TGVより新幹線 Part60 ☆
1 名前:はやて60号 [ sage ]: 03/11/20 09:57 ID:yWXGPwmX
●HSR台灣高速鐵路は負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR九州!
●話題脱線上等! (ただし鉄ヲタの独善的長文は非鉄に迷惑なのでやめれ)
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●茶炉(太郎)君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西社長・石原都知事は ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も お 断 り
●中国への新幹線の 朝 貢 も お 断 り
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ

韓国の皆さん、大量輸送や山が多い韓国では
TGVより新幹線方式がよかったんじゃないですか?
速度も新幹線はTGVに追い付きましたよ?
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか?
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります?
それでいて更に国産車両製造?
大邱地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか?
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
この期に及んでまたルート変更!?
このままだと、台湾高速鉄路(HSR)が先に開業しますよ!
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・
東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも?

前スレ
TGVより新幹線 Part59 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068128487/
過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/highspeedrail.html
地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなど >>2以降

2 名前:ニダ [ ニダ ]: 03/11/20 09:57 ID:j43k0cZu
ニダ

3 名前: [ sage ]: 03/11/20 09:59 ID:5PjyfNYY
ちょっと(ry

4 名前:魚雷発射 [ ]: 03/11/20 09:59 ID:o9u2zSgN
一、乙

5 名前:  [ sage ]: 03/11/20 09:59 ID:yWXGPwmX
>>1
ちょっと、運転中にメールってどういうことニカ?
謝罪はいいから ウリナラに技ry しる!

6 名前:  [ sage ]: 03/11/20 10:04 ID:yWXGPwmX
葛城高速鉄道 (KTX:Katsuragi Train eXpress)

              ガラガラガラ
  ---------∧ ∧
〜□□ □□ < `∀>
  (O)----(O)U-U)


        ---------∧ ∧
      〜□□ □□ <`皿´> 彡キッ!
        (O)----(O)U-U)
                               ガラガラガラ
                    ---------∧ ∧
                  〜□□ □□ < `∀> ウェー、ハッハッハ!
                    (O)----(O)U-U)
ttp://www.railway-technology.com/projects/koreatgv/koreatgv2.html

7 名前:FAQ [ sage ]: 03/11/20 10:10 ID:yWXGPwmX
Q スレタイの意味は?
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよw
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。
なお、ここはTGVと新幹線の優劣を直接比較するスレではありません。

Q KTXはいつ開通するの?
A それは禁句でつ。というか開業予定は98年→WCまでには・・・→2003年12月→2004年4月と
順調に延びていますので、いつという断言はできません。
北朝鮮情勢、飯嶋酋長の手腕によっても左右されます
第2期開業区間の工事が半年間ストップしていました。
8月よりやっと試運転が始まりますたが、在来線での走行に難があるようです。
そして、11月18日より全線での試運転が始まり、ようやく釜山に顔見せしますた。

Q 茶炉(太郎)って何ですか?
A 不特定多数の工作員及び釣り師です。
飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例:飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品
川太郎など

Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは?
A このスレでは 葛 西 社 長 は 神 !というのが大勢です。


8 名前:関連リンク [ sage ]: 03/11/20 10:10 ID:yWXGPwmX
関連スレ
【微笑之旅】台湾新幹線4【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1061161962/
トランスラピットよりも新幹線@中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029598520/

・Korail(韓国鉄道庁)日本語版:http://www.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国交通新聞:http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団(韓国語):http://www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項(翻訳版):http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.moct.go.kr/
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・アルストム・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716601&lid=en
・ロテム(翻訳版):http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.rotem.co.kr&x=14&y=16
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾(台北ー高雄)高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵:http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp


9 名前:高橋英樹 [ sage ]: 03/11/20 10:11 ID:yWXGPwmX
 ひとぉつ。日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
 ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
 みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のODAを韓国に供与しなければならない。
 よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
 いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。

10 名前:  [ sage ]: 03/11/20 10:13 ID:egjbkcwd
最近のワケェモンは、桃太郎侍も知らんのかのぅ・・・


11 名前:小ネタ集 [ sage ]: 03/11/20 10:20 ID:yWXGPwmX
(釜山上空を)飛びます飛びます!
http://www.ktx.or.kr/ktxpaper/images02/14_b.jpg

KTXの壁紙@アルストム
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&c=AGF_NavPage&cid=1044972853186

10年間熟成させたネタ
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199308230206

KTXコラ集 by◆64180XZag
ttp://nidanida.hp.infoseek.co.jp/nom/

コソーリ|∀・)アンケート実施中
ttp://vote2.ziyu.net/html/ktxG7.html
ttp://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=508752827&P=922083003

12 名前:小ネタ集 [ sage ]: 03/11/20 10:23 ID:yWXGPwmX
>>11訂正
(釜山上空を)飛びます飛びます!
http://www.ktx.or.kr/kor/news/2003/7_8/images02/14_b.jpg

13 名前:  [ sage ]: 03/11/20 10:39 ID:IoMFl35Z
>>3 >>5 む、新幹線ならメールぐらい問題ないと思うが?w

14 名前:  [ sage ]: 03/11/20 10:55 ID:z8iN9YCs
>>13
ああ、>>3>>5はKTX関係者なんだよ。
しR関係者を何とか巻き込んでKTXを走らせたいんだよ。
彼らには試運転では必ずトラブるという鉄のオキテがあるらしい

15 名前:  [ sage ]: 03/11/20 10:56 ID:z8iN9YCs
ハングル番線の電車は1000方面行き「はやて60号」です。
この電車はまえから
>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。

お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,200,300,400,600,950に止まります。
沿線では小型で弱い飯嶋138号が、発生しており、当列車、少々遅れる場合もございますが
ご理解をおながいします。

16 名前:  [ sage ]: 03/11/20 10:58 ID:z8iN9YCs
東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA60行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、携帯メールの使いすぎに留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA60行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はA60行路です、1000まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

17 名前:  [ sage ]: 03/11/20 10:59 ID:z8iN9YCs
○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第60工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はK60行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はK60行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はC六拾行路アル、1000まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。


18 名前:  [ sage ]: 03/11/20 11:00 ID:z8iN9YCs
     ケンチャナヨ!!
         ┐ >      /\     /\
         (   ) ミ  / ◇ \=/ ◇ \
       _<Д´;>    / ◇   / \   ◇ \
           /  / ◇   ./◎  ◎\   ◇ \
    アイゴー!!!     |>    /        \   /┌─────┐≡≡= =
             /   /         ◎\/  │□  □  □│ ≡≡= =
            (  /◎             ヾ =|______._| ≡≡= =
              ̄                    ◎    ◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘

19 名前:  [ sage ]: 03/11/20 11:01 ID:z8iN9YCs
  ウンテンセキニツイタラアツリョクケイトカセンデンアツケイヲカクニンシ
  ソクドショウサトエイティイシイノデンゲンヲタシカメテ
  ドアアツカイランプガキエルノヲマチ、シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、レッシャバンゴウト、シュベツユキサキヲ
  サイカクニンノウエデ、ステノッチヲトウニュウ
  ハンシャデタラマドヲアケテコウブカクニンシ
  ヒトキワオオキナコエデ
  シュッパツシンコウトカンコ
  ハカタヲメザシテハシリダス
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   ダイブショウリャク
     ( ゜▽゜)_  /◇◇  アシカラズ、ナツカシキ0ケイノコロ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ
--------------------------------------------------------------------------------
  運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
  沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
  ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
  シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
  サイカクニンノウエデ゛、ステノッチヲトウニュウ
  管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   ムメンキョウンテンデ
     <ヽ`∀´>_  /◇◇  KTXシウンテンシュッパツシンコウニダ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_フフゝ

20 名前:  [ sage ]: 03/11/20 11:31 ID:FPc7r+Lp
あぁ、地鎮祭おわってるーー!!

21 名前: [ sage ]: 03/11/20 12:25 ID:ADk/rmOz
このスレで新たな進展が起きる予感・・・

22 名前:  [ ]: 03/11/20 12:54 ID:3MPFpHRf
>>21
派手に脱線ならするだろうがKTXそのもののネタの発展は無いと思う

23 名前:  [ sage ]: 03/11/20 13:27 ID:GtHOALzg
>>21,22
斜め上で「前倒しして運用開始発表、その後フランスから安全性での欠陥指摘が
あるも強行」ぐらい?


24 名前:  [ ]: 03/11/20 13:50 ID:8Pj63fcb
>>23
コリアンジョークスレのネタ師達が憤死するぞ、それ

25 名前:  [ sage ]: 03/11/20 14:30 ID:GtHOALzg
>>24
君はまだ朝鮮を甘く見ている。
・・・ああそうだよ!、漏れもコリアンジョークスレ住民でネタ師で
枕を並べて討ち死に中だよ、畜生!


26 名前: [ ]: 03/11/20 15:02 ID:qcCu7pdj
このスレがPart99になる頃には開通しているんだろうか…

27 名前: [ ]: 03/11/20 15:27 ID:dqnREvtq
開業してないに1000はらたいら

28 名前: [ ]: 03/11/20 15:28 ID:dqnREvtq
IDがdqn鬱だ

29 名前:  [ ]: 03/11/20 15:44 ID:zCTKFd6D
>>28 ネ申

30 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/20 16:51 ID:kA640ii+
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.     i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
     }:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.     〉''::,、;;,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ}
     i ムツッ=,ニ_゛゛"''‐-::、、;;;__;;..;;;..::::-‐'''"/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l {{ ハ` `゜'~`  ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ   /    |
      〉、`ハ    }  ` `゜'゛゛” }}'゛   ,'   .<  鉄郎、私が乗ることができない
.     / ハヽハ  ノ       //    {      |  列車はないわ。KTXは除くけど。
    / /ハヽヘ  `、_   (Cノ/  /  ハ    \_____________
   / // } Y゛\ `   Cノイ  /    \
. / / / /  ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{  ,' ハ   \
 ;''"''ヾノ /_,/  `'' ァ''7/     \l l ヽヾ   \
 ゞ..,,.'' ̄//    ''´ //       \  \ヾ   \

31 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/20 16:57 ID:kA640ii+
京釜高速鉄キムチョン欧米歴史名称論難 [マネートゥデー]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111911124354014%26LinkID%3d9%26NewsSetID%3d470
 京釜高速鉄道中間歴史に追加指定されたキムチョン欧米歴史名称をおいて金泉市が大きく反撥している.
バックパルヨングキムチョン市場は 19日 "高速鉄道中間歴史を亀尾市と隣接地域に設置して地域共同発展を模索して
来たことは事実だが亀尾市と直接関係がない地域を歴史に指定して歴史名称だけキムチョン欧米歴史にしたことは属地主義
原則と現実を勘案しない措置"と言った.
 朴市場はよって "キムチョン欧米歴史名称はキムチョン歴史に変更するのが正しくてこれを収容しない場合地域情緒上
歴史設置に協調しにくい"と言った.
 一方キムチョン地域住民たちは建設交通省が金泉市に設立する事にした嶺南圏複合貨物ターミナルを設計と予算まで確保した
状態で特別な理由なしに取り消した事例を持って建設交通省の卓上行政に大きく反撥している.

**************************************
恒例行事の駅名論争きますた



32 名前: [ ]: 03/11/20 17:18 ID:qHs150uv
チョン幹線前で引いて後ろで押して真中の客車がリニア状態に100ウォン

33 名前:  [ ]: 03/11/20 18:12 ID:/IqFje2s
あのー初心者な質問で何ですけど・・・
「開通」とか「開業」って言葉とKTXに何か関連があるんですか?
あちこちで「KTXの開業」とか変な言葉が出てくるんで・・・・。
これって板違いですよね。
そーいう話題はお花畑かメンヘルでやりませんか?

既出だったらスマソ

34 名前:。。 [ sage ]: 03/11/20 18:58 ID:EeXK644H
む?釣り?

35 名前:. [ sage ]: 03/11/20 19:07 ID:5OmdSExq
>>33
きみきみ、そこのきみ。
KTXってなんだか知ってて言ってるのかね?

36 名前:  [ ]: 03/11/20 19:41 ID:8CGtNprh
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000160-kyodo-bus_all
温首相に新幹線売り込み 奥田経団連会長が訪中へ

 日本経団連の奥田碩会長は23日から25日まで中国・北京を訪問し、3月に就任
した温家宝首相と日本の経済界代表として初めて会談、高速鉄道計画への日本の新幹
線システムの採用を働き掛ける予定だ。ただ中国側はこれまで計画の詳細を明らかに
しておらず、手探り状態での売り込みとなる。
 奥田会長の訪中は今年春、新型肺炎(SARS)の影響で延期され、8月にも扇千
景国土交通相(当時)に続き予定していたが、要人との会談の日程調整ができず、再
び延期となった。経団連はようやく実現する新指導部との会談で、新幹線について具
体的な回答を引き出したい考えだ。
 中国高速鉄道は北京−上海間の約1300キロを約5時間で結ぶ計画で、リニア方
式も検討されたがレール方式が有力とされる。日本の新幹線のほかドイツ、フランス
の高速鉄道が名乗りを上げており、国際入札となる可能性が高い。2008年の北京
五輪に間に合わせるとすれば、近く入札を実施する可能性がある。(共同通信)


 奥田さん、あんたは扇ほどアフォじゃないんだからこんなことやめれ

37 名前:  [ sage ]: 03/11/20 19:46 ID:1jIp+DV3
億だは氏ね

38 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/20 19:56 ID:gu9mkd5d
反日デモに巻き込まれる奥田さん・・・・・だったりしてw

39 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 03/11/20 20:44 ID:vFW1G78+
>31関連

[キムチョン] "高速鉄 欧米名前どうして入れるか"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20031120n03890/

慶北金泉市が高速鉄歴史名称がキムチョン・亀尾駅に発表されたところついて強く反撥して出た.

時と住民たちは不意に金泉駅ではないキムチョン・亀尾駅になったことはキムチョンのアイデンティティと
自尊心に振り返えることができない傷つけたことですべての手段を動員して金泉駅を射手するという態勢だ.

バックパルヨングキムチョン市場は “キムチョンの高速鉄歴史は他の地域のように訳名をドルロサンイングン
自治団体と葛藤が全然なかったのに建設交通省が市とただ一言の相議もなしに一方的にキムチョン・亀尾駅
と発表したことは地方分権時代に地方を無視した仕打ち”と言いながら中央政府にこれに対する質疑書を
送ってギムチォンヨックウロしてくれるのを要求するなど強力対処すると明らかにした.

博施場はまた “1次設置役は全額国費にしながら追加役は 1,200億ウォンの建設費の中で半分を自治団体が
負担しなさいということはどんぶり勘定式発想”と糾弾した.

金泉市が反撥することはキムチョン歴史位置が天安・牙山と違い候補地 2ヶ所皆亀尾市でよほど落ちている
ことに亀尾市と訳名を取り囲んだ葛藤が全然なかったから. また最近アポウブ嶺南圏複合貨物ターミナル誘致
計画履修虜帰ったし, キムチョン~ 驪州高速道路名前が驪州-欧米高速道路で決まるなど疎外感が積もったの
によるのだ.

このために金泉市ホームページなどには訳名に対する市民たちの抗議文が壁貼りをしたようにして時にも怒った
市民たちの電話が降りそそいで業務に蹉跌を来たすほどだ.

博施場は “金泉駅誘致に関心を見せてくれた現政権を信頼するが訳名を見直さなければ汎市民的次元で
建議と闘いを竝行して行くこと”と言った.キムチョン=精鉱陣記者

40 名前:  [ sage ]: 03/11/20 20:47 ID:7QKdRG5G
奥田さん。あんた裏切ったね。売国奴認定しちゃうぞ(はぁと)

41 名前:  [ sage ]: 03/11/20 21:04 ID:eoD+8d0J
>>40
中国で新幹線採用

しЯ束悔あぼーん

トヨタ(゜Д゜)ウマー

42 名前: [ sage ]: 03/11/20 22:03 ID:R9x6JjR5
>>1


そういえば、アジアハイウエーのニュースを見て気になって検索したりしていたら、
こんなページを見つけました。まるでこのスレのダイジェスト版みたいな感じでした(w。

京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html

ガイシュツだったら、すまそニダ.

43 名前:  [ sage ]: 03/11/20 22:11 ID:7samO55l
>>42 ガイシュツ。それはいいんだけど、そこって統一教会関係者がやってるみたい。

44 名前: [ ]: 03/11/20 22:13 ID:+uUzZ1hD
高速鉄道の駅名「天安牙山駅(温陽温泉)」で一段落
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/20/20031120000089.html

「天安(チョナン)と牙山(アサン)地域の住民の意見が対立したことから調整がつかず、
例外的に2つの地域の名前をいずれも使用することにした京釜(キョンブ)高速鉄道の
「天安牙山駅」という名称に、括弧付きで「温陽(オニャン)温泉」という名称が加わること
になった。」


この安直な命名法は大阪市交通局のパクリニダ!

45 名前: [ sage ]: 03/11/20 22:28 ID:R9x6JjR5
>>43
やはりガイシュツだったか。残念ニダ.
…そういえば日韓トンネルの話は出てたなあ。さらりとだけど。
とりあえずバンコクの交通事情のページは面白かったよ。

>>44
>この安直な命名法は大阪市交通局のパクリニダ!
ちょっとワロタ。

46 名前:  [ sage ]: 03/11/20 22:39 ID:ZYvDf+VA
>>44 大阪地下鉄谷町線で「四天王寺前夕陽ヶ丘」があるが、以前は「四天王寺前(夕陽ヶ丘)」だったw

47 名前: [ sage ]: 03/11/20 22:41 ID:ZYvDf+VA
あと、同じ谷町線で「関目(高殿)」→「関目高殿」もある。

48 名前: [ sage ]: 03/11/20 22:44 ID:ZYvDf+VA
>>45 おめでとうございます。本スレでIDがJRの方はry

49 名前: [ sage ]: 03/11/20 23:14 ID:Ag8qQg6N
>>46
漏れとしては「長者ヶ浜潮騒はまなす公園前」とか「南阿蘇名水の生まれる以下略」
を何とかしてもらいたい。

50 名前:  [ sage ]: 03/11/20 23:30 ID:We+WKo7F
大田、仁川とかも ある意味なんとかしてもらいたい

51 名前: [ sage ]: 03/11/21 00:24 ID:0yF1uv5M
大仁田?

52 名前:  [ ]: 03/11/21 00:44 ID:B+33bRy8
私鉄(JRは国が株をもってるからだみー)に高速鉄道がないから、
日本はまだまだ発展途上国。

53 名前:  [ ]: 03/11/21 00:48 ID:B+33bRy8
京成、東武、小田急くらい新幹線を
走らせるくらいになってから、高速鉄道の
自慢をしてくれないか?
本当は京王、西武も新幹線化してなきゃ駄目だがwww
プゲラpp

54 名前:_ [ sage ]: 03/11/21 00:51 ID:XIaiq5EW
>>52-53
ICEとかTGVとかAVEとか

55 名前:  [ ]: 03/11/21 00:53 ID:zhxcrrww
>>52-33
http://jumpres/read.cgi/korea/1068853790/198
198 虚業家 03/11/21 00:16 ID:B+33bRy8
みなの集、日本株は今が買いだ。
買って、買って買いまくれ!!
景気循環は生きておるぞ。

56 名前:  [ sage ]: 03/11/21 00:54 ID:CXr26oDJ
>>53
ナニコイツ?


57 名前:  [ sage ]: 03/11/21 00:57 ID:j3Y97aWp
>>53
京急を無視ですか、そうですか。
京王新線は“新”幹線だと思うのだが。

58 名前: [ sage ]: 03/11/21 01:14 ID:NIhvZlIN
>>963
常磐線の2階建て車は、普通車に座席をどこまで詰め込めるかの試作車。
量産車はオール2階建ての215系。
ちなみに、常磐線ではラッシュ時に使えなくて501系になった。

207系試作車は、国鉄による文字通りのインバータ試作車。
各ユニットで電気品のメーカーが違ったりした。
最初の計画では「これでうまく行けば5M5Tで千代田線はしれてウマー」だったんだけど、
いざ走らせてみたらユニット間でまったく協調が取れなかった上に、そもそも粘着性能が期待値を大幅に
下回って、本当に5M5Tで作っていたら千代田線を走れなくなっていた、とまで言われた稀に見る駄作。
んで、束のインバータ車は901までおあづけに。

ちなみに209-1000も06も増発目的での新造です。
両線は在来車がどっちもアルミ車で簡単にはつぶせなかったのと、さて置き換えようかという時に深刻な
不況になって在来車更新に方針が変わっちゃった。
どちらも来年度あたりから本格的に置換の計画が始まるみたいです。

東武の30000は浅草が事実上6連しか入れないので6連以下の編成に分割できるのが必須だった。
この為6+4編成になっていて、かつ他の系列(10000)と常時連結出来る条件がついていた。
現在でもちょこちょこ併結相手を変えていたりするので、連結器は電連付き密連でないとダメなんです。

59 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/21 01:15 ID:I0Cs0K4S
日本は発展途上国ですか。

それじゃ、某半島は未開の地ですね。
標準軌なのに日本の狭軌並みですものねぇ。



・・・と釣られてみますた。

60 名前:  [ sage ]: 03/11/21 01:23 ID:/7SbxqMQ
>>52-53
(゜Д゜)ハァ? バカジャネーノ?


61 名前: [ sage ]: 03/11/21 01:36 ID:EppCycUu
すると、先進国はヴァージンレールが走る英国だけになってしまうなw

62 名前:  [ sage ]: 03/11/21 01:42 ID:s0mqpkAY
>>52
っていうか韓国には私鉄そのものが無かったんじゃ?

63 名前: [ sage ]: 03/11/21 01:46 ID:EppCycUu
>>62 2009年に初登場予定。

64 名前:  [ sage ]: 03/11/21 01:55 ID:74Qe9edf
ID:B+33bRy8 は、恥ずかしいやつだな。

65 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 03/11/21 02:01 ID:o9D92iFJ
>>63
それは「永遠の十年後」と同義に見えるのですが…。

66 名前:  [ sage ]: 03/11/21 02:13 ID:/DH/i2ET
もしかして0系を「私」的に保有してる将軍様の国が先進国ってこと?w

67 名前: [ sage ]: 03/11/21 02:16 ID:/DH/i2ET
前スレ埋まりますた

68 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/21 02:19 ID:I0Cs0K4S
999ゲット成功しますた。
それではおやすみなさい・・・。

69 名前: [ ]: 03/11/21 04:53 ID:yEJFL3lZ
そりゃあ日本は発展途上国だろう。
これからもますます発展するのみ。

70 名前:   [ sage ]: 03/11/21 06:17 ID:luh6K15j
中国とJR東海は、
どうなりましたっけ?




東海って、日本海のことじゃないでつよ・・・

71 名前:  [ sage ]: 03/11/21 07:08 ID:9BlyEBgf
>>70 支那が反日工作中。チャイナスクール経由で揺さぶりかけようとしてんのかね?

72 名前:  [ sage ]: 03/11/21 08:16 ID:hAORnsRz
いいぞぉどんどん反日工作やってくれ。
それで新幹線が中国に渡らないなら大歓迎だ。

73 名前:  [ sage ]: 03/11/21 08:21 ID:ojC0+0A4
有人ロケット<新幹線運用とは理解してないだろうな・・・>中凶

74 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/21 09:56 ID:b+ynHduA
地下鉄線路トラックで占拠  東亜日報
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/moeum%3fn%3dsociety$c_706%26a%3dv%26l%3d0%26id%3d200311200304
 物流倉庫賃貸期間満了に不満を持った物流会社職員たちが地下鉄線路の上にトラックを止めておいてデモを起こして
近所の地下鉄運行に 2時間の間蹉跌がもたらした.
 20日午前 8時半頃ソウル地下鉄国鉄竜山駅近所電車レール踏切で D物流会社職員ユンモシ(39) など 2人がガソリンを積んだ
1t トラックを線路の上に建てておいて “ガソリンに火を付ける”と脅威して 2時間の間デモを起こして申告を受けて出動した
警察につかまった.
 これらは警察で “物流倉庫の賃貸期間延長を持ち株側に要請したが敷地用途が変更されるという理由で断った”と
“倉庫管理会社が倉庫入口さえ車で塞いでいて抗議次元でデモを起こした”と言った.
これらが線路占拠デモを起こす間電車が隣近地下鉄の駅まで到着した後回送するなど地下鉄運行に蹉跌がもたらした

75 名前: [ ]: 03/11/21 10:03 ID:Vp+ZOFft
第二東名をつくったら、もう新幹線はいらないって。
先進国の人間は車に乗るの。
同じ所で乗って、みんなですいません、すいませんと
同じ所で降りる、自我のない日本人がやること。
誇らしいですね。

76 名前:  [ sage ]: 03/11/21 10:07 ID:cFw4KO+X
>>75
当面は無理ぽ
京都議定書があるからね

燃料電池車が普及したら、そうなるだろうけど、
それでも一定数以上は増えないよ。

普段置く場所が無いから。

77 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/21 10:08 ID:b+ynHduA
>>75
じゃあKTXもいらないねw
大渋滞の京釜高速道路で帰省して下さい

78 名前:  [ sage ]: 03/11/21 10:10 ID:NmxUMDjx
>>75
うんうん、新幹線ができる前はみ〜んなそう言ってたよ。
40年前の人間と同じレベルだな。(w

79 名前: [ sage ]: 03/11/21 10:11 ID:NbJR6494
>>75
第2東名で3時間爆走するのもイイかもしれんが、
俺なら1時間半新幹線の中で惰眠をむさぼりたい。。。

こーゆー需要がある限り新幹線はなくなりませんぜ。

80 名前:    [ ]: 03/11/21 10:15 ID:KACr5idV
>>75>>79
車で東名を3時間で走ったら、激務で疲れるよ。。
命の危険も大きいし。

新幹線の効果は絶大だよね。。

81 名前: [ ]: 03/11/21 10:18 ID:0hRcnEGY
>>75
どう見てもこの文章は、偽装在日韓国人による朝釣り。(w

82 名前:. [ sage ]: 03/11/21 10:18 ID:rZ4STELc
>>75
ほう、子供も車が運転できるのですか。
そうですか、凄い先進国ですね。
免許持ってないと国民じゃ無いんですか?

自我のある民族はIC以外の所でも高速から降りる訳ですね。

ていうか、あんた何が言いたいの?

83 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/21 10:26 ID:b+ynHduA
ソウル江南新交通手段導入本格化 モノレール来年末着工, 循環路線も導入(ソウル=連合ニュース)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003112105095947801%26LinkID%3d7%26NewsSetID%3d455
 ソウル市内代表的交通混雑地域である江南区の三成洞ASEMビル一帯へ来る 2007年モノレールが運行されることにに引き続き
2段階でノンヒョン路等地を循環する新交通手段が導入する.
 また来年から江南地域交通四角地帯に地域内バス形態の高品格シャトルバスが運行されて, タンチョン下水処理場等地には
大規模複合乗り換えセンターが建設される.
 ソウル江南区は 21日 `江南交通ビジョン21' 用役最終結果が出るによってこのガッウンネヨングの中.長期交通政策を推進する事にしたと明らかにした.
 計画によれば民間投資事業コンソーシアム主幹社の事業放棄などで引き延びになった三成洞ASEMビル一帯 6.6㎞ 区間の
1段階新交通手段(モノレール) 事業に対して最近ロッテ建設が主幹社参加意思を公式知らせて来るによって事業を本格推進する.
 句はロッテ建設を主幹社にする事業団を再構成した後ソウル市に対する事業提案で提出と都市鉄道基本計画樹立,
事業者指定などを経って来年末着工, 2007年完工する計画だ.
 句は 1段階新交通手段運行に引き続き江南大路と洋裁どおり, ノンヒョン路など構内主要地点を循環する 2段階新交通手段も
民自幼稚方式で取り入れる方案を推進する.
 現在 2段階新交通手段では 6個路線が検討されているが用役結果, 1ダンギェワヨンギェしてノンヒョン路〜ヤングゼチォン〜倒産
どおり等地の 7.8㎞ 区間を循環する路線が輸送效率や経済性などで一番相応しいことで現われた.

(以下略)*****************************************
ロッテ建設・・・キムチシェーキの売上も建設資金になりまつか?

84 名前: [ ]: 03/11/21 10:26 ID:qZfECN0r
[オンズングオン]高速鉄道
http://www.kwnews.co.kr/new_view.asp?s=301&aid=203112000010

高速列車の `速度戦争'が熾烈だ. この分野先頭走者である日本とドイツの競争がうらやま
しい. 去る 11日ドイツリニアモーターカー運行社であるトランスラピッド(TI)社は中国上
海で最高時速 501㎞を走破したと発表した. しかし一週間後日本鉄道(JR)が自社のリニア
モーターカーが時速 560㎞を記録したと明らかにした. 日本鉄道は今度記録は去る 1999
年 4月に立てた世界最高速も時速 552㎞を更新したことだと主張した.
(中略)
▼我が国も 1992年韓国高速鉄道建設公団(KTX)が設立されながら京釜高速鉄道建設を手
始め, 日本ドイツフランススペインに引き続き世界 5番目高速鉄道保有国になる. しかし
政権が変わる度に路線変更と不実施工問題などで紆余曲折を経験した. このために最初
2001年末完工しようとしていた計画がずっと遅くなって来ていよいよ来年 4月開通を控
えている.
▼京釜高速鉄道は最初予算の 3倍であるおよそ 20兆ウォンの莫大な予算を入れたが投資
備え效率性は疑問視になる. 最初ソウル~釜山間に中間役は 4ケだけだったが政治的な論
理によって 5個が追加された. これにより運行時間も最初 1時間56分から 2時間31分で
増える見込みだ. 既存セマウル号運行時間が 4時間10分なのを勘案すると失望だ. 他人達
はもっと早い列車開発競争をしているのに私たちは高速鉄道本来目的と相反する駅舍幼稚
競争やして低速鉄道で作っている.


85 名前: [ sage ]: 03/11/21 10:26 ID:BbhwP2Pb
>>75
釣りとしてレベル低いから、再提出!

86 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/21 10:29 ID:b+ynHduA
前スレでも出たと思うけど。

京釜高速鉄全区間初走行試験 [YTN 2003-11-21 10:00:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dytntext%26article_id%3d62543%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d50626%26page%3d1
 来年 4月高速鉄道開通を控えて京釜高速鉄道のソウル-釜山全区間に対する初走行試験が成り立ちました.
鉄道庁と韓国高速鉄道公団は去る 17日既存船を活用する大邱-釜山, ソウル-光明区間を含んでソウル-釜山全区間に
対する試運転を実施したと明らかにしました.
 試運転は新たに設置した高速鉄専用線路区間である光明-大邱は時速 300㎞で成り立ったし既存線路を利用する大邱-釜山区間
は時速 60㎞に進行されました.
 高速鉄道が開通した後にも光明-大邱区間は時速 300㎞に運行されるがソウル-光明, 大邱-釜山区間など既存鉄路利用区間は
140㎞に運行される予定です.
 鉄道庁は走行試験で高速列車の震動, 電力供給システムとコードレス通信システムの性能などが点検になったし何の以上が
なしに成功的に試運転が進行されたと説明しました.
 警部高速鉄道は今年の年末までソウル-釜山全区間に対する試運転を仕上げた後来年 1月からは実際営業状況と等しい条件で
商業試運転に入って行く予定です.
************************************
在来線は140km/h?セマウルと変わらんなあ。前に目標は180km/hとか言ってたのに

87 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/21 10:30 ID:b+ynHduA
自動車太郎?

88 名前:  [ sage ]: 03/11/21 10:46 ID:wopW/eBQ
釣にもならねえ。

89 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/21 10:59 ID:b+ynHduA
京釜高速鉄中間役除外平沢.高揚住民反発(連合ニュース 03.11.17)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hanshin.ac.kr/~board/way-board/way-board.cgi%3fdb%3dKTXdata%26j%3dv%26no%3d54.16%26pg%3d3
 京釜高速鉄道中間役シンソルギェフェックエソゼウェされた京畿道平沢と高陽市住民たちが大規模抗議集会を準備するなど集団反発している.
 平沢市は 17日 "国策港である平沢港は西海岸時代の物流拠点都市でギョングギナムブグォンウィズングシムドシなのに
高速鉄歴史が立ち入らなかったら急増する交通数です解決が難しい"と "京畿道と協議, 追加幼稚に力をつくす方針"と明らかにした.
 市関係者は "建設交通省に何回建議して諸般事情を説明したが中間役から除かれたことを理解することができない"と
"平沢を含み, 京畿南部圏 400万道民の交通不便をそっぽを向いた決定"と言った.
市議会利益嶺(59)議長は "中間役が計画された忠北悟性と慶北キムチョン.欧米の場合平沢に比べて交通需要量がもっと少ない"
と "平沢駅除外は明らかな首都圏逆次別"と主張した.

 平沢市民団体協議会ヒョンサングドン(54)会長は "平沢駅が追加に幼稚されない場合米軍基地以前などすべての政府政策に
反対する市民闘いを展開する"と言った.

平沢市議会は 18日緊急会議を持って議会次元の対応方案を用意する事にしたし,市民団体協議会も早いうちに大規模抗議集会を開く事にした.

つづく

90 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/21 11:00 ID:b+ynHduA
>>89つづき

 京釜高速鉄強売車基地厰の簡易乗り場代わりに接した幸信駅に正式歴史(出発役)を設置してくれることを要求した
高陽市高速鉄道歴史誘致推進委員会もジブダンヘングドングエナソンダは方針だ.
 高陽市議会チョン・ユンソプ(48.幸信2銅)議員は "簡易乗り場のさばる去る 1999年高陽市人口が 30万明日時決まった事項"
と言いながら "高揚.坡州.金浦市とソウル江西区など首都勧書北部地域住民数百万名の利用便宜のために出発役を設置するとか
最小一日 10回以上に運行回数を大幅にふやさなければならないこと"と主張した.
鉄道庁は去年 11月強売車両基地内に簡易乗り場を設置したし一日 4回高速鉄を運行する予定だ.
 建設交通省は去る 14日忠北オゾンと慶北キムチョン.欧米, 蔚山など 3ヶ所に京釜高速鉄中間役を追加で建設する事にしたが
平沢の場合竜山米軍基地以前と国際平和都市開発計画が確定された後設置問題を見直しする事にしたし, 高揚は (簡易)昇降
施設がもう設置されて必要によって乗車が可能だという理由で中間役から除いた.
*******************************
まあどっちもどっちで我侭だなw

91 名前:  [ sage ]: 03/11/21 11:11 ID:cFw4KO+X
東海道新幹線の運行をシミュレーションするゲーム「つーるバー東海道新幹線」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/11/20/toolbartrain.html


92 名前: [ ]: 03/11/21 11:31 ID:Vp+ZOFft
釣り認定は、ポツダム宣言受諾ですか?
時代は車でディーゼルdeath
欧州が最先端を進んでいます。
時代から取り残される小島。
トヨタ、ソニー、新幹線…

93 名前:/ [ sage ]: 03/11/21 11:32 ID:3zWheORb
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 糞金豚死亡マダ〜〜〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |          |/


94 名前:  [ sage ]: 03/11/21 11:35 ID:hAORnsRz
>>92
うんうん、欧州が一位ならいいよ。日本は二番でも三番でも四番でも。

いつまで経っても高速鉄道すら走らせられない三等国よりは
はるかにマシだからねぇw

それに「時代は車」と言うなら、ハイブリッド車で世界を一歩リードしている
日本が一番進んでいることになるなw

95 名前:  [ sage ]: 03/11/21 11:36 ID:FwLGpReY
>>92
>時代は車でディーゼル

(゜Д゜)ハァ? バカジャネーノ?

96 名前:  [ sage ]: 03/11/21 11:36 ID:cFw4KO+X
>>92
素のディーゼルは排斥対象@東京

97 名前:特高警察 [ ]: 03/11/21 11:43 ID:BPl2I0wz
欧州では軽油が安い上に、ディーゼルは元々燃費が良いので
ディーゼル車が主流です。
しかし、欧州では都市交通でLRTが広まりつつあり車に偏重している
わけではありませんね。(アメリカと違って)

98 名前:  [ sage ]: 03/11/21 11:43 ID:fAnnBH1C
>>95-96
君たちは皮肉や反語を知らないのかに

99 名前: [ ]: 03/11/21 11:43 ID:Vp+ZOFft
>>95
>>96
はいはい。君たち、明日は機関車の撮影会があるから
準備をしてねまちょーねー

はっきり言いましょう!
お ま え ら ド キ ュ ン ですか?

100 名前:  [ sage ]: 03/11/21 11:48 ID:cFw4KO+X
>>99
いってらっさい

101 名前:/ [ sage ]: 03/11/21 11:52 ID:zTUVWHQZ
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 糞金豚死亡マダ〜〜〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |          |/


102 名前: [ ]: 03/11/21 11:53 ID:Vp+ZOFft
ハイブリッド、新幹線、ソニー
は新大馬鹿御三家です。

103 名前: [ sage ]: 03/11/21 11:56 ID:a9dw4YTQ
>>102
KTXのネタ拾ってきてよ!

104 名前:. [ sage ]: 03/11/21 12:14 ID:rZ4STELc
>>102
だからさぁ、このスレに来てあなたは何が主張したいわけ?
ここはKTX及びその関連の事についてマタ〜リ語るスレですよ。

車太郎君なら、その方面のスレにいってディーゼルマンセーって言ってこれば?
新幹線バカにしたいなら鉄板行ってこい。
ソニーはまぁ、家電でもゲームでもいいや。

二度と帰ってこなくて良いからね。


105 名前:  [ ]: 03/11/21 12:25 ID:LocSvKCQ
>>99
説明してやれよ。

>>95>>96>>98
ディーゼル車ってのは、低公害で燃費がいいんだよ。本来は。
ただ、日本の場合、暴力団がらみの不正軽油やら、やたらととんでも
なく硫黄が多い低質な軽油を使っていて(利権がらみか)大気汚染
の原因になっている。

本来するべきは、ディーゼル車を排斥することじゃなく、ガソリン会社に
正規のまともな質の軽油を扱うようにすることだったの。まあ、なんか
あそこラ変は一般にわからない利権構造でもあって手を出せなかった
のかもしれないけど。

将来的には車はディーゼルハイブリット車になってくと言われているよ。


106 名前:  [ sage ]: 03/11/21 12:44 ID:czmUXvs3
なるほど。
じゃ、KTXも世界初?のディーゼルハイブリット高速鉄道にすればいいのに。
と無理やり話題を戻してみる。


107 名前: [ sage ]: 03/11/21 12:51 ID:zhxcrrww
>>105
低公害は言い過ぎだろ…
日本より優秀とマスコミが宣伝する欧州のディーゼル車。実はNOx規制が緩い罠
つうかガソリン会社に正規のまともな質の軽油って…
不正軽油を扱っているのは正規じゃないからだろ(w

108 名前:  [ sage ]: 03/11/21 13:14 ID:hAORnsRz
確かヨーロッパでも、ディーゼルの排気による汚染が問題になって、それで
ガソリン車より厳しい規制かけまくって、その結果としてガソリン車よりも
排気がきれいになったとかいう覚えが。

軽油中の硫黄濃度を下げるとか、いい触媒を開発したとかはあるんだろうけど
単純に「ガソリンよりディーゼルの方が(・∀・)イイ!!」と言うのはどうかと。
コストもかかるし。

109 名前:  [ sage ]: 03/11/21 13:18 ID:dBj/foIQ
>>105
日本と欧州では環境保護に対する考えが違うだけ。

欧州 : 酸性雨が深刻
日本 : 光化学スモッグ、NOxが深刻

もちろん欧州の軽油は高品質だが、決して日本のディーゼル規制が間違っている訳じゃない。

110 名前: [ ]: 03/11/21 13:36 ID:ilpTBReY
>107
たぶん、サラダ油で走ると言いたいんですよ。
サラダ油=正規の軽油
んな訳ねーよ。不正軽油なんて取り扱ってたらそのガソリン会社おしまいだ。

111 名前:  [ ]: 03/11/21 13:38 ID:6qN/pqWM
今日のワード 不正軽油

112 名前:  [ sage ]: 03/11/21 13:51 ID:cFw4KO+X
不正軽油“もう一つの罪” 硫酸ピッチ回収の現場
http://www.yomiuri.co.jp/zoomup/zo2003112001.htm

やたら安いから不正軽油に走るんだろうが、
結局は税金という形でコストがアップするだけなのにな。

113 名前:  [ sage ]: 03/11/21 13:52 ID:e9UQwT6s
サラダ油は燃料じゃなくて、優秀なエンジンオイル(潤滑剤)ですがなにか?

きちんと整備すれば、ディーゼルいいと思うけどね。それこそ、日本のDCみたいに。
個人的には路線バスのディーゼルハイブリッドは好き。
フツーの車じゃマメな整備などが期待できないから、私はちょっとね〜

114 名前:七七七 [ sage ]: 03/11/21 13:55 ID:DjeCfkG+
>>113 いやいやサラダ油は軽油代わりに成ります
それなりの変換は必要みたいですけど
染谷商店 VDFでググッてくだされ


115 名前:  [ sage ]: 03/11/21 14:34 ID:hAORnsRz
>>112
うっわー・・・
そこまでして不正軽油使いたいかな。
手間暇考えたら「灯油でも突っ込んどけ」とも思えるが。

116 名前: [ sage ]: 03/11/21 15:05 ID:zhxcrrww
>>115
手間掛けても元取れるくらい原料単価が安いという罠。
つうかやってる奴らは在とヤ(ry


117 名前: [ ]: 03/11/21 15:25 ID:Vp+ZOFft
まあ新幹線とハイブリットは
マイナー企画として埋もれて行く訳だな。

118 名前: [ sage ]: 03/11/21 15:29 ID:NbJR6494
>>117
針と餌付け忘れてるぞ

119 名前:  [ sage ]: 03/11/21 15:30 ID:FwLGpReY
>>117
(゜Д゜)ハァ? バカジャネーノ?

