツシンコウデス
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ

13 名前:  [ ]: 03/11/07 00:33 ID:9defGYXY
もう、59個目なのか・・・
三桁いかないうちに開業出来るかなぁ・・・KTX

14 名前: [ ]: 03/11/07 00:37 ID:2t62XQe7
スレ立て、早くねー?

15 名前:  [ ]: 03/11/07 00:41 ID:3tTJubHB
http://jbbs.shitaraba.com/game/7812/

16 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/07 01:01 ID:1XaG1q8H
乙!です。

朱豆氏は、仏語に堪能なんですか?

17 名前:  [ sage ]: 03/11/07 01:07 ID:MDR+GWfe
>>10
ぬ?ウリ的には中国様と同じヒドラジンのほうが
制御も楽だしいいニダ
環境?それクエルニダか?

18 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/07 01:19 ID:cCFYGPwO
>>1で挙げられてる
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/history.html
間違いだらけ。
Star21って452km/hだしたんだあ、へーえ。
http://handsome-pierot.hp.infoseek.co.jp/ken/star3.jpg
0系が東海道区間から引退したのって1999.3.18なんだ、へーえ。
http://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/omo_zero.html

いかにいい加減かがよく判るなあ。

こっちを見とけ。
http://homepage1.nifty.com/bullet/chrono.htm



19 名前: [ ]: 03/11/07 02:47 ID:ZicK/7um
軸重17tの新幹線車両は最高速度が240km/hに抑えられてるじゃん。
(例外は上越のトンネル下り勾配)。
軸重が軽いほうが路盤(特に東海道などの盛土部もあるところ)に対する負荷も小さくて済むじゃん。
同じ300km/hでも軽量な車両を使えばオーバースペックな軌道をつくることは「義務」ではなくなり、コストも抑えられるわけだが、
◆CByzlSeA0wは何が言いたいんだね?


20 名前:  [ sage ]: 03/11/07 02:54 ID:hkyKiE2f
>>◆CByzlSeA0wは何が言いたいんだね?
要は、他人の意見が間違っている事を是が非にでも指摘したいだけの人間でしょ?
自分への批判そっちのけで。

あ、スレッドの主旨読み違えてるし・・

21 名前:mo774 [ sage ]: 03/11/07 03:02 ID:VAUpH294
>>20
あぁ、◆CByzlSeA0wは実質高速鉄道の国から来たんだ。
アノ国では、ひけらかした自分の知識が実質不足していると突っ込まれたら、火病しなければならないという掟があるらしい。
前スレで、スレの流れを無視したカキコして、袋叩きに合ってた。

22 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/07 03:45 ID:0zEU4uyP
鉄ヲタは大抵完璧主義で、それを自分だけでなく
他人にまで要求するからウザイ。

23 名前:  [ sage ]: 03/11/07 03:47 ID:8oBQXEBM
感じ悪い出だしですね。

24 名前: [ ]: 03/11/07 04:21 ID:Jimxg6jv
◆CByzlSeA0w=TGV太郎Duplex

25 名前:  [ sage ]: 03/11/07 04:48 ID:Qi+7bN8f
>このスレって、新幹線とTGVの優劣を比較してるんでしょ?

これが激しく勘違いなんだけどな

26 名前: [ sage ]: 03/11/07 04:56 ID:q6Zwns+I
人生で初めて1000ゲットしたよ。
うれし〜


27 名前:前スレ999 [ sage ]: 03/11/07 04:58 ID:tRIoCTng
>>26
おめッ!
TGVスレでは、1000ゲットすると、何か特典があるそうなので。。。

28 名前: [ sage ]: 03/11/07 05:17 ID:Xgz6S4z/
前スレ985へ。 新幹線だと路盤の耐過重と分岐器も小さいのを「選べる」ぞ。
 建設前の区間もあったから日本側も まだ選択の余地があると台湾に打診したが、
 向こうは自らの意思で選ばなかったんだ。 結果論だけで語るなや。





29 名前: [ sage ]: 03/11/07 05:45 ID:oKgRzhBO
◆CByzlSeA0w=自称プロの人?

30 名前: [ ]: 03/11/07 06:24 ID:uaVtO+6e
あげ

31 名前: [ ]: 03/11/07 06:51 ID:8uLxHnsy
あの〜、自分鉄道素人なんでよくわかんないんですけど、その韓国の
高速鉄道ってのは、線路の幅とかの規格はどうなってるんですかね?
つまり将来、中国(ロシアもかな?)の高速鉄道と連結して、相互乗り入れ
なんて可能なんでしょうか?ちゃんとそこまで計算されて作られて
いるんでしょうか?
中国の方がまだ流動的で不確定要素が高いのに、こんなに急ピッチで
計画進めちゃって後々大丈夫なんすかね?

32 名前:萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 03/11/07 07:53 ID:84YASKO3
>>1
スレ立て乙。
台湾高鐵マンセー。
年末年始も台湾より報告しますです。

33 名前:  [ sage ]: 03/11/07 08:13 ID:f68+cZ86
>>31
過去スレでガイシュツだが、中国・ロシアとも微妙に違う線路幅だったと記憶している。

34 名前:。。 [ ]: 03/11/07 08:59 ID:CiplWB6u
中国とは線路幅は一緒ですよ。
ま、韓国との間に金王国があるから直通は難しいかも。
ロシアは線路幅違うけど、そんな些細なことはケンチャナョでしょ。

35 名前:  [ sage ]: 03/11/07 09:31 ID:sa6AJJCC
>>34
かの国もロシア乗り入れのために軌間可変台車の開発に乗り出すそうだが、
結果は今から見ry

36 名前:高橋英樹 [ sage ]: 03/11/07 09:32 ID:sa6AJJCC
 ひとぉつ。日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
 ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
 みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のODAを韓国に供与しなければならない。
 よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
 いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。

37 名前:車掌 [ sage ]: 03/11/07 09:36 ID:sa6AJJCC
ハングル番線の電車は1000方面行き「つばめ59号」です。
この電車はまえから
>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。

お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,800,923,950に止まります。
沿線では小型で弱い飯嶋134号が、発生しており、当列車、少々遅れる場合もございますが
ご理解をおながいします。


38 名前:  [ sage ]: 03/11/07 09:36 ID:sa6AJJCC
東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA59行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA59行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はA59行路です、1000まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

39 名前:  [ sage ]: 03/11/07 09:37 ID:sa6AJJCC
○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第59工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はK59行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意し
るニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はK59行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はC伍拾九行路アル、1000まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

40 名前:  [ sage ]: 03/11/07 09:38 ID:sa6AJJCC
     ケンチャナヨ!!
         ┐ >      /\     /\
         (   ) ミ  / ◇ \=/ ◇ \
       _<Д´;>    / ◇   / \   ◇ \
           /  / ◇   ./◎  ◎\   ◇ \
    アイゴー!!!     |>    /        \   /┌─────┐≡≡= =
             /   /         ◎\/  │□  □  □│ ≡≡= =
            (  /◎             ヾ =|______._| ≡≡= =
              ̄                    ◎    ◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘

41 名前:  [ sage ]: 03/11/07 09:44 ID:sa6AJJCC
  運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
  沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
  ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
  シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
  サイカクニンノウエデ゛、ステノッチヲトウニュウ
  管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   ムメンキョウンテンデ
     <ヽ`∀´>_  /◇◇  KTXシウンテンシュッパツシンコウニダ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_フフゝ

42 名前:  [ sage ]: 03/11/07 09:45 ID:sa6AJJCC
    |┃三           _________
42号車|┃            /
自由席|┃ ≡ .∧_∧  <   アルロビュー!!!次スレはここニカ?
自動.|ミ\_<丶`∀´>   \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

43 名前:  [ sage ]: 03/11/07 09:50 ID:jCi9ZIgX
25.1Km トンネルくぐる… 中央線複線電車化区間 [中央日報 2003-11-06 21:15:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3djoins%26article_id%3d484026%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d48661%26page%3d1
中央線複線電車化事業江原道原州~忠北提川間新設区間に長さ 25.1㎞の国内最長トンネル(無実トンネル)が開設される.

 鉄道庁は江原道原州市板富面と忠北提川市鳳陽面間山岳区間に 25.1㎞のトンネルを作る内容などを骨子にする中央線
原州~提川間複線電車化事業基本計画を定めたと 6日明らかにした.
 新設される 41㎞ 区間の中江原道南原主役~忠北鳳陽駅の間に建設される無実トンネルには中間支店に
列車及び鉄路官吏と死であぶ備えて非常照明.避難柔道.非常電話など避難施設を取り揃えた停車場(救難役)も立ち入る.
無実トンネル開設で南原主役と鳳陽駅が直接繋がれるによって盤谷と新林駅など既存路線の 4改易は閉鎖される.
 鉄道庁は 1兆3千9百億ウォンをかかって中央線複線電鉄化事業基本計画路線を用意して 2005年末まで基本設計と
実施設計を終えた後 2006年工事に入って行って 2014年完工するという計画だ. 鉄道庁関係者は
"最初既存路線を活用する計画だったが環境毀損と請願を減らすために初めから路線を新たに作りながら
国内最長トンネルを計画した"と言った.

地図
http://img.news.naver.com/image/joins/2003/11/06/htm_2003110618354430003200-001.GIF

まあ前スレにもあったけど一応。

44 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 09:58 ID:jCi9ZIgX
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/07/CN2003110601000458A2Z10.html
 【ローマ6日共同】欧州連合(EU)とロシアの首脳会議が6日、ローマで開かれ、2004年末までのロシアの世界貿易機関
(WTO)加盟実現など経済分野での協力強化、テロと国際犯罪防止へ向けた情報交換などの2つの声明を採択して閉幕した。

 経済分野の声明では、欧州にあるロシア領のカリーニングラードとロシア本土を結ぶ高速鉄道の建設をめぐる技術評価を
03年末までに開始することなども盛り込まれ、一層の関係強化の流れが確認された。

 記者会見で欧州委員会のプローディ委員長は「目的は04年中にロシアのWTO加盟を実現することだ」と言明。
プーチン大統領も「EUとの最大限の経済協力を続けていく」と約束した。

****************************************
カリーニングラードって確かポーランドとリトアニアの間にあるロシアの飛び地だっけ?

45 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 10:19 ID:jCi9ZIgX
鉄道庁, 高速鉄・セマウル号割引制取り入れることに
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/moeum%3fn%3dsociety$c_706%26a%3dv%26l%3d0%26id%3d200311070011
 来年 4月なら年寄りと障害者, 青少年などもセマウル号列車を割引料金で利用することができるようになる.
また高速鉄道(KTX) 列車は '割引カード'を購入すれば乗車料金を最高 30%まで割引してくれる方針だ.
7日鉄道庁によれば 2004年 4月高速鉄道開通で列車運行環境が大きく変わるによって疏外階層のセミウルホ運賃を割引してくれる事にした.
 高速鉄道の場合 '割引カード' 制度を導入, カード購入者には 15%で最大 30%の割引率を適用する事にした.
割引カードは ▲ビジネスカード ▲連れカード(9人以下連れ乗客) ▲経路カード ▲青少年カードなど 4種で
ビジネスカードと経路カード, 青少年カードはそれぞれ 6ヶ月に 40回ずつ,連れカードは 20回ずつ割引されるようにする計画だ.
価格はビジネスカードが 6ヶ月に 7万ウォン, 連れカード 10万ウォン, 経路カードと青少年カードはそれぞれ
2万5千ウォンと暫定決まった.
 また高速鉄道列車表を前売りする場合代金ギョルゼイルによって ▲30日前 20% ▲15日前 15% ▲1週間前 7% などで
割引率を差等適用, 乗車券前売り仮需要を阻んで割引恩恵も広げる方針だ.
これと共にソウル-天安.牙山-大田区間に '定期乗車券' 制度を導入, 平日一日2回以上高速列車を利用する乗客には
40%の割引恩恵を与える事にした.
 高速鉄道開通で一段階格下げされるセマウル号は割引恩恵を受けることができる対象が大幅に拡がる.
その間割引恩恵を受けることができなかった年寄り(65才以上)と国家有功者, 学生, 障害者等にも高速鉄道開通に合わせて割引恩恵を与える方針だ.
また割引対象の中小.中.高.大学生で規定した `学生'を 24歳未満の '青少年'で範囲を広げた.
セマウル号は国内最高級列車でその間子供(6才以上-13才未満)と軍人.軍務員にだけ割引恩恵を与えた.
 鉄道庁関係者は "高速鉄道開通に合わせて高速列車をたくさん利用してセマウル号に乗る疏外階層に恩恵を
与えるために関係省庁と法令改訂を協議中"と言いながら "年末まで割引幅などを定めて来年 1月に告示する計画"と言った.

46 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 10:26 ID:jCi9ZIgX
>>45
要約すると

*○○カードを購入したら半年間割引される。
*早割あり
*定期は40%引
*セマウルも割引

**************
>障害者等にも高速鉄道開通に合わせて割引恩恵を与える方針だ.

さすがだ。今まで与えてなかったようだw

47 名前:mod5@仕事先ゆえトリップなし [ sage ]: 03/11/07 10:42 ID:IlgtdzQ8
>>18
直しておいた。ソースつきの誤りの指摘は歓迎していまつ。
ただし、sageれ。
それから、ちゃんと前スレもスルーせずに読んでるから
新スレに重複レスしないように。

48 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 10:53 ID:jCi9ZIgX
>前スレ99
山陽新幹線も耐荷重は16.0tのようでつ。
http://216.239.53.104/search?q=cache:LySlz56_l7kJ:www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001114519990805013.htm+%E5%B1%B1%E9%99%BD%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%80%80%E8%BB%B8%E9%87%8D&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
東海道と同じですか。
http://www.jterc.or.jp/seiken/seminar/dat/sem_22.htm

んで、ここに他のも交えてまとめてみますた。
ttp://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/highspeedrailways.html

軸重16tの0系が210km/hで走るのと
300系以降の車輌が270km/hで走るときの線路への負荷はほぼ変わらないと思う。(軽量化の効果で)
逆にいうと0系・100系で270km/h走行したら線路への負荷がものすごいことになると。
だから現行の新幹線インフラのままでの(0系比での)高速化は軸重の軽量化が不可避。
↓は少しは参考になるだろうか?
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/1998/Getsu11/g115_5.html
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/1997/Getsu07/g102_5.html

◆CByzlSeA0wの意見を聞きたいところだが逃亡?

49 名前: [ sage ]: 03/11/07 10:55 ID:Ycv55mcK
>>47
すばやい修正乙ー

しかしなんだね,目を皿のようにして校正してくれ人がいるのはありがたいね.
あれだけの情報量の中でいまのところ間違いだったのは
二箇所だけしかなかったみたいだし
世界の高速列車の歴史年表は二次ソースとしてはなかなか信憑性高いとおもってまつ.

50 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 11:20 ID:jCi9ZIgX
ああいう態度が一般人に鉄ヲタが嫌悪される原因なのにな。
つーかここは非鉄の人も多いのに。
ハングル板で鉄が集まるのはここぐらいだろう。

一応鉄板にも韓国スレあるけど

51 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/07 13:09 ID:zaiLncXX
>>16
コロッケ祭は悪胡瓜氏が作った物です。
私はコピペしているだけですので。

前スレ952のAAも,モナ板から拾ってきたものです。
台詞だけは変えてますけど。

52 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/07 13:13 ID:xOrV/hZH
鉄道・地下鉄労組, 12日 '順法闘争'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.joins.com/society/200311/07/200311071142569032300031003120.html

鉄道と地下鉄労組など公共部門労組は来る 12日に予定された民主労総の第2次ゼネストに参加, '
闘争'をする計画だと 7日明らかにした.

公共部門労組関係者は "政府が損賠.仮押留制も改善と不正規職差別撤廃のための実質的な対策を
出さなかったら 12日ゼネストに同参, 配車時間と速度守りなど遵法闘いに出る方針"と言った.

一方去る 6日午後 4時間部分ストライキをした事がある民主労総は来る 12日製造業に鉄道と地下鉄など
公共部門まで加勢した第2次全面ストライキをする予定だ. (ソウル=連合ニュース)


53 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/07 13:23 ID:xOrV/hZH
`山椒魚守り` 2万名余訴訟
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/td/20031107n02078/

(::京釜高速鉄貫通チョンソン山いかそう"::)
京釜高速鉄道貫通予定区間である慶南梁山市チョンソン山谷にサヌンドロングニョングは最近 2万名余の
人間友達ができた.

京釜高速鉄チョンソン山貫通反対デチェックウィは 7日高速鉄工事を沮止するためにチョンソン山の山椒魚
の代わりをして訴訟を申し立てる原稿人団参加者が 2万名余に至ったと明らかにした. デチェックウィは先月
ドロングニョングウルワンゴにして原告代理人資格で梁山市内院寺地油をお坊さんとデチェックウィ所属代表
10人余りが参加して工事中止仮処分訴訟を出したのに相次いで最近参加意思を明らかにした 2万名余と
ともに ‘山椒魚の友達’と言う(のは)団体名義で再び訴訟を申し立てる予定だ.

デチェックウィ手正弦事務局長は “チョンソン山に高速鉄道トンネルをトルウミョンドロングニョングはねぐらを
失ってテズックウムあうようになる”と “トンネル工事のため被害を受けるようになった兎が工事を中止しなさい
といいながら人を代理人で立ててした裁判で勝訴した日本判例があるようにドロングニョングウィイボン訴訟も
勝訴可能性があると思う”と言った.

先月申し立てられた訴訟の 1次心理は蔚山地方法院から来る 28日ヨルリルイェゾングだ. 国内では人では
ない生物体が訴訟主体になったゾックイオブオ裁判府の原稿適格審査段階から論難が予想される.

54 名前: [ ]: 03/11/07 14:06 ID:a6BceXSl
遅くなりました!
>>955
そうそう!そんなのも書いてありますね!!この本を読んでみると山之内氏は新幹線の速度向上に慎重(消極的?)であった事が読み取れると思います。
そして、松田昌士氏の「なせばなる民営化」を読むと松田氏は速度向上にかなり意欲を持ってることが読み取れます。
実際に山之内氏が引退した後に新幹線高速化の話がでてきてますね。

55 名前: [ ]: 03/11/07 14:17 ID:a6BceXSl
>>922
びゅわーん氏も同じ会社かな?それとも箱根以○の会社??

56 名前: [ sage ]: 03/11/07 15:05 ID:AbtieCjZ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065941157/
1 名前: ◆CByzlSeA0w [] 投稿日:03/10/12 15:45 ID:eMofXass
昭和大日本帝国体制は、ポツダム宣言受諾を以て
自らを絶対悪と認定した。

戦前の軍部は絶対悪の国賊ですが?
連中を擁護する自由主義史観者、コヴァ共は国賊ですが?

あなた、またアメリカと戦争したいんですか?

過去スレ
◆◆◆大日本帝国は絶対悪◆◆◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060940667/l50
◆◆◆大日本帝国は絶対悪◆◆◆ part 2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061313698/l50
◆◆◆大日本帝国は絶対悪◆◆◆ part 3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062793544/l50
◆◆◆大日本帝国は絶対悪◆◆◆ part 4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063823441/l50

57 名前: [ sage ]: 03/11/07 15:06 ID:AbtieCjZ
あと、このバカはスクリプトだったかなんだか忘れたが
スレを数枚1000まで一気に埋めて得意げに
「ここそこがゆるいからやられるんですよね〜」
とかのたもうてた独善主義者。飽きるまで待つしか無いね…

58 名前: [ sage ]: 03/11/07 15:09 ID:AbtieCjZ
>953 名前: ◆CByzlSeA0w [] 投稿日:03/11/07 00:16 ID:cCFYGPwO
>
>>948
>> つか「実際に305km/hで…」はねぇだろ。そこまで使い切るのが
>> 常なわけねーんだから。アホくさ。両者とも常に出す最高速度が
>> 300km/hな現実に何の違いがあるんだかねぇ。
>
>うわあ、アホばっかだなこの板。
>では、上越新幹線の最高速度は何キロですか?
>そして上越新幹線の頭打ち速度は何キロ?
>
>「あ」氏はしごくアタリマエの事を書いてるんだが。

束がATC頭打ち速度でもって公称最高速度としてるだけ。
結局スジは最高275km/hなら最高270km/h前提で引いてる。
しかも実際には275まで出さなかったりするし。
束のズルで揚げ足取って何が楽しいの?

59 名前:名無しニダ™ [ sage ]: 03/11/07 15:09 ID:DDWP+n0E
>>55
確か東海だよ

60 名前: [ sage ]: 03/11/07 15:12 ID:AbtieCjZ
>955 名前: ◆CByzlSeA0w [] 投稿日:03/11/07 00:30 ID:cCFYGPwO
>>>
>
>之内氏の本に、東海が最高速度443km/hを達成したことについて
>「それ以上出しても仕方ない。うちはそれを破ろうとは思わん」みたいな事が書いてあったですよね、確か。
>手元に無いから正確ではないかも知れないけど。

氏は短期的には無意味って言ってたの。その証拠に
束は営業者で360km/h走行の試験やってるしな。

>961 名前: ◆CByzlSeA0w [] 投稿日:03/11/07 00:54 ID:cCFYGPwO

>ねえ、ATCの頭打ちの都合でTGVの方が実質数km/h最高速度が高い「であろう」という「あ」氏の客観的な書き込みを
>どう解釈すればこうなるの?

どういう意味での最高速度かって考えるとあ氏の言い分が素晴らしくアホだから。

61 名前: [ sage ]: 03/11/07 15:16 ID:AbtieCjZ
>966 名前: ◆CByzlSeA0w [] 投稿日:03/11/07 01:24 ID:cCFYGPwO
>ねえ、TGVって軸重が重いから施設の構造を大掛かりにならざるを得ないので
>新幹線の方がコスト的に有利、なんですよね、皆さん?
>
>
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu-hikaku01.html
>
>200系・E1・E4って、TGVと最大軸重が変わんないんですけど。

E2、東海道なんかでは1t違うし北陸新幹線区間も特別に軸重を減じた
200系でないかぎりE2以外(E3とかなら入線できるんだろうけど)は
入線してない。それに、
○E1等…軸重17t 240km/h
○TGV等…軸重17t 300km/h
と、最高速度が違うのに構造物が一緒でいいと思うなよな。

62 名前: [ sage ]: 03/11/07 15:17 ID:AbtieCjZ
>967 名前:     [] 投稿日:03/11/07 01:57 ID:u2iLDy20
>
>>966
>2階建てだからね。TGVはどうよ。

頼むから無駄に知恵の回るバカ相手するときゃもっと理論武装してよ。

63 名前: [ sage ]: 03/11/07 15:19 ID:AbtieCjZ
>971 名前: ◆CByzlSeA0w [] 投稿日:03/11/07 02:18 ID:cCFYGPwO
>
>>968
>> ATCの頭打ちは、ATCの設定の問題ね。
>
>そうですよ。
>その「設定」がTGVの方が何故だか高く設定してあるから、
>スジは300km/hで引いてあって、公称最高300km/hであっても
>319kmまで出せるであろう、但し実際にどの位まで出してるかどうかは知らん、
>JRW500も同様に304まで出せる、
>だからTGVの方が実質の最高速度では多少高いんでないのかい、
>
>というお話なのですが。

実質の定義とか、なんで320で設定してるか考えたら
相当に怪しいって論は無視?

64 名前: [ sage ]: 03/11/07 15:20 ID:AbtieCjZ
>973 名前: [sage] 投稿日:03/11/07 02:26 ID:foU45pNf
>>◆CByzlSeA0w
>
>結局何が言いたいの?
>各々の列車の性能談義がしたいなら鉄板行け。

今まで散々このシリーズで性能談義してんのに何いってんの?

65 名前: [ sage ]: 03/11/07 15:23 ID:AbtieCjZ
979 名前: ◆CByzlSeA0w [] 投稿日:03/11/07 02:42 ID:cCFYGPwO
>{アホに燃料供給する素人はスルー}

>> 3+2の5列シート以上を確保してから優劣を論じて下さい。>>◆CByzlSeA0w
>
>車両限界が違うのに比較して何の意味が???
車輌限界が違うから比較しても無意味ってんなら
ATC頭打ち速度での最高速度談義も無意味なんだってば。

66 名前: [ sage ]: 03/11/07 15:24 ID:AbtieCjZ
相手してやっから、スッキリしたら
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065941157/
に帰れよ。

67 名前: [ sage ]: 03/11/07 15:29 ID:AbtieCjZ
>985 名前: ◆CByzlSeA0w [] 投稿日:03/11/07 03:11 ID:cCFYGPwO
>
>>982
>> 東海道・山陽の車の軸重はどうなのさ。
>> こっちの規格で作れば、十分安く上がるだろうに。
>> そして輸出用として考えられてるのは、
>> 東海道・山陽ベースのシステムなんだけど?
>
>ところが、台湾も韓国も設計荷重はUIC規格の25.5tなんで
>構造物面でのコスト削減効果はまるっきり意味がないんですが。
>
>東海道ベースの軸重16tで輸出???
>現状270km/hしか出せない規格のどこに優位性が?

曲線半径も許容軸重も実際用いる車輌の軸重も軌道中心間隔も
新幹線は東海道から既に発展した規格になってんのになんで
東海道を持ち出すのか意味不明すぎ。

せめて山陽と比較しろよ。そのほうが救いがある。

68 名前:  [ sage ]: 03/11/07 15:39 ID:f68+cZ86
>>64
性能云々はさんざガイシュツだからだろ。
てか>>1見れ。

69 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 16:34 ID:E2kW/80r
鉄道物品携帯禁止 `航空機水準`で [edaily 2003-11-07 11:03:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dedaily%26article_id%3d91757%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d48697%26page%3d1
 航空機搭乗時と同じくこれからは列車でも武器・爆発物・毒物・付き物質などのために物質を携帯することができなくなる.
また大邱地下鉄火災事故を通じて地下駅や鉄道トンネルなど密閉された地域で取り揃えなければならない
換気施設・消化設備・避難施設などが不足なことで現われるによって地下施設内防災基準が用意される.
 建設交通省は 7日ソウル建設会館でこのような内容を骨子にした "鉄道安全法" 立法公庁会を開催したと明らかにした.
法案によると鉄道は大量輸送手段なので武器・爆発物・毒物・付き物質などのために物質を利用した犯罪行為や火事など
各種事故発生の時人命被害が大きく発生する恐れがあって危険物所持が禁止される. これを違反する場合 2ニョンイハ懲役や
2000万ウォン以下罰金が賦課される.
 建設交通省は 5年ごとに鉄道安全総合計画を樹立しなければならないし, 鉄道庁が鉄道安全法によって施行している鉄道安全
業務に対して総合的に審査・評価することができるようになる.
 また地下駅内には階段・エスカレーター入口の第連境係壁設置・地下駅昇降場内非常避難通路設置・地下駅不燃締め切り嶺
使用などが義務化されて, 車限界など構造安全器与えた・内装材使用期与えた・電気装置設置使用による電気安全器与えたなど
車安全基準も用意される.
建設交通省ソフンテック鉄道政策課長は "鉄道安全法は鉄道産業構造改革で鉄道建設及び運営主体が分離するによって
羊主体間安全インターフェースを確保して, 高速鉄開通など鉄道環境変化に対応するための立法推進だ"と言った

70 名前:. [ sage ]: 03/11/07 16:46 ID:P5I1j1La
>>69
ちょっとまて、いままでは武器や危険物を持って列車に乗って良かったって事か?

71 名前:。。 [ ]: 03/11/07 16:48 ID:CiplWB6u
武器・爆発物・毒物がもう持ち込めないニダ!

72 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 16:50 ID:E2kW/80r
>>70
よかった、っていうよりは規定がなかったとか?
戦時中なのに何してんだろ・・・

つーかKTX版のハチヤマユミとか出そうだな・・・

73 名前: [ ]: 03/11/07 17:04 ID:KeyhDE4T
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
◇スミス◆偏向報道大規模抗議OFF◆派遣要請◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068041069/l50

 この度の、石原都知事の発言に対するおざなりの謝罪、
視聴者を馬鹿にしているとしか思えない、言い訳の数々
中国に侵略されたチベットのダライ・ラマ訪日報道を完全スルー、
玄界灘事件の事例を出すまでも無く、あまりにも偏向した報道が多いこの現状は、
情報操作以外のなにものでもないと思います。皆さんの力で、この現状を変えていきましょう。

このまま逃がしはしないぞ!   怒れる者達よ!力の結集を!!

実施内容;各拠点での抗議チラシ散布
       総務省の情報通信政策局への質問状の提出&可能であれば取材

・総務省には管理状況と、このような事例に対する対応に関する質問状を提出。
 同時に今回の内容に関するビラ配りを実施。
・都庁・TBS周辺には謝罪とキチッとしたかたちでの謝罪を求めるビラ配りを
 同時多発でやればかなり効果的かと。
※当然全ての現場にて、道路使用許可は申請し、法に抵触する行為は、一切行いません。

実施予定日時;11/15(土曜日)午後12時〜15時30分

チラシ散布実施場所;総務省周辺もしくは最寄駅周辺
              TBS周辺もしくは最寄駅周辺
              都庁周辺もしくは最寄駅周辺
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*


74 名前:JNR [ sage ]: 03/11/07 17:46 ID:lFoeBcua
朝鮮は朝鮮の鉄道支配権を日本に譲渡したいそうです。

日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
日本は全ての費用を賄える低利のODAを韓国に供与しなければならない。
運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。

75 名前:  [ ]: 03/11/07 18:07 ID:z1T+zrWM
>>44
昔の東プロイセンの州都ケーニッスブルグの事
スターリンが第二次大戦のどさくさで
ドイツからぶんどったところやね

76 名前:75 [ ]: 03/11/07 18:10 ID:z1T+zrWM
×ケーニッスブルグ→○ケーニッヒスブルグ

77 名前:  [ sage ]: 03/11/07 19:11 ID:mt6H3uwu
>>74
>朝鮮は朝鮮の鉄道支配権を日本に譲渡したいそうです。
いらないよ。

78 名前:  [ sage ]: 03/11/07 19:28 ID:71TO47yy
うむ。不良債権が増えるだけだ。

79 名前: [ ]: 03/11/07 21:47 ID:VwKughk3
半島は、貰った上でユダヤ人に無償でやれ。

80 名前: [ ]: 03/11/07 22:02 ID:a6BceXSl
>>58
東海道新幹線も開業当初は頭打ち速度を最高速度にしていました。(210キロ)その流れから後に登場した東北上越も最高速度(頭打ち速度)となりました。
国鉄時代から現在まで続く東日本の表わし方が正統ですよ。

81 名前: [ ]: 03/11/07 22:41 ID:a6BceXSl
>>70
もしかしたら日本時代の「運心」(運転法規)からあまり変わってないのでは!(日本では不幸な事故を教訓に少しずつ改善)

82 名前:  [ sage ]: 03/11/07 22:43 ID:h3rZ3z8r
TGVと新幹線の比較をするなら車体サイズがほぼ等しい
フル規格路線を走るミニ新幹線(400系&E3系)で語るべきでは?


83 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 03/11/07 22:44 ID:iDQWgLws
なんだなんだ?
書き込めないと思ったら、
野球負けた逆切れF5攻撃か?
実に分かりやすいファビョーンだな(藁

>◆WHhh4nwOy
わざわざさんくす。
そっか、考えて見れば東海道と相互スルーだし、車も同一だから
わざわざ別規格にする必要ないね。

>ああいう態度が一般人に鉄ヲタが嫌悪される原因なのにな。
激しく同意。
てか、俺も自他共に認めるヲタなんだけどさ、
どうして鉄ヲタってこう人の話を聞こうともしないウゼェ奴が多いかね?
俺の知ってる奴でもこういうタイプ多いんだよな・・・。
適当に相槌打つと更にくどくどと語りだすから始末に終えない。

・・・こんな奴等ばかりかと思うと、鉄辞めたくなってくるよ。

てか、そう言ってる俺もウザがられてるかもしれんわけで・・・。
気をつけよう(汗

84 名前: [ sage ]: 03/11/07 23:02 ID:OwJ450nz
確か来年大相撲の韓国巡業あるらしいけど、 KTXが開通してても運べなさそう。。w 2等に乗らされる関取悲惨だな。1等は元々席少ないし。 そういや、曙親方がK−1に逃げたのは、もしや。。。やきうチョン予選落ちキターーーーー

85 名前:  [ sage ]: 03/11/07 23:12 ID:59pyhGYG
>>83
いや、あなたはいい人だ。
日本人の謙虚さを忘れずこのスレで活動してくだされ。


86 名前:  [ sage ]: 03/11/07 23:41 ID:30dCO1iw
>>84
そんな心配しなくても来年じゃまだ開通して無いでしょ。

87 名前:_ [ sage ]: 03/11/07 23:50 ID:9TmSOXx2
ATCの頭打ち速度がいくつだろうと、日本の運転士は
早着なんてやらないからあまり関係ないような。
回復運転にはちょっとは重宝するんだろうけど。
阿部君は早着アリらしいけど、TGVはどうなん?
KTXは当然ケンチャ(ry


88 名前: [ ]: 03/11/08 00:23 ID:3kb+TT0E
阿部君の意味はどういうこと?

のぞみのダイヤは余裕無しでギリギリらしい。まして500系なんか客扱いも時間かかるだろうし・・
びゅわーん氏が来てくれれば東海の事情もきけるんだけど・・
新幹線では頭うち速度までのプラス5キロはかなり重要だよ。

89 名前: [ ]: 03/11/08 00:28 ID:3kb+TT0E
多客期には運転士によっては、わざと早着させて客扱いの時間を稼ぐ人もいます。
それから複々線区間で競争なんかやりはじめたら・・
すべては運転士の性格ですね。

90 名前: [ sage ]: 03/11/08 00:37 ID:F9ANrTAX
>>87
そうでもないらしいぞ。。。
前にびゅわーん氏(だったと思う)が、平面交差支障時間を短縮するために、
意図的に東京駅に1分程度早着することがあるって言ってたかと。。。

あと、ATC頭打ち速度までの4km/hは、早着とかよりも遅れ回復の時に
威力を発揮しているらしい。(305km/hになった瞬間ATCブレーキ)
熟練した運転士さんは、遅れるとATC最高速度+4km/hを
手動で維持し続けるという神業をやってのけているそうで。
(但し激しく神経すりへらすのであまりやらないそうだが)

91 名前: [ ]: 03/11/08 00:39 ID:3kb+TT0E
なお!複々線では緩行線側の運転士が熱いっすね〜(笑)!

92 名前: [ ]: 03/11/08 00:43 ID:3kb+TT0E
なお!複々線では緩行線の運チャンの方が熱い人多いっす。

93 名前:  [ ]: 03/11/08 01:04 ID:ziXQRWH6
>>88
AVE→阿部。

AVEは装着するならもっときっちりしたダイヤを組めと(略
5分延着で払い戻しなんてせんでもいいから。


94 名前: [ ]: 03/11/08 01:17 ID:3kb+TT0E
誤解しないように!
競争とは言っても制限速度、基本動作は守ります。鉄道の場合アクセル(ノッチ)よりブレーキが腕の見せ所!競争して回復運転の技術を身につける!!

阿部→AVEうまいですね〜!!

95 名前: [ ]: 03/11/08 01:19 ID:mMGoTG+N
>>84
京城場所って中止かと思ってたら、やるんだね。

96 名前: [ sage ]: 03/11/08 01:30 ID:9KYdASkJ
>>80
> >>58
> 東海道新幹線も開業当初は頭打ち速度を最高速度にしていました。(210キロ)その流れから後に登場した東北上越も最高速度(頭打ち速度)となりました。
> 国鉄時代から現在まで続く東日本の表わし方が正統ですよ。

だから何?あのころ210に設定してたのも計器の不正確さが原因だったわけだし。

97 名前:  [ sage ]: 03/11/08 01:37 ID:SynBbI75
>>94
だから・・・?

ただ知識披露したいだけの人に見えるんですが・・・
そういったのは、鉄板でやってんなまし
それとも、追い出されてここに流れ着いたとか?

98 名前:   [ sage ]: 03/11/08 01:57 ID:j4xeDN81
「台湾新幹線」スレに逝ってきた。

だめだ・・・耐えられん。

退屈だ・・・・・・・・・・・・・。

サービス精神  韓国>>>>>>>台湾

99 名前:  [ ]: 03/11/08 02:08 ID:msZYOUgq
>>97
まあそう言うなって。

>>
ここはKTXを暖かく見守るスレだということを忘れずに。

100 名前:  [ sage ]: 03/11/08 02:48 ID:vwBCYwui
ここは、ダイナミック・コリアを感じるスレでは無かったニカ?

101 名前: [ ]: 03/11/08 05:57 ID:3kb+TT0E
おはよー
眠い。起きてる人いないだろうね・・
>>97
>>99
このスレでいうようにKTXは大失敗。みんなが言ってることもだいたい同意できるんですけど・・
ただ、あまりにもいい加減な意見が多いんでは?みなさんは気にならないでしょうか??
新参者のくせに生意気でしょうか?

102 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/08 06:33 ID:4pmk9sV4
>>48
> 山陽新幹線も耐荷重は16.0tのようでつ。

ちょい待った。
山陽新幹線の車両は確かに16.0tが最大軸重だが、
施設側の耐荷重は16.0tで設計されてるの?
ふつう余裕をもつんでない?
TGVは17tが最大軸重だけれどもUIC規格の25.5tが耐荷重として設計されているように。

「あ」氏も書いてるけど、いい加減な数値の羅列では却って情報の信頼性が薄くなるんですよ。

東海道・山陽の「施設の」耐荷重を教えて下さいよ。
輸出が前提なら、九州新幹線の数値が無難かなあ。

> 軸重16tの0系が210km/hで走るのと
> 300系以降の車輌が270km/hで走るときの線路への負荷はほぼ変わらないと思う。(軽量化の効果で)

> ◆CByzlSeA0wの意見を聞きたいところだが逃亡?

単純に軸重だけの話ではないんですよ。
バネ下重量やサスペンションの性能で軌道に与える影響は変わってくるし。
通過トン数×速度が軌道に与える影響はほぼ比例関係にあるという事はある意味正しいけれども、
それはマクロ的な見方だと思うんですが。
つまり、「最大」軸重云々よりも編成重量が重要になります、この話の場合は。

で、恐らくTEC000-210km/hとTEC300-270km/hの軌道破壊力は「ほぼ変わらない」と私も思うんだけれども、
あくまでもそれは数式を無視した直感に過ぎず理論的裏付けは何もないので注意。


103 名前: [ ]: 03/11/08 07:02 ID:3kb+TT0E
>>102
あなたも今日は明けですか?
こんな時間から連続でカキコしており同一人物と思われそうですが私と彼は別人です。

104 名前:  [ sage ]: 03/11/08 07:08 ID:skhiPvGb
>>100 気になるならソースのURL示して
 やんわり指摘してあげるのが、
住民同士(除く嵐)の暗黙のやり方です。
 >>1や過去ログに載ってるならスルーすんのも突っ込むのもその人次第。
非鉄もいるんだから、彼らに鉄板のような粗探しっぽいレスを
返すのは好まないの。
あと、生意気ではないが、貴方が現場の人間かどうかは胡散臭さを感じる。

105 名前: [ ]: 03/11/08 07:26 ID:3kb+TT0E
そりゃまぁ胡散臭いでしょうねぇ・・
わかる人には伝わると思うんだけど・・
私もこれ以上余計な事して職場が特定されても嫌なので胡散臭いと感じたら嘘だと思って頂いてけっこうです。

106 名前: [ ]: 03/11/08 07:30 ID:3kb+TT0E
それから実はパソコン持ってないんですよ。2ちゃんねるにカキコしたのも2日前が初めてです。

107 名前:  [ sage ]: 03/11/08 07:35 ID:M1cFfHDP
なんで非鉄相手に新幹線のスペックに関する議論をふっかけるんだろうと思って
鉄道総合と鉄道路線・車両に行ってみたけど、こういう技術的な話題はしてなさそうだね。

一住民としては、誤りを正してくれるとか、理解を深めてくれるのは歓迎だけど、
たんなる揚げ足取りは勘弁して欲しいな、と。


108 名前:  [ sage ]: 03/11/08 07:36 ID:388wGpF+
>102  >東海道・山陽の「施設の」耐荷重を教えて下さいよ。
ソース読めば東海と西の幹部の発言があるが、
 表になったデータじゃないと不満なのか?
東海道は確定といってもいいのでは?。
山陽は確かにもうひと押し欲しいが。
 東海道が余裕ゼロでやってるから山陽もやっているという
可能性のみあげておく。

109 名前: [ ]: 03/11/08 08:19 ID:3kb+TT0E
まったくの一般人と議論するつもりもなかったですね。
頭打ち速度の兼はトリビア程度に・・
「へぇー」で終わるかと思ったんですけど(笑)
一人えらく絡んできた人もいましたけど、彼も一般人ですかね?

110 名前: [ sage ]: 03/11/08 09:05 ID:EYSaU36T
>あ
いい加減一人芝居は疲れない?
脳内職場の話はキミの痛さが増すだけなので夢の中だけでお願いします

111 名前:  [ sage ]: 03/11/08 09:44 ID:jT5tRDlq
>>あ
>>◆CByzlSeA0w

おまいらここの
>>1を読め。
ここはそういう話をするところではない。

112 名前: ◆......h.8. [ sage ]: 03/11/08 10:04 ID:hwyDR0sp
“軸重太郎”だったり“頭打ち太郎”だったりすれば盛り上がったんだろうが、
…何か違うんだよな。 番号太郎や飛行機太郎と何が違ったんだろう。

113 名前: [ sage ]: 03/11/08 10:16 ID:9KYdASkJ
>>112
>>あ
セルフ車掌ならずセルフ運転士。しかも実生活では
妄想が鉄道会社に迷惑かけてるべな。

>>◆CByzlSeA0w
何かを必死に勉強して人と違う意見で理論武装して2chで
飽きるまでブチマケ、煽りまくるのが趣味の腐れ。

114 名前:  [ sage ]: 03/11/08 10:26 ID:i6SLa157
とりあえずハングル板はソース主義で進めないと



こうも電波強過ぎると・・・


115 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 03/11/08 10:27 ID:AudhC2CE
>>112
> “軸重太郎”だったり“頭打ち太郎”だったりすれば盛り上がったんだろうが、
> …何か違うんだよな。 番号太郎や飛行機太郎と何が違ったんだろう。
それは,「番号太郎や飛行機太郎」の中の人が……,

「脳内ソースしか提示しない」
「”自分の考えが正しい”と固執している」
「居丈高」「慇懃無礼」

なので,幾らでも叩けたからでは無いでしょうか?

116 名前:  [ sage ]: 03/11/08 10:28 ID:nFJTKJDP
>>112
>>84では“曙太郎”の話が出てる。

117 名前:_ [ sage ]: 03/11/08 10:59 ID:0C2/NbOX
あ氏はパソコン持ってないとか2chに書きこみ始めたのが二日前とか
言っているが、だったらそもそもこんなところに現れるべきではないな。
一般の"礼儀正しい"掲示板でも一週間は読み手に徹して、雰囲気を
つかめ、という話もあるが況や煽り騙りなんでもアレのここではな。
 とはいえ、あまりにも空気の読めない様子からするとどちらにせよ
歓迎はされなかっただろう。自分の情報に自信を持つのはいいが、だか
らといって根拠の無い優越感に浸って他を見下した傲慢な姿勢(これは
>109で垣間見える)及び自分の発言を他人に読むのを強制する無礼さ。
 救いが無いな。

118 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/08 11:33 ID:9+oNauOG
◆CByzlSeA0wは建築板か鉄板にでも逝ったほうがいいよ
漏れは断定はしてないのだが。ソースを提示しただけで。
>>48で東海の田中氏の発言読んだか?
「設計活荷重」はUIC規格の最大荷重(25.5t,日本;16t)と書いてある。
つまり東海道は余裕なしでやってるわけだ


>>112
「石原慎“太郎”」なら間違いなく盛り上がるのだが・・・w

119 名前: [ sage ]: 03/11/08 11:33 ID:9KYdASkJ
まぁさ、ほんとに分かってる奴だったら、単位輸送量当りコストが安いこと、
必要な土地取得面積の小ささ、それでも輸送力が優位であること、
ダイヤがコミコミであればあるほどエネルギーの利用効率が高くなること、
クローズドシステムであるがゆえに大袈裟なシステムでは有るかもしれないが
非常に安全な一個の完成された鉄道システムである点……
なんかを優位点に挙げて論を展開してくれるはずなんだが。


KTXの失敗点にモロに繋がるしさw

120 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/08 11:43 ID:9+oNauOG
そもそも新幹線とTGVの優劣を論じるスレではないのだがw

国・国土・地形・気候・人口分布とかによって(ときには政治的要因も絡んできて)どちらが適してるかは違ってくる。
新幹線マンセーだからって何も世界中に走ってほしいとも思わんし。
欧州や支那はTGVやICEがふさわしいだろうし
台湾や(大陸横断構想のない場合の)韓国は新幹線のほうが理に叶ってる。
ただ台湾が受け入れ、チョソは蹴った。
そしてその過程をヲチするのが目的なんだがね。

新幹線とTGVのスペック徹底比較などは副次的な話題に過ぎないはず

121 名前:  [ sage ]: 03/11/08 11:56 ID:ziGG8cc6
>>112
太郎君の場合はマンセーする対象があるから、
滅茶苦茶な内容でもソースとか論理展開とかが必要だし、
それ故楽しい突っ込み所があるんだけど、
彼らにはそれが無いからね。
現状は良く言えば問題点の指摘、悪く言えば揚げ足取りに過ぎないから
住人の反応が「参考になりました」「、で?」だけで終わってしまう。

122 名前:  [ sage ]: 03/11/08 12:00 ID:Tmh3772R
>>120
> そもそも新幹線とTGVの優劣を論じるスレではないのだがw

優越を論じるスレだったら、こんなに長くスレが続いてない罠

123 名前: [ ]: 03/11/08 12:30 ID:3kb+TT0E
まったくアナタのいうとうり!
きわめて客観的な意見であると思います。くりかえしますが私はスペックを徹底比較しようとは思っておりません。

124 名前: [ ]: 03/11/08 12:35 ID:3kb+TT0E
↑120のことね。

125 名前:アンジェンペルトセヨ [ ]: 03/11/08 13:06 ID:Qg8Ho0iO
で、あ氏はお見受けするところ相応の知識をお持ちのようだが、
KTXの現状についてはいかが思われるのかお聞きしたい。

126 名前: [ sage ]: 03/11/08 13:14 ID:gLPnQd7u
新幹線はアテネへ行けたが、KTXは駄目だったのは事実

127 名前:  [ sage ]: 03/11/08 14:20 ID:AM+QMjx2
>>126
いや、実績どころか、営業で走ってもいない列車は…

128 名前:  [ sage ]: 03/11/08 15:59 ID:lMzuK3xe
コテハンはやっぱりうざいと思ったのは俺だけでしょうか?


129 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/08 16:24 ID:4zjjPNxh
>>126
代わりにロテムが逝くはずだったんですが、出発前にあぼーんしております

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20031016/yn/yn2003101667424.html
YTN 2003年 10月16日午後 8:52
今日の午後 3時半ほど慶南昌原産業団地私の電車生産業社である株式会社ロテム第 3検車場でギリシアで輸出する
予定である電車が試運転途中脱線して壁と衝突する事故が発生しました.
が事故で機関士 47歳主謀さんが軽傷を負ったし壁の面 5メートルほどが崩れて, 電車前部が破損されました.
会社側は機関士株さんが停車地点を控えて制動装置を適時に作動させなくて電車が軌道を離脱しながら事故が
起こったことで見て復旧作業とともに真相を調査しています.

