☆TGVより新幹線 Part66 ☆
1 名前:  [ sage ]: 04/01/24 23:15 ID:LI3Z1ad/
●HSR台灣高速鐵路は負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR九州!
●話題脱線上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●茶炉(太郎)君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西社長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線の 朝 貢 もお 断 り
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ

韓国の皆さん、大量輸送や山が多い韓国ではTGVより新幹線方式がよかったんじゃないですか?
速度も新幹線はTGVに追い付きましたよ?
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか?
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります?
それでいて更に国産車両製造?
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか?
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
この期に及んでまたルート変更!?
2004年4月1日、一部開業予定だそうですが、エイプリルフールを狙っているのでは無いでしょうね?
総選挙の日程にあわせて開業ってどういうことですかぁ?
全線開業は何時になるのですか? このままだと、台灣高速鐵路(HSR)が先に開業しますよ!
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも?

前スレ
TGVより新幹線 Part65 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074515427/
過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなど >>2以降

2 名前:  [ ]: 04/01/24 23:17 ID:eolMCIgV
ニダ

3 名前:  [ sage ]: 04/01/24 23:18 ID:iJZDEFJu
>>1
ち(ktx
む?(ktx
ああ、(ktx

4 名前: [ sage ]: 04/01/24 23:19 ID:SiOkesRx
酸だ

5 名前: [ sage ]: 04/01/24 23:20 ID:O6xYZT1a
碁げと

6 名前:  [ sage ]: 04/01/24 23:20 ID:iJZDEFJu
>>1
ちょっと、本番ダイヤの試運転ほとんどしないで開業するってどういうこと?

7 名前:FAQ [ sage ]: 04/01/24 23:24 ID:f7O5hiA/
Q スレタイの意味は?
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよw
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q KTXはいつ開通するの?
A それは禁句でつ。というか開業予定は98年→WCまでには・・・→2003年12月→2004年4月と
順調に延びていますので、いつという断言はできません。
北朝鮮情勢、飯嶋酋長の手腕によっても左右されます
第2期開業区間の工事が半年間ストップしていました。
8月よりやっと試運転が始まりますたが、在来線での走行に難があるようです。
なお、全線での試運転は2003年11月18日より始まりますた

Q 茶炉(太郎)って何ですか?
A 不特定多数の工作員及び釣り師です。
飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例:飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品
川太郎など

Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは?
A このスレでは 葛 西 社 長 は 神 !というのが大勢です。

8 名前:関連リンク [ sage ]: 04/01/24 23:25 ID:iJZDEFJu

関連スレ<BR>
【微笑之旅】台湾新幹線4【活絡台灣】 <BR>
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1066166966/<BR>
トランスラピットよりも新幹線@中国板<BR>
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029598520/<BR>
<BR>
・Korail(韓国鉄道庁)日本語版:http://www.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn<BR>
・韓国交通新聞:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.gyotongn.com/<BR>
・高速鉄道統合情報推進団(韓国語):http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.e-knr.go.kr/<BR>
・韓国建設交通省-KTXの項(翻訳版):http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.moct.go.kr/<BR>
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」<BR>
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html<BR>
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38066.html<BR>
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。<BR>
・アルストム・鉄道車両部門<BR>
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716661&lid=en<BR>
・ロテム(翻訳版):http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.rotem.co.kr&x=14&y=16<BR>
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望<BR>
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html<BR>
・台湾(台北ー高雄)高速鉄道の進捗状況<BR>
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html<BR>
・台湾高鐵:http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp

9 名前:小ネタ集 [ sage ]: 04/01/24 23:26 ID:iJZDEFJu
(釜山上空を)飛びます飛びます!
http://www.ktx.or.kr/kor/news/2003/7_8/images02/14_b.jpg

KTXの壁紙@アルストム
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&c=AGF_NavPage&cid=1044972853186

10年間熟成させたネタ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199308230206

KTXコラ集 by◆65180XZag
ttp://nidanida.hp.infoseek.co.jp/nom/

コソーリ|∀・)アンケート実施中
ttp://vote2.ziyu.net/html/ktxG7.html
ttp://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=508752827&P=922083003

10 名前:関連リンク訂正 [ sage ]: 04/01/24 23:27 ID:iJZDEFJu
関連スレ
【微笑之旅】台湾新幹線4【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1065165965/
トランスラピットよりも新幹線@中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029598520/

・Korail(韓国鉄道庁)日本語版:http://www.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国交通新聞:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団(韓国語):http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項(翻訳版):http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.moct.go.kr/
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38065.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・アルストム・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716651&lid=en
・ロテム(翻訳版):http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.rotem.co.kr&x=14&y=16
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾(台北ー高雄)高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵:http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp


11 名前:高橋英樹 [ sage ]: 04/01/24 23:27 ID:iJZDEFJu
 ひとぉつ。日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
 ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
 みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のODAを韓国に供与しなければならない。
 よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
 いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。

12 名前: ◆/lb21PZVVA [ sage ]: 04/01/24 23:29 ID:5UVY6SmP
>1さん、スレ立て乙ニダ

     ダッセンジョウトウニダ!!
         ┐ >      /\     /\
         (   ) ミ  / ◇ \=/ ◇ \
       _<Д´;>   / ◇   / \   ◇ \
           /  / ◇   ./◎  ◎\   ◇ \
    アイゴー!!     |>    /        \   /┌─────┐≡≡= =
             /   /         ◎\/  │□  □  □│ ≡≡= =
            (  /◎             ヾ =|______._| ≡≡= =
              ̄                    ◎    ◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘


13 名前: [ sage ]: 04/01/24 23:29 ID:TPMoIjEM
>>11
それ、ソースはなかったでしょ。

14 名前:  [ sage ]: 04/01/24 23:39 ID:iJZDEFJu
    |┃三           _________
14号車|┃            /
自由席|┃ ≡ .∧_∧  <   アルロビュー!!!次スレはここニカ?
自動__.|ミ\_<丶`∀´>   \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ウイィィッ・・・・ガラッ

15 名前:  [ sage ]: 04/01/24 23:43 ID:+2Lq1K19

                       ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\    自尊心.  \
              __   //\\           \
              /|[]::::::|_ / \/\\         /
             ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \     //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
        llllll|  |:::「「「/ \/\  /\ \/ /::::::::/   | ||/ ..|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    .| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゛ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
     ___(   ゛   ....:::.....  Y"  ∧_∧   /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)< 倒れるぞ〜
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゛u─―u-――-u           人


16 名前:仕業点呼 [ sage ]: 04/01/24 23:43 ID:iJZDEFJu
東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA66行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、携帯メールの使いすぎに留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA66行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はA66行路です、1000まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸センター○○、心身ともに異常ありません
本日の仕業はA66行路です、1000まで試運転します。
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします


17 名前:仕業点呼 [ sage ]: 04/01/24 23:44 ID:iJZDEFJu
○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第66工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はK66行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意し
るニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はK66行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はC六拾六行路アル、1000まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

18 名前:車掌 [ sage ]: 04/01/24 23:46 ID:iJZDEFJu
ハングル番線の電車は1000方面行き「つばめ66号」です。
この電車はまえから
>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。

お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,800,923,950に止まります。
沿線で飯嶋155号が猛威を振るっているため、当列車に少々遅れが出ております
ただいま回復運転に努めておりますので、ご理解をおながいします。

19 名前: [ sage ]: 04/01/24 23:46 ID:wyzP8zM+
>>6
む、ウリ的にはいつでもどこでも本番だからケンチャナヨ。

20 名前:KTXと共に未来へ [ sage ]: 04/01/24 23:51 ID:jl5H85w3
       /                    .\
     /                       .\
 \ /                          \ /
   \      ___________     . /
    \   ./                \   /
     | \/                   \/...|
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
  .._ |_|                       |_|_..
     |  |     さあ‥ いこうか‥‥     |  |
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
     |  |/                   ..\|  |
     |  |                       |  |
   .._|/|      _ _ _ _ _ _ _ _     ...|\|_
  / ..|  |   _−_−_−_−_− _   |  |  \
     |  |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\|  |
   .._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
     /_/━  ━  ━  ━  ━  ━  ━ \_\
   /  /━  ━  ━  ━  ━  ━  ━\  \

21 名前:  [ ]: 04/01/24 23:58 ID:LI3Z1ad/
 ウンテンセキニツイタラアツリョクケイトカセンデンアツケイヲカクニンシ
  ソクドショウサトエイティイシイノデンゲンヲタシカメテ
  トジメシラセトウノテントウヲマチ、シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、レッシャバンゴウト、シュベツユキサキヲ
  サイカクニンノウエデ、ステノッチヲトウニュウ
  ハンシャデタラマドヲアケテコウブカクニンシ
  ヒトキワオオキナコエデ
  シュッパツシンコウトカンコ
  ナゴヤヲメザシテハシリダス
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   コンカイノリニアモーターカーシジョウカイハ
     ( ゜▽゜)_  /◇◇  4リョウニゾウケツシ100ニンニフエテ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇ サイコイソクド500キロデソウコウシマス
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ
--------------------------------------------------------------------------------
  運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
  沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
  トジメ知ラセ灯ノ点灯ヲマタズニ、
  シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
  サイカクニンノウエデ゛、ステノッチヲトウニュウ
  管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  Take Off トカンコ、釜山ヲ目指シテ走リダスニダ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   エックスディヲハデニカザルタ
     <ヽ`∀´>_  /◇◇  KTXシウンテンシュッパツシンコウニダ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_フフゝ

22 名前:釈由美子 [ sage ]: 04/01/25 00:01 ID:jWfJsHFX
// //       ヽ,,__ノ  ヽ、  !
      // jノ   / , '´         \人
      〈/    /     ,,        ヽ_ゝ
     / /  〃    //  /j /i,   i, ヽ,
     / / / l!   / // // // /  l  ! l, i
    /  // !l  // /ノ //, '/ /   :!  l  ! ,}
    /  t/ l ノ/"''/::;;,,ノ  /ノ    ::l  ! l  l
   / イ   ! !j tて゜メ:::"'  r.:::'''""'':;;i,/  ! i´
  / /! l  l   `''::::´   .::: イ ゜_ン >::::l  リ イ
  / / !l   i:.         ::::. ` ''´  ! ノ /}
 / ノ  ゝ  l::..    ,,_  :.:.:      / / / {    ・・・では、お逝きなさい!
      ヾ ヘ       `-''     .::/ ノ イ  }
   イ l   \ヽ   -===-,,_    , ' ´ j  l  {
   /l i      \ ` ─--'´...:::/  /,'  !  }
    ┴ -──i ヽ、  ..:: ...:::イ、-、/ノ  人 {、
──--==、   ヽ、` ─ ''´::::::::l ヽ `i'´`'-、ヽ__ゝ
..// ̄ ̄ `''--、 \    :.:.:::i i l   ゝ、\
/ /:.:.:.:.:.::::::::::::::::.:.:.:`(⌒ヽ    .:.:l l ヽ    l  ヽ
! l::::::::::/  ` ´ ヽ:.:.:.:.;t;;;;;:'ヽ   /  〉  |   !1 i\
t::::::::::i     .::   リ:.:.:.:.:. `''──-- 、/   ! i,  l ヽ
iゝ、:::l  fi  h   l;;;;;;;::.:.:  _____,,ノ    /l l, i 1
  ヽi  il  i l  i` ̄ ̄´ ̄ /  /    / i  i l i
   ヽ li  li   !   _,ノ'´ ./      /  l  l i 1
   `''-'t;;;::j t:::::ノ ,-''´   /     ノ    i  i | \
      |`´i `´|-'´  _,,-''´     /


23 名前:  [ sage ]: 04/01/25 00:02 ID:jWfJsHFX
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.     i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
     }:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.     〉''::,、;;,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ}
     i ムツッ=,ニ_゛゛"''‐-::、、;;;__;;..;;;..::::-‐'''"/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l {{ ハ` `゜'~`  ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ   /    |
      〉、`ハ    }  ` `゜'゛゛” }}'゛   ,'   .<  鉄郎、私が乗ることができない
.     / ハヽハ  ノ       //    {      |  列車はないわ。KTXは除くけど。
    / /ハヽヘ  `、_   (Cノ/  /  ハ    \_____________
   / // } Y゛\ `   Cノイ  /    \
. / / / /  ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{  ,' ハ   \
 ;''"''ヾノ /_,/  `'' ァ''7/     \l l ヽヾ   \
 ゞ..,,.'' ̄//    ''´ //       \  \ヾ   \

24 名前:番組の途中ですが竹ノ塚から中継です [ sage ]: 04/01/25 00:13 ID:aXr1vxLV
      _____
    ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     __________
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /おやおや、僕に許可もなく新スレを立てる
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <とはいかがなものか。これは由々しき事態でありぞっと
    'ピ_____ノハ、_____ノ !!|   |しない。
>>1君には苦言と乙を呈しておく。ヤング
    f  _, ,ム、、_   ./    \諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /


25 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/01/25 00:33 ID:Q3iG5jGi
age

26 名前:  [ 特にとんこつが。 ]: 04/01/25 00:33 ID:DRefPjVV
ランボルギーニやフェラーリより遅い新幹線。正直言っておまいら
アフォだよ。究極の。KTXは性能が物凄くいい。軌道敷設や駅建設の
めどもたっているしね。一時間当たりの本数が少ないと言っているが、
んなことは新幹線も最初の頃は少なかっただろう。KTXもそう。
だんだん増やしていくんだよ。分かってないね。
いくら席数が少ないとはいえ、本数が増えれば賄える。まさにKTXは
スーパー超特急だよ。車体もかっこいい。速度も速い。E4系のような
きもち悪いフォルムはどこにもない。KTX最高。

27 名前:  [ sage ]: 04/01/25 00:39 ID:yyTa3KU1
辛ラーメン

28 名前:  [ sage ]: 04/01/25 00:41 ID:jWfJsHFX






29 名前: [ sage ]: 04/01/25 00:41 ID:ikoV99yM

  ---------∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜□□ □□ <`Д´><  KTXは世界一いぃぃぃぃー
  (O)----(O)U-U)   \__________________


30 名前: [ sage ]: 04/01/25 00:42 ID:BqSuAHJr
ウリは北海道人だけど味噌ラーメンは嫌いニダ

31 名前: [ ]: 04/01/25 01:47 ID:X2kYI1WD
おまえら、KTXが失敗することを望んでいるんじゃないのか。
そうそうは失敗しないぞ。派手な成功もしないだろうけど。
きっと普通に開業し、ちょっとだけ混乱するけど、普通に
営業が続くんだよ。
数年後に事故の一つも起こすかもしれんが、しばらくは
たいしたことも起こらんだろう。

32 名前:  [ sage ]: 04/01/25 01:49 ID:czM3f3a1
>>31
どうよむんだ?

33 名前:I [ ]: 04/01/25 01:51 ID:9Np71nig
>>31
素人あおり見え見え

34 名前:  [ sage ]: 04/01/25 01:52 ID:cZi2G5Hy
>>26





35 名前:_ [ sage ]: 04/01/25 01:58 ID:Lxd7FPT4
>>32-33
>>31は、「そうそうは」の回数、「きっと」の確度、「ちょっと」の量、
「しばらくは」の時間長さが、人とちょっと違うだけ。安心汁。

36 名前: [ 改造してみた sage ]: 04/01/25 02:08 ID:4p1OUQiE
おまえら、KTXが失敗することを望んでいるんじゃないのか。
そうそうは失敗しないぞ。派手な成功もしないだろうけど。
きっと普通に開業し、ちょっとだけ混乱するけど、普通に
韓国は高速鉄道を使いこなすと思うよ。ま、君たちは
精々2ちゃんで煽ってれば。

37 名前:  [ sage ]: 04/01/25 02:15 ID:AtmZlJFL
>>36
色んな意味で期待してるよ。
失敗なんてしないって。
ウリナラ的に解決してくれるよ。
その過程を楽しみたいだけ。


38 名前:  [ sage ]: 04/01/25 02:33 ID:VjzfibvQ
最終版

おまえら、KTXが失敗することを望んでいるんじゃないのか。
そうそうは失敗しないぞ。たぶんしないと思う。しないんじゃないかな。
マチョト覚悟はしておけ。

39 名前:. [ sage ]: 04/01/25 02:48 ID:hwqa4A/A
前スレを読んでいて疑問を覚えたのでございますが、
九州新幹線の試運転はよく引き合いに出されますけれど、
東海道新幹線の場合はどのようなスケジュール進行だったのでしょうか?
竣工・試運転等、ご存じでしたら教えてくださいませ。
また、新幹線そのものを具体的に想定した技術開発はいつごろから行われていたのでしょうか。


40 名前:  [ sage ]: 04/01/25 02:58 ID:4p1OUQiE
>>39
>>1
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/history.html は何度見ても驚愕です。

…ところで、「新丹那トンネル」ですよね。

41 名前:田舎のおっさん [ ]: 04/01/25 04:16 ID:nps7cp09
途中駅での乗り降り時間は日本の2倍位あるのかなぁ〜
試運転での確認は(始発乗車客のみで〜す)済みました?
1駅停車する度に遅延???
嫌な予感が!

  新幹線は      TGXは
①入り口2箇所/車両→ 1箇所/車両
②   段差なし  → 段差あり(ホーム・ステップ・車内)
③降り客優先    → どちらも優先
④一般乗客     → 運搬請負客(大型貨物持込)

42 名前:猫パンチ [ sage ]: 04/01/25 05:07 ID:gS6MI6zS
ようやく高速鉄道開業でつか。
40年前の日本に追いつくのでつね。
おめでとうKの国。
これからも日本を追い抜けるようガンガレ(棒読み

43 名前: [ ]: 04/01/25 08:33 ID:r+Z67csi
南鮮の方におたずねします。
KTXが開業したら、やっぱり車内の物売りが櫛やら小間物を売りにくるのですか?

44 名前:  [ ]: 04/01/25 09:19 ID:IMhdapzw
>>38
 事故らなかったら、旅客の減少による経営難→あぼんという極めて華のない結果になるからな。

 面白くはないだろうな。

45 名前: [ sage ]: 04/01/25 09:37 ID:V6vSu8FW
>>40
弾丸列車って、朝鮮半島までつなげる予定だったんですね。
もし中断されなかったら、戦前とは言っても、日本のことだからきっと海底トンネル
を完成させたに違いない。
((( ゜д゜)))ガクガクブルブル

46 名前: [ sage ]: 04/01/25 09:58 ID:sLXoL2TR
>>41
>どちらも優先
どちらもじゃ優先とは言わないよう!

47 名前: ◆64180XZags [ ]: 04/01/25 10:04 ID:BUDh3myN
高速鉄道, 女性専用間運営検討
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/td/20040125n00061/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

(大田=連合ニュース) 尹碩が記者 = 来る 4月 1日開通する高速鉄道列車に女性専用車を
運営する方案が検討されている.

25日鉄道庁によれば女性のプライバシー保護と便宜提供などのために高速鉄道列車 20量
の中 1量を女性専用間で指定, 運営する方案を検討の中だ.

これと共に嬰.乳児連れ親の便利な列車利用のために一般運賃の 25% 水準である着席券を
販売する事にした.

嬰.乳児着席券売り切り制導入は今度が初めてその間子供たちの場合一般運賃の 50%
水準で割引, 着席券を販売して来たが嬰.乳児の場合着席券がオブオクン不便を経験して
来た.

またジムクロミが大きい場合にも着席券を利用するようにする計画だ.

鉄道庁関係者は "女性たちの便利な高速列車利用のために専用間をウンヤングハヌン
バングアンを検討中や逆次別という反対意見も大きくて導入可否は確定されなかった"と
"女性専用車, 嬰.乳児連れ着席券外にも割引制も拡大など高速鉄道イヨングゲックウル
ヌルリギための多様な制度を開通の前まで用意する計画"と言った.


48 名前: [ sage ]: 04/01/25 10:11 ID:V6vSu8FW
>>47
そんなことよりまず完成させろと小一時間(ry

49 名前:  [ sage ]: 04/01/25 10:13 ID:AeUBkSd/
BS-1で今、NHKワールド向けの新幹線番組やっているな。
会話は全て英語だけど(藁

50 名前:  [ ]: 04/01/25 10:29 ID:r+Z67csi
新幹線に遅れること40年。感慨ぶかいですね。
だけど韓国にしても中国にしてもどうして自前で開発できないの?
40年前の技術だよ?
台湾は路線全長距離が短いから輸入するのが得だっていうことは解るけど。

51 名前:日本チャチャ [ sage ]: 04/01/25 10:35 ID:7DAYy325
>>49
大丈夫、副音声は日本語です。

52 名前:  [ ]: 04/01/25 10:38 ID:s5vJl9Hf
>>50
中国は「中華之星」を開発しています。 性能はまだまだですけどね


台湾は国家の方針として鉄道産業には工業力を振り向けていません。
台湾国鉄の在来車両もほとんどが輸入品です。

53 名前:  [ ]: 04/01/25 10:39 ID:OCnyCO85
>>50
単に買ったほうが安いか、自主開発した方が安いか。の問題だろ。
韓国、中国は「買ったほうが安くつく」と判断したのだろう。
「買えばノウハウも得られるから得だ」という判断もあるだろうな。

ただ、鉄道はそのハードにばかり目が行くけど、本質はその運用にある。
きわめて地域的な技術なのよねぇ。新幹線は日本的な気質がある国民じゃ
ないと運行不可能だと思うよ。日本以上に日本的とまで言われている台湾
は成功すると思うけど、中国、韓国で新幹線がうまくいくとは限らない。

その辺まで考えて輸出しようとしているかどうか。
フランスはその辺よくわかっているみたいだけどね。

54 名前:  [ ]: 04/01/25 10:41 ID:cfJo/ZHZ
http://www.ktx.or.kr っていうKTXのホームページ、
NAVER通して見た限りでは、フランスのTGVを導入したっていう
記述は無いみたい。
あるのは、TGV、新幹線その他との性能比較だけ。
もしかしたら、韓国人はTGVベースだってこと、知らされてないの?


55 名前:  [ ]: 04/01/25 10:42 ID:wq6tQCdk
なんかこーいうのみるとうれしぃー

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~dajf/byunbyun/

56 名前:  [ sage ]: 04/01/25 10:45 ID:stCjAM7X
新幹線技術は総合システムだってことだろ。昔はアポロ計画と並ぶ世界の2大システムって
言われてたね。韓国はまあ、IT大国名乗っているくせにあれだってとこと一脈通じるとこが
あるな。

57 名前: [ ]: 04/01/25 10:47 ID:Mi24k7ea
>どちらも優先
ウリが優先

58 名前:  [ ]: 04/01/25 10:47 ID:F6cnTBL8
まじめに質問ですが、今からでも日本が技術的にKTXを
支援する事は無いのでしょうか?

TGV型車両の詳細な走行データや得られるメリットは、
新幹線を輸出すると言う観点(さらなる差別化への邁進)
で大いに役立つと思うわけですが...

59 名前:  [ ]: 04/01/25 10:49 ID:jUYRebbr
>>58
JR東海葛西氏の姿勢で判ると思います

60 名前:  [ ]: 04/01/25 10:49 ID:3stjVEl1
瀬戸大橋を初めて見た時、新幹線のプラットホームに初めて立った時
日本人である事に誇りを持てたよ。
韓国人にとってKTXはそうなるものなのかな?

61 名前:  [ ]: 04/01/25 11:01 ID:BTfOLKv7
>>60
新幹線はともかく橋はな。。。
なんで3本もいるんだ。
オレは怒りがこみあげるぞ。行政の無駄使いに

62 名前:  [ ]: 04/01/25 11:04 ID:r+Z67csi
>>53
単に買ったほうが得、といっても公共事業だから雇用や殖産興業まで含めて考えなくては。
メンテも必要だから毎回必要なものを輸入していたらそれこそ、なんじゃないの。

63 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 11:10 ID:l2dFDDS1
>>47
アガシ専用車輌?

64 名前:_ [ sage ]: 04/01/25 11:10 ID:m/2KCWYc
>>58
10年前の車両のデータを貰っても・・・・・。
別にTGVと何かを競争してるわけじゃない。
JRが考える 「安全」 と 「快適(スピード等も含めて)」 を追求すれば良いだけだし。
それに加えて、高い利益が出るなら問題無しでしょ?


65 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 11:14 ID:l2dFDDS1
痛いニュース+から
【サンダーバード】閉鎖区間に特急侵入 JR北陸線津幡―森本
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1074857947/

 22日午後9時18分ごろ、除雪作業のため列車が進入出来ないように閉鎖措置が
取られていたJR北陸線津幡(石川県津幡町)―森本(金沢市)駅間内に、富山発大阪行き
特急「サンダーバード24号」(6両編成)が進入する事故があった。
23日発表したJR西日本金沢支社によると、原因は、指令員が誤って青信号を点灯させたため。
進入に気づいた別の指令員が無線で停止を指示し列車は緊急停止。区間内で作業中だった
除雪作業車への追突は免れ、乗客約160人にもけがはなかった。同支社は同日、
国土交通省北陸信越運輸局安全対策室に事故を報告。同社は「鉄道事業者にとっては重大な事故。
十分に調査して有効な対策をとりたい」としている。
 同支社によると、閉鎖区間は両駅間の5.6キロ。日本海側で大雪が降った22日午後8時ごろから、
除雪作業車(全長13.7メートル、最大幅4.5メートル)運行のため閉鎖し、津幡駅の出発信号を
赤にした。ところが、金沢総合指令センターの男性輸送指令員(41)が、他の作業と勘違いして
青信号に切り替えたため、本来は同駅で停車するはずだった特急がそのまま通過し、
時速約100キロで閉鎖区間内に進入した。
ry
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040124k0000m040077000c.html


66 名前:  [ sage ]: 04/01/25 11:16 ID:PngyevAc
>>58
日本はTGV本家でもICEでも協力していますが何か?
なんで今更パチモンを20年後に詳細に調べる必要があるのさ。
ついでに言えば東北で「新在混合」も試してるし新幹線でないけど機関車型もハイブリッド
さえ実験してる。
朝鮮半島でやる理由は皆無と思われ、得られる経験なんて「朝鮮半島での運用実績」
という負の遺産以外は何もない。
#確実に以降たかってくる、謝罪と賠償を要求して来るに決まってる。


67 名前:  [ sage ]: 04/01/25 11:26 ID:xsaSZcgB
素朴な疑問で、ガイシュツだとは思うが。
2時間40分運転で、ソウル-釜山の直通客を航空機から奪取することができるのだろうか?
金浦空港はまあまあ便利なロケーションだし、釜山空港は知らないけどそれほど市街地から離れているわけじゃないだろう。
飛行時間は1時間を切るから、ソウル市街地-釜山市街地は、搭乗手続き時間も含めて2時間強。
しかもシャトル便もあって1日80往復だっけ? 値段だって4万Wくらいだと聞く。
これでKTXの方が光明ターミナル始発が大部分だったら、勝負にならないんじゃないの?
もちろん最初は、ご祝儀乗車で満員だろうけど、落ち着いてみれば…。
全線開通して1時間50分運転になっても、光明ターミナル始発じゃ劣勢だろう。
よくKTXのソウル-釜山は、東京から名古屋の先米原くらい、東京から仙台の先一の関くらいと
言われるが、普通このくらいの距離だったら、高速鉄道ができればシェア100%になると思うのだが。




68 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 11:41 ID:l2dFDDS1
>>67
ソウル市役所(市庁)-釜山市役所というドアtoドアの場合、
地下鉄でのアクセスを含めたら10分差という半島メディアの試算があったよ。

航空機は正規料金6万ウォン台。当然割引攻勢しかけてくるだろうけど、
半ば諦めてるのか、減便を検討中。大邱便は壊滅状態(仁川便はかろうじて残る)
KTXだと正規5万ウォン

現時点発表のダイヤでは週末4往復のみ光明駅始発がある。
ほとんどはソウル&龍山発着。
ならあの豪勢な光明駅に大金かけた意味は・・・?w ってことになる

69 名前: [ ]: 04/01/25 12:35 ID:4JLBT53b
あの・・皆様勘違いしているの
開業前に斜め上に飛ぶから開業したらとかればの話は意味がないの。

70 名前:  [ sage ]: 04/01/25 12:41 ID:l3YzKBRX
開業すること自体が斜め上って、誰も指摘しないな。何があってもケンチャナヨ、
たとえ線路がつながっていなくても、開業してこそ韓国人ってそろそろ覚えなきゃ。

71 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 12:50 ID:l2dFDDS1
>>69

開業「前」の斜め上って
突発事態による延期?