120 名前: [ ]: 03/11/21 15:35 ID:Vp+ZOFft
>>119
ヴァカはあんた。
日本規格は欧州に負ける運命にあるの。
政治力ないし
欧州製の方が合理的。

121 名前:    [ ]: 03/11/21 15:37 ID:dSORRJMp
>>120
ハイブリッド車は日本しか作ってないよ。

TGVが合理的なら韓国は非合理なのか?全然、TGV走らないけど。。(w

122 名前:  [ sage ]: 03/11/21 15:40 ID:XL6+Fu9b
>>121
半島人が運営するんだから確かに走らないほうが合理的かもしれん。

123 名前: [ ]: 03/11/21 15:41 ID:Vp+ZOFft
>>121
日本しかつくってないから、欧州規格がまかり通るのだが。
世界は高燃費ディーゼルが制する。
そういう想像力もないのが、病身民族の業。

124 名前:    [ ]: 03/11/21 15:41 ID:dSORRJMp
>>122
(^o^)

125 名前:    [ ]: 03/11/21 15:43 ID:dSORRJMp
>>123
高燃費ディーゼルは、燃料電池につながらないよ。

ハイブリッドは燃料電池に直結する技術だよ。(^_^)v

126 名前:  [ sage ]: 03/11/21 15:44 ID:hAORnsRz
>>120
>>123
あんた、BMWが自力でのハイブリッド車の開発を断念して
日本からパーツ買ってハイブリッド車を作ろうとしてるの知らないだろ。

127 名前:    [ ]: 03/11/21 15:44 ID:dSORRJMp
>>123
病身民族の業って、TGVがいつまでたっても走らなかったり、
自殺者が日本を上まったり、いつまでたってもGDIが一万ドルを超えなかったり、
出生率が日本を下回ったり、労働争議が以上に過激化して、資本が逃げ出したりしてる国の民族か?

128 名前: [ ]: 03/11/21 15:45 ID:Vp+ZOFft
>>125
すばらすいヴァカですね。
ハイブリッドと燃料電池は関係ありましぇーん

129 名前:  [ sage ]: 03/11/21 15:45 ID:XL6+Fu9b
>>123
想像力と自分で言ってるじゃないか。事実、あるいは結果とは別のものだ。
ところでドイツでさえレクサスの評価が異常に高いのはどうしてだろうね?

130 名前:  [ sage ]: 03/11/21 15:47 ID:hwlsPHJ7
>>123
でもその高燃費ディーゼルユーロ5適合一番乗りが日本企業。(憐憫

>>128
ハイブリッドって、ガソリンエンジン+電気自動車だから「ハイブリッド(雑種)」
なんだが。(苦笑
これで電気自動車の部分が増強されれば十分関係ある。


131 名前:    [ ]: 03/11/21 15:47 ID:dSORRJMp
>>128
馬鹿ですね。ハイブリッドは、回生ブレーキとモーターが燃料電池
車と共通だよ。

ハイブリッドはエンジンを主に発電して電気に変えることにより
効率的なエンジン効率を実現してるんだよ。(^_^)v。

132 名前:    [ ]: 03/11/21 15:50 ID:dSORRJMp
しかし、ハイブリッドはまじで、日本以外に作れてないよね。。

あの複雑な制御は本当に、ちょっと、まねできないのかもしれない。。

133 名前:  [ ]: 03/11/21 15:50 ID:Vp+ZOFft
>>130
あんた燃料電池って充電乾電池だと思ってるんじゃないの?
水素つかうのよ。

トヨタの欧州車にプ女のエンジンのっけてますが、なにか?
プ女の社長は日本のディーゼルは30遅れているそうですpu

ここの厨房のせいで、だんだん本筋から外れてきてしまった。
修正きぼん。どっちみち、新幹線は淘汰される運命。
多分、欧州高燃費車に駆逐されると思う。

134 名前:  [ sage ]: 03/11/21 15:51 ID:hAORnsRz
んで、まぁ、フォードやGMもハイブリッド車をどんどん開発・発売しているわけだが。
http://www.asahi.com/car/news/TKY200304180141.html

135 名前:    [ ]: 03/11/21 15:52 ID:dSORRJMp
>>133
>>131

燃料電池車とハイブリッド車がほとんど同じ制御技術で動くって事が
わからないのなら、新幹線を語ることも不可能だな。。(w

136 名前: [ ]: 03/11/21 15:52 ID:54+5FBco
>>123
釣りと思ったら真性ドキュソ?

高燃費?
低燃費の書き間違いにしてはレベルが・・・・・。

137 名前:  [ ]: 03/11/21 15:53 ID:6A8v8pR5
なんもわかっとらんわなw
欧州でもディーゼル規制は厳しくなりまーーーーース。
外車のディーゼルが入ってこれないのは
7都県規制がめちゃくちゃ厳しいから。
ディーゼルは発がん性物質を除去できませーん
ディーゼルの未来は暗いデースw

138 名前:  [ ]: 03/11/21 15:56 ID:Vp+ZOFft
>>135
欧州勢は燃料電池車と、ハイブリット車は
関係内から研究開発してこなかったんだよ。
所詮、中途半端なコウモリ車。

139 名前:    [ ]: 03/11/21 15:56 ID:dSORRJMp
>>137
東京都の排ガス規制=ディーゼル規制を、全国に広げてほしい。
特に、粒子状物質除去システムの強制をしてほしいな。。

国土交通省はどうするつもりなんだろ。。

140 名前: [ sage ]: 03/11/21 15:57 ID:NbJR6494
>ID:Vp+ZOFft
君痛い、痛すぎるよ、、、

いろいろ書きたいのだがスケジュールが・・・

141 名前:    [ ]: 03/11/21 15:57 ID:dSORRJMp
>>138
馬鹿だなあ。燃料電池車は回生ブレーキを使うんだよ。

高度の制御技術が必要だから、開発できないだけ。

142 名前:  [ sage ]: 03/11/21 15:58 ID:hAORnsRz
>>133
はて。つい先月だったか、新幹線の乗客が1割ほど増えたとか
ニュースが貼られていたはずだがの。

143 名前: [ sage ]: 03/11/21 15:59 ID:z8dwwR6W
ていうかハイブリッドどころかまともなディーゼルも作れない鮮人がなんで偉そうに?

144 名前:  [ sage ]: 03/11/21 15:59 ID:hAORnsRz
>>138
BMWでもハイブリッド車を研究していましたが何か?
で、結局「1から開発するよか買った方が安い」ってことで、
日本からパーツを買って作ることにしましたが何か?

145 名前:  [ sage ]: 03/11/21 15:59 ID:cFw4KO+X
>>137
もうちょっと真面目に書いてよ
あんまり馬鹿みたいなカキコだと、燃料に思われちゃうよ。
その内容がどんなにまともでも。

146 名前:    [ ]: 03/11/21 16:00 ID:dSORRJMp
>>133
>新幹線は淘汰される運命。 多分、欧州高燃費車に駆逐されると思う。

そうかあ。欧州車って、鉄道を走るのか。。それって、でもディーゼルって言って、
既にあるが。。

147 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:00 ID:XL6+Fu9b
>>138
お子様だと言うことはよ〜くわかった。
プリウスが世にでた時の衝撃を知らないようだし。

148 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:01 ID:dBj/foIQ
ねえ、この欧州太郎さ、うざいし粘着だし、シカトしない?



149 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:01 ID:6A8v8pR5
>>139
都は対応早いです。さすが石原流。
国は環境省が都の施策を支持してます。

150 名前:中指で釣りをする潜水夫 ◆o.nhs0yRGM [ ]: 03/11/21 16:02 ID:nczOmDAH
おまいら、いくらKTXが開通の目処が立たなくて暇だからって、
ヂーセル太郎の妄言に釣られるなよ。
そんなにヂーゼルがいいと言うなら、KTXは電気なんかに頼らないで、
ヂーゼル機関車で走らせたらいいんだよ。

そうすりゃあ、ウリジナルも作れるんだって評価されるから(w

151 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:02 ID:fbrjxbxM
>>133
あんた、致命的だな。
ハイブリッド技術の応用で燃料電池車の効率が飛躍的に高まるんだが。

152 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:03 ID:6A8v8pR5
>>145
つかID:Vp+ZOFft相手に真面目も不真面目もないと思われ


153 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:03 ID:hwlsPHJ7
>>133
「燃料電池」の定義上必要なのは水素に限定されませんがなにか?
メタノール改質燃料電池の方が現時点では有利っぽ、まあ水素は扱いが面倒
だからねえ。

>>138
だからあ、ガソリンエンジンを積んだ電気自動車ってちゃんと書かれてるでそ。
で、メタノール改質燃料電池は温度下限があるから似たような管理になるし
水素燃料電池も電源管理以外は共通点が多い。
現在から未来を繋ぐという意味ではむしろ始祖鳥に該当するっぽ。


154 名前:_ [ sage ]: 03/11/21 16:05 ID:+fhH3rUX
>>150
ヂーゼルで300km/h走行つうのは燃えるなw

155 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:05 ID:hAORnsRz
おおすげー、ハイブリッド車のプリウスが、アメリカのカー・オブ・ザ・イヤーに選ばれたってよ。
http://www.asahi.com/car/news/TKY200311210134.html

156 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:07 ID:fbrjxbxM
>>150
それって、要するにセマウル号でつね(ニヤニヤ

157 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:08 ID:hAORnsRz
>>133
>トヨタの欧州車にプ女のエンジンのっけてますが、なにか?
>プ女の社長は日本のディーゼルは30遅れているそうですpu

逆だってよ。トヨタがエンジン作るってさ。
http://response.jp/issue/2002/0305/article15419_1.html

158 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:10 ID:6A8v8pR5
ためしにいっぺん車板に行ってみれ。たぶん瞬殺だろうが
がんがってこい

159 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:10 ID:FwLGpReY
ここまで裏目裏目でボロボロだと
ID:Vp+ZOFftがかわいそうに見えてくるな。

見えるだけだがW

160 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:11 ID:fbrjxbxM
まあ、あれだ。不正軽油と低質燃料はお断り。

161 名前:   [ ]: 03/11/21 16:11 ID:DdW3V9J1
     ┌──┐
     │  ::::::|
     │  ::::::|
      |_______X_┐
     /  ━━ |
   ┌|    °°|┐
   └|   __四__|┘
    ノ /  / <誰も乗らないTGVより、金正男応援してやってよ。
    |   ̄ ̄ /
    /::::::\∞/\
   /:::::::::::ヽ/::::::::\
   |::::|| :::::::::::|\....\
────────────┐
────────────┘
./ ̄\┌┐ ┌┐┌──┐│
| |⌒| | | |  | | .└┐┌┘│
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| |_| | | |_| |   .| |  │
\_/  \_/   .| |  │




162 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:17 ID:hAORnsRz
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ねぇ、ID:Vp+ZOFftの火病まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/


163 名前: [ ]: 03/11/21 16:19 ID:J5yqjvNY
>>161
やだよ。
まさおは応援しても飛ばないし!

164 名前:  [ ]: 03/11/21 16:20 ID:qTojT/ba
で、韓国のTGVって動いてるの?
つーかもう無理だろ、動かないんじゃ。

165 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:21 ID:XL6+Fu9b
>>162
そろそろ4:30だから下校の準備に追われてると思われ。

166 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:23 ID:k8IaLL7s
結局ID:Vp+ZOFftが一番環境を汚染している訳だ、このスレの。

167 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:28 ID:fvVl8p63
ここまで叩かれてるとさすがに似非日本人
Vp+ZOFftも出てこれないだろう。

168 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:31 ID:codPExvG
そういえば昨晩朝鮮学校のルポを見たのだが、チョン校内は日本語禁止なんだってな
2chのカキコは日本語OKなのか?ちゃんとハングル使わないと怒られちゃうぞ

169 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:32 ID:fbrjxbxM
勝利宣言まだー?

170 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/21 16:38 ID:dI3/z6Mr
ソウル市内車 30% `煤煙過多` [文化日報 2003-11-21 12:51:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dmunwha%26article_id%3d51716%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d50672%26page%3d1
(::市 精密検査で基準超過..経由のため改善が至急::) ソウル市内に運行される車 10台の中 3台は煤煙を過多排出することで現われた.
ソウル市が今年 1月から 10月末まで車 12万5847台を精密検査した結果 30.1%である 3万7817台が基準値以上煤煙を排出して
不向き 判定を受けたことで 21日明かされた.
これは去年の検事不合格率(33.7%)よりは低くなったが, 今年仕事半分定期検査の不向き判定率 7.5%に比べれば 4倍以上高い数値だ.
車種別では貨物車の不合格率が 37.2%(6万1812台の中 2万2996台) 路一番高かったし, 乗合車 28.5%(2万9558台の中 8412台),
乗用車は 1 8.6%(3万4477台の中 6400台)順序で現われた.
 用途別では秘史業用車が 33.8%である 3万307台が, 事業用車は 2 0.7%である 7510台がそれぞれ不合格判定を受けた.
燃料は経由車が 35.9%, LPG車が 25.6%, ガソリン車は 18.4 %がそれぞれ非適合判定を受けて経由車の品質改善が至急なことに
分析された. 市関係者は “非適合判定を受けた車は罰金を賦課するのに先立って整備を受けて排出ガスを減らすように誘導して
ある”と “来年から精密検査対象車を拡大して検事施設も 大幅に増設する計画”と言った.

*********************
なんかクルマの話題になってるので貼ってみたw


171 名前:  [ sage ]: 03/11/21 16:41 ID:FwLGpReY
そういえばハイブリッド車のモーターって、どこで作ってんだろうか。
やっぱ日立か松下あたりなんだろうか。
まさかマブチじゃねーよなw

172 名前:151 [ sage ]: 03/11/21 16:43 ID:oM3hbx92
一応、ソース貼っとく。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/r_f_cell_a/271368

173 名前: [ sage ]: 03/11/21 16:50 ID:a9dw4YTQ
もっといたぶってくれよーすぐに終わっちゃうじゃないかー

>>171
トヨタなら内製品

174 名前:  [ ]: 03/11/21 17:01 ID:67Csvoh3
「準天頂衛星」で鉄道運行管理 国交省が12月から実験
ttp://www.asahi.com/science/update/1119/001.html

(部分)
米国の全地球測位システム(GPS)の約10倍の精度や通信機能を生かして、
列車の位置を把握したり停止信号を列車に送信したりできるという。
線路を使った列車検知装置が不要になり、人員も削減できるため、国交省は
「不採算の地方路線で有効だ」とみている。

175 名前:  [ ]: 03/11/21 17:43 ID:hcOpOM2l
もう消えたみたいだがVp+ZOFftはどうしようもないバカだな。
現在ディーゼルで大流行中のコモンレールシステムは
世界最高はデンソーがボッシュを抜いて1800気圧。

http://www.denso.co.jp/motorshow/2003/ja/presskit/product_common/

ちなみにヨーロッパでの搭載車は、リンク先にある通り
マツダのMPV、MAZDA6(日本名:アテンザ)、
トヨタ自動車のアベンシス、
日産自動車のプリメーラやアルメーラ、ティーノ、エクストレイルとなっている。

そういうわけで、ハイブリッドだろうが高燃費ディーゼルだろうがとっくに対応済み。
そういやヒュンダイはボッシュから買ってるんだってな。
自国内に満足な部品メーカーを持たない企業は哀れでつね。

176 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/21 17:48 ID:dI3/z6Mr
http://www.etaiwannews.com/Taiwan/2003/11/20/1069293947.htm
Edging one step closer to completing the expansion of Taipei's Mass Rapid Transit system,
Taipei City signed an NT$14.99 billion contract yesterday with French company Alstom Transport to build
the electrical systems for the city's newest subway lines.

台北地下鉄新路線はアルストムが落としたみたいだけど、
先月川重が落札したのとは別なのかな?
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030902AT1D0205202092003.html

路線ごとに落札?

177 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/21 17:52 ID:dI3/z6Mr
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003nov/21/K20031121MKA2O100000054.html
>のぞみが増発された10月のダイヤ改正後、航空機との競合区間で新幹線の利用状況を推計。
>首都圏に向かう乗客数が、広島で約5%、岡山で約10%、新山口で約30%、それぞれ増加したとしている。
>JR西の垣内剛社長は「航空機にシェアを奪われていた山陽エリアで、新幹線の競争力が飛躍的に向上し、
>手応えを感じている」と話した。


178 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/21 17:54 ID:dI3/z6Mr
子ども座席本格貸し出しへ JR西日本ひかりレールスター
http://www.sankei.co.jp/news/031120/1120sha082.htm
 JR西日本は20日、山陽新幹線のひかりレールスターで、今年10月に試験導入した幼児用座席「チャイルドクッション」の
無料貸し出しサービスを、12月19日から16両編成を除くすべてのひかりレールスターで実施すると発表した。
 チャイルドクッションは、体重15キロ以下の1−2歳児が対象。利用できるのは、新大阪−博多間を走るひかりレールスターで、
8号車指定席をAB、またはCDの連番で購入した場合。
 同社によると、試験期間に利用した客から「ひざの上に抱えなくて良いので楽だ」「子どもがお利口に座っていた」など、
好意的な意見が多く寄せられたためという。
 乗車後、車内販売員に申し出れば、2席の間のひじ掛けの上に幼児用座席を固定してもらえる。1列車あたり6個まで。


179 名前:. [ sage ]: 03/11/21 17:58 ID:rZ4STELc
>>169
92でやってる。


180 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/21 18:01 ID:dI3/z6Mr
九州新幹線情報、大学生らが鹿県HPで紹介
http://chukakunet.pref.kagoshima.jp/home/kikakuka/shinkansen/index.htm

181 名前:. [ sage ]: 03/11/21 18:03 ID:rZ4STELc
鉄道ピクトリアル1月号 新幹線特集だったので買ってきた。
台湾の話も3P位載ってた。

それはそうと、
東海道新幹線、作るのにかなり予算オーバーしてたとか、
新幹線貨物構想は世界銀行向けだったとか、
レールが前線繋がったのが39年7月だったとか、載ってたよ。


KTXの話題はないでつ。

182 名前:  [ sage ]: 03/11/21 18:20 ID:4wI0pR2F
>181
それ昭和30年代の話だからね
KTXに塗り替える前のTGVすらなかった時代・・・
あ、でも当時の世界最高速度記録は仏の電気機関車だったね
やっぱ凄いわ!













     で、今は西暦↓

183 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/21 18:59 ID:IW+Dh7Xc
一瞬、自動車スレと勘違いしたですよ。w
>>58
前スレの話なのに、わざわざありがとう。
とても簡潔かつ、わかりやすい解説どうもありがとうです。。

184 名前:  [ sage ]: 03/11/21 19:11 ID:MGpReQPh
日本の鉄道雑誌の話が出たついでに。

日本の鉄道雑誌でKTXの特集をしたことあるの?

185 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/21 19:16 ID:IW+Dh7Xc
それからID:Vp+ZOFft君、もう来ないとは思いますが一応言っておきます。

まず欧州でディーゼルエンジン車に一定の需要があるのは事実です。
しかしながら、今後ディーゼルは間違いなく縮小されるでしょう。
既出の通り、欧州ではCO2の削減に重点がおかれてるのに対し、日本では
窒素酸化物削減(NOx)に重点がおかれています。この点が、NOxの多い
ディーゼル車が、日本で支持されない理由です。また、CO2を最重要課題に
していた欧州でも、最近ではNOxを重点課題にしてきています。ディーゼルの
NOxは、超高性能な触媒でも取り除くことが、至難の業です。ですからディーゼル
が主流になる事は、ほぼないでしょう。それから、欧州ではディーゼルが主流と
いわれますが、割合が高いフランスでも40%程度、イギリスで20%程度、ドイツで15%程度
となっています。つまりあくまで主流はガソリン車ということになります。
フランスで何故、ディーゼル割合が高いか?というと、CO2削減にばかり、目がいっていたということ
そして、日本と同じくガソリンより軽油が安いからです。NOx削減に課題が移った以上、これ以上
ディーゼルは増えませんね。実際、近年では漸減傾向にあるようです。


186 名前:  [ sage ]: 03/11/21 19:17 ID:5L4IVZCs
>>184
まだ走ってもいない物を、どう特集すれば・・・w

187 名前: [ sage ]: 03/11/21 19:18 ID:MGpReQPh
>>186
話題にもなってないの?
工事の進み具合とか?

日本の鉄道雑誌ってKTXに関心ないんだ。

188 名前:  [ sage ]: 03/11/21 19:42 ID:ShFrFgRg
>>182 >KTXに塗り替える前のTGV アルストムってボロい商売してんだなw自分の中古車をマイナーチェンジして新車代金いただく、と。w

189 名前: [ sage ]: 03/11/21 19:44 ID:ShFrFgRg
>>187 RJの海外トピックでたまに記事あるが、特集でわなく、いつもワン・オブ・ゼムの扱い。

 他誌は見た記憶が無い。

190 名前:  [ sage ]: 03/11/21 19:47 ID:TiWU9agU
日本の鉄道雑誌、というより日本人が韓国に興味が無い
と言うのが正しいかと、昨今のマスゴミの異様なまでの韓国贔屓が
韓国に関心があると錯覚させているのです。

191 名前:  [ sage ]: 03/11/21 20:02 ID:ptO91YyO
>>91
やってみたけど、けっこうオモシロいね。

192 名前:  [ ]: 03/11/21 20:06 ID:LocSvKCQ
えーと、>>105だけど、いいかな。
まだ、ディーゼル車ネタやってるとは思わなかった。のぞいてびっくりしたよ。
つーか、なんで、列車のスレで車のネタがつづいているのだろう……
TGVにも新幹線にもまったく関係ないような……まあ、いいか。脱線上等だっけ。
>>185
ディーゼルの需要は無くならないと思うよ。点火の温度が高いから物理的に
間違いなく効率が良くなる。費用対効果って言うだけじゃなくて、燃やした熱
から何パーセント動力に変換出来るかっていう効率がちがうんだよ。
同じ量の物を燃やして汚染物質作っても使えるエネルギーが軽油の方がガソリン
より大きい。これは環境に優しい(イヤなフレーズだ)要素だと十分言えると思うよ。
ヨーロッパの軽油は質が良いから、ガソリンより質が良いと言われているのは
もう書かれてるわな。窒素酸化物のネタだけど、 窒素酸化物が空気中の窒素と
化合して出来るのか、燃料内の不純物と化合してできるのかにもよるけど、
燃料内の不純物と化合して出来るなら、もし、窒素酸化物の方が硫化物より
悪いと決まれば、欧州はまた精製方法変えて、窒素不純物が少ない軽油つくるん
じゃないの?
もちろん、やろうとしたら、全部の精製所で変えなきゃ行けないわけで大事業
だとは思うけど、ハイブリッドディーゼル車が今の技術で行けるベストな車の技術
であるのは確かだろうと思う。
とはいえ、それくらいの事はトヨタやホンダが分かっていないはずはないから
研究はしているでしょう。つーか、技術の中核はハイブリッドにすることで
ディーゼルエンジンの技術はもっててかつディーゼルエンジンなんか結構枯れた
技術だから燃料情勢と政治しだいで対応した製品すぐ出せるとは思う。

……が、欧州がディーゼル車作っているのに日本の生産台数が激減していくのは
ちょっと不安を感じないこともない。
Vp+ZOFftは日本が負けるだの新幹線イラナイだの訳の分からない
関係が無いことを言っているのが痛いが後半のディーゼルに関して
はそれほど的はずれな事言ってないと思う。
……私的には、dSORRJMpがすごく痛い。釣りなのか、本当にアホなのか……。


193 名前:  [ sage ]: 03/11/21 20:17 ID:alLT8yPq
>>192
> 窒素酸化物のネタだけど、 窒素酸化物が空気中の窒素と化合して出来るのか、
> 燃料内の不純物と化合してできるのかにもよるけど、

前者です。だから

> ディーゼルの需要は無くならないと思うよ。点火の温度が高いから物理的に
> 間違いなく効率が良くなる。

とのからみで窒素酸化物は減らせないのね。
窒素酸化物を減らそうとすれば温度下げないといけないから。

194 名前: [ sage ]: 03/11/21 20:27 ID:epFbUGhs
なんか、みんなでID:Vp+ZOFftをかまってたみたいだけど、釣りでしょ。
最初は、低質燃料?え、マジ?と思ったけど、「病身」の連発で釣り確定だよ。
名雪スレでも読んで煽り方勉強したんじゃないの?

195 名前:  [ sage ]: 03/11/21 20:35 ID:5L4IVZCs
>>192
どうかなー。そりゃあディーゼルの需要はゼロにはならないだろうけど、
精油所建設のコストや新しい触媒の開発コストとか考えたら、ガソリン
エンジン使った方が早いと思う。
それにガソリンエンジンの方が小型・軽量に作れるから、家庭用自動車
で考えればやはりガソリンエンジンが有利かなと。
バスやトラックのように、大馬力が必要とかならばディーゼルがまだ
有利なのは間違いないだろうけど。

いやこれから全く新しい新技術が出ればわからんよ。確かダイハツで
2ストのディーゼルエンジン作って、有害物質を大幅に減らすことに
成功したとか聞いたことあるし。ものすごく効率のいい触媒ができて
窒素酸化物を大幅に減らすことができれば、ディーゼルが優勢に
なるかもしんないし。画期的な高効率の燃料電池ができて、ガソリンも
ディーゼルも無くなってるかもしんないしw

196 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/21 20:53 ID:Lz8Yh/IO
>>192
えーとですね。まず、私はディーゼルの需要がなくなるとは思ってないです。
減るとは言いましたし、思ってますが、なくなるとは思いません。

それから、熱効率が高い=圧縮比が高い=NOxが増えるとも言える訳ですから
軽油を脱硫しただけでは、何の解決にもなりません。従って、欧州でも今以上に
NOx削減に注目が集まってくれば、やはり、現行技術のままではディーゼル車は減ると思われます。
ただし、これはあくまでもガソリン代替がきく車種に限られます。大型トラック・バスは
ガソリン代替がききませんので、これからも当分はディーゼルでしょう。

197 名前:  [ sage ]: 03/11/21 20:54 ID:fvVl8p63
>>194
最近KTXも燃料がないから低質の燃料でもすぐ引火してしまうのさ。

198 名前: [ sage ]: 03/11/21 20:54 ID:Kz6iRBJx
石原閣下の発言までは全くKTXを知らなかった香具師のほうが圧倒的多数だろ?

199 名前:  [ ]: 03/11/21 20:57 ID:LocSvKCQ
>>195

>精油所建設のコストや新しい触媒の開発コストとか考えたら、ガソリン
>エンジン使った方が早いと思う。
だから、今はガソリンハイブリッドなんでしょう。

ただ、今ある技術で一番燃費が良く、エネルギー効率が良く
現実的なエンジンは間違いなくディーゼルハイブリッドだと思う。
将来の世界的な流れとしての蓋然性は高いと思う。有望だと思うよ。

燃料電池車はまだ問題外でしょう。正直。何か幾つかブレイクスルーがないと。
窒素酸化物の環境へのデータがどの程度か私は知らないけど、
あとはバランスかな。ディーゼルに流れていくかどうかは。
ああ、それから既得権益のバランスってのもあるか。

>画期的な高効率の燃料電池ができて、ガソリンも
>ディーゼルも無くなってるかもしんないしw
各車に原子炉搭載。これぞ、二酸化炭素も窒素酸化物も硫化物も
出さない未来の車だ。


200 名前:  [ sage ]: 03/11/21 21:10 ID:Kz6iRBJx
KTX=凄速シリーズ by 糞ースネクスト っぽい印象w

201 名前: [ sage ]: 03/11/21 21:24 ID:tvX80DPS
>>192
サーマルNOxって、空気中の窒素が高温で酸化されてできるから、燃料関係ないぞ。
ま、それはさておき、

京釜高速鉄走行実験突入…開通日付来月末に確定
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003112117572221236%26LinkID%3d139%26NewsSetID%3d470%26ModuleID%3d470

そろそろ予定通りに行って欲しいな。正直、待ってる方も疲れてきたし...

202 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/21 21:27 ID:w4MxTF3q
>>194
低質燃料だったけど、なんかよく燃えましたね。
ディーゼルに関する話(ID:Vp+ZOFftは除く)は勉強になりました。

203 名前: [ sage ]: 03/11/21 21:29 ID:PyPVUsyv
>>201
そういう貴方に「百年河清を待つ」という諺を送ります。


204 名前:  [ sage ]: 03/11/21 21:30 ID:HE4sYtL8
>>201 永遠の10年後で確定ですが、何か?w

205 名前: [ sage ]: 03/11/21 21:38 ID:uyqFa0OL
ディーゼル車の、エンジンの内燃室を外気と遮断して、
酸素ボンベで燃焼用の酸素を供給すればNOxがでないエンジンになるぞ。
と、バカなことを言ってみる。

燃料電池とのハイブリッドなら回生ブレーキ(ぉ)で得た電気で
水を水素と酸素に電気分解すれば、純粋な酸素が作れるし。

車のサイズでできるかはまた別だが。

206 名前:  [ sage ]: 03/11/21 22:01 ID:7fFLoVd3
>>201
来年の4月1日は確定ではなかったのか?


207 名前:  [ sage ]: 03/11/21 22:06 ID:2aE6FeuD
トンネル突入で車体の亀裂の話はどうなったの?
低速運転でクリア?それとも屋根を補強したとか?
あと蛇行動の問題もあったよね
向こうのニュースソースってこの手の話題に触れないけど実際どうなんでしょ?

208 名前:  [ sage ]: 03/11/21 22:14 ID:4wI0pR2F
>201
どう突っ込めばいいのか・・・

>建設交通省は今年の年末までソウル〜釜山全区間に対する試運転を仕上げて
>来年 1月からは実際営業状況と等しい条件で商業試運転に入って行く予定だ.

商業試運転って・・・金とってモルモットにする気?


209 名前:  [ sage ]: 03/11/21 22:21 ID:cfBfwAhZ
>>208 今上海のトランスラピッドがそれやってるね。>有料人体実験

210 名前:  [ sage ]: 03/11/21 22:22 ID:WPtI97nE
>>208
ダイヤ通りに走らせてみるって意味と違うのか?

211 名前:  [ sage ]: 03/11/21 22:35 ID:ptO91YyO
さて、実際予定通り開通したとして、したとしたら、このスレはどうなるのか?

実際、そんな都合よく事故は起こってくれんだろうし、、、何か、こう、事故が起きるのを
今か今かと待つのも馬鹿みたいだし、、、寂れてしまうのではないかと心配だよ。

まぁ、初期故障のネタはきっとあるだろうし、
未開通部分のネタで今のように話したり、
開通によってチョンが息巻いて、日本を越えたニダ厨がこのスレにあふれかえって祭りになったり、
KTXに乗りにいった命知らずの報告で盛り上がったり、
G7の登場に期待したり、、

↑こんなことしか話題がなくなっちゃいそうで心配だ。

212 名前:アンジェンペルトセヨ [ sage ]: 03/11/21 22:36 ID:6R6j1xcq
>>210
ダイヤ通りに走らせてみる
  ↓
衝突などの事故が起こったスジを間引く
  ↓
これで完璧ニダ ヽ<`∀´>

213 名前:  [ sage ]: 03/11/21 22:42 ID:4wI0pR2F
>211
その予定すらもあやしいんじゃないか?

トンネルで車体断裂 → 入り口を大きくして(たぶん)解決した
冬季の蛇行動     → 続報のないまま春になって現在に至る


214 名前:ななし [ ]: 03/11/21 22:42 ID:0ORQU0eF
>>176

それは、川重が受注したのとは別の路線。台北の地下鉄には
日本製が多かったけど、高雄の地下鉄はドイツのシーメンスが受注した。

台湾が、様々な国の企業から物品を調達する傾向があるのは、中国を
牽制するために、いろいろな国の目を台湾に引きつけておきたいから、
という側面があるらしい。要するに、孤立化を怖がってるという事。

215 名前:  [ sage ]: 03/11/21 22:43 ID:lhwmba6J
まあその前にフランスから不合格通知が出るに100ウォン

216 名前:  [ sage ]: 03/11/21 22:51 ID:bjIwQfsE
【写真】江南にモノレール列車
http://japanese.joins.com/html/2003/1121/20031121211345400.html
2007年から、ソウル江南区(カンナムグ)の新沙(シンサ)駅〜
永東(ヨンドン)大橋南端〜三成(サムソン)駅〜ハギョウル駅を
つなぐ6.6キロ区間でも、このようなモノレールが運行される。

217 名前:  [ sage ]: 03/11/21 22:57 ID:vDYTK7d+
KTX関連のコラージュ集めたサイトってないんでしょうか?

218 名前: [ sage ]: 03/11/21 23:08 ID:CGqegtC/
>>217 >>11

219 名前: [ ]: 03/11/21 23:22 ID:NV6lhJAO
今TV東京でJR吸収取り上げてるね。

220 名前:  [ sage ]: 03/11/22 00:34 ID:6uwE+8e1
飯研で見つけた話
ttp://japanese.joins.com/html/2003/1121/20031121154323400.html

エレベーターがこれならKTXも・・・

221 名前: [ sage ]: 03/11/22 00:48 ID:4Y3+bqa9
>>220
…それ、ジョークスレに貼りコテロされて、職人が鬱ち死にしてた…。



222 名前:  [ sage ]: 03/11/22 01:09 ID:stIx8uWb
韓国も119番なのかい?

223 名前:  [ sage ]: 03/11/22 01:55 ID:tHiXFJo7
>>222
ぐぐってみたら、日本で119番通報が生まれたのは昭和2年。
当然、当時の半島でも119番。

さすがの彼の国も、国内に浸透した緊急通報番号まで日帝の負の遺産として
変えるわけにはいかなかったものと思われ。

224 名前:  [ ]: 03/11/22 01:58 ID:H6+kqtmG
>>222

日本から導入された電話番号。ちなみに110番も(w

225 名前:  [ sage ]: 03/11/22 02:12 ID:9xqi+TTC
>>222
110番と119番を使用している国。

日本・台湾・韓国・中国(一部を除く。)

226 名前:  [ sage ]: 03/11/22 02:37 ID:GRcmmNFH
KTXが開業したら救急車が足りなくなりそう。。。

227 名前:  [ ]: 03/11/22 02:50 ID:YO1SuP5i
>>226
どちらかといえば、霊柩車じゃないですか?

228 名前: ◆......h.8. [ sage ]: 03/11/22 03:26 ID:YxoK/x8G
    〜〜番組予告〜〜

  11/22 21:00〜21:55 MXTV

     東京の窓から
〜未来の日本へ、レールを敷く〜
石原慎太郎 葛西敬之(JR東海社長)

229 名前:ななしニダ [ ]: 03/11/22 03:56 ID:13hfcx3u
イルボンではどこかのベンチャーがディーゼルエンジンの燃料ポンプで噴射できるくらい
軽油と水を混合する技術を開発しているニダ。
水を混ぜることで燃焼温度を下げてNOxを減らせる上、温度が下がったことによる体積減少
を蒸気の発生で補える(?)ニダ

230 名前:関西人 [ sage ]: 03/11/22 04:36 ID:YRAPUvnS
>>228 その時間こっちはアド街ック天国。。。。鬱だ・・・関東人うpしる!

231 名前: [ sage ]: 03/11/22 07:57 ID:0UsSK7Nh
>>227
墓でしょ。今でも不足してるし。

232 名前: [ sage ]: 03/11/22 09:45 ID:89FdCSOD
質問です。
以前から気になっていたのですが京釜高速の"京"てどこからきたのでしょう?
まさか、あの凶悪なニッテイが強制的に改名した京城じゃないですよね。

233 名前:李鳳愛 ◆MhDSJiayWI [ sage ]: 03/11/22 09:51 ID:LOKXc/n6
>>232
公然の秘密です。
気付かなかった事にしちゃいましょう。

234 名前: [ sage ]: 03/11/22 10:06 ID:t/XXDImt
>>220
スマン。爆笑してしまった。


235 名前:アンジェンペルトセヨ [ sage ]: 03/11/22 10:19 ID:pk3EnAMk
第二東名・ヂーゼル太郎御光臨記念コピペ

JR貨物、貨車100両を緊急発注
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031122AT1D1906K21112003.html
 日本貨物鉄道(JR貨物)はコンテナ貨車などを車両メーカーに緊急発注した。
注文したのは貨車100両と5トン積みコンテナ1000個。ディーゼルエンジンを積んだトラックへの排ガス規制強化などで、
荷主企業の間にトラック輸送から鉄道利用への切り替えが広がっているのに対応した。
 貨車は川崎重工業と日本車両製造に発注した。両社は来年5月から順次納入する。
コンテナは子会社のジェイアールエフ商事(東京・千代田)を通じて東急車両製造などに発注し、
今年度末までに利用を始める。緊急発注に伴うJR貨物の投資額は合計で約18億円。
 コンテナ貨物の今年10月の輸送量は前年同月比で8.8%増の210万トンだった。
前年実績を上回るのは12カ月連続。JR貨物は、トラックの排ガスや速度規制強化によって
大手宅配業者も幹線輸送に鉄道を利用するケースが増えており、今後も需要増が続くとみている。



236 名前:. [ sage ]: 03/11/22 10:35 ID:nMilgkBM
お、貨物に久々の明るい話題だ。

237 名前:  [ sage ]: 03/11/22 11:17 ID:Engu08Ep
やっぱ、大量にまとめてドカンと送るなら
トラックよか貨車の方が安上がりだろうしなぁ。


238 名前: [ ]: 03/11/22 12:00 ID:h+RhquqS
Re: 日本人が嫌われる理由 黄継光 - 2003/11/17(Mon) 00:49 No.5010
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/li_zhu/cnjpbbs.cgi

No.5005

文化大革命を持ち出すこと自体はすでに日本人として議論から脱線。
卑怯なのはどっちだろう。議論の手法が国家間の南京事件から中国の内乱文革まで飛ばすのは
日本流だね。

これから、中国製品に依存しなくていいのであれば、少しずつ他国にシフトしたら?
中国の知識は相当貧しい日本人だね。この10何年中国市場の日本電化製品激減、
2002年私が帰国したとき各電器や、デパートの売り場の家電製品はほとんど国産、
韓国、台湾、ヨーロッパが少量。典型的なのは携帯がものすごく普及してきて、
ほとんど国産か、モトローラーか、日本製がほんのわずか。
さらに自動車業界を見てみようか?上海地区はドイツのボールクスワーゲン系、
一汽はドイツのアオディ系、最近ようやく広州あたりの本田2600ccアコードが生産初め、
日本車どこにある?
地下鉄は?リニアモーターカーは?技術の導入はドイツが圧倒的に多い。
僕は日本の製造業が長かったが、加工機器の輸入先が日本しかない言い方が素人騙しぐらいね。
日本に絡み大型プロジェクトは確かにいくつかあるが、品質問題でトラブルばかり、
北京、上海間の新幹線も民間反日の声一色、知っているでしょう?
日本は中米関係をいつも後手読み取り、独立経済の国じゃないから、一昔ココム制限のある時代、
日本が中国に輸出するなと良いながら、アメリカが先に中国といろんなココム制限に明確に
書いてある品物の商売を中国と盛んにやっている。アメリカのフォード自動車生産ラインが
上海にある、いつスタートした知らないわけがないよね?
IBMのパソコンは中国いつから製造されたか知っていますか?私のちょうど大卒の年、上海のその国営企業に入社した年の1984年、
日本はそのときどんなCPUが搭載されたパソコンですか?8080?それとも8086?
アップルIIぐらいかな?ホホホ〜。米国を忘れないでね、いつも中米関係に振り回されても
洒落にはならん。巨人様!

239 名前:李鳳愛 ◆MhDSJiayWI [ sage ]: 03/11/22 12:26 ID:LOKXc/n6
>>238
ツッコミどころ満載(w

240 名前:SoJ [ sage ]: 03/11/22 12:42 ID:89FdCSOD
反日の闘士、詭弁の天才、黄継光氏は、現在支那呼称問題で袋叩きにあい、引き篭り中でーす。
氏が、少なくとも今後10年は日本にいる、に10000元。

241 名前: [ ]: 03/11/22 12:42 ID:XZNbuAIE
>>238 せいぜい今のうちにホザイテロ。チャンコロなんか20年も競れば崩壊して消えている。

242 名前:  [ ]: 03/11/22 13:00 ID:7JB/jzWa
高層マンションのエレベーターが‘垂直疾走’…天井突き破り住民負傷

48階建て住商複合マンションのエレベーターが停止せずに天井を突き破り、
住民1人が負傷する事故が発生した

KTXより先に上に飛んだニダ。
http://japanese.joins.com/html/2003/1121/20031121154323400.html
ゴローン、ゴローン、ゴローン、ゴローン、ゴローン、ゴローン、ゴローン、ゴローン、 ゴローン、
                     /                       ○
              |_     \                ○     /\
      \/\    _|   \/     _  ○/     | ̄    \
_| ̄|○    /○   ○   ○   ○|_|    \/\    ̄|    /   _| ̄|○ (鬱



243 名前:  [ ]: 03/11/22 13:05 ID:1ckUCQkt
日本でディーゼルの人気が低い理由は、まず音や振動が大きいこと。そして
回転フィールがガソリンエンジンに比べもっさりしていること、そして排ガス中
の黒煙が多くて汚いこと。ところが次々と登場してくるヨーロッパのディーゼル
を知ると、それらのマイナスポイントは過去のイメージに引きずられた単なる
思い込みにすぎないことに気付く。ボッシュは新世代ディーゼルエンジンを
トータルマネージメントするシステムのリーダーシップ的存在。吸気から排気
までを総合的に制御することによって、黒煙、NOx、燃費の全てを向上させる。
具体的には制御系統をより素早く緻密に行うためのシステム開発が自動車メーカー
との共同開発で行われている。たとえばピエゾ式インジェクターは、従来の
ソレノイド式インジェクターの2倍以上の応答性能を実現。高速化した
マネージメントに対応する周辺技術も次々と開発されているのだ。理論的には
ガソリンエンジンよりもずっと高率的なディーゼルエンジン。ディーゼルを
締め出せなんて発想は古すぎて話にならない。


244 名前:  [ sage ]: 03/11/22 13:09 ID:JEkpuic2
ディーゼル太郎か、うざいな

245 名前:. [ ]: 03/11/22 13:10 ID:3HiahXWy
>243

今後、船の世界ではディーゼルが駆逐されます。
統合電気推進(ガスタービンエレクトリック)が主流になるでしょう。


246 名前:  [ sage ]: 03/11/22 13:10 ID:Z9EWmYmw
誰か238を翻訳してくれ。

247 名前:李鳳愛 ◆MhDSJiayWI [ sage ]: 03/11/22 13:13 ID:LOKXc/n6
>>246
「日本は糞、中国は凄い」

248 名前:  [ sage ]: 03/11/22 13:13 ID:JEkpuic2
チャンクゲマンセー

249 名前: [ ]: 03/11/22 13:14 ID:4/zXL8T5
>>243
別にディーゼルをしめだしてなどいませんが。
技術的に後れた古いエンジンを規制していんワケで、
その規制が、却って技術の進歩を後押します。

…もしかして人口無能にRESしてんのか? 俺

250 名前:  [ sage ]: 03/11/22 13:22 ID:uNLKrFMl
>>243>>245>>249
ディーゼルは他所でやれ、うざい

251 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/22 13:25 ID:Zi7Pvccl
>>243
昨日も申し上げてるんですがね(苦笑
NOxは難しいんです。高性能触媒でもあっという間に駄目になってしまう
ですから現行技術のままでは、ディーゼルの将来は明るくないです。
もちろん熱効率のよさは魅力ですが、NOx排除に重点がおかれるようになると
やはり、難しいといわざるを得ません

252 名前:: [ ]: 03/11/22 13:28 ID:VQztH9il
民主党今野東派選挙違反事件

衆議院宮城一区で当選した民主党の今野東氏(55歳)と、
比例代表東北ブロックの民主党の選挙運動に絡み
公選法違反(利害誘導など)の疑いでNTT労組幹部ら八人が逮捕された事件で、
今野事務所や民主党県連は二十一日午前、支持者への対応に追われた。
今野氏は「花の一区」で十万票余りを獲得して大勝。
無党派層にも食い込む民主党の「顔」だけに、県連幹部や陣営関係者に衝撃が走った。

河北新報 11月22日より

253 名前:  [ sage ]: 03/11/22 13:38 ID:jVXpoXf+
ただ、原油を精製するとどうしても軽油も作られるわけで・・・
ディーゼルの改良もやめるわけにはいかないよな。

254 名前:  [ sage ]: 03/11/22 14:14 ID:MAFbAAbc
KTXの2等席ってこれより狭い?
ttp://up.2chan.net/r/src/1069472308309.jpg

255 名前:  [ sage ]: 03/11/22 14:15 ID:9Ne4m8Su
つうかディーゼルの話をしたかったらそれ用の板へ行けばいいじゃん。
なんでハン板に来る?
新幹線とTGVとKTXのうちどれかがディーゼルを使っているのか?