130 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/08 16:45 ID:4zjjPNxh
http://www.ctrl.co.uk/default.asp
9月に部分開業したCTRL/Canal Tunnel Rail Link(ロンドン-海峡トンネル入口) の公式サイト見つけますた。

131 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/08 16:59 ID:4zjjPNxh
http://www.floridahighspeedrail.org/
フラッシュにKTXが出てきたw

132 名前:  [ sage ]: 03/11/08 17:00 ID:I623gzsM
>>

ゥ分語りはもうやめてくれないか?
あんた自身の情報なんか、何の価値もないってことに気付け。


133 名前:  [ sage ]: 03/11/08 17:56 ID:bqHAVDCY
あら、久しぶりに覗いたら、変なのに居着かれてるね。

こういう手合いの奴は、場の雰囲気や他人との会話にはいっさい興味なく
自分の偏った知識をひけらかすことのみでアイデンティティを保とうとするから
鬱陶しいんだよねー。

でもまぁ、他人とコミュニケーションする能力がない分、
ほっといたらむくれてイジケルか、ファビョーンするだけだから
しばらくしたら居なくなるだろうね。
住民の皆さんはそれまでの間はご愁傷様。


・・・しっかし、わかりやすい奴だなー(w

134 名前: [ sage ]: 03/11/08 18:48 ID:3y6/3mT1
まあ待てみんな。あ氏のことを嘘吐きのプロ騙りだというがオレは本当のプロだと
思うぞ

駅の清掃員とか・・・さ

とにかく新幹線には関わってなさそうだな

135 名前: [ sage ]: 03/11/08 19:48 ID:DO3rSAub
NHKで純ちゃんが700系乗ってた。アンビシャス・ジャパンのロゴもいっしょに映ってたのはいい演出だw

136 名前:  [ sage ]: 03/11/08 19:54 ID:lMzuK3xe
まずあ氏はプロと言うならばなんのプロか証明してくれ。


137 名前: [ sage ]: 03/11/08 19:57 ID:uDDVy9Us
本当にプロだったらイヤすぎる。
まあ、中にはこういう香具師も含まれてしまうのはどうしようもないことかもしれんが。

138 名前: [ sage ]: 03/11/08 20:20 ID:DpRoOijV
プロでもそうでなくても、あの偉そうな態度がある限り、嫌われ者以外に
なりようがないな。

139 名前: [ ]: 03/11/08 20:32 ID:3kb+TT0E
>>125
韓国がTGVを選択したのは大失敗ですね。120の人を全面的に支持します。

ひとつ心配してる事はKTXが大事故を起こした場合に日本のマスコミがKTXの事を「韓国新幹線」や「韓国版新幹線」等の言葉で報道したり、地下鉄火災があった時のように「新幹線も危険である」かのような報道がされてしまいそうな事です。

地下鉄火災の時には反日マスコミだけでなく産経も・・

140 名前: [ sage ]: 03/11/08 20:36 ID:ZxfTFys6
安全性の再チェックでしょ?

141 名前:  [ sage ]: 03/11/08 20:46 ID:I623gzsM
>>139
海外の事故を他山の石として、総点検→安全というのがいままでのパターンだし、
むしろ、新幹線(または日本の地下鉄)だから大丈夫だって何もしない方が怖いぞ?

あと、報道されるとそんなに不利になるのかね?
韓国の地下鉄火災の報道で、日本の地下鉄はどうか?って報道はあったけど、
その結果、日本の地下鉄は危険って結論になってるっけ?
実際に事故を起こしたドイツのICE事故で、新幹線も危険な乗り物になった?

あ氏が本当のプロだったと仮定すると、そういうマスコミの突き上げが怖いってこと?
慢心は常に戒められるべきだと思うけど、どうよ?

142 名前: [ sage ]: 03/11/08 20:49 ID:9KYdASkJ
>>141
新幹線支社長とかやった人が言うには「誤解を解く以外ありませんが何か?」だそーな。

恐がってるだけの奴なんか要らん。

143 名前: [ ]: 03/11/08 20:51 ID:3kb+TT0E
>>133
ほんとコミュニケーション能力ないのかなぁ・・
ぜんぜん打ち解けられないよ・・
新幹線をチョットでも批判したらみんなに嫌われちゃうんですかい??
信じられないかもしんないけど私は新幹線を世界一だと思っておりますよ〜。

ワビョーンって何?日本語なん?

144 名前:  [ sage ]: 03/11/08 21:11 ID:3y6/3mT1
>>143
いや、コミュニケーション能力っていうか
自らプロを名乗るわりには大した知識を披露してくれるわけでもなく
それでいて態度は自分はプロだから――これでは…

匿名掲示板ではプロであること自体に意味はないんだよ?
プロ特有の知識、経験、意見なりを出してくれなきゃ実際プロでも無意味
偽者でもプロ並の知識があれば本物と同じ(だから頑張れw)

出せない、出さないなら一般人と同じ

体験談っぽいのも少しは出してくれてるがイマイチっつうか、なんつうか
ハン板はソースが重要視されるから、体験談ならもっと参考になるものとか
信憑性のあるものにしないと駄目ぽ

あと、初心者を装うつもりだろうが
ファビョーンをワビョーンと間違えるやつはあまりいないと思うぞ
また一段と信頼度ダウソです

145 名前:  [ sage ]: 03/11/08 21:12 ID:s4E+iW8z
えーと、論理的な、落ち着きのある、ソース付きの批判だったら大歓迎ですがね・・・。

146 名前:  [ sage ]: 03/11/08 21:14 ID:BhiX5oaY
つうかスペックの話なら自分のHPでも作って公表すればいい話だよな
(守秘義務違反に触れなければ)

147 名前: [ sage ]: 03/11/08 21:18 ID:cHz/ng7b
あ 氏 =ン?

ですか?
いやなんとなく

148 名前: [ ]: 03/11/08 21:19 ID:3kb+TT0E
他山の石にするのは大切な事だよね。またマスコミからのチェックを受けることにより安全制が向上することは否定しないです。

ただし建設的な報道は少なく事実を無視した一方的な報道が多い。鉄道会社とはいえ利益を追求する時代です。経営者の立場で考え、会社の利益が自分の給料になると考えればマスコミのいい加減さにムカツキますね。

149 名前:  [ sage ]: 03/11/08 21:20 ID:BhiX5oaY
そうか、
「あ」をNGに(略

150 名前: [ ]: 03/11/08 21:25 ID:3kb+TT0E
>>144
そんな深読みするなんて・・
騙し騙されの世界なんだね。
携帯使ってると前の文写すとき画面切り替えるから間違えやすいんだよ。

151 名前:  [ sage ]: 03/11/08 21:37 ID:3y6/3mT1
>>150
そりゃ、かなり疑わしい人物の書き込みですから

で、その上の文章は読んでくれた?
プロとして扱われたいならそれなりの情報をくださいな
それか自分はプロだからって態度をやめるかどっちか

そうしなきゃいつまでも偽プロ扱いされるだけ

152 名前: [ ]: 03/11/08 21:41 ID:3kb+TT0E
もういいよ・・
団結うどん食べて寝よう。

153 名前:  [ sage ]: 03/11/08 21:43 ID:I623gzsM
ただの釣り師なんじゃないかなあ。
レスを考えたけど、ばかばかしくなってきて、やめた。


154 名前:  [ sage ]: 03/11/08 21:43 ID:BhiX5oaY
「あ」よ
お前が来てからものすごくスレが詰まらなくなったんだよ
これだけは覚えておけ。
お前の人生でよく言われてきたことだろうけれど。

155 名前:ROMだけどさ [ sage ]: 03/11/08 21:43 ID:OyM62KXk
初心者名乗るにしちゃ、なれなれしいというかなんというか・・
なんか在日魂氏を初めて見た時みたいだ。キャラが浮いてる。
まずは、その投げやりなコテハンやめた方が・・

156 名前: [ sage ]: 03/11/08 21:43 ID:9KYdASkJ
鬼太郎=ATSオタ=あ

気付けよ鉄板からの出張組!!

157 名前:  [ sage ]: 03/11/08 21:45 ID:I623gzsM
>>156
えっ、鉄板の人なん?
なんでハングル板に来たんだろ? 釣り?

158 名前:  [ ]: 03/11/08 21:45 ID:Z1B6KmRi
>>
>新幹線をチョットでも批判したらみんなに嫌われちゃうんですかい??

そんなことはない。
>>145の言うとおりなんだが、 その前に俺には新幹線のどこを批判したのかがよくわからないんだが。




159 名前: [ sage ]: 03/11/08 21:49 ID:9KYdASkJ
>>157
ATSオタってのは労組マンセースレを鉄板で展開。
しかも技術の話はするんだが独善的。何言わせても
結局、左翼風味の国鉄経営陣批判、JR経営陣批判にしかならないから。

「団結うどん」ってのは労組ご用達だよなー。

160 名前:  [ sage ]: 03/11/08 21:51 ID:BhiX5oaY
なるほど
うざいな

選挙前だから活動中か?

161 名前:  [ sage ]: 03/11/08 21:52 ID:I623gzsM
>>159
なるほど、技術者じゃないんだ。
どおりでマスコミの突き上げが怖くて、給料を優先するわけだ(w

162 名前:  [ ]: 03/11/08 21:52 ID:bqHAVDCY
105 :あ :03/11/08 07:26 ID:3kb+TT0E

150 :あ :03/11/08 21:25 ID:3kb+TT0E
・・・携帯使ってると・・・

携帯で2ちゃん見ると繋げるたんびにID変わるんじゃなかったけ?
朝から携帯で2chに繋げっぱなし?

163 名前:  [ sage ]: 03/11/08 21:54 ID:h2fe6u4j
犬を食べる人たちはTGVを選んだんだからもう放っといてやれよ。
新幹線の方が優れてるなんてことはもうどうでもいいんだよ。

164 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/08 21:56 ID:cwLXgmCv
ATSオタでもなんでもいいですが、
あ氏はトリップを付けて、
なおかつ書き込むときにはメール欄にsageと打ち込むべきでしょう。

トリップ無し、ageまくりでは、荒しに来ているように見えますよ。

165 名前:  [ sage ]: 03/11/08 21:58 ID:e13NSTa/
つかこのスレなら、韓国TGVが欲しがった新幹線の技術の
詳細とかそう言う事が聞きたかったり・・・

地下鉄火災に対するマスコミの反応とか、一般人がここで読んでも
正直何も面白くない。

166 名前: [ sage ]: 03/11/08 22:03 ID:9KYdASkJ
>>161
ちゃんとした教育受けたわけじゃない。批判のために自学自習しただけ。
実際は恐らく労働者。ほれ、工場で検査やってるような人だよ。
でなきゃ信号工事とか。

普通、ああいう職場の人は自分の職域を誤解しないモンなんだが、
この手の活動家は意地でも批判の種を作ろうとするからな…

167 名前: [ sage ]: 03/11/08 22:06 ID:9KYdASkJ
>>165
例えば、新幹線ではSMISというシステムがあって、部品ごとに、
それこそ車軸の一本一本まで使用履歴のデータ管理やってて、
軸に傷が見つかればたちどころに使用履歴と同じロットの車軸が
どの編成のどの車輌のどの軸に使われてるか判明して
ただちに対策をとることが可能だとか、かな。

168 名前:  [ sage ]: 03/11/08 22:07 ID:SynBbI75
>>147
わしもそう考えたよ・・・
芸風、まんま同じなんだもん

まあ、正体ばらされているみたいなんで放置決定

169 名前:_ [ sage ]: 03/11/08 22:09 ID:Z1B6KmRi
>>162
iモードで試してみた。
一回接続切ってもIDは同じになったよ。

170 名前: [ ]: 03/11/08 22:14 ID:3kb+TT0E
いい加減知ったかぶってんじゃねーよ。国鉄で一番使えねえのは運転士だろ。検査は自分の仕事に誇りもってる職人なんだよ。おまえらホント馬鹿だよな。総連スレいってみな。

171 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/08 22:15 ID:cwLXgmCv
国鉄(w

172 名前:  [ sage ]: 03/11/08 22:16 ID:Tmh3772R
ついに、ファビョッたw

173 名前:_ [ sage ]: 03/11/08 22:20 ID:Z1B6KmRi
火病キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!



174 名前:  [ sage ]: 03/11/08 22:21 ID:SynBbI75
わ〜い、ファビョッたファビョッたw

で、何が言いたいのよ・・・
唯の、JR批判とか運転士批判は、お門違いだからどっか行ってくんなまし

ただかまってもらいたいだけなのか
議論と称した、持論賞賛者募集なのか・・・

まあ、とにかく、出てけ

175 名前: [ sage ]: 03/11/08 22:21 ID:3y6/3mT1
火病キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

176 名前:  [ sage ]: 03/11/08 22:22 ID:Df4FPy60
一瞬、飯研の10ヶ条コピペしようかと思ったけど、労組の選挙キャンペーンか。。。 そいや、束の労組って悪名高いですな。 とくに 血婆死者w 安心しろ。民主には入れねーから。

177 名前:  [ sage ]: 03/11/08 22:23 ID:Df4FPy60
>>170 総連って朝鮮総連?


178 名前:  [ sage ]: 03/11/08 22:25 ID:mnBOXFCl
労組って大変だねぇ
うちの知り合いは電力会社の労組に
日曜日に民主党の選挙活動に駆り出されたりしてたわ。。。

179 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/08 22:27 ID:XnO3b6tk
なんで日本の労働組合って政治的な活動ばっかりしてるんだろうね。
だから毛嫌いされるんじゃないの?
純粋に、従業員の待遇改善や福利厚生充実に対して活動すればいいのに。

180 名前:  [ sage ]: 03/11/08 22:28 ID:cpNDtgsc
>>170
運転士がいないと走らせられませんが、何か。

181 名前:  [ ]: 03/11/08 22:30 ID:n9VWaIHm
なんだ、「あ」って知ったかの朝鮮人だったんだ。
納得。

182 名前:  [ sage ]: 03/11/08 22:41 ID:JiaMhwxr
痴罵銅蝋逝ってよし

183 名前:  [ sage ]: 03/11/08 22:54 ID:I623gzsM
くそ、瞬間を見逃した(藁

いやさ、実際に安全を支えてくれている人に対して、普通は尊敬の念も持つけどね。

単に、あ氏の素養の問題ってことでしょ?
別に何の職域がエラいかどうかでなくて、あ氏が悲惨なだけ。

184 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/08 23:33 ID:OJkDk6Qk
>>179
まったくもって。
私が労働組合に入らなかったのもそれが理由です。
機関誌一面に「有事法制廃案へ」と見出しがあったのはもうね、アボガドバナナと。
高い組合費で団体職員の生活を支えていると思うとねぇ・・・。

185 名前: [ ]: 03/11/08 23:54 ID:3kb+TT0E
166へ、自分の事言われる分には我慢できるけど検査、工場を馬鹿にするなよ。そういう発言はブチ切れるな。

総連→国鉄時代の動労(運転士中心の組合)が母体。国鉄時代は鬼の動労と呼ばれた。詳しくは鉄道板で検索してください。
団結うどんは若手の冗談のネタ。

186 名前:      [ ]: 03/11/08 23:58 ID:F5eqm6cW
>>170
国鉄。。うーん。40代後半と見た。

187 名前: [ sage ]: 03/11/08 23:59 ID:OJkDk6Qk
>>185
166は検査や工場をバカにしてるんじゃなくて、
あなた自身をバカにしてる発言ですよ。

188 名前: [ sage ]: 03/11/08 23:59 ID:gLPnQd7u
>>170

自動改札の導入でリストラされた改札要員か?

カレーステーションも辞めたんだろ

189 名前:  [ sage ]: 03/11/09 00:02 ID:lcLbh6/W
>>185
それから、誰も総連については質問してないよ。
母体がなんだろうがどうでもいいや。
やってたことは今現在某半島の労働者がしている行為と大して変わらないし。
ま、それはそれでハン板的にはいいのかな(w

190 名前: [ ]: 03/11/09 00:04 ID:CMGDkRd9
国鉄時代の昔話は頼まなくとも年配が自慢するよう話してくる。
こんな話みんな知ってるよ。

191 名前:  [ sage ]: 03/11/09 00:04 ID:FhO2QlJz
>>185
ファビョンしてまともに読み取りできなくなったか

てか、ここハングル板でそ?
そこで、総連言われたら朝鮮総連だと、普通は思いますがな
それに、マイナーすぎるネタ振ったとしても、知らん連中はシラケルだけっつうのがわかってないのかしらねぇ

192 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage名前欄入れ忘れてた… ]: 03/11/09 00:06 ID:lcLbh6/W
>>190
国鉄時代の労働運動ねぇ。
利用者である国民を敵にまわした愚行だね。

193 名前: [ sage ]: 03/11/09 00:08 ID:KzvCw2Qc
>>184
輸送関連は間違いな活動とは言いきれんけどね。
自分がイスラムのテロリストなら、米軍に協力人間
なら、弱そうな所を爆破しにいくし
戦争でも、実際はともかくとしても名目上でもそうなら
最初に破壊しに行く対象にいれるね。

そんなのより原爆関係の方が関係ないと思う。

194 名前:  [ sage ]: 03/11/09 00:08 ID:U86/GZlW
さー、あとは30分ほど意味不明のレスを繰り返して
そのあと 勝利宣言ってとこかナ?

じゃあ、張り切ってまいりましょう!!

そういえば、朝に居た擁護派は出さなくて良いの?あ君?

195 名前:_ [ sage ]: 03/11/09 00:10 ID:AwGO6hox
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1054351587/967

この曲、「統一列車は走る」というらしいけど
曲の最初に聞こえる汽笛は、KTXでつか?

漏れには、チョッパリの新幹線とやらいう列車の
汽笛に聞こえる

196 名前: [ sage ]: 03/11/09 00:12 ID:OALniULy
>>190
           ∫∫
   ∧,,∧    ∬
   ミ,,゜Д゜ノ,っ━~  おめ〜 在日の金子だろ バレバレだぜ
_と~,,,  ~,,,ノ_.∀
    .ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|...┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ┻

197 名前:  [ sage ]: 03/11/09 00:13 ID:KMptyue2
折角だから「あ」氏を太郎認定してあげませんか?>all
とりあえず候補として「組合太郎」

198 名前: [ ]: 03/11/09 00:14 ID:CMGDkRd9
労働運動の兼はみんなのいうとうり国鉄の恥部だと思うよ。

199 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/09 00:14 ID:lcLbh6/W
>>193
イラク問題とは関係なく
去年可決された有事法案をなくしてしまおうという話でした。
じゃあ国内で有事があった時にどうするのかというのは
なんにも触れてなかったしね。

200 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/09 00:16 ID:lcLbh6/W
>>197
団結うどん太郎

201 名前:  [ sage ]: 03/11/09 00:17 ID:FhO2QlJz
>>190
元国鉄職員が周りにいる環境ならな
いねえ連中は「こんな話みんな知ってるよ」と言われても、何がなんやらなんだがね・・・
自分と同じ環境が回り全てに当てはまるなんて考えない方がいい

202 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/09 00:24 ID:f+K5I31M
正直、何を言いたいのかが・・・・少し不明・・・・・な人ですね

203 名前:  [ sage ]: 03/11/09 00:25 ID:wtDq8PEx
韓国旅行した びゅわーん氏が韓国鉄道庁職員の 「安全輸送に必要なことは?」という質問に、 「運転士、司令、保守が三位一体で〜」と答えたのは過去ログ載ってるがね。半島では運転士>司令>>>保守らしく、ニダーが驚いてたそうだが。

204 名前:  [ sage ]: 03/11/09 00:26 ID:8wxW4Vil
>>185
>検査、工場を馬鹿にするなよ。

運転士は平気で使えねぇとか書くくせにねぇw

205 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/09 00:31 ID:9Ekptn3k
>>203
JRとかだとたまに、運転士が無線の司令員に対して逆ギレしてるけどねw
人身事故とかで遅れてるとき。

206 名前: [ sage ]: 03/11/09 00:32 ID:aq11u5BB
とりあえず、あなたには鉄道ではなく
「ウコン」「プロポリス」について熱く語って欲しいです。
>>あ


いわゆる「太郎」は知識は半端だが意見はある。
だから撃墜されるとはいえ一応ある程度の議論にはなる。

ここしばらく出現している連中は、知識はあるっぽいが意見がない。
(なにしろ、意見っぽいモノといえば人のカキコに相づちうつだけだ)
何を言いたいのか判らない。っつーかセルフで知識ひけらかしている気になっているだけ。


鉄ヲタはどっちかというと前者の方が多い。
後者は、自分の意見は労組任せでマンセーしている一部の思考停止現業に近い。
まぁ、仕事といえば左手首でかちかちやっているだけなんだろう?
指差ぐらいしろよ。


207 名前:_ [ sage ]: 03/11/09 00:33 ID:fRYgDuFY
>>194
すでに、「俺はプロだ」っていう発言自体勝利宣言なのでは・・・


208 名前: [ sage ]: 03/11/09 00:38 ID:kCUbxFns
国鉄は国鉄でも韓国国鉄?

209 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 00:39 ID:32aRleCE
>>103
> あなたも今日は明けですか?

私は一介の鉄オタですよ。

>>113
> >>◆CByzlSeA0w
> 何かを必死に勉強して人と違う意見で理論武装して2chで
> 飽きるまでブチマケ、煽りまくるのが趣味の腐れ。

よくご存知で。何の反論もございませんな。
議論なんて、ワンサイドゲームじゃつまらんのよ。



210 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 00:39 ID:32aRleCE
>>118
> >>48で東海の田中氏の発言読んだか?
> 「設計活荷重」はUIC規格の最大荷重(25.5t,日本;16t)と書いてある。
> つまり東海道は余裕なしでやってるわけだ

ソース提示thx。
ここで疑問、日本の16tとUICの25.5tってのは同じ意味の値なんでしょうか。
というのは、0系車両は64トンで軸重16トンなんだけど、
60kgの人が100人乗ればそれだけで6トン増加、軸重にして1.5トン増加する。規格オーバーだ。
UICは17トンの車両+荷の重さ+走行荷重等を考慮して余裕を持った値なんではないかと私は睨んでいる(確証はない)。
で、UIC25.5トンに相当する新幹線施設の耐荷重基準がきっとあるはずだ、と思っている。
しかしもしかしたら25.5tと16tは同一条件の値なのかもしれない。がよくわからない。
で、東北では17トンの車両が走っている。九州はわかんない。

私は、「新幹線はTGVよりも軌道をこれだけ簡便に作ることが出来る、それでいて安全」
って事を言いたいんですよ。
輸出するにあたって相手国を説得できるような、新幹線の対TGV優位性を数字で知りたい。
なんかこのスレに出てくる数字はいい加減くさいので、ここらですっきりさせて下さいよ。

私、果たしてスレ違いかねぇ?
本質だと思うんだが。

211 名前: [ ]: 03/11/09 00:43 ID:CMGDkRd9
敗北宣言!
残念ですけど私の負けですね。このまま続けても絶対勝てないから潔く負け認めます。
前にも話したとうり、KTXは失敗作。そして新幹線とTGVの優劣ばかり話したかった訳ではなかったから残念です。
最後にひとつ聞かせて下さい。なるだけ客観的に丁寧な言葉でカキコしようと心掛けてたんですけど、態度でかかったですか??

212 名前: [ sage ]: 03/11/09 00:49 ID:aq11u5BB
>>210
自分でソースを探して示せ。まずはそれからだ。

あと、議論の信憑性なんぞスレ住人に聞くな。それくらい自己責任で確認せよ。
出来ないなら来るな。自己厨クレ厨野郎。


213 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/09 00:50 ID:9Ekptn3k
だから鉄ヲタはどこへ行っても煙たがられる

214 名前:   [ ]: 03/11/09 00:59 ID:FE2xqxC8
きちんとしたソースさえ出せば
プロだろうが素人だろうが認めて貰える
この掲示板において、プロ発言した上で
ソース無しでは、反感買っても仕方有りませんね。
以後気を付けられると良いでしょう。ではまた。


215 名前:  [ sage ]: 03/11/09 01:00 ID:/6jNdSu/
>>197
あ太郎

216 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 01:01 ID:32aRleCE
>>141
> 海外の事故を他山の石として、総点検→安全というのがいままでのパターンだし、
> むしろ、新幹線(または日本の地下鉄)だから大丈夫だって何もしない方が怖いぞ?

健康なスタンスだ。
私に賛同されても嬉しくないかも知れないが、多いに賛同します。

で、このスレにはその「他山の石精神」が無いような気がするんでイヤなんですよ。
阪神大震災の一年前のロス大地震の時、高速道路の崩落を指して「日本では起こり得ない」と嘲笑した人達と同じような。
橋脚の強度=想定される地震の強さとしては明らかに日本の方が強い地震を想定していたんだけれども、
想定しない力が加わる可能性があるという意味では日本もアメリカも同じなわけで。
※韓国の建築は論外ね

話はちょっとずれるんだけど、このページを一読されたい。
http://www.hm4.aitai.ne.jp/~hidekih/chubu/04.html
現場の現状に見合った技術を導入して成功させたのが島秀雄である、という論旨。
翻って、東海道は施設の基準が劣っているという現状に対し車両側でなんとか高速化させようと頑張っている。
つまり、「システムとしての東海道新幹線」は見方によっては超高速鉄道としては世界一級ではないのかもしれない。
また、東日本の新幹線は潤沢な施設を生かしてダブルデッカーを走らせているし、360km/hに挑戦しようとしている。
そして支線を多数抱え、新在直通を行い、ある意味TGVと同じ方向性を目指している。
そういう意味で「システムとしての東北新幹線」は、世界に通用する超高速鉄道と言えるかも知れない。
一方九州はちょいと低規格ながら路線の実情に見合った中でコストパフォーマンスの良い性能に落とし込んだ。
西日本は文句無く世界最高である(速度と車両技術が)。
一言に新幹線といっても、何を指すのか?
何を新幹線のウリにするのか?が各会社によって違うのが現状なんですよ。

217 名前: [ ]: 03/11/09 01:07 ID:CMGDkRd9
それではサヨウナラ!また来ます!!

218 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 01:11 ID:32aRleCE
>>212
> 自分でソースを探して示せ。まずはそれからだ。

つまり、わかんないっつう事ですな。

> あと、議論の信憑性なんぞスレ住人に聞くな。それくらい自己責任で確認せよ。

確認した結果、「なんか胡散くせえなあ」っつう思いに至ったわけですが。

219 名前:  [ sage ]: 03/11/09 01:12 ID:/6jNdSu/
>>218
教えて君うざい

220 名前:  [ ]: 03/11/09 01:23 ID:7Xfr4gbB
>>211
あ さん。私個人としては、あ さん の話し方は
別に気にならなかったけど、まあ、受け取りかたは人それぞれだから。
ネットなのでこういうこともあるってことで
そんなに気にされないほうが良いかも。

221 名前: ◆......h.8. [ sage ]: 03/11/09 01:26 ID:m9AxVQOp
>>116 >>118
曙太郎に石原慎太郎…il||li _| ̄|● il||li
>>121
言われてみればそうかも…。

…亀レスごめんなさい。。。

222 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 01:29 ID:32aRleCE
TGVの軸重は17tだけれども、ICE1,2の軸重は21トン。
だからUIC25.5トンにしておけばICEでも走れる、つまりどんな高速車両でも入線させられる。
逆に言えば、新幹線規格でも東北並みであればTGVは入線させられる。
つまり、東北並みの新幹線の規格ならば、重量面においてTGVに対して施設のコスト優位性は存在しないことになる。
ただし、双単線運転を想定した線路間隔により、TGVは幅員を新幹線よりも余計に必要とするため
幅員の面から施設のコストが優位になる。

こういう回答が欲しかったな。

223 名前:工房 ◆lBIxvei/kg [ ]: 03/11/09 01:38 ID:iyKErd7P
私、鉄道に興味はあるのですが、構造について無知なので何も解りませんが
TGVはアナログで新幹線はデジタル!って感じがするんですが・・・


224 名前: [ sage ]: 03/11/09 01:38 ID:bLGO/OxS
>>222

TGVの線路間隔は双単線運転想定できまってたんでつか?

てっきり,すれ違い時の衝撃波に対する対策で,
初代TGVにはこれだけ必要だってことで決まってたんだとおもってたんでつが.

225 名前:_ [ sage ]: 03/11/09 01:42 ID:fRYgDuFY
>210
>私、果たしてスレ違いかねぇ?
>本質だと思うんだが。

確かに、俺も客観的データはほしいと思うけど。
なんで「鉄道総合」「路線・車両」なんて板があると思う?


226 名前:**** [ sage ]: 03/11/09 01:46 ID:r7Lpvr7O
モーレツあ太郎・・

茶化してスミマセン・・
sageでひとつ・・

227 名前: ◆......h.8. [ sage ]: 03/11/09 01:46 ID:m9AxVQOp
>>222
> TGVは幅員を新幹線よりも余計に必要とするため
> 幅員の面から施設のコストが優位になる。

新幹線のほうが軌道中心間隔を詰めざるを得なかったと思うんだが。




228 名前:よー知らん [ sage ]: 03/11/09 01:47 ID:X2/B52/r
脱線上等、なこのスレだけども、
粘着はやはり嫌われる、ということなのですか?

229 名前:  [ sage ]: 03/11/09 01:51 ID:bLGO/OxS
________.  |  ・・・「からけ」?
|||          | \____ __
|||TGVより新幹線.|  )\       ∨
|||   〜空気〜  <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)    ∧∧
|||_________V(   丿V^  ●Д゜,,)
|,,|          |,,| ヽ (      と  ,)
              ノ )     |  |〜
            ∧          .し`J,,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
 「空気」読めてないよ・・・

230 名前:  [ sage ]: 03/11/09 01:51 ID:Lxxd7r7a
>>◆CByzlSeA0w
あんたの話は韓国とどう関係あるんだ?
そこんとこ絡めないと全くの板違いだぞ?韓国の現状をふまえて発言してくれよ。
純粋に新幹線とTGVの比較がしたいんだったらそれなりの板に行ってくれ。
知識ひけらかしたいんだったらもっとおもしろく書いてくれ。
数字が変なら正してくれればいいよ。
ここはハン板だってことを認識して書いて欲しい。
そうじゃないからおまえの話は激しくつまんねえ。

231 名前:よー知らん [ sage ]: 03/11/09 01:54 ID:X2/B52/r
非友好的な◆CByzlSeA0wが現れた!
どうする?
>>コマンド

232 名前: [ sage ]: 03/11/09 02:08 ID:xRy7u5X6
>>222 台湾新幹線はUIC規格の半分の荷重で済む700系の改良型700Tが走るんだから、 東海道・山陽と同じ規格にしたら安上がりだったんだが? それを優位とは言わないのかね?台湾新幹線に参画してるのは西と東海であって束ではない。束は支那のほうに乗り気だ。

233 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 02:13 ID:32aRleCE
>>224
> TGVの線路間隔は双単線運転想定できまってたんでつか?
>
> てっきり,すれ違い時の衝撃波に対する対策で,
> 初代TGVにはこれだけ必要だってことで決まってたんだとおもってたんでつが.

TGVの上下線間隔の設定の経緯については実はあまり詳しく知らないんですが、
双単線で保線を行う為に上下線間隔を広げた、というのは理由の一つですね。
おっしゃる通り風圧対策もあるのでしょうが、風圧に関しては新幹線もTGVも影響は同等でしょうね。

参考:上下線間隔と車体幅
TGV:上下線間隔5000mm - 車体幅3000mm程度 = 上下線の車体間隔2000mm
東海道新幹線:上下線間隔4200mm - 車体幅3400mm = 上下線間隔800mm
山陽新幹線以降:上下線間隔4300mm - 車体幅3400mm = 上下線間隔900mm


234 名前:KTX真理教の皆様へ [ sage ]: 03/11/09 02:17 ID:32FGSXxx
KTX(ウリナラ製)とTGV(おフランス製)を最高速度で、すれ違いさせて車体に
ひび割れなぞ発生しないことを、ハン板の厨房どもにみせつけてあげましょう。

「ヘイ、レッドスネーク カモン!!

  ブルースネーク カモン!!!」  (ry

235 名前: [ sage ]: 03/11/09 02:18 ID:3+m/wagL
>>222 線路間隔とは、「複線」間の「軌道中心間隔」のことかね? なぜ双単線がでてくる?双単線区間は待避線があるから「3線」なのだが。 複線同士の比較ならTGVのほうが広いのはすれ違い時の衝撃対策だろ。

236 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 02:18 ID:32aRleCE
>>232
> >>222 台湾新幹線はUIC規格の半分の荷重で済む700系の改良型700Tが走るんだから、
>東海道・山陽と同じ規格にしたら安上がりだったんだが?
>それを優位とは言わないのかね?台湾新幹線に参画してるのは西と東海であって束ではない。束は支那のほうに乗り気だ。

実際には台湾は25.5トンで作られました。
で、TGVは17トンなので、16トン規格ではさして変わらんのですよ。
ICEの21トンに対する優位性は持っているんだけど、ICE3は電車になって軸重17トンになってしまいました。
TGVやICEに対しての軸重での優位性を保つためには、300系以降の11トン規格で作ってやればよい、という事になるが
それって果たして新幹線と呼べるのでしょうか?
そういう規格で作られた路線が存在しない以上、空想的に思えるのですが。。。
※ここで九州や北陸がどういう規格で作られているかがポイントになる。

237 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 02:29 ID:32aRleCE
>>235
> >>222 線路間隔とは、「複線」間の「軌道中心間隔」のことかね? なぜ双単線がでてくる?双単線区間は待避線があるから「3線」なのだが。 複線同士の比較ならTGVのほうが広いのはすれ違い時の衝撃対策だろ。

え、フランスでの双単線区間は3線なのですか?知りませんでした。

ちなみに私の数値のソースは鉄道ジャーナルの斎藤氏の台湾高速鉄路の連載です。
そこに「フランスが提案したのは全線双単線である」「上下線間隔は5000mmである」と明記されています。

238 名前: [ sage ]: 03/11/09 02:32 ID:bLGO/OxS
>>233
双単線で保線をやるときには、100km台に減速するのが基本だと聞いたんですが‥
保線時にもTGVは300km/hでぶっ飛ばしてるんでしょうか?

といいつつ、KTXは保線作業員を風圧でぶっ飛ばしそうで怖いな.

しかし、TGVと新幹線ではすれ違い時の車体間隔が1mも違うのですね.

>>236
台湾の場合,政治的な意図もあって欧州勢と日本のどちらのシステムでも
走らせられるように路盤を設計したという話を聞いたことがあるのですが.



239 名前:  [ ]: 03/11/09 02:34 ID:eOga+wNZ
>>236 台湾新幹線でTGVは走れない。なぜなら輸送力が大幅に落ちるからだ。
 全長400m以内で900人以上収容という台湾高鐵サイドの要求を満たすために
Duplexで対応したがTGVの機関車ではパワー不足でICEの機関車になった。
もっとも落選したのは周知のとおり。 で、UIC規格の最大値25.5tfを東北並の上限17tfにしたらコストで優位ではないのかね?
実際東海幹部がそう助言したし。台湾が断ったのは地震のトラウマだ。

240 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 02:38 ID:32aRleCE
>>227
> > TGVは幅員を新幹線よりも余計に必要とするため
> > 幅員の面から施設のコストが優位になる。
>
> 新幹線のほうが軌道中心間隔を詰めざるを得なかったと思うんだが。

いえ、東海道ではとりあえず4200mmとして設定し、
それでは狭いので山陽以降は4300mmにした、という経緯です。
ソース:斎藤氏連載(鉄道ジャーナル2002年1月号160ページ)

241 名前: [ sage ]: 03/11/09 02:43 ID:cnoX6Xpk
>>237 双単線は複線で同一方向に連続的に2列車走らせることもあるんだろ?その間に対向列車は待避が必要。KTXでは20kmごとに1kmの待避線がある。それがTGVというシステムを買った韓国の仕様だ。別に韓国用につくったものではない

242 名前: [ sage ]: 03/11/09 02:46 ID:bLGO/OxS
>>241
あ,そうか,併進させたときには対抗列車が絶対に退避しないといけないのか.
しかし,聞けば聞くほど双単線というのは奇妙奇天烈なしくみですね.

1時間に一本ぐらい走る路線ならそれでもいいのかもしれませんが‥

243 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 02:50 ID:32aRleCE
>>239
おっ、本質ですね。
つまり台湾の場合、ICE+TGVの欧州連合だから新幹線に負けた、という事になる。
KTXと同様に2L2M方式ならどうなったんだろうか。
定員は満たせなかったのかな。

244 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 03/11/09 02:54 ID:y3W9RBdY
台灣のHSR選定の際、台湾側の提示してきた1列車あたりの定員数は何人でしたか?
忘れてもうた・・・・・・

245 名前:  [ sage ]: 03/11/09 02:57 ID:BO0PQSXM
>>242 そうだろうなw だからTGVも本数が多いと言うのは、
一種の数字のマジック。前スレにパリ発着ダイヤがあったが、
パリ発で10本出ても到着するほうは
2時間にわたって本数が少なかった。
本当に列車本数がさばけるなら新幹線のように
「 上 下 と も 」10本以上発着できないとおかしいよ。

246 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 02:58 ID:32aRleCE
>>241
> >>237 双単線は複線で同一方向に連続的に2列車走らせることもあるんだろ?その間に対向列車は待避が必要。KTXでは20kmごとに1kmの待避線がある。それがTGVというシステムを買った韓国の仕様だ。別に韓国用につくったものではない

ええ、で「双単線区間」とはその20km中の1kmだけを指すのですか?
違うでしょう?
「双単線」(Bi-Direction)というシステムを誤解していませんか?
双単線とは、並立する二本の線路ともに上下線両方向の自動閉塞を備え、
どちらの線でもどちらの方向への列車も運転できるシステムを指すのであり、
待避線を含めた3線区間だけを指すのではありませんよ?
そしてその双単線は保線や緊急時の為に使われるのが主であり、
同一方向2列車を走らせるのが主なのではありません。

>>242
> しかし,聞けば聞くほど双単線というのは奇妙奇天烈なしくみですね.
> 1時間に一本ぐらい走る路線ならそれでもいいのかもしれませんが‥

日本でも、湖西線や関門トンネルでも使われているんですけど。

247 名前: ◆......h.8. [ sage ]: 03/11/09 03:05 ID:m9AxVQOp
>>240
いや、だから東海道が4200mmになったのは、弾丸列車構想で途中まで
掘っていた丹那トンネルやら何やらで車輌限界から建築限界から抑えた
結果だってことなんだが。
昭和34年当時の設計で、他に高速鉄道営業の前例もないんだから、
「限界はクリアしてるからOK」ってことでそのまま突貫工事したんでしょう、と。
で、開業してから「軌道中心間隔狭い!」と山陽で拡げた、と。

あと、>>246でなんかヘンなこと言ってるぞ。

248 名前: [ sage ]: 03/11/09 03:08 ID:ihoLEhUR
>244 「海を渡る新幹線」参照。 >243 スマソ。400mではなく350mだったかも。400ならKTX仕様が388mだからわざわざDuplex出す必要ないからな。同じく「海を〜」でも読んでくれ。

249 名前: [ sage ]: 03/11/09 03:09 ID:bLGO/OxS
>>246
日本で双単線の信号システムが準備されてるのは、

湖西線,関門トンネル,JR桜島線、ぐらいでしょうか?
ただ,これらはいずれも車両故障やトンネル不通時に備えた
予備システムとして準備されているだけで
特に使用された例というのは聞いたことがないんですが

フェールセーフとして入れるならともかく,通常ダイヤで
双単線を活用するのはほとんど無理なんでしょうか?

しかし,保線や緊急時の備えとして,20kmごとに長大ポイントと
待避線を用意するのはこれまた偉くコストのかかる方法ですね‥

250 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/09 03:14 ID:y3W9RBdY
あれ?青函は??双単じゃないですか?

251 名前:非鉄 [ sage ]: 03/11/09 03:16 ID:uH/O1E38
こ れ 以 上 の 議 論 は 鉄 板 で や れ ! もしくは土木工学系の板で。ハン板は「文 系」カテゴリーですよ!!!

252 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 03:19 ID:32aRleCE
>>249
> >>246
> 日本で双単線の信号システムが準備されてるのは、
>
> 湖西線,関門トンネル,JR桜島線、ぐらいでしょうか?
> ただ,これらはいずれも車両故障やトンネル不通時に備えた
> 予備システムとして準備されているだけで
> 特に使用された例というのは聞いたことがないんですが

ところがどっこい。
JR北海道はGPSを使った閉塞システムで双単線運転を目論んでいます。
http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0301/030108_09.html

253 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 03:21 ID:32aRleCE
>>247
あ、なるほど。
弾丸絡みはその通り。

> あと、>>246でなんかヘンなこと言ってるぞ。

どの部分ですかぁ?

254 名前: [ sage ]: 03/11/09 03:23 ID:bLGO/OxS
>>252
あ,そうか,地上の信号システムが省略できるなら低コストで実現できるのか.
しかし,GPSを前提に外部のシステムを安易に使っていいんだろうか.

まぁいざとなったらタブレット使えばいいのか

1時間に一本ぐらい走る路線ならそれでもいいのかもしれませんが‥

255 名前:  [ sage ]: 03/11/09 03:25 ID:Dv6x4inI
◆CByzlSeA0wよ、非鉄の住人のことも考慮汁! 「太郎君」は織り込み済みだが、新参者が長寿スレの方向性を変えるとはどういうことだ? ここはスレタイひとつでもうるさいんだぞ!?

256 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/09 03:26 ID:9Ekptn3k

                ,,,iill||||||||||||llii,,,
               ii||||||||||||||||||||||||||||ii
              .ii|||||||||||||||||||||||||||||||||ii
              | ゛!||||||||||||||||||||||||||||! |
               |  !|||||||||||||||||||||||!.  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |   ゛!|||||||||||||!     |    |
             ┌      ̄ ̄     ┐   |
             | ] 、─-。、  , 。-‐‐,: [ |  < しつこいヤツだね、さすがにちょっとムッときたよ
             └-、  | ̄`<_,、´ ̄|  ,.-┘   |
                ヽ_| ー≡-7 | /.       |
                  `i 、_  _,.-i´        \___________
           ___ -‐' ヽ  ̄ /`ー-、___
        iiiii|||    ー──--、/--‐──'    |||iiiii


257 名前:ひかり109号 [ sage ]: 03/11/09 03:28 ID:bLGO/OxS
さっきから,ああいえば上祐な展開で申し訳ないので,
わしの双単線&高速鉄道に対する偏見を一つネタとして投下( ゜∀゜)

こんな高速鉄道はいやだ.
 「もし,新幹線で双単線をやったら」

倉持 「青木君、故障は長引きそうだ。 上り線を使おう。」
青木 「わかりました。」
倉持 「ただし!!」
青木 「ただし、どうしたんです?」
倉持 「ひかり20号が浜松前方12キロに来ている」
青木 「なんですってぇ!!」
倉持 「時速を90キロに落とせ!10秒でも20秒でもかせぐ」
青木 「あんた!あんた俺たちを殺す気か!!列車のやってくる上り線につこませるとは、どうゆうけんだぃ?」
倉持 「落ち着くんだ!」
青木 「爆弾だって90キロで爆発するかもしれないんだぞ!」
倉持 「90キロに落とせ!」
青木 「それに分岐点の制限速度は70キロじゃないか!90で進入したら脱線の恐れが・・」
倉持 「だまれ!!」
青木 「余計なことを言ってる暇はないんだ!列車種別を回送に変更しろ!」
青木が色々操作する場面。
青木 「列車種別の変更完了!」
倉持 「ヨシ!速度は?」
青木 「90!」
倉持 「あと1分経ったら120に上げるんだ!」
青木 「気が狂ったんですかぁ?」

258 名前: ◆......h.8. [ sage ]: 03/11/09 03:32 ID:m9AxVQOp
>>253
…。 KTXスレなんだから、ちょっとは考えろよ。
>>241の説明で理解できてないなら、それこそ鉄板へカエレだな。
>>241は(というか、KTXを頭に置いて話してる人はみんな)きちんと、
× 20kmごとの「待避線のある区間」が双単線
○ 双単線方式だから「20kmごとに待避線を設けてある」
という前提で話してるんだが。

>>235はともかくとして、>>241に噛み付くようなこっちゃない。

259 名前: [ sage ]: 03/11/09 03:35 ID:bLGO/OxS
なにかあるとすぐ空気読まずに
噛み付いたり吼えかけたりする犬は頭が悪いニダね.

知性はあっても理性はなく,
知識があっても教養がない.

という誰かの言った悪口を思い出したニダ.

260 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 03:37 ID:32aRleCE
>>242
> あ,そうか,併進させたときには対抗列車が絶対に退避しないといけないのか.

まずはこれを見て下さい。
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu03.html

まずこのWebの誤りを指摘しておきます。

>本線(複線)とは別に手前側に単線の「亘り線」が並行して走っている。

本来の渡り線は真ん中の線です。

で、その真ん中の線に列車を退避させれば2列車を並進させることが可能になる。
なんだけれども、これは渡り線を長くして対向列車を退避させることも可能にした、という素晴らしい発想なんですよ。

ある意味、日本にとってはDD54かもねえ。

261 名前:  [ sage ]: 03/11/09 03:39 ID:Dv6x4inI
これ以上非鉄を無視して、あげ足とりの議論をするなら、
◆CByzlSeA0wを荒らしと見なす。

262 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 03:50 ID:32aRleCE
>>254
> >>252
> あ,そうか,地上の信号システムが省略できるなら低コストで実現できるのか.
> しかし,GPSを前提に外部のシステムを安易に使っていいんだろうか.

話は脱線しますが、JR貨物が既にGPSを活用しています。
http://homepage1.nifty.com/yswww/JRF/gizyutu/TrainDetectGPS.html
http://www.jrkanto.com/freight/p_2a.htm
http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0303/030314_06.html

ちなみに貨物がGPSを導入した経緯は、非常時に旅客会社からマトモに情報が入ってこないからです。

263 名前:  [ sage ]: 03/11/09 03:51 ID:Lxxd7r7a
◆CByzlSeA0wって自分の知識をうまく伝えられないのかもしれない。
自分で出したソースとかもちゃんと読みこめてないみたいだし。
昨日◆CByzlSeA0wは書き込み始めの方で「ここの人はいい加減な知識で書いている」とか何とか言っていたけど
彼は知識はあっても、すごくいい加減に書いているような・・・

と書いていたら
>>259に言われてた。

彼の欲しい回答って何だ?さっぱりわからん。

264 名前:  [ sage ]: 03/11/09 03:51 ID:ADGzOZsb
KTX(TGV)は高速新線を双単線を使って保守するという話ですが、
保守時間帯は在来線(要電化ですが)走らせるんじゃダメなんですかね。

265 名前: [ sage ]: 03/11/09 03:58 ID:bLGO/OxS
GPSでどこに貨物がいるかを把握するかと
信号システムを全てGPSに頼るのは天地ほども違いがあるとおもうが‥
というか,全然違う例を出して話を摩り替えられてもなあ

自動車を例に出すと、
GPS経由でカーナビが動いて,道を教えてくれる程度ならいいけど,
道路という道路の信号が全部なくなって,
交差点で,進めか止まれかが全部GPSからの指示で
出るようになったら、やっぱり系に不安定要素がはいってくると想像できないかね?