例えば将軍様が(tbs とか

>>70
まああれで開業ってのは確かに日本では考えられないな
安全性に問題出まくってたら、無期限延期とか
途中で予算カットされかねない

72 名前:⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆2HOHjkZh.c [ sage ]: 04/01/25 12:53 ID:0cBi+Vxg
>71
そんなこといったて、大きな事故がなければあの国民を説得できないYo


73 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 13:22 ID:l2dFDDS1
>>72
なるほど。説得するために開業に踏み切り、そして大事故を(tbs
そこまで考えてるのかw

74 名前: [ sage ]: 04/01/25 13:35 ID:ttkH1wev
>>67 光明駅始発は週末の1日4便に限り、普通はソウル駅始発になります

75 名前:こめこめ倶楽部 [ ]: 04/01/25 13:44 ID:fEVAvyCt
高速鉄道相互で退避・追い越しやってるのって日本だけでしょ?たぶん
台湾はほぼ確実にやる。KTX、ヨーロッパはどう?おしえてエロイ鉄の人。

76 名前:  [ sage ]: 04/01/25 13:46 ID:sLXoL2TR
上海のリニアと同じなんだろうね。発想が。
上海のリニアだって日本の基準ではあれで開業なんてしないだろうけど中国はGoサイン出した。
韓国も同じなんだろうね。
こーゆーところが近代国家とそうでない国との差なんだろうなぁ。

77 名前:  [ sage ]: 04/01/25 13:48 ID:FSvDH4E3
>>76
× 近代国家
○ 先進国

78 名前:76 [ sage ]: 04/01/25 14:03 ID:sLXoL2TR
>>77
韓国は近代国家に入れちゃっていいの?

79 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 14:04 ID:l2dFDDS1
G7もなんかネーミングが先進7カ国(G7)に仲間入りっていうプロジェクトからきてるんだよね?w

今ロシア入れてG8だけど。宗主国様もオブザーバーだっけ?

要するに目的は日本に代わってサミット参加するっていうことだよね?


80 名前: [ sage ]: 04/01/25 14:27 ID:ttAgyY3Y
>75
前にも書いたが、ICEではシュツットガルト→フランクフルトで追いぬきあり。
先発は在来線を走っていくつかの駅に停車し、後発が高速専用線を走って先着
するという形態です。同様のことはケルン→フランクフルトでもやってるが、
こっちはフランクフルトで追いついて(接続をとって)各々別方向へ行く。
…日本も新在直通できるようになると、楽しい列車が増えるんだが。

81 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 14:30 ID:l2dFDDS1
西村京太郎が韓国内でアリバイトリックを構成できたら鉄道先進国認定してあげてもいいのでは?w

82 名前:名無しさん [ sage ]: 04/01/25 14:32 ID:QNzFZfBI
>>78

[ビジネスnews+] http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072104700/
より

★韓国の先進国入りが不透明★

韓国が後進的な経済システムから脱却しておらず、
先進国入りが不透明になったと、韓国銀行(韓銀)が22日警告した。

「韓国はこれまで技術模倣など単純な膨張主義中心に成長してきたが、このような戦略が限界にぶつかった」 とし、
「すでに先進国との格差を縮めることのできない“落とし穴”に陥った可能性が高い」と指摘した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/22/20031222000058.html

関連ズレ
韓国の対日赤字史上最高に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1071667003/l50


ここの住人では常識ではあるが

83 名前:名無しさん [ sage ]: 04/01/25 14:33 ID:QNzFZfBI
失礼

【誤】ここの住人では常識ではあるが

【正】ここの住人には常識ではあるが

84 名前:  [ sage ]: 04/01/25 14:34 ID:FSvDH4E3
>>82
>先進国に跳躍するためには、独自技術の開発や革新を奨励する社会雰囲気を醸成し

わかってるじゃない。でも国民がウリジナルだと信じて疑わないうちは無理だろうな。

85 名前:名無しさん [ sage ]: 04/01/25 14:36 ID:QNzFZfBI
おお、id が FBIになってる。

86 名前:モルダー [ sage ]: 04/01/25 14:40 ID:l2dFDDS1
>>85
スカリー、高速鉄道の乗客が立て続けに行方不明なっている半島の事件を調査してくれないか?

87 名前:    [ ]: 04/01/25 14:40 ID:O6diTf2L
>>84
韓国人が現実を直視し、自民族の状況を悲観的にみれるだけの精神的強さを
もって、謙虚になるなるなら、できるかもしれないけど。

そんなの韓国人じゃないよな。死んでも無理。文化の問題だから入れ替えれば可能だが
中国の圧力で長年いじめられてきてるから、文化的社会的に卑屈さがビルトインされてるしな。

88 名前:  [ sage ]: 04/01/25 14:52 ID:PngyevAc
>>89
スカリー「不思議なのよ、みんな『鉄道が空を飛んでいった』て主張してるの、その空飛ぶ
      鉄道に乗った人たちが行方知れずになってるの。鉄道型のUFOなの?」


89 名前:67 [ sage ]: 04/01/25 15:10 ID:xsaSZcgB
>>68
詳細な解説、サンクスです。
ただ、光明-ソウルは、結構ボトルネックになりそうですね。
そして、さしあたってのシェアは、直通客で5割程度?
それにしても、一般の韓国国民は、スネーク現象だとか、車体亀裂だとか、
知っているのだろうか?
日本に技術要請したことは、もちろん報道されていないだろうが。

90 名前:_ [ sage ]: 04/01/25 15:11 ID:bMdPWDR9
>>82
まるで先進国になるのが当然だったかのような記事だが、
かの国の連中は何を以って先進国と・・・・・・・・

しかし、こんな負の面にスポットライトを当てた記事書いて、
「ウリナラを貶める記事はけしからんニダ!」とかで
発禁になったりしないのか?

なんせ、言論弾圧国だし。

91 名前:7434 [ sage ]: 04/01/25 15:12 ID:2PfecgFj
>>55
詳しいなあ

92 名前:  [ sage ]: 04/01/25 15:16 ID:4MRk/xM1
>>90
一部から叩かれるだろうけど大した問題じゃなとおもうぞ
<ヽ`∀´> <先進国扱いされると途上国の特典が無くなって困るニダ
とか、やってたし

93 名前:燃料投入! [ ]: 04/01/25 16:14 ID:djuIBmYv
>>76
実は東海道新幹線も開業時かな〜りケンチョナヨ。
オリンピックに間に合わせるため突貫工事で開業を急いだもんだから路盤が陥没しちゃったり問題続出。溶接用ガスボンベに新幹線が衝撃したこともある。

試験走行も満足にできないうちに開業しちゃったから開業後はトラブル続出で安全上致命的な失敗も何度か発生。
国鉄内部では死傷事故まで覚悟していて内々に「小中学校の体育館を遺体安置場所として確保」したりしてる。

94 名前:  [ sage ]: 04/01/25 16:17 ID:4TZcAaGB
しかし現在に至るまで、死亡事故を起こしていない新幹線なのであった。

95 名前:94 [ sage ]: 04/01/25 16:18 ID:4TZcAaGB
×新幹線
○東海道新幹線

96 名前:釣れぬなら釣られてみよう [ sage ]: 04/01/25 16:25 ID:l2dFDDS1
だから開業時の本数も最高速度も抑えてたんでしょ?

「遺体安置場所確保」も万が一を考えてのこと。
しかし実際には死亡事故が起きてないので使われてないのであった。
(まあ東海地震とかでは必要かも)

KTXはそこまで考えてないの?休戦中なのにw

97 名前:996 [ ]: 04/01/25 16:31 ID:f95DeGNK
前スレの996です。5月あたりに東京ー博多500系釜山までビートル、その後KTX
でソウル入りしたいと思ってます。
ところで数珠と、十字架と、佐野厄除け大師の御札は
見当がついたんですが、ロザリオはどこで購入すればいいんでしょう?


98 名前:  [ sage ]: 04/01/25 16:32 ID:cZi2G5Hy
もし事故が起こったら
「日本が技術協力しなかったせいニダ 謝罪と賠償おしる」

とタカられるに1000ウォン

99 名前:  [ sage ]: 04/01/25 16:38 ID:4TZcAaGB
>>97
http://www.rakuten.co.jp/amcamc/460395/461263/#400900

100 名前:名無しニダ™ [ sage ]: 04/01/25 16:42 ID:uIO6v9fv
100げと

101 名前:к [ sage ]: 04/01/25 16:47 ID:/LoDNsMC
全線開通じゃなくちゃ高速の意味ないじゃ〜ん。

102 名前:966 [ ]: 04/01/25 16:54 ID:f95DeGNK
>>99
有難う御座います。あとは生命保険ですね。自分は独身なんで
まだ入ってないんですけど、両親のことを考えるとねえ…

103 名前:_ [ sage ]: 04/01/25 16:56 ID:bMdPWDR9
>>92
> <ヽ`∀´> <先進国扱いされると途上国の特典が無くなって困るニダ
さすが半万年(証拠は無いけど9000年)事大とタカりを旨としてきた民族、
言う事が実に(tbs

104 名前:996 [ ]: 04/01/25 16:56 ID:f95DeGNK
×966
○996

105 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 16:56 ID:l2dFDDS1
>>102
自殺の場合、加入1年後じゃないと保険金下りないんじゃなかったっけ?
海外旅行傷害保険もなあ・・・

106 名前:    [ ]: 04/01/25 16:57 ID:2tP3t2Ax
>>97
比類無き冒険者であり真の勇者という称号をあたえる。

107 名前: ◆......h.8. [ sage ]: 04/01/25 17:05 ID:ti20dI9s
>>101
ウチの地元には「埼玉高速鉄道」という超低速の鉄道があるわけだが。
…ウチの地元に限らず、結構いろいろなところにあるらしいのだが。

108 名前:  [ ]: 04/01/25 17:11 ID:EF/icpAH
>>107
埼玉高速鉄道が?

109 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 17:13 ID:l2dFDDS1
電車市場, "独占で競争市場に" (連合ニュース)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040125/200600000020040125060044K7.html
 去る 99年ビッグディール以後独占体制で固着した国内電車市場が再び '競争体制'に再編されている.
25日業界によれば 3社の統合業社であるロテム(昔の韓国鉄道車)の独占体制に 'デザインリミット'が加勢しながら電車市場が競争構図を形成している.
 現代モビス, 大宇重工業, 韓進重工業 3士が合併された '韓国鉄道車'は現代車グループが大宇総合機械の
持分と韓進重工業の持分を相次いで買い入れながら現代車グループ系列社に編入された. 引き続き会社名を 'ロテム'に変えて電車市場を事実上独占した.
 しかし最近 'デザインリミット'という新生業社が挑戦状を突き出してロテムの独占体制に異常気流が流れていると
いうのが業界関係者の説明だ. デザインリミットは去る 98年鉄道車生産業社であるヘテ重工業を引受,
生産ラインを確保して電車市場の '2人者'に急浮上している. この会社は最近日本日立と電車製作技術提携を結ぶ
など国内はもちろん海外市場にも営業を強化している.
 これら両社は来る 28日ソウル地下鉄工事の入札に出て競争をする予定なので業界のすごい気を引いている.
ソウル地下鉄工事は地下鉄 2号線電車の耐久年限が 2005年に近付くによって新型電車 54量と改造電車
15量を購入するために競争入札を実施する予定だ.
 一方電車市場が独占市場から競争市場に再編されながらソウル地下鉄工事が少なくない '受恵'を見ている.
実際ソウル地下鉄工事は地下鉄 2号線電車購入のために 1量に 12億ウォンの予算を策定したが調逹庁が
提示した入札公告推定価格で計算する場合 1量に平均 8億3000万ウォンにとどまって 1量に 3億6500万ウォンを節減することと知られた.
 業界関係者は "電車市場が競争体制に転換されながら電車価格の泡が除去されて国庫無駄使いを
減らすことができるようになった"と "品質, 安全度, 内部インテリアーなどで韓国電車の競争力の高くなる
きっかけになることで期待される"と言った.
*****************************************
日立に法則発動?

110 名前: ◆......h.8. [ sage ]: 04/01/25 17:13 ID:ti20dI9s
>>108
… いや(汗

111 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 17:24 ID:l2dFDDS1
>>101,107,108
前スレでもあったけど
日本の場合、○○高速鉄道=路面電車より高速な都市鉄道 だからねえw

埼玉高速(実質地下鉄南北線w)
帝都高速度交通営団(社名変更するけど)
東葉高速(運賃バカ高)
横浜高速(みなとみらい線)
大阪高速(モノレール)
広島高速(新交通システム)
北九州高速(モノレール)

北大阪 急 行 電鉄
北神 急 行 電鉄
東京 急 行 電鉄 とかもあるしw

あと第3種鉄道事業者として
神戸高速・京都高速・成田高速・関西高速(JR東西線・京阪中之島線)かな

112 名前:いう [ ]: 04/01/25 17:28 ID:AC1YH5FV
日本が先進国の仲間入りしたの何時なの?
東京オリンピック?
第一次世界大戦?
日露戦争後?

113 名前:  [ ]: 04/01/25 17:30 ID:eLAFhLh4
>>112

西ドイツのGDP抜いたときかなぁ。


114 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 17:30 ID:l2dFDDS1
>>112
江戸時代の生活・文化水準は当時世界水準からみてもかなり高かったとも言われてるしねえ・・・

OECD加盟・サミット参加あたりかなあ。

115 名前:. [ sage ]: 04/01/25 17:34 ID:A9Q1lCFq
>>105
大手は2年、今後3年に延長されると何処かで読みますた。ソース失念。

116 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/25 17:40 ID:MfisD3ff
>>112
人によるのかな
俺は完全に先進国入りしたのは、80年代位かなと思ってたんですが
そうなると、私が生まれた時はまだ発展途上国・・・・。w

ロシアなんかでもG8には参加してますけど、先進国とは
いえない部分があるじゃありませんか。70年代までの日本の扱い
はそんな感じかなと、思ってたりします。

117 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 17:47 ID:l2dFDDS1
現在の韓国
OECD加盟・・・○
オリンピック・・・○
WC・・・○
高速鉄道・・・△
GDPが日独に迫る・・・×
サミット参加・・・×

 日本人の感覚としては、今はともかく、成長過程にあったときは、
自分で言うより他国に言われて実感するというのがあると思うけど。
漏れも生まれたときが途上国、80年代に先進国っていうのが実感w
 WWI・日露戦争でっていうのは「先進国」っていうよりは「政治的な発言権をある程度持つ大国」
としての意味合いが大きいんじゃないの?
まあ韓国が先進国なら台湾・シンガポールも先進国になるよw

118 名前:萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 04/01/25 17:49 ID:F12A98ZR
>>112
東海道新幹線が開通した日だと思う。
このスレの住人的にはこう考えない?

119 名前:    [ ]: 04/01/25 17:58 ID:2tP3t2Ax
>>118
日本人の一人あたりGNPがイギリスとドイツを抜いて5年くらいたった時が
そうだと考えると80年前後のはず。

120 名前:  [ sage ]: 04/01/25 18:01 ID:ue2CKK4L
俺的には、1ドル360円が終わった時かな。

121 名前: [ ]: 04/01/25 18:02 ID:1EOWeC4l
日本以外の先進国は、何時頃から先進国だったんでしょう?

122 名前:  [ ]: 04/01/25 18:07 ID:eLAFhLh4
>>117
先進国を語る上で外せないのが通貨でしょう。

一般的に先進国とは、通貨高でも倒れない産業構造をもっている国。

と考えると、日本の先進国入りは、1981の円高不況に始まり、
プラザ合意後のバブルで完遂したと考えるのが自然なのかな。



123 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 18:10 ID:l2dFDDS1
高速鉄道 移動通信サービス 提供
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=§ion_id=p_sec_1&id=420dab294021743bf8aaaa4a
鉄道庁は 高速鉄道 利用 乗客に 最適の 移動通信 サービスを 提供すること ため 高速鉄道 開通 私は
SKT・KTF・LGT など 3佐和 施工業社である 韓国電波基地局(株)科 合同で 線路弁 通話品質を 測定,
未備店を 補うことに した.
 現在 高速列車 運行区間中 大部分 トンネル内には もう 移動通信中継システムを 構築して サービス中に
あるが, 一部 山岳地帯 及び トンネルでは サービスを 提供するの できなくて ある 実情だ.
 これに よって 鉄道庁は このような 電波陰影地域を 解消すること ため 合同で 全区間に かけて 統合品質を
測定する 一方 来る 26日から 2月10日まで 列車に 搭乗, 移動通信に 必須な 通話用量・通話音質 などを
測定する 計画だ.
 も ツックゾングギョルとを 土台で 電波音域地域に 大韓 解消方案を 樹立, 2月末まで 高速列車 戦雲行具間で
自由に 移動通信を 利用する 数 あるように 補う 方針だ.(高速電気科 042-481-3681)
整理: 朴真紅
登録日 2004.01.20 17:34:38
************************************
これで車内からもF5アタックできるニダ!

124 名前:  [ ]: 04/01/25 18:11 ID:dXCj/WlA
やはり1964年でしょう。
新幹線開業は世界に衝撃を与えた。

第一回G7の会合はフランスのランブイエで1975年11月に行われた。
当然、日本はちゃんと出席してます。

大国として認知されたのは、第一次世界大戦後。
パリ講和会議で5大国のうちの一国だった。アメリカ・フランス・イタリア・イギリス・日本

125 名前:  [ sage ]: 04/01/25 18:11 ID:VRQ6P6p1
【事故続出】乗客がドアに挟まれたまま出発、事故が続発
(統一連合ニュース)
今年4月開業したKTXは内外の高い評判を得て順調に営業しているが、
しばしば乗客をドアにはさんだまま出発、乗客が死傷する事故が相次いでいる。

韓国鉄道庁の発表によりと、KTX運行全区間において現在まで2000人以上の乗客が
ドアに挟まれ、先日は遂に死亡事故が発生している。
この事態を重く見た鉄道庁は早急な原因の究明を行い、これらの原因が
「表定速度を上げるための苦肉の策を行っていた」と突き止めた。

世界最速の声と共に開業したKTXだったが、加速がやや悪く最高速度に達するための時間が長く
かかることが発覚、それに伴い平均速度が相対的に遅くなることから、
乗員が「停車時間の短縮」を行っていることが判明した。
さらに調査員は、KTXの搭載されたコンピュータ画面で、誰が表定速度何㌔、何時間で
走破したかが確認できるため、乗員の競争心を煽り、早く目的地に到着しようとすることも問題であると語った。
現在のレコード保持者は朴運転手で、最高速度362Km/h、表定速度271Km/hで走破している。

規定では停車時間は1分〜1分30秒と定められているが、今回の調査で平均24秒の停車時間しか
取られていないことが確認され、乗客が多い駅などでは発車に間に合わず乗り遅れる乗客が多発、
KTXのドアにまた挟まれたまま数駅も通過した乗客がいることも発覚した。
ソウルに住む李さんは大邱〜釜山間を2時間ほどドアに挟まれたまま通過し、釜山で駆けつけた救急隊員に
救出、病院で治療を受けた。

李さんは「とても面白かった、また乗りたい」と語っており、
今後ドアに挟まれたまま面白がってKTXに乗る乗客も増えるのではないか?、と危惧している。

126 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 18:15 ID:l2dFDDS1
>>125
ソースがないようなので

コリアンジョーク 14
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074009102/
こっちでおながいしますw


127 名前:  [ sage ]: 04/01/25 18:20 ID:sLXoL2TR
俺が子供の頃はまだ、日本はアメリカに追いつけ追い越せと言っていたよ。
ま、そんな切羽詰った感じじゃなかったけど、まだまだ対等な雰囲気は無かったように思う。
アメリカかぶれがまだ進歩的な雰囲気だったよーな。

80年代後半だっけ?当時のソ連がアメリカ、ヨーロッパ、日本と、世界の柱として日本を
入れてきたのは。
それまでは大国であることをまだ認めたくない雰囲気じゃなかったかなぁ。


128 名前:  [ sage ]: 04/01/25 18:26 ID:jUYRebbr
>>116
G7先進国首脳会議
G8主要国首脳会議

ロシアを入れてから、名称を変えましたよね。

129 名前: [ sage ]: 04/01/25 18:26 ID:Tw4iYN4v
>>126
ジョークスレでは、あまりの劣勢に職人たちが
最前線より逃亡しつつありまつ(w

130 名前:  [ ]: 04/01/25 18:27 ID:dXCj/WlA
>>127
それは、ダントツ一位のアメリカを意識してただけで
とっくに日本は先進国。

131 名前: [ sage ]: 04/01/25 18:31 ID:Mm53WKfQ
外貨準備高が、世界一位になった。。。頃だったかと。。。>先進国入り

東海道新幹線開通時を挙げたいのですが、そうなると世界で三番目に
有人宇宙飛行に成功した中国も先進国なのか。。。な(^。^;
まぁ単純比較はできないけど。。。新幹線は、まったくの独自開発ですし
中国の有人宇宙船は。。。。むぅー


132 名前:_ [ sage ]: 04/01/25 18:32 ID:dNDVlCIs
>>128
グループの「G」なんで、あんまり「先進」を意識しても・・・

133 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 18:32 ID:l2dFDDS1
まあマジレスすると1駅停車で7分遅くなるから、いくら停車時間削っても停車してる時点で意味がないから、
ネタ貼るなら、通過とかじゃないとなあ・・・w

>>129
まだソースつかないから大丈夫。最低でも2ヶ月はキープできるw

134 名前:125 [ sage ]: 04/01/25 18:32 ID:VRQ6P6p1
>>126
全然ジョークスレじゃないじゃんかヽ(`Д´)ノ ウワァァン
天然物には、マジで勝てねぇ_ト ̄|○















ま、>>125のレスが真実にならないとも限らないし・・・

135 名前:  [ ]: 04/01/25 18:32 ID:dXCj/WlA
1964 新幹線開業
1968 GNP、西ドイツを抜いて自由世界第2位
1975 G7出席

136 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 18:38 ID:l2dFDDS1
総理でいうと中曽根以降かなあ。

っていうかもっと遡ってしまうとその前の総理を報道で見た覚えが(ガキのころの記憶に)ない・・・w

137 名前:| [ ]: 04/01/25 18:38 ID:97B8rF8f

>>124
>第一回G7の会合はフランスのランブイエで1975年11月に行われた。
>当然、日本はちゃんと出席してます。

その当時は私は小学生でしたが、少なくともテレビや新聞で報道されていた状況から
考えると、その当時から「先進国」という認識はあったようですね。


138 名前:  [ ]: 04/01/25 18:41 ID:dXCj/WlA
1964 新幹線開業
1966 GNPでフランスを抜いて第4位
1967 GNPでイギリスを抜いて第3位
1968 GNPで西ドイツを抜いて第2位
1975 フランスのランブイエで、初めてサミットが開かれ日本も出席。

139 名前: [ ]: 04/01/25 18:47 ID:3EsA/LLk
新幹線の衝撃と言う事では

当時すでに時代遅れ過去の物と考えられ始めていた鉄道を最先端のもの
に復活させたこともあります
しかし成功は人口が多く国土の狭い特殊な環境の日本でのみ可能だとする
考えもあります

140 名前: [ ]: 04/01/25 18:47 ID:97B8rF8f
>>124
ちなみに名称は「先進国首脳会談」。略称で「サミット」でした。
確かあのときは、7カ国ではなく5カ国でしたね。
アメリカ・日本・西ドイツ・イギリス・フランスの5カ国。

当初はG5として活動していましたが、イタリア・カナダが
「俺たちも入れてくれ。」と頼んでOKされたため、G7になった。
そのときは「先進国財務大臣・中央銀行総裁会議」で、主に経済政策を
議論する会議でした。


141 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 18:50 ID:l2dFDDS1
韓国がカナダかイタリアの一人当たりGDPを抜いたら先進国扱いでいいんじゃないの?

サミットはたぶん参加したくてもアメリカの意向に左右されるだろうからハードル高そうだしw

142 名前:ほい [ ]: 04/01/25 18:51 ID:djuIBmYv
日本が先進国だって?
自国民すら守れない毒素国家じゃん。
近代国家にすらなってねーと思うぞ!


近い将来に憲法を改正する、その日が先進国になる日です。

143 名前:  [ ]: 04/01/25 18:57 ID:dXCj/WlA
>>141
カナダを抜いたのは1960年

1960 GNPでカナダを抜いて第5位
1964 新幹線開業
1966 GNPでフランスを抜いて第4位
1967 GNPでイギリスを抜いて第3位
1968 GNPで西ドイツを抜いて第2位
1975 フランスのランブイエで、初めてサミットが開かれ日本も出席。

>>140
イタリアは参加していたのでは?


144 名前: [ sage ]: 04/01/25 18:59 ID:caOC8L+/
>>139

日本の国土が狭いって?何を基準にしてるの?

145 名前: [ sage ]: 04/01/25 18:59 ID:Mm53WKfQ
>>142
できれば、同時に国連の敵国条項削除し、拒否権も獲得したい。。。。

146 名前:  [ sage ]: 04/01/25 19:00 ID:ue2CKK4L
スレタイで揉めてるうちはまだ発展途上スレ。
かつてはこのスレもスレタイで揉めた事もあったが、今は立派な先進スレ。

147 名前:_ [ ]: 04/01/25 19:01 ID:GKkFnbPt
2004 KTX開業
2006 GNPでフランスを抜いて第4位
2007 GNPでイギリスを抜いて第3位
2008 GNPで西ドイツを抜いて第2位
2015 フランスのランブイエで、初めてサミットが開かれ韓国も出席。


148 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 19:02 ID:l2dFDDS1
>>146
じゃあ飯研も・・・w


149 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 19:03 ID:l2dFDDS1
>>147
西ドイツと「フランスで初めて」は訂正汁

150 名前:萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 04/01/25 19:04 ID:F12A98ZR
先進国っていうことばが定着したのは
サミットが開始された頃ではないのでしょうか。
戦前〜戦後しばらくは一等国という言葉が使われていたようですしね。



151 名前: [ sage ]: 04/01/25 19:11 ID:szUzkCn6
「先進国」って言葉は止めましょう。
あれは、冷戦の費用を日本に押し付けるための概念です。
G7なんて、常に日本が袋だたきにされて譲歩させられる場です。
軍事力で担保できていない政治的地位には、何の意味も無い。
このフレーズを使っている香具師は、すべからくアメリカ国務省と
CIAの影響下にある連中です。

チョソ国が、先進国の称号を欲しがっているなら、好きなだけ使えば
イイんです。その替わり、次のIMFは無しよ・・ってことで。

152 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 19:18 ID:l2dFDDS1
高速鉄道 開通である 決定に 政治的 高麗なかった.
1月 19日付け 朝鮮日報 1面 及び 東亜日報 1面に 月 19日 政治面に 報道された '高速鉄 ひと月 繰り上げて
開通, 総選用 疑惑' 題下の 記事は 関心ある 国民の 誤解を 竝び 数 あって 次と のように 明らかにします.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=§ion_id=e_sec_1&id=32c570edbf025edc3dca788a
ry
 検討結果 当時 ソウル-大田間 開通時期を 最初の 2003年 12月で 2004年 4月老 延ばして 十分な 試運転期間を 確保
(ソウル-大田 動的統合試験 及び 商業試運転 6ヶ月, ソウル-釜山 商業試運転 3ヶ月) して 私は 区間
開通時期を 2004年 4月 1一路 一円化する のが 運営側面で 效果的だと 建設交通省に 建議して
2003年 4月決め部方針で 開通時期 一元化を 定めたら.
 19仕事 発表した ゲトングイルは 主要工事が 大部分 完工されて 2003年 12月 ソウル-釜山間と
ソウル-木浦間の 私は 区間に わたって 高速列車 試験運行を 成功的に 終えて 今年 1月から
本格的な 商業試運転を 推進中の 開通準備状況を 綿密に チェックした 結果, 現 公正上 3月末まで
完璧な 開通準備が 可能だと 判断されて 最初 国民と 約束した 4月の 第一の日に 営業開始を することに
たいてい ので,
 莫大な 事業費が 投入された 高速鉄道を あらゆる 準備が 終わったにも 政治的 高麗 のため 延ばすよりは
一日でも 早く 国民に 高速サービスを 提供する のが 国家 経済的でも 有利だという 点を 勘案すれば
総選用で 開通時期を 繰り上げたという 疑惑で 国民に 希望を 与える 高速鉄道まで 政争の 対象で する
報道に 残念を 表明する.