256 名前:  [ sage ]: 03/11/22 14:40 ID:JbPd+Yhy
>>242
この記事は明らかに韓国の技術が進歩していることを伺わせる。

去年は、歩道橋をマスドライバーに見立てたバスの打ち上げ実験を行ったが、離陸前に事故が発生した。
今回は、打ち上げに少し計算ミス(注:天井が有ることを忘れてた。これがケンチャナヨである)があり失敗した。

来年4月に予定されているKTXこそ韓国人を月に導くと思われる。

257 名前:  [ sage ]: 03/11/22 14:50 ID:LbfiQW+A
>>255
セマウルがディーゼル

258 名前:  [ sage ]: 03/11/22 14:54 ID:bNhghD4y
まだいたの?>ディーゼルくん
低質燃料のわりにたっぷり供給されてよく燃えてたようだけど、さすがに飽きたよ。

このこのスレ的に内燃機関を使ったネタはTGV試作車にガスタービンだったぐらいで、
それすらも過去スレで散々語り尽くされたこと。
ディーゼルを使った高速鉄道としてはドイツのICE−TDがあるけど、これも微妙にスレ違い。




259 名前: [ sage ]: 03/11/22 15:01 ID:i/tkpIv1
ディーゼルネタを引っ張ってあれなんだが、都知事が排ガス規制を言い出すまでは
各国の状況を余り見ようとせず、ただ純粋に日本の技術は世界1!
ガソリン太郎マンセー!だったんだけど、ディーゼルを推進している
ヨーロッパは遅れた技術を言訳で使ってるんだろうと、向こうのトラックを
観察してみると、確かに日本のトラックのように排ガスを浴びたら
全身真っ黒ということにはならない。しかし、日本マンセー太郎としては
どうにも納得がいかないので考えた末にでた結論は、軽油の質が違うということ。
おそらく表示以外の細かい専門家にしかわからない所で違いがあるんじゃないだろうか?

260 名前:  [ sage ]: 03/11/22 15:05 ID:9Ne4m8Su
だから他所でやれよ
ディーゼルの専門家も軽油の専門家もいない場所でそんな話してどうする
リアルで馬鹿か?
>>259

261 名前: [ sage ]: 03/11/22 15:19 ID:Suv7lc6a
>>258
自分の意見が皆に支持されないから意固地になっているんだと思われ…

262 名前: [ sage ]: 03/11/22 15:31 ID:Suv7lc6a
九州新幹線「つばめ」時速260キロで初走行試験
http://www.sankei.co.jp/news/031122/1122sha066.htm
 鉄道建設・運輸施設整備支援機構は22日、来年3月13日に開業予定の
九州新幹線鹿児島ルート新八代−西鹿児島(開業時に鹿児島中央に改称)
間で、設計最高速度の時速260キロで初の走行試験を実施した。


263 名前:  [ sage ]: 03/11/22 16:02 ID:9Ne4m8Su
>>262
いいよいいよー

264 名前:  [ sage ]: 03/11/22 16:35 ID:+h2wMnGu
新幹線最高速度 時速260キロ達成 九州新幹線
http://www.nishinippon.co.jp/img/photo.html
九州新幹線「つばめ」、営業最高速度の260キロを試走
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-fr/fr-e1.htm
つばめ時速260キロ 鹿児島中央−川内を11分
http://373news.com/2000picup/2003/11/picup_20031122_9.htm

265 名前:  [ sage ]: 03/11/22 16:51 ID:9Ne4m8Su
動画ない?

266 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 03/11/22 17:17 ID:A+gCHZKY
南日本放送 ここからどうぞ メディアプレーヤーまたはクイックタイム

http://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00037328_20031122.shtml

267 名前:  [ ]: 03/11/22 17:21 ID:tHz9UCED
>>238
中国様マンセーか。
将来の予想として、奴隷的低賃金を維持できなくなったら
外資系の工場がみんないなくなってしまうことが想像できていないらしい。
IBMの現地組み立て工場を誘致した事がそんなにうれしいんだな。

しかしご立派なお国だったら中華の星を自力で通せばいいのに。

268 名前:  [ sage ]: 03/11/22 17:23 ID:9Ne4m8Su
>>266
イイ!さんきゅ

269 名前:  [ sage ]: 03/11/22 17:23 ID:1/zEv4W6
>>238
要約すると、「あちしの国は外国企業が無いと何もできないアルよポコペン」ってことか?w

270 名前:  [ sage ]: 03/11/22 17:53 ID:bNhghD4y
>266
走っている!走っている!

なんか順調すぎて拍子抜けしてしまったが・・・これがShinkansenなんだよねぇ〜

271 名前:  [ ]: 03/11/22 18:43 ID:duqvH1Gt
>>266
アイゴー MBCは韓国文化放送の名前ニダ
南日本放送はウリのパクリニダ。

といわれるぞw

272 名前:  [ sage ]: 03/11/22 18:46 ID:Engu08Ep
>>269
そういえば、中国には農業と武器輸出以外の産業らしい産業って何かあったっけ?

273 名前:  [ sage ]: 03/11/22 18:55 ID:JEkpuic2
>>272
マジレスすると衣料

だが中国経済ネタもスレ違い

274 名前:. [ sage ]: 03/11/22 19:05 ID:SRyYtaBq
>>266
ありが㌧、保存しますた。
ttp://www.mbc.co.jp/web-news2/wmv_bb99/00037328_20031122_300k.wmv

3月13日開通に向けて余裕の試験ですなぁ。

275 名前: [ ]: 03/11/22 19:08 ID:Fgnou5BL
日本の地下鉄はみんな赤字だろう
後進国は地下鉄を無理して作って元取れなくてアボーンが鉄則。
お馬鹿ちゃんのモグラ遊びですねpスゲラ
ソウルの地下鉄は黒字で しかも運賃は
比較にならない安いです
地震で埋もれてしまうのに穴を掘って遊ぶのが
経済大国のやることですかクククク


276 名前: [ sage ]: 03/11/22 19:12 ID:Suv7lc6a
( ・_ゝ・)ツマンネ

277 名前: [ ]: 03/11/22 19:12 ID:dc5oKDDp
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/29/20031029000091.html

「呆れる人種差別」 恥ずかしい韓国人

ナイジェリア出身のウケブ(33)さんと妊娠7カ月になるフィリピン人のロウ
ェナ(女性/29)さん夫婦は先日、地下鉄で数人の韓国人青年の隣に立っていた。

韓国人青年たちは、ウケブさん夫婦に向かって「いったいどんな色の子供が生ま
れるんだ」とからかった。ウケブさんは妻のロウェナさんに「気にすることはな
い」と言ったものの、地下鉄から降りた2人は道端で泣き崩れたという。

 これがウケブさん夫婦が韓国で流した初めての涙ではなかった。2年前の夏、
ロウェナさんが偶然拾った携帯電話を持ち主に返そうとした時も、自宅にやって
きた50代の女性からむしろ“泥棒”扱いされ、あらゆる侮辱を受けねばならな
かった。

 ウケブさんは、「皮膚の色が黒いというだけで、“泥棒”や“伝染病患者”扱
いする韓国社会で子供を育てる自信がない」と話した。


278 名前:バッキービーンボール [ ]: 03/11/22 19:13 ID:mMYxbYN1
>1
   自信があるのか、無いのか、ようわからんコメントですね。


279 名前:中指で釣りをする潜水夫 ◆o.nhs0yRGM [ ]: 03/11/22 19:45 ID:UDITS+sM
>>275
ハン板の分類知ってるか?

「学問・文系」。ネタを振るときは確固たる数字を提示してくれなきゃ?
もしかして脳(tbs?

280 名前:  [ sage ]: 03/11/22 20:05 ID:1/zEv4W6
>>275
ほれ。日本を代表する帝都高速度交通営団の経理だと。
ttp://www.tokyometro.go.jp/gaiyo/eidan_gaiyo/keiri.html

 営業損益は、鉄道事業では、旅客運輸収入等が若干減少したことにより
営業収益が3,054億円となる一方、営業費は、民営化への取組に係る経費の
増加等により2,696億円となったため、358億円の営業利益となりました。

 また、関連事業では、営業収益が117億円、営業費が102億円で、14億円の
営業利益となりました。

 この結果、全事業営業利益は372億円となりましたが、営業外収益が24億円、
営業外費用が302億円あったので、経常損益は94億円の利益となりました。

  また、これに特別利益786億円、特別損失847億円及び法人税等を加減した
結果、8千万円の当期利益となりました。

  なお、特定鉄道工事償却準備金3億円及び特別償却準備金8千万円の取崩しを
行った結果、利益処分額は4億7千万円となりました。この利益処分額は、4億
2千万円を特別償却準備金として、5千万円を特別積立金として積み立てました。


281 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/22 20:13 ID:Olcv0HPq
>>254
http://www.railway-technology.com/projects/koreatgv/koreatgv5.html
KTXの2等席。

282 名前:  [ sage ]: 03/11/22 20:19 ID:Engu08Ep
>>280
すげえ、一日約一億円もうかってんのか。

283 名前: [ ]: 03/11/22 20:25 ID:0QcWEgjm
>281
結構狭いな。バス程度かそれとも私鉄程度か。

284 名前: [ sage ]: 03/11/22 20:29 ID:22LbRiNo
>>280
まあ、営団にいいところをさらわれちゃったんで、都営は大変だけどな。(w

285 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/22 20:41 ID:Olcv0HPq
>>283
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/30/20020930000029.html
> 一般室を基準にした座席の幅は高速鉄道(535ミリ)がセマウル号(560ミリ)より小さく、
>ムグンファ号(520ミリ)よりも15ミリ広いことが分かった。
> 一般席の前後の座席間隔は高速鉄道(930ミリ)がセマウル号(1150ミリ)はもちろん、ムグンファ号(965ミリ)よりも狭く、1等室
>(1120ミリ)さえもセマウル号の特室(1230ミリ)はもちろん、一般室(1150ミリ)よりも狭く

シートピッチは0系初期(980mm)はおろか、阪急9300系(950mm)以下です。
870mmという説もあるし・・・

286 名前:  [ sage ]: 03/11/22 20:43 ID:qVL3IcVF
KTXはもう開通していたようです

http://www.his-hotel.com/rail/asia/rail_koreanrail.html
■ セマウル号
韓国版の新幹線の「セマウル号」の他、速い順に「ムグンハ号」、「トンイル号」という
列車が運行されてます。その内手配しているのは主に「セマウル号」です。
ソウル〜プサンを4時間あまりで結び、世界遺産で有名な慶州へも4時間半で
結んでいますので、日帰り旅行も可能です。 また日本の下関や博多から釜山行の
フェリーを利用して、鉄道で移動するというのもおすすめです。
ソウル〜プサン間(440キロ)を4時間余りで結ぶ韓国版新幹線。
車内は豪華で席は日本のグリーン車並み。食堂車、車内販売等のサービスがある韓国を代表する列車です。

287 名前:  [ ]: 03/11/22 20:46 ID:ZYP/DSGE
>>281
横に長い窓って大昔の東海道新幹線(0系初期タイプ)を思い出させるな。
たしか投石などあったとき割れ難いようにもっと正方形っぽい窓に変ったのだが。

288 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/22 20:49 ID:Olcv0HPq
>>286
旅行会社やガイドブックの説明なんて大概その程度。一般客相手だし。AVEやTGV・ICEも全部新幹線になるw

だがセマウルを新幹線というのは無理があるな

289 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/22 20:55 ID:Olcv0HPq
>>228>>230
漏れも関西で見れないよ。
だから土ワイの十津川警部見ます。
今回はサンライズエクスプレス

290 名前: [ ]: 03/11/22 20:59 ID:qFAH8UU1
>>275
他に韓国の地下鉄は要らなくなれば、火をつければよく燃えるから
解体の手間が省けて合理的だよね!

291 名前:名無しさん [ ]: 03/11/22 20:59 ID:A6DWFIuk
>>286
秋田新幹線と同じような物だね
それにしても料金暴利杉約2000円高いよ


292 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/22 21:09 ID:lzYZG7OA
サンライズエクスプレス殺人事件w

293 名前: [ sage ]: 03/11/22 21:12 ID:foqRD5bH
>>224-225
韓国では警察への通報は112だよ。でもこれ、パルス回線では誤送信しやすいと思うんだけど・・。
日本で110番に統一されたのは、日帝時代終了後の1954年。

294 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/22 21:25 ID:Olcv0HPq
琴電キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!

295 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/22 21:25 ID:Olcv0HPq
>>294
誤爆しますた

296 名前: ◆i8AAgcUHao [ sage ]: 03/11/22 21:26 ID:2KnzfzJ1
石原のKTX批判キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!


297 名前:  [ ]: 03/11/22 21:30 ID:W+7zj25o
>>296
ぼろくそ言っていんな。(*´・ω・`*)

298 名前:  [ ]: 03/11/22 21:30 ID:W+7zj25o
韓国は本当に馬鹿かと・・。( =⊇=)

299 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/22 21:32 ID:Olcv0HPq
>>296
うpきぼんぬ

300 名前:名無しさん [ sage ]: 03/11/22 21:33 ID:xgXpmdM2
九州新幹線
RKB福岡、ヘリから空撮、、、ハァハ
http://www.rkb.ne.jp/rkb_news/media/001835.html

301 名前: [ sage ]: 03/11/22 21:44 ID:0UsSK7Nh
>>300
ヘリから空爆ですか。すばらしい。

302 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/22 21:53 ID:Olcv0HPq
テーマ曲マターリremixキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!

303 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/22 21:53 ID:Olcv0HPq
>>302
∧||∧

304 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/22 21:54 ID:KIxXXqlC
MX流してくれる神はいないか?w

305 名前: ◆i8AAgcUHao [ sage ]: 03/11/22 21:57 ID:2KnzfzJ1
>>299
ウリのPCではキャプれません。スマソ。

306 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/22 21:59 ID:Olcv0HPq
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1069482938/31-48

307 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/22 22:00 ID:KIxXXqlC
俺のIDもう少しでKTXだなw
KIXだと関西空港のレターコードだな

308 名前:  [ sage ]: 03/11/22 22:24 ID:kTWnMEM/
>>274
ただ、鹿児島中央駅と駅前デパートダイエーをつなぐ地下通路工事は遅れているけどな

309 名前:なー ◆GMi2juaL6k [ sage ]: 03/11/22 23:04 ID:tRp40lxd
>>280
仙台の地下鉄は赤字だよー。(ソースは出すまでもないと思いますが・・・)
でも、ソウル地下鉄と比べられてもナーw

310 名前:  [ sage ]: 03/11/22 23:58 ID:tHiXFJo7
>>309
営団以外の路線で利益出してるのは、浅草線と御堂筋線ぐらいだと思われ。
最近の新設路線は、建設費ばかり高騰して黒字化の目途は全然立ってない。
京都の東西線は、建設費をケチるつもりで採用したオープン工法が裏目に出て、
10年近く御池通りを塞いだ挙句に、建設費高騰・開通延期を繰り返して、
まるで彼の国を現状を見ているようだったが。

311 名前: [ sage ]: 03/11/23 00:02 ID:Y4Etlj6o
>>310
京都は下手に掘ると遺跡が出てしまいますので…

半万年の歴史がある彼の国も遺跡が出るのでしょうな、
いろいろと都合の悪いものが。

312 名前:  [ sage ]: 03/11/23 00:15 ID:Y4Etlj6o
>>310
> 営団以外の路線で利益出してるのは、浅草線と御堂筋線ぐらいだと思われ。

名古屋の東山線と札幌の南北線も黒字だそうです。

まあ、公営交通は黒字が出るくらいなら市民に還元したほうがいいわけでして、
大赤字にさえしなきゃいいんです。

…なってるんだけど。横浜ヤバイ。超あかい。

313 名前:  [ sage ]: 03/11/23 00:17 ID:wdtHq/27
御堂筋でも黒字がでてるのって新大阪〜難波間ぐらいしか
なさそうな。もっとはっきり黒字というと梅田〜淀屋橋ぐらいじゃないか。

BY地元の人間ですた。

314 名前: [ sage ]: 03/11/23 00:19 ID:IL0VUIQb
逆に韓国のは黒字なのか?結構厳しいとかどこかの記事で読んだ気がするのだが…

315 名前:280 [ sage ]: 03/11/23 00:55 ID:w9GzomTz
>>309
>>310
>>312
わっはっは、あれは>>275のアフォを黙らせるために、わざと一番儲かってる
営団地下鉄を貼っただけです。
それに、「日本を代表する地下鉄会社」と言うならば営団地下鉄を取り上げる
ことには何も問題ないとも思ったもので。

316 名前:312 [ sage ]: 03/11/23 01:14 ID:Y4Etlj6o
280さん乙でした。

ところで、ソウルの地下鉄ですが

ttp://www1.ocn.ne.jp/~houmu-tt/03-0801app1.htm

1996年度の時点では赤字のようですね。本当に今は黒字なのか?

つーか、赤字と言えばKTXはどーするんでしょうね。
肩代わりとかすんなよ>日本政府

317 名前:  [ sage ]: 03/11/23 01:21 ID:TEveMOyS
徳政令出すからケンチャナヨ

318 名前:  [ ]: 03/11/23 02:24 ID:PHqZRpuH
戦争が始まるからケンチャナヨ!

319 名前: [ sage ]: 03/11/23 08:46 ID:hLKDhW91
天国よいとこ一度はおいで〜
KTXは走らねーわアガシはニダニダ〜

320 名前: [ ]: 03/11/23 09:06 ID:v3B0OlHJ
地下鉄
大韓民国>>>>>>(狗)>>>>>日本
ソウル>>>東京

くやしいみたいですね

321 名前:φ<`д´>ニダ ◆VnRg4xmClA [ sage ]: 03/11/23 09:07 ID:4leoC9+E
今日の赤日新聞 5面に台湾新幹線の記事が載ってる。

工事も順調だそうでなによりです。

322 名前:セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls [ ]: 03/11/23 09:08 ID:Rg0bINBr
>>320
ソレは危険度の高い方の順番?

323 名前:  [ ]: 03/11/23 09:11 ID:IDr9oSI+
九州新幹線も台湾新幹線も順調そのもの。

324 名前: [ sage ]: 03/11/23 09:36 ID:2llhAeWD
>>322
燃え易さだよ

325 名前: [ ]: 03/11/23 09:38 ID:v3B0OlHJ
warota
地震で埋もれるモグラの穴=日本の地下鉄

326 名前:  [ ]: 03/11/23 09:45 ID:IDr9oSI+
>>320
ソウルの地下鉄が世界一の根拠は?

327 名前:  [ sage ]: 03/11/23 09:48 ID:fr5YIj9G
KTXが脱線転覆事故おこす夢を見た
正直、事故るのを期待してはいるが
朝鮮人といえども乗客巻き込んで派手に散るのは少々寝覚めが悪い

頼むから空飛ぶのは試運転中にやってくれ
そしてKTX廃線を望む

328 名前:七七七 [ sage ]: 03/11/23 09:51 ID:XHJnQx5I
>>326 地獄への門が多数ある事と見た

329 名前: [ ]: 03/11/23 09:52 ID:v3B0OlHJ
日本の地下鉄は高いし、わかりにくいですね。
日本人って金持ちで、頭がいいんですね
warota

330 名前:  [ ]: 03/11/23 09:53 ID:Z4U7F7PK
【台湾新幹線、工事着々】
2年後開業へ 日本の技術、フル活用

 日本が誇る新幹線の技術を採用した台湾の高速鉄道は、05年秋の開業を目指して工事が着々と進んでいる。土木関係は9割方出来上がり、運転士
の卵たちも日本で研修中で、日本製の車両は来春には台湾に渡る。中国大陸では北京−上海間の高速鉄道の入札を前に、歴史問題を葉池にした複雑
な対日感情が微妙な影を投げかけているが、「台湾新幹線」の日台協力は順調な歩みを見せている。

台北−高雄間345㌔を最速1時間半で結ぶ台湾の高速鉄道で、路盤工事が 先行しているのは南端の区間だ。サトウキビ畑を縫って走る高架橋の上で
は、日本製の軌道敷設機がフル稼働する。地元と日本の技術者が混成で、亜熱帯の強い日差しの下、仕上げに汗を流す。同時に、伝染や架線の設置
も佳境だ。
 来春には、この区間で走行試験を始める日本製の新型車両も届く予定。700系「のぞみ」の鼻を少し短くした車体で、白地にオレンジや黒の配
色を生かしたデザインだ。
 着工から3年半が過ぎ、工事全体ではほぼ半分の進み具合となっている。トンネルも48本のうち46本が貫通した。「国鉄ではなく民間出資が中心の
会社だから、開業が大きく遅れると採算に響く」(台湾高速鉄路公司の林天送スーポークスマン)と事業の管理も厳しい。
 約1兆6千億円の総事業費のうち日本企業グループは中核となる車両、信号、運行システム(約3320億円)、軌道(約2千億円)を受注。駅舎、
土木工事にも地元企業と組んで参画している。

朝日新聞今日の朝刊から

「白地にオレンジや黒の配色を生かしたデザイン」ってどういうのだろう?巨人みたいで微妙だ・・・・



331 名前:  [ sage ]: 03/11/23 09:55 ID:w9GzomTz
世界的に見て、地下鉄が地震で埋もれる事故なんて一件も無かったと思うが。


放火されて車掌が乗客見捨てて逃げて大惨事になった国はあるがW


332 名前:  [ sage ]: 03/11/23 09:57 ID:w9GzomTz
>>322
レイプ発生率では?
さすがに世界一の国にはかないませんなぁW

333 名前:いいい [ bacayarou@ ]: 03/11/23 09:58 ID:miTivAhZ
営団、都営、東急、東武、京急、京成、小田急、京王、西武、が乗り入れて、料金が別会計で積算される、
ま、理解不能だろな、馬鹿は乗れない東京の地下鉄だわい、ザマーミロ

334 名前: [ sage ]: 03/11/23 10:02 ID:3iEeRFuF
>>326
世界一、安全性を無視して運営されています。


335 名前:いやはや [ sage ]: 03/11/23 10:02 ID:ndGJLjiO
>>312
組織も赤くなってたりして。

336 名前:  [ ]: 03/11/23 11:06 ID:qm9+7fZc
韓国人の考える「地下鉄」と東京の「地下鉄」は違う。
ソウルは都市鉄道が地下鉄しかない。
(と言っても地上を走る区間相当長い。橋の真ん中を車と一緒に地下鉄が走ってたりしてた。)

「ソウルの地下鉄」と「東京の営団+都営」だけを比べて、
東京は大したことないとほざく韓国人がたまにいるが、
実際に東京に来て、地下鉄以外の鉄道も発達してるのを見た韓国人は、
ソウルVS東京というバカな比較はしなくなる。
(韓国人にとっては、複々線で電車が大量に走ってるが珍しいそうだ)

俺が見た韓国人はJRや私鉄も「地下鉄」と呼んでいたからね。
それも「地下鉄」としてカウントするなら、
おそらく東京はソウルの10倍以上は鉄道網が整備されるんじゃない?

337 名前: [ sage ]: 03/11/23 11:22 ID:S+8z5Onm
ソウルには地下鉄しかなかった。
「地下鉄」という漢字を韓国語で読んでいた。
漢字を使わなくなって意味が判らなくなった。
地上に鉄道が走っているのを見ても「地下鉄」と言うようになった。

韓国では、地上を走る鉄道を「地下鉄」と呼ぶ。

トリビアに送ったら採用されるかな。

338 名前:  [ sage ]: 03/11/23 11:34 ID:w9GzomTz
>>336
まぁ、東京23区内を走る鉄道ってだけで

山手線、埼京線、中央・総武線、京葉線、東海道線、京浜東北線、宇都宮線、
高崎線、、りんかい線、常磐線、東武東上線、東武伊勢崎線、小田急線、京成本線、
京成押上線、京急本線、京急空港線、西武新宿線、西武池袋線、京王線、井の頭線、
東急東横線、東急目黒線、東急池上線、東急大井町線、東海道・山陽新幹線、
東北新幹線、上越新幹線、長野新幹線、山形新幹線

これらにプラスして営団地下鉄9路線、都営地下鉄4路線、路面電車1路線、合計
44路線もの鉄道が走ってる都市なんて、世界に類を見ないだろうな。
ましてや彼の国の人に管理・運営なんて(ry

注*東京モノレールとゆりかもめは「鉄道」と言えるか微妙なのでカウントしてません。


339 名前:  [ sage ]: 03/11/23 11:39 ID:kvOss6hC
>>338
法律上鉄道だからおkだとおもふ。
宇都宮線と高崎線を別路線と数えるかは微妙。

340 名前: [ s ]: 03/11/23 11:50 ID:dWzN/FuY
>>340
揚げ足取りをするわけではないが、東急田園都市線と世田谷線が抜けてまつ。
それから、秋田新幹線も。


341 名前:    [ ]: 03/11/23 11:53 ID:XqqGMHAl
>>340 揚げ足を取るわけではないが>>340になってますよ




342 名前:340 [ sage ]: 03/11/23 11:55 ID:dWzN/FuY
>>341
すんまへん。
>>338ですた。
自分にレスしてどうする。


343 名前: [ sage ]: 03/11/23 12:43 ID:Ud5gbfF+
>>338
揚げ足取りではないんですが(w)、横須賀・総武線快速が抜けてますな。
東海道とは別でしょう。

344 名前: [ ]: 03/11/23 12:52 ID:YL1awW0g
ソウルには昔には市電があったんだっけな。
俺は南山公園の下にあった保存車を見たことあるよ。
市電アポーンの後は実質バスだけで市内の輸送をおこなっていたんだからそれはそれで
すごいものがあるよ。

345 名前:  [ sage ]: 03/11/23 13:17 ID:By5+1A7H
23区内だけでもそれだけあるわけか。すごいね。
他に無いのか必死で考えてみたけど、盲腸線入れたらまだまだありそう。
東武大師線、京成金町線、東武亀戸線は違うか...

346 名前:名無しさん [ ]: 03/11/23 13:24 ID:+Mu+j/hQ
>>330
イメージ的にはレールスターのグレーの部分を白地にしたという感じみたいに思うけど。

347 名前:  [ sage ]: 03/11/23 13:27 ID:hu7GTi8y
(´-`).。oO(一瞬「南武線のようなモノ」を思い浮かべてしまった…)

348 名前:いやはや [ sage ]: 03/11/23 13:28 ID:ndGJLjiO
相互乗り入れ方式は、日本の誇るべき旅客システムでしょうね。


もっとも残念ながら日本以外にはほとんど必要が無いですが。

首都圏の郊外と都市部の不連続な地形が生み出した世紀の発明といってもいいでしょう。

349 名前: [ sage ]: 03/11/23 13:48 ID:dWzN/FuY
東京臨海高速鉄道がありますた。
コミケのとき、これ使って来る人も多いはず。


350 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/23 13:50 ID:vm4saRc5
しばらくすると、つくばエクスプレスが・・・・・

351 名前:  [ sage ]: 03/11/23 13:50 ID:HBwBaghH
>349
いや、それはりんかい線に名前が変わった。
東京臨海高速鉄道は会社名ですがな。

352 名前: [ sage ]: 03/11/23 14:09 ID:Al710tF+
>>348
それ以前に日本以外に私鉄で利益の出てる国なんて存在していないわけで、
そう言う意味では相互乗り入れは日本でのみあり得る営業形態なのです。。。

353 名前:  [ sage ]: 03/11/23 14:12 ID:hu7GTi8y
「A列車」は日本以外じゃ受けないか…

354 名前:  [ sage ]: 03/11/23 14:29 ID:tUlETd2/
羽田からモノレールに乗って汐留の再開発地域に沿って走る
新幹線やJRの線路を見せればイチコロでは。夕方あたりにさ

355 名前:338 [ sage ]: 03/11/23 14:40 ID:w9GzomTz
>>340
>>343
>>345
失礼、記憶を頼って書いていたので少々抜けがありますたな。

356 名前: [ sage ]: 03/11/23 14:44 ID:Ud5gbfF+
東京〜品川間は、なかなか壮観ですよね。
東海道・横須賀(ほとんど地下ですが)・山手・京浜東北が並行して走り、
さらに地下鉄もある。
そのうえ、今じゃ新幹線も利用可。(w

357 名前: [ sage ]: 03/11/23 14:48 ID:Yt5814EM
>>354
タモリ倶楽部であったなぁ。トレインビューホテルというテーマで
新幹線とJRの路線が一望できるのはいうまでもなく、目の前
すれすれをモノレールが走るという・・

358 名前:  [ sage ]: 03/11/23 15:12 ID:1kqEFo7t
>>344
沖縄も実質バスだけで市内どころか市外長距離含めて
輸送やってますね。あれもある意味すごい。なんてったって、
2時間以上の長距離バスが10分に一本の割で出るから。

そういや運転も荒いなあ(藁

359 名前: [ ]: 03/11/23 15:18 ID:KfAwBfad
漏れ今かアチャンと東海道線で東京から三つ目の駅の川崎までのって帰ってきたばかりニダ。

360 名前:  [ sage ]: 03/11/23 15:26 ID:cp3Bq7eI
>>336
地下鉄とは違いますが、韓国人(ほとんどの他国も?)にとっては
例えば首都圏でもない大阪市と神戸市の間に複々線のJRと複線の私鉄二本が並行していて、
特別料金不要の優等列車が三社合わせて20本/時(昼間時片方向)なんて
理解不能なんでしょうね。

>>348
パリのRERが、日本の相互直通システムを参考に作られたものだとどこかで聞きましたが、
それ以外の国では、確か都心を挟むターミナル間に国鉄なりが地下路線を造って
直通しているものが多いようですね。日本でいうと総武快速・横須賀線やJR東西線みたいに。

361 名前: [ ]: 03/11/23 15:32 ID:KfAwBfad
昨晩、東京MXTVで慎太郎知事とJR東海の葛西社長が出て
チョン幹線を思い切り馬鹿にしていマスタ。
チョン幹線が全通する頃には、時速600kmの
リニアの東京大阪間が開通しそうニダ。
葛西社長はリニアの技術はアメリカのNY,ワシントン間には
興味しんしんだったがチャンコロとチョンには出さなさそうな話だった。

362 名前: [ sage ]: 03/11/23 15:36 ID:PGARlEGx
>>358
逝って良しとはまさにあのこと。

国際通りで何かイベントがあると路線バスの運行状況は悲惨なことに……
(例:先週金曜日から今日まで。昨日の私はバスの迂回ルートは何処なんだ!?って状態だった)

363 名前: [ sage ]: 03/11/23 15:36 ID:nkRZJInS
そりゃその両国には保守できそうにないしなぁ。

364 名前: [ sage ]: 03/11/23 15:40 ID:nX2q9Efp
ちなみに正しい地下鉄の乗客ランキングはこうだよ。

モスクワ>東京>ソウル>メキシコシティ>ニューヨーク>
パリ>大阪>ロンドン>香港>サンクトペテルブルグ

365 名前:  [ ]: 03/11/23 15:46 ID:+vUFTXly
>312
その横浜地下鉄はあの法則が適用されてます。
なんせピョンヤンの地下鉄と同じ規・・・

366 名前:  [ sage ]: 03/11/23 15:47 ID:HHzFrXDm
>>361
在日に汚染された在京キー局じゃ絶対放送できないんだろうな

367 名前: [ sage ]: 03/11/23 15:47 ID:Al710tF+
>>364
ソースきぼん。

368 名前:熊下 [ ]: 03/11/23 15:48 ID:ILwmtcEg
ニュース速報+板からきました。
そういえばKTXはどうなっているのか、ふと気になりまして。

Part60に到達されていつとは! いっこうに開通しないんですね。アホですね。

369 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/23 15:49 ID:u2XgE8Pl
"鉄道.貨物連帯ゼネスト仏事"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20031123n00860/

鉄道労組, 24〜25日順法闘争

(ソウル=連合ニュース) イ・クァンチョル記者= 鉄道労組と貨物連帯が関連法案立法及びゲゾングウル
アブドで連帯ゼネストまで辞さない方針を明らかにして物流台と言う(のは)憂慮が再演されている.

鉄道労組組合員 500人余りは 23日午後ソウル汝矣島国会国民銀行の前で決意大会を持って 24日から
二日間安全運行実践に入って行くと明らかにした.

鉄道労組は "政府と鉄道庁が人力を減縮して鉄道工事法立法をガングヘングハンダミョンチォングパアップ
も辞さないこと"と主張した.

鉄道労組は "鉄道庁が外注化収容と鉄道庭園減縮の中を主張したことは協議自体を拒否するための手順"
と言いながら "散在が急増するにも高速鉄道運営人力 1チォンミョングウルゾンツルすることは既存列車の
安全を考慮しない無謀な行為"と批判した.

貨物連帯もこの日 "政府の一方的な鉄道工事法立法推進と貸物自動車運輸事業法改悪試みを沮止する
ために鉄道労組と共同闘いをする方針"と明らかにした.

鉄道労組と貨物連帯は 24日午前ソウル永登浦民主労総会議室で共同記者会見を持って今後の闘い方向を
明らかにする予定だ.

鉄道労組は退職年金受領の時鉄道労動者に不利益が当たると政府が推進中の鉄道工事法立法に反対して
来た.

政府は去る 4日国務会議を開いて貨物運送拒否行為に対して業務開始ミョングリョングウルネリルことがある
ようにする貸物自動車運輸事業法改正案を処理した.

370 名前: ◆dq2PerGLN. [ sage ]: 03/11/23 15:51 ID:QmlcC65A
韓国初 スカラー型スーパーコンプタ開発(通信朝栓)

LG電子は11月23日、スカラー型スーパーコンピュータSKPを開発し、韓国国防省にすでに納入していると発表した。
このスカラー型スーパーコンピュータは、地球シミュレータには劣るものの、1.3TFPSの演算能力を持っている。
LG電子のよれば、10年後には地球シミュレーターの10倍の能力を持ったスパコンを誕生させるといい、計画の進捗具合は順調という。
ただ、経済的な問題が不暗視されているため、計画が10年くらい先にのびる可能性も排除できないという。
今後、スーパーコンピュータはソウル大学などの教育機関、各研究機関などに導入されることになるため、
これまでになかった革新的な研究が可能になり、日本が得意とするナノテクなど最先端の研究が可能になる。
韓国が先進国としての位置付けを全世界的に確保し、日本を追い越すのは、10年後も夢ではない。
http://japanese.chosun.com/site/urinaradata/html_dir/2003/11/23/20021123000099.html


371 名前: [ sage ]: 03/11/23 15:53 ID:nX2q9Efp
>>367
はい。いろんな情報が載ってる。
『(社)日本地下鉄協会』
ttp://www.jametro.or.jp/sekai/menu.html

372 名前:動物園線 [ ]: 03/11/23 15:59 ID:BETY801C
>>338
>注*東京モノレールとゆりかもめは「鉄道」と言えるか微妙なのでカウントしてません。

上野のモノレールも微妙なところに入れておいてあげてください。法的には
東京モノレールと同じです。

>>352
アメリカは長距離は私鉄ばっかりですが・・・・
アムトラックは運行企業体。

373 名前:名無しさん@通名いっぱい [ sage ]: 03/11/23 16:05 ID:x8rLzYA2
>地球シミュレータは、8台のスーパーコンピューターからなる
>計算ノードを高速ネットワークで640台つないだもので、総プ
>ロセッサー数は5120個。主記憶容量は10TB(テラバイト)。
>ピーク性能は40TFLOPS(テラフロップス)、現時点で達成し
>ている演算性能は35.86TFLOPS(テラフロップス)

ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/06/14/636530-000.html

374 名前: aheahe [ sage ]: 03/11/23 16:08 ID:ABVkslCR
亀レス>>331
阪神大震災の時地下鉄両サイドのコンクリートが崩壊して埋まったってテレビでやってたような

>>370
スカラー型ってやっぱりシール付きか

375 名前:  [ sage ]: 03/11/23 16:18 ID:P+p5H+gX
>>370
>10年後には地球シミュレーターの10倍の能力を持った…
>日本を追い越すのは、10年後も夢ではない。

相変わらず好きだなぁ、「10年後」。

376 名前: [ sage ]: 03/11/23 16:24 ID:nkRZJInS
10年間日本を停滞させたいから謝罪だの賠償だの言い出すんだろうな。
余所を見るより自分の足元を見るべきだろうに。

377 名前:  [ sage ]: 03/11/23 16:49 ID:w9GzomTz
>>375
俺的には「計画が10年くらい先にのびる可能性も」の方が・・・

パソコンですら1年で性能が倍なんつー時代に、スパコンで
10年延期ったら、下から数えた方が早いだろうにw

378 名前: [ ]: 03/11/23 17:00 ID:zoy8XSKD
あすなろ物語

379 名前: [ ]: 03/11/23 17:07 ID:3yUjmH77
ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-276/html/mokuji_04_04.html
ttp://www.aliceinwonderland.com/library/japanese_files/hanshin_earthquake1995.txt

380 名前: [ sage ]: 03/11/23 17:07 ID:IL0VUIQb
1.3TFPSというとスパコン世界ランキング82位くらいか。1位の地球シミュレーター(NEC)
と比べるのもどうかと思うけどな。
それに10年後には、日本も米国も今の100倍くらいのを作ってそうだし。いやもっとかも。

381 名前:_ [ sage ]: 03/11/23 17:09 ID:pZkktsM9
スパコンネタはITスレへどうぞ。
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069453501/


382 名前: [ ]: 03/11/23 17:25 ID:v3B0OlHJ
日地下鉄高い
ソウル安い

383 名前: [ sage ]: 03/11/23 17:28 ID:o8U7yCxH
>>382
確かに安物でしたね。
おかげでよく燃えたとか。


と釣られてみるテスト。

384 名前: [ ]: 03/11/23 17:30 ID:KfAwBfad
>>370がカキコシテるLGって10年後には存在してないに100ウォン。

385 名前:         [ ]: 03/11/23 17:30 ID:XqqGMHAl
>>370 10年間日本を韓国が追い抜くために日本がスパコン開発をしない場合だろ?
それでも10年ぐらい延びるかもって・・・・・




386 名前:  [ sage ]: 03/11/23 17:30 ID:rG83z64a
>>374-377
>>370 (通信朝栓)
ネタだろ スカラー型はNECとクレイしかつくっとらん

387 名前: [ ]: 03/11/23 17:31 ID:KfAwBfad
>>382 焼肉付だな。

388 名前: [ sage ]: 03/11/23 17:47 ID:Yt5814EM
>>386
KTXのように「ケースを作ったニダ 90%以上国産ニダ」と

389 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 03/11/23 17:50 ID:DEevZ661
 そろそろネタだと気づきましたか?

390 名前:399 [ sage ]: 03/11/23 18:10 ID:DDW2Z2Li
400ゲト、どうぞ
   ↓

391 名前:390 [ sage ]: 03/11/23 18:11 ID:DDW2Z2Li
もう 。・゜・(ノД`)・゜・。 ダメポ

392 名前: [ sage ]: 03/11/23 18:47 ID:D82jkUM0
>>374
あの地震で崩壊していたのは神戸高速鉄道大開駅でしたね。
「神戸高速鉄道は地下鉄なのか」と言い出すとややこしくなります。「地下を走る鉄道」には違いないですけど。
神戸市営地下鉄の駅で柱がつぶれているのは見ましたがトンネルはどうだったんでしょうか。
大開ほど酷い被害を受けたと聞いた記憶はありません。

393 名前:  [ sage ]: 03/11/23 19:46 ID:crjblVKg
>>374
>>392
ソースをぐぐってたらこんなのあった。
ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-276/index.html

写真を見ると「よく持ちこたえたもんだなぁ」というのが正直な感想。
以下、わかりやすい写真。重いのでダイヤルアップの人は注意。
ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-276/html/pdf/042(1_3_11)-043(1_3_12).pdf
ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-276/html/pdf/044(1_3_13)-045(1_3_14).pdf
ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-276/html/pdf/052(1_3_21)-053(1_3_22).pdf
ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-276/html/pdf/054(1_3_23)-055(1_3_24).pdf
ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-276/html/pdf/056(1_3_25)-058(1_3_27).pdf

特に大開駅は60年代に作られたわりと古いトンネルで、耐震性とかはあまり考慮されて
いなかったらしい。
それでも、かろうじて人が通れるくらいには柱が持ちこたえたのはたいしたもんだと思う。

394 名前:  [ sage ]: 03/11/23 19:58 ID:NzRGHeHh
>393
すっげぇ〜〜〜!!!
うにょうにょはみ出した鉄筋の多さにガクガクぶるぶる・・・

ほんと、よく崩落しなかったものだ。
しかし絵的にインパクトのある高架橋へし折れがあったからこそ
こんなおっそろしい災害現場見なくてすんだんのかなぁ?