亘り線の一件も意味不明だし.大丈夫か?

266 名前: [ sage ]: 03/11/09 04:00 ID:Dv6x4inI
>>263 ◆CByzlSeA0wは前スレから非鉄のレスに「いい加減」とか
「ここの住民はこんなレベル」とか噛みついてたよ。

267 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/09 04:00 ID:y3W9RBdY
双単線の件なんですがね。
>日本でも、湖西線や関門トンネルでも使われているんですけど。
これは、
>>249氏のいうとおり、設備として導入されてはいるが
使用した実績が無いんですよね?で、それに対して
>JR北海道はGPSを使った閉塞システムで双単線運転を目論んでいます
となってはいますが、これは未来形でしょ?現時点で、使用実績はないんでしょ?

だったら、「双単線が使われてる」という言い方はやはりおかしいですね



268 名前:よー知らんが [ sage ]: 03/11/09 04:00 ID:X2/B52/r
彼の欲しい回答
それはここのスレッドを読む者全員が彼の意見に賛同すること

彼にしてみれば有意義な議論かもしれないが
せめてもうちっとスレタイに沿った議論をしてほすぃ
…というのは『鉄道知識に浅い鉄者』の戯言(ざれごと)であるが…

269 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/09 04:01 ID:9Ekptn3k
>>266
だって極東板の有名な荒らしらしいよ

270 名前:コリアンエキスプレス109 [ sage ]: 03/11/09 04:02 ID:bLGO/OxS
ということで,口なおしに,こんな高速鉄道はいやだ第二段
 「もし,KTXで双単線をやったら」(って,やるんだけど)

金某 「李君、あいかわらず故障は長引きそうニダ。 亘り線を使うニダ。」
李某 「わかったニダ。」
金某 「ただし!!」
李某 「ただし、どうしたニダ?」
金某 「イルポンのマスコミがあの付近で取材をしている!」
李某 「ファビョーン!!!」
金某 「時速を290キロに上げるニダ!10キロでも20キロでも速くみせる」
李某 「あんた!あんたウリらを殺す気か!!
    1200mしかない亘り線に高速で突っ込むとは、どうゆう了見ニダ!?」
金某 「落ち着くニダ!」
李某 「ウリナラタイマーだって290キロで作動するかもしれない二ダよ!」
金某 「290キロにあげるニダ!」
李某 「それに分岐点の制限速度は170キロじゃないニカ!
    290で進入したら脱線の恐れが・・」
金某 「ケンチャナヨ!!!
    余計なことを言ってる暇はないニダ!
    素晴らしい発想の亘り線を見せつけるニダ!」
李某が色々操作する場面。
李某 「列車種別の変更完了!」
金某 「ヨシ!速度は?」
李某 「290!」
金某 「あと1分経ったら320に上げるニダ!」
李某 「気が狂ったニダかぁ?」


271 名前:  [ sage ]: 03/11/09 04:03 ID:Dv6x4inI
>>269 ああ、そうなんだw

で、なぜ鉄ヲタ自認する彼は鉄板に行ってくれないんだろう。。。
スレないなら立てればいいのに。

272 名前:  [ sage ]: 03/11/09 04:05 ID:Dv6x4inI
>>270 ワロタ!!

273 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/09 04:05 ID:y3W9RBdY
なんか噛み合わないもどかしさを感じてますw

274 名前:よー知らんが [ sage ]: 03/11/09 04:07 ID:X2/B52/r
>>269 ああ、そうなんだ(納得)
>>266 なーるほどーね

結論
自分の理論が通じる程度の場所でしか暴れることの出来ない恥ずかしい人
…と推測しました
>>271
上記の結論から、あっちに行くと撃墜されるから、と思う。

275 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 04:08 ID:32aRleCE
>>265
> というか,全然違う例を出して話を摩り替えられてもなあ

脱線と前提しておいたんですが。
このスレは脱線上等なんじゃないんでしたっけ?狭量ですなあ。

> 亘り線の一件も意味不明だし.大丈夫か?

DD54=ドイツ製の高性能エンジンを搭載したディーゼル機関車。
ところが当時の国鉄の技術力では保守が行えず、「故障ばかりで役に立たない」と酷評された。
役に立たなかったのは実は現場だった。

ちなみに韓国での渡り線は、「EF200のフルノッチ」になると予想されます。

276 名前: [ sage ]: 03/11/09 04:08 ID:Dv6x4inI
◆CByzlSeA0はとりあえず>>1>>8を読め

277 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 04:12 ID:32aRleCE
>>267
> これは、>>249氏のいうとおり、設備として導入されてはいるが
> 使用した実績が無いんですよね?で、それに対して
> >JR北海道はGPSを使った閉塞システムで双単線運転を目論んでいます
> となってはいますが、これは未来形でしょ?現時点で、使用実績はないんでしょ?

そうなんですよ。
ニーズがあるんだか無いんだか判らない。
但し言えることは日本では根付いていない、欧州では当たり前のように使われている、という事。

278 名前: [ sage ]: 03/11/09 04:13 ID:Dv6x4inI
◆CByzlSeA0wの話題は脱線ではなく分岐。別ルート。
 とりあえず過去ログ全部読んで流れを理解しろ。

279 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 04:14 ID:32aRleCE
>>257

...あのう、これ、「日本の技術では双単線を活用できない」という事を強調する内容になってしまっているんですけど。
よく考えて書いた方がいいっすよ。

280 名前: [ sage ]: 03/11/09 04:14 ID:bLGO/OxS
>>275

>脱線と前提しておいたんですが。
>このスレは脱線上等なんじゃないんでしたっけ?狭量ですなあ。

 脱線するにしても,脇の高架橋に激突するぐらいにしておいてくれー
 あまりにも飛びすぎて,KTXの先取りで宙にまってまつよ.

 あと,貴方の論理は,ときどき「脱線してなさそうで脱線」してます.
 意識してやってるなら悪質だし,意識してないなら可哀想な人だとおもうけど.

 DD54の話は知ってるが,それを双単線の一件に例えるのは明らかにおかしい

 DD54は,導入したが使いこなせなかった.
 双単線と亘り線は,導入する価値がないから日本では実用しなかった.

 DD54= ◆CByzlSeA0wの鉄知識 と例えたほうが適切かもしれませんね.

281 名前:よー知らんが [ sage ]: 03/11/09 04:15 ID:X2/B52/r
>>277
・・・で?

282 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/09 04:15 ID:9Ekptn3k
鉄ヲタの常識は2ちゃんの非常識

283 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/09 04:16 ID:y3W9RBdY
>>277
>ニーズがあるんだか無いんだか判らない。
>但し言えることは日本では根付いていない、欧州では当たり前のように使われている、という事。
たぶん、皆さんご存知かと思うのですが・・・

あと、EF200のフルノッチって、つまり「使えない」って事ですか?

284 名前: [ sage ]: 03/11/09 04:17 ID:bLGO/OxS
>>279
こういうのって,ネタばらしすると非常に莫迦っぽいんでやりたくないんだけど.
新幹線大爆破って映画みたことあります?

マジでボケられてるのか,釣られてるのかわからなくなってきたよ.

285 名前:  [ sage ]: 03/11/09 04:17 ID:FhO2QlJz
>>277
欧州で使われている?
ソースプリーズ

まあ、あの欧州がGPSに頼りきりってのは考えられませんがね

286 名前:よー知らんが [ sage ]: 03/11/09 04:19 ID:X2/B52/r
あ、知ったかぶり発見


287 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/09 04:20 ID:9Ekptn3k
>>283
もう相手にするのやめようよ。
ほっとけば?

288 名前:  [ sage ]: 03/11/09 04:21 ID:Dv6x4inI
◆CByzlSeA0wのソース待ちか。

言語は日本語、英仏独西伊韓問わないから、待ってるよ。

289 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/09 04:23 ID:y3W9RBdY
>>287
了解す。スルー対象ですか?

このスレで、スルー対象者が出るのは歴代初かもしれませんねw


290 名前:ROM者 [ sage ]: 03/11/09 04:24 ID:foPrHhhH
もう早くやめてほしいけど、やりあうのをとめさせる手段もないし・・・

せめて◆CByzlSeA0wに対してレスつける人はあぼんしやすいように
全員コテつけてホスィナリヨ・・・(T^T)

291 名前: [ sage ]: 03/11/09 04:25 ID:bLGO/OxS
話は変わるんだが、先日新潟までMAXとき乗ったんだけど、
E1の二階自由席はすごいね‥

いつも東海道・山陽しか乗らないから知らなかったんだけど

久々に電車にのって
な,なんじゃこりゃー っておもったよ.

座席の質・新快速に負けてるんじゃ‥

292 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/09 04:29 ID:9Ekptn3k
>>289
コピペ爆撃とかではないので、放置して勝手に言わせておけば
害は無いと思います。

293 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 04:32 ID:32aRleCE
>>285
> 欧州で使われている?
> ソースプリーズ

GPSでなく、双単線というシステムが、ね。

---
●双単線について
 フランスの提案書では全区間が複線で、運転方式は双単線になっていた。そして、20kmごとに
crossover(亘り線)が入っている。日本には双単線という便利な用語はない。台湾鉄路管理局の用
語である。欧米ではBie DirectionとかDouble Directoinとか呼んで盛んに使っている。日本でこの運
転方式になっているのは下関ー門司間の関門海峡トンネル区間と、青函海底トンネル区間にあるだけ
で、その用語も単線自動閉塞並列と呼んでいる。
---
(斎藤雅男『高速鉄路のあゆみ(6)』鉄道ジャーナル2001年10月号144ページより引用)
※スペルの誤りは原文ママ


294 名前:  [ sage ]: 03/11/09 04:34 ID:ExF7WerM
>>293
なんだ、そっちの事かい
それなら問題ないわ

295 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/09 04:36 ID:9Ekptn3k
>>291
E4のグリーン席はいいよ。新幹線の中では一番じゃないかなw
眺めはいいし、飛行機と違って騒音や空気の乾燥も
ないから、ある意味下手なビジネスクラスよりも快適。

296 名前: [ sage ]: 03/11/09 04:41 ID:bLGO/OxS
>>295
( ゜∀゜)!
そうか、二階の眺めのよさ+デラックスシートか

って,今度いくときはチケット屋でグリーンをチェキしてみよう.

あと,E1のった感想なんだけど,車両の前後に機械室あったりして
総二階建てといいつつ,そんなに床面積は増えてないんじゃないかと思った.

台湾に欧州連合が提案したDuplex車両はどんなかんじになってたんだろうか.

297 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/09 04:48 ID:9Ekptn3k
>>296
観光シーズンや朝夕の通勤ラッシュ時の着席チャンスは
大幅に向上したんじゃないかな?

298 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/09 04:58 ID:32aRleCE
>>296
E1室内
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_e1.html
Duplex室内
http://users.skynet.be/foudurail/vo/lille2.html

299 名前: [ sage ]: 03/11/09 06:05 ID:MERj6RPl
>>210
国鉄=JRは一人55kgで計算、新幹線だったら大体160%で計算してる。

>>216
お前、全然島秀雄の特質を見抜けてないじゃないか。
橋本克彦以下。

>>222
お前が欲しがった解答は真実と異なる。

>>268
極東でもそれやってたんだよ。で、「なんでこんな簡単な事がわからないかなぁ」
「同じ反論しか来ない、お前らコピぺしとくから読んでおけ」ってスタンスだった。
今度も同じパターンだろうね。

>>277
そういう理由を踏まえないレスが物凄くバカっぽいんだよ。気付け。

>>284
議論がワンサイドなのが面白くないから煽りまくってるだけだよ。飽きるまでは
諦めるしか無いね。

300 名前:300系ゲト [ sage ]: 03/11/09 07:17 ID:9ABbN6dl
>>300 じゃあ彼はこの先ずっと国内の話しかしないのかも?そんなに知識ひけらかしたかったら、海外からなんかネタ拾ってこいよ。誰も見たことの無い文献とか資料とか。 新幹線限定なら鉄板だな。

301 名前:  [ sage ]: 03/11/09 07:55 ID:XUeaNm2K
>>300
しむらー!!レス番、レス番!

302 名前:  [ ]: 03/11/09 10:13 ID:lnv4PhB9
なんかこのスレ最近つまんない、、、

303 名前:  [ sage ]: 03/11/09 10:19 ID:/6jNdSu/
激しく同意

304 名前: [ ]: 03/11/09 10:31 ID:H0EcrM8E
テレビ東京で川崎重工の特集キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!

305 名前: [ sage ]: 03/11/09 10:37 ID:m1AXZteS
AV系の掲示板なら、アニメが好きで機材の蘊蓄たれる粘着野郎は大抵在日って経験則があるのだが。
奴ら生活保護を受けて、仕事もせず一日中テレビ見ているからなぁ。

306 名前:  [ sage ]: 03/11/09 10:45 ID:+/uJYd4g
なんか妙にスレが伸びてると思ったら・・・
えらい脱線事故だな(w

307 名前: [ ]: 03/11/09 10:49 ID:H0EcrM8E
台湾新幹線来ます<テレビ大阪<さっきテレビ東京って書いたけど、やってるよね?

308 名前:日本チャチャ [ sage ]: 03/11/09 10:52 ID:jHSDI5tW
>>307
川重の特集を組んでいて
台湾新幹線の全容として放映してますな
大阪テレビです。

309 名前:日本チャチャ [ sage ]: 03/11/09 10:57 ID:jHSDI5tW
街頭のインタビューで
TGVよりも新幹線の方が良いです。
と答えてました。

310 名前:. [ sage ]: 03/11/09 11:01 ID:Yado4Olr
ちなみにテレ東はやってない・・

311 名前: [ sage ]: 03/11/09 11:05 ID:t0DL61F7
誰かnyで流して下さい

312 名前: [ sage ]: 03/11/09 11:07 ID:H0EcrM8E
>>310
∑( ̄□ ̄;)

番組見てて思ったんだが、日本の車両は高度な物になりすぎたんだろうか?
外出だけど、新幹線システムを、今まともに運用出来るのは台湾だけでしょ。
発展途上国用に、簡素な構造の車両とか(ぶっちゃけ走ルンですをそのままとか)
安価な車両とか(かと言ってチョイノリのようでは困るが)の開発ってやってないのかな?

313 名前: [ sage ]: 03/11/09 11:09 ID:H0EcrM8E
>>311
録画してなかった・・・・
サブのテレビで見てたから。

314 名前:  [ ]: 03/11/09 11:37 ID:IWev8C9S
>>312
途上国はレールのメンテもしないからなあ
レールが波打っている状態でも平気で運行しているから
在来線の振り子気動車(Max120km/h)くらいの
レベルの車両(あるのか無いのか知らないが)でも
安全性を考えると輸出できる国は限られているだろう?

315 名前:  [ sage ]: 03/11/09 11:39 ID:MsQu9Rtn
◆CByzlSeA0wをNGワードに入れて無視した方がいいんじゃない?

316 名前:鉄20%キムチ80% [ sage ]: 03/11/09 11:41 ID:tavJ/C78
>◆CByzlSeA0w
たしかにここは「脱線上等!」な訳だけどもさ
脱線したまま、少しも本線(KTX)に戻ろうとしてないでしょ?
ずっと別路線しか走ってないのよ、あなたは。

キムチ分を補給してから出直して来てくださいな

317 名前:  [ sage ]: 03/11/09 11:48 ID:pMmRBYNv
地方路線は物凄い音と揺れですよっ

318 名前:  [ sage ]: 03/11/09 11:50 ID:/6jNdSu/
もう無視してるよ

319 名前: [ sage ]: 03/11/09 11:51 ID:H0EcrM8E
>>314
あ、肝心なレールの事忘れてました。
車両だけじゃ鉄道は成立しませんよね。
土木技術がなければ、レールのメンテが出来ないわけで。
発展途上国に鉄道を輸出するのは、やはり難しいのですね。

320 名前: [ sage ]: 03/11/09 12:14 ID:GJ69zGVk
日本で鉄道が普及したのは、自動車が未発達だった事も大きいと思う

途上国なら、輸送ニーズからいってトラック、バスで十分かもしれない


321 名前:  [ sage ]: 03/11/09 12:29 ID:8wxW4Vil
>>320
そら言えてるな。
「一度にものすごく大量の荷物を運ぶ」「人口密集地が点在している」のなら
鉄道が有利であろうが、荷物もそんなに多くないわ人口が散らばっている
ところならばトラックやバスの方がいいわな。
要は適材適所か。


322 名前: [ sage ]: 03/11/09 12:31 ID:t0DL61F7
ふと思ったんだが、京釜線は一応パンクしそうな程列車が走ってる様だけど
北朝鮮にはそういう路線あるの?というかどんな列車が走ってるのかね?
大陸横断とか妄想するくらいだから北の事情も考えてるんだろうけど
そこらへんの情報がまるで無い

323 名前:  [ sage ]: 03/11/09 12:39 ID:/6jNdSu/
オマエラ、フランスはちゃんと韓国の技術力を認めてますよ

ル・モンド紙、韓国をミサイル輸出国と誤記
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000004.html

フランスの有力紙「ル・モンド紙」が韓国をミサイル輸出国と誤記、駐フランス大使館が訂正
報道を要請することにした。

ル・モンド紙は8日付に掲載された「議会報告書:新規核関連国リスト作成」と題した記事で、
北朝鮮に続いて韓国をパキスタン、イランなどにミサイルを販売する国に分類した。

324 名前:_ [ sage ]: 03/11/09 12:41 ID:IrF/TaFx
今朝のTVで見たんだが、極秘スクープビデオか何か知らんが、
強制収容された脱北者や政治犯達が貨物列車?を手で押していたよ。

325 名前:  [ sage ]: 03/11/09 12:47 ID:/6jNdSu/
>>320
自動車が発達する前(明治、大正)に鉄道を引いた、つうのは大きいね

>>322
路線自体は(日帝が引いたから)ある。

326 名前:_ [ sage ]: 03/11/09 12:50 ID:RZ6ylmVF
とりあえず、
あ=組合太郎
>◆CByzlSeA0w=脱線太郎

でファイナルアンサー?

327 名前:  [ sage ]: 03/11/09 12:52 ID:l9NEGDss
>>320-321
自動車にしても、車両だけでは役に立たないんですよ。道路網を整備しないと。
日本では、律令制の昔から、道路網を整備してきました。江戸時代も乗り物
禁止しただけで、毎年のように参勤交代するための街道はあったわけで。
他国の侵略を防ぐとかいって何もしなかった某国では、存在すら…

自動車のいいところは、ドア・ツー・ドアで配送できることですね。
大量輸送は鉄道が有利ですが、鉄道で小回りは利かない。
鉄道で輸送し、駅から自動車で配送先まで運ぶのが有利だというのでコンテナ
が実用化されたわけですが、…
そういえば、国鉄コンテナは新幹線でピギーバック輸送に使う計画で、あの幅に
なったんですよね。KTX で貨物運ぶのには小型化して… もダメだろうな…

328 名前:  [ sage ]: 03/11/09 12:59 ID:/6jNdSu/
特に江戸時代の街道整備は
ローマの道路整備と同じくらい重要だった気がするな
街道を整備するってことは街を整備するってことで
生活も向上するし流通も活発になるし国内での分業も盛んになる

329 名前: ◆......h.8. [ sage ]: 03/11/09 13:01 ID:m9AxVQOp
>>322
電化率は非常に高いのですが、肝心の電力が…。

330 名前: [ sage ]: 03/11/09 13:02 ID:bLGO/OxS
>>327
国鉄コンテナもサイズかわっちゃったし,
初代の5tコンテナのサイズの話は
「するかもしれない可能性」に備えた先行投資だったのかな?

しかし,北陸新幹線が全通したり,中央新幹線/リニアができて
東海道新幹線の客が減ったら,新幹線で軽量貨物輸送やるかもしれませんね.

北陸は大宮-東京の線路容量の問題があるから微妙だけど,
東海は案外本気でそう考えてそうだ・・・・
<JR貨物の貨物電車を邪魔してる真の理由はそこにあるんじゃないかと妄想

331 名前: [ ]: 03/11/09 13:04 ID:aEHrhXKz
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=161675&work=list&st=&sw=&cp=1

トンネルの件で日本に技術要請してきた時の記事って無い?
捏造ってうるせぇ

332 名前:  [ sage ]: 03/11/09 13:09 ID:bLGO/OxS
>>328
江戸時代の街道整備は,ローマの街道づくりには残念ながら及ばないんじゃないかな.
スケール・規模・社会に対するインパクトが全然違うような気がする.

どっちかというと,江戸時代の物流の主流はもっぱら海運だったと思うニダよ.
陸上移動は,旅客ONLY,みたいなかんじで.

333 名前:「ど」の字 [ ]: 03/11/09 13:16 ID:uCJ6KjdH
 考え方は似ているんですがね。
 ローマが軍隊を頻繁に移動させて街道の治安を保ったのを、日本は参勤交代でやったとか。
 ただ、日本では街道に使えるような良質な石が採れないので、その面での限界はあったと思われ。
 日本の物流メインは、どうしても水関係。だいたい江戸自体水の街で、日本は島国。
 あと大規模水道の整備も、古代ローマ以来ようやく日本が行ったもの。
 当時の欧米では、ほとんどが井戸水頼りだった。

 それにしても。
 久々にこのスレに来たけれど、まだ開通してないのKTX?
 待ちくたびれた〜(AA略

334 名前:  [ sage ]: 03/11/09 13:16 ID:/6jNdSu/
>>332
いや、そりゃそうだよ

ただ、日本でもヨーロッパでもそういうインフラが近代化に果たした役割は大きいはず
ヨーロッパの場合は近代化まで1000年以上かかるわけだが

335 名前:  [ sage ]: 03/11/09 13:18 ID:/6jNdSu/
江戸東京博物館の江戸時代の水道の展示も面白かったな

336 名前: [ ]: 03/11/09 13:24 ID:b5OGr5K2
開通は来年の4月とのことです。

ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/history.html

暫定開業っていったい。。。

337 名前:  [ sage ]: 03/11/09 13:25 ID:Bg+Q3eAz
>>326
>◆CByzlSeA0w=知ったか太郎
自分の知識マンセーって感じだし

338 名前: [ sage ]: 03/11/09 13:29 ID:CO4gkw60
>>331
コレぐらいしかソース持ってないな。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/23/20000923000011.html

339 名前:嫌悪感酷 [ ]: 03/11/09 13:37 ID:yJTZ7/Sb
TGVでよかったと、心底思います。
新幹線だったらまた、経済侵略だの欠陥車両だの、
難癖言いたい放題っだたと思う。まともに交渉できる相手ではありません。
朝鮮半島とは、無視していると思われない程度に
適当に付き合っていればいいのです。
台湾に新幹線が開通したら、乗りに行くよ。
じゃ、さよなら。半島人さん。

340 名前:  [ sage ]: 03/11/09 13:55 ID:yYz/eDYa
北賎で使われてる車両の資料とかってありますか?
検索しても全然引っかからないんですが・・・

341 名前: [ ]: 03/11/09 14:10 ID:Josdxjs0
>>331
これも。翻訳通さなければニダーも読めるね。
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d200009230185


342 名前:  [ sage ]: 03/11/09 14:36 ID:aaK/e4zS
日本の技術では双単線を活用できないって話
なんだが新幹線が双単線を使わない理由って
待避線などをつなげるポイントによる速度制限
をできるだけ少なくするためじゃないのかな?
ただでさえ駅数が多くなるのにいちいち速度制限を
駅がない部分でやるのは高速鉄道ではないと思う。
そう考えると駅〜退避線区間〜駅間の間に速度制限を設ける
双単線よりは駅通過ではそれなりに速度を落とすので
ついでに駅に退避用のホームを作れば優等列車の設定が
できて経営上・運転上有利ってJR東海西束は考えたんでしょ。

GPSの件、たしか韓国もGPSでするとか言っていたような。
ソースは忘れた。過去にここで記事がでてたような。
言ってることちぐはぐかもしれんので叩かないで。

343 名前: [ ]: 03/11/09 15:07 ID:Hjh/gi5d
>>338
>>341
サンクス

344 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/09 15:11 ID:zmX3rxIt
>>342
Part55から
31 名前: ◆WHhh4nwOyo [sage] 投稿日:03/09/27 12:14 ID:dM4y04lB
シャロムエンジニアリング“情報型ATS”を開發
WriteDate 2003-09-26
http://www.korail.go.kr/ROOT/content-top.top?lang=jpn&pid=15&bid=261
 鐵道信号装置や列車制御の分野で韓國を代表する企業として知られるシャロムエンジニアリング(株)が
自動列車停止装置(ATS)の國産化に成功した.
 “情報型ATS”と称する同装置はGPS機能,ブラックボックス(運行データ自動記?)機能を導入した
新しい概念に基づくシステムを備えている.


345 名前: [ sage ]: 03/11/09 15:13 ID:uqiJFtf0
>>340
鉄道に対しての報道規制が厳しい国だけに鉄道雑誌でも希に紹介されるくらいだからなぁ
基本的に60年代から大した進歩はしてないらしいが(w
確か車両の殆んどが旧共産圏のコピー車で国産。
地下鉄と路面電車については↓

the pyongyang metro
http://www.pyongyang-metro.com/


346 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/09 15:14 ID:zmX3rxIt
>>343
ttp://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/ktxnews.html
ソースつきの記事はここにまとめてある。
まだ完全じゃないけどね。

しかし10年分の記事うpしてる朝鮮日報はさすがだw
日本は一定期間過ぎたら検索有料になるのに。
これに関してはIT大国と認めてあげてもいいよw

347 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/09 15:21 ID:zmX3rxIt
YTN 2003年 10月30日午後 10:58 女子大生がバス運転手暴行
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20031030/yn/yn2003103086271.html
[エングコメント]
日中に女子大生が地域内バスに乗りこんで運転手を鈍器ででたらめに殴る事件が発生しました.
バスブレーキ音がうるさいということが理由でした. ゾンがヤング記者です.
[レポート]
地域内バスが停留場に止めると一女乗りこみます. 急に袖の中に隠しておいた鈍器を取り出します. バス運転手に向けて鈍器を振り回します.
手に傷ついたバス運転手は苦痛がひどいようにしばらく身を取り直すことができないです.
バスから降りた女は直ちに他のバスに乗りこんでもう一つの運転手を鈍器でぶん殴りました.
[インタビュー:バス運転手]
 被害バス運転手呉某氏お客さんのように上って来て隠したのを取り出してでたらめに打ち下ろすんですよ. つちで...
停車中の車で起った事だから大きい被害はなかったが運行中だったら大型事故につながる所でした.
大学生である 22歳ハン某さんが2台のバスに上がって鈍器で運転手を殴った理由はただブレーキ音がシクロウォソでした.
地域内バスが家の前道路で回転するから普段ストレスをたくさん受けて来たというのです.
警察はハン氏に対して逮捕状を申し込んだがバス運転手たちの傷が大きくなくてハン氏は非拘束で釈放されました
***********************************
KTXも騒音対策ちゃんとしてないと、女子大生に暴行される運転技士とか出てきそうな・・・

348 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/09 15:26 ID:zmX3rxIt
“車寄子リフト墜落死 都市鉄道公社責任”
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003110802021886910%26LinkID%3d9%26NewsSetID%3d470
 去年地下鉄車寄子リフト墜落事故で死んだ障害者の遺族がソウル市都市鉄道公社から損害賠償を受けるようになった.
ソウル地方法院閔沙ざの21部(紅旗種・洪基宗 部長判事)は去年地下鉄 5号線鉢山駅で車寄子リフト墜落事故で死んだ
ユンモシ(62)の息子(36)がソウル市とソウル市都市鉄道公社を相手に出した損害賠償請求訴訟で 7日
“都市鉄道公社は 8870万ウォンを支給しなさい”と原稿一部勝訴判決した.

 裁判府は判決文で “ソウル市都市鉄道公社は障害者たちがリフトを安全に利用するように安全装置を補って事故を防止する
責任がある”と “ソウル市が地下鉄 5〜8号線運営管理のために都市鉄道公社を設立した以上ソウル市に
具体的管理責任を問うことができない”と明らかにした.

1992年交通事故で下半身がまひして 1級遅滞障害者になったユンさんは去年 5月 19日地下鉄 5号線鉢山駅で域内勤務者たちが
食事しに行ったという理由で手伝ってくれなくて一人で車寄子リフトに乗って階段を上がって機械が故障するせいで墜落して死んだ.

349 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/09 15:31 ID:zmX3rxIt
'美しい駅員' 結局ウェンダリゾルダン永登浦駅金型菌さん
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003110618021064634%26LinkID%3d6%26NewsSetID%3d746
[朝鮮日報塩酸記者]鉄道乗り場で子供を求めようとしたが線路に落ちて重傷を負った ‘美しい駅員’ 金Haing菌(42)さんが
結局左側足切断手術を受けた.
 金さんは 6日 “事故後多くの病院で診察を受けたが接合した左側発議神経がよく回復しないところだ足首関節も使うことが
できなくて切断した方が良いというのが医療陣の一様な意見だった”と “たくさん悩んだが結局切断をして
リハビリに専念するのが賢明だという判断に 5日スンチォンヒャングデ富川病院で左側足膝下の部分を切断する手術を受けた”と言った.
 金さんは “手術結果が良ければ多分来年ボムツムにはまた駅員生活ができるようだ”とたんたんと言った.
金さんの妻ベヘスンシは “回復すると思って切断手術を受けるようになって衝撃を受けたが当事者である夫は
むしろたんたんと受け入れているようだ”と “一日でも早く義足を使うリハビリテーションを始めて自分の職場に帰りたいというのが
ご主人の考え”と伝えた.
 金さんは去る 7月 25日ソウル永登浦駅で進入する列車近くにあった子供を求めようとしたが線路に落ちて左側橋下の部分と
右側足元などが切断する重傷を負って接合手術を受けた.

**********************************
7月ごろ話題になってますたが、助けてもらった母親がそのまま逃げたとかいうヤシの続報でつ

350 名前:ななし [ sage ]: 03/11/09 15:42 ID:m1AXZteS
日本の江戸時代の街道整備の遺産はスゴイよ。
当時の街道整備の結果、北海道以外、今日でも荷物を殆ど持たずに、
歩いてどこまでも旅が出来る国なんて日本位だと思う。

時代劇では城下町ばかり出て来ますが、日本の殆どの市街は街道を基本にした宿場町で、
そこを中心に農業・商業が営まれていたから、明治になって街道沿いに鉄道が引かれると、
それこそ駅の数だけの小さな経済圏が一斉に恩恵を受ける構図となった。

要するに明治・大正に鉄道を引いたのは日本の国情に合致した最良の選択だったと思うよ。
逆に外地ではこの恩恵が薄いから鉄道建設の費用対効果は厳しかったと思うが。

351 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/09 15:47 ID:zmX3rxIt
[中部] 高速鉄道試運転拍車開通まで 5ヶ月 … 業務調整・統合安定化スキボワンヘヤヨルチァイルム・停車役まだ未定
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003110418323887234%26LinkID%3d6%26NewsSetID%3d746
 [朝鮮日報心材率記者] 来年 4月開通を控えて高速鉄道が試運転に入って行くなど準備作業に入って行った.
鉄道庁は 10月末から高速鉄道のために新たに建設した神仙(新線)で一日ノデッチァリェずつ試験運行し始めた.
 鉄路周辺で高速鉄道が過ぎ去る姿を見た住民たちの反応は良い方. 既存鉄道が通り過ぎる時ならタがダックタがダックして
鉄ブディッチは音がうるさいが, 高速鉄道は簡単に~イックしてバラムがルは音がする. 悪どい汽車とは違いす早く銀色を出しながら
走るから住民たちは “素敵だ” “騷音がもっと少ない”と言う反応を見せる.
高速鉄道はソウルから東大邱まで約290㎞ 区間は新選委を走るが, 残り東大邱~釜山の間117㎞と西大田~木浦の間 251㎞は
既存の新しい村列車が走るレールを走るようになる.
 鉄路周辺住民たちが分かりたく思うこと中の一つな騷音の場合, 高速鉄道は事実上すべてのレールが一つで繋がれて
既存鉄道の ‘タがダック’する音がする所持を無くした. 既存鉄道はレールが気温差によって収縮することを考慮して中々にに
数㎝の間隔をたたえておいたが, 高速鉄道はレール異音部を 1度角度でななめに切って引き継いでおいたからこんな間隔がない.

つづく

352 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/09 15:47 ID:zmX3rxIt
>>351つづき

 鉄道庁は高速鉄道開通で人口の地方分散と地方発展が繰り上げられることに予想している. 高速鉄道の一日人口輸送能力は
ソウル~釜山が 52万名で高速道路(25万名)や復線鉄道(27万名)を合したことと同じ規模だ. 最高時速が 300㎞でセマウル列車
(150㎞)の二倍もなるから全国が半日生活圏に短縮される效果を出す.
 ところがまだ開通を控えて解決しなければならない内容がいくつ残っている. まず停車訳文制. 京釜線の場合永登浦駅や
釜山近くの九浦及び密陽にも停まるのかということを決めなければならない. 市民たちの便宜のためにはふやした方が良いという
意見があるが, ひんぱんな停車のため運行時間が増えるかも知れないという恐れも出る.
鉄道チョンクァン継子は “停車役をふやしても相互に西紀のため, 運行時間は長いと 10分位増えるのに過ぎない”と言った.
 列車に名前を付けてくれる作業も残った. 鉄道庁は高速鉄道の名前を公募して当選作も発表したが, 公募に対する関心が高く
ないのに良い名前が出なくて失敗に帰った.
 料金も確定されなかった. ヨングヨックギョルとはソウル~大田 1万8800ウォン, ソウル~釜山 4万5500ウォンと発表したが,
最終運賃は来年 1月初に決めるという方針. 航空機との競争を考慮して飽きる事にした付加価値税が料金に反映されなかったと鉄道庁は言った.
 しかしこれよりもっと気を使わなければならない部分は運営部門での準備であることと見える. 高速鉄道開通のためには
鉄道庁と高速鉄道建設公団の間の業務調整及び統合を一日も早く安定させる必要性が現われている. 2005年の初めに鉄道庁が
工事に変身するという方針も決まった状態なのでひょっとすれば組職変化過程でスキが現われる可能性が多い.
*************************************
たいして準備できてないんだね。ダイヤも愛称も料金も。九州はもう全部決まったけど。

353 名前: [ sage ]: 03/11/09 15:52 ID:ojCsMZkZ
ところで以前勧告と北で線路をつなげたとかなんとかっていうニュース無かったっけ?
どうなったんだろ。


354 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/09 16:13 ID:zmX3rxIt
>>353
国境の駅構内でつながっただけで、工事は一進一退w
北がゴネるたびに南が資金援助

っていうか完全に政争の具でしかない
援助を引き出したい北と南北宥和をアピールしたい南。

355 名前: [ sage ]: 03/11/09 16:14 ID:Fsu+5wkZ
>>353
どうもなっていませんが何か?
38度線上をつないでも、そのすぐ北で途切れているから。(苦笑
一応北朝鮮経済特区とやらの基盤工事絡みでこれも韓国が工事する話になった
模様だけど、詳細は不明。
つーか、韓国本気でそれでいいのか?
鉄道は軍事作戦上とても重要な補給路線だぞ、北朝鮮につないで本当に後悔
しないのか?


356 名前: [ sage ]: 03/11/09 17:12 ID:spEs6dFu
>>355
>鉄道は軍事作戦上とても重要な補給路線だぞ、北朝鮮につないで本当に後悔
>しないのか?
北から装甲列車が(ry

日本の装甲列車
http://blinda.infoseek.livedoor.net/vkg_214.html
ポーランドの装甲列車
http://blinda.infoseek.livedoor.net/vkg_213.html

ポーランドの装甲列車て強かったです。

357 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/09 17:22 ID:zmX3rxIt
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ktx.or.kr/ktxpaper/ktxpaper_01_03.html
Q ソウル~大邱 間安全点検最終結果はいつ出ますか?

A 現場調査を 10月初旬まで完了して資料分析及び状態評価を終えれば最終報告では 11月末に出る予定です.

Xデーが判明シマスタ。


358 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/09 17:25 ID:zmX3rxIt
アジア大陸橫斷鐵道,先ず貨物輸送から
WriteDate 2003-11-07
http://www.korail.go.kr/ROOT/content-top.top?lang=jpn&pid=15&bid=283


 アジア大陸橫斷鐵道が通る予定となっている關?國で先ず試驗的にコンテナ−輸送を實 施することとなった.
ただし韓半島(日本で一般的に“朝鮮半島”と呼ばれている地域)を走る區間は北側との鐵道が連結され,直通運轉が可能に
なってから實施することとした.
 同案はウランバ−トル(モンゴル國)で開催された國?の關?團體である“アジア太平洋經濟社會委員會(ESCAP)の會議の中で
提案されたものでアジア大陸を走る鐵道路線全體の競爭力を底上げするためのものである.





359 名前:天竜 ◆1hARURUWdI [ sage ]: 03/11/09 18:47 ID:DNyUqCte
>356
装甲列車とか列車砲って萌えますよね。
どこか、新しいの作らないかなぁ。
そういえば、ピースキーパーの運搬手段案に
列車方式があったような。

360 名前:  [ sage ]: 03/11/09 19:26 ID:wWnMqu05
現代の装甲列車に必要な要件は何だろう?
工兵の領分だが保線作業か、その護衛か!?
でもそれじゃ“装甲”列車である必要はないな・・・

361 名前: [ sage ]: 03/11/09 19:50 ID:qzjMpx6e
映画「KTX大爆破」はいつ撮影開始でしょうか?

362 名前:_ [ sage ]: 03/11/09 20:35 ID:avQFgwpI
>>361
十年後w

363 名前: [ sage ]: 03/11/09 22:10 ID:MERj6RPl
>>342
技術が無いから双単線なんじゃないんだから表現として何か間違ってるような。

364 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/09 23:26 ID:RTvjadAA
'高速鉄反対' 地油をお坊さん断食 37日目
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20031109n02397/

高速鉄道のチョンソン山貫通に反対して, 比丘だから地油をお坊さんが釜山視聴前広場で断食座り込み
に入って行ってから 37日目だ. 全国教師と宗教人たちがチョンソン山もいかして, 地油をお坊さんもいかさ
なければならないと支持宣言を言っている.
地油をお坊さんは水と醤油だけ食べて過ごす. 釜山視聴の隣にワゴン車を駐車しておいて夜にはその所
で眠る. 断食に引き続き黙言を言っているお坊さんを心配する人々が集まってやや小い集会を開いた.

'チョンソン山と地油をお坊さんをいかす宗教人 108人宣言の日' 行事が 9日午後 2時から釜山視聴前広場
で 200人余りが集まって開かれた. 定数陣 '環境を思う全国教師の集まり' 会長を含めて, ギムゼナム緑の
連合事務処長, イインシクマチァングファンギョングウンドングヨンハブ議長, 内院寺主旨夢合せお坊さん,
パルマスニョワン傾くが修道女などが参加した.

これらは雨が降る中に簡単な集会を持って, 2km ほど離れている書面まで通り行進をした. この日集会には
108人宗教人宣言と全国 500人の教師らが高速鉄道のチョンソン山通過反対宣言を言った.

宗教人宣言にはパルマ修女院の傾くが修道女を含めて, 円仏教金光である教務と黄道国天地恩返し回会長
東国大ソックリムフェ性真お坊さんと妙清お坊さんなどが宣言に参加した. これらは "釜山視聴広場で正義の
ある闘いを引き続いている地油をお坊さんの断食を木刀して私たち宗教人たちは生命と自然を守る正義の
あるけんかに同参することを宣言する"と明らかにした.

それとともに "一人の生も一生命もどんな論理の前で無視されて踏み付けられてはいけない"と "政府側が
立てる開発と発展の論理は結局私たち生を破壊することで生命の荒廃化, 虚しい幻想と蜃気樓であるだけ"
と説明した. これらは地油をお坊さんの断食を支持しながら "これは宗教人の使命で一緒に住む世の中を作る
ための美しい闘い"と明らかにした.
(後略)

365 名前:いやはや [ sage ]: 03/11/09 23:59 ID:XfQVEtWC
>>361
きっと韓国映画で撮影に使われるよ。






・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・10年後に開通直後したって設定で。

366 名前:_ [ sage ]: 03/11/10 01:01 ID:4RjNWWz7
>>361
いや、今から着々撮っといたほうがいいよ?
「この物語はノンフィクションであり云々・・・」
なんて映画が作れるかもね?
まぁ、「大爆破」でなくて「大自爆」なんだが。


367 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 03/11/10 02:51 ID:SX4iMgim
>>366
では,まず最初に,「高架の自壊シーン」撮影からですね。
朝鮮人が言う処の,”巨大橋”が崩れ落ちるシーンです。

大丈夫。こんなことも有ろうかと

「パラオで予行演習済み」

ですから。

368 名前:  [ sage ]: 03/11/10 03:05 ID:AzNRgRCU
そういえば北朝鮮にディーゼルカーやディーゼル機関車ってある?
電気機関車や蒸気機関車はあるみたいだけど。

369 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/10 04:16 ID:k+PSdm1I
>>283
> あと、EF200のフルノッチって、つまり「使えない」って事ですか?

そーいう事です(笑)

EF200・・・出力6000kwの貨物用超強力電気機関車。
フルノッチにすると、時速110kmで1600tの貨物列車を牽引できます。
日本の技術もここまできたか。世界に誇れる一級の電気機関車です。



ただし、フルノッチにすると消費電力が凄まじく、変電所が飛びます。
だからフルノッチに出来ないよう、フルノッチは封印されています。
そもそも1600t貨物列車だと全長が640mにもなり、東海道本線ですら待避線の有効長が足りません。
つまり、本来意図した通りには絶対に使うことの出来ない、封印された幻の素晴らしい性能・・・。

とってもKTXっぽい・・・。

370 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/10 04:32 ID:k+PSdm1I
>>284
> >>279
> こういうのって,ネタばらしすると非常に莫迦っぽいんでやりたくないんだけど.
> 新幹線大爆破って映画みたことあります?

パスティーシュが効いてませんな。
日本の精密な列車運行技術を誇るなら、この後

倉持 「つべこべ言わずに言われた通りにしろ!」
青木 「もうすぐ亘り線です」
倉持 「亘り線の長さは1200m。亘り線を時速120kmで走行すると24秒間上下線を支障せずにすむ。
    その24秒で上り線の列車と故障車の両方をかわすんだ!」

とでもしておいて欲しかったな。

371 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/10 04:38 ID:k+PSdm1I
>>299
> 国鉄=JRは一人55kgで計算、新幹線だったら大体160%で計算してる。

提示ありがとうございます。
定員90名として、90*55*1.6/1000=約8トン、軸重にして2トン分をあらかじめ想定してあるのですね。

> >>216
> お前、全然島秀雄の特質を見抜けてないじゃないか。

いや、こういう論旨の島論こそ貴重ですよ。
いろんな視点から物事を俯瞰することは重要だと思いますよ。

> 橋本克彦以下。

寡聞にして知りません。

> >>222
> お前が欲しがった解答は真実と異なる。

真実を教えて下さい。


372 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/10 04:42 ID:k+PSdm1I
>>312

> 番組見てて思ったんだが、日本の車両は高度な物になりすぎたんだろうか?
> 外出だけど、新幹線システムを、今まともに運用出来るのは台湾だけでしょ。

システムで輸出すればどこの国でも運用できます。
運転士が寝てても駅でちゃんと止まるんだから。
車両だけを輸出し、システムはてめえで開発しろ、じゃそうはいかないでしょうね。

> 発展途上国用に、簡素な構造の車両とか(ぶっちゃけ走ルンですをそのままとか)
> 安価な車両とか(かと言ってチョイノリのようでは困るが)の開発ってやってないのかな?

簡素な構造や安価な車両は、却って保守に手間がかかったり耐用年数が短かったりして
不向きである例が多いです。
富士重工が昭和60年前後に大量生産したレールバス、結局耐用年数が普通の鉄道車両よりも短くて
あっという間に廃車となり、どこの鉄道も後継車の購入に資金を奪われ困惑しています。

373 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/10 04:49 ID:k+PSdm1I
>>330
> しかし,北陸新幹線が全通したり,中央新幹線/リニアができて
> 東海道新幹線の客が減ったら,新幹線で軽量貨物輸送やるかもしれませんね.
>
> 北陸は大宮-東京の線路容量の問題があるから微妙だけど,
> 東海は案外本気でそう考えてそうだ・・・・
> <JR貨物の貨物電車を邪魔してる真の理由はそこにあるんじゃないかと妄想

あり得るかも。
荷物輸送の再来?

TGVには編成丸ごと郵便車ってのがあります。
http://www.railway-technology.com/projects/frenchtgv/frenchtgv5.html

374 名前: ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/10 05:03 ID:k+PSdm1I
>>342
> 日本の技術では双単線を活用できないって話
> なんだが新幹線が双単線を使わない理由って
> 待避線などをつなげるポイントによる速度制限
> をできるだけ少なくするためじゃないのかな?

ポイントの「番手」がキーになりますね。
制限を設けずに高速でポイントを通過させるには緩い大型のポイントが必要になる。

日本の場合は、双単線は本当に「必要なかった」「眼中に無かった」んだと思いますよ。
ただ、技術としてトライしてみる必要はあったんで湖西線で実験してみた。ってなところでは。

> そう考えると駅〜退避線区間〜駅間の間に速度制限を設ける
> 双単線よりは駅通過ではそれなりに速度を落とすので

どうやら、駅で減速するのは騒音規定によるもののようです。
http://www.sol.dti.ne.jp/~sasaki-y/a005/b980618-j02.html
http://www.ne.jp/asahi/jna/creare/ph_a026.htm


375 名前:  [ sage ]: 03/11/10 06:07 ID:z690w/99
>>370
しらける奴っちゃのお〜

376 名前: [ sage ]: 03/11/10 06:17 ID:a2VDD72E
>>375
リアルで友達が誰もいないタイプとみたが.