153 名前: [ sage ]: 04/01/25 19:18 ID:/mPARWTd
先進国という言葉が定着したときには、すでに先進国だったと。
まあ、戦前は3大海軍国、5大陸軍国のうちの一つだしね。

154 名前:  [ sage ]: 04/01/25 19:19 ID:xrkH8k4S
>>151
アホか
了見が狭すぎる

どうやったらアメリカを利用できるのか考えるのがこれからの日本

155 名前: [ sage ]: 04/01/25 19:20 ID:TJ8Av8Wp
GDP(GNP)というのは先進国かどうかを測る物差しとしてはいまいちでしょう。
人口が非常に大きなファクターとなりますので、人口が2倍のアメリカに、
日本が追いつくなんてことは考えられませ・・・・ってバブルの絶頂では
あわや追いつきかけたんだよな。
客観的に見て、日本って基地外じみた国だと思われ。どこかおかしいぞやっぱり(w

指標としては一人当たりGDP(GNP)がものさしとしてまともでしょうね。
あれ・・・韓国は?



156 名前:ほい [ ]: 04/01/25 19:25 ID:djuIBmYv
>>151
軍事的な担保とは核兵器のことですな?
やはり持たざる国は搾取される運命なのでしょうか??

157 名前:  [ sage ]: 04/01/25 19:32 ID:mj27ukkl
先進国なんて言葉昔からあったよ。後進国って言葉が差別だから発展途上国って
呼べって、訳のわからん議論してた頃より前からあったことでそれがわかるでしょ。
その頃で、1人あたり1万米$が標準だね。ここを超えると消費が爆発するって
基準だね。

158 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 19:33 ID:l2dFDDS1
でも核ないとか言ってもなあ〜 バ ケ ツ で 臨 界 とかやらかしてるしなあ〜w

159 名前:    [ ]: 04/01/25 19:36 ID:2tP3t2Ax
>>156>>151
言ってることはわかるんですが。
核兵器もある程度必要だろうけど、総合的な社会経済的な実力が
必要なんだよね。

アメリカ留学の人間を増やして、英語で議論できるようになるとか
そう言うのも含めて。

160 名前: [ sage ]: 04/01/25 19:37 ID:Y39EfjrG
日本がいつから先進国だったかという議論だが
>>135の「1968 GNP、西ドイツを抜いて自由世界第2位」
というのが一般的なんじゃない?
少なくとも俺は1968年だと子供達には言っているが・・・。

161 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 19:46 ID:l2dFDDS1
高速鉄 ヨソングカン 論難である ように(朝鮮日報)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200401/200401250211.html
 鉄道庁が 来る 4月 1日 開通 予定である 高速列車に ヨソングゾンヨングカンを 運営する 方案を 検討 中
なので 論難が 予想される. 鉄道庁は これとは 別途で 乗客が 座席を あらかじめ 決めるの なくて
二日 位 範囲で 列車を 誰 焚くが 仮面 数 ある ‘自由席’ 制度と 幼児を 伴った 親の 便宜を ために 一般
運賃の 25% 水準で 販売する 幼児席 制度を 取り入れる 方針だ.
 鉄道庁 ゾングヨングチォル 高速鉄道本部長は 25仕事 “多様な 商品 開発の ために 女性 ホールで, あるいは
女性たちどうしだけ 他人達 気付き 保持 なくて 旅行するのを 希望する 場合を 考慮して 18犬 客車 の中 1間を
女性 専用で 使う 方案を 内部的に 検討 中”と 明らかにした.
 情 本部長は “90年代 中盤 痴漢や セクハラを 防御 のために 首都圏 電車で 導入してから 有名
無実化された ヨソングゾンヨングカン 制度とは 主旨が 違う”と 付け加えた. するが 世界的でも 高速鉄に
ヨソングゾンヨングカンを 取り入れた 事例が なくて, 主旨と 違い 男女間 不信感を 助長する 恐れも ある ので
見えて 論難が 予想される.
 列車だ 2間を 運営する 予定である 自由席制度は 業務 出張の 場合のように 出発 及び 視覚を 正確に
合わせ 易しいでしょう ない 乗客の ための ので, 指定された 座席が ない 代わり 料金が 5% ほど 安い. 言うが
平日 中心に 運営されて, 座席が なければ 補助席 あるいは 立席を 甘受するとか 次 列車を 利用すると
する などの 不便も よる 数 ある. 鉄道庁は 高速列車に 立席を 収容するか 可否は まだ 決めるの ない 状態だ.
 国内 鉄道で 幼児用 着席券 売り切り制の 導入は 今度が 初めや, 強制的に 購入すると する のは ない.
その間 子供たちには 一般 運賃の 50% 水準で 座席を 販売したが, 幼児は 座席 なく 保護者が 抱いて 行くとか
空の 席に アンヒョがは のが 通例だった.
**********************************
自由席の設置・女性専用車・小児運賃で揉めてるようでつ

162 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 20:04 ID:l2dFDDS1
Coy suggests re-vote on high-speed rail amendment
http://www.naplesnews.com/npdn/bonitanews/article/0,2071,NPDN_14894_2602442,00.html
ジェットトレインに決まりかけたフロリダ、KTX敗者復活戦の芽はあるか?

163 名前:  [ ]: 04/01/25 20:07 ID:dXCj/WlA
日本人は、新幹線ができたころが、ある意味一番幸せな時だったんじゃないかな。
今日よりも明日、明日よりもあさってと、日に日に進歩していく祖国。
公害とかいろいろな問題があったけど、無限の未来を信じることができた時代。
日本の青春時代という感じ。

今は、バブルのときの不摂生がたたって、成人病を発症してるけど。
ナイスミドルになれるかな?


164 名前:  [ sage ]: 04/01/25 20:12 ID:xrkH8k4S
>>160
おいおい、
世界2位にならないと先進国になれないのか?

165 名前: [ sage ]: 04/01/25 20:14 ID:Mm53WKfQ
>>160
1968年ということは、昭和43年。。。。今から36年前かぁ。。。。
沖縄は、まだこの頃は、日本じゃなかったんだよね。

んー思えばすごい勢いで発展してきたんだなぁ〜日本は(しみじみ)

166 名前:ほい [ ]: 04/01/25 20:18 ID:djuIBmYv
今の日本に核兵器を安全に管理運営する能力は無いだろうね。
日本人は自分達が核兵器を運用できないことを自覚してるからこそ「反核」。
例えば歴代総理の…
小泉、森、小淵、村山たち。彼らに核攻撃の決定権を託すことはできないでしょ。

167 名前:  [ sage ]: 04/01/25 20:20 ID:xrkH8k4S
日本を卑下する必要はないが(ダメ政治家は日本に限ったことではないし)
強すぎる力は管理するのは難しいのは確かだよな

168 名前:ほい [ ]: 04/01/25 20:20 ID:djuIBmYv

>>158

169 名前:  [ ]: 04/01/25 20:22 ID:dXCj/WlA
>>164
やっぱし、新幹線開業が先進国になった日だべ!
それまでは、安かろう悪かろうとか、パクってんじゃねーよとか言われたけど
欧米にはマネのできない世界一の鉄道を作ったんだから。
戦後の日本が、欧米の技術を完全に凌駕した、初めての出来事だったんじゃないかな。

170 名前:ほい [ ]: 04/01/25 20:23 ID:djuIBmYv
>>168
卑下しているわけではないですよ。

171 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 20:25 ID:l2dFDDS1
<イ・スンヨッブ, 日 グラウンドで どうに 送るが> 連合ニュース
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004012511262318301&LinkID=11&NewsSetID=479
ry
 シーズン 開幕 以前には 国内のように デモ競技も 走らなければならないのに, イスングヨブイトイは
千葉 ロッテは 来る 2月 28日 読売との 始めて 競技(景気)を 始まりに 3月 23日まで 皆 デモ競技
16ゲームを 行う.
 蟹に アウェーゲームに 出る 時 移動距離が 韓国より ずっと 長くて 3月 27日から 9月 21日まで 編まれた
正規リーグ 競技(景気) 日程が ずっと ぎりぎりな 粘度 イ・スンヨッブが 新たに 習わなければならない
課題衆議 一つだ.
 ような リーグの ニホンヘム パイトスは 日本 北の 札幌ドームで 移した から 新幹線 高速鉄道を 乗っても
移動 時間が 4時間に のぼる 場合も たびたび あって コンディション 調節と 自分の 管理に もうちょっと
神経を 使うと する の.
 また 正規リーグが 韓国のように 一週間に 6連戦を 持つ のが 普通だが 場合に タラミョッ 順番 9連戦を
行わなければならない 粘度 体力的に 大きい 負担に 違いない.
ry
*****************************************************
いくらなんでも千葉-札幌は空路だろ?w
それに新幹線-S白鳥-S北斗でも9時間以上かかるし

172 名前:     [ ]: 04/01/25 20:27 ID:NUJ7C3nM
>>160
1940年、昭和15年時点で単独でオリンピック開催が可能だったんだよ日本は。
戦後に先進国になったわけでは必ずしもない。

173 名前:  [ sage ]: 04/01/25 20:35 ID:vHij930a
>>172
その論法で行くと、
1922年のワシントン海軍軍縮条約以前に先進国の仲間入り果たしてると思う
この時点で世界三位の位置づけですから

174 名前: [ sage ]: 04/01/25 20:37 ID:TJ8Av8Wp
>160
>日本がいつから先進国だったかという議論だが
>
>>135の「1968 GNP、西ドイツを抜いて自由世界第2位」
> というのが一般的なんじゃない?
つまり、フランスとイギリスはGNPでドイツ以下だから先進国じゃない・・・と

175 名前: [ sage ]: 04/01/25 20:48 ID:TJ8Av8Wp
>172-173
戦前には先進国という考え方自体がないでしょ。
一部の例外を除けば、列強とその植民地しかないんですから。

日本のポジションは
戦前:列強の一角
敗戦:小国に一時的にランクダウン
戦後:復興により先進国にカムバック

ではないかと。

176 名前:  [ sage ]: 04/01/25 20:49 ID:m00NpGBp
>>166
その日本よりはるかに冷静さを失って民族主義が猛威を振るってる
中国や半島の核が日本に向けられており、
日本の領土、領海とも着実に侵食されつつありますがね。
核のボタン握ってやりたい放題の連中がすぐ隣にいることをしっかり自覚した方がいいだろうね、日本人は。
そうすれば軍事的な面だけでなく経済的にもシビアに冷静に対処できるようになる。
目先の利益やうわべだけの友好で新幹線わたしちゃって痛い目に会わないといいけどね。

177 名前:    [ ]: 04/01/25 20:50 ID:zUHYe7CI
>>174>>160
国家のGDPは人口が多ければ多くなるからやはり、一人あたりGDPを比較するべき。
そうすると、台湾はほぼ先進国になる。香港もそうだね。

韓国は全然ダメ。

178 名前:    [ ]: 04/01/25 20:51 ID:zUHYe7CI
>>176>>166
中国が日本に核を向けている限り、アメリカの核の傘がないなら日本は核武装するべきです。

179 名前:   [ ]: 04/01/25 20:52 ID:2zqqDwoF
 韓国がKTXが純国産技術って言い張るのはフランスの要望だったりしてね。
KTXが事故起こしても、TGVとは違うって言い張れるし

180 名前:  [ sage ]: 04/01/25 20:58 ID:LuoQ+/xr
>>94
嘘つくな、三島で宮の馬鹿ガキが死んでいる

(あの事故は駆け込み乗車した馬鹿ガキが悪いんだが・・・民事でJR東海は敗訴しました)

181 名前:  [ ]: 04/01/25 21:01 ID:jUYRebbr
>>178
激しく同意。

日米安保反対とか抜かすヤシ、アメリカの傘が無ければ、国防費が
どれだけ跳ね上がるか、考えた事あるのかね?

思いやり予算???
完全自衛する事を考えれば安いもんだよ。

182 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/25 21:04 ID:TJcdJF86
流石に、意見が分かれますね。
いつ日本は先進国になったのか

80年代派 5人(ID:sLXoL2TR氏、 ID:eLAFhLh4氏、ID:2tP3t2Ax氏、◆WHhh4nwOyo 氏、俺)
70年代派 2人(ID:ue2CKK4L、ID:97B8rF8f氏)
60年代派 3人(萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 氏、ID:Y39EfjrG氏、ID:dXCj/WlA氏)
40年代派 1人( ID:NUJ7C3nM氏)

こんな感じですか?やっつけ仕事なので、訂正、補足ありましたら、ご指摘を・・・。

183 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 21:06 ID:l2dFDDS1
で、半島はというと、ソウルから米軍基地が撤退間近w

で、基地が移転する予定の平沢市では、「これでKTXの駅もできるニダ」と大はしゃぎw

地元利益を得て国益を損なってますなあ

184 名前:    [ ]: 04/01/25 21:07 ID:zUHYe7CI
>>180
人身事故ってドアに挟まれたってやつでしょ。あれは、過失割合がどうなったっけ?

185 名前:    [ ]: 04/01/25 21:08 ID:zUHYe7CI
>>181
基本的には、中国が民主化されない限り核武装することには合理性があると思う。
アメリカから中距離核ミサイルをレンタルしてもらえばいい。

186 名前: [ sage ]: 04/01/25 21:09 ID:caOC8L+/
>>180

頭大丈夫?

自分で民事事件って書いてるよね!

日本における民事事件の意味を調べてみようね。

187 名前: [ sage ]: 04/01/25 21:12 ID:Mm53WKfQ
>>180
ホーム上とはいえ、業務上過失致死で書類送検はされてないと記憶

188 名前:. [ sage ]: 04/01/25 21:12 ID:A9Q1lCFq
N+依頼スレより
日本の新幹線が中国の高速鉄道入札脱落
http://news.media.daum.net/foreign/asia/200401/25/khan/v6044740.html

中国北京(北京)~上海(上海)を引き継ぐ高速鉄道(1,300㎞) 入札前に跳びこんだ日本の新幹線が
脱落したと香港のサウス差やモーニングポストが 25日報道した

. 新聞は中国国務院(内閣)が去る 7日開かれた非公開会議で高速列車建設方式で
リニアモーターカーをあきらめる駐車したレール方式を採択する事にしたと伝えた
. 新幹線がレール方式ではあるが中国人の反日感情を考慮した政治的理由に
排除されたと消息筋を引用して伝えた.

これによって 1百20億ドル(約 14兆4千億ウォン) 規模に至る北京~上海高速鉄道工事はフランスの
TGVとドイツの ICE, 外国技術を合作形式で取り入れる中国国内技術など 3巴戦に圧縮されたと消息筋は言った.

新幹線の脱落した背景は日本高速列車が中国大陸を走ってはいけないという中国内鉱範な
半日世論を勘案したうえに高速鉄道路線が
1937年日本軍の大虐殺で有名な南京(南京)を通さなければならない点等を考慮したと消息筋は説明した.
中国は 2008年北京オリンピックと 2010年上海世界博覧会開催を控えて高速鉄道建設工事を去年までは
着工する計画だったが日本, フランス, ドイツの 3国入札前が熱くなりながら陣痛を経験している.

その間日本は建設費用が他の競争業社より相対的に包んだやけどしてOgi Jikage国土交通相などが
中国を尋ねて来て鉱範な民官合同ロビーをピョンクッに落札可能性が一番高いことと伝わったが
反日感情という政治的変数で座礁危機にあったことで見られる.
〈北京/洪イン表特派員 iphong@kyunghyang.com〉
------------------------------------------------
元記事読めない(簡体字いれてない)から誰か見てくだされ。

189 名前:  [ sage ]: 04/01/25 21:13 ID:LuoQ+/xr
>>186
あのな、三島で馬鹿が『事故死』した事実は認めてくれ

ついでに民事云々がは蛇足なのは認める

190 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 21:13 ID:l2dFDDS1
>>182
定義も分かれてるからなあ・・・

オリンピック(幻の40年・64年)
新幹線開通(64年)
GDPが〜〜を抜く(60年代)
ドル固定相場終焉(ニクソンショック71年)
サミット参加(70年代)

あと生まれ年によって実感する時期がw
80年代派の漏れはオイルショックすら覚えてないから

191 名前:元記事読めないけど; [ sage ]: 04/01/25 21:15 ID:Mm53WKfQ
>>188
やったーーーっ!ヽ(^▽^)ノ

192 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 21:15 ID:l2dFDDS1
>>188
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.media.daum.net/foreign/asia/200401/25/khan/v6044740.html
ほい翻訳

193 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/25 21:17 ID:TJcdJF86
70年代に一人追加ID:Mm53WKf
外貨準備高って世界一になったのは70年代ですよね?
西側2位なら60年代ですが・・・。

80年代派 5人(ID:sLXoL2TR氏、 ID:eLAFhLh4氏、ID:2tP3t2Ax氏、◆WHhh4nwOyo 氏、俺)
70年代派 3人(ID:ue2CKK4L、ID:97B8rF8f氏、ID:Mm53WKfQ氏)
60年代派 3人(萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 氏、ID:Y39EfjrG氏、ID:dXCj/WlA氏)
40年代派 1人( ID:NUJ7C3nM氏)





194 名前:. [ sage ]: 04/01/25 21:18 ID:A9Q1lCFq
>>192
ありが㌧。
これは期待できそう。

195 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/01/25 21:21 ID:TJcdJF86
>>188
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

196 名前: [ sage ]: 04/01/25 21:22 ID:xsaSZcgB
祭り?

197 名前:  [ sage ]: 04/01/25 21:22 ID:qkUnskNj
正式発表がない限り信用できん。
こうやって日本を焦らせさらなる譲歩を引き出そうとしてるのかもしれん。

で、先進国だが沖縄返還後かな。
経済的には60年代で既に先進国だったけど国土が占領されてるうちは
他国の支配下にあるって事だからな。

198 名前: [ sage ]: 04/01/25 21:23 ID:Mm53WKfQ
>>193
そうです、1970年ですね。。。40億ドル超えたとかで
なんか授業で習いました。。。
今も1位ですが(2位の中国に2倍近い差だったはず)

199 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 21:24 ID:l2dFDDS1
>>197
2月に奥田訪中だしな

200 名前:  [ sage ]: 04/01/25 21:27 ID:XC+APU4b
漏れは、日露で勝った時点で先進国だと。。

201 名前:    [ ]: 04/01/25 21:27 ID:zUHYe7CI
>>197
韓国の新聞だしね。この前は新幹線に決まったとニュースが出たくらいだから。
信頼できるソースがないとだめだろうな。

ちなみに新幹線でなければ、中国の人口はさばけないので、経済成長に
影響するだろうと思う。

202 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/25 21:29 ID:TJcdJF86
70年代に一人追加ID:qkUnskNj
沖縄返還1972

80年代派 5人(ID:sLXoL2TR氏、 ID:eLAFhLh4氏、ID:2tP3t2Ax氏、◆WHhh4nwOyo 氏、俺)
70年代派 4人(ID:ue2CKK4L、ID:97B8rF8f氏、ID:Mm53WKfQ氏、ID:qkUnskNj氏)
60年代派 3人(萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 氏、ID:Y39EfjrG氏、ID:dXCj/WlA氏)
40年代派 1人( ID:NUJ7C3nM氏)


203 名前: [ sage ]: 04/01/25 21:29 ID:caOC8L+/
>>189

では、聞くが

あの事故が新幹線のシステムとして致命的な欠点で危険な交通システムだと
断言できると思うかね?

普通に新幹線を利用して、死亡事故が起きる危険が高いと思うかね?

204 名前:   [ sage ]: 04/01/25 21:30 ID:YzgTk4aF
>>140
先進国首脳会議(サミット)と先進国蔵相・中央銀行総裁会議がごっちゃに
なっています。
サミットは1975年から開催(カナダは2回目から参加)

先進国蔵相・中央総裁会議は1985年のプラザ合意から
報道されました。(会合自体はやっていたらしい。)
最初の通称はG5。カナダとイタリアの参加でG7に。

その後サミット参加国自体をG7と呼び出しましました。


205 名前:  [ sage ]: 04/01/25 21:34 ID:xrkH8k4S
やめてくれー>中国新幹線

206 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/25 21:35 ID:TJcdJF86
またもや追加デナイノ!
80年代派 5人(ID:sLXoL2TR氏、 ID:eLAFhLh4氏、ID:2tP3t2Ax氏、◆WHhh4nwOyo 氏、俺)
70年代派 4人(ID:ue2CKK4L、ID:97B8rF8f氏、ID:Mm53WKfQ氏、ID:qkUnskNj氏)
60年代派 3人(萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 氏、ID:Y39EfjrG氏、ID:dXCj/WlA氏)
40年代派 1人( ID:NUJ7C3nM氏)
00年代派 1人( ID:XC+APU4b氏)

00って、2000ではなく1900ね


207 名前:  [ sage ]: 04/01/25 21:37 ID:tfTD7vdZ
>>188
拙いな...このままでは戦後処理を含め、統一ドイツとの差が
いっそう開いてしまう。日本政府は何をしてるかなー。
外交下手とはいえ、正直じれったいね。

208 名前:    [ ]: 04/01/25 21:45 ID:zUHYe7CI
>>207
日本は新幹線をセットでしかうらないから、別にいいって
立場なんでしょ。

209 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 21:46 ID:l2dFDDS1
>>207
嬉しくないの?

半島メディアの報道だからまだ信用に足りないのは確かだが、
新幹線を朝貢しなくてもいいかもしれないのに?

210 名前: [ sage ]: 04/01/25 21:47 ID:28B75Yp8
新幹線の場合、売れても「援助」と称してさらに金を毟られるし。

211 名前: [ sage ]: 04/01/25 21:49 ID:kFh0bN2b
>>207
まあだからこそ、田中角栄は財界から支持されたが小泉純一郎は財界から支持されないんだな
自分のつまらん見栄のために経済を捨てた小泉、
自分の見栄を捨てて経済最優先の角栄
どっちにような政治家が今の日本にとっていいんだろうね

212 名前: [ sage ]: 04/01/25 21:49 ID:cyw1ApIY
>>207
中国に新幹線が採用されると、中国に新幹線の技術がパクられると思います。
加工貿易で食ってくしかない日本が最新鋭の技術をおめおめと中国なんかに渡す訳には行きません。
採用されても結局数編成輸入するだけで利益がないばかりか、
成功したら自分の手柄、トラブルが起これば日本の責任となる可能性も非常に大きいです。
よってここのスレ住民の大半が反対。

213 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [ sage ]: 04/01/25 21:49 ID:L10M2/zC
>>206
私も西側二位で、戦後の先進国の仲間入りで良いと思いますの
戦前の場合は、日露戦争の勝利後か薩摩級、河内級戦艦等を建造した1910年代ですの

214 名前: [ sage ]: 04/01/25 21:53 ID:srtbU2HW
俺はアカデミズムで世界を席巻した日が先進国になると考える。
フランスやアメリカ、いわんや中国を赤子の手をひねる
ごとくに騙すことができる日が来ることを願う。

215 名前:  [ ]: 04/01/25 21:54 ID:dXCj/WlA
>>207
中国は日本の技術狙い狙いだから、今回はパスして正解だと思う。
しかも、中国が関心があるのは新幹線よりも、日本のリニアの技術だし。

216 名前:日本はいつ先進国になったか? [ sage ]: 04/01/25 21:54 ID:TJcdJF86
中間集計(とはいっても適当w)
外貨準備高西側2位=1968だか1969いずれにしろ60年代
80年代派 5人(ID:sLXoL2TR氏、 ID:eLAFhLh4氏、ID:2tP3t2Ax氏、◆WHhh4nwOyo 氏、俺)
70年代派 4人(ID:ue2CKK4L、ID:97B8rF8f氏、ID:Mm53WKfQ氏、ID:qkUnskNj氏)
60年代派 4人(萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 氏、ID:Y39EfjrG氏、ID:dXCj/WlA氏、転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk氏)
40年代派 1人( ID:NUJ7C3nM氏)
00年代派 1人( ID:XC+APU4b氏)

217 名前:    [ ]: 04/01/25 21:56 ID:zUHYe7CI
>>211
新幹線をセットで買わないならうらないというのが、日本の立場だから
いいでしょ。別に。

新幹線は専用線でこそ強さを発揮する電車だからね。

218 名前: [ sage ]: 04/01/25 21:57 ID:TJ8Av8Wp
>206
「もはや戦後ではない」と経済白書に書かれたのが1956年
国民所得倍増計画が発表され、高度経済成長が本格化したのが1960年
同年輸出が戦前の水準を取り戻す。
このあと経済大国への道を驀進。

戦前も列強の一角だったので、昨日今日先進国入りしたわけではありませんが、
先進工業国への「復帰」は60年代中には完了していると見たほうが妥当でしょうな。

219 名前:  [ ]: 04/01/25 21:59 ID:dXCj/WlA
>>214
それは先進国というより
スーパー超大国になった日じゃないのか?