395 名前:  [ sage ]: 03/11/23 20:19 ID:1fc+HrtK
大開駅は一度掘って埋め立てて作った駅。
シールド工法で掘ったものではないので揺れると大変ということに気づいたのが震災後。
シールド工法と同じ強度だろうと思われていたのにそれが崩壊したので大あわてだったかと。


396 名前:  [ sage ]: 03/11/23 20:19 ID:crjblVKg
>>392
あとこんなのありますた。
ttp://www.jsce.or.jp/committee/earth/chap3.html

ページ内の「3. 4 地中構造物の被害と提言の主旨」のところから読んでください。

397 名前:  [ sage ]: 03/11/23 20:23 ID:crjblVKg
>>395
>>396のリンク先に「しかし、被害の生じていない区間が多く、また、当該地域には
開削工法で造られた地下街、地下駐車場が存在するが、ほとんどは無被害であり、
被害が生じたものでも給排気塔、階段室との取り付け部における被害で二次的な
ものである。現象は複雑で今後の検討に待たなければならない点が多い。」
ともあり、開削トンネルだからとはいえ、必ずしもシールドトンネルより強度が低いとは
言えないようで。

ま、とにかく大自然の驚異の前では、人間なんて無力な存在なんですなぁ。

398 名前:  [ ]: 03/11/23 20:28 ID:Vcjc61JV
>>397
大開駅だけが何故あんなの大きな被害が出たのかは今もってはっきりとした
説明が出来ないらしい

三ノ宮駅前にある「さんちか」なんかはライフラインの寸断という二次被害は
別にすれば、震災の直接被害にはガラス1枚だけで、事実上びくともしなかっ
た言う事実もあるし・・・


399 名前:一方、中国は [ ]: 03/11/23 20:32 ID:cgWwWvx2
日本経団連訪中団が北京入り、新指導部と意見交換へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031123-00000113-yom-bus_all

(前略)
 中国指導部との会談で、最も成果に期待がかかるのは、中国が北京―上海間に建設を
予定している高速鉄道計画への、日本の新幹線システムの売り込みだ。
(中略)
 しかし、中国側は、インターネット上で日本の新幹線採用への反対運動が起きた経緯なども
あり、今回の会談でも、高速鉄道の件を真正面から取り上げることには慎重とみられる。日本
側企業の一部にも、「新幹線の高度な技術が中国にコピーされてしまう」と懸念する声もある。

 そのため今回は、中国の計画に対する協力は惜しまないとの姿勢をアピールするものの、
「積極的に売り込みを図ることができるかは、相手の出方次第」(日本経団連幹部)のようだ。
(後略)

400 名前:Socket774 [ sage ]: 03/11/23 20:49 ID:VmG+JKj5
>>154
200km/hでよければ強制振り子装置付き電気式ディーゼルのICE-TDが・・・。


401 名前: [ sage ]: 03/11/23 21:03 ID:yIs2YSWC
>329 名前: [] 投稿日:03/11/23 09:52 ID:v3B0OlHJ
>日本の地下鉄は高いし、わかりにくいですね。
>日本人って金持ちで、頭がいいんですね
>warota

何気に今日一番のヒット、

運賃が高いのは一般的な事象で
地下鉄の路線網がよくわからないのはカキコした本人の能力の問題

つまり、ここで言いたい結論は

日本人って金持ち(一般論)で、私は頭が悪いんですね(個人の資質)。

ということだと解釈できますた。

402 名前:  [ ]: 03/11/23 22:30 ID:ul9Fli1h
不景気不景気と言ってる割には、
日本はこの1年間でソウル1個分以上のGDPが増えたワケで・・・。
ソウルしかない韓国人には理解しがたいだろうが。

403 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/23 23:13 ID:i6H2K6M2
http://www.near21.jp/topics/korea/news/Y11/11k-nov2.htm
>ソウル市地下鉄建設本部が2期地下鉄1段階5,7,8号線の輸送計画人員を誤って策定、
>過剰施設投資がなされて1兆4千億ウォンの予算を浪費したことを選んだ。

4路線で1,500億円も無駄遣いしてるのか。

これで黒字だったら大したものだな。ソウル地下鉄は w


404 名前: [ ]: 03/11/23 23:13 ID:nX2q9Efp
>>402

日本はイタリア一個分のGDPが減ってますが…

http://web.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/ne01.html

405 名前:  [ sage ]: 03/11/23 23:20 ID:ZdvKfH0F
>>11
あずまんがのコラージュってありませんでしたか?

406 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/23 23:27 ID:i6H2K6M2
>>405
そこ他所様のサイトだから全部は載ってないと思う
漏れのPCには保存してあるw

407 名前:コテハン思案中 ◆TJ9qoWuqvA [ ]: 03/11/24 00:27 ID:GeHpaTrz

あの国のGDPがイタリア一個分減ったら大変だ


九州新幹線が博多開業した頃には
KTXも開業しているかもしれんのう

もっとも、台湾に闘争心を燃やして
粗悪工事で高速開業することもありえるだろうが

408 名前:374 [ sage ]: 03/11/24 00:59 ID:55WRPn7d
情報ありがとうございます。
駅の柱が崩壊しただけでトンネル部には大きな被害は発生して無い様ですね。

409 名前:  [ ]: 03/11/24 01:53 ID:80ynnvFE
来年4月の開通は厳しいとしても、今まで見たいに延期も出来ない。
直後に台湾新幹線の開業が控えているから・・・。
でも、まあ、駄目な物はどうやっても駄目だろうなぁ・・・。


410 名前: [ sage ]: 03/11/24 02:21 ID:2TNuCe+U
KTXが空を飛ぶ日が待ち遠しいニダ

411 名前:  [ sage ]: 03/11/24 02:22 ID:4APn6n6I
>>409
・・・とりあえず一駅分だけ走らせて「開業したニダ!! ウリの技術は
自力で困難を乗り越え成し遂げたニダ!!」とか・・・


マジでやりかねん・・・


412 名前:  [ ]: 03/11/24 05:34 ID:v9plwM2v
ソウルから次の駅までとりあえず開業(所要時間10分)。
リレーセマウルで残り全部走破(3時間30分)

<丶`∀´> 10年に一駅ずつ開業するニダ。

413 名前:  [ sage ]: 03/11/24 06:42 ID:eoqfuqyA
地震が起きたら崩れるものは崩れるからなぁ。
あのとき阪神高速道路下にいたけど勘弁してほしかったぜ。


414 名前:  [ sage ]: 03/11/24 07:06 ID:2DcXyb5q
くそ!
早起きしちまったぃ!
今日は休日だっけ・・

415 名前:  [ sage ]: 03/11/24 07:20 ID:TdQwRjo5
>>414
皆既日食があるで


南極だが

416 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/24 07:22 ID:z/5BEVEx
【 画 像 あ り 】 工事クレーン,道行った乗用車, 隣近建物襲って
2003年 11月 23日 (日) 21:12 [oh my news深堰上記者]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foldid%3d20031123000040104086%26s%3d710%26e%3d954
 安全守則を無視して工事の中だった大型クレーンが倒れながら近所を通った乗用車と住宅を襲うどうして ない事故が発生した.
現場目撃者と警察によれば 23日午後 6時 30分頃テジョン市中区中村洞住公アパート前湖南線鉄道踏切の上(約 7m)に
特殊報知機設置工事をした 11トンカークレーン(大田8よ 2919)が側面で倒れた.
が事故で中村洞 住公アパートで中村 4通り方向に徐行した乗用車とタクシーがそれぞれクレーンにそのまま敷かれて郭某氏(24)
など 2人が重軽傷を負って隣近病院で治療中だ. またクレーンとともに特殊報知機大型鉄骨資材一部が隣近ズテックルル
襲って建物一部が大きく破損された.
タクシーと乗用車には運転手外には乗車しなかったし運転席を避けて襲うせいで大きい負傷にあわないことと知られた.
 現場目撃者たちは "特殊報知機を設置するためにクレーンが大型鉄骨資材を持ち上げる瞬間重さ中心を取ることができなくて
そのまま側面で倒れた"と "被害運転手たちも車が倒れる状況を見たが先方に車が垂れていて避ける道理がなかったようだ"と言った.
 警察関係者は "2車線もとの通りに中一方次善を占めたまま工事をしたが現場車統制など安全守則を守らないことに推定される"
と "経つ市内バスなどを襲ったら大型人名事故を起こしたこと"と言いながらくらっとしてした.
警察は現場目撃者と工事関係者たちを通じて正確な事故原因を調査の中だ.
***********************************************
特殊警報機、湖南線とくれば やはりKTXの乗り入れ準備の一環なのかな?

417 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/24 07:29 ID:z/5BEVEx
精神疾患者地下鉄運転の真実 [速報, 社説/コラム] 2003年 11月 23日 (日) 19:21 [ハンギョレ]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foldid%3d20031123000034733014%26s%3d945,1091,1643%26e%3d1001,1206,1701
 去る 9月末地下鉄 5~8号線を担当するソウル都市鉄道の二人の機関士が死んだ. 一人は地下鉄トンネルを迷って列車に
轢いてたまらなくて, 一人は故郷に降りて麗水沖合で跳びこんだ. 当時 〈韓国日報〉 など言論と監査院では ‘精神病力者が
列車運転をする’と列車安全問題の深刻性を申し立てた事がある. しかし誰も彼らがどうしてそんな疾病にかかったのか,
今は問題がないのかなどには関心がない.
 故人になった二人の機関士は 1995年ソウル都市鉄道工事公採 1期で入社した. 当時には機関士アプティチュードテストを
難なくパスした人々だった. ところで 2~3年前から変な症状が現われ始めた. 一日 5~6時間を暗い地下トンネルの中で一人で
運転しなければならない ‘1人乗務’の負担と不規則な夜明け出勤などに苦しんで鬱病, 幻聴などで精神科治療を受け始めた.
結局その増税が悪くなって線路の上で, 海で生を終えた. もっと深刻な問題は元気に入社した機関士の中でかなり多い数が今も列車運転による
恐慌障害で苦しんでいるし今後ともこんな人はずっと増えることができるという点だ. いったい 都市鉄道でどうしてこんな事が起こるか.
 ソウル都市鉄道 5~8号線は市民サービスが優秀で 98~2002年全国地下鉄部門経営評価で 3番(回)や 1位をした. しかしその裏面には
都市鉄道労動者たちが経験している残忍な労動條件が蟠っている. 都市鉄道は世界どの地下鉄よりも地下深度が深くて 20~30m
地下で全体職員の 70%が昼夜間交代勤務をしている. 甚だしくは機関士たちは夜明け 1時まで終車を運行した後役で 2~3時間雑魚
寝をして翌日一番の車を運行するために夜明け 4時30分に起きる. 特にすべて延長距離(通り)が 152㎞でソウル地下鉄 134㎞よりも
長いが施設が自動化されたという理由で現場人力はソウル地下鉄の 60% 位しかならない. 機関士も同じで大型事故に対策ない
危険千万な ‘1人乗務’をいまだに施行している.

つづく

418 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/24 07:30 ID:z/5BEVEx
>>417つづき
 今年初レーバーユニオンで都市鉄道労動條件実態調査を依頼した事があるのに, 結果は衝撃を越してさんたんできわまりなかった.
45.2%の組合員が精神疾患(晩成疲れ, 頭痛, 不安, 意欲喪失) 症状があり 48.2%の組合員が睡眠障害(不眠症, 睡眠剥奪) 症状が
あった. 工事は毎年経営評価で ‘輝く’ 1位をしているが組合員たちは少しずつ病んでスロジョがであるのだ. そしてこのような現実は
仮に都市鉄道労動者たちだけではないだろう. 今でも労動者たちが死なないで働きたいというあまりにも切実な人間的願うことを
使用者と政府はそっぽを向いてはいけない. 公共事業に対する経営效率に先立ってサービスと安全を先に思わなければならない.
代案は作業場ののために要素をとり除いて十分な現場人力を確保することだけだ.

しかし心配だ. ノ・ムヒョン大統領は不正規職問題解決, 損害賠償及び仮押留撤廃など極めて常識的な労動者たちの要求さえ
黙殺している. また距離(通り)で闘争する労動者たちを暴力集団で売り渡して拘束捜査原則だけ繰り返している.
果してこんな政府が労動者の健康問題なんかに関心やあるか疑問だ. 民主主義の国は社会構成員の多様な要求と望むことを
実現しなければならない. どの一方の境遇に立って他の一方に犠牲を強要してはいけない. ‘今はデモクラシー時代’という
櫓大統領の言葉が当たったら, 政府とソウル市, そして都市鉄道公社は死なないで元気に働く労動者の最後の権利に
‘沈黙’を除いて ‘対策’を提示しなければならない.

419 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/24 07:38 ID:z/5BEVEx
「合コンエクスプレス」

高速鉄でぴりっとする合コン [文化日報] 2003年 11月 22日 (土) 12:51
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foldid%3d20031122000052841019%26s%3d23,275,522%26e%3d139,329,572
 (::29, 30日イベント用意::) ‘高速鉄道でぴりっとする愛を厚くして見てください.’ 結婚情報会社鮮干が来る 29・30日二日間
走る高速鉄図案に三合コンを する異色イベントを用意して人目を引いている. 全国に三集まった 108人の未婚男女たちは
‘ソロ脱出’の機会とともに仕事反人では最初で高速鉄道に乗る幸運も持つようになる.
 これらを焼いた高速鉄道は 29・30日それぞれ午前 10時光明役で出渤海大田を経って 11時40分頃東大邱駅まで行ってから
回送して午後 1時40分頃光明役に帰って来るようになる. 特に鮮干は 29日行事は全額無料で進行する予定だ. この会社
李熊津社長は “高速鉄度開通とともに私たちのお見合い文化にも大きい変化が生ずることで期対している”と “これから地域
概念を崩す多様な全国イベントを開催する計画”と明らかにした.

************************************
ぴりっとするだけでは済まなくて、きっと(tbs

420 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/24 07:47 ID:z/5BEVEx
高速鉄密陽駅停車備え乗り換え駐車場建設 [速報, 地域] 2003年 11月 23日 (日) 11:10 【密陽=ニューシース】
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foldid%3d2003112300006703146%26s%3d39,204,565%26e%3d106,279,636
 慶南密陽市は 来年 4月まず開通する京釜高速鉄道の密陽駅停車が確実視されるによって 密陽駅周辺に大型乗り換え
駐車場を建設して隣近都市との連結バス路線を調整するとか新設する事にした.
 23日密陽市によれば来年 4月高速鉄道まず開通の時ソウルを出発した列車が東大邱まで新設区間を経って大邱~釜山既存
国鉄区間中間地点である密陽にも片道 8回停まるのが確実視されている.
 市は歌曲洞ミルヤングガング水辺 5万7000㎡に む だ 使 い  10億ウォンを含んで 23億ウォンをかかって 1272台がパーキング
することができる大型乗り換え駐車場を建設, 隣近地域に移動する乗客たちに便宜を提供する事にした.
また密陽駅を通じて高速鉄道を利用する昌原と馬山・昌寧・鎭海など中部慶南地域の利用客たちのために既存直行バス
運行間隔を調整するとか路線を新設する予定だ.
 一方金容甲国会議員は最近慶南道庁で開かれたハンナラ党議員招請道程説明会席で "高速鉄が密陽駅に停まるようになって
ソウルまで 2時間がかからないうえ料金が 4万1000ウォンに策定されただけ都内に広報をしてたくさん利用するようにしてくれ"と言った事がある.

*******************************
無駄遣いと分かっていながらry

421 名前: [ sage ]: 03/11/24 09:11 ID:u4vAyVrF
[月曜招待席] 金世号鉄道庁長 〜"高速鉄 'ゾソックチォル' だめなこと"〜7改易停車・2~4改易停車列車一緒に運行
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=ttp://economy.hankooki.com/lpage/economy/200311/e2003112316452918390.htm

"来年 4月に高速鉄道が開通すればソウル~釜山旅客輸送能力が一日に 52万名で 3倍以上増えて年間コンテナ輸送量も
今年より 40~50% 以上増加するようになるでしょう."金世号鉄道庁長は 23日 "高速鉄道の開通は飽和状態に至った慶釜軸の物流乱を大きく緩和させて
我が国の物流体系に画期的な変化を持って来ること"と言いながらこのように言った.

最近オゾン, 欧米・キムチョン, 蔚山など中間停車役をセゴッ追加したことに対する批判世論に対して金庁長は
"3個駅は来年から今すぐ停まるのではなく来る 2010年から一日運行時間の中で一部を選択的に運営すること"と言いながら
"7個中間役で皆停まってもソウルで 2時間30分隊なら釜山まで到着することができる"と強調した.

以下金長官へのインタビュー。あまりも長いのでry

422 名前:葛西さんは界王 [ sage ]: 03/11/24 09:36 ID:xMMVqM6I
即出ならスマソ

http://www.nikkei.co.jp/hensei/innovate/13.html#start
日本再生、技術にかける

葛西 当社は外国の政府からの要請で技術を提供するということはあり得るが、外国に高速
鉄道を作ったり共同経営主体になることはない。鉄道事業はインフラ事業で、その国の地理
や地形、地政学的な状況に影響される。また、初期投資が多大で長期の回収期間を要すると
いう特色があるためだ。
 超電導リニアについては、ロケットなど様々な応用範囲があるので戦略的に判断すべきだ
と思っている。つまり、日本にとって大事な同盟国である米国や太平洋地域の潜在的同盟国
を頭に置いていくべきだ。中国大陸に技術を出していくのは、中国の体制が安定化し、軍事
技術等に応用されることはないと確信が持てた場合になる。これはまだまだ相当先のことに
なるだろう。


>中国大陸に技術を出していくのは、中国の体制が安定化し、軍事技術等に応用されるこ
 とはないと確信が持てた場合になる。

 奥田さん、分かりましたか?

423 名前: [ sage ]: 03/11/24 09:57 ID:j+p5mA82
>>422
分からんと思われ

424 名前:  [ sage ]: 03/11/24 10:02 ID:jASJJuGi
>まだまだ相当先
中国の時間感覚でってことでいいか?


425 名前:  [ sage ]: 03/11/24 10:53 ID:iJx4eGf3
トヨタいま中国進出に躍起だからなぁ。良い顔したい下心がないといいんだけどね。

426 名前:  [ sage ]: 03/11/24 11:17 ID:4APn6n6I
>>425
エンジンとか重要なパーツまでは中国に作らせないとか・・・
それに、トヨタくらいになると「パクられたってまだまだ明かしてない技術はある」
なんて考えてるのかなぁ。

427 名前:_ [ sage ]: 03/11/24 11:44 ID:XoYDpx2G
>>404
ドルで比較してるからなあ。

428 名前: [ sage ]: 03/11/24 12:17 ID:zXynY2Rj
>>424
勧告時間の10年後くらいですか?

429 名前: [ sage ]: 03/11/24 12:26 ID:cPrXMMGu
台湾新幹線の工事着々 日本の技術フル活用
http://www.asahi.com/business/update/1124/016.html

430 名前:  [ ]: 03/11/24 13:04 ID:g0lRqJhs
>>429
 日本の関連業界は、台湾での実績をもとに、北京―上海間(約1300キロ)の高速鉄道
の受注につなげたい考えだ。
(中略)
 工事が順調な台湾でさえ、日本企業のもうけすぎ批判が出たり、現場での事故死が新聞
で大きく取り上げられたりする。それだけに、「現在の日中関係を考えると、北京―上海の
新幹線受注はそう簡単でない」(日本の外交筋)といえそうだ。

#まるで中国輸出が国民総意のような言い方。日台関係も良くないことを強調。流石だな。

431 名前: ◆fy7HVsJRkk [ sage ]: 03/11/24 13:11 ID:LlHj6ayE
>>426
トヨタってハイブリット以外に朴られて困る技術ってあったっけ?

432 名前: [ ]: 03/11/24 13:14 ID:qqiZHe9W
チョン幹線もチャンコロが新幹線を採用すればチョン幹線は
見事にアジアの規格外れになりそうな気配。如何するニダ朝鮮人

433 名前:  [ ]: 03/11/24 13:17 ID:7ru63iuf
>>431
病院イケ

434 名前:  [ ]: 03/11/24 13:19 ID:g0lRqJhs
>>432
中国は規格変えさせるんじゃないかな。
(これだけで日本は大赤字。JR東海倒産とかw)
新幹線をアジア規格にさせるわけない。

435 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [ ]: 03/11/24 13:22 ID:OUawHmOS
>>364
そうそう、モスクワの地下鉄(メトロ)もかなり大規模。

駅の内観が芸術的でかなり豪華だそうで、
観光で機会があれば一度は逝ってみたいと思ってる。

436 名前:  [ sage ]: 03/11/24 13:35 ID:vJVld4o4
モスクワの地下鉄は核シェルター兼ねてるから、うろちょろしたり
写真取ったりするとタイーホされるかも知れないよ。

437 名前:  [ ]: 03/11/24 13:47 ID:68QMotJ9
>>431
トヨタのランクルって50万キロ楽勝なんだぜ、部品も世界中にあるから
信頼度世界一。

438 名前: [ ]: 03/11/24 13:48 ID:qqiZHe9W
>>434の劣等民族の朝鮮人が喚いて居やがるニダ

439 名前:  [ ]: 03/11/24 13:50 ID:68QMotJ9
自動車旅行の最長記録保有者は、スイス国籍のエミール、リリアナ夫婦。彼らは84年10月16日、トヨタのランドクルーザーに乗り出発。現在も旅行を続けている。これまで135カ国を通り、56万4000キロを走った。


440 名前: [ sage ]: 03/11/24 13:56 ID:oPbqc3GW
>>437
信頼性のある技術しか使ってないからねぇ。
最新の車でも昔のでも同じ部品使えるし。

441 名前:  [ sage ]: 03/11/24 14:16 ID:aqmxo8Wp
>440
コストを考えればそれはとても大事なことだ。
わざわざ全部違う規格で作ってどうする。

442 名前: [ sage ]: 03/11/24 14:33 ID:oPbqc3GW
>>441
否定的なレスじゃないのだが。
過酷な環境で使用するものに於いては、信頼性第一だろう。
過去の実績ある技術を使い、入手しやすい部品を使うのは
間違いじゃないと思うがどうよ?

443 名前:  [ ]: 03/11/24 14:36 ID:+5uOU6W0
いくらスレがKTXだからって皆さん脱線しすぎでつよ!!

444 名前: [ sage ]: 03/11/24 14:41 ID:c8HSTiDE
>>440

新規性(自称)>>>>>>>>>>>>>>>>>信頼性
チョンらしいな

445 名前:440 [ ]: 03/11/24 14:49 ID:oPbqc3GW
>>444
442 をみれ。

446 名前: [ sage ]: 03/11/24 14:55 ID:TeuJnoLF
>>440
俺、5年ほど前まで自動車メーカーのテスト部隊にいて、トヨタの車テストしたこと
あるけど、あそこは部品の共通化が徹底してるのよ。
ベーシックカーと中型車のサスペンション部品で、全く同一のもの使ったりしてる。
正直、舌巻いたわ。


447 名前: [ ]: 03/11/24 14:55 ID:ooyHt3Jo
台湾新幹線の工事着々 日本の技術フル活用
http://www.asahi.com/business/update/1124/016.html
 日本が誇る新幹線の技術を採用した台湾の高速鉄道は、05年秋の開業を目指して
工事が着々と進んでいる。土木関係は9割方出来上がり、運転士の卵たちも日本で
研修中で、日本製の車両は来春には台湾に渡る。

448 名前:  [ ]: 03/11/24 15:14 ID:74ePPOgF
>>447
つーか この後半の部分でアサピはまた「嘘」を書いてるぞ。

日本の関連業界は、台湾での実績をもとに、北京―上海間(約1300キロ)の高速鉄道の
受注につなげたい考えだ。だが、台湾交通部(交通省)の何煖軒・高速鉄路工程局長は「自
前の鉄道関連産業育成を急ぐ中国は、日本の将来の競争相手。台湾と同じようにはいかな
いのではないか」と見る。



関連業界の一部だろ・・・JR東は売りたくないって明言してるんだから

449 名前:  [ sage ]: 03/11/24 15:26 ID:aqmxo8Wp
>446
つーか、そういった共通部品の流用などのノウハウが、
バブル崩壊後、他の日本の自動車メーカーが経営不振に陥る中で、
トヨタの強さを見せつけることになったんだよな。

450 名前:_ [ sage ]: 03/11/24 15:28 ID:FlorWvAV
KTXって、ずいぶん前から「コンコルド錯誤」に陥ってるんでしょ?
「KTX錯誤」って言っても差し支えないくらい独自性があるが。

451 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/24 15:55 ID:62P3rAaq
>>450
既に引退したコンコルドと同じ運命を辿ると?w


>>430>>448
>工事が順調な台湾でさえ、日本企業のもうけすぎ批判が出たり、
メーカー・ゼネコンは少しは儲かってるかも知れないが、JR東海は利益なしでやってるらしいね。
こないだ買った「海を渡る新幹線」に書いてたよ。
SNCFならアドバイザー料ふんだくるんだろうなぁw

アカピはANAの株主だし、新幹線バッシング大好きだね

452 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/24 16:03 ID:62P3rAaq
[メトロピープル]国内最多乗車券収集バックスングシ展示会開いて[東亜日報]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003112318491349110%26LinkID%3d9%26NewsSetID%3d470
 “車票一枚が私の人生を置き変えました.”京幾水原市子供交通公園で ‘交通資料展示会’を開いているバックスングシ
(43・交通文化意識改革運動本部事務局長)は車票コレクトマニアだ.
 来月 20日まで開かれる今度展示会には朴さんが 30年間集めた国内外電車及び鉄道乗車券, バストークン, 高速道路通行券,
旅客船乗船券, 交通犯則金ステッカーなど総 2万5000点ぐらいの乗車券と大衆交通資料, 関連写真などがお目見えする.
 展示品には 1940年代韓国電力が発行した ‘電車普通乗車券’, 74年 8・15 地下鉄開通記念 30ウォンのソウル駅〜清凉里間
電車乗車券など貴重資料と 1940〜60年代はがき, 昔の映画ポスター, 道民証国民証兵役証, 交通事故現場写真なども含まれている.
 朴さんの ‘車票人生’は小学校 3年生の時の道で偶然にバス回数券を拾うことで始まった.
“家が難しくてバス一度登ってみることができなかったです. いくら不思議だったかあの時から時間さえ出ればバス停や
ターミナルを穿って通って車票だけ集めました.”朴さんの印行航路も変わった. あの時までにしてもご飯を腹一杯食べる数
イッウリと言う(のは)考えにお金をたくさん儲ける社長を夢見る真面な学生だった. しかし以後には勉強もあきらめてご両親に
あらゆるお叱りを入って行きながらも車票だけ追い回した.
 全国各地の乗車券を集めるために渡り者に近い生活をしたし手元にお金が入れば皆車票住むことに使った.
彼は職業で全国各地を回ることができる新聞販促, 本セールスマンなど販売職を選択して来た.
 そのように 30年間集めた車票が現在は 10万余店にのぼるが正確な数は朴さん自分も分からない. 朴さんの家空間が不足で
知り合いと友達家に分散保管するほど. 1991年には韓国ギネス協会から最多大衆交通乗車券蒐集家(2万5000点ぐらい)で認められた.(以下tbs)
**************************************
かの国にも切符コレクターがいますた。交通犯則金ステッカーは別に集めなくても・・・

453 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/24 16:04 ID:62P3rAaq
【国際】台湾新幹線の工事着々 日本の技術フル活用
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069652318/

N速+にスレできてる。

454 名前:_ [ sage ]: 03/11/24 16:09 ID:FlorWvAV
>>451
コンコルド:計画途中で中止した方が損が少ない → 計画続行強行 → 運用成功 → 大事故 → 引退

KTX:建設途中で中止しないと国が傾く → 建設強行 → 開通=大事故 → 日本に謝罪と賠償 → 引退 → 日本に八つ当たり

KTXは運用すら出来ない気が……。
「KTX錯誤」とは、運用すると大損で、かつ大事故必至といわれているのに計画続行を強行した例として語り継がれそうだ。

455 名前: [ ]: 03/11/24 16:17 ID:68QMotJ9
アカピの社員なら台湾新幹線爆破ぐらいやりそうだな。

456 名前:  [ ]: 03/11/24 16:23 ID:68QMotJ9
>>454
どうせだったらKTXはタイタニック並に脱線して暴走ハンガンに
沈んで欲しい。

457 名前:_ [ sage ]: 03/11/24 16:25 ID:FlorWvAV
>>456
むしろ世界初のきりもみ飛行を達成して欲しい。
そして銀河鉄道に。

458 名前:    [ ]: 03/11/24 16:27 ID:twNO8p5h
>>404
3兆ドルから4兆ドルに増えてるじゃん。

459 名前: [ ]: 03/11/24 17:14 ID:xpRnE/CJ
KTXは運用に成功するだろう。
一本の列車をソウル−釜山間で往復運転繰り返せば。
事故発生率も飛躍的に低下する。
だろう。

460 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/24 17:15 ID:62P3rAaq
>>459
その1本の列車がry

461 名前: [ sage ]: 03/11/24 17:16 ID:cKA9T95f
>>459
それじゃぁ、俺たちとってつまらんじゃねーか。きっと彼らは俺たちの期待に応えてくれるはずだ!



 どんな期待なのかは知らんけど w


462 名前:  [ ]: 03/11/24 17:37 ID:C816i/k8
韓国はフランスとのTGVの契約を破棄したのか?

463 名前:金太郎 [ sage ]: 03/11/24 18:01 ID:raoos5iF
久々にKTXスレ覗いたよ、開通はまだしてないのね。

KTXプロジェクト自体が消滅してしまうなんてことはありうるのかね?
試運転してるらしいしそれはないか。

464 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/24 18:06 ID:62P3rAaq
>>463
ここでそのコテ使うと
キムさんマンセーだと思われてしまいますが・・・w

消滅?
Korea Train eXplosionとしたらありえなくもないw

465 名前: [ ]: 03/11/24 18:21 ID:H5CpcKR7
ところで中国様の高速鉄道入札はいつになったのでしょう?
既出かもしれませんが、最近報道も無く、よくわからないので
教えてください。

466 名前: [ sage ]: 03/11/24 19:00 ID:j0BHSBMm
>>465
昔から待ちつづけてるんだがいつまでたっても入札しないね。
そろそろ決めないと間に合わんと思うのだが・・・

467 名前:  [ sage ]: 03/11/24 19:22 ID:N3DUCtAJ
>>465
中国の新体制が安定するまで無理じゃないかなあ。
期限に間に合わせる必要性は全然無いと思うし。

技術提供する側があせって好条件を提示するまで
待つくらいの余裕はあると思うし。

468 名前: [ ]: 03/11/24 19:24 ID:H5CpcKR7
>466、467
多謝。

9月ごろ決定といってたような気がしましたけど。。2008年に間に合わす気が
あるんでしょうか。。

469 名前:  [ sage ]: 03/11/24 19:37 ID:d4We7DnL
>>467
北京五輪の目玉にするんじゃなかったか?
今から作っても間に合わんとは思うが。


470 名前:  [ sage ]: 03/11/24 19:47 ID:N3DUCtAJ
>>469
2010年の万博に延ばしたんじゃなかったっけ?

471 名前: [ ]: 03/11/24 20:20 ID:zVseTJ9H
>>446
トヨタの最大の技術は生産管理能力だ。

大量生産でコストダウン、品質管理法 部品在庫ゼロでの生産方法。
これは、俗にトヨタのかんばん管理生産法」と呼ばれている。、
 米自動車産業が、斜陽化した90年代、 米企業が これを日本に視察して
真似して復活した。
 でも 朝鮮人には、パクるのは無理かも。

472 名前:「ど」の字 [ sage ]: 03/11/24 20:45 ID:bXJ8KlS3
>>471
 元はアメリカで開発された理念なんだけどね。
 ただ、アメリカでは実行不可能とされ、ノウハウは日本に譲られた。
 日本が成功させるとアメリカでも成果をフィードバックする動きが出たが、失敗している。
 特に物流面のボトルネックが大きく、一度は完全に頓挫した。今回の復活も、内情はどうだか……。
(日本の製造機器と原料に頼って、日本つながりの設計会社使っているようでは、日本を超えるのは難しそう)

 トヨタ式生産管理体制が、半島人に無理であることは言うまでもない。
 ↑は出来る国のほうが特別だが、半島には特に物流や情報での不利が大きい。人材も居ない。

473 名前: [ sage ]: 03/11/24 20:55 ID:xMMVqM6I
トヨタがシナ製パクリ車を訴えたら、逆に敗訴して賠償金を請求された。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069662998/

奥田さん、中国の醜さは身をもって分かったんだから、新幹線の売り込みは中止
して帰ってきてください。

474 名前:_ [ sage ]: 03/11/24 21:06 ID:FOknZucJ
>>473
賠償金じゃないだろ?

475 名前:473 [ sage ]: 03/11/24 21:17 ID:xMMVqM6I
>>474
失礼! 間違えた

476 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/24 21:24 ID:qkR5870J
ロゴが似てるから訴えちゃったの??w

激似のハイラックスセーフは訴えなかったのに。。。。

477 名前: [ ]: 03/11/24 22:11 ID:NTPVfCrX
NHKキターーーー

478 名前:_ [ sage ]: 03/11/24 22:13 ID:UEhWjCSl
>>477
なんか、奥田会長側が積極的、中国側が冷静って感じでやってたけど、まじ?

479 名前: [ sage ]: 03/11/24 22:13 ID:NTPVfCrX
温家宝の焦らしコメント。。。

480 名前: [ sage ]: 03/11/24 22:15 ID:rV+qnTbe
NHKではそんな感じだったけど、中国なんぞに売らんでよい。
つーか、NHKだけに中国側の援護射撃だったり。

481 名前:_ [ sage ]: 03/11/24 22:15 ID:UEhWjCSl
>>479
>>478ではああ書いたけど、まじでそんな感じだった(w
しかしまあ、日本はODAといい、太っ腹なこと(自虐

482 名前: [ sage ]: 03/11/24 22:16 ID:NTPVfCrX
>>478 マジ。香具師は日本では新幹線より高速道路。支那では道路ではなく新幹線を推進?。。。

483 名前: [ ]: 03/11/24 22:25 ID:WA4jdZTS
しかし、葛西社長が、

「TOYOTAは地球環境のためにプリウスの生産技術を中国に無償提供するべき」

とかいったら、奥田会長はどうコメントするんだろうね?

他人の知的財産なら自社の中国戦略のためならどうしてもいいと考えてそうなあたり、
人間の底の浅さが透けて見えますな。

484 名前: [ ]: 03/11/24 22:28 ID:UM3SS4Wf
将来的には中国と日本は海底トンネルで連結
されるわけだからなんだかんだ言って新幹線で
決まるわけなんだが・・

485 名前: [ sage ]: 03/11/24 22:29 ID:in8d9Tr+
>>484
現段階で中国とヨーロッパが陸続きなのは無視ですか?

486 名前: [ sage ]: 03/11/24 22:31 ID:OzYwKtT9
>>484 釣れますか?

487 名前: [ sage ]: 03/11/24 22:33 ID:rV+qnTbe
>>485
つーか、陸続きな半島はTGVなわけで。

488 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 03/11/24 22:37 ID:qkR5870J
相変わらず中華太郎は馬鹿だなぁw

489 名前: [ ]: 03/11/24 23:16 ID:UM3SS4Wf
まー
いずれにしろ
中国が新幹線を選べばいずれチョンは新幹線に
変えざろうえなくなるわけで・・w
嫌がれば半島を回避して日中海底トンネルが出来る罠

490 名前:    [ ]: 03/11/24 23:19 ID:twNO8p5h
>>489
どこをつなげるんだよ。

491 名前: [ sage ]: 03/11/24 23:19 ID:rV+qnTbe
>>489
日中海底トンネルはないだろ。韓国には独自のTGV路線を邁進して欲しいw

ちなみに、
×変えざろうえなく
○変えざるを得なく


492 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/24 23:20 ID:qkR5870J
>>489
よくわかんないw
>中国が新幹線を選べば
仮定に
>いずれチョンは新幹線に変えざろうえなくなるわけで
仮定の話をされても・・・・・
>嫌がれば半島を回避して日中海底トンネルが出来る罠
これまた意味不明ですが。。



493 名前:  [ ]: 03/11/24 23:21 ID:17V8glkU
>中国が新幹線を選べば

日本が断る


494 名前: [ ]: 03/11/24 23:24 ID:UM3SS4Wf
長崎〜上海間だね
新幹線で2時間半・・w

495 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/24 23:26 ID:qkR5870J
>>494
財政負担は?
ルート選定は?
建設工期は?

496 名前:長崎 ◆oNK2amGgYY [ ]: 03/11/24 23:29 ID:NqlaN5/B
>>495
あまりアラシには反応しない方が
いいですよ
アラシというのは反応を楽しむ
人たちです
アナタが反応してしまえば
アラシに加担してしまう事になります
もし不快なら黙って削除して
しまいましょう

497 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/24 23:30 ID:qkR5870J
>>496
申し訳ない。新手の荒らしでしたか・・・・
んじゃ、シカトということでw

498 名前:  [ sage ]: 03/11/24 23:32 ID:Mj3D0XKm
そうか、青島(宮崎)のことだよ

499 名前:長崎 ◆oNK2amGgYY [ ]: 03/11/24 23:32 ID:NqlaN5/B
ソウルの地下鉄路線図を見た、たしかにいっぱい路線はあるようだが・・・・・・

ソウルの人口って1000万人くらいいるんじゃろ?東京と似たようなもんなんじゃろ?
それでこれでは・・・足りなくない?

500 名前:  [ ]: 03/11/24 23:33 ID:7zGFh5DD
さ〜て、今日の韓国・台湾・中国のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html



501 名前:  [ sage ]: 03/11/24 23:33 ID:Mj3D0XKm
もしくは支那乃町(東京w)とか。

502 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/24 23:34 ID:qkR5870J
>>499
東京が、ちょっと多すぎると言う噂もありますが(苦笑

503 名前: [ ]: 03/11/24 23:35 ID:UM3SS4Wf
>>495
まーそれは
英仏海底トンネルにならって
トンネルの半分ずつを
両国が責任を持ってやればいいと
思うが・・

504 名前:  [ sage ]: 03/11/24 23:38 ID:U822gSuT
横浜中華街に地下トンネル掘って高速鉄道開通すっからそれで我慢しとけw

505 名前:  [ ]: 03/11/24 23:57 ID:Jt1dVT+1
新幹線が独占していた東京−大阪間では年々航空機のシェアが増大しています
新幹線はダイヤ改正をせざるを得ない状況まで追いつめられています

これからは航空の時代なのに台湾や韓国は何をやっているのでしょうか

506 名前:  [ sage ]: 03/11/25 00:02 ID:z7KVCtLF
>>505
釣れますか?
飛行機太郎は皆さん食傷気味だから他のエサの方がいいですよ。

507 名前:アンジェンペルトセヨ [ sage ]: 03/11/25 00:13 ID:c5N+9aEe
しかし、あれだな。日本とトンネルでつなげるような親日国って皆無だな。

508 名前:_ [ sage ]: 03/11/25 00:17 ID:+rdNjO9E
太平洋横断?

それはさておき、飛行機太郎はシェアがシェアが〜って
言いますが、新幹線の利用客が減ったって事はあるのかな?

509 名前:  [ sage ]: 03/11/25 00:30 ID:8JtJ5vYs
>>505 ウンコ板に逝け

510 名前:  [ ]: 03/11/25 00:30 ID:A3BgomXg
>>508
東京〜大阪の新幹線利用客を航空機に置き換えたどうなるか分かっているのかね?

511 名前:_ [ sage ]: 03/11/25 00:45 ID:IsAX1BJk
KTXつかうなら日韓トンネル要らないでしょ。

だってKTXは離陸(銃声

512 名前:tenpura ◆9DUMAIu01k [ sage ]: 03/11/25 00:51 ID:v1ygpoOw
>>507
台湾へ沖縄経由で……

513 名前:  [ ]: 03/11/25 00:57 ID:j+Yv/a3w
>>507
>しかし、あれだな。日本とトンネルでつなげるような親日国って皆無だな。

まあ、おまえの世界ってのは 中朝韓だけだろうけど・・・w

その他のアジアの国々は反日ではないよ。

514 名前:  [ ]: 03/11/25 01:03 ID:5BFlmEtJ
>>507
俺も高校まで朝日新聞読んでて、アジアの国の人々=全アジアだと洗脳されて
たよ。今では恥ずかしい限りだけどね。

515 名前:長崎 ◆oNK2amGgYY [ ]: 03/11/25 01:06 ID:tvULTKMk
>>514
それはちょっと、洗脳されすぎ(w

516 名前:   [ ]: 03/11/25 01:15 ID:u1ykhjI1
青函トンネルを通って北海道から本州に渡った狐が云々という話があるが、
日韓トンネルを通ってきた鮮人が日本に住み着いて云々という話は現実になりそうだ。

こんなの絶対やだ!!!

517 名前:  [ sage ]: 03/11/25 01:15 ID:QPv3l6iR
>>513
いや、距離の面で不可能だと思ふ。

518 名前:  [ sage ]: 03/11/25 01:33 ID:7Or6uxwr
ソウルって東京より人口密度多いのに交通は自動車中心なんだよね?
日本や欧米先進国の人口過密都市の交通は鉄道中心みたいなのに…。

519 名前: [ sage ]: 03/11/25 01:35 ID:Ac7XBhLf
>>507
そう仰るなら、はやいとこ1200の接頭語を持つ首領様に線路を繋げてもらいなさい。
首領様は列車でモスクワまで行幸しているぞ。
ついでに言うなら、貴国は首領様がトンネルを掘ろうとしたのを阻止したんでしょ?