377 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/10 07:10 ID:meRIUJ4/
名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
あぼ〜ん

なんかこれが数回繰り返されてるんだがw

378 名前:  [ sage ]: 03/11/10 07:33 ID:Zz1YnAlY
また来た…

379 名前:  [ sage ]: 03/11/10 10:40 ID:pQktdl9H
>369
VVVF厨の話だとVVVF制御モーターの定格出力と瞬間最大出力の差は2〜3倍になるそうだ。
これがエコ車として知られた走ルンです最新型の公称編成出力が低いカラクリだと自慢していたが
この考え方に立つとEF200はフルノッチ時は公称定格出力6000KWの2〜3倍、
12000KW〜18000KWになる!?
これほどの電力を直流1500Vの架線から呑み込むと、取得電流量が多すぎるために電圧降下を起こし、
武蔵野線では乗っている通勤電車の加速が極端に悪くなると近くにEF200がいるとわかるそうだ(w

それにしても新幹線の編成出力に匹敵するパワーをたった1両の機関車が叩きだすのかよ!
スゲェ〜〜

380 名前: [ sage ]: 03/11/10 11:10 ID:GkfBEo5h
>>369
EF200は予定してた変電所増強がバブル崩壊で吹っ飛んだのが原因なので
KYXとは全然実情が違う。全然KTXっぽくない。

>>371
>>>>216
>> お前、全然島秀雄の特質を見抜けてないじゃないか。
>いや、こういう論旨の島論こそ貴重ですよ。
>いろんな視点から物事を俯瞰することは重要だと思いますよ。
引用した先の意味すら取れてないだろってことなんだが。

>> 橋本克彦以下。
>寡聞にして知りません。
知らないほうが幸せかもな。

>> お前が欲しがった解答は真実と異なる。
>真実を教えて下さい。
単位輸送量云々で考えれ。

足りてねぇなぁ。

381 名前: [ sage ]: 03/11/10 11:11 ID:GkfBEo5h
>>380
KYX⇒KTX

382 名前: [ sage ]: 03/11/10 11:18 ID:ZOZy08Cb
>>380
ソース貼っても読まない香具師なので、放置推奨。

ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/ktxlog_list.html
過去ログ読んでスレの流れを踏まえての発言するならいいんだが、
無駄だろうな・・・

383 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/10 12:49 ID:GKlf8Q2C
お前らいい加減放置しろよヴォケ

384 名前: [ sage ]: 03/11/10 13:37 ID:bYXvt5cf
>>356
おぉっ!!満鉄の装甲列車!
いやぁ、うちの曽祖父が、満鉄職員だったのでこの装甲列車の話は良く聞いたのです。
地を這う軍艦とは、よく言ったもので。。。

385 名前:. [ sage ]: 03/11/10 14:09 ID:YqDPkXiL
>>359
列車砲はバカデカイから制空権とられると線路を辿られ発見されやすいという罠。
けどまあ、なんつーか、それでもやっぱり「漢のロマン」なんですがね。

386 名前: [ sage ]: 03/11/10 15:21 ID:5VL6cNEd
どちらかというとレールガンなのだが

387 名前:  [ sage ]: 03/11/10 15:47 ID:uSrF9wDY
>>359
ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/03/l0001/l0125s.html
この番組で紹介されてたロシアのSS-24が列車配備式だったよ。

388 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/10 15:59 ID:6DOsiTo2
鐵道廳,列車?の音樂放送サ−ビスをMP3方式に
WriteDate 2003-09-22
http://www.korail.go.kr/ROOT/content-top.top?lang=jpn&pid=14&bid=13

 鐵道廳では現在セマウル號特室で實施している音樂放送サ−ビスの質的向上を圖るため,從來のCD方式からMP3方式
(MPEGの中の音聲壓縮方式MPEG1 AUDIO Layer3の略稱で、壓縮した音樂デ−タファイルのこと)にバ−ジョンアップしており,
年?に45輛の特室客車に新方式を導入する計劃である.
 目下,セマウル號の特室では各座席に設置されたイヤホン式受信装置により環境音樂,最新韓國歌謠,クラシックの歌曲,
韓國傳統音樂,映?音樂,クラシック演奏曲,映像情報の音聲等多樣なジャンルの放送を提供している.
 これまでCDを使用する關係で列車運行時にCDケ−スを載せなくてはならない業務上の煩雜さに加え,音質低下等の
問題を抱えていたが,今回のMP3方式導入で列車の出發,到着時の作業性を向上させ,音質の向上とコンテンツの
種類增加を圖り,ワンランクアップした音樂放送を提供出來るようになる.
**************************************************
これはイルボンの曲もネットから落として流すのかね?w
mp3を焼いたCDではなくプレーヤー?iPodとか?
そういやサムチョンもHDのmp3プレーヤー出すとか言ってたな・・・

389 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/10 16:05 ID:6DOsiTo2
鉄道サービス改善に "顧客モニター" 率先  2003.11.10
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view%3fsection_id%3dp_sec_1%26id%3dd3d12cdaf09f445d0e9a8181
『顧客モニター』 去る 3ヶ月の活動成果
 鉄道庁では夢の高速鉄道時代を国民と一緒に開いて行くために, 去る 2003年 8月 1日鉄道利用優秀顧客, 市民団体,
著名人など 340人を「顧客モニター」で構成した事がある.
 これら「顧客モニター」たちは全国を歩き回って鉄道利用中不便とか不合理な事項に対する改善意見を専用ホームページを
通じてリアルタイム登録しているし, 鉄道庁はこれを直ちに経営政策に反映していて話題になっている.

ry

今後とも鉄道庁では 2004年 4月高速鉄道の成功的な開通を備えて高速鉄道試運転列車に
「顧客モニター」を招待して顧客不便事項を発掘改善して, 来年 1月には活動が優秀な「顧客モニター」を選抜償うことで
鉄道オタクとしての矜持と自負心を引き立てて行く計画だ
    ↑
************************
翻訳通しても「オタク」ってことは現地語にも相当する言葉があるの?
ストレートすぎないか?鉄道庁はw

390 名前:  [ sage ]: 03/11/10 16:05 ID:QLTUwMny
CD→MP3 音質向上???
CDの物理的な傷の増加とかかな?

391 名前:  [ sage ]: 03/11/10 16:16 ID:tvjNIZf0
mp3にして音質向上ってどういうことだよ
向こうではCDの方が音質悪いのか・・・ありえねぇ

392 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/10 16:23 ID:6DOsiTo2
たぶんディスクは使わないってことかなあ
小型のミュージックサーバでも立てるのかね?w

CDの傷とかは少なくともなくなるね。
音質は・・・WAV並みのビットレートにするんじゃなかろうかw?

393 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/10 16:41 ID:6DOsiTo2
【画像あり】動いては建設現場に行く鉄道枕木
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111015365030715%26LinkID%3d6%26NewsSetID%3d746

動いては連結工事北側工事区間に使われる鉄道枕木が臨時野積場である束草港港湾波止場に野積みされている.
こちらに臨時野積みされた枕木は包装作業を通した後動いては陸路を通じて北送される予定だ./イ・ゾンゴン/地方

京義線?東海線?

394 名前:  [ sage ]: 03/11/10 16:49 ID:VAi/0mUP
>>380
・・・変電所建設がうまくいっていれば、そげな化け物電気機関車が
実際に走っていたかもしれんのか・・・

395 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/10 17:03 ID:6DOsiTo2
>>394
ttp://www.gsn.jp/undo_r.htm
多いな・・・ほとんどはプロ市民だろうな・・・

396 名前:  [ sage ]: 03/11/10 17:29 ID:3KRsnJXF
>>388
CDが音飛びするほど揺れるところがあるんじゃないのか?
たとえば、高速で分岐を通過する際とか。

397 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/10 17:36 ID:6DOsiTo2
>>396
確かにCDプレーヤーは音とびが激しいな。
しかしこれmp3をHDDに詰めるとして
HDDは勿論サムソン?w

たまにショップ行くと置いてある。
自分はMaxtor信者だがw

398 名前:  [ sage ]: 03/11/10 18:43 ID:G8gcOFrv
送電線で健康被害ってありうるの?

399 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/10 18:45 ID:D7nOL0xx
>>398
現時点の科学ではなんともいえず。

400 名前: [ ]: 03/11/10 19:16 ID:OPXKR5Re
>>389
原文には「鉄道マニア」とハングルで書かれてるね。
マニアをオタクと訳す翻訳エンジンマンセー(w

401 名前: [ sage ]: 03/11/10 20:29 ID:Nt/QF5Jd
>>395
縄文人、平均寿命は軽く100歳を越えていたと思います

科学技術が進歩するに従って、いろいろな化学物質やら電磁波で
平均寿命は短くなって来ました

科学技術に寄る恩恵の無い所で、ぜひ生活して頂きたいですな
プロ市民の皆様には

402 名前:  [ sage ]: 03/11/10 20:32 ID:1MutshNL
>>395
なんじゃいその団体、携帯も電気も使いにくい社会に
みんなでしようって言うのかいな。

>>398
昔から送電線から出る低周波電磁波が不妊の原因とか
いろいろ言われてはいるが、ほんとかどうかはなんとも・・・
ちなみに携帯の方は、総務省だかどこかが「健康に影響なし」
って結論を最近出したような。

403 名前:  [ sage ]: 03/11/10 21:53 ID:VLY5wUNu
>>402
何故か高出力な無線やってる奴の子供に女の子が多いような気がする…

と言ってみるテスト

404 名前:  [ sage ]: 03/11/10 22:08 ID:z690w/99
>>403
それ、某ホビー界では有名な話だね。

405 名前:  [ sage ]: 03/11/10 22:44 ID:eCIuQDSS
化学者の間でも言われることだな>女の子が多い
都市伝説だ

406 名前: [ sage ]: 03/11/10 22:48 ID:DEUMB41b
プログラマーに多いってのもあるな。

407 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/10 22:52 ID:GKlf8Q2C
2ちゃんねらーに多いってのもあるな(ぉぃ

408 名前:  [ sage ]: 03/11/10 23:06 ID:PJuAieQh
無論のこと電機屋の間でも…
…お願いですからシールドするだけの場所と時間と予算を下さい_| ̄|○

409 名前:  [ sage ]: 03/11/10 23:09 ID:R7VRkmUV
これだけ女の子が多い業界があるのに実際の出生率は男の方が多い。
つまりどこかに男の子が多い業界があるはずだ(違


410 名前:  [ sage ]: 03/11/10 23:23 ID:F7HPnHj+
>>409
出生率で考えるからおかしくなる

途中で転向する場合もあるだ(ry

411 名前:  [ sage ]: 03/11/10 23:24 ID:r9qttTvk
友達の産婦人科医に昔聞いたのだが、女性側が
イった時にうまく受精すれば男になる確率が高いとか
ウソかホントかわからんが、そんなこと言ってた。

412 名前:  [ sage ]: 03/11/10 23:31 ID:F7HPnHj+
>>411
卵子が一瞬で完成するわけじゃないから嘘っていうかギャグでしょ

へーそうなんだあって流れになって困っている友人の姿が見えます

413 名前:  [ sage ]: 03/11/10 23:37 ID:c09wWi1r
なんか「女性の周期をきちんと把握していれば、産み分けなんか簡単さ。」
とか言っていた馬産家がいた。

414 名前: [ ]: 03/11/10 23:45 ID:LV+N9ceD
>>405
放射性物質にY染色体がやられちゃう。
多分、おんなじことが高電圧線でもいえると思う。


415 名前:. [ sage ]: 03/11/10 23:46 ID:YqDPkXiL
>>411-412
いや、それ聞いたことある w
イク前と後では膣内分泌液の質が変わるらしく、なんだかんだ・・・ほとんど忘れた。
ダイエット法の理屈みたいな雰囲気で、かなりカガワシイ

416 名前: ◆......h.8. [ sage ]: 03/11/10 23:48 ID:u8Osjmnw
>>415
ウチの親族に女がやたら多いのはまさか… il||li _| ̄|● il||li

417 名前:  [ sage ]: 03/11/11 00:03 ID:GsSV/a87
全然イカせられない男が女の子が欲しいからだと言い訳したことから広まった説ってのはどうだろ

ていうか性別なら卵子関係なかったな…

418 名前: [ sage ]: 03/11/11 00:06 ID:WYqZhdeO
>>411-412
そんなわけ無いでしょ。
性別の決定は精子側にあるのだから。

つまり男がイった時にうまく受精すれば男になる確率が高く、
男がイかなかった時にうまく受精すれば女になる確率が高い

というのが正しい学説です(藁

419 名前: [ sage ]: 03/11/11 00:11 ID:tcfowVxs
>>380
KTXの場合は変電所が崩壊するので、部分的に合うかもしれません。

420 名前:  [ sage ]: 03/11/11 00:18 ID:DkzH6i5p
そういや昔は男の方が多く生まれても成人する頃には男女の比率が等しくなるぐらい
大人になる前に死ぬのは男の方が多かったそうだ。

ま、どこまで本当か知らんが、そんな話を聞いたことがある。

421 名前:  [ sage ]: 03/11/11 00:26 ID:mJBYbwri
>>411
つまり、女の子が多い家のダンナはセクースが下手く(ry

なわけねーか

422 名前:  [ ]: 03/11/11 00:35 ID:4pYT6mID
あと半年もしないうちに開通だな。ワクワク。

423 名前: [ sage ]: 03/11/11 00:43 ID:PXwBoAJd
>>415
同じく聞いたことがあったので、検索してみた。
ttp://www.google.com/search?q=%83I%83%8B%83K%83X%83%80%83X%81@%92j%82%CC%8Eq&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1

424 名前:  [ sage ]: 03/11/11 00:44 ID:Rl8fcS5E
KTXをダイヤ通り運転できるのはASEドライバーしかいない。

425 名前:___ [ sage ]: 03/11/11 00:50 ID:cXqEtTsk
KTXの来年4月のダイヤは、もう発表されているんですか?

426 名前:   [ ]: 03/11/11 00:50 ID:35yOzQ1a
>>305
>奴ら生活保護を受けて、仕事もせず一日中テレビ見ているからなぁ

なんで、大の大人が生活保護が受けられるのだ?

生活保護の受給統計を出せる人いないかな。。在日の
受給者と年齢構成を。

427 名前: [ sage ]: 03/11/11 01:00 ID:JtAXi3C/
>>420
実際男の方が生物的には弱いよ。
それに遺伝子障害による先天的な疾患も多いしね。
#X染色体にしかない遺伝子に異常があった場合、
#女はもう一つのX染色体が使えるけど、男は使えない等。

428 名前:   [ ]: 03/11/11 01:00 ID:35yOzQ1a
>>372
システムで輸出すればどこの国でも運用できます。
運転士が寝てても駅でちゃんと止まるんだから。
車両だけを輸出し、システムはてめえで開発しろ、じゃそうはいかないでしょうね。

システムを運用するソフトウエア(つまり人間)を輸出するのは
難しい。ソフトウエアを理解するのはその能力を持った人間だけ。

飛行機とか小数の高度な技術者がいれば成り立つ世界と
違うから、新幹線はちょっと難しいのでは。。

そもそも、技術輸出はマニュアル化が不可欠だけど
新幹線は飛行機のようにそれが元々考えられてないじゃん。

429 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/11 01:06 ID:Fj86XSEI
>>427
免疫は女のほうが強いらしいね。その染色体の理屈で。
だから平均寿命が男よりも長いんだって。
でも、この免疫力が仇になって膠原病という難病が出てくる。

430 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/11 01:08 ID:Fj86XSEI
>>428
放置しろや。何度言ったら分かるんじゃい。

431 名前: [ sage ]: 03/11/11 01:13 ID:kQTf6fNz
>>428
言っても無駄だよ、「運転」って用語を見てもそれで運転士の仕事しか
思い浮かべないんだろうから。鉄道で運転って言ったら運行とかなんとか
諸々含めた膨大なソフトなのにね。

432 名前:_ [ sage ]: 03/11/11 01:36 ID:BK+QO9cs
そういや、ふたりえっちに産み分け法が書いてあったな。
深い挿入の体位だと男の子、浅い挿入の体位だと女の子が生まれやすいとも書いてあった。

てか、脱線しすぎだな。

433 名前:  [ sage ]: 03/11/11 01:38 ID:mJBYbwri
>>423
へー、結構ヒットするもんだな。
ちょっと見てこようっとw

434 名前:  [ sage ]: 03/11/11 02:03 ID:GGq4pjBd
>>425 運行本数と所要時間、料金が暫定的に。詳しくは>>1の過去ログかアーカイブを

435 名前:  [ sage ]: 03/11/11 02:57 ID:bu0i2IPf
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=7095&work=list&st=&sw=&cp=5

436 名前:DYNA [ sage ]: 03/11/11 03:44 ID:lP23aKZ3
ガイシュツだと思うけど、

藻舞ら、これを見てハァハァ汁!!

http://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=THE+MAKING%83X%83y%83V%83%83%83%8B%94%C5



437 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 03/11/11 03:47 ID:38GnjZdN
>>436
 フェラーリが出来るまでが見たかったな。(w

438 名前:  [ sage ]: 03/11/11 08:04 ID:t86sa0ta
>436
(*´д`*)ハァハ

439 名前: [ sage ]: 03/11/11 08:24 ID:GIEnarDA
フェラ有りならいいんだが

440 名前:   [ ]: 03/11/11 13:15 ID:jp2AEgUo
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/10/20031110000059.html
【11月11日】裡里駅が爆発
1977年11月11日の夜9時15分ごろ、全羅(チョンラ)北道・裡里
(現:益山(イクサン))。
多量の爆薬を積んで仁川(インチョン)発光州(クァンジュ)行きの貨物列車が
裡里駅で待機中だった護送員がつけたロウソクの火が原因となり爆発したのだ。
爆発の地点には直径30メートル、5階建ての高さの溝ができ、半径50メートル
以内は修羅場と化していた。裡里駅から100メートル離れサンナム劇場も
屋根が吹っ飛ばされ、14人もの死者を出した。
韓国最大規模の爆発物事故と記録されたこの事故により、59人が死亡し、
1350人余が負傷した。

火気絶対厳禁の爆薬を満載した貨車でロウソクを使うとか、何で韓国の
事故ってこういうマヌケな原因ばっかりなんだろうか?

441 名前:  [ sage ]: 03/11/11 13:26 ID:OGutYwiG
>>440
つーか、その大量の火薬は何に使われる予定だったんだろか。

442 名前:_ [ sage ]: 03/11/11 13:30 ID:NXQdWMEw
>424
宙を舞うのは無理かと

443 名前: [ sage ]: 03/11/11 14:20 ID:7ro9NTtf
>>440
ろうそくって、、、懐中電灯も無かったのか?
それがなかったばっかりに59人が死亡ですか。

はんぱじゃないね。向こうの体を張ったギャグは。


444 名前:  [ sage ]: 03/11/11 14:22 ID:U9RLB4F7
>>443
ドリフの真似でもやろうと思ったんだろうか・・・
「駄目ニダ、コリア!」とか

445 名前:  [ sage ]: 03/11/11 14:52 ID:YolTUYdZ
>>421
我が家は男の子が二人。マンセー
でも、女の子が一人欲しかった。

446 名前: [ ]: 03/11/11 15:04 ID:FuuZLHcf
>>445 あふぉ オメエTKXの代わりに何時まで脱線し捲っているニダ。

447 名前:いつもの名無しさん [ sage ]: 03/11/11 15:08 ID:2oxhf3Ih
>>445
支那では\700で買えるそうでつよ?

>>446
KTXに話のネタが残っているのかと。

448 名前:  [ sage ]: 03/11/11 15:27 ID:OGutYwiG
>>445
今からがんばれば、KTXの開通までには
ご懐妊が確認されるかと。

449 名前:_ [ sage ]: 03/11/11 16:37 ID:woug27Rb
>>440
テロリストが悔しがってそうな事件だなw

450 名前:. [ ]: 03/11/11 17:05 ID:gWlJa8L4
今月の文芸春秋12月号に中国新幹線に関して掲載記事あり。
誰か要約してカキコされたし。

451 名前: [ sage ]: 03/11/11 18:00 ID:G3wLHfP5
スキャンしてうpキボンヌ

452 名前:  [ sage ]: 03/11/11 22:14 ID:OnZLqZv9
>>440
①護送員とやらは、貨車の中身が火薬だと知らなかった(連絡体制の不備)。
②引火しない様、必要な対策がされていなかった(手順無視)。
③安全基準事態に問題が有ったため、引火した(システムの欠陥)。
④ロウソク位で引火しないだろうと思っていた(ケンチャナヨ)。

↑どれか当たってるのあるかな。

453 名前:  [ sage ]: 03/11/11 22:17 ID:ba4Umhp2
反体制の香具師らに知られるとマズイので秘密裏に輸送
そのために知らされていなかった説

454 名前: [ sage ]: 03/11/11 22:33 ID:B/lHfQm/
>>432

 聞いた話だが、女性の膣の中は普段は病原菌の感染から身を守る
ために酸性なわけだ、ところが酸性環境下では精子もおっ死んじまう
そのため、性交時にはアルカリ性の愛液を分泌して一時的に膣内を
中和する。精液がアルカリ性なのもその為。
 またY染色体を運ぶ精子の方がX染色体を運ぶ精子よりも弱いとの
説もある。

 そのため、十分に愛液が分泌されると精子が生残りやすい。
深い挿入で子宮頚部に近いと弱いY染色体運搬精子でも移動距離が
短くなり、生き残る確立が増す。電磁波にさらされても、最初に
死ぬのは弱いY染色体運搬精子などの推測が生まれたと思われる。

 なおこれとは別に、同じ精子に対しては女性の身体が防御反応を
整えてしまい妊娠しにくくなるとの説がある。浮気をした時に孕み
やすいのはこの為だとか

 本当かどうか、真実は女の腹の中にある。

455 名前:  [ sage ]: 03/11/11 23:59 ID:mJBYbwri
うーむ、女体の神秘の追求の道のりは、まだまだ長いな・・・

456 名前:  [ sage ]: 03/11/12 00:11 ID:z8bfPxnr
海自の護衛艦のレーダー関係(電測員・電子整備員)や
通信関係も、子供いなかったり3姉妹だったりするなあ・・・

メガワットの出力のレーダに近いからかなぁ
デムパ浴びまくってるからかな・・・とか考えたり。

457 名前:いやはや [ sage ]: 03/11/12 00:14 ID:7Bnb//S4
そうするとハン板で常に電波に曝されている我々は全員娘しか生まれないわけですな。









(*´Д`)・・・・・・・・・ィィ

458 名前:  [ sage ]: 03/11/12 00:16 ID:S57qlTUp
>>456
Σヽ(゜Д゜; )ノ そうするとハン板住人も…(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

459 名前:  [ sage ]: 03/11/12 00:18 ID:e/6Nek5d
ここにまた一組ケコーンし、そして娘がうまれる

460 名前:  [ sage ]: 03/11/12 00:18 ID:S57qlTUp
ああ、リロードすべきだったニダ…_| ̄|○

461 名前: [ sage ]: 03/11/12 00:20 ID:PMSKzZ4Q
でも、電波を放出しているかの国は普通なんですよね・・

462 名前:縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw [ sage ]: 03/11/12 00:29 ID:rNV9sqT+
だから、美少女だらけになってしまうハングル板、と。

463 名前:  [ sage ]: 03/11/12 04:40 ID:0/nHNQWu
もちろん、メガネはデフォ。

464 名前:  [ sage ]: 03/11/12 06:37 ID:k9EehsHR
>>452
全部

465 名前: [ sage ]: 03/11/12 06:48 ID:hN5BjGYb
>452,453遅レス

VI 懐中電灯を配る予算は下りていたものの、現場に来るまでに経費が雲散霧消

466 名前:. [ sage ]: 03/11/12 08:37 ID:mWQ/qREe
>>444
ドリフの起源が朝鮮なのは定説nida。

467 名前:  [ sage ]: 03/11/12 13:27 ID:4197Kk4A
昨日来たJALのメールマガジンより

> 1. 東京=大阪・岡山・広島線ダブルマイルキャンペーン

やはり東海道・山陽新幹線に対抗してのことだろうか。

468 名前:  [ sage ]: 03/11/12 13:42 ID:3lRMmapx
>>467
北海道や九州の路線が含まれていないなら多分そうではないかと思われ

469 名前: [ sage ]: 03/11/12 15:01 ID:FlPPtXuB
ほのぼのレイクのCMで出てくる高速鉄道がKTXに見えてしまいます。
何度か見ましたが、先頭車両が新幹線よりTGVに見えてしまいます。
で、車体の色が青&白なのでKTXかと。。。
気になって眠れません。

470 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/12 16:41 ID:cyYVDcUZ
東北新幹線:延伸効果あった! 航空機抜きシェア70%
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031112k0000m040047001c.html
 JR東日本の大塚陸毅社長は11日、東北新幹線の東京―青森・三沢間の鉄道と航空機のシェアが逆転したと発表した。
昨年12月の盛岡―八戸間の延伸効果で開業前に40%だったシェアが同区間で70%に急増。
このためスカイマークエアラインズが羽田―三沢空港間の運航を中止した。開業11カ月間の利用実績は、
延伸前の昨年同期比で52%増の390万人となった。



飛行機太郎氏の勝利宣言マダー(AA略)

471 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/12 16:44 ID:cyYVDcUZ
九州新幹線1日32往復−始発6時、終発21時過ぎ/JR九州−霧島、指宿観光列車も内外装を一新
ttp://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2003/11/picup_20031112_1.htm
 JR九州は11日、来年3月13日に一部開業する九州新幹線を1時間2本、1日32往復で運行すると発表した。
新八代で博多−新八代を走るリレーつばめと接続し、鹿児島中央−博多は最速2時間10分、熊本までは同56分で結ぶ。
鹿児島中央(西鹿児島)、博多両駅の始発は午前6時、終発は午後9時過ぎとする。また、新幹線開業に合わせた在来線の
強化策として、霧島、指宿方面に投入する観光列車のデザインも発表した。
 新幹線の詳細なダイヤは12月に発表する。
 最速時間は、鹿児島中央−新八代をノンストップで結ぶ「ひかり型」の場合。同日の記者会見で石原進社長は
「ノンストップの便数は少ない」と述べ、基本は各駅停車の「こだま型」とした。

 現在の特急つばめは1時間1本で1日15往復。西鹿児島から博多まで約3時間50分、熊本まで2時間30分かかり、
石原社長は「今の特急で博多から西鹿児島へ日帰りで出かけると、鹿児島での滞在時間は最高8時間半。新幹線開業後は
4時間ほど延び、時間を有効に使える」とアピールした。
 また、在来線では、これまで特急がなかった鹿児島中央−吉松に特急「はやとの風」を新設、1日2往復する。
鹿児島中央−指宿でも快速列車に観光用指定席車両1両を連結し、「なのはなDX」として平日3往復、休日4往復する。
観光車両は内外装を一新。展望窓や木を使った内装で旅行気分を盛り上げる。
 鹿児島中央−霧島神宮(一部は国分)でも、特急「きりしま」を現在の1日7往復から13往復に増発する。

472 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/12 16:49 ID:cyYVDcUZ
仏教団体, チョンソン山貫通高速鉄道路線白紙に返す促求 [連合ニュース 2003-11-12 15:41:11]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dyonhap%26article_id%3d503170%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d49435%26page%3d1
 経済正義実践仏教連合会など 19個仏教団体は 12日共同ステートメントを出して慶南梁山チョンソン山を貫く
京釜高速鉄道路線建設の白紙に返すを促した.
これらをステートメントを通じて "チョンソン山は政府の環境影響評価とは違い 9百余種の動植物と湿地保護地域に指定された
華厳沼など 13個の高層湿地がある生態系の宝庫"と言いながら "生態系保存のためにチョンソン山貫通路線を白紙化しなさい"
と主張した. これらはまた先月 4日からチョンソン山高速鉄道貫通白紙に返すを主張して釜山視聴広場で単身座り込み中の
ジユルスニムの断食中止と高速鉄道路線白紙に返すのための訴訟人団に仏教信者たちが参加することを促した.

473 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/12 16:51 ID:cyYVDcUZ
5百m 越える鉄道トンネルに応急接近路設置 [中央日報 2003-11-11 21:15:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3djoins%26article_id%3d484748%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d49324%26page%3d1
 鉄道庁は 11日 "鉄道トンネルの中で火事など災害が発生する時人命救助と事故収拾が迅速にできるように主要トンネル出.入口に
隣近道路と繋がれる応急車接近路を設置する事にした"と明らかにした.
 鉄道庁は長さが 5百mを超える全国 1百7個トンネルの中で車接近が大変な 51ヶ所を対象誌で選定,来年から 2007年まで
総 61億ウォンの予算を入れて年次的に事業を推進する事にした.
 路線別に事業対象トンネルは ◆京釜線 10ヶ所◆中央.嶺東線各 9ヶ所◆慶全線 5ヶ所◆全羅線 4ヶ所◆その他 14ヶ所だ.
 鉄道庁関係者は "去る 2月発生した大邱地下鉄火事をきっかけでトンネル災害による人名及び財産被害を阻むために
車接近路を設置する事にした"と "接近路設置外にトンネル内安全事故に備えた用役作業も進行中"と言った.

474 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/12 17:41 ID:cyYVDcUZ
http://www.epochtimes.com/b5/3/11/6/n406807.htm
據?「誰都無法預測最後的結果。是否會採用日本的技術還要看日本的態度,政治考慮一定是國家決策中很重要的因素,
也是最不穩定的一個變量。」網上有人?了一個抗日簽名,從民族感情角度反對京滬高鐵採用日本新幹線技術。
他們把京滬高鐵當成了抗日手段,要用京滬鐵路來完成抗日大業。

聞くところによると誰が最後の結果を予測することができない。日本の技術を採用してまだ日本の態度を見なければ
ならないことができ(ありえ)るかどうか、政治はきっと国家が方策を決める中にとても重要な要素であることを考慮して、
最も不安定な1つの変数だ。」ネット上である人はひとつやって日本軍に抵抗して署名して、民族の感情の角度から
北京・上海の高鉄が日本の新幹線の技術を採用することに反対する。彼らは北京・上海を高い鉄は日本軍に抵抗する
手段に見なして、北京−上海線を使って日本軍に抵抗する大事業に完成しに来る。

*************************
かなり長文につき一部抜粋。
(・∀・)イイヨイイヨー
もっと抵抗しる!



475 名前:: [ ]: 03/11/12 17:42 ID:edeND0g8
age

476 名前: [ sage ]: 03/11/12 17:43 ID:oV9lexgo
>>450
ざっと流し読みしてきたけど
新幹線について話してるのは1ページぐらいで
そんなに内容はない

477 名前: [ sage ]: 03/11/12 19:34 ID:6KGOz1Kb
>>1-476
ざっと流し読みしてきたけど
KTXについて話してるのは10レスぐらいで
そんなに内容はない

478 名前: [ sage ]: 03/11/12 19:38 ID:nwbt1Ryq
【キーワード抽出】
対象スレ: TGVより新幹線 Part59 ☆
キーワード: ktx

抽出レス数:50

479 名前: [ sage ]: 03/11/12 19:39 ID:6KGOz1Kb
ネタなんだから細かいことは言いっこなしネ

480 名前:  [ sage ]: 03/11/12 20:17 ID:fXOkPxxz
「10レスに1回強の割合」でよろしいのでは

481 名前:  [ sage ]: 03/11/12 20:32 ID:q0t5pDVA
そもそもKTXに動きがないし。
動いてくれないとネタにならないし。

--- KTX開通(予定)まで、あと139日 ---

482 名前:_ [ sage ]: 03/11/12 22:31 ID:T4jK8gv1
                  |
                  | /´⌒\
                  |/´⌒'ヽ,ヽ
                  |(●.●))
                  | > 冊/ ._|
                  |    _ \
                  ミ:: /λ  |
                  | :::|    ト
                  |∧_∧  |
                  |::`∀´ > |  ホルホル...まもなくKTXが開通するニダーヨ
                  |と   /  W
                  |   ノ  NV
____________|_) W

483 名前:七七七 [ sage ]: 03/11/12 22:41 ID:oKWXGw8Q
うーん 死神は水木先生のがいいな


484 名前:  [ sage ]: 03/11/12 22:50 ID:Ye155slD
>>440
前、国会図書館関西館に行ったら「韓国交通史」みたいな感じの本があったんで
内容は分からないけど(ほぼハングルonly)、適当に写真を見てました。
その時に見た、駅構内に巨大な穴が開いていた写真はこの事故のものだったんですね。
残念ながら90年以降は、開通式典で偉い人たちがテープカットしている写真くらいしかありませんでした。

関係ないけど、その朝鮮日報ページにある広告、KALの日本観光?広告だけど
ちゃんと日本が韓国より大きく描かれてますね(w。

485 名前:  [ sage ]: 03/11/12 23:52 ID:yujtQ9rG
日本でも弾薬満載の列車が米軍の戦艦からの砲撃でアボーンとかあったな。

486 名前:  [ sage ]: 03/11/13 00:32 ID:hSbRICnB
>>485
つーか、当たるもんなんだな・・・

487 名前:  [ sage ]: 03/11/13 01:56 ID:EruS33Ms
>>496
まぁ、敵艦狙うのも似たようなもんだし。
回避行動しないのと的のサイズは相殺かな?

488 名前:  [ sage ]: 03/11/13 02:40 ID:9V44w+0t
>>440
<丶`∀´> <これは日帝関東軍の仕業ニダ!

489 名前:  [ sage ]: 03/11/13 03:59 ID:F3zs0n4y
>>448
<丶`∀´> <これは日本赤軍の仕業ニダ!

490 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/13 09:44 ID:HCHfY/Dr
JR東海:経常利益が過去最高に 9月中間連結
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20031113k0000m020125000c.html
 JR東海は12日、03年9月中間連結決算を発表した。主力の東海道新幹線の輸送量が微増となり、経常利益ベースは
4期連続の増収増益を達成。前年同期比8.1%増の886億円と過去最高を更新した。
 また04年3月期の業績予想は、今年10月の東海道新幹線品川駅の開業とダイヤ改正により、新幹線輸送が堅調に
推移するとして、増収増益を見込んでいる。このうち経常利益は、前期比8.0%増の1120億円と過去最高を予想している。
 9月中間連結決算の売上高は0.1%増の6832億円。新幹線の輸送量は、景気の回復基調を受け6月以降に
「のぞみ」の利用が増え、0.2%増と堅調だった。在来線も0.6%増となり、運輸部門の売上高は5587億円になった。

 また系列百貨店の「ジェイアール名古屋高島屋」は2月の改装効果などで好調さを維持し、売上高を9.7%増の
402億円として、グループ全体の収益増に貢献した。このほか駅ビル賃貸など不動産業も好調だった。
 旧国鉄から引き継いだ長期債務の残高は、今年3月末から236億円減少して4兆2228億円。債務減少に伴う
支払利息の負担減もあり、経常利益がふくらんだ。最終(当期)利益は、31.6%増の510億円だった。
来年3月期の長期債務残高は、さらに縮減を進めて4兆844億円とする計画だ。
***************************************
まだかなり残ってるな・・・
しかし利益過去最高ってのは石原閣下発言の逆法則も少しあったりしてw


491 名前:  [ sage ]: 03/11/13 10:50 ID:lvTohdVy
えー!
KTXって本当に作ってるの?
ネタかと思ってたよ。

ま、作るだけなら死人は出ないからいっか。
まさか走らせたりはしないだろうしね。

492 名前:___ [ sage ]: 03/11/13 11:26 ID:WyBhd4pd
>>485
終戦の2日前に成東駅で起きたやつね。

493 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/13 16:19 ID:pmdPHQvo
災害に備え新幹線総合訓練 JR東海
http://www.sankei.co.jp/news/031113/1113sha055.htm
(画像)JR東海の新幹線総合事故復旧訓練で行われた脱線した車両を線路に載せる訓練
13日午前11時ごろ、静岡県長泉町の三島車両所

 地震などの災害や事故に備えたJR東海の新幹線総合事故復旧訓練が13日、保線係や運転士ら約800人が参加して
静岡県長泉町の三島車両所で実施された。
 脱線した700系の新幹線の先頭車両(重さ約39トン)を油圧式のジャッキで約10センチ持ち上げて線路に載せる訓練では
職員が左右両側から車両の下に潜り込むようにして、「よーしっ」などと声を掛け合いながら、車輪と線路の位置を確認していた。
 また線路保守用の「バックホー」と呼ばれるパワーショベルを備えた掘削車両が線路上に横転したことを想定し、
線路脇に移動させる作業が初めて行われたほか、事故で動けなくなった新幹線に救援車両を横付けして非常用板を渡し、
乗客役の職員を誘導する訓練などが続けられた。
 総合訓練はJR東海が1987年以降、毎年実施しており、今年で17回目となる。



494 名前: [ sage ]: 03/11/13 18:37 ID:NqThQV/8
>>418
男が逝かなかったら受精どころじゃないような

495 名前: [ sage ]: 03/11/13 23:13 ID:mnQQUYKb
「のぞみ」、衝突の
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000407-yom-soci

韓国人が喜びそうなタイトルだ。

496 名前:  [ sage ]: 03/11/13 23:33 ID:lWsReL6S
>495 のリンク先よりコピペ

火星探査機「のぞみ」、火星衝突の

 日本初の火星探査機「のぞみ」が、このまま飛行を続けると来月14日に火星に衝突することが明らかになり、
探査機を運用する宇宙航空研究開発機構(JAXA)は衝突回避の検討を始めた。探査の遂行は絶望視されている。

 1998年に打ち上げられた「のぞみ」は、本来なら99年10月に火星に到着する予定だった。
しかし、燃料供給系や電源系統の故障などトラブルが相次いだため到達目標を今年12月に変更。
今年6月には、地球の重力を利用して進路を変える省エネ航法「スイングバイ」を実施した。
だが、この際、火星へ一番近道となる“衝突航路”を選んだのが裏目に出た。
火星到達前に完了するはずだった電源系統の修復作業に成功していないからだ。

 電源が回復しないと、火星周回軌道に入るための燃料噴射ができない。
もし探査機が火星に激突し破片が飛び散ると、火星での生命存在の痕跡と混同する危険があり、
“環境汚染”につながる。JAXAは、このまま電源が回復しない場合、
来月上旬に航路変更を指示して衝突を回避する方針。
その場合、約200億円を投じた「のぞみ」は火星に到達できなくなる。
「のぞみ」は現在、火星へあと900万キロ・メートルの距離まで近づいている。(読売新聞)

[11月13日14時39分更新]



どちらにせよ日本ネタだから喜びそうだな・・・

497 名前: [ sage ]: 03/11/14 00:15 ID:Cyzredsv
受精ネタが続くのは、KTXがトンネルに突っ込んでイクという運命の暗示でつか?

498 名前:  [ sage ]: 03/11/14 02:13 ID:YJnOBuqd
>>496
>来月上旬に航路変更を指示して衝突を回避する方針。

・・・これやると、のぞみは宇宙の藻屑となってしまうのだろーか。

499 名前:  [ sage ]: 03/11/14 02:25 ID:Li7A0TZ2
>>498
そうなりまつな


500 名前:  [ sage ]: 03/11/14 02:37 ID:NkaxsMwe
>>498
のぞみタソはお星様になるんだよ。
これから宇宙の果てを目指して終わりのない旅に旅立っていくんだ ・゜・(つД`)/~~・゜・。・゜゜・*:.。..。.:*・゜

501 名前:  [ sage ]: 03/11/14 05:12 ID:DWVeV/8d
ボイジャーのあとを追っかけろ。いけ!!のぞみ

502 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/14 08:00 ID:vYXaRnZC
今日の高速鉄 '中間歴史' 4ヶ所確定
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ytn.co.kr/news/news_view.php%3fm_cd%3d0103%26s%3d0%26idx%3d28718%26h_cd%3d

ソウルと釜山を引き継ぐ京釜高速鉄道路線に中間歴史 4ヶ所が今日の追加に確定されます.

建設交通省は今日もう確定された 8個の歴史の外に競技(景気)平沢, 忠北オゾン, 慶北キムチョン,
蔚山など4ヶ所に高速鉄道中間役を設置して皆 12個歴史を設置する抱く定めて発表する方針です.

建設交通省は高速鉄道の利用活性化のために中間役追加設置が不可避で特に中間歴史 4ヶ所が
追加されても一部列車だけ中間役に停まる予定なので列車運行時間が大きく長くならないと明らかに
しました.


503 名前:斜め読み ◆ddCcroSSko [ sage ]: 03/11/14 08:04 ID:AKk+UXBl
>502
12って…。
釜山⇔ソウルなんて、それほど長い距離でもないんですけど…。
同じ線路の上に、そんなに沢山停止する遅い電車があるとなると、
ダイヤがむちゃくちゃになりそうな気がするのは、僕の素人考えですか?

504 名前:  [ sage ]: 03/11/14 08:20 ID:bleO/+k2
はて、航路変更ができるのなら、うまくやれば
火星の周回軌道に乗せられないのかな。

505 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/14 08:33 ID:vYXaRnZC
鉄道庁, 物流台と言う(のは)備え貨物車購入
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031114/030000000020031114080055K0.html

(大田=連合ニュース) 尹碩が記者 = これから貨物連帯運送拒否など国家的な 物流大乱が発生する
場合緊急貨物を列車で移すための運送車が投入される見込みだ.

14日鉄道庁によれば国家的な物流大乱に備えて高速鉄道開通などに による貨物の鉄道輸送分担を
ふやすためにコンテナ運送貨物車 100余台を購入, 運用する事にした.

これは物流台と言う(のは)発生の時輸出.入貨物など緊急貨物を列車で運送するためのことで去る 9月
開かれた国政懸案政策調整会議で決まったのだ.

また来年 4月高速鉄道開通とともに貨物列車の運送が現在 1日 443個列車で 480余個列車で 10%以上
増えるようになることによったのだ.

貨物車運営は普段には国防省で委託, 管理して物流台と言う(のは)など 有事時に鉄道庁が返還受けて
運用する予定だ.

これと共に貨物輸送車を列車と效率的に連携運営することができる別途の 法人を設立する方案も検討
中のことと知られた.

鉄道庁関係者は "国家的な物流システムの障害発生と今後の国際鉄道輸送に備えるために貨物運送車
を購入する事にした"と "長期的には列車を 利用して 総合物流サービスを提供する方案も検討している"
と言った.


506 名前:. [ sage ]: 03/11/14 08:33 ID:kAAtrQ0Z
>>504
減速できないから、重力に引かれる前に離脱しちゃうのでしょう。

いっそのこと、アステロイドの小惑星探査にしたら?

507 名前:   [ sage ]: 03/11/14 08:41 ID:QxiIwc+r
>>503
釜山―ソウルは東京―米原とほぼ同じ距離。
東京、品川、新横浜、小田原、熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松
豊橋、三河安城、名古屋、岐阜羽島、米原
東海道新幹線は15個も駅があるわけだからこれぐらいの距離に
12個ぐらい駅があっても変ではない。
ただし、TGVはトップスピードまで加速するのに6分かかるらしいので
この駅間距離でいったい時速何キロまでスピードを上げられるかは
はなはだ疑問。

508 名前:  [ sage ]: 03/11/14 08:44 ID:at04iIfX
>>440
遅レスだけど

>火気絶対厳禁の爆薬を満載した貨車でロウソクを使うとか、何で韓国の
>事故ってこういうマヌケな原因ばっかりなんだろうか?

出張で韓国言ってた先輩(建設機械関係)の話では
情報の共有をあまりしないとか聞いた。
「それぐらいわかるだろ?」と言うことであえて確認しないんだそうだ。
また、口うるさく言うと「男らしくない」と怒られたとも言ってた。
皆さんが思い描く状況らしい。


509 名前: [ sage ]: 03/11/14 09:21 ID:Zbw1F0o1
>>508
その文脈から見る限り、今現在もその「情報をあまり共有しない」状況は
変わってないということなんでしょうか?

まぁ対岸からギャグを見る分には構わんのですがね。


510 名前:___ [ sage ]: 03/11/14 09:23 ID:sBeQ2teh
>>508
> 出張で韓国言ってた先輩(建設機械関係)の話では
> 情報の共有をあまりしないとか聞いた。
> 「それぐらいわかるだろ?」と言うことであえて確認しないんだそうだ。
> また、口うるさく言うと「男らしくない」と怒られたとも言ってた。
> 皆さんが思い描く状況らしい。

それ、なんとなくわかります。
今年、台風14号が半島に上陸する直前に、
Naver掲示板で日本人側からの
防災対策(というほど大げさでもないが)を促す書き込みに対して
「チョッパリは意気地なしだ」というような反応をしていたくせに、
いざ台風が上陸してみると、狼狽ぶりが手に取るように分かるような、
慌てぶりだったというのを、
ハン板の台風ヲチスレで見たことがあります。

KTXでも、災害時の乗客救出訓練をやっていたようですが、
どこまで真剣だったか、その訓練は実地で生かされるのかは疑問だなあ、
と思うのですが。

511 名前:508 [ sage ]: 03/11/14 09:54 ID:at04iIfX
>>509
今年の夏ごろの話です。

誤解があるといけないので
もちろん他の会社の話などは全くわかりませんので
口うるさく言ってる会社もあるのかもしれません。

512 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/14 10:09 ID:zfLmyycP
http://www.smh.com.au/articles/2003/11/12/1068329607098.html
豪州で衝突事故。13人負傷

513 名前:  [ sage ]: 03/11/14 10:12 ID:cwXVnuZ5
情報を共有しない体質っても、韓国人は極端なんでしょうな。たぶん。

そういや、呉善花氏が、その当たり本に書いてたのを思い出した。
所有の情報を簡単に他人に公開するのは、日本人ぐらいだ、って書いてあったような。<<違ってたらスマン

514 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/14 10:12 ID:zfLmyycP
上越新幹線:「Maxとき」のボルト3個外れる
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031114k0000m040123002c.html
 JR東日本新潟支社は13日夜、上越新幹線の「Maxとき309号」の6号車床下の外板と本体をつなぐ
ボルト8本、ナット8個のうち、それぞれ三つが外れていたと発表した。
 同支社によると、同車輌はE1系で95年製造。同日の定期検査で見つかった。10月23日の前回の検査時には異常がなかった
という。同支社は「ほかのボルト、ナットはついているため、安全走行に支障はない」と説明しているが、
外れた原因は不明。全車両の一斉点検を行う。

515 名前: [ ]: 03/11/14 10:42 ID:esZttpnu
高速鉄 蔚山駅 一帯 'トジゴレギェヤックホがグヨック' 指定

京釜高速鉄道蔚山駅開発予定地一員がトジゴレギェヤックホがグヨックで
指定された.

蔚山市は14仕事不動産投機根絶及び善意の被害を立地ないように去る
5仕事都市計画委員会で審議.議決された高速鉄蔚山駅開発予定地一員
129.26〓に大韓'トジゴレギェヤックホがグヨック指定'件を指定.公告したと
明らかにした.

公告によれば指定期間は来る19日から2008年11月18日まで5年間で指定
地域及び面積は彦陽邑68.82〓,三南面31.12〓,斗西面口糧里3.78〓,
斗東面川前里9.06〓,三同面夏蚕里9.76〓,三同面恩返し里6.72〓などだ

これら地域は来る19日から土地取り引きの時住居地域180㎡,商業地域200㎡,
工業地域660㎡,緑地地域200㎡,未指定地域180㎡(以上都市部),農地1千㎡,
林野2千㎡,その他500㎡(以上都市部外地域)を超過する場合許可を受けるとする.

土地取り引き契約許可対象は許可区域内土地に関する所有権,地上権などを有償で
以前.設定する契約を締結する場合で土地取り引き契約許可の後取り引き契約を
締結するとしてライセンスを添付して登記を申し込むとする.

許可規定違反時は取り引き契約の效力が発生するのないのは勿論不正な方法で
許可を受けた場合2年以下の懲役または土地価格の30%に相当する罰金に処して
許可受けた目的どおり土地を利用するのない場合500満員以下の過料が賦課される.
(蔚山=連合ニュース)

2003.11.1410:16入力

news.joins.com/society/200311/14/200311141016591102300037003740.html

516 名前:愛宕@Nekosuki ◆a4Neko8h82 [ ]: 03/11/14 13:37 ID:tFXoKkva
>>515
今頃、都市計画の指定なんぞしてどうするんだ?あ、
首都志向の異様に強い韓国は地方にバブルが波及
しないとでも思ってたのか?

517 名前:   [ ]: 03/11/14 14:04 ID:QxiIwc+r
京釜高速鉄道の現状と今後の展望
全線開通は2010年前後、第一期工事完成は2004年頃
ー韓国版「TGV」、次ぎに狙うのは車輛の「海外輸出」ー
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
のページにある光明駅とか天安・牙山駅の写真など見ると
駅の周りに何にもなくてバブルが起きるなんて想像もつかない。

518 名前:。。 [ ]: 03/11/14 14:27 ID:PH8e6cnl
取らぬタヌキの皮算用・・・

519 名前: [ sage ]: 03/11/14 14:39 ID:i52J/CkI
韓国はたまに0の数間違えるからなぁ。

520 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/14 15:13 ID:vYXaRnZC
高速鉄道駅確定に蔚山祭り雰囲気
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031114/270200000020031114134024K5.html

(蔚山=連合) イゾングワン記者= 政府が 14日京釜高速鉄道蔚山駅設置を公式 発表すると蔚山市内
あちこちには歓迎アーチとプラカードが貼り出されるなどいちめん祭り雰囲気だ.