220 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/25 21:59 ID:TJcdJF86
しかしまぁ、あれですな・・。これだけ意見が分かれてても

「韓国は先進国か?」と聞かれたら

0.1秒で「否」と即答するんでしょ?皆さんw

221 名前:  [ ]: 04/01/25 22:01 ID:Wyf1QRmc
>>189
新幹線の運行上の死亡事故が無いという話しで、そんな事を言ってるお前が馬鹿かと。
そんな事を言い出したら飛び込み自殺もカウントせねばなるまいw

222 名前: [ sage ]: 04/01/25 22:02 ID:cyw1ApIY
>220
ハリボテ先進国です

223 名前:日本はいつ先進国になったか? [ sage ]: 04/01/25 22:05 ID:TJcdJF86
80年代派 5人(ID:sLXoL2TR氏、 ID:eLAFhLh4氏、ID:2tP3t2Ax氏、◆WHhh4nwOyo 氏、俺)
70年代派 4人(ID:ue2CKK4L、ID:97B8rF8f氏、ID:Mm53WKfQ氏、ID:qkUnskNj氏)
60年代派 5人(萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 氏、ID:Y39EfjrG氏、ID:dXCj/WlA氏、転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGz
        ID:TJ8Av8Wp氏)
40年代派 1人( ID:NUJ7C3nM氏)
00年代派 1人( ID:XC+APU4b氏)


224 名前:  [ ]: 04/01/25 22:06 ID:dXCj/WlA
>>220
それは当然ですな。
韓国よりも台湾の方が有望。



225 名前:. [ ]: 04/01/25 22:06 ID:AsXvZWix
先進国になったときというなら、
1964年の東京オリンピック〜1970年の万博ころにほぼ先進国の様相を整え、
オイルショックや公害、交通事故多発問題を乗り越えた1970年代半ばには
名実共に先進国になったということでどうでしょう。
一言で言うなら、「1970年代」です。

>>220
経済だけは少しあるが、それも上っ面だけの危ないもんだし
民主主義、文化、歴史、技術、どれをとっても到底先進国の水準じゃ
ないからねえ。

226 名前: [ sage ]: 04/01/25 22:07 ID:cyw1ApIY
>>220
いくらKTXを開通させたって、サムソンやヒュンダイがあったって、
反日でアイデンティティを保ち、事大主義から抜け出せない国民性、
何もしないのにデパートや橋が崩壊し、地下鉄火災で200人が死ぬようじゃ真の先進工業国ではないですねw

227 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 22:08 ID:l2dFDDS1
>>220
漏れ的には旧東ドイツ以下w
さっきも書いたけど、韓国を入れるなら、香港・台湾・シンガポールの他NIES諸国も入れるべき

あと、漏れの80年代という意見はかなり主観的だからねw


228 名前:  [ ]: 04/01/25 22:09 ID:3stjVEl1
う〜ん、韓国って貧ぼっちゃまの家みたいなイメージなんだな。
見た目の一部分だけやたらと見栄を張っていると言うか・・・

229 名前:- [ ]: 04/01/25 22:11 ID:71QzLJPu
>>228
見た目、平壌の目抜き通りを拡大した・・・

230 名前:  [ sage ]: 04/01/25 22:12 ID:srtbU2HW
日本は公害乗り越えて環境大国になったよな。

231 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/25 22:12 ID:TJcdJF86
80年代派 5人(ID:sLXoL2TR氏、 ID:eLAFhLh4氏、ID:2tP3t2Ax氏、◆WHhh4nwOyo 氏、俺)
70年代派 5人(ID:ue2CKK4L、ID:97B8rF8f氏、ID:Mm53WKfQ氏、ID:qkUnskNj氏、ID:AsXvZWix氏)
60年代派 5人(萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 氏、ID:Y39EfjrG氏、ID:dXCj/WlA氏、転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGz
        ID:TJ8Av8Wp氏)
40年代派 1人( ID:NUJ7C3nM氏)
00年代派 1人( ID:XC+APU4b氏)
80、70、60、で並びました。
>>227
俺も、同じですから。自分の感覚に基づいてます

232 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 22:12 ID:l2dFDDS1
うーん、支那の高速鉄道現地報道で最新のはこれしか見当たらないなあ。
サウス・チャイナ・モーニングポストはトップページしか見れないし・・・
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amiweb/browser.jsp?langpair=6%2C2&url=http%3A%2F%2Fcn.news.yahoo.com%2F040119%2F55%2F1z3ew.html&translate=WEB%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&display=2&lang=JA&toolbar=yes&c_id=honyakuinfoseek

233 名前:天竜 ◆1hARURUWdI [ sage ]: 04/01/25 22:13 ID:0AkBqnMj
先進国の定義が難しいですね。
個人的には扶桑級を建造した1910年代だと思っています。
当時の先端技術が詰め込まれた兵器である戦艦を、独自に建造できれば
十分先進国といえるのではないでしょうか。

234 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 22:16 ID:l2dFDDS1
韓国が先進国になるのは 「10 年 後」 で多分ここでは一致するはずw

235 名前:  [ sage ]: 04/01/25 22:16 ID:cZi2G5Hy
>>188
はやく正式発表を見たいものだ
南鮮人は

|`∀´><採用されなくてザマーミロニダ

と思っているんだろうなあ

236 名前: [ sage ]: 04/01/25 22:17 ID:cyw1ApIY
>>234
「永遠の10年後」ですねw

237 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/25 22:18 ID:TJcdJF86
飯研出身の軍艦コテ天竜氏、さすがにお詳しい

80年代派 5人(ID:sLXoL2TR氏、 ID:eLAFhLh4氏、ID:2tP3t2Ax氏、◆WHhh4nwOyo 氏、俺)
70年代派 5人(ID:ue2CKK4L、ID:97B8rF8f氏、ID:Mm53WKfQ氏、ID:qkUnskNj氏、ID:AsXvZWix氏)
60年代派 5人(萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 氏、ID:Y39EfjrG氏、ID:dXCj/WlA氏、転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGz
        ID:TJ8Av8Wp氏)
40年代派 1人( ID:NUJ7C3nM氏)
10年代派 1人(天竜 ◆1hARURUWdI氏)
00年代派 1人( ID:XC+APU4b氏)


238 名前: [ ]: 04/01/25 22:19 ID:vfQ/sXUP
>「韓国は先進国か?」と聞かれたら
>0.1秒で「否」と即答するんでしょ?皆さんw
マジレスすると、イエスと答える人が8割以上いるのが日本人。
どうしても、他人に甘く、自分に厳しいお国柄なんですよね。


239 名前:_ [ sage ]: 04/01/25 22:19 ID:pIAS2Dl4
>中国で新幹線脱落
韓国メディアがソースでなければ祝杯なんだが。

韓国人の書く記事は単に自分の願望の場合がよくあるからなあ・・・
でも、外国人労働者の女性を監禁して売春を強制していた、とかの
隠したいだろう恥ずかしい事件、結構昔の記事も消したり隠さずに
ちゃんとサーバーに置いているのはえらい。
嘲日新聞は都合の悪いことや事件はスルー。
朝鮮日報以下。消えろ屑新聞。

240 名前:          [ sage ]: 04/01/25 22:19 ID:81WAb5sK
戦前だと山城級竣工の1915年も希望。初の自国設計による超弩級戦
艦であり、当時の超弩級戦艦とはある種の戦略兵器。

241 名前: [ sage ]: 04/01/25 22:20 ID:hfeJeBC1
>>235
こうなったら、中国がKTXを採用しないかなあ(w

242 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/25 22:22 ID:l2dFDDS1
>>239
10年前の記事も残してあるしね。
イルボンのマスコミは半年前の記事とかだと有料になったりするからw

まあ半島マスコミ事情に限っては「IT先進国」と言っても構わんでしょう

243 名前:240 [ sage ]: 04/01/25 22:22 ID:81WAb5sK
>233

15年は扶桑でしたスマソ。
山城は17年ね。

244 名前: [ sage ]: 04/01/25 22:24 ID:cyw1ApIY
>>242
だからこそ、オンラインゲームで死者が出たりするのですw

245 名前: [ sage ]: 04/01/25 22:25 ID:srtbU2HW
>>242
というか、日本のマスゴミが後進国すぎ。

日本最大の恥=マスゴミ

246 名前:  [ sage ]: 04/01/25 22:26 ID:vHij930a
>>240
河内級・薩摩級・筑波級(弩級戦艦・準弩級戦艦・装甲巡洋艦のち巡洋戦艦)
の3級が国産化果たしてるですの(1907〜12年)
同時に金剛級も発注されてますけど

247 名前:  [ sage ]: 04/01/25 22:29 ID:cZi2G5Hy
>>245
イラクのマスゴミたちを見てると、そのままオランダ軍にヌッころされてくれと願ってしまう
ほんと、マスゴミは(゜⊿゜)イラネ 自衛隊をおちゃらけニュース番組やワイドショーのネタにするなと
子一時間(ry

248 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 04/01/25 22:31 ID:f95DeGNK
>>240
戦略の極とは「戦わずして勝つ」ことなり。

大型戦艦を他国の港へ表敬訪問させることで,多くの国々にアピール
していた時代ですからね。

>>241
マジレスすれば,KTXは最初から眼中に無いでしょうね。
採用すれば,このスレでは祭り確定ですが。


249 名前:  [ sage ]: 04/01/25 22:32 ID:oApwJNCb
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/25/20040125000027.html
高速列車に女性専用車両導入を検討中


女性専用車両はともかく、補助席なんてもんがあるんですか?高速列車!
通路はどうなるんだろう?

250 名前:  [ sage ]: 04/01/25 22:34 ID:vHij930a
>>247
フォークランド紛争当時、英国マスコミが自軍の様子垂れ流しにしてて
それを見てたアルゼンチン軍がそれを元に作戦計画、実行し英軍に被害

という件ありましたの
そういうこと起こりかねないから情報管制してるのわからないんでしょうね

251 名前: [ sage ]: 04/01/25 22:35 ID:CfcqAJ8H
>>249
> チョン本部長は「90年代半ば、痴漢やセクハラの防止に向けて首都圏の地下鉄で
> 導入されたが有名無実化した女性専用車両制度とは趣旨が違う」と付け足した。

有名無実化してたのか。まあ、あの国ならさもありなんだが。

252 名前:. [ ]: 04/01/25 22:37 ID:AsXvZWix
>>233
一般に先進国の定義がどうなっているか寡聞にして知りませんが、
勝手に想像するなら、以下の条件がすべて満たされていることでどうでしょうか。

・経済:a)一人あたりGNPが10,000ドル程度以上
    b)通貨が自由化され、かつ極端なレート上下がない
・技術:a)一般的な工業製品の自動車・船舶・その他を生産できる
    b)少なくとも主要な分野の一つについて、自国開発で世界最先端の
     技術がある 例:開業当時の新幹線
・政治:民主性・議会制政治が採用され、基本的には機能している
・教育:a)義務教育制があり、実際にほとんどの子供が教育を受けている
    b)文盲率が低い
・文化:自国独自の文化遺産を持ち、世界に紹介されている

軍事に関してはよくわかりません。

253 名前: [ sage ]: 04/01/25 22:37 ID:ikoV99yM
>>241
共同開発とかないかな?高句麗問題をダシに使って中国のやりたい放題パクリ放題。
まぁ、台車試験を中国でやってる点でウリナラ式に言えば共同開発なんだろうけれど

254 名前:240 [ sage ]: 04/01/25 22:40 ID:81WAb5sK
>246
弩級艦までは戦略兵器とか大国の象徴とかそこまでの希少性は
無かったと愚考しますので。ブラジル(英国製ですが)とかオースト
リアあたりでも保有できた訳でして。

255 名前:  [ sage ]: 04/01/25 22:45 ID:vHij930a
>>254
その頃のオーストリアは欧州トップクラスの大国ですのよ
WW1後あっけなく崩壊しますが(汗

256 名前:流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY [ sage ]: 04/01/25 22:46 ID:CW7k426p
|_ゝ`)…1920年代に先進国と認められたと思う…

1920年の国際連盟理事国で…

スレ汚し失礼

|彡サッ

257 名前:㍍㌫㍊㌃☆リア厨 [ sage ]: 04/01/25 22:46 ID:zLuamNRZ
>>252
軍事:a)一定の錬度・稼働率を保っている
   b)世界レベルに達した国産兵器を保有している
とか?

258 名前: [ sage ]: 04/01/25 22:48 ID:UIDy8nKA
国際会議でよく使われる基準はOECDの加盟だから、広義の
経済先進国という意味ではOECD加盟の1964年が分かりやすい。
物の豊かさ(購買力平価でみた一人あたりのGDP等)を実感できる
ようになるのは第一次オイルショック(73年)以降になると思うが。

OECD(30カ国)
---------------------------------------------------------
1961年(原加盟国)
オーストリア、ベルギー、デンマーク、仏、独、ギリシャ、アイスランド、
アイルランド、伊、ルクセンブルク、オランダ、ノルウェー、ポルトガル、
スペイン、スウェーデン、スイス、トルコ、英、米、カナダ
---------------------------------------------------------
1964日本
1969フィンランド
1971オーストラリア
1973ニュージーランド
---------------------------------------------------------
1994メキシコ
1995チェコ
1996ハンガリー、ポーランド、韓国
2000スロバキア

259 名前:  [ ]: 04/01/25 22:51 ID:QTU5KQx4
池田内閣が
”国民総生産を十年間で二倍以上、国民の生活水準を
西欧先進国並みに到達させるという経済成長目標を設定し”
達成したのが、1964年。
戦前なら、日露戦争に勝ったときに先進国だと国民が思った
とこあたりじゃないのかな。

おまけ
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/ayumi/dai04.html

260 名前:淡々と追加してゆく私セマウルw [ sage ]: 04/01/25 22:53 ID:TJcdJF86
>>256 熱烈歓迎這個スレッド
80年代派 5人(ID:sLXoL2TR氏、 ID:eLAFhLh4氏、ID:2tP3t2Ax氏、◆WHhh4nwOyo氏、俺)
70年代派 5人(ID:ue2CKK4L、ID:97B8rF8f氏、ID:Mm53WKfQ氏、ID:qkUnskNj氏、ID:AsXvZWix氏)
60年代派 5人(萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M氏、ID:Y39EfjrG氏、ID:dXCj/WlA氏、転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGz
         ID:TJ8Av8Wp氏)
40年代派 1人(ID:NUJ7C3nM氏)
20年代派 1人(流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY氏)
10年代派 1人(天竜 ◆1hARURUWdI氏)
00年代派 1人( ID:XC+APU4b氏)

261 名前:㍍㌫㍊㌃☆リア厨 [ ]: 04/01/25 22:55 ID:zLuamNRZ
せっかくだからオイラも参加。
オイラは戦後、国産兵器が生産されはじめた1960年代を

262 名前:240 [ sage ]: 04/01/25 22:57 ID:81WAb5sK
>260
アイゴー!ウリをカウントするニダ!

263 名前: [ sage ]: 04/01/25 22:57 ID:UIDy8nKA
ということで1964年に1票〜

264 名前:  [ sage ]: 04/01/25 22:57 ID:srtbU2HW
クソマスゴミが死滅したとき。
だからまだ。

265 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/25 22:59 ID:TJcdJF86
>>259氏的には、日本が先進国入りしたのは所得倍増計画が完遂した1964年ってことでいいのかな?

266 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/25 23:01 ID:TJcdJF86
>>262
ごめんなさい1915ですね。ちょっとお待ちください
>>263
少々お待ちを

267 名前:流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY [ sage ]: 04/01/25 23:01 ID:CW7k426p
|_ゝ`)…つーか、戦前は『先進国』ではなくて『列強』と言ってたなぁ…

当時は『技術が進んでいるか、文化的か』よりも『強いかどうか』だったし。
そもそも戦前は発展途上国自体が(tbs

列強(先進国)になったのが1920年で、敗戦後国際的に復帰したのが1960年代かな?

268 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/25 23:07 ID:TJcdJF86
80年代派 5人(ID:sLXoL2TR氏、 ID:eLAFhLh4氏、ID:2tP3t2Ax氏、◆WHhh4nwOyo氏、俺)
70年代派 5人(ID:ue2CKK4L、ID:97B8rF8f氏、ID:Mm53WKfQ氏、ID:qkUnskNj氏、ID:AsXvZWix氏)
60年代派 7人(萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M氏、ID:Y39EfjrG氏、ID:dXCj/WlA氏、転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGz
         ID:TJ8Av8Wp氏、ID:UIDy8nKA氏、㍍㌫㍊㌃☆リア厨氏)
40年代派 1人(ID:NUJ7C3nM氏)
20年代派 1人(流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY氏)
10年代派 2人(天竜 ◆1hARURUWdI氏、ID:81WAb5sK氏)
00年代派 1人( ID:XC+APU4b氏)

269 名前:  [ ]: 04/01/25 23:09 ID:ovLmdKD4
鉄道なんて前世紀の遺物です。
何でこんなものにカネかけるのか全く理解できません。
鉄道を支持する鉄ヲタ共はさっさと消えてください。


270 名前:259 [ ]: 04/01/25 23:09 ID:QTU5KQx4
>>265
完遂したかどうかは覚えてないけど、1964ということで。
昔、先進国vs後進国と呼んでたころに後進国と思ったことは、なかたよ。

271 名前:ななしさん [ sage ]: 04/01/25 23:10 ID:geErMEAp
1952 サンフランシスコ講和条約発効
1955「もはや戦後ではない」→この時点で日本の主流意識は3〜4等国(負け犬)
1961 エネルギー革命(石油が1番のエネルギー源となる)
1973 第1次オイルショック

個人的には1960年代中頃に日本は先進国としての条件を兼ね備え、

1964の大阪東京オリンピックが外国に対する日本の先進国宣誓イベントの始まりであり、
1970の大阪万博で国民に対しても日本の先進国を宣言してイベントが終了したと思う。

つうことで、気付かずに1960年代の中頃〜終盤に1票。
くしくも、新幹線はその先駆けでしょうな。

272 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/25 23:13 ID:TJcdJF86
>>269
俺車オタだけど、このスレ出入りしてますがなにか?
>>270
アイアイサー
80年代派 5人(ID:sLXoL2TR氏、 ID:eLAFhLh4氏、ID:2tP3t2Ax氏、◆WHhh4nwOyo氏、俺)
70年代派 5人(ID:ue2CKK4L、ID:97B8rF8f氏、ID:Mm53WKfQ氏、ID:qkUnskNj氏、ID:AsXvZWix氏)
60年代派 8人(萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M氏、ID:Y39EfjrG氏、ID:dXCj/WlA氏、転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGz
         ID:TJ8Av8Wp氏、ID:UIDy8nKA氏、㍍㌫㍊㌃☆リア厨氏、ID:QTU5KQx4氏)
40年代派 1人(ID:NUJ7C3nM氏)
20年代派 1人(流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY氏)
10年代派 2人(天竜 ◆1hARURUWdI氏、ID:81WAb5sK氏)
00年代派 1人( ID:XC+APU4b氏)

273 名前: [ sage ]: 04/01/25 23:14 ID:28B75Yp8
自分は、日本が先進国となった時期として80年頃を考えています。
第6回サミット(ヴェネチア)が政治サミットなったことが節目ではないでしょうか。
これによって、日本も国際政治のメジャープレイヤーになったと思います。
(それまでは、経済分野がメインだったのでは)

274 名前:_ [ sage ]: 04/01/25 23:17 ID:dNDVlCIs
>>188
この報道でわかることは

   韓国紙  必  死  だ  な

275 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/25 23:17 ID:TJcdJF86
80年代派 6人(ID:sLXoL2TR氏、 ID:eLAFhLh4氏、ID:2tP3t2Ax氏、◆WHhh4nwOyo氏、ID:28B75Yp8氏、俺)
70年代派 5人(ID:ue2CKK4L、ID:97B8rF8f氏、ID:Mm53WKfQ氏、ID:qkUnskNj氏、ID:AsXvZWix氏)
60年代派 9人(萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M氏、ID:Y39EfjrG氏、ID:dXCj/WlA氏、転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGz
         ID:TJ8Av8Wp氏、ID:UIDy8nKA氏、㍍㌫㍊㌃☆リア厨氏、ID:QTU5KQx4氏、ななしさん氏)
40年代派 1人(ID:NUJ7C3nM氏)
20年代派 1人(流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY氏)
10年代派 2人(天竜 ◆1hARURUWdI氏、ID:81WAb5sK氏)
00年代派 1人( ID:XC+APU4b氏)


276 名前:  [ sage ]: 04/01/25 23:26 ID:80HwrN7g
ここは、日本がいつ先進国になったかを生暖かく語るスレでつか?

277 名前:  [ sage ]: 04/01/25 23:26 ID:reJeNHP4
「先進国」
辞書的定義によれば、工業・経済や社会資本整備が進んだ国(社会)。
その判断には「平均」的評価よりも、「均一」的評価を重視したほうがしっくり
くるような気がする。 そして基準となるのは「人間として文化的で最低限度
の生活」が保障された社会かどうか?

というわけで日本が先進国(社会)となったのは70年代後半以降かな。

278 名前:ここから先、コテ、IDは省略します。ご了承を [ sage ]: 04/01/25 23:32 ID:TJcdJF86
80年代派 6人    20年代派 1人
70年代派 6人    10年代派 2人
60年代派 9人    00年代派 1人
40年代派 1人

279 名前:←◎ ◆TRICKHvHso [ sage ]: 04/01/25 23:36 ID:qFXyrz69
>>269
お前日本人じゃないだろ。
鉄道は剣道、柔道、茶道などと共に世界に誇る日本の文化だ!

鉄道 The Way of IRONだ!

ま、オレ別に電車に詳しいわけではないが・・。

280 名前: [ sage ]: 04/01/25 23:36 ID:CVK8NJnN
>>269
京都議定書も読めない文盲ですか?


そういえばスーパー北斗の後継車両が出るようでつね。
KTGVよりこっちの方に(;´Д`)ハァハ

281 名前: [ sage ]: 04/01/25 23:36 ID:Y39EfjrG
どう考えても、80年代に先進国の仲間入りというのは納得しかねる。
それとOECD加盟時というので判断すると
韓国は1996年に先進国になっていることになるから、これもどうかと・・・。

282 名前:_ [ sage ]: 04/01/25 23:41 ID:dNDVlCIs
>>94
>>180
どっちも正解
ま、新幹線だったから三島の彼は有名人
その前には指ちぎって助かった人もいるわけですしね

283 名前:飯研ログ倉庫”管理”人 ◆i8AAgcUHao [ sage ]: 04/01/25 23:46 ID:ERKaE94I
>>280
>そういえばスーパー北斗の後継車両が出るようでつね。

マジ!?

284 名前:. [ sage ]: 04/01/25 23:57 ID:AsXvZWix
>>283
名前はスーパーケンシロウかな。

285 名前:. [ sage ]: 04/01/25 23:58 ID:2q4ThsBp
>>278
先進国論議。いまさらだけど参加。
かなり主観的ですが、カラー写真&カラーテレビが白黒に取って代わり始めた70年代かな。
世の中が段々明るく華やかになっていったような気がしません?

でもこれ、韓国はどーなんだと言われたら困るな w

286 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/26 00:01 ID:Dn2viSnH
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004jan/25/CN2004012501001184J1Z10.html
胡錦濤訪仏。シラクタンがんがれ〜!

287 名前:  [ sage ]: 04/01/26 00:04 ID:sBWp/dg+
ねー、NAVERスレで拾ったんだが、
このニュースは本当なの?

 ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=29151&work=list&st=&sw=&cp=1

中国北京(北京)~上海(上海)を引き継ぐ高速鉄道(1,300㎞) 入札前に跳びこんだ
日本の新幹線が脱落したと香港のサウス差やモーニングポストが 25日報道した.
新聞は中国国務院(内閣)が去る 7日開かれた非公開会議で高速列車建設方式で
リニアモーターカーをあきらめる駐車したレール方式を採択する事にしたと伝えた.
新幹線がレール方式ではあるが中国人の反日感情を考慮した政治的理由に排除されたと
消息筋を引用して伝えた.

これによって 1百20億ドル(約 14兆4千億ウォン) 規模に至る北京~上海高速鉄道工事は
フランスの TGVとドイツの ICE, 外国技術を合作形式で取り入れる中国国内技術など
3巴戦に圧縮されたと消息筋は言った.

新幹線の脱落した背景は日本高速列車が中国大陸を走ってはいけないという
中国内鉱範な半日世論を勘案したうえに高速鉄道路線が 1937年日本軍の大虐殺で
有名な南京(南京)を通さなければならない点等を考慮したと消息筋は説明した.
中国は 2008年北京オリンピックと 2010年上海世界博覧会開催を控えて
高速鉄道建設工事を去年までは着工する計画だったが日本, フランス, ドイツの
3国入札前が熱くなりながら陣痛を経験している.

その間日本は建設費用が他の競争業社より相対的に包んだやけどして
Ogi Jikage国土交通相などが中国を尋ねて来て鉱範な民官合同ロビーを
ピョンクッに落札可能性が一番高いことと伝わったが反日感情という政治的変数で
座礁危機にあったことで見られる.

〈北京/洪イン表特派員 iphong@kyunghyang.com〉

288 名前:ぽー [ ]: 04/01/26 00:04 ID:Gr0wYDKo
新幹線不採用ですか過去の清算足りないからこうなるのです。

289 名前: [ sage ]: 04/01/26 00:05 ID:2u1CTyj5
>>283
車両板に雑誌記事からのコピペが張ってありますた。
曰く、最高速度140km・更なる低重心化・シリーズ方式のハイブリッド駆動 etc. etc.
北海道はホントに化け物作るのが好きなようでw

290 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/26 00:07 ID:vi5CydUx
>>285追加確認
80年代派 6人    20年代派 1人
70年代派 7人    10年代派 2人
60年代派 9人    00年代派 1人
40年代派 1人

>>288
低質燃料お断りだよ。俺らは喜んでるんだから。

291 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/26 00:08 ID:Dn2viSnH
>>287
>>188で既に話題だが
半島メディアということで話半分。

292 名前: [ sage ]: 04/01/26 00:08 ID:g3+K1ipn
経済的なトピックでみると、60年代後半から70年代前半で
今の経済大国の基盤を築いたっぽいですね。。。

1971円切り上げ〜スミソニアン協定で1ドル=308円に
1971第4次資本自由化〜7業種を除きすべて自由化に
1972田中通産相が「日本列島改造論」発表〜列島改造景気
1973円が変動相場制へ移行〜10月には1ドル=250円に
1973第1次石油ショック起こる〜世界的にインフレ
1973公定歩合が戦後最高の9%に引き上げ
1973第5次資本自由化〜原則として100%自由化に
1974安定成長・構造調整の時代に

今NHKで、植木さんのやってますが、60年代ですかね。。。

あ、私はカウントしなくていいでふ(もう70年代派にカウント済み)

293 名前:_ [ sage ]: 04/01/26 00:09 ID:U/bXzhRl
55 名前:名無し野電車区 投稿日:04/01/08 12:30 ID:8CrJ4Z+z
『JR gazette』1月号でJR北海道の次世代高速車両の概要がでていました。
ターゲットは札幌〜函館で現在の2時間59分を2時間40分台に短縮する構想で、最高速
度140km/h、評定速度118km/h(今が107km/h)という破格のものです。
その為、シリーズハイブリッドシステムを採用します。又車両の小型軽量化を目指し
車体重量36tをめざすそうです。CGのイメージのもあり、現在のキハ283の先頭部
を心持ちサンダーバードのように尖らせています。又、窓は軽量化の為に小窓にして
更にボディマウントを採用しています。(新たな車体傾斜装置を開発し低重心・低振
子中心化するそうな。)
この試作車は4年後登場するということ。
・・・詳しくは『JR gazette』1月号P.28で。


294 名前:_ [ sage ]: 04/01/26 00:10 ID:U/bXzhRl
61 名前:JR gazetteから 投稿日:04/01/08 21:30 ID:Oq4YICOJ
 札幌〜函館間を走行している「スーパー北斗」は、平成6年に投入され、輸送シェアを増加させた。当社では札幌〜函館間のさらなる到達時分短縮を図るため次世代特急車両の開発による高速化に挑戦している。
 この高速化は地上システムへの投資を極力抑制し最高速度の大幅な向上をすることなく、現在の札幌〜函館間2時間59分を2時間40分台に短縮する構想で、表定速度を現行の107km/hから118km/hへ向上させることを目指す。
 あわせて気動車が抱える排ガスや騒音などの環境問題、省エネルギー化の解決を図ろうとするものである。
車両の開発には以下の解決すべき課題がある。
①最高速度向上
②高速域での加減速性能向上
③曲線通過速度向上
④機関廃熱回収
⑤軽量化
 最高速度向上については現在の最高速度130km/hから140km/hに向上する検討を行っている。
 加減速性能の向上においては、ディーゼルエンジンで発電した電力と蓄電装置の電力を最適に使用し、電力変換装置を介してモーターを駆動する
「シリーズハイブリッドシステムの開発」「小型高出力エンジンの採用」「エンジンパワーブースト制御」の検討を行い、高速域での加速性能の向上を目指す。
 曲線通過速度の向上では「新たな車体傾斜装置の開発」「低重心・低振子中心化」、軌道メンテナンスレベルの抑制のため「自己操舵台車の軽量化」の検討を行っている。
 さらに機関廃熱の回収については、機関廃熱を利用し車体全体の熱効率の向上を図る廃熱回収冷暖房システムの開発を目標に「高効率な暖房システムの開発」「小型・軽量化冷暖房システムの開発」の検討を行っている。
 車両の軽量化においては、車両重量36トン・軸重9トンを目標に、「車体の小断面化」「小窓化による軽量化車体の開発」「台車の軽量化」の検討などをおこなっている。
 今後2年を目処にシリーズハイブリッドシステム、廃熱回収冷暖房システム、新たな車体傾斜システムの開発を行い、定置試験によりシステムの機能確認をおこなう予定で、さらに4年後を目処に試作車両の開発を目指している。

コヒ萌え萌え

295 名前:sage [ sage ]: 04/01/26 00:10 ID:tDTtyHNO
24時間営業のコンビニエンスストアが日本中に建ち始めたのはいつごろですか?