なお、日本は貴国とトンネルを繋げるつもりの全くない嫌姦国ですので。

520 名前:  [ sage ]: 03/11/25 01:53 ID:CLM1jP3K
まあ、青函トンネルってのは本来の目的が、ソ連軍が北海道攻め込んだときに
自衛隊が一週間程度支えて、その間に道民を新幹線で本州に大輸送って、
大目的があったから。っつうことは日寒トンネルが出来たら北に攻め込まれた
時に、朝鮮人が日本に大量上陸っていう、奴らに取って都合のいい目論見が
無いとはいえないね。

521 名前:    [ ]: 03/11/25 01:59 ID:lphArR9A
>>520
>まあ、青函トンネルってのは本来の目的が、ソ連軍が北海道攻め込んだときに
自衛隊が一週間程度支えて、その間に道民を新幹線で本州に大輸送って、
大目的があったから。

ありえないよ。鉄道なんて航空攻撃にもっとも弱いよ。

522 名前: [ sage ]: 03/11/25 02:07 ID:OjsblVdM
>>520 洞爺丸事故だろが。

523 名前:  [ sage ]: 03/11/25 02:20 ID:ffvIQYvC
>>521
つーかトンネル自体が潜水艦の魚雷攻撃で潰されそうな悪寒
青函はその辺りの強度ってどうなんだろ

524 名前:  [ sage ]: 03/11/25 02:28 ID:vVBCZqxU
>>523
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
岩盤の中のトンネルどうやって破壊すんだよ

525 名前:  [ sage ]: 03/11/25 02:31 ID:ijVnfxix
>>524
核魚雷

526 名前:_ [ sage ]: 03/11/25 02:55 ID:ypU8PoHq
>>525
水面下約140mに海底があって、トンネルまで岩盤が約100mある。
仮にトンネルの真上の海底に落ちたとしても、力が分散されてしまうと思うぞ。

527 名前:  [ sage ]: 03/11/25 02:58 ID:cHipbvKE
>>520
ドラえもん列車で逃げるってのもオツだな。

528 名前: [ sage ]: 03/11/25 03:02 ID:hqR4NHOf
P-3Cを50機くらい津軽海峡付近に配置して、青函トンネルを守る。


529 名前:  [ sage ]: 03/11/25 03:14 ID:QPv3l6iR
>>528
P-3C50機配備するくらいなら、F-15を50機でとっととソ連軍追っ払えよw

530 名前:  [ ]: 03/11/25 03:25 ID:X4SRijQW
超伝導推進を使った無音潜水艦を配備する。

531 名前:  [ sage ]: 03/11/25 03:40 ID:ffvIQYvC
>>524
よく知らんから聞いてみたんだ、スマソ

>>526
水漏れくらいは起こせそうな気もするんだけど、どうなんだろ

532 名前:  [ sage ]: 03/11/25 04:03 ID:7XeVbJhk
>>531
排水ポンプ室と排水管、電力系統を破壊すりゃいいじゃん。

533 名前:おはようございます。 [ sage ]: 03/11/25 04:13 ID:ImG8g13v
青函トンネルは、バンカーバスターでも無理くさいな。。。
海底のしかも地中だし。。。これ以上無い要塞だわ。。。
トンネルなら悪天候化でも、避難できるね。潜水艦、爆
は、海峡封鎖、インターセプトで防げるし。。。
一番怖いのは、工作員だったーり。。。(^^;

そういえば、漫画198×年は、宗谷界隈がソ連に落とされる話だったけど。。。

534 名前:  [ sage ]: 03/11/25 04:28 ID:QPv3l6iR
>>530
いっそシーバットを極秘で開発して(ry

535 名前: [ sage ]: 03/11/25 04:51 ID:aCkkwz1x
工作員が内からドカンとやれば一発でグシャ━━(゜Д゜;)━━━!!

536 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 03/11/25 04:58 ID:jkIDP6aX
 そんな貴方に要塞シリーズ。(w

537 名前:  [ sage ]: 03/11/25 05:27 ID:Tm2zlyPy
排水ポンプが止まったら直ぐ水没しそうだな

538 名前:  [ sage ]: 03/11/25 07:12 ID:rr6ElsXI
<商標権訴訟>トヨタが敗訴 北京地裁「エンブレム似ていない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00000078-mai-bus_all

539 名前:  [ sage ]: 03/11/25 08:00 ID:9gk+Jb9i
>>533
なぜかドラグナー思い出しますた。

540 名前: [ sage ]: 03/11/25 08:59 ID:J3Dqjvr7
>>537
どっかに「排水ポンプが止まっても3日間は列車運行可能」と書いてあったのを見たような記憶がある。
何に書いてあったのかな?状態なのでソース提示不可能スマソ。

541 名前:. [ sage ]: 03/11/25 09:13 ID:WjJXEnLS
ま、一番現実的な破壊場所はトンネルの出入り口だな。

542 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/25 10:05 ID:mUOMZL0S
[社説] (25日付け) 鉄道・貨物連帯またストライキすると?

 鉄道労組と貨物連帯が関連法案の立法.改訂を控えて同時ゼネストを警告して出たなんて呆気に取られる.
 そうでなくても大統領選挙資金捜査だ,カード彩文制だ,扶安事態だ真書混乱が劇に達しているのに物流大乱まで起こして
国の経済を完全台無しにしてしまおうということなのかチァムウロダブダブする相棒がいない.
 24日から経済速度油だ.安全運行実践闘いに出た二つの労組は "政府が一方的に用意した法案が国会をパスすれば
ゼネストに入って行く"と脅威しながら共同闘い本部まで結成したと言う.
鉄道労組は退職給与の不利益防止などを要求して鉄道工事法処理に反対しているがこれは全然説得力がない主張だ.
鉄道工事法は毎年天文学的赤字を出す鉄道事業構造を改革するためのゴッインデノ−ゾワンがもらう一部不利益のため
立法自体を阻むということは集団イ・ギジュ意義典型にしろと言っても過言ではない.
 鉄道労組は政府が社会的合意を経らなかったと主張するが政府側は青瓦台シンポジウムなど幾多の意見収斂過程を経ったと明らかにしている.
たとえ労組側の参加が十分ではなかったという意見をそのまま受け入れると言ってもそれが社会秩序確立に先に立たなければ
ならない公務員たちの名分ない集団行動を正当化してくれることはできない. 業務開始命令制も撤回を要求する貨物連帯の主張も同じだ.
 今年に入っても順番にわたった貨物連帯ストライキで全国の産業現場と輸出がまひする大乱を経験したのに
業務開始命令制を取り入れないと言うのは国の経済が座りこむことをそのまま捨ておきなさいということと違いない話だ.
国民はともすると不法ストライキをする労動界の過激闘いにこれから胴震いを打っている.
 いかばらりであったら大統領が "不法ストライキ主体とはした交渉も中断しなさい"と言う指示までしたのか.
一日とあけずに続いた不法ストライキなどで私たちの経済は外為危機以後最悪の状況で国際金融市場では韓国企業に
追加金利を要求するコリアンプリミオムイガルスロック高くなっている.
本当に今は労動界も少しでも国の経済を思う姿を見せなければならない.

543 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/25 10:05 ID:mUOMZL0S
>>542
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003112417580045702%26LinkID%3d15%26NewsSetID%3d517
ソース

544 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/25 10:22 ID:mUOMZL0S
飯研より

京義線工事区間で戦争遺物を
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/24/20031124000050.html
 昨年から始まった非武装地帯(DMZ)内の京義(キョンウィ)線鉄道・道路連結工事区間で、これまでに鉄兜、水筒など
戦争および鉄道関連の近代の遺物349点が発掘された。
 24日、京畿(キョンギ)道議会の金善閨(キム・ソンギュ/新千年民主党(民主党))議員と道によると、
陸軍第1建設団はこれまで、京義線鉄道・道路連結工事区間で錆びた鉄兜2個、水筒1本、地雷類7個、レール26本、
鉄道信号機1台など22種類349点の遺物を発見した。
 陸軍建設団はこれら遺物を今月11日に坡州(パジュ)市に引き渡し、現在同市が保管しているという。
********************************************
まさかニッテイのものじゃありませんよね?きっと朝鮮戦争のときのものでしょう。
ハングルで書かれてても捏造しませんよね?
宗主国様と同じ作戦?

545 名前:。。 [ sage ]: 03/11/25 13:35 ID:A9MsdIYa
>>544
朝鮮戦争はニッテイのせいなので・・・

546 名前:  [ sage ]: 03/11/25 14:19 ID:yDpVZpSK
>>544
近代戦争と鉄道は朝鮮が発祥ニダ

547 名前:  [ sage ]: 03/11/25 14:46 ID:oGzyo7iZ
韓日トンネルなんか作ったら、いざと言う時悪の日本が攻めて来るぞ。
と言う事にしとけ。

548 名前: [ ]: 03/11/25 15:05 ID:2LpMkkRE
在韓米軍引き上げ開始。 11月25日 朝日新聞朝刊 14版 3面

24日付けの米紙ワシントン、タイムズは、米国防省が在韓米軍の一部を
アフガニスタンやイラクに再配備するとの見通しを報じた。
又ソウルの在韓米軍本部の移転が一年以内に始まるとも伝えた。

いよいよアメリカの韓国切り捨てが始まりました。
在韓の日本企業も早急に引き上げましょうニダ。




549 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/25 16:02 ID:6bP3beyR
‘高速鉄革命’ 生が変わる
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.munhwa.co.kr/society/200311/25/2003112501012825106003.html

来年 4月開通...效果と問題点

‘夢の鉄道’ 高速鉄の開通が 5ヶ月前に近付いた. 来年 4月高速鉄道が開通すれば全国が半日生活圏になり
ながら, 去る 1970年代京釜高速道路完工の效果をずっとしのぐ ‘交通革命’時代がぱっと開かれることと予想
される.

出退勤・通学・住居・教育など国民の日常生活は言うまでもなくてレジャー・観光・地域開発・不動産市場に至る
まで経済及び社会全分野にかけて革命的変化を予告している. 韓国社会の時間と空間概念が急激に変わるよう
になるわけだ.

〓生活ぶりどんなに変わるが=時速 300㎞の超高速スピード時代が持って来る最大の変化は全国の ‘半日生活
権化’だ. ソウルで大田までの空間が首都圏に編入されながらソウル出退勤圏が忠青地域で拡がるという意味だ.
例えば今すぐ来年 4月から高速鉄が走り始めれば天安牙山役からソウル駅まで 34分, 大田では 49分しかか
からない. 家から高速鉄道歴史まで, 歴史から会社まで距離(通り)を勘案してもソウル外郭地域よりむしろ出退勤
時間が短くなるようになる. そのようになればソウルで借り家を買うより, 地方に移してマイホーム章のみをしようと
する俸給生活者たちも頻繁に現われるように見える. これによって該当の地域の不動産価格にも影響を及ぼして,
窮極的に地方化時代を繰り上げるきっかけになる見込みだ. 国土の均衡発展と地域間情報格差問題も自然に
解消されるようになる.

全国が半日生活圏に編入されれば ‘当日出張’と ‘当日旅行’, 一歩進んで ‘半日旅行’が普遍化されることと言う
(のは)見込みも出る. ソウルから東大邱まで 1時間39分, 光州まで 2時間38分, 釜山は 2時間40分, 木浦が 2時間
58分位必要となったら全然不可能な話でもない.

〓高速鉄通過地域急成長=フランスの場合高速鉄道 TGVの駅中心圏は業務用ビルとショッピングセンターなどが
密集された新都心で成長している. また日本一つマキ温泉の場合新幹線開通の後 10年ぶりに観光客が 2倍以上
増加するなど地方経済が活性化になる效果をおさめた.

550 名前:549続き ◆64180XZags [ ]: 03/11/25 16:04 ID:6bP3beyR
このように高速鉄の立つ都市は歴史を中心に大大的再開発が進行されて観光客と人口が急増する. 実際に京釜
高速鉄役が立ち入るソウル竜山, 光明, 天安牙山の駅中心圏は本格的な開発が進行されている.

〓道路で鉄道の市どおり=輸送能力の増加で国内交通体系が道路(道路) 中心から鉄道中心に再編されることも
多くの変化像の中で一つだ. まずソウル~釜山間旅客輸送能力が一日 18万名から 52万名で 3.4倍増加するように
なる. また既存鉄道の貨物輸送能力はコンテナ数を基準で 7.7倍増加する. 経済的效果を換算して見れば年間
1兆8500億ウォンに達する数値だ. これは京釜高速道路 4個を建設する效果と立ち並ぶ. 去る 30年間韓国産業化の
この上なく大きい功労を立てた高速道路を押し出して, これからは高速鉄道がその役目を受け継ぐようになるわけだ.
こんな中いくつかの地方空港の場合つとに存廃を悩む所も現われている実情だ.

〓主要公正進捗度=先月末現在高速鉄道のすべて公正は 97.5%で今年の末まで 98%を無難に果たすように見える.
特に新たに建てる光明歴史は 10月末公正率が 98.7%, 天安牙山歴史は 94.8%で皆年末までは完工する予定だ.
高速列車も 46編成の中で 45編成が搬入されたし, 残り 1編成は今月末まで持ちこむ予定だ. 車両基地も高揚基地
は 11月末に完工されて, 釜山基地は 10月末現在 77.8%の公正を見せている.


551 名前:550続き ◆64180XZags [ ]: 03/11/25 16:04 ID:6bP3beyR
〓開通時までの問題=完全開通まではまだ越えなければならない山が残っている. 慶州以南路線に対する仏教係
と環境団体の反発は急に解決されなければならない課題の中で一つだ. 生態系に及ぶ影響のためチョンソン山,
金井山通過を反対している市民・宗教団体たちを説得する前までは完全施工に時日がかかるように見える. また
最初予定役外にオゾン, キムチョン・欧米, 蔚山など 3個地域に追加で中間役を設置する事にしながら ‘高速鉄’
ではなく‘ゾソックチォル’と転落するようになったという批判に直面している. 建設交通省はこれに対して “中間役が
増えても運行時間や事業費など最初計画された高速鉄道事業性には大きい影響を及ぼさない”と主張している.

しかし来年総選を意識, にわか造りされたという指摘が絶えないなど高速鉄道開通を控えた時点で ‘玉にティー’と
作用している. 中間役に追加決定されたオゾンなど一部地域の場合, 政府が不動産投機抑制のために ‘土地取り
引き契約許可区域’で指定したにもかかわらず農地が以前に比べて 20倍以上走った価格に取り引きされるなど
後遺症を残している.

552 名前:    [ ]: 03/11/25 16:11 ID:j1stuieL
>>526
内部から破壊すれば簡単だよ。

553 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/25 16:17 ID:E07gzliR
>>550
>これは京釜高速道路 4個を建設する效果と立ち並ぶ
建設費が4倍に高騰してるからチャラじゃないの?w

554 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/25 16:22 ID:E07gzliR
在來線で200km/h運轉を實施
WriteDate 2003-11-21
http://www.korail.go.kr/ROOT/content-top.top?lang=jpn&pid=15&bid=296
 京釜線や湖南線等の在來線の最高速度をアップさせるための技術開發が來年でほぼ完了することとなった.
 鐵道廳は高速列車の在來線最高速度を現在の140kmから200kmにアップし,なおかつメンテナンスフリ−を實現させるために
必要な技術を開發するため,去る2001年から4カ年計劃を立て,?究開發を行っている.

555 名前:  [ sage ]: 03/11/25 16:49 ID:QnOdkmc6
>>551
>‘玉にティー’

これがワケワカラン

556 名前:名無しさん [ sage ]: 03/11/25 16:54 ID:VHsxRAYD
玉に傷だろうか

557 名前:  [ sage ]: 03/11/25 17:40 ID:RXeB89Ia
折れにとって安全性で言えば、

韓国の鉄道>>>>日本の鉄道

だって絶対に乗らないし、近寄らない。

558 名前:  [ sage ]: 03/11/25 17:43 ID:QnOdkmc6
>>557
離陸したKTXが君の家に着陸するかもしれんぞw

559 名前: [ sage ]: 03/11/25 18:46 ID:tqwHjbxE
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/14/20031114000078.html

560 名前:  [ sage ]: 03/11/25 19:43 ID:Xe4F3iMK
新しい投票始めますた。 ttp://vote2.ziyu.net/html/ktxG7.html

561 名前:  [ sage ]: 03/11/25 20:04 ID:xfqauL+j
>>558
ワラタ。
そこまで言うか。


562 名前:「ど」の字 [ sage ]: 03/11/25 20:26 ID:J8mJuBFu
>>561
 でも沿線に住む韓国人にとっては洒落にならないと思われ。
 あんな巨大構造物の側に住んでいては、いつ崩壊するかわからないし。
 ましてその上で高速鉄道が走るということになれば…………。

 KTXが住宅地や市街地を高速で縦断するという悪夢が展開されるかもしれん。
 いや冗談じゃなくて。
 韓国の建設業界がマトモなチェックをしてくれるのを祈るしかない。

563 名前:  [ sage ]: 03/11/25 20:41 ID:Vh6Bllg3
いやだなあ。

朝、目がさめてみると、
天井ぶち抜きで枕元に突き刺さっているKTX・・・

564 名前: [ sage ]: 03/11/25 20:51 ID:GWAn8W+M
>>563
いや、謝罪と賠償のチャンスニダ!!

565 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/25 21:07 ID:Aga5MA8b
仕事から帰って、テレビつけたら緊急着陸に失敗したKTXも嫌だぞw

566 名前: [ sage ]: 03/11/25 21:09 ID:IcEib3Fz
>>541
青函トンネルはソ連の本土上陸を防ぐため、日本側として、
吉岡海底駅と竜飛海底駅を破壊できるようになっていなかったけ?
(北海道の皆さん、ごめんなさい)

どちらもトンネルが陸地から海中に出るところで、ここをにつながる縦坑を
破壊・海水を導入すれば、トンネル本体の被害が最小限で水没可能。

戦争中は完全使用不可能になるし、戦争が終われば、
大穴を塞いで再使用できる…らしい。

567 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/25 21:16 ID:Aga5MA8b
>>566
>青函トンネルはソ連の本土上陸を防ぐため、日本側として、
>吉岡海底駅と竜飛海底駅を破壊できるようになっていなかったけ?
うげ!!初耳!!

どうでもいいことだけど、氏のIDがICEなので、すぐドイツに飛んでくださいw

568 名前:未来日記 [ sage ]: 03/11/25 21:22 ID:IsAX1BJk
>>565
201X年XX月XX日 曇り

今日は普段より、ちょっと早く目が覚めた。
鼻歌を歌いながら淹れたてのコーヒーで一服。
そして、今日の運勢を見る為に、テレビをつける。毎朝見ているおなじみの番組だ。

しかし今日は様子がおかしい、いつもなら軽快な音楽が流れ、今日の運勢やトレンドが流れるはずだ。
しかし、画面に映し出されているのは、まるで爆撃されたかのような瓦礫の山だった。

「いったい何が起きたんだ……」
僕はごくりと生唾を飲み込み、じっとテレビに見入った。

そして、確かに見た。
飛び散った破片の一つに踊る、「KTX」という記号を……。

それが、祭りの合図だった。




つづきだれかおながい。

569 名前:  [ sage ]: 03/11/25 21:49 ID:Pd4L3fco
......KTX、これは韓国初の高速鉄道である。これが離陸し、墜落したことにより韓国勧告の技術力に疑いをかけられる事となった。
韓国の株式市場は急落し、開始数十秒で閉鎖になった。
事態を重くみた韓国政府は緊急事態を宣言し、軍を派遣した。しかし、それが仇となった。
墜落現場は北朝鮮側に近すぎた。派遣した韓国軍があまりにも多かったため、
侵攻と勘違いした北朝鮮は迎撃の準備を開始。半日後には勢力の3割を現地付近に集めた。
そして、数時間後KTX墜落現場で爆発事故発生。あまりにも突然のことであり、動揺した韓国人兵士の一人が朝鮮人民軍を見つけ、叫んでしまった。
奴らが砲撃したに違いない。これは宣戦布告だ。
彼の先入観が、彼の先入観がなければ戦争は始まらなかっただろう。しかし彼の先入観は、


570 名前:  [ sage ]: 03/11/25 21:51 ID:Pd4L3fco
しかし彼の先入観は、 ここがジョークすれでないことを忘れていた。



571 名前:  [ sage ]: 03/11/25 21:57 ID:xfqauL+j
>>561
でもよく考えたら、重量級の機関車が300km/hで走った時の騒音+振動ってすごいんでしょ?
しかもその辺なんも考えないで作ってるわけだし。
周辺の建物はKTXが着陸しなくても度重なる振動で、いずれ崩壊するわけで・・・

572 名前:  [ sage ]: 03/11/25 22:04 ID:bzNfgu1U
消えてる…
http://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/highspeedrail.html

573 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/25 22:07 ID:Aga5MA8b
本当だ・・・・
◆WHhh4nwOyo 氏、ページ引っ越したのかな・・・・

574 名前:  [ sage ]: 03/11/26 00:15 ID:5zpfQBKk
>>554
メンテナンスフリー???
ホントに死ぬ気か?
そんなこと可能だとでも思ってんのか?

575 名前:長崎 ◆oNK2amGgYY [ ]: 03/11/26 00:22 ID:imsoGYg5
>>574
車両寿命が15分くらいなら、メンテナンスフリーかと。

576 名前:- [ sage ]: 03/11/26 00:34 ID:cEUejhwH
>>574
チョウセンジンは、鉄道が大量輸送機関だとは考えていないようです。

577 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 03/11/26 00:46 ID:Sj/TUssp
>>531-536
はい,どうぞ
http://books.bitway.ne.jp/shop/mt-list_thum_auth/trid-auth/ccid-auth_a/sort-new/auid-288/start-5.html

>>575
た,耐久消費財にもならない……。


578 名前:  [ ]: 03/11/26 01:13 ID:XUrfvWik
裏情報に寄れば、韓国にアルカイダメンバーがSA7を携行して潜入した模様。
攻撃対象は「飛行中のKTX」らしい。

もし、アルカイダの攻撃が成功したら「世界で初めて撃墜された列車」の栄誉が・・・。


579 名前: [ sage ]: 03/11/26 01:55 ID:SYoeuaaR
>>564
そんなところに家を建てたチョッパリが悪いニダ
謝罪と賠償を(ry

580 名前:  [ sage ]: 03/11/26 03:03 ID:mDRjIlwn
>>577
いやほら、F1マシンなんかだと耐久性を犠牲にして
最高の性能を追求している訳じゃないですか。
たぶんKTXも(ry

581 名前:  [ sage ]: 03/11/26 03:56 ID:NUHyN/cF
各駅でピットインして台車交換でつか?

582 名前:  [ sage ]: 03/11/26 05:44 ID:34T3fPGj
>>580
少なくともレースを完走できるだけの耐久性はもってますよ。

583 名前: [ ]: 03/11/26 07:38 ID:wXeCLVFE
>>577
懐かすぃ〜要塞シリーズですな、スミノフ帝国の複線を跨いで移動する
巨大列車砲に萌々・・・トンネルとか橋梁の通過はケンチャナヨ

そう言う漏れは同シリーズに実名参加してる恥ずかしい香具師

584 名前: [ sage ]: 03/11/26 09:07 ID:r59LrtU4
省エネ新幹線快走 10年余で年間電力費50億円削減
ttp://www.asahi.com/business/update/1126/050.html

「はやて」開業1年 延長効果くっきり 一日平均1万人超利用
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/20031126t72037.htm

585 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/26 09:50 ID:/ya1/UW0
>>572-573
垢あぼーんされてますた・・・アイゴー・・・(つД`)
理由がわからん・・・
乳速とかにリンク貼られてて転送量増えすぎたのかな・・・

またどっか捜すので2・3日お待ちくだちい・・・

586 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/26 10:31 ID:/ya1/UW0
中国高速鉄道に協力表明 経団連会長、中国首相に
http://www.sankei.co.jp/news/031124/1124kei083.htm
 奥田碩・日本経団連会長は24日、北京市内で中国の温家宝首相と会談、北京−上海間の高速鉄道に日本の経済界として
協力を表明した。これに対し温首相は「さまざまな要素を重ねて検討する必要があることを理解いただきたい」と述べ、
決定に時間がかかっている状況に理解を求めた。
 奥田会長は「西部、東部の開発を考えると中国全体の鉄道輸送網をうまく整備することが重要だ」と指摘。その上で
「21世紀の発展を考えるといろいろな協力ができる。新幹線もその1つ」と協力を申し出た。
 高速鉄道については日本のほか、フランスやドイツも受注を目指している。2008年の北京五輪を控え、
近く入札などが見込まれるが、中国側から正式な最終計画は公表されていない。
 日本政府や経済界は輸送人員が多い中国の輸送需要に対し、加速や運行制御などで日本のシステムに
優位性があると採用を働き掛けている。
 一方、温首相は中国東北部の開発に日本企業の進出を要望。奥田会長は協力の意向を示した。
 奥田会長は24日午後、中国人民銀行(中央銀行)の周小川総裁とも会談。周総裁は人民元の切り上げについて
「将来は市場でレートが決まるのが自然」としながらも「今は(貿易)黒字だが、赤字の可能性も考えなくてはならない」と、
直ちに変動相場制に移行することには慎重な考えを示した。
 奥田会長には、日本経団連の今井敬、根本二郎の両名誉会長、槇原稔副会長らが同行した。(共同)
***************************************
奥田もそうだが新日鉄も懲りないな・・・

587 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/26 10:37 ID:/ya1/UW0
米軍基地以前関連 10個事項
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003112516390176018%26LinkID%3d9%26NewsSetID%3d470
 京畿道平沢市地域住民たちで構成された平沢市発展協議会は米軍基地平沢以前と係わった 10台住民要求事項を発表しました.
 協議会は '政府は米軍基地以前のために平沢市民に一方的な犠牲を強要せずに根本対策を立てなければならない'と
'米軍基地以前支援特別法制定と首都圏整備計画法規制で平沢を除く問題などがまずされなければならない'と明らかにしました.
また西海岸高速度で平沢港 ic開設と高速鉄道平沢駅新設など皆 10項目を要求して来る 27日平沢駅広場で決意大会を開く事にしました
****************************
米軍ソウル撤退濃厚のようでつが、
駅もできるし、地元で反米デモもできるし、 平沢市民は喜んでんじゃないの?

588 名前:  [ ]: 03/11/26 10:45 ID:Fhx6+ip0
>>586

懲りないと言うよりもはや売国系なのでは。
韓国産業育てて日本の同業他社潰して。
日本の税金で、中国に鉄道引くことで自社の鉄を売る。



589 名前:  [ sage ]: 03/11/26 10:45 ID:tQQftDsA
>>585
ニュー速に貼られてたから
アクセス過多が原因ですよ
復活お待ちしてます

590 名前:  [ sage ]: 03/11/26 11:13 ID:dt6sBRhn
>>588
たぶん新日鉄の鉄は売れない
売れても申し訳程度だと思うヨ

中国だって製鉄所持ってるんだから、
わざわざ高い日本の製品買い入れる必要ないし

#耐久性無視した話

591 名前:  [ sage ]: 03/11/26 12:49 ID:fP9jzR+7
ハン板看板(w
これが韓国の高速鉄道?

592 名前:  [ ]: 03/11/26 12:52 ID:zDWED17b
新幹線は維持コストが掛かりすぎる。

593 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 03/11/26 12:59 ID:4bnSrzsd
>>592
> 新幹線は維持コストが掛かりすぎる。
では,貴方はどの様な交通機関がよろしいと?

594 名前: [ sage ]: 03/11/26 13:00 ID:yPxkAyBT
KTXは空を飛ぶ・・・ 定説です。

595 名前:  [ sage ]: 03/11/26 13:00 ID:cIYWmYTJ
>>592
そのかわり、世界トップクラスの安全性と稼働率が手にはいる。
貧乏国が手を出して使いこなせるものではない。

596 名前:  [ sage ]: 03/11/26 13:04 ID:dt6sBRhn
>>593
カタパルト
20Gで加速して弾道飛行させれば、無問題ではな・・・いわけないな。

597 名前: [ sage ]: 03/11/26 13:05 ID:8NXhJStD
日本が作ってやった物を接収して自国の物だと言い張るなんてのは
中朝でよく見られる光景なのに何で新幹線はそうなると考えないのかね

598 名前:  [ sage ]: 03/11/26 13:28 ID:WbO8dkxs
>>593
お約束で
ttp://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo54.jpg


599 名前:  [ ]: 03/11/26 13:42 ID:txI4klCh
>>598

その元の写真のURL何処だったか忘れたので誰か教えて。

600 名前:  [ sage ]: 03/11/26 13:44 ID:+ATBEko5
>>592
???
黒字だったらコストがいくらかかっても問題ないんだが・・・

601 名前: [ sage ]: 03/11/26 14:00 ID:F+eVsK2M
新幹線の技術で、軍事転用可能なものって何かある?

602 名前:humi@hangul [ sage ]: 03/11/26 14:34 ID:eW+1gRxl
>>601
全て!

603 名前:_ [ ]: 03/11/26 14:43 ID:k1s3xMej
ところで韓国は何故KTXを必要としているのですか。
日本程度の国土の広さなら理解できるのですが、
韓国程度の国土だったら私が無知だからかもしれませんが
そこまでの必要性を感じないのですが。



604 名前: [ ]: 03/11/26 14:48 ID:SauqWcRo
>>590     新日鉄を初め国内鉄鋼メーカーはチャンコロ需要で
         大儲け中ニダ。何も知らん馬鹿。

605 名前:  [ sage ]: 03/11/26 14:53 ID:yFiHem57
>>603
軽工業などでは中国の追い上げを食らって利益を出せなくなってるから、
新たな輸出商品が必要。

606 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/26 15:21 ID:EVzJxO2w
鉄道庁,"盆唐では中間役収益性低くて"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031126/270400000020031126122102K6.html

(容認=連合ニュース) チェ・チャンフン記者 = 競技も竜仁市が盆唐では延長路線(鴨〜スウォン駅)
竹田〜構成, 構成〜口渇(器興) など 2個区間に中間役(追加役)を開設してくれと要請したのに対して
鉄道庁が収益性が低いという意見を出した.


607 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/26 15:24 ID:EVzJxO2w
牙山住民, '天安牙山役' 名称不当訴訟
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031126/030000000020031126151556K2.html

(ソウル=連合ニュース) ギムサングフィ記者 = 忠南牙山市住民 17人は 26日建設交通省長官を相手で
"京釜高速鉄歴史名前中 '天安牙山役' または '天安牙山役(温陽温泉)'という名称は不当だ"と歴史名称
決定処分取り消し請求訴訟をソウル行政法院に出した.
---------
ま、お約束ってことで。

608 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/26 15:46 ID:EVzJxO2w
釜山地下鉄 3号線 2段階着工
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/so/20031126n02902/

(:: 来月 3日美男~安平区間 14改易 2007年末完工::)

国内初軽量電車である釜山地下鉄 3号線 2段階工事が来る 12月3日着工される.

釜山交通公団は来月 3日総事業費 8210億ウォンをかかって東莱区美男交差点で機張郡安平里を引き継ぐ
地下鉄 3号線 2段階起工式を行われて本格工事に取り掛かって 2007年末完工する予定だと 26イルバック
ヒョッダ.

3号線 2段階は総延長 12.7㎞に 14改易で美男~東莱~水眼~ナックミン~安楽~名将~書童~金紗等 8改易は地下に,
農産物市場~安平役残り 6改易は地上に建設される.美男役で 3号線 1ダンギェワドングレヨックで 1号線と
それぞれ乗り換えすることができる.

特に 3号線 2段階は鉄路なしに平面コンクリート軌道の上にゴムタイヤの電車が走る国内初軽電鉄に建設されて
関心を集めている. 交通公団は “軽電鉄はゴムタイヤのうえ車長さが 10m(バス大きさ)で既存ズングゾンチォル
より半分ほど小さくて騷音と震動がない代わりに街・減速能力がすぐれて建設・維持費が既存電車の 80%しか
入らなくて長所が多い”と明らかにした.

配車間隔が短くて出退勤時間帯に多い電車を投入する首都ある.

軽電鉄方式は建設交通省の国策事業によって韓国鉄道技術研究員と㈱ウジンサンゾンが最近国産化に成功
したことにこの区間にチォウムウロドイブされたしこれから釜山~金海路線と各大都市地下鉄建設江戸使用される
予定だ.
(後略)

609 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/26 17:16 ID:uPnmdXZp
>>608
2007年末完工を
2007年未完工と読んでしまった漏れはハン板に毒されてまつか?w

610 名前: [ sage ]: 03/11/26 17:45 ID:OMDUTxig
>>603
単に「チョッパリの新幹線を上回る高速鉄道が欲しいニダ」だけなのと違いますか?



611 名前: [ sage ]: 03/11/26 18:49 ID:MenBmT0H
>>609
むしろ、事実になるので予知能力者

612 名前:. [ sage ]: 03/11/26 19:22 ID:F8122YUk
>>608
これ地下鉄なのか?
トローリーバスに毛が生えた程度にしかよめんのだが。

613 名前:  [ ]: 03/11/26 19:41 ID:wh9gElNo
>>608
安く仕上がっていいんでないの。

614 名前:いつもの名無しさん [ sage ]: 03/11/26 20:04 ID:yN9IFbw9
ゆりかもめと一緒ちゅコトかしら?
『鉄道』ぢゃない気がする。

615 名前: [ sage ]: 03/11/26 20:34 ID:scHeVlKb
>614
札幌市営地下鉄を馬鹿にするなー!

616 名前:いつもの名無しさん [ sage ]: 03/11/26 20:39 ID:yN9IFbw9
>>615
アレも『鉄道』かと云われるとギモン。地下交通路線だとは
思うけどさ。だって鉄(金属)の線路ぢゃないしー。
別に馬鹿にするつもりはないヨ。ゆりかもめも結構好き。

617 名前:いやはや [ sage ]: 03/11/26 20:57 ID:36XC9EqS
>>608
これ、スクリーンドア(飛び込み自殺防止のアレね)があるそうだが・・・・・、

半島人の運転士は 所 定 の 位 置 に止められるのだろうか?

どうも、ドア一つぐらい平気で外しそうなのだが。
AUTOでそれやろうとすると、停車にえらい時間が掛かって、ダイヤ乱れまくると思うのだが。
もっとも、それをやったところで「ケンチャナヨ」だろうがね。


あ、そうか。
それも込みで、制動能力の高いゴムタイヤ履かせてんのね。
なっとく。

618 名前: [ sage ]: 03/11/26 21:55 ID:jxvjJHEY
新幹線は半島では役不足。

619 名前:  [ sage ]: 03/11/26 22:01 ID:MY8Xz0j0
役不足 という言葉を誤用したらえらいこったな


620 名前:  [ sage ]: 03/11/26 22:12 ID:5GxVgvBa
半島人はTGVも新幹線も力不足

621 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/26 22:44 ID:cE4wmuTI
高速道路にトロリー線引っ張って、トロリーバス走らせてなさい。

622 名前:  [ sage ]: 03/11/26 22:50 ID:4qdT1Pcv
はやく開通してよ!もー!

623 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/26 23:03 ID:V6o6gZM7
高速鉄利用コミューター ‘半額割引’
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtodaynews%26code%3dc__%26n%3d200311260253%26main%3d1

来年 4月開通する高速鉄道の定期通勤通学者に対しては料金が半分位割引される見込みだ. また来年
2月から高速列車に対する前売り券発行が始まる.

建設交通省と鉄道庁は高速鉄道建設費用を言った時日の内に還収する目的に高速鉄道の利用者を最大限
拡大するための多様な料金割引制度を取り入れる事にしたと 26日明らかにした.

現在検討されている割引制度は △会社員と学生たちを狙って正常料金の半分に近い 46%を切ってやる‘通勤
通学定期割引’と △搭乗日 2ヶ月から 7日以前に辞書予約をすれば予約辞書期間によって料金を 7〜20%
割引をしてくれる ‘前売り割引’ △10人以上の団体に 10%の割引率を適用する ‘団体割引’ などだ.

また高速列車会員をビジネス, 青少年, 経路などで区分して割引率を差等化した ‘割引カード(割引率 15〜30%)’
と高速列車と一般列車を結合して利用する乗客のための ‘乗り換え割引(割引率 20%)’ なども取り入れる
方案が論議の中だ.

金世号(金世浩) 鉄道庁長は “高速鉄道料金はセマウル号の 1.2〜1.5倍水準で来月末最終定める予定”と
言いながら “来月に予定されたセマウル号料金人嘗糞を反映するかはまだ未定”と言った.

高速鉄道料金割引方案
 仕分け     割引対象及び割引率
 前売り割引   ・△2ヶ月〜30日前予約 20% △29〜15日私は予約 15% △14〜7日私は予約 7%
 割引カード   ・会員カード加入者に料金の 15〜30% 割引
 通勤通学    ・定期割引 ・平日(月〜金) 通勤通学者に料金の 46% 割引
 団体割引    ・10人以上団体に料金の 10% 割引
 公共割引    ・経路青少年子供割引, 割引率未定
 乗り換え割引 ・高速列車と一般列車を相次いで乗る乗客に料金の 20% 割引
  資料:建設交通省, 鉄道庁

624 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/26 23:26 ID:V6o6gZM7
[釜山/慶南]'山椒魚訴訟'に蔚山駅設置引き延びになるが
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20031126n04355/

[東亜日報]
釜山地域環境団体と一部査察側が京釜高速鉄道のチョンソン山-金井山貫通に反対して先月申し立てた
‘山椒魚訴訟’が蔚山地方法院で開かれている中に蔚山市はこの訴訟が京釜高速鉄道蔚山駅設置日程に
蹉跌を来たさないか憂慮している.

蔚山市李首席(李樹碩) 建設交通局長は 26日記者懇談会を開いて “一部環境団体が京釜高速鉄道工事
着工禁止仮処分申し込み, 一名 ‘山椒魚訴訟’を申し立てたことは蔚山駅設置に対する市民たちの歓迎
雰囲気に水を差す仕打ち”と指摘した.

が局長は “山椒魚個体数減少は酸性化された大気と功してからで高速鉄道建設とは無関係だ”と “今度
訴訟のため再び高速鉄道着工が引き延びになったら国民負担増加と国家競争力が弱化されること”と明らか
にした.

‘山椒魚訴訟’は ‘高速鉄チョンソン山貫通阻止非常対策委’ 共同代表である地油をお坊さん(慶南梁山
内院寺) などがチョンソン山に一番多く棲息している山椒魚の代わりをして “高速鉄道が貫けば山椒魚の
ねぐらが消える”と先月 15日釜山地方法院に申し立てた異色訴訟.

1998年 3月洛東江一帯真鶴テズックウムと関連, 緑の連合が真鶴を原稿で文化財庁に訴訟を申し立てたが
‘原稿非適格’に棄却された事があって今度は山椒魚と一緒に地油をお坊さんなど非常対策委関係者 11人
で構成された ‘山椒魚友達’が原稿に参加した.
(後略)

625 名前:  [ sage ]: 03/11/26 23:57 ID:odQdSbH9
>>621
ちょっと違うけど、これは?
ttp://www.guideway.co.jp/

高架部は一応鉄道に当たるそうで、ウテシは大型2種の他に、鉄道免許も持っている
必要があるとの事だそうだ。


626 名前:  [ ]: 03/11/26 23:59 ID:uHgg5TKF
>>625
トロリーバスは日本では「無軌条電車」といって「鉄道」扱い

627 名前:  [ sage ]: 03/11/27 00:02 ID:P+VDazUS
>>626
ごめん、説明不足だった。
「高架から降りればただのバスなのに」って事。


628 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/27 00:13 ID:Wq0Rosn4
電車火事失恋回(写真付き)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20031126n02304/

26日午前竜山ソウルチァリャングゾングビチァングで開かれた電動次室終始将材火事基準強化品評会
及び火事失恋回で安全要員が新型電車にシンナーを振り撤いた後火を付けて見ている. 新型電車は
火に燃えないで黒く日焼けさしてばかりした./濃い性徹/社会/ 2003.11.26 (ソウル=連合ニュース)
---------
実際に導入が進まなきゃ意味ないんだが・・・
参考:http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20031119n04039/

629 名前: [ ]: 03/11/27 00:46 ID:8fMPbgPt
韓国の新交通システム、三菱重工など3社が受注
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031126ib27.htm

630 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 03/11/27 01:00 ID:lTSh01dO
>>629
記事を読みましたけど,約51億円は安すぎるのでは?

…法則が発動しそうですね……。

631 名前: [ ]: 03/11/27 01:31 ID:8z1kODQn
韓国の場合、TGVよりもエレベーター。安い料金でどこでも早く
いけるぜ(激藁)。

632 名前:長崎 ◆oNK2amGgYY [ ]: 03/11/27 01:32 ID:CCH3ra3j
タダほど高いものは無いと、公団総裁も言ってます

633 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/27 01:37 ID:++MBJvYm
東海道53次

京釜道45次くらい・・・だと思うw 歩け!!!w

634 名前: [ ]: 03/11/27 02:31 ID:8u+KKjcj
ハン板住民の皆さんへ。
半島だけでなく、国内にもこんな電波発信地がありますた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000542&tid=6bbtla4mhetbbt9bdadb&sid=2000542&mid=1&type=date&first=1
電波力は半島よりやや弱めですが、
彼らのウリナラマンセー、火病っぷりもなかなかのものです。
おつむのレベルはNAVER並なので、弄る際はお手柔らかに。


635 名前:  [ ]: 03/11/27 02:36 ID:2H8M9cjC
>>630

0.9km ... ってことは台湾の中正国際空港とかにある奴のちょっと長い奴ですかねぇ。
それならこんなものじゃないかと..。


636 名前:  [ sage ]: 03/11/27 03:13 ID:WdmgPU34
>>629
0.9キロってことはたったの900メートルでしょ?
「新交通システム」なんていらねーじゃん。
動く歩道か循環バスでもありゃ充分だろうに。

637 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/27 09:43 ID:oYtJ5j7Z
[時事評論] 高速鉄連携交通網駆逐しなさい
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003112618140486719%26LinkID%3d15%26NewsSetID%3d517
前略

これから京釜高速鉄道は全国土にかけて大衆交通手段の大動脈で席を取って停車駅周辺の台・小都市と細分化された連携交通網
を形成して生活圏を国土全域でもっと拡大して行くようにするでしょう. 国家交通網の側面でボア利用者が最終目的地に
到着するのに必要となる時間は国土の大骨格とする高速鉄道とともに停車訳科周辺都市の連携交通網構築と活用に
よっているとする. 停車役に早く到着するからといって利用客が最終目的地まで行く時間が短縮されると壮語することは
できない事だ. 代表的な例でソウル市内交通事情がそうしたように目的地まで 30分から1時間位の所要や遅滞は茶飯事で
あることだ. このように全体交通網流れで見る時停車駅周辺都市の交通網をどんなに連携するはずなのかがカギであり,
実際所要時間もここに左右されるでしょう.