521 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/14 15:16 ID:vYXaRnZC
<五松駅設置行政数も以前立地確保>
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031114/271500000020031114135755K8.html

(清州=連合ニュース) 朴終局.允友用記者 = 建設交通省が京釜高速鉄道 中間役にキムチョン.欧米.蔚山と
一緒に五松駅を設置すると発表したのに対して 忠北道民たちは "長年の道民宿願が解決された"と "地域
経済発展を促進させることはもちろん行政数も 忠清圏以前にも有利な立地を確保するきっかけになること"
と喜んだ.

忠北道は清州空港と警部.中部高速道路に引き続き京釜高速鉄道停車役まで 確保するによって清州が名実
共に四通八逹の交通網を取り揃えることで忠北が一次元高い競争力を持つようになったと評価した.

特に国家戦略産業で推進しているオゾンライフサイエンス産業団地と オチァンググァハックサンアップダンジ
が大きい受恵を口をのと見込んだ.

もう国家保健.医療機関が移転する事にして国内バーです産業の拠点基地で 目立っているオゾン団地やライフ
サイエンス研究員と韓国基礎科学研究員分院幼稚に 成功したのに相次ぎ最近 4個外国係企業を誘致しながら
中部圏 IT.NT産業の中心軸に浮び上がった呉創立誌に羽をつけるようになったという説明だ.

もう駅中心圏人口が 81万名にのぼるオゾン一帯は 2006年 オゾン団地が 完工されて背後新都市が建設される
場合中部圏の新興都市で生まれかわることで回る期待して ある.

他の京釜高速鉄中間役が完工されるまで 6-7年が必要となるのに比べて五松駅はもう 1999年露盤工事を終わ
らせたし歴史敷地買入を完了したうえに建築費 270億ウォンをもう確保, 設計が進行中なので 2-3年内に早期
開通ができるように見える.

こういう場合五松駅設置によってソウルとの距離がわずか 20分なりに短縮されて事実上 'ソウル生活圏'に編入
されながら交通サービス改善と物流費用節減などの波及效果が大きくて忠清圏経済発展を加速化させる触媒
制役目をするはずだという分析が出ている.
(後略)

522 名前:  [ sage ]: 03/11/14 15:17 ID:SCuGpk9p
>>497
そして通過できるのは数万分の1。


523 名前: ◆......h.8. [ sage ]: 03/11/14 15:24 ID:IjzqJvnL
>>517
韓国も安中榛名駅を知らないわけではなかろうに…。

524 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/14 15:28 ID:vYXaRnZC
高速鉄中間役 3ヶ所確定
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ytn.co.kr/news/news_view.php%3fm_cd%3d0102%26s%3d0%26idx%3d28847%26h_cd%3d

[エングコメント]
その間中間役新設による資金負担と運行時間延長可否で論難をもたらした警部高速鉄道中間役問題に対する
政府方針が今日の確定されました.
政府はもう確定された 8ヶ所の歴史外に忠北オゾンと慶北キムチョン・欧米, 蔚山 3ヶ所に中間役を追加で設置
すると発表しました.
また, 最初中間歴史新設が検討された京畿道平沢の場合竜山米軍基地以前問題などが確定された後設置問題
をまた検討する事にしました.
取材記者連結してこの問題詳らかに察してみます. ギムゾングウック記者!

[質問 1]
その間論難が多かったが, 先に中間役はどこに設置されてその理由は何ですか?

[返事 1]
今度中間歴史新設が確定された所は忠北オゾンと慶北キムチョン-欧米, 蔚山こんなにセゴッです.
このなかにキムチョン-欧米の場合欧米と近くのキムチョンの境界地域になるように見えます.
今度中間歴史新設背景に対して建設交通省はこれら地域が現在の各高速鉄道駅中間支店にある点と人口分布
などの条件を勘案して一番適正な所と判断したと説明しました.
これによって警部高速鉄歴史はソウル駅と竜山, 光明, 天安, 大田, 東大邱, 慶州, 釜山, そして今度追加された
3ヶ所を合して皆 11ヶ所で増えるようになります.
最初中間歴史新設が検討された京畿道平沢は竜山米軍旗だ以前といわゆる ’国際平和都市開発計画’が確定
された後設置問題がまた論議されます.
建設交通省は中間役新設によって 260万名が追加で高速鉄利用の恵みを受けて地域開発を活発にさせる效果が
大きいと強調しました.
事業費の場合, 費用を最小化するというのが政府方針なのに, 逆党事業費は 1,200億ウォン位になることで見て
います.
中央政府と該当の地方自治体が事業費を半分ずつ負担する方案が協議されています.
--------------
>502だと4ヶ所だったのに・・・後回しにされた1ヶ所(京畿道平沢)・・・哀れ。

525 名前:524続き ◆64180XZags [ ]: 03/11/14 15:29 ID:vYXaRnZC
[質問 2]
ところでどうしても中間役が増えれば停車時間ももっと長くなっていわゆる ’低速鉄道が’ なるつもりという
憂慮の多いのに, この問題がミョングクェヒ整理されましたか?

[返事 2]
中間に役が三つが増加すれば運行時間はもっと常に数しかないですよ.
停車のための減速と停車, そして出発する時の加速時間を合すれば疎ましい所に立ち寄る度に 7粉餌もっと
増えます.
既存路線を基準にする場合ソウルから釜山までかかる時間は
一番短く見た時 1時間 56分だが, 中間役三つの所が増えれば 21分位運行時間が長くなります.
言葉とおり高速鉄, だから最高時速 300kmで走る列車という点で運行時間が 19% 近く増えたらゾソックチォル
という憂慮が出るしかないです.
が問題に対して建設交通省は高速鉄が中間役に皆停まるのではなく中間に 2個駅に停まる列車, または 3個
駅に停まる列車こんな式で運行編成を違うようにすれば全体運行時間は大きく増えないと説明しています.
建設交通省の説明を直接聞いて見ます.

[インタビュー:バックナムフン, 建設交通省輸送政策室長]
"列車ごとに停まる中間役数字を違うようにするなど運行編成を多様にさせれば大きい問題がないことで見ます."
現在計画上ではそうだが, 結局高速鉄が開通して実際運行され始めてからこそ利用客数字などによってどんな
問題の出るのか分析ができるように見えます.


526 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/14 16:37 ID:FjxAQQXL
>>525
>皆停まるのではなく中間に 2個駅に停まる列車, または 3個駅に停まる列車
やはり千鳥式か。各駅停車を設定しにくいのはTGVの仕様だけど

大邱は通過ってのは考えにくいから
ソウル-(任意の1駅)-大邱-新蔚山-釜山
ソウル-大邱-金泉-新蔚山-釜山
ソウル-(任意の2駅)-大邱-釜山
ってとこかな。

何パターン設定するのか分からないが
ソウル・大邱・釜山相互間は格段に便利だが
その他の駅同士の利用はキツイかも

527 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/14 16:39 ID:FjxAQQXL
>>524
金泉(キムチョン)と亀尾(クメ・欧米)は最初両方が候補だったんだけど
中間に設置?

天安牙山みたいにまた駅名で揉めそうな悪寒w

528 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/14 16:41 ID:FjxAQQXL
>>522
1列車900名ほどだから1名残るか残らないかってこと?w
開業時の利用客数見込みが14万人ぐらいだったから・・・

生存者は14名以下?

529 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/14 16:52 ID:FjxAQQXL
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dmoneytoday%26article_id%3d342027%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d49691%26page%3d1
[マネートゥデー異径豪気者]
京釜高速鉄道中間役がオゾン, キムチョン・欧米, 蔚山 3ヶ所が追加されて皆 7個で増える.
建設交通省は 14日オゾン(忠北請願), キムチョン・欧米, 蔚山など 3個地域に京釜高速鉄道中間役を第2段階事業完工時点である
2010年まで設置することに定めたと明らかにした. 同時に平沢は竜山米軍基地科国際平和都市開発計画が確定された後
設置問題を検討する事にした.
最終歴史はオゾン 1ヶ所(忠北清原郡オゾン里), キムチョン・欧米 2ヶ所(ボングサムミョン, 農所面), 蔚州 2ヶ所(彦陽邑, 三南面) の中妥当性の調査などを経って来年上半期最終決まる.
 これによって力諌平均通りが現在 82.4㎞から 48.8㎞に短縮されて, 中間役は天安, 大田, 大邱, 慶州など既存役を含んで
7個で増えるようになる.
 これら追加役新設によってオゾン 81万名, キムチョン・欧米 50万名, 蔚山 128万名など 260万名が直接恩恵を受けることが
できることで建設交通省は眺めた.
建設交通省は中間役追加新設で逆党最大 7分の運行時間が増えるが中間役停車方式を 2ヶ所, 3ヶ所などで分散すれば
現行計画課似ていると明らかにした. 現在ソウル〜釜山間 2改易停車(大田, 駐車して停車) 時 1時間 56分,
3改易停車時は 2時間 3分内外, 7個全域停車時 2時間 31分に至ることで推定された. 現在新しい村列車では 2改易停車の時
4時間 10分, 7改易停車時 4時間 30粉餌必要となっている.
**********************************************
なんか細かいところで違いが出てるような・・・結局は、
1. 京釜間1:56は全駅停車ではなく2駅(大田・大邱)が前提
2. KTXは1駅停車で7分延びる。
3. よって全駅停車のパターンは設定なし。
4. 現セマウルは1駅停車で4分延びている
5. 平沢は米軍移転次第
ってことで9月時点と大してかわってないね。検討が確定になっただけ。

530 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/14 17:15 ID:FjxAQQXL
【上海】科学院の専門家、新リニアモーター技術を開発
http://j.people.ne.jp/2003/11/13/jp20031113_34020.html

製造コストは国外技術の10分の1、浮遊力は3倍強に達するリニアモーターの新技術は
果たして市場で真価を発揮できるか―――。この分野の先行者である独シーメンスなどが今、
この技術に熱い視線を注いでいる。

日独がリニアモーター技術の優劣をめぐり競い合う中、国内では上海科学院のこの分野の
首席専門家である魏楽漢氏(上海師範大学教授)が昨年から建設コストを低減し、環境保全
機能を増強できる新技術の開発に取り組んできた。

一定の組み合わせをうまく排列した磁性素材を使用すれば、相互の吸収・反発がバランスの
取れた臨界点に達することができる、というのが魏氏の新技術。いかなるエネルギーも必要と
せず、走行中または停車中でも、リニアモーターカーは一貫して浮遊状態を呈する。試算に
よると、この技術を採用した場合、製造コストは国外技術のわずか10分の1から20分の1、
浮遊力も大きいという。だが、実験用レールを1000メートル建設するだけでも少なくとも1000万元が
必要。魏氏にとってはまさに天文学的数字だ。氏の発明が市民に至便な交通手段となるか。
十分な経費を支援してはじめて、その真価は発揮される。

「チャイナネット」2003/11/13

531 名前: [ sage ]: 03/11/14 18:03 ID:W5YBbyyT
>>530
アメリカの奴かな?
Scientific American 2000 インダクトラック?
ttp://www.skytran.net/press/sciam01.htm

永久磁石をハルバッハ配列という形に配列するという
ttp://www.matchrockets.com/ether/halbach.html

   ___________________
   | ↑ |→ | ↓ |← | ↑ |→ | ↓ |← | ↑ |→ | ↓ |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

532 名前:. [ sage ]: 03/11/14 18:33 ID:kAAtrQ0Z
良く解らないわけだが、中国は電気で磁力発生させなくても磁力が発生するリニアを開発するのですか?

533 名前:  [ sage ]: 03/11/14 18:46 ID:Gegcb2dz
>>530の記事からは浮上する事しか読み取れないんだが、推進力も得られるのだろうか。

534 名前:  [ sage ]: 03/11/14 19:01 ID:dLiKy/tN
外気功で浮上することでわかっています。
乗客が精神統一しないと発車できません

535 名前:  [ sage ]: 03/11/14 19:09 ID:14q4jBEC
>>531-533
いや、希土類永久磁石か何かを使って浮かせるだけ浮かせ、ジェットエンジンか何かで推進。
これなら建設費10分の1も夢ではない。

騒音? 我が人民は騒音ごときでへこたれないw


536 名前:  [ sage ]: 03/11/14 19:38 ID:SCuGpk9p
>>535
路線を下り坂だけで構成する。

537 名前:  [ sage ]: 03/11/14 19:40 ID:roEoFKeY
>>534  そのためには法輪功が邪魔?

538 名前:   [ sage ]: 03/11/14 19:48 ID:QxiIwc+r
>>529と同じ記事だけどこちらは朝鮮日報の記事
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200311/200311140167.html
停車駅の追加による所要時間の増大について上の記事よりもう少し詳しく出てた

高速列車は 停車の後 再び 加速するのに 22㎞(6分30超)義 距離(通り)が
必要で 正常 停車を ためには 6.6㎞の 距離(通り)が 必要な 点を 考慮すれば
停車役を たいてい 所 ふやせば 7分 位の 時間損失が 不可避な 状況だ.

駅間が30km程度だと300km/hでの運行は不能ということになる。

それにしても、この写真を見ると異様に狭いな。天井が低いから
圧迫感がものすごくある。秋田新幹線より1回りどころか2回りくらい
狭い感じがする。この写真は2+1になってるから1等車だけど、
2等車は2+2なんでしょ、この幅で。こういう車内の画像や映像は
1等車のものばかりで2等車の車内画像は見たことがない。
まだ2等車についてはマスコミに公開してないんじゃないのかな。
2等車の画像が知られるようになったら絶対もめそうだ。

539 名前: [ sage ]: 03/11/14 20:05 ID:jz/i4/xd
網棚が見えないけど、もしかして無いとか?

それと速達列車が後から追い越す事ってないの?

540 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/14 20:28 ID:vYXaRnZC
高速鉄運行時間・事業費大きく増えて
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ytn.co.kr/news/news_view.php%3fm_cd%3d0102%26s%3d0%26idx%3d28911%26h_cd%3d

[エングコメント]

警部高速鉄道中間役が忠北オゾンと慶北キムチョン, 蔚山に追加建設されます.

これによって警部高速鉄道歴史が皆 11ヶ所で増えながらソウルから釜山まで運行時間が 20分以上のろく
なって数千億ウォンの事業費がもっと投入されるしかなくなりました.
(停車駅云々は既出なので省略)

[インタビュー: バックナムフン / 建設交通省輸送政策室長]

'2時間 10分内外に行くことができるからセマウル号の 4時間 10分に比べて 2時間以上短縮されます.'

事業費も大きく増えるようになりました.

もう基本計画が二度変更されながらすべて事業費が 18兆 4千余億ウォンで 3倍近く吹いたし中間役追加建設で
歴史だ少なくとも 1,200億ウォンずつ 3,600億ウォンをもっと降り注がなければなりません.

建設交通省は高速鉄中間役新設によって予想される不動産投機を阻むために該当の地域一帯を土地取り引き
許可区域で指定する事にしました.


541 名前:  [ sage ]: 03/11/14 20:45 ID:HSiHd9Ew
>538
TVみられない向きにもあるのは・・・。両面なのだろうが無駄ではないのか?
ああ、回転させるという発想と技術が(ry

542 名前:   [ ]: 03/11/14 21:08 ID:QxiIwc+r
>>541
写真の撮影位置が車両の真ん中で、この画像では進行方向に座席が
向いてるけど、カメラマンの後ろは反対方向に座席が向いているものと
思われる。
要するに昔の東北・上越新幹線の3人掛け席といっしょで、前半分と
後半分で座席の向きが逆になっていて、座席の向きが固定になっていて
回転できなくなっているものと思われる。
TGVもそういうふうになってるというか、進行方向に座席を常に向ける
という発想そのものがヨーロッパにはあまりないみたいで、回転する
座席というのは日本オリジナルかもしれない。ヨーロッパではまず見た
ことがない。

543 名前:  [ sage ]: 03/11/14 21:21 ID:x+buLWUy
>>517

>。「檀君」神話以来の国家的大事業でもある京釜高速鉄道事業

「檀君」神話って国家的大事業なの?
神話を既成事実化するのが国家的大事業だったってこと?

544 名前:  [ sage ]: 03/11/14 21:25 ID:IAxpFmts
>>543
「日本開闢以来〜」と同じ言い回しなのでは?
かなり胡散臭い感じだけど。

545 名前:  [ sage ]: 03/11/14 21:44 ID:HSiHd9Ew
>542
初めはそうかと思った。しかし、奥を見ると・・もう一つも同じで、座席も・・・。
不思議とは思わないか?

546 名前:アンジェンペルトセヨ [ sage ]: 03/11/14 21:53 ID:HcpPUKQO
>>531
「インダクトラック」は速度ゼロでは浮上しないようだ(時速数㌔㍍で最大値の半分の浮上力)。
「停車中でも一貫して浮遊状態を呈する」というのは




人民が下で支えているのだろうか?



まあ、新技術だとしたら、それが実用化するより前に山梨リニアのコスト削減の方が上回っているんだろうな。

547 名前:蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY [ ]: 03/11/14 22:10 ID:LQv077sV
【11月15日】これじゃ高速鉄道じゃないよ!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/14/20031114000078.html
「2010年完工予定の京釜(キョンブ)高速鉄道」

政府:停車駅に蔚山(ウルサン)、オソン、金泉(キムチョン)も追加!!

記者ら:来年の総選挙時はもっと増えるだろうな…



548 名前:  [ sage ]: 03/11/14 22:11 ID:dLiKy/tN
朝鮮漫評にまでからかわれているよ

549 名前:  [   ]: 03/11/14 22:26 ID:ApAYJQdR
>>547の地名がどんな所かは知らないけど、
岐阜羽島に新幹線の駅を作ったようなものか?

550 名前: [ sage ]: 03/11/14 22:29 ID:oIgOFKLB
熊を犯したのが国家的事業だとか 嘲笑


551 名前:774-3 [ sage ]: 03/11/14 23:36 ID:GMgtlklX
http://www.railway-technology.com/projects/koreatgv/koreatgv5.html
>>542
 2等車を見る限り、そのようです。KTXの内部写真が、以前紹介されて
いたはずなのですが・・・。

552 名前:774-3 [ sage ]: 03/11/14 23:39 ID:GMgtlklX
 もしかして>>538は、G7? 以前見た写真では、もっと安っぽい内装だったような。

553 名前:  [ ]: 03/11/14 23:51 ID:Nbab0pfK
ともかくも
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200311/200311140167.html
を整理してみよう。

・今までの計画
ソウル−龍山−光明−天安牙山−大田−東大邱−新慶州−釜山

・駅を申請したところを全部加えると
高陽−ソウル−龍山−光明−平沢−天安牙山−五松−大田−金泉亀尾−東大邱−新慶州−蔚山−釜山釜田−釜山

・今回決まった+車両基地に付属で決まっている+既に決まっているのでは
高陽−ソウル−龍山−光明−天安牙山−五松−金泉亀尾−東大邱−新慶州−蔚山ー釜山。





554 名前:  [ ]: 03/11/14 23:57 ID:ED8fXdMx
インダクトラックでググってみたらこんなの見つけた。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/1883.html

「他のマグレブ・システムとちがい、これは受動的なシステムで自立しているため、制御する
必要がない」と、ポスト氏は語る。「しかも、ハルブレック配列の正しい配置を用いれば列車は
すこぶる安定するので、実際これを脱線させられるのは地震くらいのものだろう」

>すこぶる安定するので、実際これを脱線させられるのは地震くらいのものだろう
おいコラ(w



555 名前:  [ sage ]: 03/11/15 00:26 ID:ofpVmDFj
>>542 >>1の年表に画像あったよ

556 名前:  [ sage ]: 03/11/15 00:44 ID:KZYpu0Ih
>>530
なんつーか、テスラコイルとかと同じにおいがするような気がするのは何でだろう…

557 名前:  [ ]: 03/11/15 01:21 ID:uHxnGmkE
>>551
E231並みに堅そうなシートに見えるのだが。

558 名前:  [ ]: 03/11/15 01:40 ID:SeImB2Ah
>>557
ということは、人間工学を研究し尽くして作られた、群を抜いている快適性を備えた
シートと言うことですね。
誇らしいですねホルホル


559 名前:  [ sage ]: 03/11/15 01:43 ID:KAR+GX1Y
↓鉄板のコピペ改

560 名前: [ sage ]: 03/11/15 02:28 ID:SCkm5Ar2
ソウル−龍山−光明
 ここは在来線スピード出せない新幹線でいえば品川、新横浜
光明−天安牙山−大田−東大邱
 ここがKTXのウリナラ300kmが出せるところ
 ただ大田、大邱は、無理やり市内駅に引っ張ってくるのでスピードダウン
 その駅の工事も開業時は在来線を使用(地下化の予定のようだがいつになるやら)
大邱−(新慶州)−釜山
 急行、鈍行、貨物列車の合間をぬって在来線をブッ飛ばす
 新慶州なんて駅は陰も形も無い

これを見ても本当に運転するのかよと思うな
計画性の無い朝鮮人がやるとこういう事になる

561 名前:  [ sage ]: 03/11/15 02:42 ID:uHxnGmkE
>>560
地下化で思い出したが、東京〜上野間の地下工事では、
日本でも彼の国並みのケンチャナヨな事故を起こしていたが、
彼の国は高速鉄道用の地下トンネルは掘れるのか?

562 名前:  [ sage ]: 03/11/15 03:00 ID:vKgSxTgI
>>561
自称地下鉄先進国のウリなら掘れるに決まっているニダ
地下トンネルなんて掘下げて線路引いたら上に蓋をして埋め戻せばいいニダ
シールド工法?イルボンの掘進機任せでケンチャナヨ(w


563 名前:  [ sage ]: 03/11/15 03:29 ID:Z7VcCW/j
>>552
たぶんG7だと思う。
写真の下の説明文からは、G7の事を言っているみたい。

▲ 2003年 9月 17日 京釜高速鉄道 試験では 天安~文曲区間(50km)で 時速 300km 試験走行を 成功的に
終えた 国内技術で 開発された 韓国型 高速電鉄 内部姿.
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~^~~~~~

564 名前:  [ sage ]: 03/11/15 05:52 ID:Foq5NPKO
台湾新幹線の建設現場で足場から落ちた作業員3人が負傷。 現代建設担当区間。現代社員の足場の組み方が悪いのか、それとも法則発動なのか。。。

565 名前: [ sage ]: 03/11/15 07:20 ID:cVESkq5b
安全帯付けてなかったとしたら足場云々以前に現場の安全教育の問題だよ。

566 名前:  [ sage ]: 03/11/15 07:54 ID:HzUWU3kk
4月待ち

567 名前:. [ sage ]: 03/11/15 08:25 ID:jEj+cBSL
そういえば中国だけでなく香港も、建築工事の足場は竹だか木だかなんだよなー。初めて見たときはびっくりした。やつらは全く平気らしい。
いくらでも替えがいる国に「死亡事故ゼロ」みたいな標語は無縁なのかも。


568 名前:  [ ]: 03/11/15 09:16 ID:hAuw0wz9
3駅追加についての中央日報の記事
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200311/14/200311141453335003300030103011.html
(分る範囲で翻訳を修正しました)

2010年まで五松と金泉,蔚山など3ヶ所に高速鉄道中間駅が追加で建設される。
中間駅を設置すれば 一ヶ所当り7分位の運行時間が追加されて 駅ごとに1,200億ウォンの建設費が
必要になって'低速鉄'という非難を避けることができなくなったし18兆4000億ウォンにのぼる
高速鉄事業費ももっと増すようになる。
建設交通省は 14日 "地域均衡開発という政策目的によって高速鉄受恵地域を拡大して地域開発を
促進するため中間駅3個を新設することに定めた"ことを明らかにした。建設交通省関係者は"3個の
中間駅を新設しても列車があらゆる駅に停まるのでないから運行時間が大きく増えることなくて
事業費も一部を該当地方自治体に負担させて政府 負担を最小化する計画"と言った。中間駅新設
地域候補地一帯は今回の決定で予想される不動産投機を抑制することため土地取り引き許可区域に
指定された。
政府は1990年6月高速鉄 事業計画を発表しながらソウル ̄釜山間輸送能力拡大と運行時間短縮を理由で
ソウルと釜山を除いた中間駅を天安牙山、大田、大邱、新慶州など4ヶ所に限定した。そうだが今回
3ヶ所の中間駅を追加しながら中間駅が7個に増えて政府が最初目標としたソウル ̄釜山間1時間50分台の
運行方針はこれ以上意味がなくなった。

569 名前:  [ ]: 03/11/15 09:17 ID:hAuw0wz9
(続き)
高速列車は停車の後再び加速するのに22㎞(6分30秒)の距離があり正常停車をために6.6㎞の距離が
必要で停車駅を一ヶ所ふやせば 7分位の時間損失が不可避だ。よって高速列車が皆停まる大田、大邱
以外に 中間駅一ニ所に追加で停まれば運行時間は2時間20分なりに増えるようになる。その上に高速鉄
債務が2004年4月基準で8兆ウォンが過ぎて2008年2段階事業完工時点には12兆ウォン以上に増して
収益性次元でもっと多い乗客を承らせるとするから中間駅停車をふやすしかない状況だ。これによって
中間駅7ヶ所に皆停まる場合ソウル ̄釜山間運行時間は最高2時間31分余になる。
また建設交通省が1,200億ウォンで算定した中間駅一ヶ所当り建設費用ももっと増加するしかない。
1,200億ウォンには駅までの接近道路も駅舎周辺駐車場などの便宜施設建設費用が含まれているのでなくて
中間駅が実質的な駅機能をするためには一ヶ所当り数百億ウォン以上が追加投入されるとする。結局政府が
90年当時5兆8,462億ウォンに策定した高速鉄事業費がひんぱんな設計変更で現在18兆4,358億ウォンまで
増えたところに引き続き中間駅建設でまた再び増えるしかない。
建設交通省はこれに対して"中間駅の追加建設で260万名が高速鉄の直接的な受恵を見るようになって
経済性がある"面にも"3ヶ駅以外にこれから中間駅を追加建設することはないの"と説明した。


上の記事に対する読者の意見
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/service.joins.com/asp/comment/list.asp?aid=2059191&servcode=3000§code=3010&contcode=3011

570 名前:  [ sage ]: 03/11/15 09:51 ID:9O6oc2vx
社会 > YTN 2003年11月15日午前8:35
高速鉄道列車名前`KTX`確定

来年4月開通する高速鉄道列車の名前が`KTX`路最終確定されました.

去年から高速鉄道列車の名前を作り危害各界の意見と選好度を調査して来た鉄道庁は高速鉄道
システム名称である`KTX`をそのまま使う事に決めました.

`KTX`増えた`Korea Train Express`の英文弱者で高速鉄道建設過程で対内の外に広く知られた点が
高い評価を受けたことと知られました

571 名前:  [ sage ]: 03/11/15 09:54 ID:9O6oc2vx
社会 >連合ニュース 2003年11月15日午前8:25
[高速列車名確定で見た列車名前変遷史]

(大田=連合ニュース)尹碩が記者=来年4月開通する高速鉄道列車名前が`KTX(Korea Train Express)'で
最終確定された.
これは時速300?で走って韓国鉄道105年歴史の鳥篭を開くようになる超高速列車の名前である同時に
世界化成り行きによって初英文名前列車に記録されるようになった.

我が国の列車名前は去る一世紀私たちが経験した激動のおよそ.現代史と共に多様な姿に変わって来た.

国内初列車の名前は`モーグル1号'で去る1899年済物浦-鷺梁津を走ったモーグルタンク型エスエルの
機関車名前から取った.

以後1908年から釜山と新義州を運行した列車には`隆煕(隆煕)号'と言う(のは)従順皇帝の年号が付けられ
たしたいてい.イルハブバング以後には`ヒカリ(光)',アカスキ(曉)',大陸(大陸)号'など日本語が使われた.

解放と一緒に1946年にはソウル-釜山を運行した列車に`朝鮮解放自号'と言う(のは)イルムウルブッで
光復を慶祝したし5.16軍事革命以後である60年代は`再建号(62年)', `建設号(66年)', `増産号(66年)',
`はと号(67年)', `観光号(69年)'などを付けた.

また新しい村運動が始まった70年代は1974年京釜線を運行する超特急ヨルチァウィイルムで`セマウル号'が
初めて登場したしこれと共に列車毎に名前を別に付けたゴッウルイルゼヒ変更,運行区間と列車等級が
同じな場合みたいな列車名前を付けるようになる.

これに従って京釜線超特急列車は`セマウル号',特急は`統一号',普及は`啓明号',普通は`画廊号'と
呼ばれるようになったし湖南線特急列車は`豊年号',ソウル-晋州特急は`協同号',釜山-江陵特急は
`復興号'など名前と呼ばれた.

572 名前:  [ sage ]: 03/11/15 09:55 ID:9O6oc2vx
そうして1977年から1983年までは運行区間と関係なく`セマウル号', `優等', `特急', `普及' `普通'など
列車の等級を列車名前で付けて使ったりした.

今の列車名前は1984年からまた列車を等級によって`セマウル号', `無窮花号(優等)', `統一号(特急)',
`はと号(普通)'で区分,今日に至っているし 2000年11月はと号は廃止された.

高速列車の名前である`KTX'も紆余曲折あげく選定された.

鉄道庁は去年イメージ統合(CI)作業と竝行して高速列車の名称を公募して'KTX','飛虎'(VIHO),
'ドリーム(DREAM)'などを候補君であげたが先端交通イメージ, 国民的共感,差別化などが充分でなくて
最終決断を出すことができなかった.

ここに付いて来る入って去る7月専門業社の用役依頼, `Kスター(K-Star)', `鼻だと(KORA)',
`未レックス(Mirex)'などをまた選定して鉄道会員と職員,各界専門家などを対象で手広くアンケートの
調査をしたが選好度が大きく行き違って結局, 高速鉄道システム名称で広く知られた`KTX'に落札された.

これと共に高速鉄道開通に合わせて改名作業を推進中だった一般列車はセマウル号列車の場合去年
`太極号'で暫定決まったが名称の親しみ性などを勘案, 現在の名称を維持する事に最終意見を集めた.

しかし現在一般列車名前は過去の社会.政治的価値を反映して建てられて変化する時代商科先端鉄道の
イメージにふさわしくないという指摘が多くて来年高速鉄道開通と2005年(予定)鉄道工事スタート以後
改名論議がまた仕事ことと展望される.

seokyee@yna.co.kr (終り)



573 名前: [ sage ]: 03/11/15 12:15 ID:8cD7ZS7n
>>567
足場は竹で日干し煉瓦積みで外壁(化粧板)内装は
日本で使っているような素材だね。
上海に行って、中国は凄い、雨後の竹の子のようにビルができている
と言って騙されてるけど、作り方は皆これ。
外と内装の見た目は最新でも、工法と材料を知らないと区別つかないからね。

しかし、ある意味竹の足場は日本ではとても真似できない技術だと感心する。
あんなんで、何十メートルもどうやって足場を組むんだろう?

574 名前:  [ sage ]: 03/11/15 12:21 ID:lTxlFahB
KTX、TGV関係ないけど貼ってみる

[“Japan”を売る] 日本の鉄道の評判
ttp://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=178


575 名前:**** [ sage ]: 03/11/15 12:29 ID:HG896ylq
文化日報の社説も>>568と同じ論調でした。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.media.daum.net/opinion/200311/15/munhwa/v5493354.html
<社説>高速鉄はもう一つのセマウル号?

時速 300㎞を誇る京釜高速鉄道が結局また一つのセマウル号路終わってしまう
はずだという批判が溢れ出ている. 建設交通省が オゾンを始じめキムチョン,
蔚山など 3ヶ所に高速鉄役を追加でゴンソルハゲッすべてで発表するによって
中間役が皆 9個で増えるからだ.
(以下省略、リンク先へどうぞ)

576 名前:  [ sage ]: 03/11/15 12:39 ID:7a258/U9
>>564
昔かたぎのとび職の人から聞いたことがある。
「竹や木はしなるから、危ないのが前もってわかる。
パイプで作った足場は崩れるときは前触れなく一気に来るから怖い。」
だそうです。

577 名前:  [ sage ]: 03/11/15 13:13 ID:J6oqS04o
>>575
でもなあ、ソウル−釜山2時間半なら、正直十分すぎるくらい
速いと思うのだけど。
最速の列車を一日数本だけにでもして、後全部各駅停車で
いいって気もするが、やっぱりプライドが許さない?

578 名前: [ sage ]: 03/11/15 13:37 ID:aQL1c7Vn
>>537
しかも竹製足場は使用後に竹箸として再利用されるんだよなぁ
日本で売っている激安な中国製竹箸が大体そうらしい…
しかも虫が付かないように殺虫剤に数週間以上漬け込んだ代物という罠


579 名前:  [ sage ]: 03/11/15 13:57 ID:WvJ3s/dk
 九州新幹線のキャッチフレーズが

 つ ば め 、 翔 ぶ

 これを少し改悪

 K T X 、 翔 ぶ

 意味が全然違うぞオイ。w

580 名前:. [ ]: 03/11/15 13:58 ID:eQ/qJnph
やっぱりフランスと違って人口密度が高い韓国では、新幹線並みに駅をたくさん
作るようになるのは必然的で、そうなると、加減速度の低さや、機敏な追い抜きが
できない問題点が改めて浮かび上がってくるな。

本来は東海道新幹線のように、「のぞみ・ひかり」と「こだま」を作って追い抜き
をしあうダイヤにするのがベストなのだが、難しいだろう。まあいまさらだが(w


581 名前:. [ ]: 03/11/15 13:58 ID:eQ/qJnph
やっぱりフランスと違って人口密度が高い韓国では、新幹線並みに駅をたくさん
作るようになるのは必然的で、そうなると、加減速度の低さや、機敏な追い抜きが
できない問題点が改めて浮かび上がってくるな。

本来は東海道新幹線のように、「のぞみ・ひかり」と「こだま」を作って追い抜き
をしあうダイヤにするのがベストなのだが、難しいだろう。まあいまさらだが(w


582 名前:. [ ]: 03/11/15 14:04 ID:eQ/qJnph
>>580
これは中国の高速鉄道でも、韓国と同じ事態が予想される。
それが日本にとって得かどうかは別にして、人口が多い中国にも、やはり一番
適しているのは新幹線システムと思われる。

583 名前:  [ sage ]: 03/11/15 14:25 ID:4iFKiokf
>>582
だとしても日本にかかわるのはやめて欲しい。

584 名前:  [ sage ]: 03/11/15 14:57 ID:8LtS26uf
>>583
はげどう。

有人宇宙船上げられる国なんだから、新幹線並みの高速鉄道くらい、
ちゃっちゃと作っていただきたいものだ。

585 名前: [ ]: 03/11/15 15:13 ID:F9CxTDkT
漏れも残念に思うが輸送力から言ってチャンコロは
涌いて来るようなチャンコロ共を運ぶには新幹線を採用するしか
選択の余地はなさそうだ。
JR東海はチャン幹線採用では絶対に損せんようにガンガレヤ。

586 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/15 15:20 ID:fZ07waUF
「部分採用します」と、向こうがいってる以上。
適性はともかく、新幹線の可能性低いままでしょう。

587 名前:アンジェンペルトセヨ [ sage ]: 03/11/15 16:18 ID:gHwbBoCz
仏に"TGV Triplex"(屋上席つき)とかを開発してもらえばいいんじゃないか。
「これで輸送力は万全です、ムッシュー。ご希望とあれば釜山まで直通も可能です。
ただし、北緯38度から40度の区間は何があっても300㌔で突っ切ってください、シルヴプレ。」

588 名前: [ ]: 03/11/15 17:34 ID:R05eZW5X
高速鉄道、中間駅3駅をさらに設置 ソウル〜釜山が11駅に
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003111519698
今回の決定で高速鉄道が低速鉄道になるのではという懸念の声も上がっている。
高速鉄道は停車駅を一駅加えると7分程度の時間がよけいにかかるため。
中間駅なしに走破すればソウル〜釜山の運行時間は1時間56分程度に
なるが、中間駅ですべて停車すれば運行時間は2時間30分に増える

589 名前: [ sage ]: 03/11/15 17:45 ID:fSt8f5ax
「われわれの民族的信用を最も失わせるものは、万事において虚勢を張る病であろう。
 実力も伴わないのに、声だけ大きく発する虚偽である。」

                 韓国の代表的作家 李光洙

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/tyousennno.html

昔っから自覚してたらしいっすよ。

590 名前: [ sage ]: 03/11/15 17:54 ID:vrU5fpHv
>>573
アメリカなんかは、けっこう木で組んでるよ。>足場

591 名前:  [ ]: 03/11/15 18:04 ID:XRjlYO8N
CTX(Corea Train Express)にしなくていいの?

592 名前:  [ sage ]: 03/11/15 18:46 ID:IpMTHP6P
>>580
まあ、いいじゃないか。生暖かく見守ってやろうよ。

593 名前:  [ sage ]: 03/11/15 18:47 ID:IpMTHP6P
>>581
まあ、いいじゃないか。生暖かく見守ってやろうよ。

594 名前:573 [ sage ]: 03/11/15 19:04 ID:8cD7ZS7n
>>590
高層建築では聞いたことがないけどなぁ。
(2〜3階建ての話じゃないよ)

>>588
こうなったら、世界初の始発駅から終点駅までホームがつながってる鉄道にして貰いたい。
これにすれば、どこでも降りられるし、建設地で揉める事もない。
特許ものの発想だと思う。(イメージとしてはパリ万博の動く歩道)
テッキョンを体得してるので、降りる時は300km/hで走っていても受身でケンチャナヨ。

595 名前: [ sage ]: 03/11/15 19:09 ID:icFpC41c
>>594
フリーウェイの橋脚工事で見たなぁ。>木製足場
結構大きなヤツ。
さすがに高層ビルじゃないか。

596 名前:京急まんせー [ sage ]: 03/11/15 19:51 ID:u2GJgxtw
すれ違いですが、
今日、ホリデー快速に横浜から乗って武蔵野貨物線を体験してきました。
西国分寺で降りたので武蔵野線のゆれをあまり感じられなかったのが残念であります。
なんか地下ばっかだったけどいつ工事したんだろう。

597 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/15 20:17 ID:ybBoGTya
http://www.thestandard.com.hk/thestandard/news_detail_frame.cfm?articleid=43372&intcatid=2
上海と杭州を39分で結ぶ180kmの高速鉄道着工へ。事業費は180億人民元
リニアはボツになった模様。

598 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/15 20:27 ID:ybBoGTya
ボルト:鉄道橋の943本が不良 JR西日本、業者処分へ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031115k0000m040074001c.html
 JR西日本は14日、山陽新幹線と在来線の鉄道橋で、橋の落下防止装置を留めるアンカーボルトの不良本数が、
全体の3%に当たる計943本に上ったとの最終調査結果を発表した。いずれもボルトの長さが設計より短く、
手抜き工事の可能性が高い。同社は、大鉄工業(本社・大阪市)など請け負った計10業者に工事のやり直しを求める一方、
指名停止となる選定回避処分(1カ月)とする方針。今後は超音波探査機を使って、施工後にボルトの長さを独自に点検する。
 アンカーボルトは、橋げたにつないだ鎖などの落下防止装置を橋脚に固定するもの。コンクリートに打ち込むため、
設計より短いと、地震の揺れで外れる可能性がある。不良ボルトは全国で相次いで見つかり、同社も調査を進めていた。
 調査結果によると、不良ボルトは、大阪、京都、兵庫など京阪神を中心に計7府県で見つかった。内訳では、在来線が全体の
4%の540本(78カ所)、新幹線が3%の403本(65カ所)が不良だった。
 不良だった943本のうち、約3分の1の300本が設計の半分以下の長さしかなかった。岡山県船穂町の山陽新幹線の橋では、
72本のうち25本が不良で、設計上の40センチに対し、2.7センチしかないボルトもあった。
 このほか、公共事業として同社が受注した道路橋53橋(うち8橋は未調査)のうち、7橋でも不良ボルトが使われていた。

599 名前:_ [ sage ]: 03/11/15 20:52 ID:7/yf0Tn9
>設計上の40センチに対し、2.7センチしかないボルトもあった。


不良品の範囲で済ませられる違いじゃないぞそれ。


600 名前:アンジェンペルトセヨ [ sage ]: 03/11/15 21:02 ID:NJn4hz9D
>>597
ううむ。京滬高鉄とは別路線ではあるが、どういう技術使うんだろ?
180kmを39分ってことは、表定速度277km/h、「中華之星」じゃ無理だし・・・

え、もしかしてK(ry

601 名前: [ sage ]: 03/11/15 21:43 ID:SCkm5Ar2
>>588
ソウル−釜山間(412km)で11駅か東海道新幹線で行くと岐阜羽島(396.3km)の
ちょい先あたり 駅数14 こだま(のぞみ、ひかりに抜かれまくって)で
約3時間 なんかあんまり変わらねーな 2時間半なら表定速度165km
日本の在来線でも出せそうな......... KTX遅いじゃん

602 名前:  [ sage ]: 03/11/15 21:59 ID:J6oqS04o
>>599
確かNHKスペシャルか何かでやってたと思う。
耐震強化工事でアンカーボルトを後からコンクリの中に埋めなきゃ
ならないのだけど、コンクリの中の鉄筋が邪魔して規定の深さの穴
が簡単には掘れないらしい。

で、本来は別の箇所を掘りなおしなんだけど、それじゃ採算が
とれないので、掘れた穴の深さにボルトの長さをあわせて
しまって施工ということらしい。


じゃあ規定量の深さ掘ってればOKかというとそういうわけでもなくて、
今度は鉄筋ぶった切って強引に穴を掘って回避する業者もいる
とのこと。これだとアンカーボルト長だけ見てれば分からないが、
橋脚自体の強度は当然落ちる。

603 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/15 22:07 ID:BUea34Aq
>>602
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2003/0305-4.html
5月20日(火)放送
“手抜き工事”はなぜ行われたのか
〜橋の耐震工事の落とし穴〜

昨年11月、岐阜県で発覚した橋の手抜き工事が、全国に大きな波紋を巻き起こしている。
県が発注した橋の耐震補強工事で、設計変更の手間を惜しんでボルトが意図的に切断され、
123の橋のうち4分の1以上にあたる33の橋で重大な欠陥が見つかった。16もの業者が、
検査データを改ざんし、日常的に行っていたと見られるこの手抜き工事。不況に苦しむ
建設業界の下請け構造や甘い検査体制など、様々な課題が浮かび上がってきている。
すでに同様の欠陥工事が中部管内の国道で次々と発覚、国土交通省も異例の緊急全国調査に乗り出した。
阪神大震災の教訓から橋の耐震性を高めようとする中で、なぜ手抜き工事が行われたのか。
事件の背景と、難航する再発防止対策の現状を追い、公共工事に潜む課題を考える。
(NO.1745)

604 名前:  [ sage ]: 03/11/15 22:08 ID:8GYVMCTr
作り直した方が早いってことか?

605 名前:  [ sage ]: 03/11/15 22:16 ID:/mIXpUG0
>>599
軽量化ニダ。

606 名前:602 [ sage ]: 03/11/15 22:17 ID:J6oqS04o
>>603
フォローどうもです。そうかクローズアップ現代の方だったか。

607 名前:  [ ]: 03/11/15 22:22 ID:t55WCTVk
高速鉄 30分もう遅くなる…蔚山等中間役 3ゴッツが
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=ttp://www.khan.co.kr/news/artview.html%3fartid%3d200311141827051%26code%3d94
忠北オゾン, 慶北キムチョン・欧米, 蔚山など 3ヶ所に高速鉄道役が新しくできる. また高揚車基地でも高速鉄道を利用することができるようになった.

建設交通省は 14日このような内容の ‘京釜高速鉄道中間役追加新設’ 方針を確定, 発表した.
建設交通省は “人口・距離(通り)などを高麗, 3ヶ所の中間役を設置する事にした”と
“これによってこれら地域住民 2百60余万人が高速鉄利用恩恵を見るようになること”と明らかにした.

中間役追加設置で京釜高速鉄道はソウル−竜山-光明-天安・牙山-大田-東大邱-神経株-釜山など 8改易で
11改易・1個勝・下車場で増えて事業費追加負担とともにゾソックチォル論難がおこることと見える.
運行時間は最初 2時間以内で 2時間30分以上に増えて力諌平均距離(通り)も 82.4㎞から 48.8㎞で減って
‘行って島’を繰り返すようになった. また 3改易新設による建設費 3千6百億ウォンと設計変更による費用などを含み,
4千億~5千億ウォンの建設費が追加されるように見える.

利権がらみで顔を真っ赤にして、停車駅幼稚をしているんだろうなぁ。



608 名前:  [ ]: 03/11/15 22:25 ID:t55WCTVk
高速鉄道列車名称 ‘KTX’
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=ttp://www.khan.co.kr/news/artview.html%3fartid%3d200311151233291%26code%3d940100
鉄道庁は来年 4月開通する高速鉄道列車名前を高速鉄道システム名称である ‘KTX’をそのまま使うことにギョルロンジョッダで 15日明らかにした.
その間高速鉄道新名前のために各界の意見を取り集めるなど代案を用意中にあったが各分野別, 階層別選好度が違ってかくことをして来た.
‘KTX’は韓国高速鉄道(Korea Train Express)を現わす英文イニシャルで対内外広く利用したうえに
フランス(TGV), ドイツ(ICE), スペイン(AVE) など先進国の英文イニシャルと対等な位置を考慮した.

また鉄道庁は一般鉄道列車名称も変化を試みる計画だったが世論収斂結果国民から長い間愛称を受けて来た新しい村,
無窮花号を好むきらいがあってそのまま適用する事にした.
鉄道庁関係者は "高速鉄道の成功的な市場進入及びブランドマーケティング強化のための販促物製作など全社的な広報活動に出る方針"と言った.

Korea Train eXplosion

609 名前:  [ ]: 03/11/15 23:14 ID:TL0Qs7IQ
完成した時にとにかく死人が出ないことを祈るのみ。

610 名前:  [ sage ]: 03/11/15 23:22 ID:4jNriG9Q
完成する前に崩壊しないことも祈ってくれ。

611 名前:**** [ ]: 03/11/15 23:29 ID:HG896ylq
既出ですが・・
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://tvnews.media.daum.net/societytv/200311/15/ytni/v5493216.html
高速鉄道列車名前 `KTX` 確定

来年 4月開通する高速鉄道列車の名前が `KTX`路最終確定されました.
去年から高速鉄道列車の名前を作りのために各界の意見と選好度を調査して来た
鉄道庁は高速鉄道システム名称である `KTX`をそのまま使うことに決めました.

`KTX`は `Korea Train Express`の英文弱者で高速鉄道建設過程で対内外に広く
知られた点が高い評価を受けたことと知られました.

 ニュースの動画です。
mms://mmc.daumcast.net/tvnews/ytni/20031115/200311150835016669_s.wmv


612 名前: [ ]: 03/11/15 23:34 ID:sBVWJ0bc
>>597
時速350km/hの高速鉄道ということか。
フランスも日本も、騒音問題と省エネルギーを考慮しなければ、不可能ではない
速度だが。


613 名前:   [ ]: 03/11/15 23:39 ID:46+UBHxd
おまいら、ディスカバリーチャンネルで鉄道事故特集やってるぞ。
ただいまオーストリアのケーブルカー炎上中。

KTX もそのうち出てくるでしょう。いゃ、大事故起こして単独で番組
一本作れたりして。

614 名前:  [ sage ]: 03/11/16 00:23 ID:p+2GOuwo
>>608

> フランス(TGV), ドイツ(ICE), スペイン(AVE) など先進国の英文イニシャルと対等な位置を考慮した.