296 名前:  [ sage ]: 04/01/26 00:10 ID:sBWp/dg+
>>291
おお、アリガト。既出だったのね。
でも今回ばかりは半島メディアを信じたい。

297 名前:. [ ]: 04/01/26 00:10 ID:AyYSzOV8
>>289
う〜む。技術はすごいが、これ以上改良して意義があるのかな。
リニアモーターカーも技術は完成したが、商業運転されるのか……。

298 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/26 00:11 ID:Dn2viSnH
>>293
ヘタしたら新幹線の各駅タイプより速くなりそうだなw

299 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/26 00:11 ID:vi5CydUx
ただこの件、香港のsouth chinaが報じてるんですよね・・・。
south chinaって、英国植民地時代から中国の情報を世界に
発信してた新聞ではあるんです。

300 名前: [ sage ]: 04/01/26 00:13 ID:2u1CTyj5
>>297
そこにバスと飛行機がある限り、JR北海道は改良しつづけますよ。
(もっとも、あの会社は無くても改良続けそうなんだけどねw

301 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/26 00:13 ID:vi5CydUx
シリーズハイブリッド?てことは、DLのDF200のDMU版ってことですか

302 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk [ sage ]: 04/01/26 00:15 ID:4IJ72NdQ
 日本が、先進国になった時は1960年代ではないかと思います。
理由は、GNPでフランスやイギリスを抜いたのが1966、1967年とのことですので

まあ、戦前は一等国だったわけですから、ようやく元の位置に着けたということでしょう。

303 名前:___ [ sage ]: 04/01/26 00:16 ID:DUopHDyH
>>295
> 24時間営業のコンビニエンスストアが日本中に建ち始めたのはいつごろですか?

24時間営業は知らないけど、セブンイレブン(7〜23時営業)ならば、1974年5月(豊洲店)

304 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/26 00:17 ID:Dn2viSnH
セマウルの表定速度を抜くんじゃないの?
ソウル-釜山440kmを最速4:10だっけ?

305 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/26 00:18 ID:vi5CydUx
>>302追加確認
80年代派 6人    20年代派 1人
70年代派 7人    10年代派 2人
60年代派 10人    00年代派 1人
40年代派 1人


306 名前:. [ ]: 04/01/26 00:19 ID:AyYSzOV8
>>300
そういえば、もう20年くらい前に北海道に行ったときは、
函館−札幌が気動車で4〜5時間したような記憶がある。
在来線も高速化してるなあ。
ついでに、青森−上野は9時間かかったな。

307 名前: [ sage ]: 04/01/26 00:20 ID:kkifYCRN
24時間営業のコンビニがあちこちにっていうと
昭和55(1980)年以降だと思う。

308 名前:_ [ sage ]: 04/01/26 00:25 ID:vzzQiVoz
先進国論議に参加させて貰います。

私はランブイエ・サミット参加の1975を以って国際的に認知されたと思います。

>>302のGNPは確かにそうなのですが、1952年に独立回復後も米国の属国視が厳然
としてあった訳で、「一国として大国扱い」はこの時期からかな、と思います。

戦前説については、「現在まで続いていない(中断がある)」として採りませんでし
た。

まぁ、近代国家として初めて先進国(列強)認定を受けたのが何時かと言う観点なら
又別の結論があると思います。

309 名前:  [ sage ]: 04/01/26 00:25 ID:PFJ555dT
日本の建築技術はいつの時代も世界一ィィィィ。
一つの国に世界最古と最大の木造建築物がある時点で狂ってる。良い意味で。
300年ほど前には江戸城という化け物みたいな巨大建築物もあったらしいが。

310 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/26 00:27 ID:vi5CydUx
>>308追加確認
80年代派 6人    20年代派 1人
70年代派 8人    10年代派 2人
60年代派 10人    00年代派 1人
40年代派 1人


311 名前: [ sage ]: 04/01/26 00:27 ID:1xhPUzjA
>>306
確かに函館〜札幌が4時間程度でした。
車両も良くなったけど、線形改良も進みましたね。
噴火湾沿いはトンネルで直線化した場所が多数あります。

312 名前:_ [ sage ]: 04/01/26 00:29 ID:U/bXzhRl
渡来人を厚遇するっていうのも技術至上主義が垣間見れてイイ
苦労して渡ってきた人もやりがいあったろうよ

313 名前:. [ ]: 04/01/26 00:32 ID:AyYSzOV8
>>309
その他、世界最長のつり橋だの世界最長の海底トンネルだの……。
日本にある世界一なんぞ多すぎて挙げきれない。

>>311
なるほど。線路の直線化もあったわけね。
だが、のんびり旅したいときはのろい方がかえって嬉しいという(w

314 名前:安全保障担当 [ ]: 04/01/26 00:33 ID:Z3eLeOnV
オレも参加させてください。
俺が思うには1970年代説を採用したいです。
理由は高度経済成長が止まりましたが、成長の区切りには良いかと思うので。
60年代でもいいんですが、所得倍増計画によって先進国へ発展のきっかけとして捕らえています。

戦前説も考えましたが、上記のほかの方の意見のように戦争により中断(壊滅的打撃)したと捕らえます

315 名前:流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY [ sage ]: 04/01/26 00:34 ID:0SQ+mPMz
|_ゝ`)…難しいのは『先進国の定義』ですね

戦後を復帰と見るか、到達と見るかで意見が分かれるのは仕方のないことか。

りんごも世界一ですな(w

316 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/26 00:35 ID:vi5CydUx
>>314追加確認
80年代派 6人    20年代派 1人
70年代派 9人    10年代派 2人
60年代派 10人    00年代派 1人
40年代派 1人


317 名前: [ sage ]: 04/01/26 00:35 ID:Qo4ns8+H
1973年頃だっけ? 変動相場制に移行したのは。
固定相場制だと、アメリカが貿易で不利になるから。。だと思うが、言い換えれば、日本製品が
それなりに力を付けてきたという事か。
「安かろう・悪かろう」から「安いけど高品質」な状態に。
#その後、「高くて高品質」に成っていくのだけど。

そう考えると、70年代中期〜後期 が、日本が諸先進国相手に 勝負できる国 になったのだと
おもう。

と言うことで、 日本が先進国の仲間入りをしたのは 70年代中期 に一票!



318 名前:_ [ sage ]: 04/01/26 00:35 ID:vzzQiVoz
>>313
世界一物件密度なる尺度があれば、恐らくこれも世界一かな。

面積からいけば、全く大国じゃないんだけどね。

319 名前: [ ]: 04/01/26 00:35 ID:KI4jNZBD
>>249
> 列車あたり2車両の割合で設ける予定の自由席制度は、業務出張のように
>正確な出発日程や時間の決まっていない乗客のためのもので、指定席でない分、
>料金は5%程割安だ。しかし平日中心で運営されるほか、座席がない場合は
>補助席もしくは立席を甘受するか、次の列車を利用することになるなど、
>デメリットも伴う。鉄道庁は高速列車に立席を導入するかどうかについては、
>まだ検討中だ。

  立ち席を導入するも何も、ミンジュク大移動の時期になれば黙っていても
 立席者が出るだろ?
  あと、あの日に60本程度の本数で、次の列車を静かに待つ奴なんかいるかね?
 自由席制度を上手く転がしていけるのは、本数も破格である日本の新幹線だけでは
 ないだろうか? 出張族がターゲットなら朝夕は本数増やすとしても、流石に
 10分待たないうちに次の速達便(のぞみ)に乗れる東海道のようにはいかない
 だろうよ。KTXの場合、3本に1本くらいの割でプサンに行かない便もあるん
 だし。



320 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/26 00:37 ID:vi5CydUx
>>317追加確認
80年代派 6人    20年代派 1人
70年代派 10人    10年代派 2人
60年代派 10人    00年代派 1人
40年代派 1人



321 名前: [ sage ]: 04/01/26 00:39 ID:mg7clEUF
>>319
立ち席を認めると、その連中が指定席に勝手に座っちゃったりするのを
恐れているんじゃないのか?
「そこはウリの席だ!」と口論しているニダー達の仲裁は、車掌も大変だと
思うよ。(w

322 名前:続けてくださいw [ sage ]: 04/01/26 00:40 ID:Dn2viSnH
  ┌───────────────────────────────
  │ ちょっとあんた達、ここはKTXについて語るスレじゃないの?!
  │ 先進国の定義で脱線しちゃって、開業までにいくつスレを消費するつもり?
  └────────y──────────────────────
             ∧ ∧
             (#゜ー゜)
    ∧∧      / |  |)      ∧_∧  ┌───────────────
   (::::::: ∩  / ̄U  ̄ ̄ ̄\   (´∀` ) < おー、優等生がなんか言ってるモナ
   (|:::  ノ /  |/ヽ| バン!    \と    )  └───────────────
    |::: |/              \ 〈 〈
     /                     \
      |ヽ───────────────────────────
      │ 委員長にしつもーん、姫初めの時は短パンだったんですかー?
      └───────────────────────────
  ┌────────────────
  │ あんた達いいかげんにしなさいよ!
  └────────y───────
             ∧ ∧
             (*T-∩ グスッ
    ∧∧      (|   |         ∧_∧  ┌───────────────
   (;゜д゜)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   (´Д` ) < あー、ギコ、しぃちゃん泣かしたー。
  ''(ヽ  |) /               \⊂    )  └───────────────
    |  .|/                  \ | |
     /                     \(_)
      |ヽ───────────
      │ お、俺のせいじゃねぇよ。
      └───────────

323 名前:安全保障担当 [ sage ]: 04/01/26 00:41 ID:Z3eLeOnV
すいません、上記では個人的な意見を述べたんですが、ふと思ったこと。
国連による先進国認定を受けた時から先進国と捕らえる方法もありますよね。

ちなみに、記憶が正しければですが国連認定先進国は
日、米、英、独、仏、伊、ベネルクス3国、スペイン、ポルトガル、
スカンジナビア3国、カナダ、イスラエル、南ア

だった気がします。

すいません、ソース出せなくて。

324 名前:. [ sage ]: 04/01/26 00:42 ID:AyYSzOV8
>>318
いや、世界一込み合っている都市は香港らしいぞ。

325 名前: ◆i8AAgcUHao [ sage ]: 04/01/26 00:43 ID:qnOu5qtK
>>289>>293-294

うひゃ、化けモンだな〜
㌧クスです。

326 名前:318 [ sage ]: 04/01/26 00:56 ID:vzzQiVoz
>>324
紛らわしかったか。
「世界一を冠する物が存在する密度」です。

327 名前:. [ ]: 04/01/26 01:00 ID:AyYSzOV8
>>326
ああなるほど。>>318では「一番混雑している率」かと思った。
ところで、日本は面積で大国ではないが、それでも
ドイツ・イギリス・イタリアより広いぞ。
ついでに韓国+北朝鮮よりも(w

328 名前:  [ sage ]: 04/01/26 01:16 ID:T3g72M3R
>>323
南アって先進国だったんだ…
隔離政策と最悪の治安というイメージしかなかった

329 名前:. [ sage ]: 04/01/26 01:26 ID:YmV3hEKA
>>328
ヨハネスブルグは最悪の治安と聞いた。

先進国の定義って他国から言われたら先進国の気がする。

330 名前:安全保障担当 [ sage ]: 04/01/26 01:30 ID:Z3eLeOnV
>>328
大学で講義を聞いた際にそういった資料をもたっら記憶がありました。
確か、国連認定のハズです。
ちなみに、国連認定先進国は意外と多くて33カ国だった気がします。

今、資料探してるんですが見つからない…_| ̄|○

331 名前:  [ sage ]: 04/01/26 01:36 ID:3QT2rRZ+
ポルトガルが先進国だと、韓国も先進国入りできそうやねえ。
と思ってちょっと調べてみた。

一人頭のGNP

ポルトガル $11,030
韓国 $8,490

・・・ごめんなさいポルトガルの皆さん。
私はあなたたちをとんでもない勢いで馬鹿にしていたようです。

332 名前:  [ sage ]: 04/01/26 01:37 ID:GeluqJXj
>>318
国土の広さ=国力だったのは第二次世界大戦以前の話なわけで。
今や、ヨーロッパで日本より面積が広いのはフランスとスペインぐらい?

333 名前:  [ sage ]: 04/01/26 01:41 ID:GeluqJXj
>>323
スイスも国連に加盟したから、今は認定されているのかな?

334 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/26 01:41 ID:Dn2viSnH
>>330
>>258のOECD加盟のことかな?

335 名前:  [ sage ]: 04/01/26 01:43 ID:ett6H2JP
なんだかJR北の電車&気動車の走行性能は
他のJRの在来線車両よりずば抜けて良いらしいですな

336 名前:  [ sage ]: 04/01/26 01:48 ID:T3g72M3R
>>331
反省汁!

337 名前:  [ sage ]: 04/01/26 01:51 ID:q2t52/Ub
脱線はこのスレの華なので静観してましたが、200レス近くというのは
ちょっと使いすぎでは、というか、「韓国は先進国か?」というタイトルで、
じゅうぶん独立スレでやっていけそうな気がするんです。

なーんて、もそもそと苦言を呈しちゃったりなんかしちゃったりして

338 名前:   [ ]: 04/01/26 01:52 ID:vCNnvZ/8
中国に日本の新幹線が売れなかったらアカピーが騒ぎそうだな・・・
コイジュミがヤスクニいくから悪いんだって・・・。

でもふつうに考えれば、あんな国に売らなくて良かっただと思うけど。

339 名前: [ sage ]: 04/01/26 01:54 ID:mg7clEUF
>>337
>韓国は先進国か?

あっさり結論が出ちゃうと思うんですが。(w

340 名前:安全保障担当 [ sage ]: 04/01/26 01:57 ID:Z3eLeOnV
>>334
OECDとは別物だと思います
アジアでは日本しか認定されてなかったので。
あー、全然資料がない…
ぐぐっても良いのねぇし、講義の資料類多すぎるし…

>>333
多分、入ってるかもしれませんね
あそこに書いたのは確実に入ってると思われる国ですので

スイマセン、脱線してしまって…
明日は山場の試験なんで寝ます…

341 名前:. [ ]: 04/01/26 02:00 ID:AyYSzOV8
>>339
(w

じゃあ、「韓国はどうすれば先進国になれるか」で。
……これも駄目か(w
じゃあ、「どう定義すれば韓国が先進国に入るか」で。

342 名前:安全保障担当 [ sage ]: 04/01/26 02:03 ID:Z3eLeOnV
すみません、寝るとかいってて資料見つけました。
一応大学の講義プリントですからですが…
北米、EU、EFTA、マルタ、日本、イスラエル、オーストラリア
ニュージーランド、南アメリカ共和国ですの以上25カ国です

EFTA、EUは加盟国がかぶってます。
国連の貿易統計より


343 名前: [ ]: 04/01/26 02:04 ID:L+feU9fL
総合的には80年代初頭の安定成長が確立した時が先進国になったのだと思う。
特に1984年〜1986年あたりの安定成長時代は日本の真の黄金期だと思う。
バブルなんか発生させずに、3パーセント成長で地道にやっていれば日本は
道を踏み外さずに済んで、今ごろはアメリカに限りなく近いGDPになっていたかもしれない。
まあ、その理想的な日本の体制を崩壊させるべくのプラザ合意だが。


344 名前: [ sage ]: 04/01/26 02:06 ID:EBAMFCki
>>342
マルタって渋いねぇ。
ロードス騎士団が要塞化した島。カコイイ。

345 名前: [ sage ]: 04/01/26 02:06 ID:Eg7qdYIz
>>342
非常任理事国の枠のときにちょっと話題になった奴かな?

346 名前: [ ]: 04/01/26 02:07 ID:L+feU9fL
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074508680/l50
アジア第二先進国

347 名前:安全保障担当 [ sage ]: 04/01/26 02:10 ID:Z3eLeOnV
>>345
すみません、勉強不足でソコまで把握は出来てません。

国際経済論という科目で先進国の定義が話題になった時の資料です。
あまり良い資料ではございませんが、皆様の参考になれば幸いです。

348 名前:. [ ]: 04/01/26 02:12 ID:AyYSzOV8
>>347
おい、明日試験ならさっさと寝ろって。
こっちは自営業で明日は休日だから平気で書き込んでるけど。

349 名前:義烈公家臣 [ ]: 04/01/26 02:19 ID:6ADS5W5M
チョンは、先進国の意味をちゃんと分かってるのか?
地下鉄燃やしたり、地震でもないのに、ビルを崩壊させたり
曲がった高層ビル建てたり、変な挑戦をすることじゃないぞ
朝鮮が挑戦って・・・・


350 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/26 02:19 ID:Dn2viSnH
http://joongangdaily.joins.com/200401/25/200401252243305009900090609062.html
英文でも4月開業を宣言しますた。


351 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/26 02:29 ID:Dn2viSnH
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.khan.co.kr/news/artview.html?artid=200401251905251&code=97
京郷新聞が>>188の元ネタのようで

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/blog.khan.co.kr/media/folderListSlide.asp?uid=kjh8301&folder=1&list_id=1224857
はぜ 01-22 (首) 21:26
そして 4月14日 事故が起これば オチォルロで 掻両班 チォルラングゴリ モスムボなら 分かる
試運転して 事故アンナが 風


韓国人もここでは疑心暗鬼に陥ってまつw
でもHNがチョパーリっぽいような・・・w

352 名前:  [ ]: 04/01/26 02:39 ID:ExwPK2eE
ノーベル賞10個以上が先進国だとすると、適合するのは…

アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、スウェーデン、スイス、ロシア
オランダ、イタリア、日本、オーストリア、カナダ

さらに+フィールズ賞3個以上を加えると…

アメリカ、フランス、イギリス、ロシア、ドイツ、日本

と、奇しくも列強と呼ばれた国々が残ってしまいました。

353 名前:_ [ sage ]: 04/01/26 02:57 ID:vzzQiVoz
>>352
金で買った汚れた賞ニダ!!…と、言うでしょうね。

買収は兎も角、経済的余力の一部を注ぎ込んだと言う意味では、正しく金で買っ
てるんですが。

まぁ、買えない自分を恥じろと言っても、恥自体が無いんじゃね。

354 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/26 03:08 ID:Dn2viSnH
>>353
唯一のノーベル賞をカネで買った大統領が隣にいましたなあw

355 名前: [ sage ]: 04/01/26 04:00 ID:wJp8c9Sn
>>352
軍事国家のランキングでつな(ボソッ
それも、原爆の開発に関するものが多そうだ。

唯一のノーベル賞が「平和賞」ってのも良かれ悪しかれ斜め上でつね。
今や「平和賞」=「戦乱長引く後進国で健気に頑張りましたね賞」
当事国にとって、あまり名誉とは言えないような・・・。

356 名前:_ [ sage ]: 04/01/26 06:21 ID:HWyVZ9mR
日本の先進国扱いはいつからか?を語るスレのご案内

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1059329359/


357 名前: [ ]: 04/01/26 09:00 ID:4IJ72NdQ
きょうの朝日新聞朝刊にKTXの記事が出てたな。
ソウル−釜山の全面開通は2010年頃かよ。
ほとんど20年がかりだなw

358 名前:  [ sage ]: 04/01/26 09:06 ID:L2yO7nT6
>>357
韓国版新幹線、4月開業 ソウル−釜山1時間半短縮
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 韓国政府が建設を進めているソウル−釜山間の高速鉄道が4月1日に開業する。同区間が1時間半短縮される
など、日帰り交通圏が拡大する。
 開業するのはソウルと大田、大邱、釜山を結ぶ京釜高速鉄道。ソウル近郊から大邱まで線路を新設し、在来線に
乗り入れる。仏TGVの技術を導入、一日に60〜64本運行する。
 ソウル−釜山間(料金4万9900ウォン=約5千円)は、いまの4時間10分から2時間40分に短縮される。2010年
ごろに専用軌道が全面開通すれば、1時間56分になるという。
 ソウルと南西部の木浦を結ぶ湖南線も複線電化し、高速鉄道を運行させる。同区間は1時間44分短縮され、2時間
58分になる。
 これに伴い、航空便は大幅な利用客離れが予想されている。大韓、アシアナ両航空ともソウル・金浦−大邱、釜山便
を中心に大幅な減便を検討している。
 一方、当初4月30日とされていた開業日が1カ月前倒しになったことから、東亜日報などは、政権側が4月15日の
総選挙へ向け、住民への宣伝効果を狙った疑いがあると批判している。
 韓国の高速鉄道は、技術導入をめぐり日本の新幹線、独のICE、TGVが激しい売り込み合戦を展開、最終的に
TGVが選ばれた。

http://www.asahi.com/international/update/0126/002.html

元々4月30日が開業予定だったのか・・・ (;´Д`)

359 名前: [ sage ]: 04/01/26 09:37 ID:9uPxB3r5
え?「当初」は1998年開業予定だったんじゃ?

360 名前:ドゼウ ◆gnf2AMcweU [ sage ]: 04/01/26 09:38 ID:QWH3Kchs
そ れ は 言 わ な い 約 束 デ シ ョ

361 名前:  [ sage ]: 04/01/26 09:42 ID:rmPd2qZ+
> 技術導入をめぐり日本の新幹線、独のICE、TGVが激しい売り込み合戦

電波が検出されますた

362 名前:  [ ]: 04/01/26 09:44 ID:pDBJiDDJ
ガイシュツ?
世界各国の高速鉄道
http://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/

363 名前:nimda [ sage ]: 04/01/26 09:46 ID:agvMGYXj
>>358
>韓国版新幹線、4月開業

さぁ、このスレのお祭りの始まりです。


>元々4月30日が開業予定だったのか・・・ (;´Д`)

何年の4/30?という突っ込みは‥‥禁句ですね(w

364 名前:伊400 ◆VTmoj8XUxw [ sage ]: 04/01/26 10:01 ID:vC3O3bZT
む…
久々にKTXスレを見てみれば、初フライトが4月30日ですか。
当初の計画では、何年に開業予定だったのかな?
ようやくかよ…

365 名前:  [ sage ]: 04/01/26 10:04 ID:yctx96o6
>>364
4月1日予定です。(>>358参照)

多分、延びる方に1000ヲン。

366 名前:nimda [ sage ]: 04/01/26 10:07 ID:agvMGYXj
>>365
>多分、延びる方に1000ヲン。



朝日新聞が「JRは技術供与をすべき」という社説を載せ、
「日韓友好のためにも、JRは無償で助けるべきだ」とのたまう
に2000スネーク現象。


367 名前:. [ ]: 04/01/26 10:18 ID:gJWUKD1h
日本の新幹線が中国の高速鉄道入札脱落


中国北京(北京)~上海(上海)を引き継ぐ高速鉄道(1,300㎞) 入札前に跳びこんだ日本の新幹線が
脱落したと香港のサウス差やモーニングポストが 25日報道した

. 新聞は中国国務院(内閣)が去る 7日開かれた非公開会議で高速列車建設方式で
リニアモーターカーをあきらめる駐車したレール方式を採択する事にしたと伝えた
. 新幹線がレール方式ではあるが中国人の反日感情を考慮した政治的理由に
排除されたと消息筋を引用して伝えた.

これによって 1百20億ドル(約 14兆4千億ウォン) 規模に至る北京~上海高速鉄道工事はフランスの
TGVとドイツの ICE, 外国技術を合作形式で取り入れる中国国内技術など 3巴戦に圧縮されたと消息筋は言った.

新幹線の脱落した背景は日本高速列車が中国大陸を走ってはいけないという中国内鉱範な
半日世論を勘案したうえに高速鉄道路線が
1937年日本軍の大虐殺で有名な南京(南京)を通さなければならない点等を考慮したと消息筋は説明した.
中国は 2008年北京オリンピックと 2010年上海世界博覧会開催を控えて高速鉄道建設工事を去年までは
着工する計画だったが日本, フランス, ドイツの 3国入札前が熱くなりながら陣痛を経験している.

その間日本は建設費用が他の競争業社より相対的に包んだやけどしてOgi Jikage国土交通相などが
中国を尋ねて来て鉱範な民官合同ロビーをピョンクッに落札可能性が一番高いことと伝わったが
反日感情という政治的変数で座礁危機にあったことで見られる.

〈北京/洪イン表特派員 iphong@kyunghyang.com〉

http://news.media.daum.net/foreign/asia/200401/25/khan/v6044740.html

368 名前:  [ sage ]: 04/01/26 10:27 ID:P0PC8MLy
>>367 日本の新幹線が中国の高速鉄道入札脱落

ホッ本当なのか!事実なら

ヽ(゜▽゜)(゜▽゜)o∠※PAN!。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★゜'・:*

369 名前:. [ sage ]: 04/01/26 10:34 ID:gJWUKD1h
靖国参拝マンセー集団売春マンセー破廉恥留学生マンセー

370 名前:  [ sage ]: 04/01/26 10:50 ID:lSUUTCqe
>>368
馬鹿か
元のソース確認しろ

しかも
経済的には
市場のデカイ
中国に売り込んだ方が良いに決まってる
もし元払いなら
経済成長著しいから当然元の値上がりがある

技術が流れるのは多少しょうがないが
そんな器の小さなことをいってては
日本の技術向上にも繋がらない

2chやってないで勉強でもしてろ

371 名前:  [ sage ]: 04/01/26 10:56 ID:L2yO7nT6
>>370
低湿燃料(・A ・) イクナイ!
ODAで建設することはすでに決定済みなので、
( ゜Д゜)ウマーなのは土建業者だけだよ。

372 名前: [ sage ]: 04/01/26 10:56 ID:QWH3Kchs
>>370どこを立て読みするんですか?