後略
*************************************
駆逐=構築だとは思うが、まるでトンキン放(tbsのような差し替えだな・・・w
意味が正反対になるぞ。

638 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/27 09:48 ID:oYtJ5j7Z
仁川地下鉄千万km 無事故運行 [KBS 2003-11-26 09:43:16]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dkbsvod%26article_id%3d7716%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d51232%26page%3d1
〓アンカー: 仁川地下鉄が開通 4年 1ケ月ぶりに 1000万キロメートル無事故運行を記録しました.
仁川地下鉄公社は開通初海人去る 1999年 54万 9476km 運行を始まりに今年 214万 2435km など皆 1万 4113kmを運行して
無事故 1000万キロメートルを突破したと明らかにしました.

1000万キロメートルは地球を 250輪回る距離(通り)です.

639 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/27 10:04 ID:oYtJ5j7Z
品川駅効果は継続 のぞみ利用客好調 JR東海
http://www.sankei.co.jp/news/031126/1126sha101.htm
 JR東海は26日、11月1−25日の東海道新幹線のぞみの旅客輸送量が前年同期比で2・23倍となり、
10月の同2・19倍に続き好調だったと発表した。
 同日、記者会見した葛西敬之社長は「新ダイヤが好評であることの証拠だ」と述べ、10月1日からのダイヤ改正と
品川駅開業の効果が継続しているとの見方を示した。
 10月からの増発により、のぞみの旅客輸送力は1・88倍となっており、利用者の増加はこれを上回ってる。
 ひかり、こだまも合わせた全体の輸送量も、10月の前年同月比6%増に続き、
11月1−25日も前年同期比5%増と堅調を維持している。
 11月1−25日の東京、品川駅の1日の平均利用客数も計23万6000人と、10月を4000人上回っており、葛西社長は
「品川駅と東京駅が一体となり、便利な交通拠点として利用していただいている」と評価した。

640 名前:  [ sage ]: 03/11/27 10:28 ID:jXBefSYn
>>617
>それも込みで、制動能力の高いゴムタイヤ履かせてんのね。

キキキーッ!!
乗客「ウギャッ」
電脳「ブレーキは丁寧にね!」チーン


641 名前:  [ sage ]: 03/11/27 10:29 ID:jXBefSYn
>>636
関空も・・・つД`)

642 名前:mod5@仕事しる!>俺 [ sage ]: 03/11/27 11:17 ID:aUDpL6Fr
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/acc.zip
時間あったので加速特性とかのグラフつくってみました。
飽きたら消すのでお早めに。w

643 名前:  [ sage ]: 03/11/27 12:26 ID:EKYcP6Ae
>>642
乙!

644 名前:  [ sage ]: 03/11/27 12:34 ID:jGf/Jbhz
>>642
乙!

でもプロパティに作成者名が出ているので
速やかにその項目を消したものをうpし直した方が良いと思われ

645 名前: [ sage ]: 03/11/27 13:04 ID:aUDpL6Fr
>>643
ひー(汗
修正しました。。。

646 名前:mod5 [ sage ]: 03/11/27 13:15 ID:aUDpL6Fr
うわーレス番間違えてるし(>>643>>644)
もうぼろぼろだ。。。すんません。。。

647 名前:  [ sage ]: 03/11/27 13:38 ID:wQSfEYc5
>>646
まあまあ、お疲れさんです。

しかしマジな話、自分で使うパソコンにすら個人情報書き込むと
こうやって知らず知らずに情報をバラ撒く可能性があるんだよな。

ちなみに俺はOSの使用者名すらこうしてまつ。
 ↓
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f41792.jpg

648 名前: [ sage ]: 03/11/27 13:39 ID:SXfbaZND
ところで、看板の KTX、連接台車じゃないんじゃない?

649 名前:  [ sage ]: 03/11/27 14:30 ID:Fs5S3DVV
>>648
貴方こういう格言しりませんか?
「ケンチャナヨ」。

それとも、実は予言とか?、最終的に新幹線購入により走らせる事になるという
未来を垣間見た職人がその未来を絵心に表したとか。



650 名前:  [ ]: 03/11/27 14:32 ID:SWej3vL1
>>642
これを見ると、KTXは動力集中型なのに、700系とそれほど変わらない優秀な性能を持っていることがわかりますね。
最新型IGETインバーターの性能でしょう。

651 名前:  [ ]: 03/11/27 14:36 ID:SWej3vL1
また、高速域の加速度が、新幹線を上回っているのがわかります。
高速走行を考えていることがよくわかります。
KTX-G7では350km/h運転が楽しみですね。

652 名前: [ sage ]: 03/11/27 14:42 ID:aUDpL6Fr
>>650
えーと、、、
どの性能について述べられておられるのでしょうか??

ついでに、×IGET→○IEGT
私の知る限り鉄道車両向けのIEGTインバータは
まだ採用実績ありませんが?

653 名前:  [ sage ]: 03/11/27 14:44 ID:Fs5S3DVV
>>650-651
本気で言ってるのか?、それとも釣りのつもりか?
新幹線が理論上210km/hで出す加速度、毎秒0.7km/hに追いつけて
ないって出てるんだが。
まさかv−t、a−tを見て逝ってないか?、それって「加速に時間が掛かる」
以外の何者でもないんだが。


654 名前:大分人(旧熊本人) ◆ZtxDvqqmrw [ ]: 03/11/27 14:49 ID:nlEFAEAf
韓国の旅行人気は
1.東京 2.大阪 3.別府 となっています
ですからいっそのこと日韓トンネルを掘って
ソウル〜プサン〜福岡〜別府〜大分にKTXの路線を引くことを提案します


655 名前:  [ ]: 03/11/27 14:51 ID:SWej3vL1
>>652
700系は300km/hで加速度が0.3km/hになってしまうのに対し、KTXはまだまだ加速できる性能を持っていると言うことです。

IEGTでしたか、KTXはIEGTインバーターを搭載しています。
でも、KTX-G7だったかもしれません。

>>653
そうですね。
新幹線は停車駅の多くて速度の低い各駅停車型の車両、KTXは停車駅が少なくて速度の高い特急型の車両と言うことがわかります。

656 名前:  [ ]: 03/11/27 14:52 ID:w/K0mzZY
大分別府は鮮人であふれているらすい。

657 名前:  [ sage ]: 03/11/27 14:56 ID:Fs5S3DVV
>>655
KTXの300km/hでの加速度は0.31km/hs、700系は0.32km/hsですが何か?
どこが「まだまだ加速できる性能」ですか?、新幹線より低いのでないのなら
詳しくどうぞ。


658 名前:  [ ]: 03/11/27 15:00 ID:SWej3vL1
>>657
速度[km/h]と時間[sec]を読み違えていました。

659 名前:  [ sage ]: 03/11/27 15:02 ID:mHJgOyW9
Σ(^∀^;)

660 名前: [ sage ]: 03/11/27 15:03 ID:UvgemFwl
脱出速度まで加速して良いよ、KTX。

661 名前:mod5@おろぼろ [ sage ]: 03/11/27 15:04 ID:aUDpL6Fr
>>655
TGVの亜流であるKTXはGTOのようですね。
G7のインバータがIEGT採用というソースは見つけられていません。
願わくば情報源の提示を願います。

>700系は300km/hで加速度が0.3km/hになってしまうのに対し、
>KTXはまだまだ加速できる性能を持っていると言うことです。
もしかして走行距離のほうのグラフみて勘違いされていませんか?
右肩上がりのグラフが走行距離、右肩下がりのグラフが加速度ですよ。
300km/hにおける累積走行距離がKTX>700系なのは、とりもなおさず
「KTXの加速が悪い」ということになります。

>>657
この式は基本的には新幹線の走行抵抗の公式を基にしているので、
小数点以下2位程度の差はケンチャナヨでお願いします。
(電動機の制御パターンによってはもっと加速度が悪くなることもあります。)


662 名前:mod5@出遅れてさらにぼろぼろ [ sage ]: 03/11/27 15:07 ID:aUDpL6Fr
>>658
a-tのほうみてらしたんですか・・・(汗


663 名前:  [ ]: 03/11/27 15:08 ID:SWej3vL1
>>657
>>661
しかしa-v,l-vグラフを見ると、205km/h以降は700系もKTXも同じ加速度です。
ですので、加速に時間はかかりますが、動力集中式でありながら高速域でも新幹線並の安定した加速ができます。

このグラフを見て、>>650の「KTXは動力集中型なのに、700系とそれほど変わらない優秀な性能を持っている」と書きました。
加速度がKTXが上回るというのは勘違いでした。

KTXはGTOでしたか。
G7がIEGTというのは確かこちらのスレの過去の方に、研究所に問い合わせたという書き込みに出ていたと思ったのですが。

664 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/27 15:11 ID:Kk4dW9CH
かなり前のレスで、KTX型は高速域で加速性能を発揮する仕様で、
新幹線は起動時の加速性能重視の設計だという発言を見たことが。

665 名前:  [ sage ]: 03/11/27 15:13 ID:Fs5S3DVV
>>663
ほう、つまり「軸重が重く、出力も大きく、だけど乗客定員が少ない」KTXは、
有利な筈の高速運転でさえ700系並の加速しかできない、と?
ちなみに武士の情けで敢えて書かなかったけど、N700系(九州・台湾)は
300km/hでの加速度0.5km/hs、500系は0.6km/hs以上で
倍に達するんですが何か?


666 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/27 15:14 ID:Kk4dW9CH
訂正。かなり前のスレで です。

667 名前:mod5@ひらきなおり [ sage ]: 03/11/27 15:17 ID:aUDpL6Fr
>>663殿
起動加速度(0km/hでの加速度)は基本的には制御装置の設定頼みですが、
TGVやKTXがそのような低い起動加速度を採用しているのは、動力集中型故の
動輪空転の起きやすさが主な理由だそうです。

モータが全力運転になる高速域では、事実上「加速度∝電動機出力÷質量」
となり、(∝:比例するの意)電動機出力を見ると、
「KTXより低い出力でほぼ同じ加速度を出せてしまうので700系の方が優秀」
となってしまうのです。。。

668 名前: [ sage ]: 03/11/27 15:20 ID:aUDpL6Fr
>>665
800系と700TとN700をいっしょくたにするな!ヽ(`Д´)ノ

669 名前:  [ ]: 03/11/27 15:22 ID:SWej3vL1
>>665
しかし、東海道新幹線は線路が古く、270km/hしか出せません。
スポーツカーで市街地を走るのと、乗用車で高速道路を走るのではどちらが良いでしょうか。

>>667
なるほど、出力と重量では700系の方が良かったですね。

670 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/27 15:26 ID:Kk4dW9CH
>スポーツカーで市街地を走るのと、乗用車で高速道路を走るのではどちらが良いでしょうか。

論点のすり替えイクナイ

671 名前:  [ sage ]: 03/11/27 15:31 ID:Fs5S3DVV
>>669
つまり、韓国の路線が高速道路だと?(藁
えーと、どこだっけ在来線に乗り入れないと運行できない「自称高速鉄道」が
試験運転しているのは、テグ−プサンだっけ?
1960年に完成させた「高速道路」と1990年でもまだ完成しない「市街地」、
どっちが速いって?



672 名前:ppp! [ ]: 03/11/27 15:36 ID:zMp0XjrM
こら!JTB
有楽町駅前のビラまきで、オマケが「はやて」のバンソコウとはどういう意味だ?
分からんし、あんな派手なバンソコウ恥ずかしくて貼れないよ、
消しゴムとかないの?

673 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/27 15:39 ID:Kk4dW9CH
俺がガキの頃は、ソウル五輪までに高速鉄道が開通するって話を韓国で聞いてたもんw
開通予定から15年も経ってるのに開通してないんだね。

674 名前:  [ sage ]: 03/11/27 15:41 ID:wQSfEYc5
>>669
市街地でもバリバリ走れるスポーツカーの方がいいに決まってるw

675 名前: [ sage ]: 03/11/27 15:42 ID:iBu0xmu2
>>597
満州なんてまさしくそうだね。
あそこを制した中共が中国の覇権を制したのに。

676 名前: [ sage ]: 03/11/27 15:43 ID:aUDpL6Fr
>>669
実は設計は250km/hです( ̄ー ̄)
現在の300/500/700系ではカーブで減速してます。
だから、高速で長い時間走れるように、高加速の
車両が求められているという見方もできます。
今はそんなカーブでも270km/hで駆け抜けられる車両を
計画してますよ。
それに、山陽以降は全て300km/h対応ですしね。

>>672
おまいさん、どこの誤爆だ?

677 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/27 15:45 ID:Kk4dW9CH
>>676
ついでにディジタルATC導入で運転曲線を最適化する予定だし。

678 名前:  [ sage ]: 03/11/27 15:47 ID:Fs5S3DVV
>>677
かてて加えて複線運行で無理ない整備&運用、双単線でポイントでの減速が必須な
KTXとは違う「高速鉄道」ですな。


679 名前: [ sage ]: 03/11/27 16:06 ID:1rACidbM
おまけのN700のデータをグラフに加えてみたけど、500系と同じくらいなんですね。
低速域(150〜200キロ)に到達するのはN700の方が先ですが、高速域(200〜300キロ)に
到達するのは500系の方が先ですね。
なんにせよ、スペック通りなら後継としても申し分のない性能みたいでうれしいですな。

680 名前: [ ]: 03/11/27 16:22 ID:zw3+85qM
そういえば、N700系の正式の形式番号は何番になるんだろうね。
0,100,300,500,700が東海道山陽
200,400が東北上越北陸
800が九州
900番台は軌道試験車
1000番台は最初の試作車
で、東はすでにE1,E2,E3,E4という形に形式番号の付け方を
変えてるし

681 名前:mod5 [ sage ]: 03/11/27 16:44 ID:aUDpL6Fr
グラフにN700のデータ追加と、
プロット点の最適化をして再うpしました。

682 名前: [ sage ]: 03/11/27 17:04 ID:AnBuqkYF
>>680
原点回帰で新0系とか・・・

683 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/27 17:07 ID:JX4UhhuH
起動時から300km/hに到達するまでに要する距離
KTX:23km
700系:19km
N700:13km
500系:12km

200km/h走行→300km/hに到達するまでの距離
KTX:15km
700系:14.5km
700N:9.5km
500系:8.5km

一人グラフの読み方がわかってない香具師がいるようだが・・・

mod5氏 乙!

684 名前:  [ ]: 03/11/27 17:08 ID:mQK3bUns
>>680
普通に考えると900系かな・・・・。

685 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/27 17:09 ID:JX4UhhuH
http://www.budapestsun.com/full_story.asp?ArticleId=%7B0DD44AC929D042F0A8CF6BD7972EC778%7D&From=Business
こっちのほうがKTX全通より早かったりして・・・

686 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/27 17:11 ID:JX4UhhuH
ロテム, 国内初南米電車市場進出 [edaily ジヤングハンギザ]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003112710144327525%26LinkID%3d8%26NewsSetID%3d463
 ロテム(代表取締役停学陣)が国内最初で南米電車市場に進出する.ロテムは 27日ブラジルサルバドールの時に位した
バイ阿洲州知事官邸で停学陣社長, ユゼタック海外販売担当理事などとパブロバイ阿洲州知事, アントニオサルバドール市場
などが参加した中にサルバドール交通工事と 26日(現地時間) 3600万ドル規模の電車 24量供給契約を締結したと明らかにした.
 南米市場進出の足場になった今度契約はブラジル北東部に位したバイ阿洲サルバドールの時で現在建設中の都市鉄道
1号線に投入される 24量電車を供給する事業であり, ロテムは南米地域唯一の電車組立工場を保有したフランスのアルストムと
熾烈な競合あげく受注に成功するようになった.
 ロテムは "今度入札がブラジル内の大部分電車を独占納品して来たアルストムブラジルの力強い牽制を乗り越えた快挙"と
評価して "今後のサルバドールの時の 1号線延長事業は勿論, 2号線事業課サンパウロ, リオところお前これになどでの
10億ドル規模の電車事業に進出することができるきっかけがなった"と明らかにした.
 ロテムはサルバドールの時電車受注をきっかけで今後のブラジル電車受注拡大が予想されるによって現地化のための
投資規模と時期などを綿密に検討の中にある.
 一方, ロテムが来年下半期からサルバドールの時に納品する電車は 4量 1編成で 4量皆が牽引電動機が装着された
動力車で構成されて優秀な加減の中性能を持っているという説明だ.
 ロテムは今度ブラジル市場進出をきっかけで今後のヨーロッパ及びブックナムミ市場進出を加速化して電車を含めた
各種鉄道車の固有モデル開発と早期商用化に力を注いで, 主要国産化部品に対する国内電車適用実績を積んで
海外輸出品にも拡大適用して行く方針だ.
************************************
ブラジルに法則発動するとしたら経済かサッカーだろうか・・・?

687 名前:  [ sage ]: 03/11/27 17:12 ID:T91R/U0E
>>669
> スポーツカーで市街地を走るのと、乗用車で高速道路を走るのではどちらが良いでしょうか。

「スポーツカーで市街地」って、KTXの比喩ですよね。
だってやたらと駅があるし、トンネルで減速必須だし。

乗用車で市街地・・・・・・・・・・・東海道新幹線
スポーツカーで高速道路・・・・TGV、ICE
乗用車で高速道路・・・・・・・・・東海道以外の新幹線、HSR
スポーツカーで市街地・・・・・・KTX

688 名前: [ sage ]: 03/11/27 17:16 ID:jpRtX0ch
>>686
列車事(ry

689 名前:  [ sage ]: 03/11/27 17:18 ID:E74dxyZX
>>684
900番台は業務用車両ですでに使用されてまつ

690 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/27 17:21 ID:JX4UhhuH
03/11/27 統一号廃止・無窮花号分離運行に反発 (東亜日報)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/moeum%3fn%3dsociety$c_706%26a%3dv%26l%3d0%26id%3d200311270072
鉄道庁が経営改善などのために中央線統一号列車を無くしてその代りに投入する無窮花号も分離して運行する事に
しよう安東と領主など慶北北部地域住民たちが反撥している.
 27日安東と栄州市などによれば鉄道庁は高速鉄道開通を控えて赤字路線財政費などを通じる経営改善の一つで来年 3月から
ソウル清凉里駅〜釜山隣近釜田駅を運行する中央線統一号列車を無くす事にした.
 これによって一日 1回ずつ通う釜田駅〜清凉里駅 1222号と清凉里駅〜釜田駅 1221号統一号列車は無窮花号列車で取り替えられる.
 それに無窮花号全部清凉里駅〜栄州駅と栄州駅〜釜田駅でふたつに分けて栄州駅を時.終着駅にしながら分離運行する計画だ.
 このような事実が知られると安東と領主など北部地域住民と基礎議会などが "イヌンゴゲック便宜は後回しであるまだ
赤字財政を補うための方便だ"と反撥して出た.  これと関連, 安東市議会は去る 26日本会議を開いて中央線統一号直通列車尊属
と無窮花号分離運行取り消しを要求する決議案を採択してこれを政府とグックフェエボネギにした.
 市議会は決議案を通じて "中央線統一号を利用する乗客たちは大部分庶民たちで80〜90%以上が領主をパスして
目的地に行っていて統一号を無くして無窮花号を分離運行すれば料金負担が大きくなって何時間ずつ待ってから列車を
乗り換えなければならない不便を経験しなければならない"と主張した.
その上に "観光客たちもこのように不便な列車を利用しないことと予想されて安東等北部地域は莫大な打撃があるように見える"と明らかにした.
 多くの住民たちも "高速鉄道開通を言葉尻で経済論理のみを先に立たせて庶民たちの交通をそまつに待遇して不便だけ
加重させることは望ましくない"と対策用意を要求している.
 これに対して鉄道庁関係者は "国内統一号列車耐久淡いがすべてなってそのものが消えることだ"と "これを代わりをして
無窮花号を投入するのに庶民たちの料金負担を減らすための対策を用意している"と言った

691 名前:  [ sage ]: 03/11/27 17:26 ID:jXBefSYn
>>684
Dr,Yellow

692 名前:  [ sage ]: 03/11/27 17:53 ID:YZ6GrqG5
>>687
スポーツカーで畦道・・・・・・KTX

693 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/27 18:00 ID:JX4UhhuH
KTX:鳥人間コンテスト だろ?

694 名前:  [ sage ]: 03/11/27 18:05 ID:wQSfEYc5
>>680
00系とか10000系とか・・・

「0系レボリューションズ」とか「700'(ダッシュ)」とか「700Turbo」とか(ry

695 名前: [ sage ]: 03/11/27 18:08 ID:ML64BM6c
>>680
「700-2」とか、「700-2+」とか、「700 Turbo-R」とか‥。

696 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage0系、100系なら追い越したかもw ]: 03/11/27 18:36 ID:2SptKntJ
深夜の高速道路をスポーツカーで、激速で走りましたが何か?
スピードだけなら新幹線とタメはる速度域達しましたが何か?


697 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/27 18:38 ID:Kk4dW9CH
>>696
オービスで激写しますた

698 名前: [ sage ]: 03/11/27 18:59 ID:aUDpL6Fr
でも面白いのは、
「起動から270km/hまでの所要時間」が
500系とN700でほぼ同じということだ。
なんつーか倒壊の意図が見えるようで面白い。

699 名前:KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ [ sage ]: 03/11/27 19:00 ID:0IcqyJaY
>>696
200キロ超えると、ティムポ立ってくるのおれだけ?


700 名前:  [ ]: 03/11/27 19:11 ID:mO+qJD1f
N700は全電気ブレーキ採用だけ。
最近の在来線は随分採用車両が増えてきたけど、ついに新幹線も採用か。
新幹線はディスクブレーキで停止時の鳴きが凄いから静かになって良いかも。

初めて聞いたときは停止時に変な音がして妙な感じだったけど。
http://homepage2.nifty.com/naneni/wav/t30k-16d.MP3

701 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/27 19:24 ID:42gqo7b/
新垢取って移転しますた。 ttp://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

702 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/27 19:33 ID:42gqo7b/
こんどは垢あぼーんされませんように。。。(-人-)

703 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/27 19:40 ID:42gqo7b/
>>699 バルサスレ住民ハケーン!

704 名前: [ sage ]: 03/11/27 19:42 ID:Rp+yD+91
>>697
新幹線並みの速度なら、オービスでも画像が流れて
ナンバーが確認できないんじゃなかったっけ?

705 名前:  [ sage ]: 03/11/27 19:48 ID:m9k4e6CL
>>701
# [更新] ボタンをクリックするか
の[更新]のリンク先が以前のアドレスのままですが

706 名前:  [ sage ]: 03/11/27 19:55 ID:AQGWt6Qo
>>695
MSXですな。
(誰も突っ込まないようだから突っ込んどこう)


707 名前:  [ sage ]: 03/11/27 19:56 ID:7n1LqLYS
光速を越えておかないと、いつかは激写されるのでは

708 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/27 19:58 ID:2SptKntJ
>>697
走る前に、設置場所確認しますたw 一番、厄介なのは移動式ですね。バンに積んでるやつ。
>>699
ハハ・・・(汗) さすがに、スピードと下半身は、連動しないんですが・・・・私の場合w
高出力・トルクで空力のいい車は、高速になればなるほど、運転が楽になりますね。
>>701-702
乙でした。地鎮祭やりますか?w
>>704
むか〜しのタイプは、そうらしいですね。今のは、何㎞でも写りますよ。

709 名前:バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/27 20:21 ID:Kk4dW9CH
>>708
移動式と背面オービスで激写しますた

710 名前:  [ sage ]: 03/11/27 20:29 ID:E74dxyZX
>>708
Nシステムで動向を追跡中です

711 名前:  [ sage ]: 03/11/27 20:46 ID:392WdlkV
KTXをオービスで撮ったら実は300km/h出てなかった、とかだったりしてw

712 名前: [ sage ]: 03/11/27 21:33 ID:vzdHa3Vg
別府において観光客のしゃべる言語は日本語ではありませぬ。
巨大な留学生用のような大学もあるのでアルバイト店員も日本人でないことが多いです。
よく行く焼肉屋は日本語をほとんど聞きません。
ニダーさん達はひじょーーーーにやな感じの人々だった。
どこにいっても自分たちのスタイルが貫けるのはある意味羨ましいような・・・・・
近いうちにこの店潰れるのかなぁ。
たまーにホテルの共同浴場が汚いと言う話を聞きます。
そんな話に必ずついてくるのがニダー。マナーがなってないんでしょう。

こんな別府ですから例の法則によりSARSでも流行りそうな予感。
患者が温泉使ったらやっぱり拡大するのかなぁ。
温泉で拡散するようなら別府の町は崩壊しそうだ。

713 名前:  [ sage ]: 03/11/27 21:54 ID:n6QftDIV
ちなみにオービスの撮影範囲はですが、カタログスペック上は〜200km/hと言われています。
しかしながら、出てくる情報が非常に少なく、ウワサの範疇を出ていないものが多く、
これもソースが付いているわけではありませんです。

どなたか、実証実験を…

714 名前:  [ sage ]: 03/11/27 22:06 ID:0GYWLng2
>>713
実証実験をしてみたいが俺の車は140Km/h超えると死ぬほど怖い。
更にいえば160Km/h以上は出したくても出ない。力になれなくてゴメン。

715 名前:アンジェンペルトセヨ [ sage ]: 03/11/27 22:47 ID:l2w+ZacC
>>713
実証実験をしようと思ったが200km/hを超える前に常磐道のGT−R覆面パトにつかまってしまった。
力になれなくてゴメン。

716 名前: [ sage ]: 03/11/27 22:55 ID:/JPaFUTc
教えて君で申し訳ないんですが、コノスレの識者に質問があります。

2月(1月?)の例の地下鉄火事件の時に、韓国地下鉄の安全性が取りざたされま
したが、KTXのトンネルって、トンネル内での事故や火災に対する対策って、取
られてるんでしたっけ。
なんの対策もとられてなかったような気がするんですけど。その対策おかげで、工
事が遅れたのかな。


建設にあたって、日本円にして2兆円ぐらい使っちゃたんでしょう。これでトンネ
ル事故対策がとられてなかったら最悪ですね。


それと工事の進捗の遅れと、費用の大幅な負担増は、韓国建設力の技術力の不足も
関係しているんでしょうね。

717 名前: [ sage ]: 03/11/27 23:00 ID:wRwsyqQD
>>715
ご愁傷様。
けど、某電鉄の路面電車運転士のように、
業務中に制限20km/h以上オーバーでネズミ捕りにとっ捕まるよりはマシと思われ。

718 名前: [ sage ]: 03/11/27 23:05 ID:jwM8He/s
      オービスで頻繁に撮影されるニダフィシュの正体を捉えた!!
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

         オービスのビデオカメラで .│     高速度カメラで
       撮影されたニダ.          │     撮影されたニダ
    .                      │
                .          │
       ピューー              │ガラガラガラ
       n n n  ∧ ∧ 〜♪ .    │     ---------∧ ∧
     ⊂ニニニニ< `Д> .      .│  〜□□ □□ <`皿´> 彡キッ!
       u u u        .    .  │     (O)----(O)U-U)
”""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
ttp://www.railway-technology.com/projects/koreatgv/koreatgv2.html

719 名前:  [ ]: 03/11/27 23:12 ID:DbsXufCw
.>>680
普通に考えれば、700系5000番代かな?

720 名前: [ sage ]: 03/11/27 23:13 ID:5Zbln8QO
>>718
スカイフィッシュでつね w


721 名前: [ sage ]: 03/11/27 23:15 ID:wRwsyqQD
>>716
事故対策とか以前に、トンネル完成後試運転してみたら
KTXは最高速でトンネルを 安 全 に 通 過 で き な い
事が判って…。

車体ヒビ対策はどうなったのやら。

722 名前: [ sage ]: 03/11/27 23:17 ID:/JPaFUTc
>>721
たしかにそっちも気になりますね。解決したのかしら、それとスネーク現象も。


寒くなるとスネーク現象が発生するんでしょう。

723 名前:  [ sage ]: 03/11/27 23:45 ID:WdmgPU34
>>716
かなーり前のスレで、実際に行った人の話があったような。

かなりガクガクブルブルものだったらしいです。

724 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/28 00:20 ID:MDxDsyju
統一号列車消える ‥ 来年 3月…地域住民反発
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/so07/20031127n03981/

来年 3月から中央線などすべての鉄道路線の統一号列車が消える.

これに対して統一号を利用して来た該当の地域住民たちが強力反撥している.

27日鉄道庁によれば高速鉄道開通を控えて赤字路線財政費などを通じる経営改善次元でソウル清凉里駅~
釜山隣近釜田駅を運行する中央線などすべての路線の統一号列車を無くす事にした.

統一号列車数は現在皆 2百52個だ.

中央線の場合一日 1回通う釜田駅~清凉里駅 1222号と清凉里駅~釜田駅1221号統一号列車はムクゲ列車で
取り替えられる.

この無窮花号も清凉里~領主,領主~不戦でふたつに分けて栄州駅を時.ゾングチァックヨックウロブンリ運営する.

鉄道庁関係者は "高速鉄道開通に合わせて全体的な列車運営体系を改編している"と "高速鉄が開通すれば
無窮花号などが残って耐久年限になったトングイルホヌンピェギする事にした"と説明した.

この関係者はまた "統一号がムクゲで取り替えられれば庶民たちの料金負担がズングがドエジマンムグング
の最低運なのを現行 1百から 50 に低めて短距離退勤者の交通費負担を緩和する対策を用意中"と付け加えた.

このような事実が知られながら安東と領主など地域住民と基礎議会などは "顧客便宜は後回しであるまだ
赤字財政を梅雨期のための方便"と言いながら反撥している.


725 名前: [ sage ]: 03/11/28 00:20 ID:tAdYXVbv
>>663
遅レスですまんが、
G7のインバータに入ってるのはIGCT(Integrated-Gate-Commutated-Thyristor)
という奴で、中身はよーするにGTOサイリスタ。ゲートドライブ回路を統合した一種の
ハイブリッドICで、GTOよりちょいとだけスイッチング速度が向上している(…が、
IGBTの敵ではない)。

1000とか2000A級のサイリスタともなると、転流消弧(スイッチoff)の為に200A程度の
逆バイアス電流が必要になる。まあ、一瞬でいいんだが。で、そういう強電回路は
一まとめにして弱電回路と分離してやろう、という設計意図のデバイスらしい。

726 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/28 00:22 ID:MDxDsyju
今度には ‘キムチョン亀尾駅’ 訳名葛藤
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/so07/20031127n04481/

[東亜日報]
“歴史名称がなぜだ. 死んでも金泉駅ではなければならない.” “どの地域人々がたくさん乗るか. キムチョン
亀尾駅にしよう.”
中間役設置を取り囲んでひとしきりはしかを病んだ高速鉄道が今度は訳名(駅名) のため地方自治体どうし
深刻な感情のもつれが起っている.
長い間高速鉄道キムチョン歴史幼稚運動を広げた慶北金泉市は建設交通省がキムチョン中間役設置を
公式発表すると “キムチョンの自尊心を回復した傾斜”と言いながら万歳を呼んだ.
しかしすなわち歴史名称が間違ったと “金泉駅にしなければかえって歴史をつけないでね”と強く反撥して
出た. 政府が役名称を ‘金泉駅’で公式発表しなければ対政府闘いに突入するという態勢だ.
バックパルヨング(朴八用) キムチョン市場は “去る 10年の間キムチョン市民たちは金泉駅を建てるために
まことに涙ぐましいけんかをして来たが不意にキムチョン亀尾駅にすることはキムチョン市民の自尊心を
崩し潰すこと”と言いながら “歴史位置など他のものは譲歩しても訳名だけは必ず金泉駅にしなければ
ならない”と主張した.
しかし隣り亀尾市は “その間キムチョン市民たちが歴史幼稚のために努力したことはよく分かるがどうせ
中間役を作ったらキムチョン亀尾駅にするのがもっとましではないか”と声を高めている.
欧米地域市民団体と住民などは ‘京釜高速鉄道欧米隣近歴史建立ボムシミンツジンフェ’を結成して
建設交通省と産業資源部に “必ずキムチョン亀尾駅名称を使ってくれるの”を要請して出た. 推進委は
“役利用客の 70% 以上が欧米の方人々であるうえに亀尾工業団地の役目などを考慮する時キムチョン
亀尾駅が望ましい”と主張した.
忠南天安市と牙山市にかける高速鉄訳名も建設交通省が ‘天安牙山役(温陽温泉)’に決めると牙山市
住民たちが反撥している.
牙山市一部住民たちは 26日建設交通省長官を相手で ‘天安牙山役’ または ‘天安牙山役(温陽温泉)’
名称は不当だと歴史名称決定処分取り消し請求訴訟を出した事がある.

727 名前:  [ sage ]: 03/11/28 00:35 ID:cGrEANzW
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.joins.com/money/200311/27/200311271808530101500050105011.html

[写真] 門開ける高速鉄ソウル歴史
高速鉄道ソウル歴史が 4年の工事あげく今日門を開く. 鉄骨構造で建てた待合室が広くて快適だ.

妙に歪んでるのはレンズのせい?



728 名前: [ sage ]: 03/11/28 00:36 ID:vgAw4UF5
ぜんぜん関係ないけど、東海道新幹線の
到着案内のチャイムが「Be ambitious」アレンジのに
なっててビックリ。

729 名前:  [ ]: 03/11/28 00:48 ID:tHB7WJWU
牙山(人口19万)vs 天安(人口43万)に加え、
金泉(人口15万)vs 亀尾(人口34万)か。
前者は市の境付近の駅だからともかくとしても、
後者に「亀尾」を冠するのはちときついかな?

>>728
まじっすか?

730 名前:  [ ]: 03/11/28 00:51 ID:PbSo+kqC
>>726
何でもかんでも「自尊心」だな

731 名前:  [ sage ]: 03/11/28 01:19 ID:h98HVYAg
駅名でデモか。。。おめでてーな。

732 名前: [ sage ]: 03/11/28 01:53 ID:C9L4eiHD
>>726-731

しーっ、今彼らは
「ようやく、ようやくウリナラでも、駅名で争えるようになったニダ!
 燕○条なチョッパリに追いついたニダ!」
と、感涙にむせびながらデモってるんだから!


開業して離陸とかしたら
「駅名に我が市名が付いているのは恥ニダ!外すニダ!」と排斥運動が
起きたりして…。

733 名前:日本チャチャ [ sage ]: 03/11/28 02:16 ID:XY9WpDYQ
200km以上でオービスが写るか、写らないか
う〜ん実証しても結果が分からないからな〜
普段の足はバイクだから
>>708しかし、4輪でよくやるよ
私のバイクはフルスケール350kmですが、75%までしか
使ったことしかありません←へたれ
ヨーロピアンライダーはメータを振り切るらしいが
そんな環境が羨ましい

734 名前:  [ sage ]: 03/11/28 03:14 ID:HHdc2DFy
ttp://www.hatsumelo.com/chime/shinkansen.html

735 名前:  [ ]: 03/11/28 03:14 ID:S9gl4UmZ
良い知らせを拾ったんで、はっときます。中国版からですが
中国新幹線はドイツICEに決まったようです。

216 名前:極秘 本日のレス 投稿日:03/11/27 22:31
ソースは明かせないが、日本の新幹線は負けたと聞いた。
ドイツ方式に事実上、決定したとのこと。
11月の上旬に聞いた話である。

736 名前: [ sage ]: 03/11/28 03:19 ID:8Lu9OVKh
>>735
ソースが無いなら噂の類だよな。

737 名前:  [ sage ]: 03/11/28 04:03 ID:ZiThKprp
>>735
ばんざーい!!!!

738 名前:    [ ]: 03/11/28 04:21 ID:JNJ3/Jxt
>>737
ICE単独で発注するというのは、中国政府の方針と違うからたぶんガセだろ。

739 名前: [ sage ]: 03/11/28 07:54 ID:L8alh6dx
>>735

本当なら、誠にめでたい事なのだが、事実であることを祈る。

740 名前: [ sage ]: 03/11/28 09:40 ID:+I96Zvb1
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       ::::::::::::::::::::∧_∧   あ〜あ
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      ICEにすればよかったニダ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,

741 名前: [ sage ]: 03/11/28 10:03 ID:XvV9fEkD
>>735
禿しく信じたい

742 名前: [ ]: 03/11/28 10:32 ID:1yn4E634
漏れも激しく信じたいが、あの13億の蛆虫共を運ぶには
どう考えても役者不足の間が否めないニダ。

743 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/28 10:49 ID:cGJqkEat
[光州/全南]光州駅以前論難また火が付くが [東亜日報]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003112719364290510%26LinkID%3d9%26NewsSetID%3d470
《最近光州市が ‘2020 都市基本計画案’を樹立しながら北欧新案洞一帯光州駅を 2020年まで現位置にそのまま置くという
方針を発表, 役移転を取り囲んだ論難がまた増幅されている. 光山区と北欧住民たちは “2000年慶全線(慶全線) 都心通過区間
異説以後高まって来た ‘光州駅以前’ 世論にもかかわらず政府がこのような方針を出したことは理解することができない事”と
不満を噴き出している.》

 ▽光州駅そのまま置く=光州市の 2020年都市基本計画案は ‘光州駅は接近性と連繋性・連繋性, 以前による財政負担などを
考慮して現在の終着駅機能をそのまま維持する’と明らかにした. 光山区松汀里駅は西部地域の関門役目を付与して既存の
乗換駅機能を維持する方で筋を取った.
 のような方針は 2000年 8月光州駅〜南光州役〜ヒョチォンヨック都心通過 10.8km区間が廃止されて湖南線高速電鉄開通時期が
来年初に近付きながら関心を集めた光州駅以前要求に楔を刺したのだ.
 鉄道庁も光州駅を現位置にそのまま置くという原則の下湖南高速電車の支線(支線) 終着駅で活用するという立場を固守している.

つづく

744 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/28 10:49 ID:cGJqkEat
つづき

 ▽ぎゅっと支えた北部圏交通対策=‘光州駅存置’方針が知られると一番先に反応を見せた所は北区庁. 金嶺菌(金載均)
北欧庁長は 26日声明を出して “光州駅による交通流れ遮断を解消して都市均衡発展を成すためには南北貫通道路が必ず
開設されなければならない”と主張した.
 鉄道庁側は高速電鉄開通対備策の一つで来年 4月の内に駅敷地を南北で横切る長さ 176m, 幅 6m 規模のつなぎすじを
地上 14.5m 高さで開設して垣根一部を壊し出して 70大分の駐車場と小功院, バスタクシー乗り場などを造成するという計画.
 北区庁関係者は “歩行自用貫通島では鉄道利用客のための便宜施設であるだけ一日が至急な北部地域交通与件改善策とは
距離が遠い”と責めた.

 ▽‘松汀里駅で統合以前’ 世論も沸騰=光山区と地域民間団体は “光州駅〜松汀里駅 14km 区間が都心をパスしながら
都市発展を塞いで騷音震動交通事故の負担を与えている”と言う主張を曲げていない.
 これらはその間以前促求決意大会とセミナー, 世論調査などを通じてこのような世論を造成して 25万名から ‘以前署名’を受けた.
 宋病態(宋炳泰) 光山区庁長は “都心鉄道廃船で光州駅は本来の機能を大部分喪失した”と “時と鉄道庁が世論を収容して
第2循環道路及び高速鉄道, 光州空港などとの連繋性・連繋性がずっと高い松汀里駅で光州駅を以前統合しなければならない”と
ズザングヘッダダだけ全南道庁移転による都心空洞化問題が足元の不老落ちた東欧地域住民たちが ‘空洞化加速’を理由で
光州駅以前を反対している. また 3400億ヨワンに推算される費用問題が ‘以前では’の現実的負担になっている.

745 名前:  [ sage ]: 03/11/28 10:52 ID:jvBETGyD
>>740
ICEだからってうまくいく保証は無いw

746 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/28 10:58 ID:cGJqkEat
【画像あり】

高速列車 KTX46号出庫
[連合ニュース 2003-11-28 10:14:49]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dyonhap%26article_id%3d514414%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d51591%26page%3d1
高速鉄道公団関係者たちと高速鉄道車国内製作社である (株)ロテムジックワンドルが 28日ロテム昌原工場で
高速列車 'KTX 46号工場出庫記念式'を行われている.

2003.11.28 (ソウル=連合ニュース)
******************************
12編成がアルストムで、34編成がロテムだったから、
一応、最初に必要な分はそろったわけですな。

747 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/28 11:00 ID:cGJqkEat
>>740
確か入札時の選定では1ポイント差でアルストムを選んだはず
その差はワイーロだったわけだがw

748 名前:  [ sage ]: 03/11/28 11:13 ID:p+5+Hc51
>>743-744
せっかく市内中心部に鉄道路線が伸びているのに、
鉄道を使いたい奴らは10km以上離れた場所にある駅から乗ればいいから
俺たちにとって邪魔な線路は廃止しろ、ということですね。
さすが地方都市に地下鉄以外の通勤電車が存在しない国。
まあ中心部を地平の線路が横切っていれば大いに迷惑なのは分かるが。


749 名前:    [ sage ]: 03/11/28 13:02 ID:YqM/kxo2
若い頃、
酔っぱらってたので、国道8号逆送でオービス光らせました。
-200km/hとか出るのかな?