Shinkansen>>>(超えられない壁)>>>TGV=ICE=AVE=KTX>Acela>中華之星

大きく出過ぎじゃないか?KTXは。

615 名前:  [ ]: 03/11/16 00:52 ID:Cadf6iKQ
世界で最もノーズなどの騒音対策が進んだ700系でさえ350km/hは実現できていないのに・・・。
このまま当初の予定通りに「とりあえず350km/h運転」⇒「事故る」⇒「火病」になるのかなぁ・・・。

616 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/16 00:57 ID:94gBflLv
"我ら故郷も高速鉄 立ちなさい" .. 総選請願すでに '堰の水'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/so07/20031114n04884/

高速鉄道事業がドイトングゴリである.

政治論理と地域請願に滞ってあちこちに中間役が追加されながら "行って島"を繰り返す "ゾソックチォル"
と転落する可能性が大きくなった.
これによって"ソウル~釜山 2時間以内周波"という最初計画が宣伝用に過ぎないのではないかと言う批判と
ともに相次ぐ基本計画変更で事業費も雪だるまのように増すはずだという憂慮が出ている.
結局 "高速鉄效果"は既存の新しい村列車を取り替えるのに止めて乗客たちの料金負担だけ高めるはずだ
という批判憂慮の声も出ている.

<>"雪だるま" 事業費=京釜高速鉄道建設事業は去る 89年仁川国際空港建設科一緒に 2台国策事業で
決まって翌年最初計画が樹立された以後今まで 2ボンエゴルチョ基本計画が変更された.
この過程で 5兆8千4百62億ウォンに過ぎなかった事業費は最初計画の 3倍が越える 18兆4千3百58億ウォン
で増えたし,今度中間役追加建設決定で再び基本計画を変更しなければならないから事業費はもっと増える
見込みだ.
これに対して建設交通省はオゾン,キムチョン.欧米,蔚山など 3個中間役を新設しても逆党事業費が 1千2百億
ウォン内外である点を勘案すれば追加事業費は 4千億ウォン未満になると明らかにした.
2ホーム 6線規模である天安.牙山役の場合 2千4百億ウォンが入ったが追加される中間役銀帯被選を略して
2ホーム 4線規模で建設する計画で,該当の地方自治体が事業費一部を負担するようにすれば事業費を節減
することができると建設交通省は説明した.

617 名前:616続き ◆64180XZags [ ]: 03/11/16 00:58 ID:94gBflLv
<>"行って立つ" ゾソックチォル=今度中間役 3ヶ所が追加に建設される場合京釜高速鉄道の力諌平均距離
(通り)は 82.4 から 48.8 に減るようになった.
特に天安.牙山役から五松駅までの距離は 28.6 しかならない.
しかし専門家たちは高速鉄道が加速してからまた減速する距離(通り)などを勘案するテヨックガン距離(通り)は
80 位が適当だと言っている.
国土研究員ゾナムゴン研究委員は最近 "高速鉄道が国土の空間構造に及ぶ影響に関する研究" 資料で外国
の高速鉄道運行経験上 80 ごとに技術的なサービスを支援してくれる役が必要だと明らかにした.
我が国が高速鉄道技術を取り入れたフランスの場合力諌平均距離(通り)も 1百10 であるもので現われた.
しかし建設交通省は我が国と国土与件の似ている日本は 37 ,高速鉄道建設事業が進行中の台湾は 38.3 ごと
に役を設置したと説明して何の問題がないことを強調している.


618 名前:Shinkansen [ ]: 03/11/16 01:06 ID:Tm2s0ZO0
英文のイニシャルを名称に採用したKTX vs 英単語になってしまったShinkansen

619 名前:ぽんてぎ [ ]: 03/11/16 01:13 ID:Wu8F0WuY
KTX初年度目標

乗客の死者数を10名以内に抑える

620 名前:  [ ]: 03/11/16 01:14 ID:W/1wOOF0
さ〜て、韓国や中国・台湾のマスコミ各社の今日の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html


621 名前: [ sage ]: 03/11/16 01:36 ID:T0c8Hgm5
埼玉高速鉄道とKTXはどっちが速いですか?

622 名前:  [ sage ]: 03/11/16 01:47 ID:Le2B8n+l
>>621
そりゃあ高速と名のつく埼t(ry

623 名前:  [ sage ]: 03/11/16 01:52 ID:aIIZ58e7
北大阪急行の方が早そうだな

624 名前:  [ sage ]: 03/11/16 02:13 ID:7JVit/5d
おい、神戸高速鉄道の方が早いだろ。

625 名前:  [ sage ]: 03/11/16 02:29 ID:Q7adFouA
帝都高速度交通営団も捨てがたい。

626 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 03/11/16 04:17 ID:gSVYbrol
「開かずの踏切」に男が寝そべる JR中央線に遅れ

http://www.sankei.co.jp/news/031116/1116sha001.htm

 15日午後8時ごろ、東京都武蔵野市境のJR中央線の踏切を渡っていた男3人の
うち2人が、警報機が鳴り出してから踏切内に寝そべり、警備員が警報ボタンを押し
た。3人はそのまま立ち去った。

 上下線の計9本が最大7分遅れ、約5500人に影響が出た。

 JR東日本によると、目撃者の話から、男は外国人とみられ、ふざけて横になったと
いう。

 高架化工事で踏切の長さが延びた「開かずの踏切」の一つで、警備員3人が踏切の
外側と内側で警戒していた。



いったい,何処のアホなのでしょうか?
特急や貨物,回送なら轢かれた可能性もあるというのに……。




627 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/16 09:19 ID:PHHp/ktr
http://www.asahi.com/business/update/1115/006.html
 観光立国を目指し、小泉首相が、外国人旅行者に日本への訪問を呼びかける「訪日促進ビデオ」に出演する。
政府は02年度に523万人だった外国人の訪日旅行者を7年後に1000万人に倍増させる「ビジット・ジャパン・キャンペーン」を
展開している。年明けから米国や韓国など訪日促進の重点国向けに、テレビCMや国際線の機内ビデオなどとして放映し、
日本の観光の魅力を紹介する。

 ビデオは1分間。神社仏閣などのほか、新幹線など先端技術の映像をバックに、小泉首相が日本を
「西洋的なものと東洋的なものが混ざり合った魅力のある国です」と紹介する。

 訪日促進ビデオにはこれまで、扇前国土交通相が出演していた。日本の航空会社の国際線の機内や、
国際線が就航している各地の空港ビルのロビーなどで放映された。

************************************
米はともかく韓国人が倍増してもメリットなどない!
つーか、似たようなこと金大中がやってたよな?w


628 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/16 09:30 ID:PHHp/ktr
大阪高速鉄道
関西高速鉄道・成田空港高速鉄道・京都高速鉄道・西大阪高速鉄道(第3種)
泉北高速鉄道
北九州高速鉄道
小田「急」
阪「急」
京「急」
東葉高速鉄道

けっこうあるなw

629 名前: [ sage ]: 03/11/16 10:02 ID:Msy4hJUs
東急や営団は?

それにしてもモノレール 以下ですか(w


630 名前: [ sage ]: 03/11/16 10:27 ID:Msy4hJUs
あ、営団はガイシュツか、スマソ。

おわびに、追い抜きに関するICEの対応を例示しておきます。
ICE専用高速線と既設線の平行区間で、1本を既設線に下ろし、
その間の主要駅に停車させる。その間にノンストップを専用線に通す。
ってな手法を使ってます。

三都近辺の複々線でやってることを、やってるんです。
あと、尼崎での「2方向からきて2方向へ相互接続」も
ICEでやってます。

移動実態がパリ中心より複雑なんだろうけど、
ダイヤなどの面では ICE>TGV だと思いまつ。
で、新幹線とICEは別種の難しさなので優劣はつけがたい。

631 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/16 10:31 ID:PHHp/ktr
文化日報<社説>高速鉄はもう一つのセマウル号?
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111511254318816%26LinkID%3d15%26NewsSetID%3d517
 時速 300㎞を誇る京釜高速鉄道が結局また一つのセマウル号で終わってしまうはずだという批判が溢れ出ている.
建設交通付加オゾンを始じめキムチョン, 蔚山など 3ヶ所に高速鉄役を追加で建設すると発表するによって中間役が
皆 9個で増えるからだ.
 これら役に皆停まる場合ソウル〜釜山間運行時間は以前の 1時間56分から 2時間31分で延ばされる.
建設交通省は列車たちが交差点停まる場合運行時間を縮めることができると解き明かしてイッウナギスルゾックで納得しにくい.
停まらない役でもこれをパスする場合は速度を大幅に低めなければならないからいくら短縮ヒョグァルルギデすることができるか
疑わしい.
 地域均衡開発論さえ立てているがこれにより高速鉄本然の機能が毀損されるという点は骨切ってそっぽを向いている.
一例で時速 300㎞ロダルリは高速列車は停車の後また加速するのに 22㎞の距離(通り)が必要だ.
しかし五松駅は天安・牙山役との距離が 28.6㎞に過ぎず速度を出す瞬間また停車準備に入って行かなければならない.
それに 28㎞なら高速道路休憩小簡距離(通り)に過ぎないじゃないか. ギョングゼソングイナギスルゾック判断が大統領の公約に
錫牲される典型的なケースだ.
中間役新設で増える事業費も甘くない. 京釜高速鉄は最初の 5兆8000億ウォンで各種試行錯誤路人してもう 3倍が越える
18兆ウォンで増した状態だ. こんな庭先に 1200億ウォンずつ入って行く中間役建設を遠慮なく追加するのを見れば経済效率は
どころか予算節減意識さえ欠けているのではないか疑わしい位だ. 事毎がこういうふうだから地域請願や政治権の総選用善心
攻勢に篭絡されるという話が出ることも当然だ.
***************************************
やはり通過の場合でも減速は必要、と。

632 名前:  [ sage ]: 03/11/16 11:04 ID:5o/JZSTm
そう言えばICEってあの大事故の後どんな改修事業をしたっけ?
本線上のポイントをノーズ可動式に全交換したぐらいはしていそうな気もするが

633 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/16 11:08 ID:PHHp/ktr
>>632
車輪に噛ませてたゴム?を撤去。

634 名前:  [ sage ]: 03/11/16 11:33 ID:+ISjLTcT
>>631
>停まらない役でもこれをパスする場合は速度を大幅に低めなければならないから
>いくら短縮ヒョグァルルギデすることができるか 疑わしい

って、新幹線でも騒音問題とかカーブ制限なければ全速力で駅通過するのだが…
もしかして通過線とかホームドアもないの?.


635 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/16 11:44 ID:PHHp/ktr
>>634
新幹線だと

 ホ停 通通 停ホ
 |車 過過 車|
 ム線 線線 線ム
で、停車線がさらに一面二線の二面六線のところもある。

かの国はどうだったかな・・二面四線が基本だったとおもうが。
速度制限ってことは、真ん中に通過線がなくて、ホームドアもないってことかな。
新横浜から柵を取り払った感じになるな。恐ろしい・・・

636 名前:  [ sage ]: 03/11/16 11:47 ID:3Z8zfRpl
写真を見る限りではちゃんと通過線あるよ。
駅の前後もカーブはないところもあるみたいだし・・

637 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/16 12:19 ID:PHHp/ktr
ttp://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-express-railway-bot01.html
余計な提言すんなと言いたい・・・

638 名前:  [ sage ]: 03/11/16 12:31 ID:Q7adFouA
>>637
小田急ロマンスカーの中古車両で充分だろうにw

639 名前: [ sage ]: 03/11/16 12:48 ID:UdYA9AUQ
最近ラブコレラ見かけないな

640 名前:  [ sage ]: 03/11/16 12:59 ID:491/HRhC
>>638
特急形車両なんて贅沢。
103系でいいよ。

641 名前:アンジェンペルトセヨ [ sage ]: 03/11/16 13:35 ID:jPtG3hs1
>>637

ここの部分が特に余計↓

中国高速鉄道の受注競争において、いま日本に問われているのは、ある意味での「プログラム・リアクション」が必要な時期にさしかかっているのであろう。
巨大プロジェクトだけに慎重な対応は当然だが、今だ完成の域に達していない「トランス・ラピット」型の常電導リニアを、
半ば強引ともいえる売り込みでおよそ30kmほどの営業線を完成させた、ドイツの積極姿勢
(もちろんこれには、受け入れ側の中国政府の積極姿勢もあったことは否定できない)にも見習うところは多々あるようだ。
したがって、日本側も短距離区間(例えば、「北京〜天津」、「北京〜秦皇島」間など)における「新幹線」方式の「テスト」区間
(将来的には商業運行を想定)を積極的に売り込むときにさしかかっているのであろう。


ちなみにこの区間、満鉄そのものでつね。

642 名前:  [ sage ]: 03/11/16 16:15 ID:Q7adFouA
>>641
短距離新幹線なんて作ったら、駅の作りすぎで最高時速が出せない
KTXの二の舞だろうになぁ。

643 名前:  [ sage ]: 03/11/16 16:36 ID:K8mtZNdA
【11月15日】これじゃ高速鉄道じゃないよ!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/14/20031114000078.html

644 名前:  [ sage ]: 03/11/16 18:25 ID:491/HRhC
韓国のプロトタイプは300km/hに達します。

Rotem(朝鮮)によって建造された高速の列車(G7)が今持っているTHEプロトタイプは、
Seoul?Busanの高速のライン(その初期は2004年4月に開く予定である)のセクションの
テストでの300km/hに達しました。2台の力自動車および4台のトレーラーを含む列車は、
350km/hに作動することを目指しています。
その間に、Alstomとの技術移転取り引きの下で建造された第1の300km/hのKTX列車は、
今月の終わりに木浦へ、高速のラインで、Daejonからの新しく電気が通された従来のラインを
繰り返す予定です。第1のKTX列車は、Daeguまでの高速のラインおよびプサンへの電気が
通された従来のラインを使用して、12月に試運転中にプサンに到着するでしょう。
Daeguからプサンへの139kmの高速のセクションは2008年に開くでしょう。

http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.railjournal.com%2Findex.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

645 名前: [ sage ]: 03/11/16 18:58 ID:NsxLGjNY
しお韓より

19:58 特命リサーチ200X−2
▽「韓国でデパート崩壊500人以上が生き埋め地獄に!!
生存限界超え奇跡生還の衝撃真実」
感動救出劇…17日間の壮絶な戦い検証
[出]稲垣吾郎

646 名前: [ sage ]: 03/11/16 19:34 ID:3FLTUOMX
>>645
勧告の危険な建築物の見分け方から始まり、
いかにその建築物の崩壊等から死なない程度に被害を受け、
謝罪と賠償を勝ち取るかと言うお話ですか?


これって救助を早々にやめて重機で掘り起こしたって本当の話なの?
AAアートでそんなのがあった様な気がする。

647 名前:_ [ sage ]: 03/11/16 19:45 ID:cYtP4g/e
>>646
ありえるかもしれんな。
地下鉄放火事件の時、適当に遺体回収やって非難が来て、

「たとえ骨が見つかったとしても、動物のかもしれない。」

とか何とか、偉い人がほざいてたみたいだし。
記憶なんで、詳細は覚えてないけど。

648 名前:_ [ sage ]: 03/11/16 20:00 ID:uvhPARLx
日テレキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!


649 名前:  [ ]: 03/11/16 20:06 ID:cWkPQ26N
>>633
弾性車輪を全廃して鍛造車輪に全て交換


650 名前: [ sage ]: 03/11/16 20:07 ID:NsxLGjNY
崩壊 キタ━━━━━(´ε`(○≡(・∀・)≡○)´o`)━━━━━!!!!

651 名前:  [ sage ]: 03/11/16 20:27 ID:5o/JZSTm
脱いだ━━━━━(´ε`(○≡(・∀・)≡○)´o`)━━━━━!!!!

って実況はやめよう

652 名前:  [ sage ]: 03/11/16 21:33 ID:SiI86Zr4
>>637
あ。これ秋田新幹線なのか。
今日、JR東海道線走ってましたよ。遠くから見たので確証はないけど
多分コレ。

と、スレ違いsage

653 名前:  [ ]: 03/11/16 21:36 ID:51EMqUdR
>>652は本当


654 名前:クソスレ上げるか普通>>653 [ sage ]: 03/11/16 21:38 ID:GkYc3dkV
500 :結論 :03/11/16 14:57 ID:5zpkLoPx
ここは面白いですよね
色々な方が実験されているようなのですが
自分も実験してみました
ここに来ている人を大きく分けるととなると
翻訳ソフトを使ったとしても韓国人そのものは大量に来ている形跡が無い
北朝鮮はネットがつなっがっていない為に来る事ができる人はそれこそ工作員しかいない
と言うことから考えられるのは日本人、在日韓国人、在日朝鮮人になります
また今までの書き込みの傾向は
日本人に対する誹謗スレが多くあがる
韓国人に対する誹謗スレが多くあがる
マターリスレがあがっても荒らされる
在日朝鮮人スレは上がっても単発である
在日朝鮮人、北朝鮮および金正日スレは上がってもすぐ埋められる
罵りあすレスは日本人に対するもの、韓国人に対するもの、朝鮮民族に対するものが多く
在日朝鮮人に対するもの、特に朝鮮総連に対するものおよび金正日に対するレスは少ないかすぐ埋められる
板全体が誹謗スレになり荒れてしまっている
等まだまだ色々な特性があります
この事からわかることは
在日朝鮮人、特に朝鮮総連、金正日を非難するスレは上がると都合が悪い
日本人、韓国人を常に誹謗中傷しあうように仕向け無ければいけない
そして24時間監視出来なければいけない
朝鮮がらみの各ネットにも同じような監視が無ければいけない
と言うことから各個人ではとても出来ない芸当ですね
自分も結論は言いませんが
何処の誰かはわかると思います
嘘だと思うのなら皆さんも実験してみてください
ここは非常に面白いところですよ
ちなみにコレも上がるとすぐに下げられると思いますけれど....


655 名前:_ [ sage ]: 03/11/16 21:42 ID:WptvWD3F
>>627
遅レスで済まんが、例によってBGMはX-Japanなんだろうか?

どっかでウプされたら見てみたい。

656 名前:  [ sage ]: 03/11/16 21:48 ID:tjqol30k
また電波なレスがつくようになったな。

657 名前:  [ sage ]: 03/11/16 21:53 ID:80NESC7O
>>645
取材に行った日本マスコミの人間が原住民に袋叩きにあった。


658 名前:  [ sage ]: 03/11/16 22:16 ID:9RzR2tvV
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031116-00000011-kyodo-int

乗船通路崩落、13人死亡 仏、豪華船見学の子どもら

【パリ15日共同】フランス西部サンナゼールの造船所で15日午後(日本時間同夜)、
建造中の世界最大の豪華客船「クイーン・メリー2」(142、200トン)に架けられていた乗船通路が崩落、
歩いていた見学の招待客ら約40人が約20メートル下の地面に転落、
子ども数人を含む13人が死亡し約30人が負傷した。うち10人が重体。
クイーン・メリー2は、既に2度目の試験航海を終え、完成間近。
死亡したのはほとんどが造船所の職員や下請け業者の家族らで、
建造中の重電・造船の大手アルストムが招待していた。

も、もしかして法則?
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

659 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/16 22:18 ID:MIFTbA/7
>>650
IDが(・∀・)LG

660 名前: [ sage ]: 03/11/16 23:56 ID:NsxLGjNY
ttp://www.railway-technology.com/projects/koreatgv/koreatgv2.html

              ガラガラガラ
  ---------∧ ∧
〜□□ □□ < `Д>
  (O)----(O)U-U)


        ---------∧ ∧
      〜□□ □□ <`皿´> 彡キッ!
        (O)----(O)U-U)
                               ガラガラガラ
                    ---------∧ ∧
                  〜□□ □□ < `Д>
                    (O)----(O)U-U)


IDが LG 記念

661 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/17 00:02 ID:Hhzx0KEY
>>660
http://www.railway-technology.com/projects/koreatgv/koreatgv5.html
そこにKTXの2等席の画像あるね。集団見合い型か。
ショボッ!

662 名前:624 [ sage ]: 03/11/17 00:30 ID:QPQCh+y0
あれ、ツッコミ来ると思ったけど来なかったのか(´・ω・`)

663 名前:  [ sage ]: 03/11/17 01:02 ID:re/iz3Lg
>>645
> 19:58 特命リサーチ200X−2
> ▽「韓国でデパート崩壊500人以上が生き埋め地獄に!!
> 生存限界超え奇跡生還の衝撃真実」
> 感動救出劇…17日間の壮絶な戦い検証

番組は見てないが、なんで感動ドキュメンタリー風なんだ?
普通は、彼の国の建築技術を晒し上げにする番組内容になるんじゃないのか。
パラオ。KBブリッジ、漢江・聖水大橋と、ネタはいくらでもあるんだから。

664 名前:. [ sage ]: 03/11/17 01:03 ID:joPP6GLE
>>660の写真って、

        ---------∧ ∧
      〜□□ □□ <`皿´> 彡キッ!
        (O)----(O)U-U)

なんだね。
そのまま走らせて欲しいw

665 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/17 01:19 ID:Hhzx0KEY
>>663
IDが(・∀・)LG

666 名前:_ [ sage ]: 03/11/17 01:36 ID:ESSgSh3u
>>663
それ見たけど、どうしようもなかったぞ。
「感動の救出劇」ってタイトルが付く場合は、
大抵レスキューが困難を乗り切る話だと思うが、
あの番組は、サブストーリーで感動させようとしてた。
救出劇そのものに感動は全く無し。
まぁ、さしずめ「感動の家族愛」ってな所か?


667 名前:  [ sage ]: 03/11/17 02:37 ID:Uz1ZyPHZ
>>666
パパが娘の生存を知って涙した時は流石に泣いた

だが安全管理とかの部分をもっと突っ込むべきだろとオモタ
経営者側が検査の警告を無視して営業を続けたトコにはポカーン

ケンチャナヨってホントなんだなあ

668 名前: [ sage ]: 03/11/17 03:34 ID:mobHR7t/
>>660
その前にホンダNSX

669 名前:   [ ]: 03/11/17 04:18 ID:iDdq9GZZ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200311/200311160274.html
朝鮮日報
ホーム > 社説・コラム > よろず屋
[よろず屋] 鉄道駅
この記事のイラスト。落書きのようにしか見えないほど下手なのはともかく
なぜこれなんだ?KTXに関するコラムなんだからKTXを描けよと言いたい。
朝鮮日報も「TGV(KTX)より新幹線」と思ってるのかな。ひょっとして。
その願望がこのイラストに表れているような気もする。

670 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 03/11/17 07:34 ID:oTXVTaIK
>>668
> >>660
> その前にホンダNSX

 NSXはLG起源ニダと言うIDか。(W

671 名前:  [ sage ]: 03/11/17 08:25 ID:SgjGx8KT
つーか、特命リサーチもうネタギレだなあ
救出とかそんなのばっかりでつまんねえ

672 名前: [ sage ]: 03/11/17 09:08 ID:GUiJ8p3K
>>671
そうだなぁ、謎の風土病でも取り上げてくれんかな。

たとえば火病とか。

673 名前:. [ sage ]: 03/11/17 09:41 ID:Oh1OP1wX
>>662
神戸市営地下鉄の追い抜きのない快速って、まだ走ってます?

674 名前:_ [ ]: 03/11/17 10:33 ID:gopdZH7G
ttp://japanese.joins.com/html/2003/1116/20031116200627400.html
高速鉄道の名称、「KTX」に確定

675 名前: [ ]: 03/11/17 11:00 ID:TeqZF+jf
チョン幹線にするニダ

676 名前: [ ]: 03/11/17 11:59 ID:V9rKNCqL
京釜高速鉄平沢駅除外反発


京釜高速鉄道中間駅新設計画で予想と違い平沢駅が除かれることに対して市議会,市民
団体たちが反撥している.

市は17仕事"国策港である平沢港は西海岸時代の物流拠点都市で京畿南部圏の中心都市
なのに高速鉄史家立ち入るのなかったら急増する交通数です解決が難しい"と"京畿道と
協議,追加幼稚に力をつくす方針"と明らかにした.

時関係者は"建設交通省に何回建議して諸般事情をソルミョングヘッヌンところ中間駅で
除かれたのを理解する数ない"と"平沢を含み,京畿南部圏400万道民の交通不便をそっぽを
向いた決定"と言った.

市議会利益嶺(59)議長は"中間役が計画された忠北悟性と慶北キムチョン.欧米の場合平沢
に比べて交通需要量がもっと少ない"と"平沢駅除外は明らかな首都圏逆次別"と主張した.

平沢市民団体協議会ヒョンサングドン(54)会長は"平沢駅が追加で幼稚されるのない場合
米軍基地以前などあらゆる政府政策に反対する市民闘いを展開する"故言った.

平沢市議会は18仕事緊急会議を持って議会次元の対応方案を用意することにしたし,市民団体
協議会も早いうち大規模抗議集会を開く事にした.

建設交通省は去る14仕事忠北オゾンと慶北キムチョン.欧米,蔚山など3所に京釜高速鉄中間駅を
追加で建設することにしたが平沢の場合竜山米軍基地以前と国際平和都市開発計画が確定された
後設置問題を見直しすると明らかにした.(平沢=連合ニュース)

http://news.joins.com/society/200311/17/200311171058066002300037003710.html


100mおきに駅つくれば? 一日に1本、一瞬でも300km/hを出せばいいんだし。


677 名前: [ sage ]: 03/11/17 12:10 ID:kZgLIXyF
http://www.khi.co.jp/sharyo/tec_final/tec_al_2.html
>>660がショボク見える

678 名前:  [ sage ]: 03/11/17 12:31 ID:91O70bA2
>>677
凄え…。
飛行機みたい…。ってか、ここまでいくと美術品だね。

新幹線よりKTXの方が上らしいから
喚国でもこんなん作ってんだろうな。
バカにできないよ…。

679 名前:  [ sage ]: 03/11/17 12:38 ID:7W5QSjYn
>>677
>>660が旧世代のステルス機なら>>677は新世代のステルス機と言った
趣だな…

680 名前:678  [ sage ]: 03/11/17 12:42 ID:91O70bA2
660のリンク見てなかった。
678のレス後半は撤回します。

681 名前:アンジェンペルトセヨ [ sage ]: 03/11/17 12:54 ID:mdxMxVL9
>>677

確かKTXって「衝突安全性」とか「衝撃吸収ボディ」とかを謳ってなかったっけ?
>>660の鋼鉄の骨組みはそのためか?
高速鉄道車両にそういうパッシヴセーフティを考えるって時点で我々チョッパリには
理解し難いんだが、我々が間違ってるのだろうか?

682 名前: [ sage ]: 03/11/17 13:07 ID:91O70bA2
全座席にエアバッグ…

683 名前:。。 [ ]: 03/11/17 13:20 ID:etG+18pC
衝突してKTXのボディーは安全。

でも中の乗客は・・・・

684 名前: [ sage ]: 03/11/17 13:28 ID:8NvUXq5t
確かに安全だと思うね。
一両目は機関車で乗客乗っけてないんだから。
丸々一両潰れても大丈夫。
まあ、運転手はアレだろうけど

685 名前: [ ]: 03/11/17 13:41 ID:V9rKNCqL
連接台車だから衝撃は全ての車両にかかる。
みんな平等、共産主義。

686 名前:_ [ sage ]: 03/11/17 13:56 ID:ESSgSh3u
>>685
それはもしかして、
全員助からないって事ですか?

687 名前: [ ]: 03/11/17 14:03 ID:pry9Woiv
>>685
そうとは限らない。
車体の剛性が十分にあれば確かにそうかもしれない。
が果たして・・・

ひびはさすがに量産車では入らないよな?

688 名前:  [ sage ]: 03/11/17 14:17 ID:Ejhnetpr
おまいら馬鹿だナァ。
KTXの座席は全て射出座席なんだよ。

事故った瞬間に、いっせいの〜で〜、どーん。とな。


689 名前: [ sage ]: 03/11/17 14:19 ID:V9rKNCqL
>>688
双単線という渋い方式を採用してくれたから、相対速度600km/hで衝突、
36両の乗客が一斉に射出されたら、それはもう見事な景観だろうな。

690 名前: [ sage ]: 03/11/17 14:30 ID:tKtftCH3
>>689
トンネル内でも射出するんだろうな。(⇒ミックスジュース)

例え明かり区間だったとしても半数は架線に引っかかりそうだな。(⇒丸焦げ)

691 名前:  [ ]: 03/11/17 14:31 ID:pry9Woiv
>>689
でも射出されたモノがぜんぶ車両衝突点上空で相対速度600km/hで連続衝突すると思う。
べへりっとみたいのが出来上がるかも。

692 名前: [ sage ]: 03/11/17 14:31 ID:V9rKNCqL
みてみて、俺のID

http://www.knc.co.kr/

693 名前: [ sage ]: 03/11/17 14:32 ID:HvkSMf2F
>>690
焦げるというかバラバラに切り裂かれるんじゃなかろうか。


694 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/17 15:51 ID:wflEXoGK
航空会社 "高速鉄が憎い" [ヘラルド経済 2003-11-17 12:00:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dnaeway%26article_id%3d116567%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d49919%26page%3d1
運行の時は顧客 58%離脱可能性 国内線運航 数大幅に減縮突入
 高速鉄道開通が来年 4月に近付きながら国内航空会社たちが国内線運航 減縮など対策用意に乗り出した.
大韓航空は来年 3月に予定された夏季航空日程調整計画に合わせて減縮 運航に出る事にした.
 大韓航空は釜山大邱蔚山など直接影響圏は最 台 80%, 光州木浦旅愁など間接影響圏は 20~30% 位それぞれ減便することに して具体的な実行計画を立てている.
現在大韓航空はソウル~大邱櫓 線は一日 9回, 金浦~釜山は一日 28回運航している.
アシアナ航空ももう去る 1日からソウル~大邱路線の運航回数を 1 回減らしたことを始まりに競争力喪失
路線の運航回数を漸次的に竝びが 期にした.
 アシアナは現在ソウル~大邱一日 8編, ソウル~釜山一日 15編 を運航している.
これと共にアシアナは `国内線専担インターン乗務原題`の実施を通じてお吸物 内線事業の構造調整を推進することと知られた.
 アシアナはその間 国内線と国際線仕分けなしに 4年制大学卒業者を対象で乗務員を 選抜して来たが今度 `
国内線女乗務員採用`では 2年制大学卒業者 にも応試機会を与えるインターン社員募集に出た.
一方各専門機関の研究によれば高速鉄道が開通すれば航空機顧客の 58% 位が高速鉄道に移して大邱釜山木浦光州路線の場合致命 タールを口をのに分析されている.

695 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/17 16:02 ID:wflEXoGK
キムチョンで欧米側? 大田側? 毎日新聞 11/17 14:32]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111714322983904%26LinkID%3d7%26NewsSetID%3d455
 京釜高速鉄道キムチョン歴史確定に対して 15万キムチョン市民たちは大歓迎する雰囲気だ. 交通要衝地で広く知られた
キムチョンの昔の名声を取り戻すことはもちろん欧米と一緒に地域発展を導く重要な事件で評価する.
〓 市民バンウングバックパルヨングキムチョン市場は "15万市民が一つで団結して成した歴史的快挙"と歓迎した.
ナギェチァンキムチョン上空会議所会長は "キムチョンが欧米と連携して発展することができる画期的なことであり,
キムチョン.欧米地域の製造業社にもおびただしい変化が予告される"と言った. キム・ヨンデ弁護士は "ソウルとキムチョンが
小半日時間どおり細くなって経済, 生活などに大きい変化が予見される"と言った. 会社員キム・インチョル(47.金泉市平和洞)さんは
"駅中心圏開発による新都市形成などで地域経済の大きい成長はもちろん直指寺などを捜す観光客増加にも一分け前すること"と言った.
 外地投資者たちの関心もしたたかだ. 慶北の 建設業社はもう金泉市呻吟洞一帯 15万余坪規模の集団養鶏団地である
サムエノングザングの以前及び宅地開発事業に大きい関心を見せた. 歴史建立でキムチョンの開発価値が非常に高くなったという
分析のため. こちら農場の以前及び新市街地造成事業は時の長年の宿願だが開発費用が多いせいに投資業社が気経に
出なかった. 一方金泉駅幼稚ボムシミンツジンウィは早いうちに歴史幼稚を歓迎する垂れ幕を市内あちこちに掲げて
15万市民が一緒にする大祭りの章を用意する事にした.

つづく

696 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/17 16:02 ID:wflEXoGK
>>695つづき
〓 その間の努力高速鉄路線が決まった 1991年から金泉市はキムチョン歴史設置を建議したし, 1992年キム・ヨンサム大統領は
公約で掲げたりした. 1996年市民署名運動が続いたし, 1997年にはキムチョン.欧米.常住.聞慶.漆谷.城主など
6個地域市場.軍需が延命で建設交通省, 行政自治部などにキムチョン歴史幼稚を建議した. 2001年時はキムチョン
歴史設置妥当性に対する用役結果見て 3天賦を作って政府各所に伝えた. 昨年末キムチョン歴史幼稚は慶尚北道市場.軍需
協議会正式案件に採択されて市場.軍需 23人が共同対応に出た.
 特に去る 3月地域の 161個社会団体が参加するキムチョン歴史幼稚ボムシミンツジンウィワンフェ(以下ボムツウィ)が結成されて
幼稚運動にたきつけた. ボムツウィは隣近 10余個市.郡で 32万名余の署名を受けて去る 8月青瓦台など政府要路に伝えた.
署名で分量だけもトラックハンデブンに至る.
〓 影響及び建立敷地はどこ路金泉駅社建立には長さ 1.2km, 幅 60m 以上の線路敷地と 2万2千余り坪の敷地, 1千200億ウォンの
予算が必要だ. 駅中心圏を含めばこの一帯は巨大な新都市が形成される. だから市民たちはもちろん外地投資者たちの関心も
大きい. 建設交通省は金泉市の協助を得て梶童.三楽洞を含んだ鳳山面一帯とジズァドング.農所面.南面一帯など 2箇所を
一応土地取り引き契約許可区域で指定する方針. まだ決まった事項ではない. 歴史部だ決定は建設交通省と市の用役結果が出る
来年下半期頃可能な見込みだ.
 結局歴史敷地はキムチョン市内を中心に大田側なのか, 下の欧米側かと言う問題に帰結される. 地域上空係, アーバニストなど
かなり多い数はキムチョンが欧米と連携発展することができる施設である位時全体長期発展を導くことができる欧米側を勧める.
金泉市も先月亀尾市と連携発展方案を考慮して隣近市.郡でも高速鉄を利用しやすい方に歴史を設置してくれることを建設交通省に建議した事がある.

つづく

697 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/17 16:02 ID:wflEXoGK
>>696 つづき

 建設交通省も歴史名称をキムチョン.亀尾駅で作った. イホヤング金泉商工会議所事務局長は "全体発展のために欧米側が
合理的"と言いながら "アポウブに中部内陸高速度でアポIC 設置が最近決まっただけ高速鉄歴史建立で力を加えれば
キムチョン~アポ~欧米が軸を成して巨大な発展が期待される"と主張した.
 しかし高速鉄路線及び運行上の問題と京釜高速道路キムチョンICを沿った点, 金泉市の自体発展のためには大田側に
建立されなければならないという主張も多くて意見対立も予想される. 視聴インターネットホームページには幼稚候補地域別で
お互いに妥当性を立てるなどネチズンたちが熱っぽい攻防をしている.
 〓 金泉市の動きの時は駅中心圏開発及び時総合発展計画研究を専門機関に用役依頼する事にして, 費用を来年予算案に
もう編成した. 結果によって住居.業務.流通機能の新市街地造成を段階的に推進するという計画. また建設交通省が
歴史建立費用の 50%を金泉市が負担してくれることを望む問題に対してきっぱりと断る立場(入場)を建議した. これと共に歴史建立に
5~8年がかかる位市内を長期間土地取り引き契約許可区域で縛る場合地域経済がもっと萎縮することを憂慮,
最小限の範囲で最短期間指定してくれることを要求している.
 バックパルヨング市場は "ソウル.天安.大田.大邱.慶州.釜山駅は全額国費で建立しながら追加設置役は建立費用の
50%を地方自治体が負担しなさいということは公平性に当たらない"と明らかにした.

698 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/17 16:06 ID:wflEXoGK
ロテム, 国産電車ヨーロッパ輸出本格化(相補)  [マネートゥデー李スンホ記者]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111710223424914%26LinkID%3d8%26NewsSetID%3d463
ロテム(代表停学陣)は自社電車が鉄道の本場であるヨーロッパで本格輸出されると 17日明らかにした.
 ロテムはこの日馬山港で去る 2002年 9月ギリシアア、ムテ、ム4時地下鉄工事と締結した 2億流路規模の電車 126量供給契約に
合わせて一番目ヨーロッパ輸出電車 1, 2編成 12量を船積みしたとこのように明らかにした.
 今度ロテムのギリシア電車輸出は 2000年トルコアダナの時軽電鉄 34量輸出以後本格的に模索して来たヨーロッパ地域電車
市場進出の信号弾になる見込みだ. 特に今度輸出は入札段階から世界有数鉄道車企業等と EU などの市場防御にもかかわらず
掘り起こし出した快挙で, 国内鉄道産業の国際イメージ向上と輸出市場拡大にも影響が大きいようだ.
 こつん柳?オリンピック電車はロテムが新しく取り入れて私は事業に適用している製品品質安全経営システム(PSMS)が適用された
一番目輸出車で, その間設計, 製作, 試験すべての段階でロテムが心血を傾けて製品の品質と性能はもちろん安全性と信頼性を
確保したという評価を受けている.
このためにロテムはアテネオリンピック電車に自動列車保護装置(ATP)と自動列車運転装置(ATO)を基本装着して最高の中も
120km/h, 可変電圧可変周波数(VVVF) インバーター制御方式にステンレス車体, 空気スプリング式ボルスターリース貸借を使って
ヨーロッパ標準を適用した乗客の安全と便宜のための各種装置が装着された.
 これからアテネオリンピック電車は現地で約 5ヶ月間の性能立証試験を経って商業運転に入って行く計画であり, ロテムは
来年 6月まで残り 114量の納品を完了する計画だ.

つづく

699 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/17 16:10 ID:wflEXoGK
>>698つづき

 ロテムはアテネオリンピック電車をきっかけでヨーロッパ市場で要求する性能と品質を確保, 先進市場開拓に自信感を持って
輸出拡大に拍車をかける予定だ.
 会社関係者は "ロテムは商用化開発に力を注いでいるリニアモーターカーと G7 国策課題で 350 km/hに挑戦している
韓国型高速電鉄, そして国内最初のアルミニウム車製作などその間心血を傾けて来た研究開発部門から可視化になっている
成果を踏み台として世界市場を攻略する計画"おこりなさいと言った.

【画像】http://image.moneytoday.co.kr/2003/11/2003111710212768565_1.jpg

******************************************
野球代表チームの代わりにアテネ行きのようでw
こないだ工場内で脱線事故起こしたけどちゃんと修理してんのかね?
これでまた燃える車両だったらもう欧州での信用ジェロだね。
リニアって地下鉄?HSST?中央リニアと同タイプ?

700 名前:ななし [ ]: 03/11/17 16:33 ID:AakIj01E
>>698-699

ロテムがギリシアで受注できたのは、要するに”安かろう悪かろう”で
十分な顧客だったからだよ。ヨーロッパにあって、ギリシアがフランスや
ドイツからではなく、わざわざ韓国に発注したのは、単に一番安価だった
という理由だけじゃん。

あと、韓国のいうリニアってのは、HSSTやドイツリニアと同タイプ。

701 名前:  [ ]: 03/11/17 18:09 ID:M9k6GPbL
>>700

でもなぁ、インドやインドネシアでも売れてるみたいだし。
日本のあんまり海外で売れてないのを見るとちと何か
問題があるような
日本のODAも流れてるんだろうなぁ。


702 名前:. [ sage ]: 03/11/17 18:14 ID:FPspAURr
お知らせコピペ。
 JR東海と鉄道総研では、山梨リニア実験線において、将来の営業線設備の最適設計を行う
ために、より高度に安全性・信頼性・耐久性を検証しておりますが、本日の走行試験において
最高速度560km/hを記録し、過去最高の速度となりましたので、お知らせします。


1.最高速度更新日

  平成15年11月17日(月)16:09
  最高速度 560km/h(無人走行)

2.その他(これまでの最高速度更新の経過)

  平成 9年12月24日  最高速度550km/h(無人走行)を記録
  平成11年 4月14日  最高速度552km/h(有人走行)を記録

 なお、19日(水)、12月上旬にも速度向上試験を実施する予定です。

http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/20031117-174133


703 名前:  [ ]: 03/11/17 18:34 ID:M9k6GPbL
>>702

営業される可能性がないシステムで500キロだそうが、1000キロ
出そうが意味無い……


704 名前: [ sage ]: 03/11/17 18:35 ID:Z+5pbagK

         ニッポンニッポンニッポン
                        ,,,,,    *         。  o
   o    m               (っll)\    ,,,,,____
       )| |                 \\  (mn)__ ヽ   *
  +    ( _l    ,[●]ヽ   nm        〉 .〉 ,[●]ヽ  / /     。 ゜
       \ \_(´∀` )  / ノ ,[●]ヽ  / ./ (´∀` )/ /   。
 。   *    \_ ̄_ ̄  )/ / (´∀` )/ ./ (~⌒\   ト/ )        *
          / ̄ \ /\  ̄ ̄    ~ /   \\ \_/ /     ・
      ,⊂二二/〉   /     ̄ ̄|   イ./     \\__/|    +    *
            /   /       ヽ    |      ,)     ノ

600km/h マダー?


705 名前: [ sage ]: 03/11/17 18:43 ID:kNSYSISE
>>703
リニア技術は将来色々な分野で役立つと思います。
たぶん。

706 名前: [ sage ]: 03/11/17 19:00 ID:ZqRwCsK6
世界銀行にまた借金してリニア造れないの?
東海の社長は乗り気なんでしょ?

707 名前: [ sage ]: 03/11/17 19:05 ID:p/S0v6sh
リニアでもロケットでも、ぱっと見どうでもいい技術に思えるけど、
実は生活用品に応用が効いて、我々の生活を大きく向上させたりする。
そういう技術をガメとかないと、日本は生き残れない。

708 名前: [ sage ]: 03/11/17 19:19 ID:j+hjLubr
リニアにすればよかったニダ

イルボンは謝罪と賠償するニダ

709 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 03/11/17 19:27 ID:oTXVTaIK
>>699
 早速例の法則発動でスタジアムは五輪開催間に合うか微妙だし
道路の舗装は既に間に合わない事確定らしいね。
 いや解りやすい。

710 名前:昔話 [ sage ]: 03/11/17 19:39 ID:91O70bA2
>>709
そういや以前にも、そんな話があったな。
いや、ずっと酷かったのかな?

ホテルも交通網もスタジアムも何から何まで中途半端で
強行した悲惨なオリンピック。
隣国のテロの危険まで抱えてたっていうから酷い話だよ。

あれ、どこの五輪だったけか?

711 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/17 19:46 ID:AJ4napU5
>>710
つーか、実際テロられて115人殺されたし。

712 名前: [ sage ]: 03/11/17 19:50 ID:NbpqeA9h
>>710
わかってるくせに・・・(w

713 名前:_ [ sage ]: 03/11/17 20:06 ID:qo8g28X4
ハイビジョンで各国高速鉄道きますた。

714 名前:  [ sage ]: 03/11/17 20:33 ID:oEeGg/oq
>>709
電車も間に合わないらしいね。


715 名前:  [ ]: 03/11/17 21:14 ID:GSp/hWmb
ソウル-オリンピックを言ってるだろうがバカがいる
まにあわない準備もあったがソウル-オリンピックは20世紀最高スポーツ大祭と知られる
日本でオリンピックが開催してから悪口を言え
冬オリンピックは長野でやったがだめなオリンピックだった
悔しがっても事実はかわらないw

716 名前: [ sage ]: 03/11/17 21:18 ID:b5WJk6SB
>>715
夜釣りっすか?

717 名前:昔話 [ ]: 03/11/17 21:18 ID:91O70bA2
・・・

718 名前:  [ sage ]: 03/11/17 21:21 ID:0HnJF7zR
東京五輪をしらないわけじゃないよな・・・・・
俺的には、ソウル五輪は
「ハト丸焼き」「ベンジョンソンドーピング」
「ロイ・ジョーンズ、露骨なえこひいきジャッジで敗北」
ってあたりが印象的な五輪だった

719 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/17 21:22 ID:2UpKaRdm
>>715
開会式の鳩の丸焼きイベントは圧巻でしたねぇ。
あれは日本には到底真似できません。

あーくやしいなあー(棒読み)

720 名前:  [ sage ]: 03/11/17 21:22 ID:2cz6j1EB
札幌もあるんだが・・・

721 名前:  [ sage ]: 03/11/17 21:24 ID:nD7ibRab
長野五輪であった事件といえば・・・・
『ミズスマシ事件』しか思い出せないのだが
他に何かあったか?
ソルトレークのほうが話題性としては事件が多かったと思うのだが?

722 名前:  [ sage ]: 03/11/17 21:24 ID:qNr51MSp
>>715
http://www.naash.go.jp/muse/rekisi3.html

・・・まぁ読まないだろうが。

723 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 03/11/17 21:25 ID:Whyd0tAA
ついでに言うと、
東京オリンピックの時には新幹線は既に走っていたわけで・・・。
KTXまだー?(AA略)

724 名前: [ sage ]: 03/11/17 21:26 ID:Z+5pbagK
というか、リアルニダーさん

キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━?????

725 名前:  [ sage ]: 03/11/17 21:26 ID:J4TGP6lm
期間中に犬鍋禁止してたことぐらいしか、覚えてなかったな。

726 名前:昔話 [ ]: 03/11/17 21:28 ID:91O70bA2
俺がソウルを思い出せなかったのが、きっと悪かったんだ。
もう許してやろうよ・・・。

727 名前:  [ sage ]: 03/11/17 21:31 ID:6GKpaeTf
>>721
招致委員会が帳簿焼いちゃった話があるなぁ

728 名前:  [ sage ]: 03/11/17 21:32 ID:ZmMxBokK
それより、ソウルって何処なんだ?