373 名前:  [ ]: 04/01/26 10:57 ID:FgC/PckY
>>370
>市場のデカイ
>中国に売り込んだ方が良いに決まってる

ここは、ハン板、中国板、その他各所で散々議論の的になっている
部分なんだが、2行で結論付けられてモナー


374 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:01 ID:Hzb8ruRV
>>372
最後の

技術
そん
日本

で、日本が技術の損をしなくてよかったなだと思う。ゲラゲラ

375 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:06 ID:lSUUTCqe
>>371
鉄道業を支えてる
土建業者も重要だと考えられるが

>>372,374
馬鹿か
付き合いきれん
勉強でもしてろ

>>373
すまんな確かにスレ違いだな

しかしこれだけは分かって欲しい
かの国と違って市場がレベルが巨大で
亜細亜のスタンダードになる可能性が高いことを
目先にとらわれないで欲しい

376 名前:  [ ]: 04/01/26 11:07 ID:NWN8Nq3L
>>370
少しは過去スレ嫁。

技術移転に相当する対価を中国が支払うのであれば、このスレとしても申し分ない。
ハードもソフトも全てタダ(もしくは破格の安値)でくすね取ろうとしているから反対して
いるんだよ。

いくら中国の市場がでかくても、日本が直営する訳じゃあるまいし、金銭的利益が全く
無いのに、新幹線をくれてやって、しかも将来的に高速鉄道輸出のライバルとなって、
日本の利益を激しく損ない、しかもいい加減な中国人の運用ミスで大事故が発生すれ
ば、日本が多額の賠償金を支払い、さらに新幹線の輸出価値も大きく下げることになる。

377 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:09 ID:L2yO7nT6
>>376
だからまずは中国東北地方に日本直営の(tbs

まぁ全線高架路線とでもしない限り、バラストだのなんだの持っていかれそうな予感>中共

378 名前: [ ]: 04/01/26 11:12 ID:ChqVTtPM
だけどよー

亜細亜スタンダードはチャンコロさんが
起源二打って全部持って行かれるのが見えんのか奴メクラ野郎

379 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:13 ID:8F/Qj72E
中国市場がデカイなんて幻想だよ
そこそこ購買力のある1億人と
極貧の10億人がいる国、それが中国
普通にアメリカやヨーロッパの方が市場がでかい

380 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:16 ID:vEsfqYts
中国拘束鉄道、日本脱落(脱出)ってホント?
今回はアチラの新聞信じたいなー(w

381 名前:nimda [ sage ]: 04/01/26 11:19 ID:agvMGYXj
JRの知り合いと飲んだ時、

「政治家が何を考えて新幹線やリニアを売ろうとしてるんだか知らんが、
中国や韓国に売ったとしても、技術的に何のメリットもない。
後で何だかんだと、いちゃもんつけられるのがオチだ。」

と申しておりました。

政治家の思惑だけで、現場で一生懸命技術開発をしている人を蔑ろに
してしまうのはイクナイ。

382 名前: [ sage ]: 04/01/26 11:23 ID:QWH3Kchs
シナはいずれ分裂
半島はいずれ消滅、そう言う事。

383 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:26 ID:lSUUTCqe
>>376
型落ちシステムを供給するのが一番だと思うが・・・
また障害時は
かの国で仏蘭西の実績が出来たように
突っぱねるのも手だと思うが
※確かに難しいだろうが
事実確認を必ず行うだろうし
ヒューマンミスをこちらに押し付けられても
どうしようもない
契約時に規約を作っておけば対応しようがある

>>379
発展するでしょう
経済成長率見れば一目瞭然
確かにアメリカはデカイが
計画を聞いた事が無い
アメリカは空路が発達している為
また都市の区画整理をしなければいけない為
鉄道を発展させられるのか疑問
ヨーロッパはもうどう考えても無理でしょう・・・

384 名前: [ sage ]: 04/01/26 11:27 ID:vEsfqYts
>>383
あの国が契約厳守するとでも?

385 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:27 ID:O2Pjbu6d
リスクが無いのは土建屋くらいじゃ?

386 名前: [ ]: 04/01/26 11:28 ID:5f6JTadh
取り敢えず、引用に従って、
脱落オメ。

387 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:28 ID:L2yO7nT6
>>383
中国の経済発展は、内陸地から出稼ぎに来る連中を安月給でこき使うから出来る技、
それが崩れたら終り。との説を聞いた覚えが。

388 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:30 ID:8F/Qj72E
>確かにアメリカはデカイが
>計画を聞いた事が無い

なめてんのかゴル
アメリカの高速鉄道計画は散々出てきただろうが
スレを読めよボケ

389 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:36 ID:w1yHWsyf
中国経済ねえ・・・。
一般的に、まあ北京五輪までは成長続くでしょ、と言う話なんですが
既に外資からの投資で工場が建ちすぎて、需給格差が凄いことになっていたりします。
海外に輸出して、国内で消費してもまだ30%以上の生産力が余るほどの生産力余剰。

そんな状況なんで、海外からの投資も、産業投資から
ビルや株式などの投機的な資金流入に変わっていて、それが既にバブル状態。
国内の需要を伸ばそうにも、後ろに控えている凄い数の貧乏人が
あっさり人件費の上昇を阻んでくれるので、中々購買力が伸びない。

一見経済成長率は凄そうですけど、信用ならないといわれる中国中央の発表でも
既に成長及び投資が鈍り気味ですな。
五輪までにひと波乱あってもおかしくない。

390 名前:376 [ ]: 04/01/26 11:36 ID:NWN8Nq3L
>>383
型落ちのシステムってなに?

391 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:39 ID:L2yO7nT6
>>390
近鉄特急とかでは?(ぉ

392 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:40 ID:lSUUTCqe
>>388
あ、知らなかった
ネットで調べたら確かに出てきた

393 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:42 ID:/M+JMBng
>>380
このスレの住人はあっさりあの記事スルーしてくれたな。
もっと祭りになると思ったのだが。
しかし、事実であることをひたすら信じたい。

394 名前: [ sage ]: 04/01/26 11:43 ID:EBAMFCki
>>393
なにしろネタ元が半島、しかもdaumでしょ。
それも香港の英字紙からの又聞きとくれば、もう・・・。
信用する方が難しい。

395 名前:    [ ]: 04/01/26 11:47 ID:OzoHnJOo
>>392
おまえ、知識が無さ過ぎ。

>>393>>394
半島ニュースでしかも香港伝聞だから、ほとんど信憑性無し。

396 名前:  [ sage ]: 04/01/26 11:48 ID:lSUUTCqe
>>389
確かに土地はバブル状態に入ってきている(ここは確かに気になる)
が購買意欲は高い
そんなすぐに景気の落ち込みは考えられない
>>390
特に信号
ハードでは
型落ち新幹線

397 名前:  [ sage ]: 04/01/26 12:00 ID:w1yHWsyf
>>396
個人的には土地バブルもですが、需給格差の方が気になります。
単純に供給過剰。ツー事は生産物の価格下落が今後激しくなるのは予想されるわけで。
賃金にその辺が直結してこないかな、と。

ざっと見た感じ分野にもよると思うのですが、
外資メーカーのみで商品需要が満たせませんかね。

今は確かに購買力まだ上昇気味ですよね。上海とか。
5%以上の賃金上昇でしたっけ。具体的な数字覚えてないですけど。もうちょっとあったかな?
ちと資料を斜め読みしていたんではっきり覚えていないですが。

398 名前:_ [ sage ]: 04/01/26 12:01 ID:cuGhGOQk
型落ちの信号って言ったら、やっぱり腕木式信号機かな。

399 名前:    [ ]: 04/01/26 12:04 ID:ZU4CFE6K
これからはインドか?
カシミールの問題さえ片づけばかなり有望かと

400 名前: [ sage ]: 04/01/26 12:07 ID:6jEONvyS
>>399
カースト制が根深く蔓延っている内はすぐ頭打ちでダメポ

401 名前:  [ sage ]: 04/01/26 12:07 ID:8F/Qj72E
インドなら大金持ちと直接話をつけたほうが早いかも
自分の領地に新幹線を走らせるマハラジャ

402 名前:  [ ]: 04/01/26 12:08 ID:fd6cxpyj
モンゴルとアラブ
水と緑を提供する

403 名前: [ sage ]: 04/01/26 12:10 ID:8F/Qj72E
台湾の弾丸列車は日本で完成に近づきます。(原文英語
ttp://www.channelnewsasia.com/stories/afp_asiapacific/view/67915/1/.html


404 名前:  [ sage ]: 04/01/26 12:13 ID:L2yO7nT6
>>401
走行距離が短そうですな・・・

405 名前:  [ sage ]: 04/01/26 12:13 ID:8F/Qj72E
>>404
そう
しかも乗るのは自分の家族だけ

406 名前: [ sage ]: 04/01/26 12:14 ID:edmLrY5j
韓国が原潜開発を検討か、2012年以降に実戦配備
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040126AT3K2601H26012004.html

407 名前:  [ sage ]: 04/01/26 12:22 ID:0WP8E6IL
フランスとドイツは武器とセットで売り込んでますなぁ。

中国への武器禁輸、EUが15年ぶり解除検討
http://www.asahi.com/international/update/0126/003.html
朝日は中国の軍拡に反対しないのか不思議でつ。

408 名前: [ sage ]: 04/01/26 12:36 ID:edmLrY5j
>>389
ダボス閉幕、存在感増す中国
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040126AT2M2401W25012004.html
>「中国にはチャンスがある。収益性では世界一かもしれない」(エンジニアリング大手
>ABBのパリワル執行役員)「中国には今後投資の3割を振り向ける」
>(独インフィニオン・テクノロジーズのシューマッハー社長)
>経営者による対中投資討論会は積極論一色。

とあるが、不安視する声も多いですね。中国経済の数値の実際は政府も分って
ないのではないかと
経済発展と民主化は表裏一体らしいけど、混乱なく台湾みたくうまくいくか?

409 名前: [ sage ]: 04/01/26 12:39 ID:8F/Qj72E
日経は中国押しだからなあ
気が○っているか裏事情があるかどちらかだと思われ

410 名前:  [ sage ]: 04/01/26 12:44 ID:oX9hYNjo
型落ち型落ちと、気軽に書いているけど、保守契約までつけたら、
現行品と型落ち品の部品をストックして、技術も保守し続けるんだぞ。

個人が個人に中古品をくれてやるのとは、わけが違う。

411 名前:  [ sage ]: 04/01/26 12:50 ID:kfWWiDMj
>>358
>開業するのはソウルと大田、大邱、釜山を結ぶ京釜高速鉄道。ソウル近郊から大邱まで線路を新設し、
>在来線に乗り入れる。仏TGVの技術を導入、一日に60〜64本運行する。

上り下り合わせて60本程度という事は、1時間あたり2〜3本程度って事かな?



412 名前: [ ]: 04/01/26 12:53 ID:D64XElp0
小泉いい仕事してるなぁ。中国が新幹線採用しそうになったらまた靖国
参拝しる!

413 名前:ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs [ ]: 04/01/26 12:58 ID:Y2gWcmM/
壮大な事故キボンヌ

414 名前:  [ ]: 04/01/26 12:59 ID:NWN8Nq3L
>>411
朝夕は7〜8本/h、昼間は1本/h じゃないかな?
旧盆や旧正月には双単線の利を生かし、20本/hで
折り返し電車と正面衝(tbs なんてことをちょっと期待しちゃうんだが。

415 名前:メラゾーマ ◆nR50vaPQGw [ ]: 04/01/26 13:00 ID:6NnZ1mEv
首相のF5攻撃・15分置きに靖国参拝。
反日チャンコロの脳内サーバ、ダウン。

416 名前:ひょんで [ ]: 04/01/26 13:24 ID:WuFNMt/I
ソウルオリンピックの少し前だと思うが、深夜のニュースで現代ポニーが
北米でかなり売れていて日本車の脅威であると報じていた。インタビュー
に答えていたヒュンダイの幹部が「近い将来世界の市場から日本車を駆逐
する」と言っているのを聞いて、韓国ってそんなに発展してるのかと素直に
感心した。しかし後日そのポニーの中身が大部分三菱製であることを知り
愕然とした。隣の国の援助で組み立てた製品を我国独自の技術と言い、援助
した国の製品を市場から駆逐するとまで言い切ってしまえるその神経に
本当に驚いた。それ以来私は韓国、韓国人を興味深く見ているが、20年近く
たった今もほとんど成長していないと思う。

417 名前: [ sage ]: 04/01/26 13:26 ID:Eg7qdYIz
>>416
フランスの列車でわが国独自の…
ドイツの潜水艦でわが国独自の…

確かに全然変わってない。

418 名前:. [ ]: 04/01/26 13:29 ID:ZwAmV5+o
在日韓国・朝鮮人は密航してきたり、出稼ぎに来た人達である。

日本の敗戦時に韓国・朝鮮人が日本人に対して集団強盗、略奪、
殴打暴行、レイプ、殺人、占拠監禁、などあらゆる犯罪を犯した。

朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地を占領したのです。


419 名前:  [ sage ]: 04/01/26 13:29 ID:pPviddD6
>>412
だから逆に中国で新幹線走らせちゃ駄目なんだよな。
どんな契約も靖国、南京大虐殺、李登輝とか唱えると無効になるという伝統芸があるから。

420 名前: [ sage ]: 04/01/26 13:36 ID:kkifYCRN
>>416
そのころ仕事で韓国に住んでいたのでよく憶えてるよ。
たしか週間売り上げか月間売り上げで
ほんの一瞬、現代がトヨタを上回って大騒ぎしてたんだよ。

421 名前:ひょんで [ ]: 04/01/26 13:53 ID:WuFNMt/I
>>420
結局故障ばかりであっという間に苦情の嵐でした。from北米。

422 名前:名無し [ ]: 04/01/26 13:57 ID:sANWKQY0
昨年、中国側の関係者の話として、
”中国高速鉄道に新幹線が採用される可能性は90%”
という記事が出た1〜2ヵ月後に、別の関係者が
”新幹線は採用されない見通し”
だと言っていたという記事が産経新聞に出ていた。
こういう揺さぶりのイヤらしさを感じたのか、単なるベタ記事だったけど。

そもそも、99年頃から、中国の政府関係者が
”南京から上海にかけては、日本軍が激しく進軍した地域だから、
日本製の車両が走るのはちょっと・・・”
とか言って、日本側に暗に譲歩(車両を中国で生産するとか)を
求めてきたというのは有名な話。今回、香港紙が報じた歴史問題で
新幹線不採用とかいう話なんか、別に珍しくも無い。

それら以前にも、”当初案はリニアに決まった”とかいうニュースも
あったし、最近では”レール式に決定”と報じられた後に
”リニアも排除されていない”という報道が出たり。いい加減ウザいよね。

423 名前: [ ]: 04/01/26 13:57 ID:Evhv9dP6
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=39300&work=list&st=&sw=&cp=1

guryun : 韓 - 実は韓国は作りたくても万たち理由がないから;; チォブ. ゴソックチォルロマンド十分だが技術は開発をしておけば良いのに; (01/26 13:10)

cyberes : 韓 - 我が国で作ったところで. 実は実用性が疑問です. (01/26 13:22)

cyberes : 韓 - 飛行機や作ったほうが治るよう.


ぷっ

424 名前:李鳳愛 ◆MhDSJiayWI [ sage ]: 04/01/26 14:02 ID:YeswmZHF
>>423
国民は良く分かっていらっしゃる(w

425 名前: [ ]: 04/01/26 14:04 ID:N7FTAEj4
>>416
日本の車メーカーは、発売前に1年くらい現地で試運転をくりかえし、
その国の気候風土に合うように素材や部品を作りかえるんだって
しかし、韓国はいきなり売った。
カナダでは、雪道に塩を撒くらしいんだけど、ポニーは
それにあった素材を使ってなくて、一冬で錆びて使い物にならなくなったそうな。


426 名前:  [ sage ]: 04/01/26 14:05 ID:AWB1Y8WS
>>416
何でこんな文章コピペしてるの?

427 名前:  [ sage ]: 04/01/26 14:50 ID:XKEcsfZW
日本が売ってるのは「製品」じゃなくて「技術」なんだな。
葛西たんが当スレでマンセーされるのはそこがちゃんと分ってるから。

新幹線システムを売る、と言葉にするのは容易いが、中国に日本製の新幹線を走らせて収益
が確保できるビジネスモデルがちゃんと構築出来る見通しが有るなら、国交省がシャカリキに
なる以前にJRグループと鉄屋と車両屋が一体になって売り込んでる。
今の所、そういう見通しは無い。フランス式の「ライセンス商売」が出来るなら売りこむのも良い
だろうけど、日本式でやるとなったら金を出すのはODA、JR他の仕事は現地への技術移転、
んで実際に働くのは中国人で、その後世界に向けてコピー製品を売り出す事も認めろ、と言う。

何処の誰が儲かるんだ? そりゃ現地に車両工場が立つなら共産党幹部は大喜びだろうし、
日本の製鋼ノウハウ(日本製のレール/軸輪の品質は世界一だ)をタダでもらって工場の立ち
上げまで金を出して面倒見てくれるとなりゃ諸手を上げて歓迎する罠。
ODAのキックバックが「中国族議員」の懐に入る予定なのでガチャガチャ言われた国交省が
しぶしぶ売り込むだけ。結果は国民の税金で中共と繋がった政治家の懐が温かくなり、敗戦
から60年かけて育て上げた日本の鉄道技術を熨斗付けて隣国に売り飛ばす事になる。

アジアの鉄道システムのデファクトを取られる!と危惧する向きには現実を見ろと言いたい。
インドシナ半島では伝統的にフランスが強い。一度日本が鉄道作ったけど戦争に負けて無か
った事にされた。インドを中心とした南アジアではイギリス。取れたとしても東南アジアの国々
だけど、どっちにしろ大陸とは鉄路はつながらん罠。つまり影響は無いんよ。

428 名前:  [ ]: 04/01/26 15:13 ID:NWN8Nq3L
まぁ、いいじゃないか。
どっちみち中狂には売らなくてすんだんだし、日本はインドシナ、オーストラリア、カリフォルニア
をターゲットにすれば。

429 名前: [ sage ]: 04/01/26 15:43 ID:z83iApwj
>>425
日本でも冬場に雪国や寒冷地だと塩撒くけど、韓国ではやらないの?

430 名前: [ ]: 04/01/26 16:03 ID:6xHgUBlf
>>416
>>>本当に驚いた。それ以来私は韓国、韓国人を興味深く見ているが、20年近く
>>>たった今もほとんど成長していないと思う。

むしろ退化してますね。少しばかりの金を持ったおかげで、
誇大妄想癖がより重症化し、ウリナラマンセーの頭クルクルパーのカンコック人が増えましたね。

431 名前:ヽ<`皿´>ノ [ sage ]: 04/01/26 16:03 ID:7HuD5dVG
韓国の地上波デジタル放送はアメリカの送信方式を採用したため、移動中に受信
できないんですよね。
4月開業の高速鉄道KTXでは座席に液晶ディスプレイを置き、高速走行中でも
テレビが見れる「デジタル列車(この使い方は間違っているよな)」と自慢していた
のだが。
いざ走行試験を始めると地上波デジタル放送が受信できない。
開業時には地上波アナログ放送を受信して、「デジタル列車」だと言い張るのだろうな。


432 名前: [ ]: 04/01/26 16:30 ID:TISqRgCd
>>429 心配後無用。戦塵の臭さを見れば判るだろう。
        ここまで言わせるな二打。塩の代わりに糞を撒いている二打。

433 名前:  [ ]: 04/01/26 16:47 ID:civkP8/S
塩(財団法人塩事業センター)
http://www.shiojigyo.com/salt21/saltguide_06.html

>平成3年4月、スパイクタイヤの使用が禁止されて以降、その使用量は年々増大しており、
>ここ数年の融氷雪用の塩消費量は年間250〜350千トンとなっています。

>塩の散布量は気温、路面状況により異なりますが、路面1平方メートル当り20〜30gが
>目安となります。ただし塩が有効であるのは−10℃ぐらい迄で、それ以下では
>更に氷点降下の大きい塩化カルシウム等の登場となります。なお塩の特長は氷雪層に
>対する貫通力が大きいことで、氷雪を全部溶かすことなく路面から剥がして滑りを防止します。

>世界的にみても道路の融氷雪用に大量の塩が使用されており、例えば米国では毎年
>1.5〜2千万トンの塩が消費されています。このため、道路に散布する塩の環境への影響に
>ついて欧米では議論されていますが、我が国は降水量が多いため道路の排水溝設備を
>完備することで、周辺土壌への影響はないと考えられています。なお道路用と言えども
>ゴミ焼却場から生出する塩など、重金属等の有害物質を含むおそれのある塩は環境汚染に
>つながりますので使用できません。

>最後に塩と言えば金属腐食が気がかりですが、一般的には塩化物系は腐食性は強いものの
>安価で、非塩化物系はその逆となります。3%溶液に鉄片を反復浸漬する腐食試験によると、
>塩の腐食性は非塩化物系のものに比べれば大きいものの、塩化物系のなかでは小さいことが
>確認されています。正に塩は融氷雪のMVP(最も価値のある粒子)と言えましょう。

434 名前: [ ]: 04/01/26 17:03 ID:TISqRgCd


ポニーがアメリカで値段の安さで
一時売れ捲ったが、買い替えの時期が参りますた二打。
そこでポニーを下取りにしようとしましたが、何と車体は錆だらけで
腐食して酷い所は穴が開き外が丸見えで、タダ同然の下取りとなり
さしものポニーブームも一過性に終わりますた二打。
そこで如何して車体に穴が開いた二打と提携先のツリーダイヤに
例の如く泣きを入れますた。
その原因は広大なアメリカでは積雪の時にスリップ防止の為道路に
膨大な量の塩を撒いている。其れだけなら他の車も条件は同じ二打。
そこで問題になったのが、車体の塗装にだ。
日本のメーカーの塗装は下地を塗り研磨して仕上げをしているが
彼の車は研磨せずに其の侭仕上げ塗装をしてるので塗装面が
非常に弱いので直ぐに腐食してくる二打。
漏れの知り合いがその機械の見積もりをしたので間違いない。

435 名前: [ sage ]: 04/01/26 17:05 ID:/M+JMBng
>>427
まったくもってその通り!!!!!!!
中国族議員とやらは、今すぐ、東京駅の新幹線コンコースに行って、
レリーフに書かれてある言葉を一字一句じっくりと読んでこい!!!
と言いたい。

436 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/26 17:12 ID:7BNZaKLS
>>411
おそらく60〜64「往復」のことだと思われる。
片道だったらつばめと大差ないから
30分間隔になってしまうし。

ここでは以前から、3-4本/hってのはガイシュツだし。
アカピーの勘違いだろう。
誇らしいクォリティ・ペーパーですねw


湖南線の20往復と合わせて、
ソウル-大田では80往復(片道最大6本/h)が開業ダイヤと思われ。
具体的な時刻はまだ未定。
運行時間帯は5-27時
(始発が5時ソウル発・最終便深夜2時ソウル到着)

437 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/26 17:59 ID:7BNZaKLS
鉄道無賃乗車者拘留条項削除推進
斉場契約解約の時違約金請求禁止(ソウル=連合ニュース) 金大豪記者
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004012606030296301&LinkID=8&NewsSetID=463
 鉄道無賃乗車者に対して拘留処分を下す刑事処罰条項が削除される見込みだ.
26日財政経済部によると政府は鉄道にただ乗りしてから摘発される場合運賃の30倍を出さなければ拘留または
5万ウォン未満の科料を賦課する条項を削除する事にして鉄道法改訂を推進する計画だ.
 民事債務的性格である旅客運から身体の自由まで制限する刑事処罰は当たらないし 5万ウォン未満の
科料はただ乗りに対する予防的效果がないという指摘にタルンゴッだ.
 ただ乗りに対して運賃の 30倍をずらす条項はとてもひどいという主張とただ乗り予防のために必要だという
見解がきりきりに対立していてこれからもっと論議を通して決まる予定だ.
 これと共に斉場利用を契約してから解約する時不当な違約金をチォンググハゴナザングリェヨングプム購入を
強要する行為を禁止してこれを違反すれば過料や課徴金を賦課する方案が検討されている.
 財政経済部は関連部処との協議を通じて不当な違約金の程度, 過料金額ドングウルゾングした後 `商売(葬事)
などに関する法律'の改訂を推進する方針だ.

438 名前: [ ]: 04/01/26 18:09 ID:INOQ3Ypn

「KTXのパンフレット」から抜粋 04-01-02

韓国のKTX、その原型はフランス製ですが、長年にわたり
国家の威信をかけて、改良を重ねた結果、今やKTX
は、世界の高速鉄道技術を1歩リードする存在になりました。
ありきたりの技術に依存せず、独自開発を続けてきた技術者には
ほんとうに頭が下がります。
国中の都市を短時間で結び、経済を活性化するKTXは、あなたの
家をより世界の中心に近づける意味を持っているのです。

439 名前:ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs [ ]: 04/01/26 18:18 ID:/ALtmRlp
>>438
世界の中心・・・韓国の都市が世界の中心と・・・すごいな。


ところでトンネル突入時車体が割れる問題は解決されたの?

440 名前: [ sage ]: 04/01/26 18:22 ID:xLiOX5rE



441 名前:  [ sage ]: 04/01/26 18:51 ID:/M+JMBng
>>438

凄腕だな。
文章としても「いかにも」で、まとまってるし。
素直に感服。

442 名前: [ sage ]: 04/01/26 18:55 ID:BGmQBWuV
ええー、ソウループサンって1:30しか縮まらないの?

443 名前:   [ ]: 04/01/26 18:59 ID:4IJ72NdQ
>>438
本当に世界の高速鉄道技術を1歩リードする存在なの?

444 名前:クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs [ sage ]: 04/01/26 19:06 ID:nsr7XSRn
いいニュースだ。

445 名前: [ ]: 04/01/26 19:12 ID:5kEpFBTM
>>438
二行とはすごいな。
それは望まなくても確かにありそうだが。

446 名前:  [ ]: 04/01/26 19:15 ID:LXEp7I8W
NAVER翻訳掲示板スレより転載

daughter1 韓 : 新幹線より一歩先立つ韓国高速列車 !!

(前略)
来る 2007年韓国型高速鉄商用化のために年初から東奔西走している送逹号韓国鉄道技術研究院長(57, 機械工学)は韓国型高速鉄が産業全般に及ぶ莫大な波及效果を強調しながら,
"もう韓国も私たちの技術で作った高速電鉄を持って海外市場に進出する時がなった"
と力をこめて言った.
アメリカフロリダ与えては 190km区間入札提議 WCCR 2003 参加鉄道技術者たち驚き表明 ソンウォン場の醤油を仕込んだ単純なほらではない.
"去年アメリカフロリダ州は株に設置する 190km 区間に設置する高速鉄入札に韓国型高速鉄が応札してくれることを申し入れて来ました.
現在さまざまな理由で最終落札が引き延びになっているが, 世界市場で韓国型高速鉄が通じることができるという可能性を見せてくれたと言えます.

私たちがもうちょっと努力を気鬱の場合韓国型高速鉄が世界主要大陸と都市たちを貫いて走ることができる日を見られないですか
." ソンウォン場の主張を裏付けてくれる事実がある.
去年イギリスエディンボロで開かれた WCRR(World Congress of Railway Research) 2003 の成果がそれ.
世界鉄道技術関係者たちが皆集まったこの席で各国の関係者たちは韓国型高速鉄に対する説明を聞いて驚きを禁じえなかった.
参席者たちの関心は韓国が高速鉄車製作技術はもちろん高速鉄施工法と運営管理システムまで 90%が越える核心技術をあまねく取り揃えているというのにあった.
その上にその技術が既存技術ではない
21世紀最尖端技術を包容しているという点で大きい驚きを表明したが, これは韓国型高速鉄が世界市場で通じることができるということを見せてくれた事例だ.