750 名前: [ ]: 03/11/28 13:09 ID:AZDK/Zoq
鉄道がゴミ焼却施設や葬儀場なみの嫌悪施設なんだな。

751 名前: [ ]: 03/11/28 13:23 ID:t7keInj+
彼の国の鉄道ギネスブックに載る世界一長い焼肉機になるに100チョン

752 名前:a [ sage ]: 03/11/28 14:33 ID:2mzIkZnS
>>650超亀レス
IGETでは無くIGBTだと思われ

>>725
本家TGVはまだサイリスタで作っているらしい
3流大学教授より


753 名前: [ sage ]: 03/11/28 14:41 ID:B9yXmR2L
>>752
だからIGETじゃなくてIEGTだってば

754 名前:   [ sage ]: 03/11/28 14:53 ID:Pcym+/Ex
参考
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3757/mudeung/Gwangjurail.html
基本的なこととして、湖南線は光州を通っていなくて、湖南線とは
14kmほど離れた松汀里というところからの支線でつながっている。
この支線は慶全線(南海岸を松汀里から釜山まで結ぶローカル線)
とも別線で、松汀里―光州の路線は短距離の盲腸線です。
光州発着のセマウル、ムグンファがKTXに置き換えになると
光州駅を発着する旅客列車はなくなる。
日本ならこの区間に普通列車を頻発してKTXとの乗り継ぎの便
を図るところだが、韓国では列車を乗り継ぐ習慣がないので
(1列車に対して1枚のきっぷ、運賃の通し計算が別列車間では
できない運賃体系)おそらくこういうものは定着しないだろう。
それよりも並行区間をバスが大量に走っているはずなので、
そちらのほうが便利で韓国社会では定着している。

旅客営業がなくなって貨物営業のみになった駅が都心にあるのは
迷惑というのも理解できなくはない。

755 名前:  [ sage ]: 03/11/28 15:29 ID:35sZWqnC
>>738
台湾に欧州連合が提案した

ICEの機関車+TGVのDuplex客車

だったりしてw
というか,それにしてくれ.

756 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/28 16:50 ID:jbtTI6LY
[首都圏]地下鉄乗り場に非常マスク備え付け [東亜日報]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003112717504394610%26LinkID%3d9%26NewsSetID%3d470
 これから地下鉄 5〜8号線の共益勤務要員は地下鉄私の火事に直ちに対処することができるポータブル消火器を持ち込む.
ソウル都市鉄道工事は 27日 “地下鉄乗客を火事から保護するために 148個すべての地下鉄の駅に勤める共益勤務要員たちに
ポータブル消火器を支給した”と明らかにした.
 これらの携帯する消火器は 400g 用量のスプレー式(式). 10秒位使うことができる少ない量だが噴射距離(通り)は 2mが過ぎて
初期火事鎭圧に相応しい.
 また地下鉄乗り場には火事やテロによる延期や毒ガス発生の時緊要に使うことができる乗客用非常特殊マスク(写真)が
備えられる. 普通防毒面は延期や毒ガスなどそれぞれの状況に合わせて違うように製作されるが特殊マスクはどんな
延期やガスにも対応することができる長所がある.
 特殊マスクは各逆意乗り場ごとに市民たちに目立ちやすい所 4箇所を決めて 20個ずつ, 逆党 80個が備えられる.

757 名前:  [ ]: 03/11/28 17:13 ID:Smm1ELIF
>>756
もし又火事でも起こったらマスクの奪い合いで壮絶なことになりそうな。
二次災害の死者の方が多かったりして。

758 名前:  [ sage ]: 03/11/28 18:59 ID:VQU8N+8x
>>756
ひと駅80個?
ぜってー足りなくて奪い合いだな。

759 名前: [ sage ]: 03/11/28 18:59 ID:Wqrt4nKU
>>757
数が絶対足りないと思うのですがね、いかが?


760 名前: [ ]: 03/11/28 19:47 ID:WwKw0pcl
IEGT(とIGBTの違い)は以下の文書に説明されているが
http://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/pdf_presen/igbt.pdf

> セールスポイント
> 鉄道車両などの性能向上に対応した製品です

> ご注意
> 一般電子機器用なので誤作動が人命に関る輸送機器などの用途は意図も保証もされていません

とは変な逃げではないか?東芝さん

いっそのこと正直に
「未開人により設計された機器に応用され財産・人命に危害が及んでも謝罪も賠償もいたしません」と
書き加えたらいかがだろう

761 名前: [ sage ]: 03/11/28 20:19 ID:jd64Juei
>>757 ×二次災害 ○ニダ災害

762 名前:  [ sage ]: 03/11/28 21:26 ID:07YLgOQT
>760
文章の表現がおかしいんじゃないか?
意味は通じるし、言いたいこともわかるんだが、なんか変な文章?!


763 名前: [ sage ]: 03/11/28 22:02 ID:ppIocKBE
いや、ほとんど全ての半導体&パーツ屋は大なり小なり
「これを使って機械作って、でもってこの部品が故障した結果人が死んでも
ウチは部品代以上の賠償はしないからね」って謳っているんよ。
システムとしての動作保証、安全性確認は、作った人がやってね、と。

考えてみれば当たり前の話で、例えばネジ屋が「ウチで作ってるネジの不良率
は0.何%以下です。え?不良品が出た?それは棄てて下さい」という売り方を
しても何の問題も無い。「全数正常品であると保証しろ」という場合、別途契約を
結ぶワケですな。

764 名前: [ sage ]: 03/11/28 22:10 ID:WwKw0pcl
>>763
そうなんだろうけども、それなら

輸送機器への応用は想定はしているけれども結果は保証しないから自分で責任を持てというのが正しいのでは
セールスポイントに「電車」って書いてるんだから

まあ、ちゃんと逃げを打っておかないと何を言ってくるかわからんやつ(国?)もあるからな
例の萌えた地下鉄も着荷したのが人間だと明々白々だったからよかったが、
原因不明だったりしたら日本の部品メーカーが
「このコンデンサーの萌え方が一番酷いニダ、出火原因はこれに違いないニダ」とかいって
製造物責任を突きつけられていたかも


765 名前: [ sage ]: 03/11/28 22:13 ID:WwKw0pcl
ところでKTXは勧告製でも
日本製部品がイパーイ組み込まれているんだろうな
事故の後の責任転嫁が心配だな

766 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 03/11/28 22:19 ID:HujxPz9w
 部品の不良云々に関しては、半導体部品の場合信頼性マニュアルってのがあるから
一度読んでみることをお勧めします。
 メーカーに製品を納入する場合故障率を保証する必要があったりするので面倒な
計算が必要だったりします。

767 名前:  [ ]: 03/11/28 22:20 ID:4+/iJ0BH
早く開通してくれよ!
俺はスリルを求めてるんだー!!(((;゜Д゜))ガクガクブルブル  これが快感。

768 名前: [ sage ]: 03/11/28 22:24 ID:0KFGa1wh
>>763
>>760はちょっとやりすぎな感はあるにしても普通はそうですね。
単体での使用においてのみ保証ですね。
当たり前といえば当たり前ですけど。
ハコモノの場合は、ハコモノとして機能しなくてはいけないので厄介だが
抵抗、コンデンサ単体で売るならば、単体で使用した(そんなことありえないが)
時の保証なので楽。要は単体だと耐久試験に合格してればいいので
採用したメーカが、それが原因で火災が起きても試験結果を見せて
この試験は満足しています。そちらが組込んで使う場合はそちらで試験して保証して下さい。
といえば済む。

769 名前:装置屋太郎 [ ]: 03/11/28 22:31 ID:WwKw0pcl
うちは5Mをんもするハコモノをうってるから
製品の不良はおろか、勧告人おぺれーたーが操作ミスしても謝罪と補償を求められて鬱
保障期間はもちろんのこと、保障期間外でも修理に金払うという考えはないらしい

新幹線売らなくてほんとに正解だとおもう

770 名前:装置屋太郎 [ ]: 03/11/28 22:32 ID:WwKw0pcl
5Mをん→0.5Gをん のまちがい

771 名前:  [ sage ]: 03/11/28 22:43 ID:0lLH0oLL
中国政府 高速鉄道にドイツICE採用を撤回
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1068732198/

772 名前:  [ sage ]: 03/11/28 22:47 ID:g/3Z32MP
電車はよいが、飛行機とかハダメよってこととか

773 名前:. [ sage ]: 03/11/28 23:33 ID:/0IydoCx
>>756
タイタニックの救命ボートみたいだな(禿藁

774 名前:  [ sage ]: 03/11/28 23:38 ID:s+LnFraX
>>756
気になるのは、『使い物になるのかどうか』
ということにつきるのですが、、、、。

775 名前:萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 03/11/28 23:43 ID:t4LNlkfc
久しぶりに500系に乗った。
それだけだがとってもうれしいな。
明日は御通夜で、明後日は葬式なんだけどね。

776 名前:  [ sage ]: 03/11/28 23:53 ID:ZiThKprp
>>771
えぇー いい加減決めてくれよー。新幹線以外ならどこでもいいからさぁw

777 名前:  [ sage ]: 03/11/29 00:07 ID:R/TEvXnR
>>776
中古の113系で十分

778 名前: [ sage ]: 03/11/29 00:09 ID:YBOmBApU
>>776
どこでもいいって、KTXになってほしいくせに(w

779 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 03/11/29 00:24 ID:b5SnweG2
>>778
> どこでもいいって、KTXになってほしいくせに(w
KTXになってほしいと思っている香具師は,このスレに沢山居そうですね。
営業していないので,採用にはならないでしょうけど。

…もしかしてAVEタソの色を変えて,「KTXニダ」とか……?

780 名前:  [ sage ]: 03/11/29 00:29 ID:Fc0cMWk9
>>775
いいなぁ500系、田舎が東北なんでE2系はやてやE3系こまちは乗るけど
東海道は縁が無い…せめて廃車になる前に一度は乗りたい

781 名前:日本チャチャ [ sage ]: 03/11/29 00:59 ID:TWPjjCI5
ただ今NHKハイビジョンでヨーロッパの高速列車を放映中
ICE-3の運転席からの映像流してます。

782 名前:日本チャチャ [ sage ]: 03/11/29 01:03 ID:TWPjjCI5
終わった。
ICE-3の運転席と客席の隔たりは全面ガラス張り
しかも液晶なので瞬時に透明から乳白色になるのには
びっくりです。

783 名前:  [ ]: 03/11/29 02:36 ID:Y/KppLUi
>>782
日本でも、885系が同じ仕切り壁を採用している

また、神戸の六甲ライナーの一部では側面窓にそれを採用


784 名前:  [ ]: 03/11/29 07:37 ID:k84Kbyue
長寿スレpart60おめでとうございます!

785 名前: [ sage ]: 03/11/29 10:42 ID:5HwuwsLP
まあ後発の「飯研」はすでに140逝ってるわけだが。
KTXの名にふさわしく、なかなかスレが進行しないんだよね。

786 名前:  [ sage ]: 03/11/29 11:25 ID:7UfM4yL6
仏新幹線TGV、旅客数10億人達成
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20031129AT2M2801M29112003.html
 フランス国有鉄道は28日、フランス版新幹線のTGVでこれまでに運んだ旅客数が累計で10億人に達したと発表した。
1981年9月にパリ―リヨン線で運行を始めてから約22年での大台乗せとなる。
 仏国鉄のルイ・ガロワ総裁は「TGVはフランスのイメージを変え、フランス人を変えた」と10億人達成の意義を強調した。
20億人達成は7年後の2010年と見込んでいる。
ちなみに日本の東海道・山陽新幹線は1964年10月の開業から11年半で乗客10億人を達成している。
TGVの営業最高速度は81年の運行開始時には時速260キロだったが、現在は同300キロにスピードアップ。
760キロ近く離れたパリ―マルセイユ間を約3時間で結ぶ。1日660本を運行し、毎日20万人の旅客を運ぶフランス経済の大動脈だ。
2002年の運賃収入は28億ユーロ(約3700億円)。今年1―10月の旅客数も前年同期比2%増で推移している。

787 名前: [ sage ]: 03/11/29 11:29 ID:U6IMT+ai
>>765
KTXはおフランスだから日本企業は無問題ニダ。
しかし次期モデル?G7で使われる可能性が高いニダ。

788 名前:7743 [ ]: 03/11/29 11:51 ID:hwc/oTBa
>>785
だって、駅間距離が短くて止まってばかりだし
離陸したり脱線したり駅が移転してたりでイベント多いし…

789 名前: [ sage ]: 03/11/29 12:58 ID:+B95t0s+
当初はすんなり行く予定だったのに、
想定外の出来事が次々起こって
むしろ開通前なのに早Part60(も残り200レス強で終わりか…)

790 名前: [ sage ]: 03/11/29 13:26 ID:rDb5XWHS
>>386
テーハンミングッも見習って欲しいですね。

791 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/29 14:05 ID:gax/IEuv
Part1が2000年3月25日に出来たから
98年に予定通り開業してたらスレは違った趣旨になってたはず。

逆に98年から2chがあれば、最初に延期決定したときからスレできるだろうから既に100突破してたんだろうなw

>>788-789
このスレは「しお韓 鉄道編」「コリアンジョーク 鉄道編」でもあるからw (をい

792 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/11/29 14:36 ID:J5R9D8u+
李明博, "機関士がいくら易しい席なのに" 波紋
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/so07/20031128n03170/

''機関士-労組卑下発言'に鉄道労組賑やか'

李明博ソウル市場が一朝食会講演会で地下鉄ストライキの時消防署員を投入すると明らかにしながら “地下鉄
機関士席がいくら易しい席なのか分からない. この点が現われるか心配で (労組は) ストライキもできないこと”
と機関士及び都市鉄道労組を卑下じる発言をして波紋が広がっている.

李明博ソウル市場, “地下鉄ストライキ備え消防署員地下鉄運行教育”

連合ニュースの報道によればこの市場は 28日午前韓国標準協会主催でソウル新羅ホテルで開かれた朝食会
講演会で “地下鉄労組ストライキに備え, 就任の後一部消防署員たちと地下鉄退職者たちに地下鉄運行教育を
させてストライキが起きても二つのヶ月間運行が可能だ”と主張した.

この市場はここで止めないで “地下鉄機関士席がいくら易しい席なのか分からない"と "この点が現われるか
心配で (労組は) ストライキもできないこと”と言ったと連合ニュースは報道した.

鉄道労組, "ソウル市, 大テロ人力養成するといったら..." 非難

このようなこの市場の発言は当然機関士及び労組の強い反発を生んでいる.

この市場の発言は来月の初めストライキ賛否投票を控えているソウル都市鉄道工事レーバーユニオン(5~8号線)
を狙った発言で, これはストライキの時消防署員などを ‘代替勤労人力’で運営, ストライキに対処するという意味
に解釈されている. 1~4号線を運行するソウル地下鉄工事労組は現在ストライキ計画がない.
(後略)

793 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/29 16:59 ID:gax/IEuv
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view%3fr%3d%26section_id%3dph_sec_
1%26id%3d625785bd823fc381545ea145%26list_op%3dYTo3OntpOjA7czo1OiJsc3RvcCI7aToxO3M6MTg6Im5ld3NfbGlzdF
9waF9zZWNfMSI7aToyO3M6MTc6InJlc2VydmVfZGF0ZV9kZXNjIjtpOjM7aTowO2k6NDtpOjE1O2k6NTtpOjEwO3M6MT
A6InNlY3Rpb

no.3 金永佑 登録日 : 2003.11.26
高速鉄道は私が描いたのにソウル釜山間を 90分以内調逹するとセマッがしないでしょうか. どうしても 20世紀高速鉄道だと
6時間ずつかかるようですね. ktxよ 90分内 450km 周波をハヌンバングヒャングにしてください.

******************
無茶杉

794 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/29 17:06 ID:gax/IEuv
【鉄道】フランス新幹線TGVの旅客数が10億人達成―フランス国有鉄道
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070072517/

795 名前:鼻タレ♪じょんがら男 ◆Z4st2GV.Aw [ ]: 03/11/29 17:10 ID:46f7rQgl
オイ、このクソちしょうアホ豚テツオタども



H2Aの次は、新幹線なんだろ?!?!?!?!?!?!(ぶわっはっはっはぶわっはっはっはぶわっはっはっは
H2Aの次は、新幹線なんだろ?!?!?!?!?!?!(ぶわっはっはっはぶわっはっはっはぶわっはっはっは
H2Aの次は、新幹線なんだろ?!?!?!?!?!?!(ぶわっはっはっはぶわっはっはっはぶわっはっはっは
H2Aの次は、新幹線なんだろ?!?!?!?!?!?!(ぶわっはっはっはぶわっはっはっはぶわっはっはっは
H2Aの次は、新幹線なんだろ?!?!?!?!?!?!(ぶわっはっはっはぶわっはっはっはぶわっはっはっは
H2Aの次は、新幹線なんだろ?!?!?!?!?!?!(ぶわっはっはっはぶわっはっはっはぶわっはっはっは
H2Aの次は、新幹線なんだろ?!?!?!?!?!?!(ぶわっはっはっはぶわっはっはっはぶわっはっはっは
H2Aの次は、新幹線なんだろ?!?!?!?!?!?!(ぶわっはっはっはぶわっはっはっはぶわっはっはっは
H2Aの次は、新幹線なんだろ?!?!?!?!?!?!(ぶわっはっはっはぶわっはっはっはぶわっはっはっは
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H2Aの次は、新幹線なんだろ?!?!?!?!?!?!(ぶわっはっはっはぶわっはっはっはぶわっはっはっは
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H2Aの次は、新幹線なんだろ?!?!?!?!?!?!(ぶわっはっはっはぶわっはっはっはぶわっはっはっは
H2Aの次は、新幹線なんだろ?!?!?!?!?!?!(ぶわっはっはっはぶわっはっはっはぶわっはっはっは


796 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/29 17:26 ID:gax/IEuv
【国際】「長い交渉になる」=中国の高速鉄道計画−日本経団連会長
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069714359/

797 名前: [ sage ]: 03/11/29 17:34 ID:Fvl0Ivgx
>>796
できれば2008年まで長い交渉を(ry

798 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/29 17:41 ID:gax/IEuv
http://chubu.yomiuri.co.jp/ckei/glocal_031008.html
葛西神再び!

799 名前:  [ sage ]: 03/11/29 17:45 ID:I7eTl/pJ
>>795
新幹線は、空は飛ばないからなぁ・・・

KTXは知らんがw

800 名前: ◆......h.8. [ sage ]: 03/11/29 17:47 ID:OiGcFgUP
>>798
葛西社長が“ダイエットに成功した蛭子能取”に見えるのは私だけでしょうか…。

801 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/29 18:37 ID:gax/IEuv
今更だけど

新幹線技術など今後「中国の内需」が巨大に育つための水と肥料のようなものだ。蚤のような狭き心で経済大国をを名乗れようか。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/tamaki/iron/2003/0818.html
こいつ終わってるね・・・

802 名前:  [ sage ]: 03/11/29 18:46 ID:77dXHNb7
>>801
水と肥料を提供しても収穫が分配される保証は何処にも無いのにね。


803 名前: [ sage ]: 03/11/29 18:47 ID:7ZZXaU5x
>>801

>これを受注したら全土の高速鉄道ネットワークと周辺事業を
>一手に握れる可能性があるからだ。
>最近中国政府は1カ国の単独発注ではなく日独仏3カ国の
>共同プロジェクトで検討していると伝えられる。

中国政府が高速鉄道を一手に握られないように競わせようとしてることを言及しながら、
ビジネスチャンスを連呼するあたり、
このコラムの作者は天然莫迦としか信じられないんでつが‥

まぁ、それ以上に、”三段論法”っぽい言説をどうにかして欲しい感じもする。
ホップ・ステップ・”ジャンプ” で論理が飛躍してる個所が多すぎて‥
所詮スポニチのコラムなのか‥
一番上のタイトル 「異論な正論」 を 「異様な正論」 とはじめ読んでしまったよ。

(あまりの釣りっぽい内容に縦読みできないか探したのは秘密だ)

804 名前:  [ sage ]: 03/11/29 18:51 ID:JQgKvpEf
朝日の電波投稿かと思ったら論説委員なのね‥‥

805 名前: [ sage ]: 03/11/29 18:54 ID:7ZZXaU5x
>>804
社会ニュースに共同通信の配信した記事を垂れ流して済ませてるような
メディアの頭の中ってのはこんなもんでしょう。

その他のコラムも読んだけどどれもすごいね。
批判精神は旺盛だが、批判精神しかないということがよく分かる内容ばかり。

806 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/29 18:56 ID:gax/IEuv
まず批判ありきの論説ですなあw

807 名前: [ sage ]: 03/11/29 19:06 ID:5HwuwsLP
>>801
>空洞化やデフレが中国の経済的な発展によってもたらされた
逆だろ。日本の空洞化によって、中国が経済的に発展したんだろ。

808 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/29 19:21 ID:gax/IEuv
700系バナーついてる
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/uk/2002/state_of_the_railways/default.stm

で、リンク先は分割民営化論議の日英比較
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/2051094.stm
和訳
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/2051094.stm&wb_lp=ENJA

809 名前:ヘラルド経済 [ sage ]: 03/11/29 19:49 ID:5iwwyb7K
[クローズアップ] 韓国高速鉄道公団ゾングゾングファン理事長
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2003/11/28/200311280152.asp

国産高速鉄技術先進国時代 'ぱーっと'

国際数与えた技術力量蓄積...海外進出足場力強い羽ばたき

"先端技術の決定版である高速列車を私たちの手で完璧に製作して高速鉄道技術の先進国時代を開いて, 一歩進んで海外市場進出の基礎を用意したと言うのに大きい意味があります."

ゾングゾングファン(55)韓国高速鉄道公団理事長は"来年4月に開通する京釜高速鉄道に必要な46編成の高速鉄道車製作が28日付けで皆完了した"と"開通準備は蹉跌なしによく進行されている"と明らかにした.

高速鉄道車は去る1994年公団とフランスアルストムの間に締結した契約によって総46編成の中で12編成はアルストム死で作った.
残り34編成は技術移転を通じて国内で製作したが, 28日最後の国産列車が出庫したこと.
去年 4月国産 1号が出庫した以後 1年7ヶ月ぶりだ.

が過程で国内高速鉄道技術力が飛躍的な発展を成したことは勿論だ.

本当に理事長は "国産高速列車製作初期0.5%にとどまった国産化率がもう93.8%にのぼるほどに国際水準の技術力量が蓄積された"と "一部経済性がない部品などを除けば事実上ほとんどすべての装置を国産化したわけ"と説明した.

海外高速鉄道市場進出見込みもいっそう明るくなった.
本当に社長はこれに対して "もう去る8月国内で自体設計製作した 'G7韓国型高速鉄道車' が時速300?試運転に成功した事がある"と "今後の私たちの独自の技術力を土台で世界市場進出が本格推進されること"と見込んだ.

行政考試 10回出身である本当に理事長は建設交通省輸送政策室長,鉄道庁長等を歴任したし, 来年1月出帆する韓国鉄道施設公団招待理事長に内定された.
高速鉄道公団は来年1月鉄道施設公団で変貌, 鉄道建設科管理などの業務を遂行するようになる.

83年交通部(現建設交通省)課長時代高速鉄道妥当性用役作業に参加したという本当に理事長は "20余年ぶりに韓国高速鉄も1段階事業をマムリハゲドエ個人的に限りない光栄とやりがいを感じる"と言った.


810 名前:  [ sage ]: 03/11/29 20:09 ID:Av5MQSwk
地下鉄車両でさえ満足に作れないで、あちこちの国で粗大ゴミとして放置されてるのに
相変わらず舞い上がってるねぇ。(w

811 名前:_ [ sage ]: 03/11/29 20:29 ID:8lBuDPVn
心に棚を作れ!!

812 名前:  [ sage ]: 03/11/29 21:01 ID:L/4hy7gZ
心の棚のホコリを掃え!!

813 名前:>>809 [ ]: 03/11/29 23:09 ID:k2CFmFAR
>高速鉄道車は去る1994年公団とフランスアルストムの間に締結した契約によって総46編成の中で12編成はアルストム死で作った.


アルストム死って・・・
例の法則発動ですか?

814 名前:/ [ ]: 03/11/29 23:38 ID:eeZsZkU+
アルストム社だろ。

社=死  同音異義語w

815 名前:  [ sage ]: 03/11/30 00:16 ID:Dlbh2MeC
>>808
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/2085641.stm

リンク先にWC取材記者の新幹線乗車レポートがあったが、
この記者は、よほど駅弁が気に入ったらしい。

816 名前: [ sage ]: 03/11/30 00:21 ID:IkIIxKo7
>>798
>地政学的に、日本はアジアの東端ではなく、太平洋の西端にあり、
>海洋国家のアメリカと国益が一致することが、理解されてきました。
ここ同意。つーか葛西社長から地政学なんて言葉が聞けて安心した。

817 名前: [ ]: 03/11/30 00:42 ID:UTYGMuaJ
って事は社民党=死民党?

818 名前:  [ sage ]: 03/11/30 01:28 ID:tSaVW4bC
>>815
あなたはオーベントーは駅弁でないとツッコミを入れないのですか?

819 名前:名無しさん [ sage ]: 03/11/30 05:39 ID:u69IEt27
>801
こういう言われ方が最もむかつくな、乞われても売りたくなくなる。

820 名前: [ sage ]: 03/11/30 10:14 ID:YCbP8YdT
>>798
「台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、
また日本から買うでしょう。しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。
現に、『見本をください。造り方を教えてください』と言っています。そうなれば
日本メーカーは得るものがない。しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと
考えているようです。さらに、在来線も入ってきて、遅い機関車と混在するかもしれないとなると、
我々は教えようがありません」


この「我々は教えようがありません」って部分、非常に重大だよね。
新幹線といわず「ほくほく線の技術なら教えてやれる」ってのが日本の限度だよ。

821 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/30 10:57 ID:6nIeRr2K
6年前の記事みたい
[台湾高速鉄] 事前準備 12年…半分以上民間資本誘致
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199706140402
 我が国の後を続いて来る 10月高速鉄道建設工事に本格取り掛かる台湾は事前準備におおよそ 12年間を投資した.
野党などの反対世論も 3〜 4年の時間を置いて解消, 国民的合意を成した. このために私たちと
のように拙速推進と政策変更による空気引き延ばし事態はないことではい サングドエである.
 台湾の地形状況や工期, 運行の中も, 列車運行間隔, 逆数などは京釜高速鉄道とほとんど似ている. 両国皆 70%が山岳地形で,
平均運行速度も時速 2百64㎞(韓国) 2百65㎞(台湾), 逆数も 7開路 のようだ.
総延長は対北〜ゴウングガン 3百45㎞. 京釜高速鉄道より 70㎞ 位チァブウと, 空気は設計を取り掛かった去る 95年から来る
2003年まで 8年で雑ヒョイッダ.
 最大の冷たくは台湾は民間が事業費半分以上を負担する民自幼稚方式で推進するという点. 私たちは公団が政府財源を土台で件
雪恨後国家が運営する予定だが, 台湾は政府と民間コンソーシアムの球同建設形態で民間が一定期間(30年) 運営した後政府に運営権を半分
為替する BOT 方式を採択している.
 また一つの大きい冷たくは事業費. 台湾は 1百70億ドル(15兆3千億ウォン)を策定しているのに, ㎞だ工事費は 97年価格基準で 4百43億ウォン. 私たち
の ㎞だ工事費が 93年不変価格で 2百61億ウォンである点に比べて余裕のある便だ. 私たちの事業費算定に問題があるという証拠でもある.
韓国高速鉄道建設公団関係者は "台湾が私たちの高速鉄道事業推進状況を他山の石にしてたくさん参考したようだ"と言った.
< り・ドンハン記者> 入力 : 1997.06.14 20:38 14'
*********************************************
"台湾が私たちの高速鉄道事業推進状況を他山の石にしてたくさん参考したようだ"
"台湾が私たちの高速鉄道事業推進状況を他山の石にしてたくさん参考したようだ"

822 名前:mod5 ◆mod5//sHas [ sage ]: 03/11/30 11:04 ID:f/pUJVVg
えーと、一昨日から公開してました特性曲線のファイルの公開を停止します。
理由は、表中の計算式のリンクの一部に誤りが見つかり、訂正して再計算した結果、
本来の値より加速度などかなり小さい値になったからです。
(700系やKTXなど280km/h付近で均衡してしまった)
これはおそらく参照にした本に示されていた走行抵抗よりも、
(どの車両の実測値から出したか不明)
空力設計の特性化などで走行抵抗が小さくなっているのが原因と考えられます。
そのため、そのへんの新しいソースが見つかるまで公開停止します。
ご了承下さい。

823 名前:mod5 ◆mod5//sHas [ sage ]: 03/11/30 11:05 ID:f/pUJVVg
×空力設計の特性化→○空力設計の最適化
重ね重ねスマソ

824 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/30 11:34 ID:6nIeRr2K
>>822
再うpお待ちしとります。

あと、漏れのサイトのURL変更したので修正願います。
ttp://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
それと、年表に追加きぼん。
97.5.29 KTX第1編成落成
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199705280381
03.9.16 英国の高速新線CTRL(Canal Tunnnel Rail Link)暫定開業
http://www.ctrl.co.uk/default.asp
03.10.11 スペインのAVE(マドリッド-サラゴサ-レイダ-バルセロナ)のうちマドリッド-レイダ間暫定開業
http://www.cnn.com/2003/WORLD/europe/10/11/spain.train.ap/
(当面は200km/hで営業運転の模様)
03.10.21 KTX ソウル-大邱間の試運転開始
03.11.18 KTX ソウル-釜山間の試運転開始

あと、大邱-釜山間の開業は2008→2010に延期されますた

825 名前:  [ sage ]: 03/11/30 11:41 ID:1dricSfH
KTXの全線開業と東北新幹線の全線開業どっちが早いかな?

826 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/30 11:53 ID:6nIeRr2K
>>825
新青森延伸はこのままだと2012年か2013年の見込み。


827 名前:   [ ]: 03/11/30 11:53 ID:wFc/reYY
>>825
北海道新幹線の方が早いと思われ

828 名前:ななし [ ]: 03/11/30 12:12 ID:xvjN8iP1
>>815
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/2051094.stm
The cost of catching up

「イギリス鉄道が日本に追いつくには」だそうです。間違ってもK酷
に追いつこうとはしないでしょうね。この辺の謙虚さがイギリスの
強みなんでしょうかね。


829 名前: [ sage ]: 03/11/30 12:21 ID:YExX8cR1
>>828
後退することに対して、追いつこうとは言わないと思う(苦笑

830 名前:  [ sage ]: 03/11/30 12:23 ID:x2TaoKXW
>>825
中央リニアに一票!


831 名前:  [ sage ]: 03/11/30 12:35 ID:AKdj7DeE
>>830
いやさすがに東北新幹線全線開業の方が早いだろ。


…上越新幹線全通だと分からんけどな。

832 名前: [ sage ]: 03/11/30 13:10 ID:V4RpJEyj
>>831
>上越新幹線全通

新宿始発のルートのことか?

833 名前:ななし [ ]: 03/11/30 15:05 ID:mQJkHmTn
>>686

>日付:2003/11/27
>三井物産、ブラジルで電車受注

>三井物産はブラジルのサルバドール市交通公社から電車24車両を受注した。
>受注額は約40億円。韓国・現代自動車グループのロテム社製の車両と、
>東芝の制御機やモーターを組み合わせて納入する。地球環境問題を背景に
>電車を導入する動きは世界的に高まっており、三井物産は価格競争力の強い
>韓国や中国メーカーとも連携して事業拡大をめざす。
>サルバドール市はブラジル東北部にある同国第三の都市で、市中心部と
>近郊を結ぶ新路線が2005年半ばに開通する予定。市交通公社が実施した
>電車の入札に、物産グループと仏アルストム社が応じ、価格面の優位さ
>などで物産側が落札した。今後20カ月をかけ、完成車輸出の形で納入する。

>三井物産は鉄道案件に強い。これまでは日本メーカーの車両やシステムを
>海外に納入するケースが多かったが、今後は韓国や中国製の車両の扱いを
>増やす予定。今年10月には中国製の鉄道貨車900両をブラジルに納める契約を
>取った実績もある。 (日経ネットより)

三井物産と東芝が深く関与している事にまったく触れず、まるでロテム
だけが単独受注をしたような記事を書く韓国メディアは、本当にどうしようも
ないな。安いからといって、そんな国と組む三井物産もアレだが・・・。


834 名前:  [ sage ]: 03/11/30 15:08 ID:OicK7fJO
ロテムは車両本体だけで、制御機構とかは海外に頼ってるケースが多いのかな。
今回は東芝と組んでいるし、燃えた車体はシーメンスだったでしょ。

835 名前:  [ sage ]: 03/11/30 15:10 ID:MQz1w1w3
まあ商社なんだから何をどう売ろうが良いんだけどさ。
これでトラブル続出で日本のイメージまで悪くなったらどうするつもりだ?>三井物産


836 名前:  [ sage ]: 03/11/30 15:21 ID:PWhrxUhX
いやぁいくらロテムでも、箱を作るだけなら何とかなるんでない?


俺は乗りたくないがwww


837 名前:  [ ]: 03/11/30 15:57 ID:zv+6HjcS
>>836
>いやぁいくらロテムでも、箱を作るだけなら何とかなるんでない?

そういう常識すら覆しそうな気がしてるのは漏れだけ?w

838 名前: [ sage ]: 03/11/30 16:05 ID:C7U4I6QS
>>836

箱なんて考えていると、朝鮮人になってしまうぞ



839 名前: [ sage ]: 03/11/30 16:07 ID:Aa9KHCzf
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/28/20031128000076.html

国産高速列車の出庫式
国内の高速列車勢作会社「(株)ロテム(Rotem)」の社員らと高速列車工業
団地の関係者らが28日、同社の昌原(チャンウォン)工場で46の高速列車中、
最後の列車である「KTX46号」出庫記念式を行っている。

840 名前:  [ ]: 03/11/30 16:11 ID:WBf/O0aU
ロテムと東芝は別に凄くも何ともない。物産が取った案件だろ。
価格面を重視したら川重よりロテムのほうが安かっただけでつ、
って感じじゃない?
ただ電車の駆動技術は日本以外に任せる訳には行かなかったんだろうがw
東芝の工場で完成させるのかな?



841 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 03/11/30 16:22 ID:qYjaWbic
>>836
その作った箱が,実際には歪んでいたりして。
そして,その歪みのせいで日本製パーツの取り付けに精度が出せず,

「パーツが歪んでるニダ! 工期が掛かったニダ! 謝罪と(tbs」

納品したのは良いけれど実運用中に,横転事故やシャーシからの発火
事故が発生し、

「ウリ達は悪くないニダ! チョッパーリのパーツが歪んでいたせいニダ!
 しゃざ(tbs」

となるかも……。

そういえば,(tbsは誰が始められたのでしょうか?

842 名前: [ sage ]: 03/11/30 16:46 ID:VJZXKldC
空気も読まずに貼ってみる。ある本↓を読んでたら、こんな記述が……。

『台湾と日本がアジアを救う――光は東方より』135〜135ページより引用
(許 國雄 著  明成社刊  平成十五年二月十一日初版)

 台湾新幹線も私は頑張りました。台湾新幹線の建設に際して、
ドイツの機関車とフランスの列車を入れることがほぼ決まりかけましたが、
私は日本の新幹線を導入すべきだと主張しました。
 昭和四十七年(一九七二)に、日本の山陽新幹線が開通し、
大阪―岡山間を初めて走ったとき、私はわざわざ台湾から試乗に来ました。
とてもすばらしい乗り心地でした。
それ以来、私は日本の新幹線にすっかり魅了されていました。
それで、台湾新幹線の構想が持ち上がったとき、私は日本の新幹線の導入を支持しました。
私は、日本の技術がとても優れていることを知っていましたし、
山国の日本で生まれた新幹線は山の多い台湾に必ず適するものだと確信していました。
(つづく)


843 名前: [ sage ]: 03/11/30 16:47 ID:VJZXKldC
(つづき)
 ところが平成十一年(一九九九)六月、ちょうどタイミングの悪いことに、
日本の新幹線で、福岡トンネルの天井からコンクリート塊が崩れ落ちる事故が
起こりました。二〇〇キログラムもある塊が列車を直撃したのです。
乗客等は無事でしたが屋根が少しへこみました。
この事故で、日本の新幹線はドイツ、フランスに対して不利な立場に追い込まれたのです。
 けれど考えてみて下さい。トンネルが崩れたのはトンネルの問題であって、
新幹線の機関車、車両の問題ではありません。むしろこの事故によって、
天井の破片が屋根に落ちても支障なく走ることができる日本の新幹線の優秀さが、
ますます明らかになったと言うべきです。
 私は、頑張ってこのことをあちこちで主張しました。
また、李登輝総統や他の見識のある議員たちも日本製の導入を強く提唱したため、
遂に日本製新幹線の逆転採用が決定したのです。
 新幹線は、現在日本の東北地方から九州の博多までつながって、
その先はまだ工事中ですが、その先の沖縄を跳び越えて台湾を走ることになりました。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
なお、許 國雄氏は2002年5月20日にお亡くなりになりました。


844 名前:  [ sage ]: 03/11/30 17:14 ID:PWhrxUhX
>>843
>なお、許 國雄氏は2002年5月20日にお亡くなりになりました。

惜しい方を亡くした・・・ 。・゜・(ノД`)・゜・。

  ☆
   \    許 國雄氏に敬礼!!
   <(`Д´)

845 名前:  [ ]: 03/11/30 17:50 ID:wCkgoE/f
>>843
なんと残念なことを。
このような方こそ、台湾新幹線に乗ってほしかった…
そして、KTX にも(w

846 名前:  [ sage ]: 03/11/30 18:10 ID:BjNKZVK0
>>845
> そして、KTX にも(w
殺す気か。
あ、もう死ん(ry

847 名前:  [ sage ]: 03/11/30 19:07 ID:Lkzq7crC
今日、模型屋でTOMIXのドクターイエローを手にしてみた。MADE IN CHINAって書いてあった・・・

848 名前:  [ ]: 03/11/30 19:58 ID:ohJ5B79E
MXテレビ
TGVシステムの話してる

849 名前:_ [ ]: 03/11/30 20:06 ID:zGPWyYwa
東京MXテレビ面白いーーw

石原たん・・韓国ばっさりニダ

850 名前:  [ sage ]: 03/11/30 20:14 ID:YEToI1be
>>828
翻訳通すと「最新の弾丸列車は285kphに移動します。」
弾丸列車…いい響きだ

851 名前:  [ sage ]: 03/11/30 20:24 ID:lFGE3T2i
MX再放送だろうけど、葛西って結構国士だな。中国には売らんって言うのもわかるような気がする。

852 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/30 21:04 ID:MetLtHIL
韓国は気の毒な買い物 by知事
台湾は韓国の失敗を見て by知事

853 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/30 21:09 ID:HEgRmv1U
>>852
>台湾は韓国の失敗を見て
>>821のことですな。

KTX?役に立ってるじゃないですか?


人 柱 と し て

854 名前:名無しさん [ sage ]: 03/11/30 22:07 ID:4fidDLex
>>853

Nice!

855 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/12/01 00:06 ID:yA9d8Lx+
[読者の手紙]故円熟/地下鉄線路出入り力強い取り締まりを
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/moeum%3fn%3dsociety$c_706%26a%3dv%26l%3d1%26id%3d200311300174
 この間地下鉄 2号線乙支路3街駅で荒唐な場面を目撃した. 乗り場反対側で制服を口はある男子学生が乗り場の下に
何かを落としたのか四方を見回したらあっという間に乗り場の下に走って下がって品物を拾って上って来るのではないか.
ちょうど共益勤務要員がしばらく席をはずした状態だった. 男子学生は何気ないというような態度だったが私は胸を
なでおろさなければならなかった. もし列車が入って来たら人名事故につながることができた状況ではないか.
 もっと情けないことはこのような学生の行動に対して注意を与える人が全然いなかったという点だ.
‘線路に降りれば罰金を出さなければならない’と言う表示版をあちこちに付けておいたがこれも形式的のようでやや苦かった.
地下鉄工使用側は線路に無断に下がる人をよりもっと力強く規制してくれたらと思う.

***********************************
かの国もガキを躾ることが出来なくなってきている?

856 名前:  [ sage ]: 03/12/01 01:28 ID:740eAzUv
>>853
国家予算を賭けた人柱たぁ、こりゃまた豪快ですなぁw

857 名前:  [ ]: 03/12/01 03:36 ID:RfxRXcGq
新幹線は標準軌に対して3倍近い車幅の車体のため
正面から見るといかにも不安定そうで、あれが300㌔近い
速度で走るので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。

以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくTGV
を利用したが、機関車方式なので社内は非常に静か、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さく安定感も抜群でした。
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。

858 名前:  [   ]: 03/12/01 03:48 ID:gtEA6sdJ
>>856
しかも、他国のために。
もっとも、台湾は国民党政府の流れも汲んでいるので、かつての宗主国様のためだと言った方が適切か?

859 名前:. [ ]: 03/12/01 04:31 ID:cDa13WJr
>>857
>これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。

TGVは安定感が抜群なのに何度も脱線転覆しているからですか?W


860 名前:  [ sage ]: 03/12/01 04:38 ID:E4d2kZIP
新幹線ってそんなに揺れるか?
漏れは割と繊細なんだが、熟睡出来るのは新幹線だけなんだけどなぁ・・・(飛行機、在来線、バス全部ダメ)

861 名前: [ sage ]: 03/12/01 05:23 ID:K3d1KAGS
>>857
新幹線の車体幅は在来線より輸送力を確保するという命題もある。
TGVは在来線の規格のままで高速化しただけ。

そりゃあ小ぶりで重い車体と大型で軽い車体じゃ揺れ方も違うだろ。
喪前の言い方だと400系やE3系は揺れが少ないことになるな。

で?

862 名前: [ sage ]: 03/12/01 05:29 ID:K3d1KAGS
だいたい3倍近いってなんだよ?
1435*3=4305mm

誤差大きすぎ。

不安定そうってのも主観に過ぎない

863 名前: [ sage ]: 03/12/01 05:33 ID:0ovmaKqy
「一回り小さ」ければ「安定感」が増すのは子供にもわかることで
「日本の新幹線技術者も驚」いたりはしないと思うのですが
もしかして半島の方はそんなこともわからないのですか?