たかが後進国の一地方の首都なんて、覚えてねーよ。




729 名前:  [ sage ]: 03/11/17 21:38 ID:TYNKu8Gy
少し謙虚になろう。

東京五輪当時は諸外国にあわせた料理を提供するのは、まだまだ困難であった。
そこで血のにじむような努力があったし、そのときの経験を万全に生かしているから、
今の日本は金さえ出せば、どこの国の料理でも、本国と同等あるいはそれ以上の
クオリティで食べることの出来る最高のグルメ国であることが出来るわけだ。

北京五輪もひょっとしたら、中国の中華料理以外のレストランのクオリティを上げる
役に立つかもしれん。

えぇと。臭くて辛いだけのまずい民族料理しかなくて、外国料理がいまだに全くダメな
三流国でまちがってオリンピックを開いたことがあったっけ。選手も大変だよなぁ。

730 名前:アンジェンペルトセヨ [ sage ]: 03/11/17 21:39 ID:3vTGl5h+
>>728
当時、欧米人の多くが、ソウルっていうのは日本にあると思ってたらしいね。
ある意味正しいんだが。

731 名前:  [ sage ]: 03/11/17 21:43 ID:wMzCpt/N
アテネオリンピック開幕時にはKTX開業しますよね? まさか宗主国様に配慮して2008年まで待つおつもり?w

732 名前:昔話 [ ]: 03/11/17 21:45 ID:91O70bA2
>>729
> 三流国でまちがってオリンピックを開いたことがあったっけ
ああ、多分それ俺の言ってたのと同じオリンピックです。

ちなみに東京でのブルーインパルスの五輪を見てパイロットを目指した
アメリカ空軍士官の談話をこの間読みました。
「技術としては我々(エンジェルスの事)にも充分可能だが
 世界中の人が見守る開会式のプレッシャーの中で、アレを
 やれる飛行チームは今後も登場しないだろう」
と褒めちぎってた。

733 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/17 21:47 ID:2UpKaRdm
>>730
当時どころか、この間のワールドカップでも
コリアはジャパンの一地方みたいな感覚じゃなかったかな。

Korea/Japanなんて表記するから・・・(w

734 名前:  [ sage ]: 03/11/17 21:48 ID:nD7ibRab
>>731
多分エイエソの彼方に開通するでしょう

735 名前: [ ]: 03/11/17 22:02 ID:3F6dzZAi
誰も
>>677
のリンク先のページのヘッダー?について突っ込まないので
一言言わせてください。

     K
     TRAIN
    eXPRESS



一瞬何の製作工程ページかと思ったよ。


736 名前:   [ sage ]: 03/11/17 22:04 ID:hZQgxJVp
中国の新幹線は、どうなりましたっけ?

737 名前:  [ ]: 03/11/17 22:05 ID:gY8bLtNG
喪前ら空もチェックシル

「コンコルド」後継機、日仏で開発へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000013-yom-bus_all

738 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 03/11/17 22:06 ID:P8TTqHbx
SSTって日本独自で計画していなかったっけ? スーパーコンピュータ使ってる奴。

739 名前:  [ sage ]: 03/11/17 22:32 ID:re/iz3Lg
>>733
London U.K.=イギリス・ロンドン市
New York U.S.=アメリカ・ニューヨーク市
Korea Japan=日本・コリア市
なわけね。

740 名前:  [ ]: 03/11/17 22:42 ID:M9k6GPbL
>>739

あんまり自分に心地よい意見ばかり聞いたり言ったりしてるのも
いかがなものかと。

東洋では先に名前が来る方が偉い。そして、韓国は日本の自分たちが
日本より先だと主張して日本はその命令に従った。

という事を言う事情通(?)の欧米のサッカーファンもいらっしゃる・・・


741 名前:  [ sage ]: 03/11/17 22:43 ID:2cz6j1EB
>>738
去年あたり、オーストラリアで実験したやつかな?
ミスで、ロケットだけが飛んでったやつ

それとも、スパコン内のシミュレーションだけで設計しようとしたやつだったかな


742 名前:  [ sage ]: 03/11/17 22:49 ID:R7kB+Hq/
>>741
シミュで設計してオーストラリアで実験してミスしたやつ

743 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/11/17 23:07 ID:U02U5don
京釜高速鉄チョンソン山貫通反対ジユルスニム断食中断
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031117/270200000020031117111827K0.html

(釜山=連合ニュース) 朴蒼水記者 = 京釜高速鉄大邱-釜山路線の天性官貫通を反対して断食
座り込みに入って行った内院寺地油をお坊さんが 45日ぶりに断食を中断した.
-----------
フーン(AA略)

744 名前:_ [ sage ]: 03/11/18 00:14 ID:veuu/Upk
>>743
つーか何で反対してるわけ?

745 名前:  [ sage ]: 03/11/18 00:24 ID:ZONJDRlz
>>744 トンネル工事による自然環境・生態系・修業環境への影響

746 名前:_ [ sage ]: 03/11/18 00:45 ID:Lgz7NW5q
>>738
オリエントエクスプレスからアメリカが抜けちゃって
どうなることかという話だったんですが…
コンコルドが退役したフランスと組むとはね。

まあ新幹線とは絶対競合しない分野なので
がんばってほしいですねw

747 名前:  [ sage ]: 03/11/18 00:52 ID:eKDgT1Pz
>>746 IDがLG。

748 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 03/11/18 00:58 ID:NAKs1FHA
>>745
> >>744 トンネル工事による自然環境・生態系・修業環境への影響
風水に乱れが出るからでは?

測量用の杭で,地力が下がるらしいのですから,トンネルなどという大穴を開けた
となれば,それはもう(稿

749 名前: [ sage ]: 03/11/18 01:23 ID:eKDgT1Pz
そういえば併合時の総督府も風水乱したらしね。

750 名前:  [ sage ]: 03/11/18 02:02 ID:ai2NRcMx
>>737
コンコルドが事故った時点でSSTは開発中止になりました。
コンコルドは結局は駄作でした。
大型機マンセー

751 名前: [ sage ]: 03/11/18 02:38 ID:hIxT7Mwf
今度のダイヤ改正で出来た、東京発岡山行き・名古屋以西は各駅停車のひかりが
悔しいけれど結構使いやすい。(←山形・秋田新幹線とバカにしているのだが)

名古屋以西はチンタラ・大阪以西は更にドン亀だが、お客も大量に乗り降りしているし、
東京−大阪間を3時間ジャストで走るのは立派。(昔も大阪止りで似たダイヤでしたが)

しかし大抵の駅で、発車する前に次の列車の接近アナウンスが始まるのは凄い。
東海道新幹線のスジがさらに詰まったのを実感できまふ。

752 名前:  [ ]: 03/11/18 02:44 ID:ao2FlQ5h
>>750

欧州とかアメリカにとってはそうかもしれないけどさ、
極東アジアというきわめて地理的に遠い日本には有用な機体じゃない?
すくなくとも、欧州やアメリカよりも必要度は高いとおもうが


753 名前: [ ]: 03/11/18 02:57 ID:t9eL5S3R
>>752
コンコルドはちっちゃいから搭乗人数も少なく航続距離も日本にとっては短すぎるし。
でも最初の実用SSTだからな。
ボーイングSSTが実際に製作されていたら良かったんだけど。
マッハ2.7の可変翼旅客機が実用化されていたらなー。

754 名前:  [ ]: 03/11/18 03:08 ID:c01OCHbF
日米間ならSST使えたかもね。成田空港・関西空港さえ対応できたら。
日欧間は陸地が多すぎてだめ。

で、コンコルドはヨーロッパの会社だから・・・

755 名前:  [ sage ]: 03/11/18 03:50 ID:EsOHhZ6W
ここで前に見た恨コルドもある意味実物を見てみたい。w

756 名前:  [ sage ]: 03/11/18 04:45 ID:iTBFS8eF
ワロタ! http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069092960/

757 名前:  [ sage ]: 03/11/18 07:58 ID:t/K19OMO
↑上の件でもそうだが最近の日本人はモラルがないよ。
車両内に携帯の妨害電波を出すようにするべきだろう。


758 名前:  [ sage ]: 03/11/18 08:00 ID:osmC5ojx
>>757
それはモラルの向上にならないだろ

759 名前:  [ sage ]: 03/11/18 08:12 ID:WECs8zhq
漏れは電車載ったときはceller jammerを使って、
漏れの周囲3mぐらいにある携帯を妨害してます。

760 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/18 09:37 ID:ttjb2wvX
高速鉄時代… サービス後ずさり [中央日報 2003-11-17 21:15:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3djoins%26article_id%3d485596%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d50060%26page%3d1
(前略)
 高速鉄時代を目の前に置いて鉄道サービスはむしろ後退りして乗客たちの不満が高まっている.
 鉄道庁は去る月汽車票前売り期間を以前 30日から 10日以内で大幅に減らして施行している. これによって行事.の集まりなどに
備えて汽車票を確保する仕事がいっそう難しくなったという不満を生んでいる.
 これに対して鉄道庁関係者は "京釜線の場合高速鉄道試験運行の時間的余裕があまりなくて一部列車便の運行止まりを
手軽くするために前売り期間を縮めた"と説明した.
先月 8日から施行に入って行ったフリーパス制度の廃止も一事例だ.
 フリーパスは新しい村列車をよく利用する乗客のために一月分乗車券をあらかじめ購入するようにして列車に一定量の座席を
留守にしておく制度だ. 鉄道庁はしかし去る月予告なしにこの制度を廃止して単身地方勤務者など固定乗客たちから大きい反発を買っている.
 老母さんは鉄道庁ホームページにあげた文を通じて "来年 4月高速鉄道運行に合わせて施行しても良いことを供給者主の市場
だと言って自分たち勝手にしている"と憤痛を噴き出した.
 これと関連鉄道庁旅客営業と関係者は "列車表に対する需要が過剰の状態で運賃収入極大化のために不可避な措置だった"と
"来年に高速鉄が運行されれば定期券利用制度を新たに用意すること"と言った.
去る月から施行されている食堂車料金引き上げも乗客たちの不満を買っている. 鉄道食堂車では以前 5千~6千ウォンに販売した
お弁当を 1万ウォンで大幅に引き上げた. また 1本に 3千ウォンしたビールも 4千ウォンで 33% 以上あげて受けている.
乗客李某(36)さんは "鉄道庁が高速鉄道運行に先立って乗客サービスよりは商売気にもっと重点を置いているようだ"と言った.

761 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/18 09:43 ID:ttjb2wvX
KTX, 名前だけ高速鉄道? [アップコリア 2003-11-17 18:30:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dupkorea%26article_id%3d232%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d50032%26page%3d1
高速鉄道試乗した時出発してから 6-7分位経つと時速 360㎞を知らせる速度表示に試乗客たちが皆拍手を打った記憶が新しい.
建設交通省が京釜高速鉄道にオゾン, キムチョン.欧米, 蔚山駅など 3個中間役を追加して, 平沢中間役設置問題は追後検討すると明らかにした.
 今度決定で高速鉄道駅は最初 8改易に 11改易で増えて, 力諌平均距離(通り)は現 82.4㎞から 48.8㎞で減って, ソウルから
釜山まで所要時間は最初計画した 2時間位所要で 2時間 31分がかかると言う.
 高速列車は停車後加速するのに 22㎞(6分30秒所要), 停まるためには 6.6㎞が必要だと言う. こんな情況を考慮して今度決定が持つ意味を考えて見よう.
まず, 数字で見る時力諌平均距離(通り)は 48.8㎞のに, 車の加速, 減速に必要な距離(通り)が 28.6㎞なのでやっと 40%位にあたる
20.2㎞を正規速度で走るためにそれよりもっと多い距離(通り)を消耗しなければならない. 全体の 40% 位だけ正規速度で走る鉄道を
置いて高速鉄道だと言っても良いか怪しげだ.
 次に, ソウルから釜山まで最初 2時間以内到着を目標で始めた事業だったが中間役をふやすことで事業の前提條件が消えて
しまったのではないか心配になる. 最初 2時間以内到着を目標にしたから飛行機, 乗用車, 国鉄など他の交通と比べて事業の
妥当性があるという判断したが最初目標を成すことができなければ事業妥当性が消えてしまったことではないか.
事業目標である前提條件を満たすことができなかったら全体的に事業を見直ししなければならない必要があるでしょう.
 そして, 現在設計は非経済的な過多設計でネモルリルのようだ. ツツックコンデ正規速度を時速 360㎞で維持しなければならないから
ここに応じるように露盤設計, トンネル設計, 直線も, 車設計などをしたはずだ. 私は高速鉄道設計で速度が決定的要素なのか
分からない. ところが全体の 40% 距離を走るために高い速度を基準で設計をしたら結局非経済的な設計の仕事数しかない.

つづく

762 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/18 09:48 ID:ttjb2wvX
>>761つづき
 また, 今度役追加は高速鉄道の本質にさからって行く政治的, 請願性決定という非難が高い. 中間役設置を大統領選挙公約で
出して, 地域訪問で役新設を善心使うように約束して追加設置するようになったら今後ともこういう可能性はいくらでも残っている.
 高速鉄道を建設するのが目標なら高速鉄になるために崩してはいけないマジノ線はなければならない. 高速鉄道を建設すると
言いながら政治的な善心のため高速鉄道ではない鉄道で作ってはいけない. その上に平沢駅設置問題は後でまた検討すると言ったら
中間役がもっと増えることができてより一層ゾソックチォルになる可能性が大きい.
 今時点から原点に帰って冷静に考えると見なければならないでしょう. 高速鉄道に似合う速度で走ることができる距離(通り)が
半分もならない鉄道を高速鉄道だとできないだろう. 中間役を今のようにふやしたし, 今後とももっと増える可能性も多いので
高速鉄道水準をあきらめて速度を一段階落として例えば準高速鉄道を建設することで目標を変えたほうがましではないかたい.
 それでこそ現在正規速度を基準に設計して建設した区間は仕方ないと言ってもこれから建設される区間には一段階低い速度に
当たるように設計することで工事費を節減して效率的に運行することができるでしょう.
 今度中間役追加決定は高速鉄道のアイデンティティを振ることができる決定だ. 政治的思いやりのため高速鉄道を
低速鉄道で作ったら本末が引っ繰り返ったのだ. 私たちにゾソックチォルが必要ならば今からでもゾソックチォルを計画して建設しよう.
*********************************************
ハァ?いつのまに360km/hなんて達成したんだ?事実なら半島メディアが報じないわけがない!w
しかし、各メディアに総じて評判芳しくない新駅構想。これで平沢もできたとしたら12駅で2時間38分。
値段次第では航空機の巻き返しがあるかも・・・
っていうか暫定開業時の2時間40分から10分も短縮できないなんて・・・w

763 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/18 09:51 ID:ttjb2wvX
“高速鉄忠北五松駅 2008年早期開通可能”  東亜日報
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/moeum%3fn%3dsociety$c_706%26a%3dv%26l%3d2%26id%3d200311170310

 2010年開通予定で推進されている高速鉄道追加中間停車役 3ヶ所の中忠北五松駅の開通時期が最大 2年以上繰り上げられる見込みだ.
 17日建設交通省によると五松駅はもう鉄道駅が立ち入ることを念頭に置いて設計が進行されたうえに土地も一部確保されたし
鉄路を設置するための基盤工事が進行された状態だ.
したがって一般的な歴史建設に必要な期間を考慮する時 2008年なら開通ができることと予想されている.
 ただ五松駅が来年上半期に確定される湖南高速鉄道の分期役で決まれば開通時期はちょっと遅くなる可能性が大きいことと見込んだ.
建設交通省メングソングギュ(孟聖〓) 高速鉄道課長は “現状況で五松駅の大きさは既存の高速鉄道中間役(2ホーム 6線路)よりは
規模が小さな 2ホーム 4線路位に計画している”と “しかし湖南高速鉄道の分期役で決まれば線路数をふやさなければならない
ので役竣工時期は確言しにくい”と言った.
 高速鉄道天安-牙山役と大田駅中間に位した五松駅が開通すれば半径 20km 以内の 81万名位が高速鉄道の恩恵をこうむる
ことで建設交通省は期待している.
 一方高速鉄道追加停車役であるキムチョン-亀尾駅と蔚山駅は候補地がいまだに未定の状態なので立地決定→設計→用紙買入
→建設などの手続きを経ろうとすれば最小 6〜7年がかからなければならないので 2010年開通もぎりぎりな状態だ.

764 名前:余計かな? [ sage ]: 03/11/18 12:04 ID:GU7YT8NZ
>>759
精子は無事ですか?

765 名前: [ sage ]: 03/11/18 12:05 ID:oOqFtUh8
>>759
基地局見失った携帯が全力で発信始めると思うからがんがれ。

766 名前:  [ sage ]: 03/11/18 12:12 ID:wYqSEWl/
>>765
五月蝿いオサーンの電話を止めてまつ。

767 名前:_ [ sage ]: 03/11/18 12:26 ID:Lgz7NW5q
>>757
どっちにしろペースメーカー等を使用してる人は乗れなくなる罠

768 名前:  [ sage ]: 03/11/18 12:34 ID:I9uKV4T2
んでいつキムチTGVは走るんですか?

769 名前:初めまして [ sage ]: 03/11/18 12:39 ID:/zVx9npO
いままでROMってただけなのですが、今回初めてカキコしてみます。
といっても、ハングルネタでなくて申し訳ないのですが、

昨日NHK教育で再放送していたプリンプリン物語で、
開通したばかりのフランスの新幹線なるものが登場したのですが、
これってTGVのことですよね?
ジャポンの新幹線よりはやいわが国の誇る新幹線、とか登場人物が言っていたな

プリンプリンと火星人、パリからデルーデルに戻るために、このフランス製の新幹線に乗るようです。
話の種にどうでしょう?

ところで、祖国を探して世界中旅をしているプリンプリンたちだけど、
韓国とかに来たらどう思うのでしょうね?


770 名前:  [ sage ]: 03/11/18 13:00 ID:ERTG5XPA
>>769
>韓国とかに来たらどう思う

素通りw

771 名前:_ [ sage ]: 03/11/18 13:07 ID:Lgz7NW5q
フランスではプディングプディングが正しい発音。

772 名前: [ ]: 03/11/18 13:36 ID:t+bgXyez
JR東海の男性運転士(42)が東海道新幹線を運転中にカメラ付き携帯電話で撮影した写真やメールを交際中の女性に送信していたことが18日、分かった。

ソース ttp://news.msn.co.jp/topicsarticle_005.armx

773 名前:  [ sage ]: 03/11/18 13:48 ID:cGV9mTK+
>>769-770
韓国に行くにはアクタ共和国を通らなきゃならんなw

774 名前:いつもの名無しさん [ sage ]: 03/11/18 14:01 ID:4MxfaaC8
>>771
最後の子音は発音しない。

775 名前:。。 [ ]: 03/11/18 14:09 ID:jjct1QO7
隣にアクタ共和国がほんとにあるんだからすごいよ。


776 名前:  [ ]: 03/11/18 14:34 ID:pW4JvSAR
>>774
彼の国では日本のテレビをパクルのが当たり前なので、
ウリンウリン物語(最後のnは発音しない)になるんですかね?

>>775
ウリンウリン物語だと、当然隣の国(どこでしょうw)はアクタ(芥=ゴミ)
または悪タ共和国と称して、謝罪と補償を要求することになるんでしょう。
昔は併合されてましたからw

777 名前:さん ◆O5fh4.CMZw [ sage ]: 03/11/18 15:02 ID:7vOsbk+Y
高速鉄道ではまだ初心者だが
通常の年鉄道ならばもう世界に進出している韓国

フィリピンに電車車両を納入
フィリピンの大統領も視察する

http://www.rotem.co.kr/news/down/20030407.gif

http://www.rotem.co.kr/news/news_view.asp?idx=652&page=2&no=543
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.rotem.co.kr/news/news_view.asp?idx=652&page=2&no=543



778 名前: [ sage ]: 03/11/18 15:03 ID:KX1aA9cB
NHKのHPに行ったけど、アクタ共和国の国歌がなかった・・・
出だしが思い出せないのが悔しいなぁ。

779 名前:  [ sage ]: 03/11/18 15:06 ID:wYqSEWl/
>>778
これとは違うのかな?
http://www.geocities.jp/hirajirou2002/prinprin/charactor/ruchi.htm
http://homepage2.nifty.com/unit-imi/tv/prin2.html

世界で一番優れた民族
アクタ アクタ 共和国

命令絶対 規則はいっぱい
アクタ アクタ 共和国


780 名前: [ sage ]: 03/11/18 15:12 ID:KX1aA9cB
>779
それです。ありがとう。
「世界で一番優れた民族」でしたか。
自称なんだろうな。やっぱり。

781 名前:。。 [ ]: 03/11/18 15:13 ID:jjct1QO7
>>779
そのまま北の国歌になりそうじゃん。

782 名前:。。 [ ]: 03/11/18 15:32 ID:IhGLDetr
我が共和国の偉大なる将軍様のIQは白頭山の頂より高く
ルチ将軍など足下にも及ばない。
当然我が同胞が誉れ高き世界一の民族ニダ。
 この無礼なジャップ(三連発!!!)め!


783 名前: [ sage ]: 03/11/18 15:52 ID:M+BBxOAw
>>777
( ´_ゝ`)フーン…ソレデ?


784 名前:  [ ]: 03/11/18 16:05 ID:xWbRU4HY
馬鹿チョソ国の列車はキムチで動くのですか?

785 名前:_ [ sage ]: 03/11/18 16:09 ID:hpClhrRQ
アクタ共和国編は最終話だけアーカイブスに入ってるとか何とか

786 名前:  [ ]: 03/11/18 16:26 ID:t9eL5S3R
フランス語でPRINPRINは「プランプラン」じゃないの?

>>782 知能整数が1,301以上もあるのか。

787 名前: [ ]: 03/11/18 16:28 ID:t9eL5S3R
>>786 知能整数って何だ・・・ 知能指数

788 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/18 16:42 ID:r6a2jRxS
>>777
で、?
香港・インドネシア・インドに確かに輸出実績はあるようだが、
インドネシアの場合、韓国製VVVF新車は使い物にならずに
日本製の中古が重宝されているのだが・・・w

789 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/18 16:50 ID:r6a2jRxS
京釜高速鉄道全区間初試運転  KBS
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.kbs.co.kr/news930/20031118/2003111810.htm
〓アンカー: 京釜高速鉄道高速車が初めてソウルから釜山まで走って見ました. 来年春開通まで何回も試験運行を通すようになります.
金支援記者が取材しました.
〓記者: 京釜高速鉄道高速車が釜山駅に立ち入ります. 初めて京釜高速鉄全区間を走ったのです. 昨日午後 5時 40分競技も
高揚基地を出発した高速車は 5時間位万人昨晩 11時 5分釜山駅に到着しました. 高速鉄道が敷かれているソウル-大邱区間は
最高時速 300kmまで走ったが既存線路を利用した大邱-釜山間は時速 60kmに徐行しました.
〓ギムオヤング(機関士): 高速鉄道が成功的に釜山まで試験運行を終えるようになって嬉しく思います.
〓記者: 初試運転には鉄道庁関係者と国内外研究員たちが同乗して既存線路で発生する問題点などを点検しました.
〓金世号(鉄道庁長): 今から来年 3月末まで繰り返し試運転を通じて釜山市民たちや私たち国民が安全に高速列車を
利用するように残った期間最善をつくす予定です.
〓記者: 鉄道庁はこれから何回試験運転を加えた後来年 4月正式開通する計画です.

790 名前: [ sage ]: 03/11/18 16:50 ID:nCKBWRNv
領海侵犯でルチ将軍に捕まえられたんだね、プリンプリンご一行さま。
アクタ共和国の解説に領海侵犯、領海侵犯と繰り返して書いてあるのが、なんか笑える。
第三帝国がモデルと言われているけど、半島がモデルなのか?

791 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/18 16:50 ID:r6a2jRxS
IDがJR(・∀・)

792 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/18 16:55 ID:r6a2jRxS
http://news.google.com/news?q=high+speed+rail&hl=en&lr=&ie=UTF-8&edition=us&scoring=d
倒壊のウテシ、英語でも発信されてるよ・・・w

793 名前:. [ sage ]: 03/11/18 17:10 ID:3khvqp05
>>789
ソウルから釜山まで走った。
午後 5時40分出発
午後11時5分釜山駅到着
ソウル-大邱区間は最高時速 300kmで走った
んが、既存線路を利用した大邱-釜山間は時速 60kmに徐行。
--------------------------------------------
実ダイヤで走らなければ意味ないじゃん。

794 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/18 17:26 ID:r6a2jRxS
>>793
こないだ在来線走行でトラぶったからでは?
九州も最初は低速試運転だったし。
でももうすぐ最高速度の試運転やるみたい

名前:260キロ試運転ダイヤ速報[] 投稿日:03/11/15 06:43 ID:9Up2mX8L
11月22日 試運転
鹿児島中央発 1350と1535

新八代発 1440と1625

所要時間 片道 35分

同日は午前中も鹿児島中央-川内間などで250-260キロ試運転。

他に17、18、19も240−250キロでの試運転の予定ありとのこと。

795 名前: [ ]: 03/11/18 17:29 ID:rIb1mWdo
チョン幹線の試運転は闇夜に乗じて不具合を隠そうとの魂胆がミエミエ

796 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 03/11/18 17:43 ID:02RbMjH8
>>787
 金豚は、無能指数1300の無知将軍。

797 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/18 17:48 ID:r6a2jRxS
>>795
速度すら隠そうとしてるかもw

798 名前: [ sage ]: 03/11/18 17:58 ID:XZ15rrbh
矢田部とかでは20年前の車で300km/hは出せたわけで。
というか、KTXは下り勾配で300km/hとか350km/hとかほざいているんじゃないのか?
南行最高速、350km/h、北行最高速245km/hなんてな。

本家も下り勾配、滑り止め線路で514km/h出した訳だし。

799 名前: [ ]: 03/11/18 17:59 ID:rPqB6AhD
火花が綺麗だろうねぇ・・・

800 名前:。。 [ ]: 03/11/18 18:00 ID:+Bg33h4i
>>786
頭の石の知能整数の演算よりも
不能小数点演算が我が国発展の秘密ニダ!
当然KTX運行制御も南鮮から泣き付かれているニダ。

801 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/18 19:36 ID:Orfn6U8V
既報だが一応

釜山に到着した高速鉄(写真有り)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20031118n02376/

来年 4月高速鉄道開通を控えて京釜線東大邱~釜山区間既存線路で初試運転行事が進行された
17日夜高速鉄車が初めて釜山駅に到着している.//地方/ 2003.11.18. (釜山=連合ニュース)

802 名前:  [ sage ]: 03/11/18 20:38 ID:t/K19OMO
>>801の写真の車両下部分やけに茶色いな。
まるでオフロード泥んこ走行してきたジープみたいだ。

803 名前: [ sage ]: 03/11/18 21:17 ID:2LOLTbRo
>>801
その記事のとなりのこっちの方が…
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/issue/show.tsp/876/20031118n00622/

日本リニアモーターカー試運転時速 560㎞

[中央日報] [;東京 AP=連合]; 日本のリニアモーターカーが 17日実施した武人試運転で時速 5百60㎞に到達,
1999年樹立された世界最高速記録を更新したと中央日本鉄道(JR 東海) 側が発表した.
JR 東海側はこの日午後 4時10分頃富士山(富士山) 隣近山梨県スで(都留)時とオスキ(大月)時の間の鉄路で
武人列車 3量で構成されたリニアモーターカーが最高時速 5百60㎞を記録, 既存記録である時速 5百52㎞を越したと明らかにした.
JR 東海側は最高時速 5百80㎞ 達成を目標で列車の安全性と耐久性を試すために 19日と来月初追加試運転を実施する予定だ.

リニアモーターカーは列車と線路の間摩擦を減らすために自力を利用, 線路でちょっと浮かんだ状態で運行する方式を採択している.
日本の新幹線(新幹線)は 96年試運転で時速 4百43㎞まで走った記録がある.

804 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/18 21:40 ID:wDS0hiQB
ついに釜山まで着ましたか。いよいよですな。

805 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 03/11/18 22:03 ID:02RbMjH8
 時間かかったなー、当初の予定よりどのくらい遅れてんの?

806 名前:. [ sage ]: 03/11/18 22:07 ID:PByh914V
>>802
すぐにセマウルみたいに真っ黒けになるんじゃないのかなw

807 名前: [ sage ]: 03/11/18 22:18 ID:jJF1UTqL
>>805 92年着工時の予定では98年(長野五輪)開業。で、暫定2003/全通2005→2004/2012→2002(WC&アジア大会)/2012→2003.12(大田まで)&2004(テグまで)/2010→2004/2008→2004/2010(今ここ)

808 名前: [ ]: 03/11/18 22:27 ID:JwRGdZq5
>>803
それの日本語記事、ちょっと変
http://japanese.joins.com/html/2003/1118/20031118150544400.html

>日本の新幹線は平均時速300キロの速度で運行し、

(誤)平均時速→(正)最高時速

809 名前: [ ]: 03/11/18 22:34 ID:c01OCHbF
>>803
>中央日本鉄道(JR 東海)

たしかに、JR東海の英名だとCentral JRなんだけど、漢字語圏の韓国で
わざわざ中央日本鉄道と書くのは、意味があるのかな?やっぱ、日本が太平洋側で
「東海」と使うのが気に食わない?

810 名前: [ ]: 03/11/18 22:40 ID:6POcp+uc
ワラタ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1062554570/

811 名前:アンジェンペルトセヨ [ sage ]: 03/11/18 22:42 ID:RvwnWncx
そんなことより聞いてくださいよ。

今日、アメリカ人と食事して、京都に行くっていうから新幹線がいいよって言ったら、

新 幹 線 っ て 浮 き 上 が っ て 走 る ん だ ろ

とか言うんですよ。
いや、現時点ではまだ浮いていない、浮くやつはマグレヴで、日本のはコスト削減の研究中、
ドイツが中国に作ったやつがあるけどあんまりうまくいってない、って言ったら、

ド イ ツ は 中 国 で 人 体 実 験 を し て い る の か

とか言うんですよ。


そうなんですか?


812 名前: [ sage ]: 03/11/18 22:43 ID:N6Dg5Wqc
>>811
そうだったのかぁ。実験費用も安上がりで良いな w


813 名前:  [ sage ]: 03/11/18 22:45 ID:WECs8zhq
>>811
あながち間違いでもないような。

814 名前: [ ]: 03/11/18 22:47 ID:IVtGLvMP
武人電車age

815 名前: [ sage ]: 03/11/18 23:03 ID:D+yd7CJI
>>811
           ∫∫
   ∧,,∧    ∬
   ミ,,゜Д゜ノ,っ━~  まあ10億もいれば2,3億死んでもいいか
_と~,,,  ~,,,ノ_.∀
    .ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|...┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ┻

816 名前:  [ sage ]: 03/11/18 23:04 ID:PRhk+9Ro
>>808
ウリナラ基準では、最高速度350km/hでも平均時速と
記載しますので、なんら問題ないニダ。

817 名前: [ sage ]: 03/11/18 23:09 ID:zVNb/cI/
           ∫∫
   ∧,,∧    ∬
   ミ,,゜Д゜ノ,っ━~  まあ4700万もいればKTXの実験で2,3億死んでもいいか
_と~,,,  ~,,,ノ_.∀
    .ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|...┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ┻

818 名前:  [ sage ]: 03/11/18 23:12 ID:9q1BiIz8
>>817
差し引き1.5〜2.5億のマイナスは、同胞の北鮮と宗主国の中共から補充ですか?

819 名前: [ sage ]: 03/11/18 23:17 ID:p9Nv0+NH
>>817-818
読んだ瞬間、宿便が出たときの様なスッキリ感を感じてしまったではないですか。

820 名前:  [ ]: 03/11/18 23:19 ID:O1T1BU09
>>818
人口18万人の都市で60万人が虐殺された事件が前に南京であったろ?
それは宗主国での話だけど、小中華たるカの国でも可能なのだろう。
多分、そんな感じじゃないかな?

821 名前:名無し(以下略) [ sage ]: 03/11/18 23:37 ID:47hPC9Qk
誰も>>761

>高速鉄道試乗した時出発してから 6-7分位経つと時速 360㎞を知らせる速度表示に試乗客たちが皆拍手を打った記憶が新しい.

「360㎞」に突っ込まないのは何故なんだ?

822 名前: [ sage ]: 03/11/19 00:38 ID:qgPomQdd
>>811
> ド イ ツ は 中 国 で 人 体 実 験 を し て い る の か

流石ナチスの国(こう言うと怒るらしいが)だ。黄色人種など実験動物としかとらえてないのだらう。

823 名前:  [ ]: 03/11/19 01:16 ID:tgHzWAh7
フランスは高速鉄道が動物でも作れるかどうかを実験してるわけだが。

824 名前: [ sage ]: 03/11/19 01:32 ID:gvd5I3Vu
>>823

×作れるか
○使えるか

もしかしたら、○マネできるか かもしれんが。
いや、おさるでも電車動かせるわけだし。

825 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 01:41 ID:Jtrn/GZH
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2003/0305-4.html
5月20日(火)放送
“手抜き工事”はなぜ行われたのか
〜橋の耐震工事の落とし穴〜

昨年11月、岐阜県で発覚した橋の手抜き工事が、全国に大きな波紋を巻き起こしている。
県が発注した橋の耐震補強工事で、設計変更の手間を惜しんでボルトが意図的に切断され、
123の橋のうち4分の1以上にあたる33の橋で重大な欠陥が見つかった。16もの業者が、
検査データを改ざんし、日常的に行っていたと見られるこの手抜き工事。不況に苦しむ
建設業界の下請け構造や甘い検査体制など、様々な課題が浮かび上がってきている。
すでに同様の欠陥工事が中部管内の国道で次々と発覚、国土交通省も異例の緊急全国調査に乗り出した。
阪神大震災の教訓から橋の耐震性を高めようとする中で、なぜ手抜き工事が行われたのか。
事件の背景と、難航する再発防止対策の現状を追い、公共工事に潜む課題を考える。
(NO.1745)


これねえ、工事屋の視点から言わせて貰うと悪いのは設計屋・・・・ひいては監督省庁。
この記事で言われているアンカーと言うのは所謂ケミカルアンカーというもので太さに
よって値段が違うのだが、大体1本辺り3000円〜10000円位の結構高価なもので、
要するにカプセルに入った接着剤のような代物。
まず、ドリルで穴を穿って、そこに規定の長さに切断した鉄筋とこのケミカルを入れて
専用ドリルで鉄筋をグリグ回してケミカルを撹拌してコンクリ面と接合させる事によって
強度をだすもの。

826 名前:_ [ sage ]: 03/11/19 01:50 ID:gSHXVu15
>>825
別に高価な物(工法)は使う必要が無かったって事?

827 名前: [ sage ]: 03/11/19 01:54 ID:7rsoyht2
あのAAが登場しそうだ。
( ゜∀゜)

<`Д´>


顔はどっちかわからんけどな。

828 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 01:54 ID:Jtrn/GZH
問題となっているように、中から鉄筋が出てきて規定の深さまで掘れない場合、
鉄筋を短く切って入れてしまうという事はいけない事なんだが現実にはある事。
さすがに補強工事でこれをやるのはどうかと思うが・・・・・・

コアドリルという、ダイヤモンドチップの刃が突いた奴でやれば鉄筋だろうが何だろうが
ぶった切って穴は掘れるが、そうすると構造上必要な中の鉄筋を切ってしまうことによって
逆に強度を落としてしまう羽目になる・・・・

これって工事サイドのせいか?
設計図を基に補強計画を立てている設計やが間違えるから当たるはずの無い鉄筋
にぶち当たって困っているんだろうが・・・現場でどうしろと?
気軽に位置を変えてなんていうなよ・・・・鉄筋の構造と組み方を知っていれば、どちらに
ずらしても結局その深さには鉄筋が埋まっているという事は自明の事で、時間(太さに拠るが
30分から1時間)かけて掘った穴が又ダメで、又掘った穴が・・・なんてやっていられないって。

なんせ役所の検査では、補強金物が設計の位置から数センチずれただけでも設計強度が
云々と言いはじめて、許可が出るまで工事中断とか言い出すんだぜ?
俺たちそんなにいい金でやっているわけじゃないんだよ。
言っとくが、潰れた時間の分の金なんて役所も元請も絶対に出さないからね、運が
悪かったの一言。

そりゃあ、みんな目を瞑ってしまうさ・・・・自業自得というものだわな。
現実に出来ない施行を押し付けて悦にいっている奴らのせいというものだわな。

829 名前: [ sage ]: 03/11/19 02:05 ID:jern0ljb
超音波探傷の技術を使えば、あらかじめその下に鉄筋があるかどうかなど
判りそうなものだけど、そういうチェック装置や手法はないの?

830 名前: [ sage ]: 03/11/19 02:17 ID:jern0ljb
地中レーダーとかいうのもあったっけ。
鉄筋を避ける技術があるのに使わないで文句言うのもどうかと。

831 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 02:21 ID:RXjScQ4Z
>>829

例えば住宅工事とかで使う、金属探知機みたいなものは精度の面から言って
使い物にはならない・・・・

工事用としては、ビルのリフォームなどで壁や床の中の重要な配管や鉄筋の有無
を確認するためにレントゲンを撮る事がある。1平方メートル一箇所で5万円位だった
かな?対象物の裏面に反射シートを張って撮る為に結構手間と金がかかる。
これならかなりの精度で分かる。

だけどこんな金ねーよ。役所もこんな見積もりは絶対に認めない。
そりゃわかるさ、莫大な金がかかるからな・・・・・
で、俺が言ったような問題は、中堅以上の建築屋も、役所の監督も、設計屋も
みんな承知の上のことなんだよね。

832 名前: [ sage ]: 03/11/19 02:25 ID:oaLm0Qa2
>>825
>この記事で言われているアンカーと言うのは
>所謂ケミカルアンカーというもので太さに・・・

_____________
    |_| ケミカルアンカー |_|            DaDaDa!
.    ||  ヾ(゜∀゜)ノ   .||          ヾ(゜∀゜)ノ
.    ||    (  )    .||            (  )
.    ||  /  >    ||            < <

833 名前:  [ sage ]: 03/11/19 02:27 ID:aRfQakkO
>>831
そしたら、根本的な解決をしたかったら
橋脚ごと作り直ししか無いんですかね?

または全部レントゲン撮って鉄筋の位置を
正確に把握してから穴の堀り直しとか・・・

834 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 02:28 ID:RXjScQ4Z
でも、図面の上でいくら何センチ間隔でと指示しても現実の建築技術では不可能
という事は現実問題として当たり前の事で、どちらかというとこれは仕方がない
レベルの話でもある。

だから、設計時に必要な本数を始めから多くして、始めから損失を何パーセントある
という前提の下でやっていたりする。これが安全マージン何パーセントとかいうやつ。
もちろんおおっぴらになど言えないけど・・・・・・

本音を言えば、純粋な意味での補強というのはこういった理由でそもそも無理なの。
設計計算上、ここにアンカーをうたなくては強度がとれないという事が分かっても、
そもそも補強を前提に作っているわけではないのだから、不味いところに既存の
鉄筋なりが来てしまったりする。

なんでもかんでも、危ないから補強すればいいってもんじゃないのさ。
素直に言えば、補強は無理っていう事もあるという事を素直に認めなさいってとこだな。
まあ、そういうわけにもいかないんだけど・・・・
気休めなんだよね、ある意味。

835 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 02:32 ID:RXjScQ4Z
>>833

あきらめればいい。所詮は気休めなんだから・・・・・


それか、作り直すくらいの金を掛けて違う工法で補強をすればいいだけの事。
財政は破綻するだろうけど、何十年に一遍の地震のが怖くて仕方ないというのなら
それもいいんじゃない?

何事も、コストといういうものは大事だと思うのだけどね。
完全じゃなくても、コストに応じたそこそこの性能という風に考えれば悪くも無いとは
思うけどね。

836 名前: [ sage ]: 03/11/19 02:36 ID:Svqc/SoB
料金割引しる。

837 名前:魚雷発射 [ ]: 03/11/19 02:36 ID:3jnQVQzy
安全第一
にこしたことはないと思うのだが

838 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 02:39 ID:RXjScQ4Z
現代の技術でも、マグニチュード8くらいの地震でも崩壊しない住宅って言うのは
作れると思うよ。何億円も掛ければ・・・・

でもさー、何十年、下手すれば何百年に一回の地震に備えてそこまでやる奴は
いないでしょう・・・家なんて100年ももたないんだから・・・・・
だから、気休め程度と分かっていてもタンスが倒れないような金物とっつけてみたり、
してみたりするだけで・・・・

でも、日常的に起こる程度の地震では家もタンスも倒れないしね、それでいいんじゃないの?
洋はそれがコストの感覚というものだと思うけど・・・・・

839 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 02:43 ID:RXjScQ4Z
まー、工事屋の結論から言えば、どーでもいい気休めで無理がある工事なんだから
多少の不備があっても気にするほどの事ではないなと。

気にしない、気にしない。

日本の建物は勝手に崩壊しないから。
マスコミの指摘するような手抜きなんて、実際にはどうでもいい重箱レベルの問題。
現場の人間はせせら笑っているよ。

現実をしらないってね。

840 名前: [ sage ]: 03/11/19 02:47 ID:Svqc/SoB
>>839
言い分はわからないでもないが、客からしてみればとんでもな話だと思うよ。
多かれ少なかれ誤差が生じるのは仕方がないが、それを隠蔽するのは悪いことでしょう。

PS.
監視用の建築士を雇う家主の気持ちが判らないでもないなと思いました。(まる)


841 名前:魚雷発射 [ ]: 03/11/19 02:51 ID:3jnQVQzy
うーん俺は高くても何百年残るのならそっちにしたほうが良いと思うのだが・・・

842 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 02:51 ID:RXjScQ4Z
ちなみに日本で地震が起きたら、とりあえず近くの官庁のり建造物に入る事。
絶対に崩壊しないから。

民間と官庁の建物では、建築コストが数倍違うからね・・・・
基準がきついから、簡単に言えば入っている鉄筋の量が違うね、ダンチで・・・
照明器具一つとっても、民間は軽量天井にそのまま取り付けるから天井が崩壊すれば
一緒に落ちてくるけど、官庁は天井の上のスラブから直接アンカーを打ってボルトを
下ろしているからね、逆に照明器具で天井を補強しているようなもの、下手すれば
天井が落ちても照明器具が落ちない・・・・・

天井自体の補強間隔もかなり密度があるし、全てにおいて安全面では過剰なところが
あるね。
民間のビルなんていいかげんな作りだけど、それでも地震で壊れたなんて事はないんだからね・・・・

学校なんかが最強だね。

843 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 02:56 ID:RXjScQ4Z
>>840

まるで違うよ・・・・・手を抜いていいところと悪いところがあって、構造に関わる重要
なところは役所もちゃんと検査するものだよ・・・・・
それ以外はそんな暇ないから写真で確認するんだけどね。

今、評判の悪い道路公団なんか、実はかなり検査体制が厳しかったりする・・・・・
シャレにならないほど・・・



欠陥住宅のように、構造的に重大な問題を起こすような欠陥など論外。
何が重要で、何が重要でないのかも判断できないようではどうしようもないけど。

844 名前: [ sage ]: 03/11/19 02:58 ID:XlW2rn66
すると、作り直した台湾はともかく、施工不良の多発したKTXは当然。。。(ry

845 名前:  [ sage ]: 03/11/19 03:03 ID:aRfQakkO
>>842
ああなるほど、だから台風とか地震とか津波が来た地方では
「まず体育館か公民館に避難」ってなるわけか。

846 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 03:04 ID:RXjScQ4Z
うーん俺は高くても何百年残るのならそっちにしたほうが良いと思うのだが・・・


そんな建造物は無い、というか、無いという事を前提に建築というものは行なわれる。
トンネルも橋もビルも・・・・・道路もなんでもかんでも、作るときに償還期限というものを
設定して、これだけの期間持てばいいから、それまでの期間にこれだけ営業して
これだけの収入があるからペイする、という計算で作られている。

金属でもコンクリでも、腐食と疲労でいずれは壊れるもので何百年など始めから
持たない。いくら金をかけようがそれは同じ。と言っても地震でもなきゃ200年位は
平気で持つけどね・・・・・
それでも、日常的に新道加重がかかる構造物はいずれは壊れるのが前提なのだから
高ければいいというものではない。

ピラミッドだって、古代に作ったからこそ莫大な経費がかかっただけで、現在の技術で
作ればどうって事ないしね。その時代時代の技術で、我慢できるコストの範囲で
無理なく作ればいいんだと思うがね。

もったいない、という感覚があるのだろうが、そんなものは始めから織り込んであるんだから
無用な心配というもの。


847 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 03:11 ID:RXjScQ4Z
>>845

その通り、官庁の建物は一般の民間構造物の基準と違って、建築技術設備基準という
旧建設省の出している独自基準で作られているので恐ろしく頑丈。
余計なほどに。

阪神大震災でも、住宅は全滅状態だったけど、役所や学校、体育館は一つも崩壊
しなかったでしょう?あれだけの地震でも・・・・・

これが現実。日本の安全技術の根っこは世界でも最高水準というのはダテではないよ。
マスコミは悪いとこしか報道しないけどね。
避難民は一体どこに避難していたのかな?

という正常な思考が必要だと思う。

848 名前:魚雷発射 [ ]: 03/11/19 03:13 ID:3jnQVQzy
>>846なるほど。

849 名前:. [ sage ]: 03/11/19 03:15 ID:Gi+Nqu/l
そのへんの計算や判断を含めてリスク管理が出来ないのが日本だからなあ。
起きちゃダメなものはダメ、と、これはもう社民党の憲法絶対変えるなと
一緒だから。


850 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 03:23 ID:RXjScQ4Z
別に民間の技術が劣っているというわけでも、安全感覚が無いなどというわけではない。
単に、日本の場合は官庁の設計基準が以上に厳しいという事。

別に民間のビルだって、地震で壊れたりしていないんだから、本当はコスト重視の
民間だからといって安全がおろそかであるという証明にはならない。
日本の場合は、大災害時に、指揮命令系統の役所の構造物さえ無事ならば、それを
拠点に復旧活動、非難活動が容易であるというもっともな思想で作られているに過ぎない。

トルコで大地震が起きた時、民間どころか役所などの政府の建物までぼこぼこ
崩壊したせいで、大パニックになって復旧活動が出来なかったのがあったのを覚えて
いるだろうか?

その辺が、国家レベルの質の違い。
単なるGDPの数字だけではない違いというものが本当の国家の格というものである。

851 名前:  [ sage ]: 03/11/19 03:27 ID:XlW2rn66
でも官邸の中の人が村山だったのは95年の最大の不幸だわな。。。

852 名前:魚雷発射 [ ]: 03/11/19 03:32 ID:3jnQVQzy
一ついいかな?
耐火性はどうなの?
やはり地震で一番恐いのは火災だから・・・

853 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 03:38 ID:RXjScQ4Z
>>851
その通り・・・・・ハードは揃っていても、肝心のソフトが日本はパー。

震災地の人達にとってはこれは大きな不幸だが、日本人全体にとっては単なる自業自得。
何故なら、村山を選んだのは日本人の総意だから。

そういう意味では悲しむべき事ではないわな。
笑える話だ。

政府の不手際を責めるのは良し。でも、その政府を選んだのは日本人自身であって、
それは言い逃れが出来ない話だけどね。


民主主義が他の政治体制に比べて明らかに優れているところは一点のみ。
それは全ての結果に対して、大局的にみれば、自分達が選んだ結果だから
仕方がないとあきらめがつくという事である。

854 名前:名無しの電車区 [ sage ]: 03/11/19 03:42 ID:/VGEK0pp
>>847
国鉄の列車もそう
基本的には全国共通仕様で作ったもんだから
過剰設備いっぱいだったし。
耐久年数だってそう 新幹線15年 在来線20年で廃車だったはずが未だに生き残ってるし
当然コストもかかった。
だからといって今の電車達が安全性や耐久性で劣ってるわけではないし


855 名前:三等兵 [ ]: 03/11/19 03:43 ID:RXjScQ4Z
>>852

別に世界基準に劣っているというわけではない。対価ケーブルとか、耐熱電線とかも
義務付けられているしな。

建物自体の構造は、そもそも木造だったら耐火性なんてあるわけないし、RCなら
民間だろうと官庁だろうと基本的には同じ。
内装は燃えても、建物は当然の事ながら大丈夫です。

というか、現代の技術ではそれが限界。
ちなみに天井とか壁とかに使われる軽量建築材は基本的には不燃です。
でも、現実問題としては、事務機器や書類、その他の日常製品が燃えるので
燃えないというのは無理があります。

まあ、人間は死んでも、建物は大丈夫といえば大丈夫だから、考えてみれば
それでもいいような気がするけど。

856 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 03/11/19 03:44 ID:sP/5cGa6
「準天頂衛星」で鉄道運行管理 国交省が12月から実験

http://www.asahi.com/science/update/1119/001.html

 国土交通省は18日、08年度に打ち上げ予定の「準天頂衛星」を使った新しい
鉄道運行管理システムの実験を来月から始めると発表した。米国の全地球測位
システム(GPS)の約10倍の精度や通信機能を生かして、列車の位置を把握し
たり停止信号を列車に送信したりできるという。線路を使った列車検知装置が不
要になり、人員も削減できるため、国交省は「不採算の地方路線で有効だ」とみ
ている。



過去レスで「GPSがウンタラ」というものが有りましたが,その上を行く管理シス
テムを開発するそうです。

857 名前:魚雷発射 [ ]: 03/11/19 03:59 ID:3jnQVQzy
>>855なるほど。勉強になるなありがとう

858 名前:  [ sage ]: 03/11/19 04:00 ID:xsAw4Tyr
>>856
その準天頂衛星測位システムが構築できるかどうか・・・
JAXAの予算減らされてるし・・・

08年度打ちあげっつったら、そろそろエンジニアリングモデルが造られ始めていい頃なんだが
プロジェクトのプの字もねえ

859 名前:  [ sage ]: 03/11/19 04:48 ID:X5LH7l6Q
まぁとっとと東海南海地震がきて東海道新幹線が
壊れたらいいってことか?