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=39314&work=list&st=&sw=&cp=1

 既に40年以上の運用実績を持ち、世界最高の安全水準と運用効率を持つ日本の新幹線に対し、未だ営業運転もしていないフランスの借り物の技術で作った高速鉄道がどうやって日本より前に進めるのかと小一時間(ry

 「捕らぬ狸の皮算用」と言う格言を地で行くような話です(笑)。

447 名前:  [ sage ]: 04/01/26 19:47 ID:6Q3PSuwL
⊂ヽ__/⊃
 (´・ω・`)   < 4月1日、ソウルで会いましょう
⊂||__||⊃
 |_A_|
.. ∪ ∪





448 名前:  [ sage ]: 04/01/26 19:54 ID:Ky6EF7Q6
他人が獲った狸の皮を借りてきて、
私が獲った私が獲ったと騒いでいるようなもんだね。

449 名前:  [ sage ]: 04/01/26 20:03 ID:RSZAzb0O
>>447
金くれ

450 名前:ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs [ sage ]: 04/01/26 20:07 ID:fG92OZvb
>>440
_| ̄|○
たまに書き込むとこれか・・・ROM続けよう・・・

451 名前:日本チャチャ [ sage ]: 04/01/26 20:24 ID:Ka/JmDLU
>>447
なるほどIDがソウルだから書き込んだのね。

452 名前: [ sage ]: 04/01/26 20:32 ID:/LYRlh1B
ふたば住民もいるんだ。

453 名前:  [ sage ]: 04/01/26 20:40 ID:ett6H2JP
踏切が多いから何なんだ?
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=10943&work=list&st=&sw=&cp=1

454 名前:  [ sage ]: 04/01/26 20:41 ID:/M+JMBng
>>449
青春18で下関まで行って関釜フェリー、釜山から上りKTXという手もあるよ。
ソウルで、東京(大阪)経由の、たとえばパリ行きのチケットを買って帰国、
KTX・TGV乗り比べのお楽しみを残す、という方法もある。
ま、しかし今、ソウルパッケージツアー、鬼のように安いしね。


455 名前: [ sage ]: 04/01/26 20:53 ID:r8c2uEXN
>>453
いざとなったら一晩で高架に・・・

ってあれは入れ替えだっけ?

456 名前:  [ ]: 04/01/26 21:02 ID:4IJ72NdQ
>>453
鉄道のことで韓国人にバカにされるとは・・・

457 名前:  [ ]: 04/01/26 21:03 ID:25pDktrQ
ほんとに開業できるのか?

458 名前:  [ ]: 04/01/26 21:12 ID:nl4l1kVK
>>457
出来るのか?ではない。彼らにとっては「するか、しないか」だ。
結果なんて、どうでも良いだろうし。。。

459 名前:  [ sage ]: 04/01/26 21:12 ID:cBOzzFBS
ソウルまでは快適な日韓協同切符を!
JR旅客6社、韓国鉄道公社

460 名前:  [ ]: 04/01/26 21:13 ID:X7/o9K4H
> 90%が越える核心技術
そこまで技術があったなら、TGVに頼る必要ないじゃん。
妄想炸裂。


461 名前:  [ sage ]: 04/01/26 21:16 ID:posHhVfb
韓国に行く理由が何も無い・・
勝手になんでも作ってくれ。
オレは永久に乗る事は無い。
そして、韓国の特急が300Kmで走る事も無かったりして。

462 名前:  [ ]: 04/01/26 21:18 ID:mx7EfkSS
関係ないんだが、TGVに
日本企業は何か食い込んでるの?
エアバスにはいくつかくいんでるみたいだけど。
中国に新幹線売らなくても、周辺機器でもうけれそうなんだが。

463 名前:    [ ]: 04/01/26 21:28 ID:cbncep3v
>>453
韓国で、踏切が少ないのはそもそも、鉄道が発達してないので、線路が少ないから。

464 名前:  [ sage ]: 04/01/26 21:37 ID:GeluqJXj
>>453

andyseo81 : 韓 - 我が東京で JR緑色ラインが一回り回るのに見える踏切がいくつ人家計算して見よう. 明日計算して見る. (01/26 20:35)

andyseo81 : 韓 - 長く話しない. yamanote line 程度なら東京の多くのメイン・ストリートを循環する路線だ. この路線でどれだけ多い踏切があるか捜してみよう. (01/26 20:39)

山手線には二つしか踏切がありませんが何か?
(確かに目白も駒込も開かずの踏切ではあるが)

それ以前に、都心の踏切の話で、なんで焼津駅の写真なの?

465 名前:  [ sage ]: 04/01/26 21:37 ID:/M+JMBng
>>462
バーのコーヒーはインスタントでネスカフェだとか。
はっ、ネスカフェは外資か。スイスだっけ?

466 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/01/26 21:38 ID:DYZDW50N
>>453
ってか、山手線には2箇所ほどしか踏み切り無いのだが・・・。
計算するほどのことか?(w

467 名前:    [ ]: 04/01/26 21:39 ID:cbncep3v
TGVは、廉価版新幹線といってもいいから、それなりのやつだしなあ。

468 名前:к [ sage ]: 04/01/26 21:42 ID:ukQlgWck
TGVが在来線に乗り入れて ヒェー・ガシャーンとか、
しないんですか。

469 名前:  [ sage ]: 04/01/26 21:43 ID:nMHf9uba
例の法則
【家電】ソニーのテレビ1万700台が映らなくなるため無償修理へ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075102362/
【社会】ソニーのプラズマテレビ1万台に不具合の可能性
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075119723/


470 名前:  [ sage ]: 04/01/26 21:43 ID:cFvprhAf
KTXならあるだろうけど・・

471 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/01/26 21:49 ID:DYZDW50N
参考までに、大阪環状線には1箇所、
天王寺-新今宮間の内回り線にのみ存在します>踏切

472 名前:  [ sage ]: 04/01/26 21:53 ID:s6VArPpM
>>453
このスレ、読めなくなったんだが

473 名前:_ [ sage ]: 04/01/26 21:54 ID:7HgOWO2u
>>470
新線上にあったら笑う>踏切

474 名前:つまりチョンはねー [ ]: 04/01/26 21:58 ID:vvmgfdtP
 チョソは結局、自分達が日本又は、日本人と対等・凌駕したいという願望は
ああいう おめでたい形であらわれるんだよね。 幸せだよねー。いつも不思議に
思うのは あれだけ大した事ないくにのくせに、そして自力開発が殆どできない
にもかかわらず どうしてウリナラマンせーなんだろうね。分析力とか客観性と
いうものが ないのか・・・・。

475 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/26 22:00 ID:KGcMRWAs
>>471
「電車でGo、大阪環状線103系」(たしか中級)で、知ってま〜すw
そこで警笛鳴らすと、たしかポイントアップ

476 名前: [ sage ]: 04/01/26 22:04 ID:kx2BsbSO
次の祭りは30日?

477 名前:妲己ちゃん@朝日新聞平壌本社 [ sage ]: 04/01/26 22:06 ID:ZXARUphF
朝日の国際面を読んで、参りました。
なお、紙面では

> 韓国の高速鉄道は、技術導入をめぐり
>日本の新幹線、独のICE、TGVが
>激しい売り込み合戦を展開、最終的に
>TGVが選ばれた。

の部分は削られていました。
「アサヒコム」以外の読者に電波が漏洩しなくて
まずは一安心です(w

478 名前: [ ]: 04/01/26 22:08 ID:huuDFvat
1000取った香具師はサウス・チャイナ・モーニングポスト(有料)を購読してうp汁!

479 名前:453 [ sage ]: 04/01/26 22:15 ID:ett6H2JP
踏切をなくす工事って、
日本では高架化工事とかは仮線などをつくって列車を運行しながら工事しますよね?(費用も工期も結構かかる)
韓国では費用節約のため列車を運休して工事をするんだろうか?

480 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/26 22:26 ID:cjMA6EkQ
金曜に台湾新幹線車輌落成式典で、
高鐵理事長と交通部長官が神戸に来るけど、
ついでに李登輝さんも呼んでほしいなあ。

小泉がビザ発給させたら
確実に支那を挑発できるし。

481 名前:__ [ sage ]: 04/01/26 22:42 ID:9/8lWytN
そもそも踏み切りが多いってことが恥じることなのか?
韓国に踏み切りが少ないことは、
裏を返せば踏み切りを作ろうものならば、
事故多発で収集つかないからだと思うのだが。

あの自分本位でせっかちな国民性では踏み切りで待つということが出来(以下ry

482 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/01/26 22:43 ID:KGcMRWAs
感慨深いですねぇ・・・。ついに落成ですか・・・。
ところで、イメージ図見る限りは、真っ白の車体ですよね?

483 名前: [ ]: 04/01/26 22:44 ID:cLdhB5Hg
ここで紹介されてるネイバーのKTX関連スレ、消されてるね。
韓国の連中が自分達の馬鹿さ加減が漏れるのを防いでんの?

484 名前:  [ sage ]: 04/01/26 22:46 ID:cFvprhAf
ヨーロッパで在来線に200km/h以上の列車を走らせてるところなんて、踏み切り
強化したり、見張りを立てたりして減速せずに踏み切り通過するんでしょ?
そーゆーのヤツらはどー思ってんだろ?

485 名前:萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 04/01/26 22:48 ID:1Rdq8daI
30日休みだな。(w
神戸ですか、近いな。

486 名前:妲己ちゃん@朝日新聞平壌本社 [ sage ]: 04/01/26 22:52 ID:ZXARUphF
開業日が4月31日予定だったら
面白いのに♪

487 名前: [ sage ]: 04/01/26 23:05 ID:bcnW/9sT
>>486
むしろ、2月29日キボン。

488 名前:  [ sage ]: 04/01/26 23:11 ID:U9Mb1n4t
確か巨人軍カラーじゃなかったっけ?白黒オレンジ>台湾新幹線

489 名前:萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ sage ]: 04/01/26 23:21 ID:1Rdq8daI
>>488
塗装して出すのかな?
遠くからでもいいから、この目で拝みたいです。

川崎重工兵庫工場は和田岬線が本線から分岐するあたりにありますね。
当日は工場を跨ぐ一般道に進入できるのかな?
普段は撮り鉄さんが、あそこで撮っていますけどね。
中華民国交通部、高鐵の偉い人が来るので封鎖されそうな悪寒。

490 名前:  [ sage ]: 04/01/26 23:22 ID:q2t52/Ub
唐突で申し訳ないですが、
ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/link.html
の「TGV WEB」に逝けないのは俺だけ?

【運輸】韓国コリアン超特急4月開業…ソウル−釜山2時間40分
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074745232/
の207と210に、脱線してるよってソース付きで伝えたかった。

491 名前:. [ sage ]: 04/01/26 23:25 ID:YmV3hEKA
>>489
ここは一発、直球勝負。
理由を話して見物させてもらっては?

492 名前:  [ sage ]: 04/01/26 23:25 ID:zcYRGLHP
ワンちゃんが喜びそうな色だ。。。ダイエーユニも似た色だし。

493 名前:  [ sage ]: 04/01/26 23:33 ID:nMHf9uba
台湾は事故防止の為に列車は派手な色
って決まっているって台湾高鉄スレに出てたな

494 名前:  [ ]: 04/01/26 23:41 ID:gBMkSspi
先進国議論はもう終わったの?

残念


495 名前:  [ sage ]: 04/01/26 23:46 ID:Ilu405BG
政治で工期が無理矢理不可能なレベルまで繰り上がるってのは
現場としては辛いだろうな…
寝食を投げ打ってまでやるのであろうか…

496 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 04/01/27 00:02 ID:6ebunqP+
>>488
そのカラーリングはレールスターのまんまでは?
私が見たことのあるイメージイラストでは,白でしたが。

>>490
> 唐突で申し訳ないですが、
> ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/link.html
> の「TGV WEB」に逝けないのは俺だけ?
私は生けましたから,タイミングが悪かっただけでは?

497 名前:  [ sage ]: 04/01/27 00:14 ID:Yh5cVdvr
>>495
寝食を削る民族か?
雪が降ってンのに。
そもそも工事可能な状況なんかな?
可能以上に手を抜くに決まっておろうが!

498 名前:  [ sage ]: 04/01/27 00:18 ID:pK+ELFjJ
>>497
どこかの国の肩を持つようでなんだかアレですが
所と場合によってはやつらも死ぬほど働きます。
三星の社員とか、凄いよ。18時間くらい毎日働いているのがゴロゴロ。
生活保障が厚いせいもあるだろうけど。



まぁ他のトコはほとんどデモやってるか、仕事時間中にサウナに行っているか
残業時間に残業と称して飲みに行っているけどな。
仕事一緒にすると迷惑で迷惑で。

499 名前:. [ ]: 04/01/27 00:26 ID:WM5T0Mw5
>>474
小国でも自国マンセーする人間は結構いるが、
そういう国の人間は、小国なりに自慢できる点を見つけるもんだ。
気候がいいとか海が美しいとか天然の風物があるとか。
韓国の場合、小国のくせに大国ぶって自慢しようとするから
歪みが出るんだよな。

500 名前:  [ sage ]: 04/01/27 00:29 ID:4NBtXaWR
>>498
かの国はプロジェクトの辻褄あわせには定評があるから4/1開業には間に合うかもしれないね。
これについては、産経の黒田記者も認めている。(ソウルオリンピックの時に・・)

ただ一過性のオリンピックとは異なり連日営業する高速鉄道では、工事の問題があれば事故につながる。
万一、工事スケジュールに問題が発生したとき、国家の面子を取るか安全を取るか・・・どちらでせうか?

501 名前:  [ sage ]: 04/01/27 00:36 ID:pK+ELFjJ
>>498
一緒に色んなところと仕事をした上での感想。
確かに国風として技術軽視的な志向がある。
なんツーか、バブル時代の日本人が泥臭い仕事をしたがらないで
ホワイトカラー企業に殺到しているような感じ。
管理職マンセー。労働者は下層市民の仕事、見たいな。

ただ、非常にエリートとそうでない人間の格差が大きいのも事実で
エリートはかなりクレバー。物事の決断も早い。
組織にとらわれず己の利益に邁進するから、
上手く色んなものがかみ合うと、成功したときの跳ね方は凄い。

反面己よければ全てヨシなので(以下略

エリートで無い人間は気位ばっかり高くて、なんかねえ。
現実よりプライドを優先する感じ。
個人個人で見ると暑っ苦しいし距離が近いけど、そんなに悪くも無いんだが。

502 名前:アンジェンペルトセヨ [ sage ]: 04/01/27 00:51 ID:a/CF1ynn
>>469
>法則発動
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004012505678j0
ソニーは経済産業省が主導する官民の次世代液晶パネル開発プロジェクトから脱退した。
同社は昨年秋に韓国サムスン電子と液晶パネルの合弁生産で合意、
2005年に韓国で生産を始める計画。
「国産」を旗印にする同プロジェクトの趣旨と合わなくなったことから脱退した。
 このプロジェクトにはシャープ、日立製作所など国内の液晶パネルや
製造装置メーカー、東北大学などが参加。
経産省が2001年度の第二次補正予算で153億円の補助金を出し、
低消費電力で大型の液晶パネル開発に取り組んでいる。
ソニーも昨年初めに参画したが、サムスンとの提携に経営資源を集中する。

・・・と、ここまでがネット版。朝刊では以下が続く。

経産省はソニー、サムスンの提携について交渉段階から
「海外への技術流出につながる」と懸念してきた経緯もある。

503 名前:  [ ]: 04/01/27 01:00 ID:quPis2TS
>>502
ソニーは薄型TVの失敗から裏目うらめに来ているね。
朝鮮と組むというのは、結局、客観性や大局観が無いって
ことなんだと思う。

あの法則を科学的に考えると、そういう結論にいたりました。

504 名前:アンジェンペルトセヨ [ sage ]: 04/01/27 01:01 ID:a/CF1ynn
>>484
>ヨーロッパで在来線に200km/h以上の列車を走らせてるところ
イギリスではIC225一本で15分ぐらい踏み切り封鎖するね。
それも棒一本じゃなくて、鉄製の門みたいなやつで完全ブロック。

505 名前:  [ ]: 04/01/27 01:06 ID:c77He5D1
>>503
あの法則ってのは、結局オカルトじゃなく、科学なんだよね。そら、信義とか、
契約なんて概念がなく、利己的な追究のみするする連中と一緒になにかやって
うまくいくわけないもの。

506 名前:  [ sage ]: 04/01/27 01:10 ID:FWfLUe6w
アルストムにも発動したしねw

507 名前:. [ ]: 04/01/27 01:18 ID:WM5T0Mw5
>>505
だけど正直な話、科学以上の何かもある気がするんだよね。
歴史的には日本には異常なほど運がついている。
元寇のときは大軍相手に負けると思ったのに、神風が吹いた。
日清戦争は日本の負けと世界中が思っていたのに、作戦勝ちした。
日露戦争も日本の負けと思われていたのに、戦略と運で勝った。
終戦後はまったく幸運に朝鮮戦争なんかが起こって、復興に味方した。

歴史上ただ一度大不運に見舞われたのは太平洋戦争で、
そのときには朝鮮が一緒だった……。

508 名前: [ sage ]: 04/01/27 01:21 ID:Bs0r2gQL
ソニーにチャネラーはおらんのか?
もうソニーのテレビは買わねーぞ

509 名前:  [ sage ]: 04/01/27 01:25 ID:Yh5cVdvr
2chで遊んでる暇は無いらしいが。



ソニーのプラズマテレビ1万台に不具合の可能性

 ソニーは26日、02年11月から03年8月に国内で製造した32型のプラズマ・ディスプレー・パネル
(PDP)テレビ「KE−32TS2」約1万700台に不具合が生じる可能性があることが分かり、
無償で点検、修理すると発表した。
 回路基板の一部の部品が破損し、テレビを見ている途中に映像が映らなくなる可能性があるという。
問い合わせは、専用フリーダイヤル(0120・605・908)へ。

ソース
http://www.asahi.com/national/update/0126/027.html


510 名前:  [ sage ]: 04/01/27 01:28 ID:WY7k89EJ
>>508
液晶もDVDも法則発動で終わってます
下請けに丸投げでノウハウゼロです
その下請けイジメまくって嫌われてます
営業と開発の意志の疎通がゼロです

嗚呼・・・(涙)

511 名前: [ sage ]: 04/01/27 01:36 ID:oSBw/KTT
>>510
井深大が草葉の陰で泣いている姿が見えるようだ。・゜・(ノД`)・゜・。

512 名前:  [ ]: 04/01/27 01:39 ID:quPis2TS
>>507
大東亜戦争の考察は、あの4年間だけじゃなくて、
不幸は結局1910年から始まっていたのだと思う。

伊藤公はほんと偉大でした。

513 名前:  [ sage ]: 04/01/27 01:42 ID:kKnIAZVZ
もし葛西さんがソニーにいたら、井深・盛田路線継承してたかな? 出井は極刑モノだな。

514 名前:宇宙軍専用KTX ◆pJKTX2MlGU [ sage ]: 04/01/27 01:42 ID:NxfU1H6o
液晶は映像が汚いと思うんだけど。
ヤパーリブラウン管が一番綺麗だと思う。

どうでもいいが、うちの日本製テレビは18年たっても現役。

515 名前:. [ ]: 04/01/27 01:43 ID:WM5T0Mw5
>>512
千円札じゃもったいない人でした……。

516 名前:  [ sage ]: 04/01/27 01:45 ID:kKnIAZVZ
葛西さんは文系っていうか経営畑の割りに、技術軽視しないしな。

517 名前:   [ ]: 04/01/27 01:46 ID:n5f3kKZU
>元寇のときは大軍相手に負けると思ったのに、神風が吹いた。
おいおい鎌倉幕府ががんばっただろ、当時作った九州の土塁なんて800年後まで残ってる。
>日清戦争は日本の負けと世界中が思っていたのに、作戦勝ちした。
これは近代化のすすんだ日本の圧勝 中国の暗号も解読していた。
>日露戦争も日本の負けと思われていたのに、戦略と運で勝った。
運はないだろ。イギリスの助けもあったが、それも外交の実力。

518 名前:  [ ]: 04/01/27 01:53 ID:quPis2TS
くっそー朝鮮併合さえなけりゃ、日本はまったく違ってたんじゃないかな。
ま、日米決戦はいつかおきたろうが。

519 名前:  [ sage ]: 04/01/27 01:55 ID:kKnIAZVZ
下関条約で半島を雨にゆz(tbs

520 名前:  [ sage ]: 04/01/27 02:04 ID:qfEi1HuT
あの国のあの法則 って本当にあるんだなぁw
ソニーを見てオモタ
つうことは、ソニーはここでサムソンと手を切れば、運気が上昇するかも

521 名前:  [ ]: 04/01/27 02:06 ID:quPis2TS
>>520
ソニーはもう戻れない。ただ、ソニーの場合、
提携していても見切るのも早いので、次の世代や
別のディスプレーに傾注する過程で切るだろうね。

522 名前:ほい [ ]: 04/01/27 02:09 ID:jKjba8aC
>>518
そんなことを言ったらだめだ!
大東亜戦争では朝鮮人も日本人として一緒に戦ってくれた。
偉大な先人達には敬意と感謝を持たなくてはだめだよ。

523 名前:  [ ]: 04/01/27 02:12 ID:quPis2TS
>>522
そりゃいまでも旧友、戦友としての親しみを持ち合っている
ならそう思いたいけどね。

524 名前: [ sage ]: 04/01/27 02:13 ID:a/CF1ynn
>>522
♪徴兵制度は大歓迎
 名実ともに日本人
 でも戦争に負けて寝返った
 ウリたちは連合国民

525 名前:  [ sage ]: 04/01/27 02:15 ID:+14fFGKU
いい朝鮮人は死んだ朝鮮人だけ。

526 名前:  [ sage ]: 04/01/27 02:17 ID:WY7k89EJ
>>522
一緒に戦う功績以上に強姦と略奪の限りを尽くして、
日本帝国軍の威信を大きく失墜させた訳だが・・・

>>520
運気は上昇しても開発の方向性を変えない限りダメだろうね
そもそもサムスンと組んだのだって開発費用を浮かせる為だけで
技術的な展望なんか何も考えていないもの

設計だけならまだしも、解析まで下請けに頼ってる
しかも金額に分不相応な仕様書を平然と出してくるし

スレ違いだな、スマソ

527 名前:ほい [ ]: 04/01/27 02:23 ID:jKjba8aC
>>523
現在の反日朝鮮人を批判するのは結構なことです。
ただ戦前には大東亜の理想を信じて戦ってくれた朝鮮人もたくさんいて今でも靖国にまつられています。
彼らを侮辱するのは日本人として情けない行為だと思うよ。

528 名前:  [ sage ]: 04/01/27 02:29 ID:quPis2TS
>>527
もちろん、当時の朝鮮人、台湾人にも感謝していますよ。
靖国でも区別せず感謝しています。

許せんのはそういう祖父祖母すら馬鹿にした態度のいまの
朝鮮人や日本人です。

たとえば、こういう朝鮮人には頭が下がりますよ。


 私はこの話(韓国の女性の小学校長のご主人が沖縄の特攻隊員として戦死した。
そのご主人は特攻が決まると出身小学校を訪れ、校庭に桜の木を植えた。成長した
桜の木がある小学校に奇しくも彼女は赴任した。さびしいときはこの桜の木の下に立
つと心が休まる、という話)を聞いて、日本人に知って貰いたいと思って、ソウルにいる
日本の新聞記者にそれとなく知らせました。A新聞の記者が、早速、その女性校長を
取材しました。校長は記者を桜の下に案内しました。すると記者は
「日本の軍国主義がご主人をだまして申し訳ないことをしました」
と言ったのです。いつも謙虚な校長でしたが「だました」という言葉に激怒しました。
「私の主人はだまされるような人ではありません。自分の意志で出撃したのです。
だまされたというのは、人間に対する侮辱です。取材はお断りです」と。
   「日韓2000年の真実」名越二荒之助 編著




529 名前:  [ sage ]: 04/01/27 02:31 ID:IN8BiLdG
つーか朝鮮併合がなければ朝鮮はロシアに取られていた。
従って満州建国もないわけで、大陸への進出が出来ず。
ロシアの南下と列強の中国分割で気が付いたらアジアの独立国は日本だけで
周りは列強の軍が犇めいているという恐ろしい世界が現出していたかもしれん。


530 名前:. [ ]: 04/01/27 02:37 ID:WM5T0Mw5
>>527
大丈夫。
当時は朝鮮人はおらず、みんな日本人だった。
よって、戦争中に日本のために戦って死んだ者は日本人だ。

531 名前:. [ ]: 04/01/27 02:41 ID:WM5T0Mw5
>>527-528
だがな。
今の韓国・北朝鮮ときたら、親日の自国民は処罰するなどとまで言い出している。
これはつまり、日本のために戦った元自国民まで侮辱しようとしているのだ。
誇り高い民族であれば、こんな態度をとるはずがない。
日本人としても、こんな態度は許せないだろう。

532 名前:  [ sage ]: 04/01/27 02:41 ID:YzPsc3xa
KTXが動力に原子炉を採用したという話はまだでつか?

533 名前:_ [ sage ]: 04/01/27 02:44 ID:6cfCeaNR
>>507
元寇は船で来た敵を水際で叩いて上陸させないで消耗させる
というセオリーを忠実に護っただけです。
そのうち台風のシーズンが来て朝鮮人はなぜか台風の怖さを見くびってるので
勝手に全滅。しかも二度も、それだけの話です。

534 名前:ほい [ ]: 04/01/27 02:56 ID:jKjba8aC
>>531
それは今の日本も同じだよ。朝日みたいのが蔓延しでるでしょ。

535 名前:. [ ]: 04/01/27 03:13 ID:WM5T0Mw5
>>533
それは事実だろうな。
何しろ、それから千年近くたったつい去年も、
韓国は台風の怖さを理解しなかった結果
日本から見れば大したこともない台風で
大被害を受けたくらいだし。

>>534
そのとおり。
だから、この板で韓国・北朝鮮を嫌っている人は
ほぼ例外なく、反日の国内マスコミも嫌っている。
できることなら、こういう反日勢力を駆逐して
国の誇りを取り戻したいものだ。


536 名前:辛い! [ sage ]: 04/01/27 03:13 ID:xgUMGegG
おもろかったので貼っておきます。


<セマウル号の中で>
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9985/episodes/08_shortohoho-1.html


537 名前:    [ ]: 04/01/27 03:22 ID:bYpx/D/4
>>533
元軍は上陸したけど、根拠地を築かずに船で野営をしてやられたんじゃないの?

538 名前:- [ ]: 04/01/27 03:28 ID:H6yC9lD6
11月が台風のシーズンか?
神風なんてのも、もっとずっと後になってから
言い出したんだよ。馬鹿な軍人どもが神国日本
を創造する為に、創作した物語だよ

539 名前:ほい [ ]: 04/01/27 03:41 ID:jKjba8aC
>>535
それが正論ですな。

>>533
元は騎馬民族で野戦は世界最強であったが水軍は素人。
そして最大の強みである騎馬軍を輸送できなかったことが敗因だろうね。

540 名前:    [ ]: 04/01/27 03:45 ID:bYpx/D/4
>>538
いや、暴風でやられたのは史実だよ。
旧暦の11月じゃないの?しらんけど。

541 名前:. [ ]: 04/01/27 03:53 ID:WM5T0Mw5
>>538
確かに台風が一番多いのは9〜10月だが、
季節外れに来ることだってあるぞ。

542 名前: [ sage ]: 04/01/27 04:08 ID:q+Dz8GZM
>>540
違う違う、文永の役の暴風雨は、旧暦で10月新暦で11月。
弘安の役は、7月(新暦で8月)。

543 名前:. [ sage ]: 04/01/27 04:15 ID:ACQ7n4vU
夜襲を恐れて夜は船に引き上げたんじゃなかったっけ。


544 名前:  [ sage ]: 04/01/27 04:23 ID:q+Dz8GZM
ちなみに、去年のハン板のダム台風スレを見ていた人なら知っているかもしれませんが、
11月末12月頭に台風来てました。
http://www.npo-aichi.or.jp/mt/suigai-typhoon/archives/2003_11.html

545 名前:  [ sage ]: 04/01/27 06:01 ID:7w/6LS6m
>>543
むしろ夜、船に戻って寝てる所に殴りこみをかけてたような。
小さな戦舟から乗り移って火を放って船を燃やしたり。

546 名前:_ [ sage ]: 04/01/27 08:03 ID:AbS0Q8Mg
>>531
そこがなんというか、アレだよな、、、。
靖国に血縁者がまつられているのを恥じて、
日本に謝罪と賠償を請求するにいたっては
もう何がなんだか、、、。

547 名前:  [ sage ]: 04/01/27 08:39 ID:qfEi1HuT
斜め上

548 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 10:02 ID:jX5iOOHL
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040127k0000m030047000c.html
 シラク大統領は胡主席との一連の会談で、日仏が招致合戦を繰り広げている国際熱核融合実験炉
(ITER)のフランスへの誘致、日仏独が受注を競う北京―上海間の高速鉄道計画への仏TGV方式の
採用などについて中国の支持を求める見通しだ。



シラクタン、がんがれ!(ちょっとねだるものが大杉のような気もするが)
伝家の宝刀、「袖の下」もOK!OK!