864 名前: [ sage ]: 03/12/01 07:20 ID:FR6/jBnE
半島の方は、フランスの言う事を聞かないと何も教えてもらえないので
指を銜えて見ていただけ だって高速鉄道なんてまったく知らない
ど素人ですよ ただニダニダと命令に従っているだけでつ
基地外を相手にしていたフランス人に苦労話を聞かせてもらいたいね

865 名前: [ ]: 03/12/01 07:48 ID:1bsD3m4o
>>857
つまり、TGVは日本の在来線(狭軌)並の車両を、安定して走らせる
為には、標準軌道の幅が必要と

866 名前: [ sage ]: 03/12/01 08:26 ID:U5MhHHlD
車両の上下左右にレールを走らせればいいじゃん。

867 名前:  [ sage ]: 03/12/01 09:05 ID:L7MNjr4/
初めから横に寝かせて走らせればいいじゃん

868 名前: [ sage ]: 03/12/01 09:30 ID:hmPdBxlz
>>855
その学生の気持ちも分からんわけではない。
漏れも車両に乗る直前に財布を車両とプラットホームの間に落としてしまったことがある。
電車が出ていったあと、足元の財布を降りて拾おうかとつい思ってしまったよ。
結局駅員室まで行って「財布を落としてしまったので拾っていただけませんか」と頼んだけど。
長い棒の先に粘着テープを張り付けた板の付いた「拾い棒」がちゃんと用意されていた。

869 名前:  [ sage ]: 03/12/01 09:32 ID:O4P75ssL
>>867
まだまだ転びます。
軌道の幅を大きくすれば安定するでしょうが曲がりにくくなる上・・・・・。

870 名前:  [ ]: 03/12/01 10:13 ID:dC/k9pZv
今朝新幹線車内で、在日の攻撃に遭いました。唯一ののお眠りタイムがぼろぼろ。。。。。。

のぞみ41号新横から指定で乗ったんですが、横に人が来ずしめしめ寝られると思いきや、10分ぐらいして
白髪の水色のダッフルコートに、コールテンパンツ、新幹線に似合わない、買い物袋3つの婆が横に座る。
そして人の足の上に黄色な皮バック置くは、持っていた買い物袋床に投げるは、買い物袋の中には怪しい
ハングル製品。

あちゃー。やられたー。

唾吐き、検札切符違いで一悶着、自由席に異動を再三進められるが動かない。
車内販売が来るごとに買い物、コーヒー2杯、サンドイッチ2個、お菓子3個。

横で唸るは、お菓子のゴミを床に捨てるは。とほほ。。。。。

最後にも飲み終わった重ねた紙コップでテーブル叩いて、窓際の床に投げつける。

迷惑なやつ、一睡も寝られなかったじゃない。




871 名前:  [ ]: 03/12/01 11:20 ID:Eq8zD+We
>858
>を利用したが、機関車方式なので社内は非常に静か、しかも車体は
>新幹線に比べて一回り小さく安定感も抜群でした。

オレは新幹線がうるさいとは思わんがな。
アレだけ良く静かに設計したものだと思う。
もちろんドキュソ客の発する雑音は不愉快だが。
感じ方は人それぞれかもしれないが。

872 名前:mod5 [ sage ]: 03/12/01 11:34 ID:KVrcqTc8
加速特性の計算ファイル再うpしますた。
前回と比べてかなりいろいろ変えてるのでご注意くだちい。

873 名前: [ sage ]: 03/12/01 12:06 ID:sGjkviUZ
チョンは最悪だな。車内で唾も吐くのか。
皆殺しだ皆殺し。全部死ね

874 名前: ◆jZVk7zEE2. [ sage ]: 03/12/01 12:09 ID:PdPEFnYL
>>872
お疲れ〜
でも、最終保存者前のまま何だけど、、、。

875 名前:m(略 [ sage ]: 03/12/01 12:16 ID:KVrcqTc8
保存車名消したー

876 名前: [ ]: 03/12/01 12:28 ID:5Qc9ku5O
>>873  そん時は言ってケレ。漏れが何時でも手伝うぜ。

877 名前: [ sage ]: 03/12/01 12:32 ID:sU5QnVMn
>>822
[対象とする速度域での近似]が目的で式が作られてるので
対象とする速度域が異なってる場合はそういうことになるのは
当然と思われ。

878 名前:  [ sage ]: 03/12/01 13:11 ID:HyrcDV4a
>>873
じゃあ俺は車掌が来ないように見張り役やるぜw

879 名前:  [ sage ]: 03/12/01 13:33 ID:QTsWdxmd
騒音や振動の評価は主観的な部分もあるから人それぞれでしょう。
飛行機が怖いとか不安だと言う人もいますし、
新幹線が不安だと言う人がいてもおかしくはないでしょう。
ただ、時速300㎞近い速度で脱線すれば大概の車両は即鉄屑だと思うのだが。
よしんば車両が無事だとしても中の人間は・・・

880 名前:  [ sage ]: 03/12/01 13:35 ID:1VxCzdj6
そういえばさだまさしは飛行機が大っきらいと言ってたな。

881 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/12/01 13:37 ID:/bkUD+Qq
[事件ファイル] 9千万ウォン水雷高速鉄幹部拘束
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.joins.com/society/200312/01/200312010808346631300033003310.html

無資格業者の弱点を利用, 数千余万ウォンの金品と饗応を提供受けた高速鉄道公団幹部が拘束された.
大田東部警察では 30日無資格建設業社職員から巨額のわいろと饗応を提供受けた韓国高速鉄道公団
幹部 金某(37.4級.現場監督官)さんを収賄疑いで拘束した.

警察はまた無資格業社である点を目をつぶって同じ業者から 3千6百余満員の金品及び饗応を提供受けた
鉄道公団下請業社職員 A氏など 2人を同じ疑いで非拘束立件した. 金さんは忠北オクチョン~慶北キムチョン
の間高速鉄道線路工事を進行中の Kさん(45)が無資格負おうという点を悪用, 去年から最近まで Kさんから
皆 57回にわたって 9千1百余満員分の金品及び饗応を提供受けた疑いだ.


882 名前:  [   ]: 03/12/01 13:53 ID:BatxP6Kd
881>
だってこういう民族なんだもの。
ちょっとした企業に入社するにも普通の会社でヒラからひとつ上に昇格するにも学校の先生が主任になるにも巡査が刑事に昇格するのも絶対に必要なのは上司へのワイロ、しかもおおっぴらに、だもの。
朝鮮人を人類として付き合うのは大怪我の元。

883 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/12/01 14:00 ID:/bkUD+Qq
高速鉄道乗って愛も捜して
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/li/20031201n01037/

[日刊スポーツ金歌姫記者] 全国各地で集まって来た青春男女が高速電車で合コンをした.

㈱良い出会い鮮干は先月 29, 30日全国の未婚男女 100余人を対象で国内最初高速鉄道合コンイベント
である '超高速ラブイベント'を実施した. 来年 4月開通を控えて初めて乗客を乗せて試運転する高速
列車(KTX) の中で成り立った今度合コンはソウル大邱大田など全国で集まった合コン参席者たちを
焼いてソウルから大邱まで行く 1時間 40分間用意したこと. コップ積むゲーム, 風船噴き出すゲーム
など多様なゲームと 1:1対話時間を持った.

参加者達は合コンだけではなく初めて高速電車を乗ってみるという興奮感に染まった. 出発してから
約6分ばかりに時速 300㎞が越えると参席者たちはノルラウォした. 午前 10時に出発して 10分単位
ローテーション合コンと男女が一組を成してゲームが進行された. 29日行事では KBS 新英和博士
アナウンサーが合コンゲームに参加した. 鮮干側は "高速鉄道が完全開通する来年 4月から地域
概念を崩した合コンイベントをぞくぞく開催する計画だ"と明らかにした.


884 名前: [ ]: 03/12/01 14:21 ID:1bsD3m4o
>>870
チョソ最悪にババの役が付いたら、それはタマリマヘンなぁ
新大阪で降りたのかな?

885 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/12/01 14:46 ID:/bkUD+Qq
高速鉄大田-地上化, 大邱-地下化 `有力'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031201/270300000020031201092841K3.html

(ソウル=連合ニュース) リュソングムギザ = 京釜高速鉄道 2段階事業で推進されている 大田都心通過
区間工法が地上化で筋を取った.
1日建設交通省によると韓国高速鉄道建設公団は最近テジョン市と都心通過工法に対する協議を持って
地下化代わりに地上化にするがこれによる工事費節減部分を鉄道周辺整備事業費で投資することに意見
を集めた.
テジョン市は整備事業費で 5千億ウォンを要求したことと伝わった.
これと関して建設交通省はテジョン市側の要求を収容するという方針だ.
大田都心区間は高速鉄道路線が相当部分経つ東欧議会が大徳区 オジョンドン-東区パンアム洞 7㎞ 区間
に対して改着式地下ボックス工法を主張しながらその間結論を出すことができずに工法決定に難航を経って
来た.
改着式地下ボックス工法は半分(半) 地下化形態で地下 15-20m 深みに コンクリートボックスを埋めて
既存鉄道と高速鉄道が一緒に通うようにする方式.
建設交通省は地上通過方案が地下トンネル通過方案より 4千940億ウォンを節減することができるし工期も
短いことで現われたと説明した.
大邱都心区間は建設交通省と大邱市などが地下化で事実上意見接近を本 の中地域一部国会議員を中心
に改着式地下ボックス工法を要求する声も 絶えていない.
大邱市は去る 7月 `京釜高速鉄道大邱都心通過方案意見提出' という 題目の公文書を通じて大邱都心通
過工法を専門用役機関である交通開発研究員で遂行した研究用役評価結果と地域内公庁会結果, 多数意見
に提示された地下化の方に行く のが望ましいという意見を提示した.
しかし地域一部国会議員が改着式地下ボックス工法に対する主張を曲げていなくて今後の最終決定過程で
陣痛を予告している.
建設交通省は改着式地下ボックスの中は線路の傾斜が急になって貨物輸送量が 35% 減少して大邱新川
通過による洪水危険, 工事期間中地下のためも遮断による交通大戦争 などの問題を起こすことができて
現在状況では不可能だという立場を再確認した.
(後略)

886 名前:  [ sage ]: 03/12/01 15:24 ID:uKtL1qdz
そういや急カーブを高速で駆け抜けるときはゲージの広い方が安定するって検証がどこかで行われていたよな?
どこでだったけ・・・


887 名前:. [ sage ]: 03/12/01 15:28 ID:FQmMglKn
大邱は地下化か、懲りてないなぁ。

888 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/12/01 15:32 ID:3bS2lg8R
>>885
なんか、騒音とかの地下化の理由は建前で
単に公共事業確保とかが目的じゃないかと勘ぐってみたり・・・

まあ元々地上の鉄道って嫌われてるってのもあるけど・・・

889 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/12/01 15:33 ID:3bS2lg8R
>>886
冷蔵庫の本ではそう言ってるね

890 名前: ◆jZVk7zEE2. [ sage ]: 03/12/01 15:37 ID:V0t626MN
>>870
ちょいと質問。
喫煙席、禁煙席のどちらに行かれました?
シンオオサカが一番近い駅なもので、、、。
環状線に乗るとたまたまその車両に中学校か忘れたがいた。
ウルサかったし、臭かった。教師同伴なのに注意しないし。
あれはウザかった。

891 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/12/01 16:17 ID:3bS2lg8R
>>885の合コン画像。

http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20031130/1520031130_2403522.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20031130/1520031130_2403518.jpg

2等座席狭っ!

892 名前:  [ ]: 03/12/01 16:36 ID:pUq6hdSL
>>873
「カー」と唸って床にぺっぺ、唾吐き作業。。。。気持ちが悪いの。はぁ

周りも凄い迷惑そうでした。

>>873,876,878
はぁ、ほんと迷惑物、半島に全部閉じこめておいて欲しいです。

>>884
私、名古屋で降りたので憶測だけですが。
切符が大阪だったのでたぶん、大阪まで行かれたのでしょう。

チョン婆、私が名古屋で降りる時嬉しそうに「名古屋で降りるのか」聞いてきて。
案の定私が退いたら座り直してたけど。6号車E席。
追々指定だぞ、名古屋で乗ってくる人も居るし、京都にも止まるよ此。
叉一悶着起こさねば良いけどと思いながら列車を後に。

その席の割り当てされた人と車掌に合掌。

>>890
のぞみ、6号車です。だから禁煙、私たばこ吸えませんから。

地下鉄で会った事有ります集団でうるさい餓鬼。
なぜかみんな臭いんです、餓鬼の体から変な匂い。
釣れてる、保護車はニダニダ、五月蠅いし。


名古屋から叉今日新横浜まで帰るのに、もう来ないでニダさん。




893 名前: [ ]: 03/12/01 16:57 ID:f25fTgEY
チョンばあ窓ぶっ壊して放り出すニダ。

894 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/12/01 17:19 ID:3bS2lg8R
>>893
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |(#・∀・)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ∧ ∧
                      <;ヽ`A´>
                      (⊃  ⊃
                      \フ フ

895 名前: ◆jZVk7zEE2. [ sage ]: 03/12/01 17:26 ID:K6rJo6LV
>>893
>>894
公害です。おやめください。ゴミはゴミ箱へ。

896 名前: ◆jZVk7zEE2. [ sage ]: 03/12/01 17:37 ID:K6rJo6LV
>>892
禁煙席か。たばこ吸わないんだよなぁ。
キツいなぁ。煙に巻かれても構わんのだけどもね。
最終手段は自由席で逃げまわるしかないのか。
でも指定席ほしいし。
臭いの被害も哀れましたか。なぜあそこまで異臭がするのか。
奴らが降りた後の空気の爽やかなことといったら(w


お帰りは遭遇されにようお祈り申し上げます。
行きに悪いことがあったのだから、その分帰りは良いことあると期待したいですね。
快適な旅お過ごしください。


897 名前: ◆64180XZags [ ]: 03/12/01 18:40 ID:/bkUD+Qq
線路作業人足 2人列車轢かれて死亡
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.joins.com/society/200312/01/200312010744547732300033003310.html

先月 30日午後 11時59分頃ソウル銅雀区鷺梁津洞国鉄鷺梁津駅隣近で釜山発ソウル行 252号
無窮花号(機関士異国行.47) 列車が線路作業中の人足 2人を襲った.

この事故で線路改良工事を引き受けた K伝記所属契約職人足である大学生定期会(22)さんとベモ
(35)さんがその席で死んだ.

警察は機関士李さんが 'これらを初めて見つけた場所が急カーブ長さ語書列車をまだ停車させる
ことができなかった'と述べるによって作業中だったチョン氏などを見られずに事故を起こしたことで
見て正確な事故原因を調査中だ. (ソウル=連合ニュース)


898 名前:  [ sage ]: 03/12/01 19:13 ID:QJDuwKrT
あの国には列車見張り員すらいないのか?

899 名前:  [ sage ]: 03/12/01 19:19 ID:RgtIFMO1
>>896
ありがとうございます先ほど名古屋駅を発車しました、のぞみ62号6号車E席です。
となりはおじさん。
シートの状差しには、スポーツ新聞が、まあチョンより100倍マシかなぁ?

次は3日同じのぞみ41号なの。

だけど近鉄特急で名古屋〜四日市乗りますけど、大阪発だと鶴橋通過してきてるんですよねぇ
チョン街、焼き肉の煙で毎回薫蒸特急。

900 名前: ◆jZVk7zEE2. [ sage ]: 03/12/01 19:20 ID:krREL7ZZ
大学生定期会ってどんな訳よ。

901 名前:  [ sage ]: 03/12/01 19:25 ID:RgtIFMO1
K伝記所属契約職人足?
K電気契約職員人足、なのかなぁ?

大学生定期会(22)←此は復元出来そうもないねぇ

902 名前:  [ sage ]: 03/12/01 19:29 ID:7IbJTDOY
>>898
「近づいたら音でわかるさうわらばっ!!」ドカーン


って感じかw

903 名前:  [ sage ]: 03/12/01 19:36 ID:RgtIFMO1
終電前に、監視要員も置かずに、線路内に入る勇気。
さすが、壊れてる。!!!
列車より強いニダ。。。。。。。。。

904 名前: [ sage ]: 03/12/01 19:36 ID:Rrobfz1L
>>898
日本でもその手の事故は有ったような…

905 名前:元見張員 [ ]: 03/12/01 19:51 ID:0eX7bjG5
>>899
帰りは閑散としたしR四日市から特急南紀か快速みえはいかが?

>>904
確かにこの類は日本もいくらでもありますなあ。
例とすると、目黒駅構内で夜間作業の移動中に貨物列車に触車、作業員5名死亡。
名鉄豊田線で作業員5名が、見張り員の見落としで死亡。

こういう事故を無くそうと列車の接近を知らせる無線機を使用させたりしてるんだけどねぇ…
人がやる以上、どうしても小さな欠陥が生じてそこから事故になるんだよ。

906 名前:  [ ]: 03/12/01 20:00 ID:+Zkjqz38
>>904

この手の事故でいえること。

 韓国で起こった事故の教訓は日本で生かされるが、
 日本で起こった事故の教訓は、かの国で生かされることはない。(ウリの国ではそんなことはありえないニダ)

・・・で、こーなると。

 本来だったら藁入れるところだけど、人が死んでいるので自粛



907 名前:  [ sage ]: 03/12/01 20:07 ID:RgtIFMO1
>>905
しR四日市駅「かんこちゃん」泣いてるもん。
桑名もそうだけど、、、、、、

平日お昼乗るとワンマンのしR倒壊車両に会えるけど。
ジーゼル車両は、エンジンの音が大きいのと、ATのギヤ可変時のショックが嫌い。
1日1往復の「かすが」にしようかなぁ?

908 名前:  [ sage ]: 03/12/01 20:17 ID:QJDuwKrT
http://up.2chan.net/r/src/1070212211936.jpg
これって半島人?

909 名前:   [ sage ]: 03/12/01 20:36 ID:EM5ZbTw5
900を過ぎ、そろそろ終点のアナウンスが聞こえて来そうですね。
ところで、次スレ1にはこの一節を入れる事を希望します。

●JR東日本松田社長・経団連奥田会長は 糸氏!


910 名前: [ sage ]: 03/12/01 20:39 ID:puBl17QK
>>891
そうか!その手があった!狭いから密着できるニダ! φ<.. >メモメモ

911 名前:  [ sage ]: 03/12/01 20:43 ID:8lHQU4RJ
>>857
>新幹線に比べて一回り小さく安定感も抜群でした
一回り小さいのだからその分安定するのは当たり前。
そんなことを驚く「技術者」はいない。

912 名前:911 [ sage ]: 03/12/01 20:44 ID:8lHQU4RJ
イヤ、とある国の技術者なら驚いているんだろうな。

913 名前:911 [ sage ]: 03/12/01 20:46 ID:8lHQU4RJ
863とかぶってたんだね。
ごめんなさい。

914 名前:  [ sage ]: 03/12/01 20:51 ID:wbwmdDBh
大学生の定期会さんじゃないの?
バイトしてたとか。

915 名前: [ ]: 03/12/01 21:05 ID:VVZsdYc7
>>898
保線作業なら、線閉でしますよ

日本なら、軌道近接作業では無いから、列車見張りで作業はしないです



916 名前: [ sage ]: 03/12/01 21:31 ID:cK93c5k2
中国高速鉄道は「公開入札で」 温首相が言明

ttp://www.sankei.co.jp/news/031201/1201kok099.htm

917 名前: [ sage ]: 03/12/01 21:36 ID:LNw1WzcE
>>916
先越された(w
JR東海、吹っかけろー

918 名前:  [ sage ]: 03/12/01 21:38 ID:Vllyrjk0
いや、撤退しる!

919 名前:917 [ sage ]: 03/12/01 21:39 ID:LNw1WzcE
>>918
漏れのは入札落ちるための「ふっかけろー」だよ(w

920 名前:_ [ sage ]: 03/12/01 21:39 ID:B3eMGu3L
>>917
「馬鹿め」とかいて入札汁。

921 名前: [ sage ]: 03/12/01 21:45 ID:D3JTiosM
>>917
JR東海が入札するわけじゃないのでは?

922 名前:  [ sage ]: 03/12/01 21:52 ID:7tKWTLJT
>>917
「大韓民国国有鉄道:十五円五十銭」と書いて(銃声

923 名前:  [ sage ]: 03/12/01 21:54 ID:wbwmdDBh
でも金額決めるのに倒壊も口出し出来るでしょ。
うちの持つ技術はこれ以下では売らんってふっかければいい。


924 名前:  [ sage ]: 03/12/01 21:58 ID:aMI7hqS5
<速報> 中国高速鉄道は入札で決定 温家宝首相が言明(21:09)
 【北京1日共同】中国の温家宝首相は1日、北京−上海間の高速鉄道計画について
「公開入札を行う」と述べ、首相として初めて入札実施を言明した。
http://www.kyoto-np.co.jp/

925 名前:  [ sage ]: 03/12/01 22:08 ID:8lHQU4RJ
>>919 >>923
ふっかけてもその分ODAが増えるだけだから、撤退するのが由。

926 名前:ななし [ ]: 03/12/01 22:27 ID:9DBTAvKl
台湾だって、一応、公開入札で新幹線に決まったという事になってる。

中国でも一番欲しい技術は新幹線のものだろうけど、立場上、
”公開入札”で決めます、と言うしか無いんだろうね。

927 名前: [ sage ]: 03/12/01 22:32 ID:D3JTiosM
>>926
台湾の公開入札の詳細って分かるんでしょうか?

928 名前: [ sage ]: 03/12/01 22:34 ID:564oa2MR
>>916
KTXがダンピングして入札汁!(w

929 名前:  [ sage ]: 03/12/01 22:42 ID:LNw1WzcE
そのテがあったか!(w

930 名前:  [ sage ]: 03/12/01 23:50 ID:TBrI/E1R
>>927
台湾高速鉄道が新幹線方式を採用したのは、李登輝総統の政治判断だってことは、
当の本人が明らかにしていることだからねぇ。
新幹線採用の曲折を書いたものも、公開入札云々ではなくて、
そのことしか書いてものばかりだし。

931 名前:  [ sage ]: 03/12/02 00:31 ID:Qt27oS22
韓国が入札して、いつまでも完成しなかったら、おもしろいのにな。

932 名前:  [ sage ]: 03/12/02 00:39 ID:9XOS076X
やっぱり中国はKTX導入だろ。一人二人じゃなく、一気に大量の人間を宇宙に送り込む
手段が手に入る鴨しれないんだから...

933 名前:「ど」の字 [ sage ]: 03/12/02 00:58 ID:hnCexndN
 マジレスすると、公開入札方式では日本の新幹線が採用される可能性はゼロかと。
 日本の新幹線の高いコストは、安全と大量の列車輸送を追求した結果だから。

 中国に、真に賢い思考があるなら、日本のものにしろ他国のものにしろ、費用対効果を考慮して決定するだろうに。
 公開入札方式だと、安かろう悪かろうな方式が採用されるぞ。

 まあ、日本は遠いところから顛末を生暖かく見守らせてもらうことになるが。
 文字通りの「対岸の火事」だな。
 実際中韓と近かったら、ヘンな造り方をした高速鉄道が空を飛んできたかもしれない。
 日本海と東シナ海に乾杯。

934 名前:  [ sage ]: 03/12/02 01:18 ID:Cu3SyJnN
>>933
>日本海と東シナ海に乾杯。

それすらも飛び越(ry

935 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 03/12/02 02:30 ID:WS/HpeCs
>>934
お願いですから,飛び越えないで下さい。

米軍がデフコン1を発動してしまいます。

J隊は……聞かないで……。

936 名前:   [ ]: 03/12/02 04:56 ID:p2rR6GeJ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.stoo.com/html/stooview/2003/1201/107020567013131100.html
線路作業大学生など 2人ヨルチァチで死亡 2003.12.01 20:24
先月 30日午後 11時59分頃ソウル銅雀区鷺梁津洞国鉄鷺梁津駅隣近で
釜山発ソウル行 252号無窮花号列車が線路作業をしに行った人足 2人
を襲った. この事故で線路配電工事を引き受けた ㈱K伝記所属電気技術者
梨某氏(35)と梨さんを助けたバイト大学生定期会さん(22・S大3年)が
その席で死んだ.
警察はこれらが許可作業時間の 0時40分より 40分余り至った時間に
線路に出てから事故が起こったことで見て作業時間を繰り上げた経緯などを
調査の中だ.

事故に遭ったのが配線工と配線のバイト学生の2人と記事にはあるから、
見張りをどうも立ててなかったらしい。
保線作業員の巻き込まれた列車事故は今年大きい事故があったのに、
再発防止策のようなものは特にうるさくは言われていないようだ。
やはり日本とは国情が違うということだろう。

鉄道工事関係での事故は作業員をはねたのが2回、工事のため
運行指令が徹底しなくて列車同士の追突事故を起こしたのが1回、
線路工事をしていたクレーンとぶつかったのが1回。
一年にこれだけ死亡事故をやらかしてるのは、総営業キロ3000kmで、
JR九州より一回り大きい程度の営業規模ということを考えると
やばすぎるくらい多い。

937 名前:名無しさん [ sage ]: 03/12/02 05:34 ID:2a+Nmsvf
トウカセンの「厳命」発言以降、急に「言明」を使うメディアが増えた。
「言及」を使えよ。

938 名前: [ sage ]: 03/12/02 05:53 ID:nWn1I2tb
>>936
まあKTXが開通したら毎日のように見られるニュースなんだろうな
轢かれるるんじゃなくて吹っ飛ばされるだろうな

939 名前:  [ ]: 03/12/02 06:11 ID:kdtHRE/I
>>938
開通すればね・・・・

940 名前:  [ sage ]: 03/12/02 06:40 ID:1XTaOUs/
初アシストのサンプ柳沢は「イタリアKTX!」

 【ジェノバ(イタリア)1日=志田 健】サンプドリアFW柳沢が11月30日のアン
コーナ戦(ホーム)で、セリエA初アシストなど、全2得点に絡む大活躍。UEFA杯
出場権(6位)に迫る7位浮上の立役者になった。そのプレーのスピードで、チー
ム内から「KTX」(韓国の超特急)の愛称をゲット。リーグ9試合を経過。
超特急・柳沢が全速力でレギュラーの座に駆け込む。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003120201.html

941 名前: [ sage ]: 03/12/02 07:05 ID:uLGhW5ri
>>940 捏造ワロタ!

942 名前:にゅ [ ]: 03/12/02 07:29 ID:o9S1Q/z7
入札でわざと桁間違えて、5000兆円くらい提示しとけば
さすがの中国も落札せんだろう。

943 名前: [ sage ]: 03/12/02 09:20 ID:ivlzS37Q
>>943
桁間違って5,000億円(ry
(((((((( ;゜Д゜)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

944 名前:943 [ sage ]: 03/12/02 09:21 ID:ivlzS37Q
自分にレスしてどうする。。。
>>942だった。(スマソ

945 名前:  [ age ]: 03/12/02 09:22 ID:ymnuw49L
電車でGO!

946 名前: [ sage ]: 03/12/02 09:36 ID:01qr55SB
スレ立て挑戦します。

947 名前:立てれませんですた。↓で誰かお願いします [ sage ]: 03/12/02 09:44 ID:01qr55SB
●HSR台灣高速鐵路は負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR九州!
●話題脱線上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●茶炉(太郎)君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西社長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線の 朝 貢 もお 断 り
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ

韓国の皆さん、大量輸送や山が多い韓国では
TGVより新幹線方式がよかったんじゃないですか?
速度も新幹線はTGVに追い付きましたよ?
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか?
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります?
それでいて更に国産車両製造?
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか?
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
この期に及んでまたルート変更!?
このままだと、台灣高速鐵路(HSR)が先に開業しますよ!
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・
東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも?

前スレ
TGVより新幹線 Part60 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069289822/
過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなど >>2以降

948 名前:_ [ sage ]: 03/12/02 10:10 ID:L0FY6DrK
「公開入札」って、相手に文句を言わせず
堂々と不正が出来るってことだろ。


949 名前: ◆jZVk7zEE2. [ ]: 03/12/02 10:13 ID:cwCCMVd0
>>947
取りあえず、たててみますた

新スレ立ったので埋め立てきぼんage
TGVより新幹線 Part61 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070327469/


950 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/12/02 10:16 ID:PiVQFWXT
>>949 乙!

        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 白線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
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      i _   U\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'〃⌒ヽ \ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       (___)  \二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
TGVより新幹線 Part61 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070327469/

951 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/12/02 10:19 ID:PiVQFWXT
長らくのご乗車お疲れさまでした。
まもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度を忘れずにお待ちください

連絡列車のご案内を致します。
TGVより新幹線 Part61 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070327469/
よりお乗り換えです。

本日もハン板鉄道系技術雑談スレ
TGVより新幹線 Part60 ☆
をご利用いただき、まことに有り難うございました。

952 名前:関連リンク [ sage ]: 03/12/02 10:19 ID:cwCCMVd0
関連スレ
【微笑之旅】台湾新幹線4【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1061161962/
トランスラピットよりも新幹線
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
中国で新幹線採用「9割超」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1058167763/



・Korail(韓国鉄道庁)日本語版:http://www.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国交通新聞:http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団(韓国語):http://www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項(翻訳版):http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.moct.go.kr/
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・アルストム・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716601&lid=en
・ロテム(翻訳版):http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.rotem.co.kr&x=14&y=16
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾(台北ー高雄)高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵:http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp



953 名前: ◆jZVk7zEE2. [ sage ]: 03/12/02 10:36 ID:iRNDG2nQ
>>952
禿しく誤爆。


954 名前:仕業点呼 [ sage ]: 03/12/02 10:37 ID:PiVQFWXT
東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA61行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA61行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はA61行路です、1000まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

955 名前:  [ sage ]: 03/12/02 10:37 ID:PiVQFWXT
漏れもw

956 名前: [ ]: 03/12/02 11:18 ID:MA6pBq14
チョン幹線で1000迄たどり着くのは大変ニダ。

957 名前: [ sage ]: 03/12/02 11:25 ID:0H7mTvjw
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取った香具師は半ズボン氏とKTX乗車しる       ,,、,、,,,
    /三√ ゜Д゜) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゜U゜|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \エーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\       ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧
      ∪  ∪         (    ) (     )(    ) (    )(    )(    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧   ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )  (    ) (    ) (    )(    )(    ) <    >ニダ

958 名前: [ ]: 03/12/02 11:26 ID:aI2o4yRV
KTXって開通したニカ?

959 名前:  [ ]: 03/12/02 11:32 ID:gQX4rtxf
>>958ん、ウリナラ的には実質完成だが何か?

960 名前: [ sage ]: 03/12/02 11:47 ID:tscat4Ax
>>950
列車が来ないホームで後どれだけ待ち続ければいいのか・・・ w


961 名前:名無しの電車区 [ ]: 03/12/02 12:26 ID:TIaLasFq
>>857
釣りと知りつつ
新幹線の車体幅は3400mmです 軌間1435mmの2倍ちょっとですね馬鹿ですね
揺れる揺れないは 軌間幅にはあんまり左右されません
軸距離やバネ系そっちが重要です。

新幹線は脱線したことないですが何か?
TVGやICEは時々脱線してますけどね 喚国が誇るKTXもその亜流じゃなかったでしたっけ?(w

962 名前:mu [ sagea ]: 03/12/02 12:30 ID:HV9kCv6b
中共に新幹線は輸出せんぞ。

963 名前:mu [ sage ]: 03/12/02 12:32 ID:HV9kCv6b
中共には中華三昧か、中華の星、マダム・ヤンで十分。

964 名前:  [ ]: 03/12/02 12:39 ID:mU49m2RY
支那は新幹線を日本のODAで作れと言ってきているらしいのですが・・・


「巨額の建設資金の調達方法も入札にあたり検討課題」。建設資金もお前らが出すaru。


http://www.asahi.com/business/update/1202/044.html
 中国の温家宝首相は1日、北京を訪れたシュレーダー独首相との会談後の記者会見で、
北京―上海間の高速鉄道計画について「建設には世界の先進技術の導入が必要であり、
 公開入札を実施する」と述べ、中国の首相として初めて入札による発注の方針を示した。
中国新聞(電子版)などが伝えた。実施時期は明言していない。

 同計画をめぐっては日本政府と関係業界は新幹線システムを推し、11月には奥田碩・
日本経団連会長らが訪中して温首相に売り込んだ。上海・浦東地区で建設され、当初有
 力視されたドイツの磁気浮上式リニアモーターカーについて温首相は「中独の友好協力を表すもの」と評価したが、リニアを採用する可能性は小さいとみられ、ドイツは別にレ
ール方式で提案し、フランスも働きかけを強めている。


 温首相は「十分な論証が必要」とも強調、3カ国の技術を慎重に比較検討している模様
だ。1兆5000億円以上と見積もられる巨額の建設資金の調達方法も入札にあたり検
討課題に上っている。

965 名前:  [ sage ]: 03/12/02 12:46 ID:ymnuw49L
>>964
てゆーか、すでにODAで作ってあげますって言ってるけど>日本政府

966 名前:  [ ]: 03/12/02 12:58 ID:2Mk2yjEA
同意しますか?
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=196497&work=list&st=&sw=&cp=2

967 名前: [ ]: 03/12/02 13:12 ID:lsfGAxUZ
埋め立て中

今日は山梨リニアの580キロ挑戦日です
詳細は22時からのNHKニュースで結果報告があるはず



968 名前:  [ ]: 03/12/02 13:14 ID:bFYi7jhl
あのー。新幹線って予約無しで乗れますか?
全席指定とか、事前準備が必要な感じですか?

969 名前:  [ sage ]: 03/12/02 13:15 ID:6+UFbwwP
>>968
自由席もあるよ。


970 名前:  [ ]: 03/12/02 13:16 ID:bFYi7jhl
ありがとうございます。
修学旅行以来初の新幹線なので不安がありました。

971 名前:  [ sage ]: 03/12/02 13:19 ID:VfzvcN65
そりゃまぁゆっくり座りたかったら指定席を取るべきだけどね。
とりあえず近くの旅行代理店かみどりの窓口に電話してみ。

972 名前:  [ sage ]: 03/12/02 13:51 ID:ymnuw49L
>>968
禁煙席喫煙席も確認すべし。

973 名前:  [ ]: 03/12/02 13:58 ID:ymnuw49L
山梨リニアが581km/h、また世界最高更新

 JR東海と鉄道総合技術研究所が山梨リニア実験線(山梨県都留市―大月市、18・4キロ)で行っている
リニアモーターカーの試験走行で2日、時速580キロを突破し、同実験線が持つ鉄道の世界最高速度記録
を更新した。

 都留市の実験線車両基地を出発した3両編成便が、職員を乗せた有人走行で実験線を3往復する途中の
午後1時28分、時速581キロを記録した。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000206-yom-soci

974 名前:  [ sage ]: 03/12/02 14:04 ID:6+UFbwwP
>>973
おお、やったーーー!!
このさいだから600キロ超の大台に挑戦して欲しいもんだな。

975 名前:  [ ]: 03/12/02 14:12 ID:9guwNEOH
>>973

実用化されないリニアなんかいくら速度出してもなぁ。
意味ねぇよ


976 名前: [ ]: 03/12/02 14:13 ID:8avKmdf1
なかなか営業運転にこぎつけられない点のみを見ればKTXと被るな>リニア

977 名前:. [ sage ]: 03/12/02 14:23 ID:/KBIz6Io
セルゲイ・ブブカみたいな記録更新だな。

978 名前:  [ sage ]: 03/12/02 14:42 ID:HIWaLhVy
結構宣伝効果があるんじゃない?
開発もムダではないということd

979 名前: [ sage ]: 03/12/02 15:00 ID:KGtZZTIa
>>975

実用化されないKTXなんかいくら速度出してもなぁ。
意味ねぇよ



・・・に一瞬見えた!

980 名前:  [ sage ]: 03/12/02 15:28 ID:4OqahvYM
>961
いや、脱線自体はあるぞ、つい最近

981 名前:  [ sage ]: 03/12/02 15:41 ID:717/zly5
列車後部監視装置 40億ウォン ぐっと? [週刊東亜 2003-12-02 10:12:00]
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.naver.com/news_read.php?office=dongaweekly&article_id=686&plus=life&npno=2&no=52060&page=1
 7月 鉄道庁が 列車の 安全運行の ために 取り入れた ‘列車後部監視装置’が 私の 役目が できなくて あって 鉄道庁の
予算 運営に 大韓 論難が 一顧 ある.
 列車後部監視装置と言う(のは) 機関車 運転室と 列車 終り 車に 無線で 自動交信される 受信機 及び センサーを つけて
運行 途中 列車 連結装置が 解ける など 深刻な 障害が 発生した 時 警報音を 鳴らして 機関士に 知らせてくれる 装置だ.
過去には 機関士が ‘側等’を 通じて 列車の 分離 可否を 確認して来た. 鉄道庁は たいてい セットだ 1300満員に 逹する これ
装置を 購入して 二 ヶ月間 299大義 貨物列車に 設置したが, 自主 通信が 切られる など 問題が 発生して 現在 使うの ない ので
知られた. 装置 運用を 担当する たいてい 関係者は “小型 乗用車 価格と 立ち並ぶ これ 装置が 彼 値段を まともに して
あるのか 疑問”と言いながら “鉄道庁が 諸般 与件は 把握するの ない まま 計画 なく 40億ウォンの お金を 浪費した”と 批判した.
 特に 1イン 乗務の時 安全の ために 導入した これ 装置が 実際で ‘仕事を もっと ふやした’と言う 指摘も ある. 列車を
運行する 度に 列車後部監視装置を 付けて とり除く 業務を 機関士 ひとり 手におえることは 難しいという の.
鉄道労組側は “対策 なく 装置を 購入した 後 これを 責任を負って 運用する 人員を 十分に 投入するのないのはもっと問題”と主張した.
これに 大海 鉄道庁 関係者は “列車後部監視装置が 私の 役目を 割 数 あるように 納品業社と ともに 装置を 技術的に 補う
ところ 心血を 傾けて ある”と “12月 超には 結論が 私を の”と 解き明かした. 列車後部監視装置 生産業社である S暮す
“アメリカで 常用化された これ 装置が 山岳地域が 多い 韓国に 導入して 通信が 途絶される 仕事が 発生した”と “通信環境の
未備が 問題である だけなので 装備 自体に 問題が ある ので 映られては 困る”と 言った.
ry

982 名前: [ sage ]: 03/12/02 15:49 ID:B0sOrf95
>>870のケースでは
http://www.jreast.co.jp/kippu/20.html
〈持ち込めない荷物〉
●危険品、暖炉・コンロ、動物、死体、不潔なもの、臭気を発するもの、他のお客さまに危害を及ぼすおそれのあるもの、車内などを破損するおそれのあるものなどは車船内への持ち込みはできません。
とあるから放り出しても良いようだね。

983 名前:  [ sage ]: 03/12/02 16:00 ID:ymnuw49L
>>982
しかし新幹線の窓は開かないからなぁ・・・
ドア開けて捨てようとすると、緊急停止するし。
停車中に捨てろ?戻ってくるじょ。

984 名前: [ sage ]: 03/12/02 16:06 ID:2DyWSpMV
>>983
車掌室の窓から投げ捨てろ

985 名前: [ sage ]: 03/12/02 16:15 ID:dhTf9ehz
>>968
どこ行くの?
はやて・こまちは確か全車指定席

986 名前: ◆jZVk7zEE2. [ sage ]: 03/12/02 16:23 ID:N6hXjd0w
>>968
こういったのがあるから使ってみ。当日でもOKだよ。でも、窓口に問い合わせて、窓口で予約しておくのが一番だと思う。
http://red.sakura.ne.jp/~matsu-station/18/kenbaiki.html

987 名前:  [ sage ]: 03/12/02 17:07 ID:717/zly5
>>984
>>894

988 名前: [ sage ]: 03/12/02 17:14 ID:Rh7vuB/X
>>980
レールスターですね

989 名前:  [ sage ]: 03/12/02 17:25 ID:717/zly5
>>988
束のなw

990 名前:__ [ sage ]: 03/12/02 17:38 ID:+WhUc3N0


991 名前:  [ sage ]: 03/12/02 17:52 ID:717/zly5
KTXはいつになったら走るニダか・・・・・
                              γ      γ
       ∧_∧                       γ
       <::::::::::: >
      .(○::::::: )                      .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
     ~"''"""゛"゛""''・、                   ...:::::;;;''        ';;;:::::.......
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'                 ...::::;;;''            '';;;::::::.........
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(                ....::::::;;              '';;;::::::::::.......
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;../  ~~^^ ~~~~~^^^~ ~~^^ ~~^^ ~~~~~^^^~  ~~^^~~~^

992 名前:  [ sage ]: 03/12/02 17:55 ID:717/zly5
 また開通前に着いてしまったな
\____ _____________
        V   | いつになったらKTXの初飛行が見れるんだ?ゴルァ!
              \____ ________
      _________V____
     |_____________|            ドレミファソラシド〜♪
     | /       // |   / /   /   | フュイーンフュイーン
     | /   /   /  |  /      / / |
     |  ∧_∧ /  |/   ∧∧  .|
      (´∀` )\\    (゜Д゜,,)\\
      ⊂    ノ  \\ ⊂   ノ  .\\
      (⌒  〇     |||| (_ _( ~     ||||
       し ̄ \  ||||  し ̄ \   ||||
         \   \||||   \   \||||
           ̄| ̄| ̄        ̄| ̄| ̄

993 名前: [ sage ]: 03/12/02 18:20 ID:KGtZZTIa


  ---------∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜□□ □□ <`Д´><  KTXは世界一いぃぃぃぃー
  (O)----(O)U-U)   \__________________


994 名前: [ sage ]: 03/12/02 18:55 ID:cuQcALwr
>>968
プッシュホン予約なんてのもありますよ
http://www.doconavi.com/kippu/jikoku3/jr3.html

束エリアならえきねっと予約も可能(要クレジットカード)
西には切符を配達してくれるサービスがあったような?


>>986
指定券券売機か
学割使える人間には無縁なんだよね。
東京駅だとクレジットカード使えるやつ(JR東日本が管理)と使えないやつ(JR東海が管理)があるので注意!

995 名前:  [ sage ]: 03/12/02 18:55 ID:+I9f5WeS


996 名前:  [ ]: 03/12/02 19:07 ID:2Mk2yjEA
>>966
同意します

997 名前:  [ ]: 03/12/02 19:10 ID:7nkRWKEj
KTX開通と北崩壊はどちらが(ry)

998 名前:名無しさん@通名いっぱい [ sage ]: 03/12/02 19:21 ID:gxswRIFU
埋め立て埋め立て

999 名前:名無しさん@通名いっぱい [ sage ]: 03/12/02 19:22 ID:gxswRIFU
>>997
KTXが北に突っ込んで崩壊しまつ

1000 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 03/12/02 19:23 ID:TgLXtfEq
1000

1001 名前:1001 [ ]: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。