860 名前:  [ ]: 03/11/19 05:23 ID:/Tq10DOl
>>858
2割削減だっけか。
特殊法人は一律。
なんか、こう、もうすこし特殊法人のなかでも居るのと要らないの分けりゃ
いいのになぁ。文系特殊法人とかなんにもやってないようなとこいっぱい
あるのに

861 名前: [ sage ]: 03/11/19 06:22 ID:M3Dwd9Fa
>>858
GPSの代わりに使えるシステムなら複数の省庁から資金が出るのでは?

862 名前:. [ sage ]: 03/11/19 08:52 ID:OqZDJUYv
>>821
記事貼った方が突っ込み入れているのが見えませぬか?

863 名前: [ sage ]: 03/11/19 08:59 ID:0sWgJKFK
>>828
> 時間(太さに拠るが30分から1時間)かけて掘った穴が又ダメで、
> 又掘った穴が・・・なんてやっていられないって
それでもやるのが仕事だろ。なに逆切れしてんの?
30分から1時間の労働が何回か徒労になったくらいでケンチャナヨできるなんて、
いい職場だね。

864 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/19 09:46 ID:W9Q+Q1LU
[釜山] 釜山に高速鉄が来た全区間試運転完走  (画像あり)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111818592438334%26LinkID%3d6%26NewsSetID%3d746
[朝鮮日報金庸愚記者]
来年 4月京釜高速鉄道開通を控えて 17日夜開かれたソウル~釜山全区間試運転に出た京釜高速鉄高速列車が成功的に完走を
終わらせて釜山駅プラットホームに初足を踏んだ. こういうわけで東大邱~釜山区間初試運転とともに高速鉄道全区間に
対する試験運行も成功的に終わった.
 高速鉄全区間の中東大邱~釜山区間は新しい鉄路が建設されるまで既存京釜線線路を利用して運行される予定であり,
今度試運転では既存線路のうえ最初に運行するわけに時速 60㎞の速度で走って東大邱~釜山間運行に 2時間17分がかかった.
この日京畿道高揚~釜山間運行には総 4時間55粉餌必要となった. ソウル~釜山間試運転は来年 3月まで続く予定だ.
 京釜高速鉄は動力車 2量, 動力客車 2量, 客車 16量(客室 965席) など皆 20量に長さ 387.2mにすべて重量が 771.2t(搭乗基準)
に至る. 最大運行速度は時速 330㎞であり, 制動距離(通り)は時速 30㎞で走る場合 3.3㎞ 位だ.
*******************************************************

最高330km/h?
で、制動距離は30km/hからブレーキかけて停まるのに3.3kmも走るんですか?



865 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/19 09:52 ID:W9Q+Q1LU
http://news.google.com/news?hl=en&ie=ISO-8859-1&scoring=d&edition=us&q=bullet+train

バンコクポスト、ワシントンポスト、BBCにまで載っちゃってるよ>トンヘのウテシ

866 名前:  [ sage ]: 03/11/19 10:40 ID:EOxWL/69
>>865
俺的には「なんでみんなそんなに騒ぐのかなぁ」って不思議なんですが。
なぜなんだろ。

867 名前: [ ]: 03/11/19 10:42 ID:V/4unRIc
>>863
>それでもやるのが仕事だろ。
いや、それ仕事じゃないよ。発注段階で間違えてるのを現場に押しつけるのはどうかという話。
自分たちのミスならともかく、設計が間違えてるなら、設計の問題であって現場の職人さんの問題じゃない。

だが、実際はそういうのは下請けが被るのが日本のやり方。でも例えばベテランの職人さんが時給3000円くらい
だとすると、そんなのが10個もあれば3万円になるし、工事全体だとウン百万。それを下請けに押しつけるから、
日本の底辺を支えている技術をもった下請けがポコポコ潰れる。いま、日本で起きていることはそういうこと。
中小企業対策なんたら、とかそういう問題じゃないんだよ。

まあ、いいたいことはわからないでもないけどね。

でも三等兵氏が言いたいのは、きっとそこじゃなくて、10のモノを100万円、9のモノを50万円で作れるなら、
9のモノでいいだろうってこと。そもそも10や9どころか1のモノしか作る技術がなかったり、100万円請求しといて
1のモノを作って、余った金を懐にいれるとか、そういう次元の話ではない。9のモノを50万円で作れる技術自体は
10のモノを100万円で作る技術より明らかに高いわけだし。


868 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/19 10:54 ID:W9Q+Q1LU
>>866
んー、漏れもメールには特に目くじら立てて糾弾するもんでもないと思うがナw
確かに弛んでるし、倒壊はバスの件でも目つけられてたのもあるだろうし。
「不倫」自体は叩かれてもいいんだが。

在来線でも漫画読んだり、モノ食ったりしてる香具師いるだろうにw
T武東上線とか東上線とか あと東上線とか (冷蔵庫の本だかで読んだ)

869 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/19 10:57 ID:W9Q+Q1LU
>>868のははウテシじゃなくて車掌だったけ?

870 名前:  [ sage ]: 03/11/19 11:05 ID:YEOCBOYK
>>865
>>866
他所の国なら運転手が気を抜いていれば事故が起こるから

871 名前:日本 ◆vdwPCT2GkM [ sage ]: 03/11/19 11:17 ID:0n9i06qv
>>855
質問です。

私立の学校の校舎は、公立と同じ基準なのですか?

造船屋の設計した構造物は、「異様に頑丈だ」と聞いた
ことがある。

872 名前:  [ ]: 03/11/19 11:49 ID:zAFLvf6b
>>870
まあ、こういうことや、ボルトが落下した程度で大騒ぎになるのが日本という国

もちろんいい意味で



873 名前:. [ sage ]: 03/11/19 11:59 ID:OqZDJUYv
>>871
855じゃないのですが、
異常に頑丈な建物は実は壊れやすい。のですよ。


874 名前: [ ]: 03/11/19 12:36 ID:0S8ddM/F
>>871
造船屋の溶接基準は桁違いに厳しく、ロイド様が検査する。
造船屋から見れば建築屋の溶接基準は甘く見える。


875 名前:めぐみるく [ ]: 03/11/19 12:54 ID:+pHV4BCf
神戸市役所庁舎(古いほう)と西市民病院が一階分崩れたことがあったはず

876 名前: [ sage ]: 03/11/19 14:28 ID:WNpxARer
「準天頂衛星」で鉄道運行管理 国交省が12月から実験

 国土交通省は18日、08年度に打ち上げ予定の「準天頂衛星」を使った新しい鉄道
 運行管理システムの実験を来月から始めると発表した。米国の全地球測位システム
 (GPS)の約10倍の精度や通信機能を生かして、列車の位置を把握したり停止
 信号を列車に送信したりできるという。線路を使った列車検知装置が不要になり、
 人員も削減できるため、国交省は「不採算の地方路線で有効だ」とみている。

 国交省によると、準天頂衛星は3基1組で打ち上げ予定で、常に1基が日本のほぼ
 真上(天頂)に位置する。電波はビルや山かげに遮られることなく、高速移動中でも
 途切れなくやりとりでき、誤差も1メートル以下という。

 開発中の新システムは、同衛星やGPS衛星からの電波の受信機を列車に組み込み、
 指令所が列車の位置などを正確に割り出す仕組みだ。「出発」や「停止」などさま
 ざまな信号による指示も、衛星を介して列車に送信する。

 現状は線路に流した電流で列車の位置を把握している。非常停止の指示に無線などを
 併用することもある。衛星を使ったシステムは、こうした地上設備が不要になり、
 維持補修費や人件費の削減が見込めるという。

 同省は来月、北海道・函館で準天頂衛星と同じ電波を出す機械を使い、走行中の車
 での受信状態や精度を調べる。来年2月には熊本で路面電車を使った試験を予定して
 いる。 (11/19 02:19)




877 名前:  [ sage ]: 03/11/19 15:13 ID:waFWkkqe
今学校もボロボロで補強工事しまくってるけどな

878 名前:日本 ◆vdwPCT2GkM [ sage ]: 03/11/19 16:13 ID:0n9i06qv
>>873
>>874
サンクスです。

戦時中の話しを、聞いたものですから。

879 名前:日本 ◆vdwPCT2GkM [ sage ]: 03/11/19 16:18 ID:0n9i06qv
連続カキコスイマセン
>>875
>>877
古いのは、注意しないとダメなんですね。


880 名前: [ sage ]: 03/11/19 16:22 ID:iaocgC8A
>>877
学校の場合は老朽化よりも公害物質のほうが問題だからねえ、補強じゃないんでは?
漏れの知ってる小中学校はそれがらみで解体建て替えが早まってる、まあアスベスト
だのPCBだのをふんだんにつかった校舎なんてのが昭和30年代までは当たり前
だったわけだし。
アスベスト除去&新型耐火置き換えとかの話も聞くがそれを「補強」と言われると。(苦笑


881 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/19 16:51 ID:X9zOyTTl
フランス高速鉄道戦前門際の招請高速鉄道安全分野討論及び報告会開催
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view%3fr%3d%26section_id%3db_sec_4%26id%3df7e309891efa5056b9bbaeb7
 鉄道庁では来年 4月高速鉄道開通を控えて去る 14日フランス鉄道安全専門家を招請高速鉄道安全全般に対する討論及び報告会を開催した.
今度報告会はフランス基盤施設管理公団(RFF)所属安全運営と課長である Jacques DESBAT(ジャクデブァ)さんが韓国の
高速試運転列車試乗及び現場訪問結果と鉄道庁各本部及び地域事務所安全業務担当者たちと去る 11月 10日安全関連
シンポジウムを持ってこの席で討議された内容を補おうと持つようになったのだ.
 も高速列車の運行を制御する司令室と鉄道庁安全関連規定・手続き作成など高速鉄道運営に備え準備状況などを確認して,
安全関係全般に対するシンポジウムを持つようになって大きい 效果があった.
 Jacques DESBATさんは報告会で高速鉄道営業運行開通手続き, 高速列車が運行するようになる既存では関連第規定,
高速鉄道の安全水準を一定するように維持するための運営及び技術的な措置などを報告した.
 鉄道庁は今度報告会を通じて今まで高速鉄道運営に備えて準備中の安全管理業務中見果てぬ部分に対して補うなど
高速鉄道開通に万全を期している.


882 名前:通りすがりの野次馬 [ sage ]: 03/11/19 16:58 ID:rzr+GNcN
俺の住んでる市の学校なんて定期メンテナンスなってきちっとやってないようだよ。
外壁のモルタルが剥がれて落下したんで緊急補修ってのを何回か見たことがある。
ま、赤字財政で予算が割けないってこともあるんだろうが。年に何校かやってるようだが。

883 名前:  [ sage ]: 03/11/19 17:03 ID:SzHqryyX
そういえば台風の時にびゅわーんさんが
運転席からここに投稿してきた事あったよね。
今思えば大丈夫だったんだろうか?

884 名前:  [ sage ]: 03/11/19 17:06 ID:D1MZrDbV
件の記事はびゅわーん氏のことかも知れん。

885 名前: [ sage ]: 03/11/19 17:13 ID:AHyCdFgZ
国土交通省まで出てきちゃ
やっぱ懲戒免職か

886 名前:  [ sage ]: 03/11/19 17:18 ID:jVPAX4zN
>863
>それでもやるのが仕事だろ。なに逆切れしてんの?
>30分から1時間の労働が何回か徒労になったくらいでケンチャナヨできるなんて、

確かに一般の人から見ればそうかもしれない
が,実際にやってみると無理なことが多いんだよ
まず,つくられた時点で鉄筋の位置が数センチずれてるのは普通
そして,新たなアンカーは,鉄筋の間を縫うようにしている
位置的な余裕空間なんてほとんど無いよ

そして役所はそれが分かっていて発注する

実際に道具を持ってきて穴を開けたら,鉄筋があるじゃん!ってことが大部分
そして何日までに終わらせろ,それ以上かかると交通に支障が出る。とのお達し。
そりゃ現場の職人は必ず努力するよ。時間いっぱい使って。
それで期限に間に合わなかったらペナルティ喰らって,次の仕事がもらえないことがあるんだよ。
>>867氏も言っているが,アンカー埋め込みの金額は本当に割に合わない。

まあ設計上,かなりの許容値はあるから,ある程度は鉄筋を切断する,埋め込みを短くしても大丈夫とは思うけどね
それを許さないのが役所(まあ許すわけにはイカンのだが)




887 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/19 17:22 ID:X9zOyTTl
>>883
出発前だったはず。

888 名前:  [ sage ]: 03/11/19 17:33 ID:ZmCKZJys
漏れの居た高校の校舎、耐震基準の半分も満たしてなくってあわてて建て替えてるだよなぁ。
けど普通教室棟は予算の都合で手付かず。

889 名前:  [ sage ]: 03/11/19 17:39 ID:waFWkkqe
最近テレビで
ttp://www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm/11,2090,99,227,html
こんな感じで補強されてるの見たことあるんだが、
その工事のあと、シックスクールになってしまったと言うニュースだった。

890 名前:  [ ]: 03/11/19 17:57 ID:qoxA446l
ttp://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=33794&page=2&startpage=1&oDest=num&sc=desc
さすがでーす。

891 名前:  [ sage ]: 03/11/19 18:29 ID:ZmCKZJys
オサーンならともかく年頃のお嬢さんまで・・・

892 名前: [ sage ]: 03/11/19 18:36 ID:OCJ3r1YZ
>>890
死んでるのかとおもた





、と言うとグロだと勘違いされそうだな

893 名前:_ [ sage ]: 03/11/19 18:37 ID:dqO2HHgK
>863
つーか、穴ボコボコにしちゃまずいでしょw

894 名前: [ sage ]: 03/11/19 19:09 ID:CMSZe08t
リニア579キロ、最高速度更新
>JR東海と鉄道総合技術研究所は19日、山梨リニア実験線(都留市〜大月市)での無人走行試験で、
>最高速度の時速579キロを達成した。
>17日に時速560キロの最高速度を記録したばかり。
>実験は3両編成で行った。今回は有人での試験も行い、有人として最速の時速570キロを記録した。
>同社などは12月上旬にも時速約580キロで実験する予定。 (時事通信)


895 名前:  [ sage ]: 03/11/19 19:19 ID:6yFb3mlq
>>894
・・・今年中に600キロ超の大台に乗せる気なんだろーか。

896 名前:  [ sage ]: 03/11/19 20:11 ID:+K+e1HHM
>>882
漏れの住んでる田舎町、予算がないのか校舎の塗装は剥げまくり、
鉄の手すりなどは錆びまくりなんですが・・・



897 名前:名無しさん [ ]: 03/11/19 20:28 ID:Ky5e/o7k
リニア最高速度記録579km達成は、19時のNHKニュースで一瞬だけ
VTRとナレーションが流れた、でも直ぐに別のニュースに切り替わってたよ。
あれは何故だったのだろう。
「近隣諸国条項」にでも抵触するのかな(w

898 名前:  [ sage ]: 03/11/19 20:30 ID:RpyZ8OzE
>>897
日本の鉄道技術の高さをアピールして中国が新幹線を選んでしまったら・・・
・・・そうならないように、一瞬だけにした。


と、思いたい。

899 名前:  [ ]: 03/11/19 20:38 ID:1BXLiLJa
>>895
目標が580km/hだそうな

その速度を達成できれば、営業列車での500km/h運転の目処が立つからね



900 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/19 20:43 ID:R0s3+Oh8
国鉄色の485系乗ってる。先月免許取得して上沼垂電車区に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。マスコンを入れると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも特急電車なのに、M車比率が高いから速くて良い。485系は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。651系と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって技師も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ下り勾配だとちょっと怖いね。抑速ブレーキないから加速しちゃうし。
速度にかんしては多分在来線も新幹線も変わらないでしょ。新幹線乗ったことないから
知らないけどゲージが広いか狭いかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも標準軌な
んて使わないでしょ。個人的には在来線でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど田端付近で110キロ位でマジで新幹線E2系を
抜いた。つまりはE2系ですら在来線の485系には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。




901 名前:(゜・・_,゜(⊃ * ⊂) [ sage ]: 03/11/19 20:49 ID:KFTmD91Z
はあー・・・すげー
ついに列車が零戦の最高速度を超えましたか・・・

902 名前: [ sage ]: 03/11/19 20:51 ID:AsEpshDT
>>900
それってエスティマの改造コピペ?

903 名前:902 [ sage ]: 03/11/19 20:52 ID:AsEpshDT
>>902
もとい、ヒュンダイクーペだった。

904 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/19 20:56 ID:R0s3+Oh8
もともとは、三菱GTOですけどねw
車板に書き込んだアホ(神?w)がいたんです。

そういや一箇所だけ改変ミスしてるわw
>>900

905 名前: [ sage ]: 03/11/19 20:59 ID:AsEpshDT
>>904
ヒュンダイクーペでフェラーリーを抜いたとか言うのを過去に見たおぼえが
あるんすけど、GTOでしたか。

906 名前: [ sage ]: 03/11/19 21:01 ID:aboSie2E
時速612km/hまで出れば・・・

すれ違い時の相対速度が音速を超える!!

907 名前:  [ sage ]: 03/11/19 21:05 ID:ss9NTd/1
>871
造船屋と建築屋じゃ柔構造に対する基本的な考え方が違うから比較すること自体ヘンじゃないか?


908 名前: [ sage ]: 03/11/19 21:06 ID:rOXwz0uw
>>901
目標は五式戦。 あともうちょっと・・・

909 名前:いつもの名無しさん [ sage ]: 03/11/19 21:09 ID:Pz5TITOE
そういや新幹線ってかつての航空技術者が
参加して造ったんだっけか。

910 名前:  [ sage ]: 03/11/19 21:22 ID:VTAUfUwg
>>907
ビルなんかじゃ、へたに丈夫に作ると
一階部分でぽっきり逝くおそれが
あるそうですね。

飛行機の主翼なんかも、離陸直後とか
見てるとかなりしなやかに曲がりますよね。

911 名前:  [ sage ]: 03/11/19 21:27 ID:kgecEJws
>>906 IDが半ズボン氏。。。

912 名前:嫌韓 [ ]: 03/11/19 21:33 ID:VZwzTVeQ
新幹線の件で韓国と関わらなくて、心底よかった思う。
何だカンダと難癖つけてくるのは、目に見えていた。
反日の国に技術供与する必要は、さらさらなし。
珍しく、日本のよい判断だった。

913 名前: [ sage ]: 03/11/19 21:42 ID:UzWfoEy8
それにしても、最近は、どこから見付けてくるんだと思う位、
JRの不祥事が出てくるね。

ひょっとして、マスゴミの(ry


914 名前:反韓 [ sage ]: 03/11/19 21:50 ID:DZjDk39a
今ある京釜鉄道って渋沢栄一が関わって
100年前に4〜5年で作られたんだってね。

915 名前:  [ sage ]: 03/11/19 21:57 ID:ss9NTd/1
>913
そうだね、マスコミの情報選別の賜物としか言い様のない集中砲火・・・



                       ・・・何を報道したくないんだ?


916 名前: [ sage ]: 03/11/19 22:08 ID:aboSie2E
こんなに乗務員がバカでも安全です
だから中国さん,新幹線はお買い得ですよ

というマスコミの意図があったりして

917 名前: [ ]: 03/11/19 22:15 ID:qjk4Or9d
★韓国:セマウル号579キロ、最高速度更新

・韓国鉄道総合技術研究所は19日、釜山超高速鉄道実験線(釜山
 〜ソウル)での無人走行試験で、最高速度の時速879キロを達成した。
 17日に時速860キロの最高速度を記録したばかり。

 実験は3両編成で行った。今回は有人での試験も行い、有人として最速の
 時速870キロを記録した。同社などは12月上旬にも時速約980キロで
 実験する予定。

 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00000017-jij-urinari

※元ニューススレ
・【技術】韓国:次世代超高速鉄道、時速860キロで過去最高を記録
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069058458/urinari



918 名前: [ sage ]: 03/11/19 22:28 ID:NejQgf+X
>>894
>時速579キロ

Bf109より速い!

919 名前:  [ ]: 03/11/19 22:36 ID:qjk4Or9d
>>918
Bf109Kは最終段階では727キロ出していました。

920 名前: [ sage ]: 03/11/19 22:37 ID:NejQgf+X
>>919
まあ、そういうこと言うヤシが出てくるんじゃないかと思ったけどな。(藁

921 名前:  [ ]: 03/11/19 22:39 ID:xPPxuTQ+
今回のリニアの設計でいえば理論的には何キロ出せそうなんだ?

922 名前: [ sage ]: 03/11/19 22:51 ID:UzWfoEy8



>>915

不祥事を報道されたくないなら、
南朝鮮に拘束鉄道の技術を無償で供与するニダ。





923 名前: [ sage ]: 03/11/19 22:51 ID:YkqMBN7l
>>917 時事じゃなくて共同ならなおよしw

924 名前:  [ sage ]: 03/11/19 23:39 ID:RpyZ8OzE
>>915
しR=中国に新幹線は運用できん!
マスゴミ=しRだって不祥事続きだけど、運用できている。
       だから中国にだって運用できる。
ニダ。

925 名前:  [ ]: 03/11/19 23:51 ID:kobiayGX
>>913
下手に隠すと却って騒ぎが大きくなるからというのが理由
それこそ「トラブル隠し」とかで格好の燃料。

国鉄時代からの名残で、各JR本社には記者クラブがあって記者が常駐しているから、
本社内で妙な動きがあれば嗅ぎ付けられるよ。


926 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/20 01:17 ID:vFW1G78+
[監査院] 電車内装材入れ替え 全無
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20031119n04039/

大邱地下鉄惨事が発生してから満9ヶ月が経ったが全国の地下鉄中大規模人名被害の原因になった,
火に燃える内装材を入れ替るとか改良韓電動車はただ 1量もないことで 19日確認された. 特に本で
地下鉄工事組次戦動車を全然入れ替らないまま去る月 21日運行を再開, 安全不感症理油不可能な
状態という指摘を受けている.

全国 6,282量の中ただ 1量もなくて'難然 100%不合格' 大邱もそのまま運行建設交通省, 監査院指摘
にもセギュゾング作らなく

監査院と建設交通省, ソウル地下鉄工事などによればソウルと仁川・釜山・大邱でこの日現在運行・
保有中の地下鉄 6,282量の中電車の内臓版と断熱材を入れ替った車はないことで明かされた. さらに
‘都市鉄道車安全基準に関する規則’に明確な規定がなくて含量未達の内臓版と断熱材が納品された
という点が監査院感謝で指摘されたのに建設交通省はまだ新しい安全規定も用意しなかった.
(後略)
-----------
ケンチャナヨ!

927 名前: [ sage ]: 03/11/20 01:36 ID:2LyCfwcx
青灯

928 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/11/20 01:45 ID:vFW1G78+
IDがG7ニダ・・・アイゴー・・・

929 名前: [ sage ]: 03/11/20 01:46 ID:v+Bpwz6s
>>926 ポカーン、、、アルカイダに認識されてないから、ウリも標的にしる!ってこと?w

930 名前:三等兵 [ sage ]: 03/11/20 02:11 ID:OlLfQaB/
>>867

その通り。

>>871

知りません。市立なら大丈夫だけどね。
もっとも、例え私立といえども補助金が入っている関係で建築基準を引き上げられている
可能性は高い。

931 名前:萌えるニダー [ sage ]: 03/11/20 03:21 ID:cM0tJXOY
韓進工業製造の車両はあちこちに輸出されているはずだが、
そっちも萌える車両なんですよね。
責任とって改修するのか。
それとも売ったからには知らんぷりするのかな。

932 名前: [ sage ]: 03/11/20 06:49 ID:6j1NIeyV



933 名前: [ sage ]: 03/11/20 07:04 ID:84hzRu4V
>879
遅レスだが・・・
そのニュース見てたが、あれはその直前のニュースで女性アナウンサーが
噛みまくって押しちゃったせいだよ。読み慣れない外国人の名前でさ。

まあ、その外国人ってのは以下のニュースの続報だったわけだが。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069124806/

934 名前:  [ ]: 03/11/20 07:39 ID:3YE/q+7q
開通前にpart100突破も笑い話ではなくなって来たな・・・

935 名前:. [ sage ]: 03/11/20 08:51 ID:5OmdSExq
これから月10スレ消費ですか。




来年の4月に開業するなら。

936 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/20 09:38 ID:yWXGPwmX
次から次と…JR運転士、今度は乗務中に喫煙
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_11/1t2003111921.html
 JR東日本の千葉県内の在来線で、乗務中の運転士(44)が今年1月、喫煙した上に携帯電話を操作していたことが19日、
分かった。目撃した乗客が通報。同社が事情を聴いたところ、運転士は「駅に停車中に喫煙、電話の着信履歴を確認していた」
と話したため、同社は厳重注意とした。
 同社の千葉支社によると、運転士は1月26日午前、久留里線(木更津−上総亀山)の往復運行に乗務。上総亀山駅に到着し、
折り返し運転するための整備中に、運転室でたばこを吸い、携帯電話を操作したという。
 運転室と客室の間には窓が3つあるが、運転士は2つの窓のカーテンを閉め、一つは開けていたため、乗客が目撃した。
乗客は「運転走行中だった」と証言しているが、「停車中」とする運転士の言い分は食い違っているが、同社は「運転士から聴取し、
調査した結果」としている。
 JR東日本は乗務中の喫煙を禁止し、携帯電話を車内に持ち込む際は電源を切るよう定めている。同社は「運転士らの指導を
徹底、再発防止に努めたい」と話している。
 乗務中の携帯電話使用をめぐっては、JR東海の新幹線運転士が交際女性にメールなどを送っていたことが発覚したばかり。
*****************************

次は束、しかも 血 婆 支 社 ですよ

937 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/20 09:58 ID:yWXGPwmX
ちょっと早いけど・・・

*******************************************
長らくのご乗車お疲れさまでした。
まもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度を忘れずにお待ちください

連絡列車のご案内を致します。
TGVより新幹線 Part60 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069289822/
よりお乗り換えです。

本日もハン板鉄道系技術雑談スレ
TGVより新幹線 Part59 ☆
をご利用いただき、まことに有り難うございました。

938 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/20 10:00 ID:yWXGPwmX
        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 白線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
.//   | |                           ||      ||  | | l  | l
      | |             _______.||_____.l|_|
 ̄\  | |             |  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | |             |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | |              "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_| ∩_∩             "''-,,        "''''-、,,,__
      (    )               "''- ,,         "''''-、,,,__
      /    i ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i _   U\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'〃⌒ヽ \ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       (___)  \二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
TGVより新幹線 Part60 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069289822/

939 名前: [ ]: 03/11/20 10:10 ID:q3rEZqqt
>>931

輸出車両は難燃構造らしい。
というか鉄道車両は、材質とか細かい規格を発注側が指定する方式だから、
まともな国からの注文は難燃構造。

逆に韓国が外部から輸入した車両でも、燃える電車はある。
要は発注側のマインドの問題。



940 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/20 10:30 ID:yWXGPwmX
相手が先進国ならいいが
インドネシアやインドのやつが心配なのだが・・・
その場合でもロテムは輸出相手国より厳しい基準で売り込まないのか?

まあ自国の基準はあてにならないことは明白だが。


941 名前:  [ sage ]: 03/11/20 11:07 ID:z8iN9YCs
また組合員が来たよ・・・
もう総選挙終わっただろ?

942 名前:   [ ]: 03/11/20 11:14 ID:FTNrHe6+
>>940
大邱の地下鉄は6両編成の電車1編成当たり6億ウォンで受注してる。
しかも最初の入札金額が4億2500万ウォンで、あまりにもやばいと
いうことで6億ウォンに最低落札価格を設定しなおして、入札を再度
やって決めた値段らしい。
93年のことらしいのだが、当時のレートでも6両編成の電車
1編成で1億円にもならない値段で作ったんじゃ、内装とかで
手を抜くよりほかない。

ソース
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030221/mw/mw2003022105399.html

943 名前:  [ sage ]: 03/11/20 11:22 ID:z8iN9YCs
>>942
ちょっとまって、1編成6億ウォンってことは
1両1億ウォン≒1000万円だぞ!w

ありえねえ・・・
ちょっとした高級車より安いんじゃないか?

944 名前: [ sage ]: 03/11/20 11:29 ID:FPc7r+Lp
>>943
むこうではセルシオが10000ヲンだぞ。


ありえねぇ。

945 名前: [ sage ]: 03/11/20 11:57 ID:HjrZOCG5
日本の地下鉄って一両いくらぐらいなの?

946 名前: [ sage ]: 03/11/20 12:01 ID:/Hw//mBQ
>>936
「あの」千葉動労なのかな、やっぱり。

947 名前: [ sage ]: 03/11/20 12:34 ID:5ZT/BAuZ
>>945
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm
92年製の営団06/07系がだいたい16000万/両だそうで。


948 名前:  [ sage ]: 03/11/20 13:13 ID:52MwKVHM
更正取引委員会物じゃないのかその値段は。

949 名前:  [ sage ]: 03/11/20 14:16 ID:y8lLQDEt
ttp://www8.ocn.ne.jp/~sullivan/00021.jpg

950 名前:  [ sage ]: 03/11/20 14:21 ID:oT9zyvBl
>>947
なんかまだまだバブル!て感じの値段だな・・・・・

951 名前:日本 ◆vdwPCT2GkM [ sage ]: 03/11/20 14:32 ID:VXaX5RHZ
>>936
千葉は、鬼の動労(旧動労)の幹部の巣窟ですよ
タバコぐらいでは、驚きません。

952 名前: [ ]: 03/11/20 15:33 ID:FPc7r+Lp
>>947
大体一両7000万〜1億円か。 韓国産の電車は日本の1/7〜1/10。
ありえねぇ。 補助金が出ていたとしてもありえねぇ。

すぐに壊れるように作っておいて、修理費が6億ヲンとかいうヤクザな商売
してんじゃねーだろうな?

953 名前: [ sage ]: 03/11/20 16:03 ID:5ZT/BAuZ
>>952
その辺の価格帯のは地上専用だから
地下鉄仕様のはもうちょっと高いかも。


954 名前:  [ sage ]: 03/11/20 16:50 ID:y8lLQDEt
>>952
落語だか何かで、そんなネタがあったな。

ある料亭だか食堂だかが、ものすごく安い値段でフルコース(?)料理を出すと
宣伝して、ある客が行くと本当にものすごい数の料理が出た。


「うわすっげー、そんじゃいただきま・・・あれ? 箸が無いんですけど箸ください。」

「あ、お箸は20000円になりま〜す。」

955 名前:  [ sage ]: 03/11/20 17:02 ID:kA640ii+
銀支援・イ・ギチャン, 暗闇の中高速鉄道工事体験
[日刊スポーツ李恩情記者]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111910440729608%26LinkID%3d10%26NewsSetID%3d487
 歌手銀支援とイ・ギチャンが意気投合して高速鉄道建設現場で玉の汗を流した.
来る 23日午前 9時放送される KBS 1TV 経験!生き現場録画に出演した二人は来年 4月開通する高速鉄道区間の中で
ソウル永登浦と京畿道始興区間作業に参加して熱心に解くことを売った. この日の伏兵は闇. 昼作業より何倍や大変だという
夜の十二時以後夜間作業に投入された人々は重さ 270㎏もなる枕木運びからレール入れ替え作業, 高空戦線設置作業まで
高速鉄道と係わるすべての事をあまねく渉鮮した.
ふたつは 270㎏の枕木運びの時ずっと狙い外れた足蹴りをするなど苦労がひどかったが作業を終えた後時速 300kmで
示範運行をする時は顔に笑い花が咲いた.

****************************************
1000獲った香具師はry



956 名前:  [ sage ]: 03/11/20 17:04 ID:kA640ii+
>>944
え?セルシオ1万ヲン?

957 名前: [ ]: 03/11/20 17:13 ID:qHs150uv
可哀想にチョンに釣られますタニダ

958 名前:  [ sage ]: 03/11/20 17:20 ID:kA640ii+
来月鉄道運平均 8% 引き上げ [edaily 2003-11-20 11:03:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dedaily%26article_id%3d96723%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d50461%26page%3d1
建設交通省は来月 1日から旅客列車 9%, 貨物列車 5%, 消化物 10% など鉄道運なのを平均 8% 引き上げると 20日明らかにした.
今度運賃印象は 20ヶ月ぶりにまた成り立ったことで, 建設交通省は去年 3月28日平均 8%を引き上げた事がある.
建設交通省によると今度旅客列車引上げ率はセマウル号 10%, 無窮花号 8.8%ずつ引き上がるが通勤・通学生が主に利用する
統一号は引き上がらなかった.
 これによって週末期与えた標準運なのはソウル〜釜山間セマウル号が現在 3万3600ウォンから 3万7000ウォンで,
ムクゲは現在 2万2900ウォンから 2万4900ウォンでそれぞれ引き上がる.
 貨物列車引上げ率は釜山津〜議旺間 40フィートコンテナの場合現在 26万5100ウォンから 27万8400ウォンで
1万3300ウォンが上がる. 消化物(30kg基準)はソウル〜釜山間現在 3300ウォンから 3600ウォンで 300ウォン引き上がる.
 建設交通省は今度鉄道運賃調整は現在運賃が低い原価保全とその間運賃印象がまともに成り立たなくて長期的な
歳入欠損が発生するによる措置だと説明した.
****************************************
KTXも値上げしたほうが・・・

959 名前: [ ]: 03/11/20 17:32 ID:FPc7r+Lp
>>956
すまぬ。1億ヲンの間違いニダ

960 名前: [ ]: 03/11/20 18:08 ID:Wg25XePP
新スレ立ったので埋め立てきぼんage

次スレ:TGVより新幹線 Part60 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069289822/l50

961 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 03/11/20 18:25 ID:rLI4cSiX
>>954
いしいひさいちの昔の漫画で
専売公社のタバコ値上げを暴動で阻止したら
マッチ・ライター・火打石専売公社作られてマッチ1本15円
ライター17万5千円から火打石はプレミアついております。
とかいうのがあったな。

962 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/20 19:26 ID:gu9mkd5d
埋め立て協力。

日頃の疑問1
営団の千代田線06系は、何故いつまで経っても増備されないのだろう。。

963 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/20 19:31 ID:gu9mkd5d
日頃の疑問2
常磐線って、なぜか試作車・稀少車の宝庫なのは何故だろう。。
JR207-900、営団06、JR209-1000、E501、415-1701(二階建て)

964 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/20 19:33 ID:gu9mkd5d
日頃の疑問3
3社直通運転が始まった東急・田園都市線&営団・半蔵門線&東武・伊勢崎線
乗り入れ車両の中で、東武30000だけ、密着連結器なのは何故だろう。。

965 名前:  [ sage ]: 03/11/20 19:40 ID:veNEM7+P
東武は増結とかするからかな?それ以外は甲種輸送に便利なようにしてるのでは?

966 名前:  [ sage ]: 03/11/20 22:09 ID:R9x6JjR5
>>964
10両固定ではなく6両編成と4両編成に分かれて登場したからではないでしょうか?
全く自信ありません。


967 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/20 22:14 ID:j5H6EUag
>>964
E501は交直流の通勤車が必要だった
415-1701は着席数を増やすための試みだった

と適当に思ったことを書いてみる。

968 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/20 22:30 ID:j5H6EUag
207系900番台はある説明文を見つけました。
著作権法の問題もあるので、文章には手を入れてます(w


207系900番台は、国鉄の手による最初で最後のVVVFインバータ制御車。
国鉄はVVVFインバータを新幹線車両に採用する計画があったものの、
当時はまだ信頼性や実用性などがはっきりしていませんでした。
常磐線各駅停車・営団地下鉄千代田線用車両の増備が必要になったことから、
1986(昭和61)年に10両編成1本が試作されることになりました。
しかし、製造コストが高くついてしまい、量産されることはありませんでした。


VVVFの試作車両も兼ねていたということでしょうね。

969 名前:  [ sage ]: 03/11/20 22:45 ID:L+Y/vXtm
>>900
遅レスだが……
485系には抑速ブレーキ付いてますよ

970 名前: [ ]: 03/11/20 23:04 ID:RzIIq1cX
埋め立てage

971 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/20 23:10 ID:gu9mkd5d
>>965-967
私もわからんことばかりなんですw
>>968
一種のテストコースみたいなもんなのかもしれませんね。
常磐線という路線が。だから多種のるつぼになっていると。。
それから2階建ては、415-1701ではなく415-1901ですた。訂正しておきます。
>>969
ネタとしてなんで、、そこまで手が廻りませんでした。
手抜き改変ですみません。。w

972 名前:  [ sage ]: 03/11/20 23:12 ID:kcocf6+d
協力

973 名前:用心棒 [ sage ]: 03/11/21 00:00 ID:2S99o2SG
埋め立てマシ

974 名前: [ sage ]: 03/11/21 00:12 ID:5KKqw2TP
∧_∧ コソーリ
<   ´>
(    つ◇.
      ∴∵ パラパラ
     旦旦旦


∧_∧  皆お茶入ったからマターリしる。
<丶`Д´>∫
( つ旦旦旦

975 名前:  [ sage ]: 03/11/21 00:14 ID:javocO5O
埋め立てコピペ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20031120AT3K2003O20112003.html
異常音で山陽新幹線に遅れ

 20日午後7時40分ごろ、山口県周東町のJR山陽新幹線徳山―新岩国間で、
走行中の博多発広島行きこだま552号の先頭車両床下で
「ドン」という異常音がしたのに運転士が気付き、電車を止めた。
 異常がないことを確認し約15分後に運転再開したが、現場付近を一時徐行運転とし、
上下各3本が最大15分遅れ、約2700人に影響した。〔共同〕 (23:00)

976 名前: [ sage ]: 03/11/21 00:23 ID:tNKllg+B
    _, ._
  ( ゜ Д゜)
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゜ Д゜)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゜*・:.。


977 名前: [ sage ]: 03/11/21 00:41 ID:a9dw4YTQ
>>974
    _, ._
  ( ゜ Д゜)   イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゜ ◎゜)   ズズ…
  ( ゛ノ ヾ
  と_)_)

    _, ._
  ( ゜ Д゜)   …………
  ( つ旦O
  と_)_)

       (. .)
    _, ./ /
  ( ゜ ./ /    ガシャ
  ( つ/ /O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゜*・:.。


978 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/21 00:57 ID:I0Cs0K4S
>>971
415-1901だったんだ(w
ネットで調べていながら、全く気付きませんでした。

常磐線は地下鉄との相互乗り入れがあるのと、
直流区間から交流区間への直通列車があるので
どうしても多彩になるのでしょうねぇ。

本当に希少種なのは207-900と415-1901くらいかな?



979 名前:中川家 [ sage ]: 03/11/21 00:59 ID:EppCycUu
まもなく 1000。1000でございます。

980 名前:朱豆@埋め立て中 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/21 00:59 ID:I0Cs0K4S

    ,.、   .,r.、
   ,! ヽ ,:'  ゛;.
.   !  ゛, |   }
    ゛;  i_i  ,/
    ,r'     `ヽ、
   ,i"  _,   _  ゛;
   !.  ・     ・ ,!
   ゝ、 _  x   ,;''せっかくだから
>>974のお茶、いただきます。
    / 八'''''''''''''"ヾ. これは韓国茶なのでしょうか。
    (,,): |  | ̄(,,ノ
    | |_,;;|    ̄r'
    ゛';:r--;--:、‐'
    ゛---'゛'--゛'
    ,.、   .,r.、
   ,! ヽ ,:'  ゛;.
.   !  ゛, |   }
    ゛;  i_i  ,/
    ,r'     `ヽ、 ぶっ!
   ,i"  _,   _  ゛;  。
   !.  ・     ・ ,! ,. ,.
   ゝ、 _  <":∵ ::´: :. .; .;: :∴:,;''
    / 八'''''':'''.:':´.;∴.;..``、、
    (,,): | : | ̄(,,ノ': .; "∵
    | |_,;;|    ̄r' 。 。
     ゛';:r--;--:、‐':`  ゜ ゜
     ゛---'゛'--゛'


981 名前:  [ ]: 03/11/21 01:09 ID:oiwcYAQy
>>976 >>980
        \|||/
         ―┌┬┬┬┐―        ─────────
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
.  . /  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || ─────────
  ./    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||
 [/____(゜_//[ ].゜Д゜,,) ||___|||   ||
. ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.__|| ─────────
. lO|o―o|O゜.|  二二 |.| 救済病院   ||
 .| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'   ─────────


982 名前:朱豆@ ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/21 01:11 ID:I0Cs0K4S
 | KTX、いつになったら開通するかな?
  \  _____________
   V|______________|
    | /        // |  //     /  |
    |          |           . |      _____
    |_.   ∧∧    |     ∧_∧」     /
   //!  (  ,,)  |     (    ;.)\  < 乗りに逝きたいのか?
  //  |ニ/,, ⊃二二二二二⊂   ノ \\  \_____
 ||||    |~て ) _)        (⌒   〇  ||||
 ||||  ./  (/ ∪______し ̄ \ ..||||
 ||||/   /            \   \||||
 |||| ̄ ̄||||              |||| ̄ ̄..||||

 |  いや、空を飛ぶところを見てみたいだけだ。
  \  _____________
   V|______________|
    | /        // |  //     /  |
    |          |           . |      _____
    |_.   ∧∧    |     ∧_∧」     /
   //!  (  ,,)  |     (    ;.)\  < あれは見て楽しむものだろうなぁ。
  //  |ニ/,, ⊃二二二二二⊂   ノ \\  \_____
 ||||    |~て ) _)        (⌒   〇  ||||
 ||||  ./  (/ ∪______し ̄ \ ..||||
 ||||/   /            \   \||||
 |||| ̄ ̄||||              |||| ̄ ̄..||||

983 名前: [ sage ]: 03/11/21 01:13 ID:5KKqw2TP
ゲェェェ
     ∧_∧
    (ill ´Д`)
    ノ つ!;:i;l 。゜・
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃


984 名前:  [ sage ]: 03/11/21 01:17 ID:PliNqPrQ

                ,,r‐''"~~´:::::::::::::゛~''''‐-、,
              ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゛丶、
            /:::::::::::::::::::::::::::::,r、::::::::::::::::::::::::::::::::\
           / ......::::::::::::ィ::::::::// ヽ:::::ト、::::::::::::::::........ヽ
           /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /  ゛、::l ヽ:::::::::、::::::::::::::゛、
           /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/ /   ヽト‐-、:::::|',::::::::::::::::i
          i::::::i:::::/'|::/  |/  /     !  ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l
         l:::::::|:::/ .i/              ヽ:| ゛、::::i:::::::::|
           |:::::::|/                 ゛'! ヽ,!:::::::::|
         |::::::;;;;i -‐''''''"""~~     ~~"""゛'''''''''‐ |;;;;::::::::|
          |::::::;;;;;|                        |;;;;:::::::::|
        |::::::::;;;;l                    l;;;;:::::::::|
         |:::::::;;;;;|                       |;;;;::::::::|    いつになったらKTX乗れんのかな〜
     _,,,r-┴、::;;;;ヽ、                   ノ;;;:::::-‐-、  もう眠なってきた〜
    / 、  、 ヽヽ-,;;;゛ヽ、      ヽフ       ,,,イr/´/ ,r  ゛'ヽ、
 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ̄゛゛'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄



985 名前:  [ sage ]: 03/11/21 01:20 ID:/7SbxqMQ
       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   ノストラダムスは
.      ̄゛r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  KTXの飛翔を預言して
       ゛iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_  いたんだよ!!!
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/


986 名前:  [ sage ]: 03/11/21 01:25 ID:EppCycUu
>>984 節子?目覚ませ!お兄ちゃんとKTX乗るゆうたやろ?

987 名前: [ sage ]: 03/11/21 01:26 ID:EppCycUu
>>985 な、なんだってー(AAtbs

988 名前:ロベルト本郷 [ ]: 03/11/21 01:43 ID:EppCycUu
大空を舞い、ゴール前で急降下。それがKTXシュートだ。



989 名前:  [ sage ]: 03/11/21 01:45 ID:WG6chIZa
>>974
そのお茶ほしい!!(切実

990 名前:    [ ]: 03/11/21 01:59 ID:kxlGqEuI
>>985 な、なんだってーたぶん1000ゲット

991 名前:イズコ [ sage ]: 03/11/21 02:08 ID:/DH/i2ET
あなたの選択肢は3つ。大気圏外に飛び出して衛星になるか、核を搭載してミサイルとなるか、シールドマシンになって日韓トンネル掘削に尽力するか・・・さあ、お逝きなさい。

992 名前:日本チャチャ [ sage ]: 03/11/21 02:10 ID:iAaC5Red
992

993 名前:日本チャチャ [ sage ]: 03/11/21 02:10 ID:iAaC5Red
992

994 名前:日本チャチャ [ sage ]: 03/11/21 02:11 ID:iAaC5Red
あれ2重になっているよ

995 名前:日本チャチャ [ sage ]: 03/11/21 02:13 ID:iAaC5Red
995

996 名前:日本チャチャ [ sage ]: 03/11/21 02:14 ID:iAaC5Red
誰もいない

997 名前:  [ ]: 03/11/21 02:14 ID:/DH/i2ET
朝1000!

998 名前: [ sage ]: 03/11/21 02:14 ID:FTxESavJ
999

999 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/21 02:15 ID:I0Cs0K4S
今だわ・・・999ゲットよ・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄

       i゛゛゛゛i              (´´
┏─┐  ∧ ∧_ノ※つ       (´⌒(´
|  D⊂(゜Д゜⊂ミ ※つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
┗─┘     ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーー・・・


1000 名前: a [ ]: 03/11/21 02:15 ID:sc1yAye/
1000

1001 名前:1001 [ ]: Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。