549 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 10:09 ID:jX5iOOHL
http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004012622320071947&LinkID=14&NewsSetID=511
世界日報もSCMPの記事で新幹線脱落記事
支那メディアの報道まだ〜?

550 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 10:10 ID:jX5iOOHL
フランス・ドイツ, 中 武器市場 'ヌンドック' 武器 禽獣措置 解除 待って…高速鉄 受注も 熾烈
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200401/200401260312.html
前ry

 EU 国々 中 中国との 関係 改善に 仮装 積極的な 国は フランスだ. ザク シラク フランス 大統領は 今度に
後 柱石との 首脳会談で イラク 問題と ともに 大衆 武器 禽獣 解除 問題を 集中 論議して, 自国
電子会社である トムソン SAわ 中国 TCL義 合作 など 両国 経済協力 強化 契約たちを 締結する 予定だ.
 フランス 政府は 25仕事 競争 関係人 ドイツを 意識, 自国 中小企業たちに 中国 市場 進出を 督励した.
また 世界 3台 武器 輸出国としての 強点を 活用, 武器 禽獣が 解除される 場合 ミラージュ 戦闘機 など
自国 武器を 中国に 大挙 販売する 計画を 立てておいて ある.
 ドイツも 自国 ステルス 潜水艦 などを 中国に 販売するのを 願って ある. また 北京(北京)~上海(上海) 区間の
高速鉄道 受注圏を 取ること ため フランソワ 熾烈な 角逐戦を して ある. 中国との 経済 協力の ために
ゲルハルト シュルェド ドイツ 総理は 今まで 5順番 中国を 訪問した. こういう 努力に 負って
ドイツは 去年 1~11月 中国との 交易額が 370億ドルに 達して, 134億ドルに 止んだ フランスを 大きく 追い越した.

ry


551 名前:  [ sage ]: 04/01/27 10:16 ID:wftG8Akq
産経新聞の速報サイトで、こんなものを見つけたのだが

02:39 共通ICカードの利用実験。札幌市営地下鉄が2月2日に一般公開。
    東アジア各都市の交通機関の共通カード化構想。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
んな構想、シランカッタよ。

552 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 10:20 ID:jX5iOOHL
>>551
物価違うのにどうすんのかね?決済通貨も・・・
台湾・香港とならやってみてほしいけど、支那・半島はカンベンしてくれ>札幌

553 名前:  [ sage ]: 04/01/27 10:48 ID:PzgSm5pL
>>552
札幌市営だし。札幌市長アレだし。

554 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 10:52 ID:jX5iOOHL
ロテム "海外で RAMS 技術認定" [マネートゥデー李スンホ記者]
http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004012710333959314&LinkID=8&NewsSetID=463
ロテム(代表停学陣)が海外納品した電車品質を認められて 30億ウォンの特別ボーナスをもらった.
 ロテムは 2年前電車だ価格 16億ウォンに納品を完了した香港電車の品質を認められて
30億ウォンのボーナスを香港地下鉄工事(MTRC)から受領したとこのように明らかにした.
 ロテムは海外先進電車市場で必ず適用しなければならない信頼性,可溶性, 整備性,安全性などを辞書検証受けるRAMS 記述を
国内最初で今度輸出向け電車に適用して香港地下鉄工事からその技術を認められて特別ボスノを受けるようになった.
 ロテムは予算不足などで国内ではまだ適用事例がない総体的品質認証システムである RAMS認証を
初めて適用するのに成功することで現在進行中のインド及びアテネ電車 RAMS認証見込みを明るくヘッしている.
特に今後の海外電車受注にも有利な煮こむのを先行獲得するようになった.
 RAMS 技術は電車の最初概念設計から廃棄の時までを予測して設計と生産に組み合わせる技術で設計, 試験
及び運用資料を収集・分析してデータベース化して, RAMS 要素別予測及び分析活動を実施して設計支援及び
評価, 設計改善及び対策方案導出で最高の製品品質と安全性を確保する技術だ.

つづく

555 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 10:53 ID:jX5iOOHL
>>554つづき

 世界的に気難しいことで有名なイギリス基準を適用している香港電車事業でロテムは納品後 1年の間施行した
今度 RAMS 検証を通じて単純車製作業社から脱して世界最高品質と安全性を取り揃えた製品を生産する
差別化されたイメージを構築するようになった.
 これを土台でロテムは 2001年世界的な鉄道車業社であるカナダのボムバルデ−ア, ドイツのジーメンスなどを
追い抜いて 3億3000万ドル規模の引導最初地下鉄であるニューデリー電車 240量(電車だ 16億5000万ウォン)を
受注した. また鉄道車の本場であるヨーロッパトルコから 3億ドルの地下鉄電車 92量及び附帯施設一括供給事業
事業課ギリシアアテネオリンピック電車 126量(電車だ 19億ウォン)を受注したりした.
 ロテム関係者は "今度香港電車ボーナス受領をきっかけで今後のヨーロッパ及びブックナムミ市場進出を
加速化して電車を含めた各種鉄道車の固有モデル開発と早期商用化にも力を注ぐこと"と言った.
****************************************
まず国内の可燃車輌をどうにかしろと小1ry

556 名前:  [ ]: 04/01/27 10:54 ID:cq40L1/e
新幹線 中高速鉄 入札脱落

http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.media.daum.net/foreign/asia/200401/25/khan/v6044740.html

中国 北京(北京)~上海(上海)を引き継ぐ高速鉄道(1,300㎞)入札前に
跳びこんだ日本の新幹線が脱落したと香港のサウスチャイナモーニン
グポストが報道した.

557 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 11:02 ID:jX5iOOHL
>>556
>>188

558 名前:  [ ]: 04/01/27 11:22 ID:i9X9RWnT
一部の有志がサウスチャイナモーニングポストを
はじめ、あちこち手を広げてソース(一次資料)を
探しているわけだが、未だにみつかってないみたい。
(すでに見つかってたら教えてくれ)
どっからこの記事持ってきたんだ、ほんと悩むわ。

559 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 04/01/27 11:24 ID:6eyBByTo
既出でしょうか?

今月30日にも台湾新幹線用の車両がお披露目されると昨日26日の日経新聞にありましたよ。

560 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 11:25 ID:jX5iOOHL
>>558
Naverの掲示板で誰かが見つける→N+依頼スレに貼る→このスレ→各スレ

SCMP有料だけど、だれかレジストしたの?

561 名前:  [ sage ]: 04/01/27 11:26 ID:5ZbQTzyB
>>559
かなり前に既出

562 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 04/01/27 11:29 ID:6eyBByTo
>>561
(´・ω・`) ショボーン


563 名前: [ ]: 04/01/27 12:14 ID:uYduFKGr
>>517
>おいおい鎌倉幕府ががんばっただろ、当時作った九州の土塁なんて800年後まで残ってる。

実は七世紀後半、百済と組んだ白村江の戦いで敗れた日本軍が唐と新羅の連合軍の来襲に
備え、天智天皇が築いた水城が、第一次蒙古来襲で緒戦に敗北した日本軍の再集結地となって
おります。
その遺構は現在も大宰府近郊に残されておりまする。
来襲に備えた拠点網は瀬戸内海から奈良生駒山系まで延々と築かれ、天智系から天武系への
壬申の乱の遠因とも言われております。
古代からかの国の法則は厳然と逝き続けております田。(tbs

564 名前:日本チャチャ [ sage ]: 04/01/27 12:35 ID:n4RnIx51
>>562
台湾新幹線は、台湾板の情報が早いです。
上のリンク先が違うみたいなので
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1061161962/401-500
既出と言っているのはこちら記事を持ってきています。


565 名前:  [ sage ]: 04/01/27 13:00 ID:5r9np/yB
>>563
大海人皇子は、皇子ですらなかった(前歴の記録無し)、更に年上の弟。
で、はくすきのえで、百済に援軍を送って負けて、総括させられて、
天智天皇の娘は、”万世一系”を護るため天武の皇后になり妾の子供は
天皇にはさせなかった。(天武は新羅からきた2世とも一世とも???)
天武系をようやく廃したのが、カンム天皇じゃなかったっけ?

んー、どこに法則が

蒙古来襲の時の軍は、モンゴル軍では2軍らしいですからなー。
これは、法則ばっちりですが。

566 名前: [ sage ]: 04/01/27 13:03 ID:Hd4oA6Ik
つうか運で勝った様に思うのは間違いだよな
現場の人は死ぬ思いで努力して勝ったんだから
元寇の時も日露戦争の時もな

そこを評価せず「神風に守られている」なんて考えると
第二次大戦みたいに無理な戦争を続けてしまう

567 名前: [ ]: 04/01/27 13:03 ID:u1kgnFox
>>563
最近ではソニーが法則の餌食に・・・

568 名前: [ sage ]: 04/01/27 13:20 ID:KWLwJMnq
>>565
天智&弘文=百済派
天武=新羅派
で、
全羅道(百済)を差別する現・韓国が新羅の末裔と考えれば、
天武系が途絶え天智系(光仁天皇)に戻ったのは、やはり法則といえるのでは?

569 名前: [ sage ]: 04/01/27 14:20 ID:Hd4oA6Ik
スレ違いな上に電波を飛ばすなよ

570 名前:  [ ]: 04/01/27 14:35 ID:+RPVbclu
で、香港発の記事ってただの先走り汁でしょうか?

571 名前:  [ sage ]: 04/01/27 14:43 ID:0FjZiGdC
脱落したのは事実だとしても、そこまで大げさに靖国参拝や反日感情を理由に言うとは
思えない。
要するにおまえら靖国、反日って言いたいだけなんじゃないのかよと。

572 名前:  [ ]: 04/01/27 14:52 ID:BWpkjVZS
>>555
電車では韓国>日本ですか。
うぇーはははは

573 名前:  [ ]: 04/01/27 15:41 ID:HplPWnZE
KTXには笑い話を。台湾新幹線には感動を提供してもらいたい。

574 名前:名無し [ ]: 04/01/27 15:58 ID:4x55N/B6
>>572

香港には近畿車両も川崎重工も納車してますよ。
インドの地下鉄は日本のODAで造ったのに、車両が韓国製なんて
納得いかないけど、電気機器は日本製かも。もしそうなら、欧州勢に
取られるよりマシか。

韓国製の利点は安いことだけじゃん?韓国メディアはロテムが
ブラジルで地下鉄車両を受注したのを大喜びしてたが、電気機器は
東芝製で、売り込んでくれたのは三井物産だったりするし(w

575 名前:    [ ]: 04/01/27 16:00 ID:NkqFZ6tH
>>565>>568
電波だなあ。ソースくらいはれよ。

576 名前:名無し [ ]: 04/01/27 16:04 ID:4x55N/B6
中国にとって日本は最大の貿易国だし、中国要人が心血注いでいる
西部大開発(内陸部の開発)には、日本からの投資と企業進出が
不可欠。そんな中で、反日感情があるからとか、南京を通るのは
だとか、そういう理由で不採用を決めたとなれば、間違いなく
日中関係は冷え込んで、中国要人のシナリオが狂う事になるのでは。
ODA廃止要求も強まるのは必至。宇宙開発も高速鉄道の建設も
できる国に援助する必要は無いという事になる。それはマズイだろ。

シラク大統領が熱心にTGVを売り込むのは当然だけど、中国としては
今さら韓国が10年前に採用したのと同じモデルを導入したく無い
だろうし、輸送力も足りない。二階建てTGVは重心が高いから
350キロ運転は難しいから、今回の訪仏ではいい返事を出さないと思う。

577 名前:  [ sage ]: 04/01/27 16:07 ID:wftG8Akq
>>576
人民的には日本鬼の征伐になるので無問題。

578 名前:  [ sage ]: 04/01/27 16:07 ID:JRmX4PCv
そういえば、日中貿易は名目上は日本の赤字だけど
実際は香港経由で輸入してる分加えると
1兆以上の日本の黒字なんだよねぇ

579 名前:名無し [ ]: 04/01/27 16:10 ID:4x55N/B6

歴史問題で新幹線が不採用になる、なんて話は数年前からあった気がする。
しかし、中国側は日本との合弁会社を設立して事業化したいと持ちかけて
きた事があった(ソースは日経)中国企業も製造に参加した事にすれば、
反日感情も沈静化するし、技術移転も見込める。仮に新幹線が採用される
事になれば、韓国とフランスみたいに、4分の1くらい日本から輸入して、
あとは部品輸出で現地組み立て、もしくは現地生産になると思う。
台湾みたいに、車両を全部輸入してくれるケースというのは、むしろ
非常に稀なのでは。その辺が妥協点かなー。

580 名前: [ sage ]: 04/01/27 16:11 ID:3GFMXo+e
妥協の必要を認めません

581 名前:  [ sage ]: 04/01/27 16:13 ID:wftG8Akq
妥協点:
車両のドンガラだけ売ってあげる。
文句は却下。

582 名前:名無し [ ]: 04/01/27 16:16 ID:4x55N/B6
技術移転するとなると、JR東海の700系は無理だろうから、
JR東日本のE2あたりかな。約8年前のモデルだから、
もし技術移転するなら丁度いい気もするけどね。

ただ、あれだと300キロ以上に加速すると乗り心地が悪化する
らしいから、先頭車だけは作り直しかな。フルアクティブサスペンションの
技術は渡さずに、セミアクティブだけにするとか。

583 名前: [ sage ]: 04/01/27 16:19 ID:Hd4oA6Ik
特急でももったいない

584 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 16:22 ID:aXjdPRid
>>576
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7861/geoweb/tgv/news.htm
JUL/01
長距離試運転で記録達成 5月26日 かねてからLGV-MEDで試運転にあたっていた
TGV-R531編成がCalais--Marseilleのロングラン試運転を行った。
1067km を3時間30分で走行。最高速度は366.6km/h

585 名前:名無し [ ]: 04/01/27 16:27 ID:4x55N/B6
>>584

それはデモ走行だから。350キロで”営業運転”できる技術は
フランスは持ってないし、その計画も無い。TGVで350キロ運転
すると、国内の騒音基準を4デシベルほど上回ってしまう
らしい(ソースは鉄道ファン誌)から、07年度開業の東ヨーロッパ線
でも320キロ運転するのが精一杯。

586 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 16:31 ID:aXjdPRid
>>585
だがフランスでは問題になっても支那では無問題
立ち退かせればいいのだけだからw

587 名前: [ ]: 04/01/27 16:32 ID:Ox/W3BGl
妥協点:223系でも勿体ないから、走るんです。

588 名前:  [ sage ]: 04/01/27 16:33 ID:V/akN5+d
>>579
台湾新幹線も一応車両製造を台湾に移す予定はあるよ。
妥協点云々の問題でなくて、高速鉄道に対する姿勢と、開拓者に対するリスペクトの
問題。
別に日本製、新幹線を採用しなくても日本としては全然無問題、だけど最初から「各段階
ごとの入札、システムとしての評価なんて無視」なんて態度で日本が応じる理由など皆無。


589 名前:  [ sage ]: 04/01/27 16:35 ID:dIZ7MJ/J
モーター出力upした上でM車を増やし
片側2ドアにしたE231くらいでどうでしょう。


590 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 16:37 ID:aXjdPRid
韓国型高速鉄道秘密解剖 (毎日新聞)
http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004012715352661504&LinkID=14&NewsSetID=511
ry
 しかし心意気所侵害する必要はない. 高速鉄道時代を目の前に置いた昨年末ウリ技術で作った次世代韓国型高速電鉄
時制車が時速 300kmを突破したからだ. 最高速度は KTXの時速 300km より 50km もっと早い時速 350kmだ.
我が国を名実共に世界 5番目高速鉄道技術保有国でにょっきと立てた '韓国型高速電鉄'の秘密をむいて見る.
◇不可能はない=京釜高速鉄道建設が決まった 1990年代の初め. 政府は京釜高速鉄道開通に合わせて国内鉄道技術を
世界最高水準で引き上げるという野心を燃やす計画を立てた. 当時私たちの鉄道技術は先進国の 26.4%に過ぎなかったから
無謀な欲心と言う(のは)批判もあった. しかし挑戦は止めなかった. 1996年 12月韓国鉄道技術研究員, 韓国生産技術研究院,
現代精工(現ロテム), 現代重工業, LG産電など皆 129概算.学.年間関連機関がネットワークを構成, 6年ぶりである
2002年 4月韓国型高速電鉄時制車を完成した. 博士研究員 112人を含んで一年平均 937人の研究員が投入されたし,
全体予算は 2千100億ウォンに達した.
 韓国型高速電鉄はフランステゼベ(TGV)を土台に製作されたが, 外国技術の単純な以前に止めたのではなく一段
階もっと発展させた新技術を確保したという点で意義が大きい. 設計と主要核心技術でデザインに至るまで国産化率はおおよそ 92%に至る.
◇イルカ型鼻の秘密=韓国型高速電鉄一番前部(動力車)はイルカ形象の流線形構造を持っているし, タイヤには
カバーが着せられている. 時速 200km 以上の高速走行による空気抵抗と騷音を解決するためにコンピューター
解釈プログラムを活用して設計された部分だ. 動力車運転室内部は運転手の疲れを最小化するためのエルゴノミ
クスが適用されただけでなくもしの衝突事態に備えて運転室前部に蜂の巣のように見えるエネルギー吸収構造を
設置した. この蜂の巣構造は 330t 高速電鉄が時速 22kmで壁に衝突する時発生する 6MJ(メガ与える)の衝撃
エネルギーを完全に吸収することができる.
つづく

591 名前:  [ sage ]: 04/01/27 16:37 ID:wftG8Akq
>>589
113系で十分

592 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 16:39 ID:aXjdPRid
>>590つづき
◇核心装置も皆私逹の手で= 自動車のエンジンにあたる装置で列車全体に動力を供給する役目は '牽引電動機'が
引き受ける. 韓国型高速電鉄が搭載している 1.1MW(メガワット)級高出力インダクションモータはドイツとフランスに
引き続き私たちが世界 3番目に自体開発に成功した. 高速電鉄に必要なすべての全力を供給する '周辺圧気'は
KTXに比べて用量は 20% ふやしながら重さはむしろ 15% 減らした.
 特に牽引電動機に供給される電圧と周波数を制御して列車の速度を調節する '主戦力変換装置'には世界最初で
電力用半導体素子(IGCT)を適用することで電気的干渉を誘発する有害電波を既存電車に比べて 49%も減少させた.
高速電鉄屋根によっている '版図グラフ'は安定的走行と長続き前である電源供給機能を引き受けているもう一つの
核心部品として列車の最高速度を決めるのにこれも国産化に成功した.
◇最尖端コンピューターとネットワーク=高速電鉄が安全に運行されようとすれば先頭列車に株コンピューターが,
残り列車にはブコムピュトが設置されて運転手の命令を各装置に正確に伝達して動作しなければならない.
コンピューターと装置たちを連結する神経網にはウリ技術で設計, 製作された TCN(Train Commun ication Network)方式を
適用した. 電磁石を利用して摩耗と騷音がない '渦電流制動システム'と鬼気ぼうぜんとしていられる異名現象を
減らすための '客室自動圧力調節システム' なども国産技術で開発された.
◇世界の中の韓国型高速電鉄= 韓国型高速電鉄が画期的と言う評価を受けることは設計と解釈, 製作, 試験評価
など総合的なシステム技術を確保したからだ. 汽車の性能を評価して必要な部分の改善法案を提示する技術は
列車開発に核心部分として極少数先進国だけが保有している. アメリカ, オーストラリア, 中国, 台湾, ロシアなど
全世界的に高速鉄道を建設するとか計画している成り行きで見る時, 2007年韓国型高速電鉄が本格的に運行される場合
国産高速鉄道車と信号システム, 線路構築物関連技術を輸出する日も遠くなかった
************************************************
じゃ、G7を宗主国様にどうぞ、っとw

593 名前:0系 [ ]: 04/01/27 16:43 ID:jKjba8aC
>>587
車両のスペックは223系が上だが技術的には231系の方が最新。
231系は日本でトップクラスのハイテク車両だよ。

594 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 16:49 ID:aXjdPRid
酉でいらなくなったマリンライナーでいいんじゃない?

595 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 16:55 ID:aXjdPRid
"高速鉄 大邱-釜山 区間 料金引下を" 釜山市, 鉄道輸送計画 調整も 建議
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200401/27/200401271641154272300032003220.html
 釜山市は 27仕事 京釜高速鉄道の 大邱〜釜山 区間 料金 引下と 貨物列車 運用計画 調整 などを 青瓦台と
行政自治部, 建設交通省, 鉄道庁に 建議した.
 時は 建議で "4月1日 高速鉄が 開通しても 大邱〜釜山間は 既存 鉄路を 利用しなければならない から
高速鉄 運行時間が セマウル号 列車 より 10分しか 短縮されるの ないのに セマウル号 料金 より 1.3お腹 高く
策定されて ある"と 料金体系 調整を 建議した.
 ソウル〜釜山間 高速鉄 料金は 基本 区間 110㎞を 基準で 距離(通り)屏山制を 適用, ソウル〜釜山間
航空料金の 75% 水準である 4万9布地900ウォンで 暫定 決まった 状態だ.
時は また 鉄道庁が 高速鉄道 1段階 開通の時 既存 旅客列車の 減縮運行で 一日 26回 運行する 貨物列車を
2005年には 50回路 増便運行する 計画を 立てたが 今年 大田区間 貨物列車 運行は 32順番, 2006年には
39順番で 計画される など 貨物列車 運行計画が 一貫性を 失って ある位 異意 調整が 必要だと 付け加えた.
 時は 特に 釜山新港 30犬 船籍が 完全開場される 2011年の 港湾物流量 鉄道輸送負担率を 海洋水産省は
40%路 予想して ある 一方鉄道庁は最大14.7%路取ってあるなど政府省庁間計画がドル信頼性が落ちると 主張した.
 時は よって 2005年まで 釜山 出発 貨物列車が 議旺内陸コンテナ基地まで 一日 50回 全量 輸送が 可能になるよう
に 貨物列車 運用計画が 全面 見直しされると すると 建議した.
 時は 同時に 鉄道輸送 の割合を 高めるの できない 主要原因である 貨車 不足と 荷役装備 老朽化, 保管所
狭小 などの 問題を 政府 次元で 解決すると すると 強調した.
ry

596 名前: [ sage ]: 04/01/27 17:03 ID:Hd4oA6Ik
確かに、日中に政治的懸案が全くなくても、
あの売り方はできないよな
鉄道というものを分かっていないとしか思えない

597 名前:ねこ [ ]: 04/01/27 17:05 ID:Dkf4PhRg
三菱は政商として発展したのが、今になって裏目にでているよね・・。
政府に頼っているから、政府に売国奴が現われると、その被害を真っ先に受けてしまう。
三菱自動車は売国政治家と韓国に活力を奪われて悲惨だよね。

598 名前:  [ sage ]: 04/01/27 17:09 ID:Hd4oA6Ik
>>597
同じことが韓国財閥にも言える
政変があるたびに右往左往

599 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 17:17 ID:42uWo92o
'鉄道利用客 76%, 緊急状況 対処法 分からない'
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200401/26/200401261515135532300032003220.html
鉄道 利用客 の中 3分の 2 以上が 緊急 状況 発生の時 対処 方法が 分からなくて ある ので 現われた.
26仕事 鉄道庁が 去年 12月 韓国能率協会に 依頼, 一般鉄道 利用客 1千名を 対象で アンケート 調査した
結果, 76.4%街 '緊急状況 発生の時 対処方法が 分からなくて ある'故 返事したし '分かって ある'故 返事した
利用客は 23.6%に 止んだ.
 列車 安全施設 利用度 応答者の 41.7%わ 14.3%街 '消化記事用法 位だけ', '非常インタホン, 消火器 など
2行くのを 分かって ある'故 それぞれ 返事したし 37.3%と言う '全然 分からない'故 明らかにして 列車 安全施設
使用方法に 大韓 積極的な 広報が 必要な ので 調査された.
 首都圏 電車は 去年 大邱地下鉄 惨事 などの 影響で 調査 対象者(50人)義 58.0%街 '緊急状況 対処の要領が
分かって ある'故 回答した.
 鉄道 安全に 大韓 総合的な 満足度は 一般列車の 場合 65.8点で '他の 交通に 備えた 安全性(78.2点)'銀
高く 現われた 一方 '職員努力も(67.2点)', '安全施設 部分(64.5点)', '有事時 対処の要領 案内(57.9点)' などは
相対的に 低く 現われた.
 特に 首都圏 電車は 安全に 大韓 総合 満足度が 52.3点で 一般 列車に 比べて 大きく 低かったし '他の 交通
備え (68.7点)', '安全施設(53.3点)', '職員努力も(50.7点)', '有事時 対処の要領案内(50.0点)' なども 低い 点数を 受けた.
 一方 列車 利用 全般に 大韓 満足度は 一般列車の 場合 67.6点で 前年の 63.6点に 比べて 4.0点 上昇したし
首都圏 電車は 58.8点で 前年の 65.0点に 比べて 6.2点 下落した.
 鉄道庁 関係者は "今度 調査で 現われた 充分でない 事項は 分野別で 今年 事業計画に 反映, 列車の
サービス 水準を 高める 計画"と "特に 安全関連 アンケート 結果は 鉄道総合安全対策に 含ませて 移行
実態を 定期的に 点検して 行く"故 言った. (大田=連合ニュース)

600 名前:  [ ]: 04/01/27 17:29 ID:+C04JpD2
>>509

>>「KE−32TS2」
縁起悪い型番付けるからだよ。
KE=大寒航空・・・・・・・。

601 名前:  [ ]: 04/01/27 17:40 ID:SIaTRBmG
新幹線揺れ過ぎ。この間久々にのったけど酔った。
わざわざ500系選んだのに。。700系にも乗ったけどほぼ同じ>横揺れ
30分遅くなってぜんぜん結構だから乗り心地をよくしないと
一生わざわざ選んで乗ることはないだろう。

新幹線のスピードアップはサービスでもなんでもなくて
車両の回転をよくして稼ごうってことだと思われ。

602 名前:  [ ]: 04/01/27 17:41 ID:+C04JpD2
>>576
中国が新幹線を採択するなら、チャンスは去年だったんだと思うんだよな。
去年は、日中国交樹立30周年の節目の年だから、人民に対する説得の種もあった。

で、今年はというと・・・
中仏国交樹立40周年の年。
もう、フランスにするしか無い!ってくらいの年です。
おめでとうフランス!がんがれフランス!フランス万歳!

603 名前:  [ ]: 04/01/27 17:43 ID:SIaTRBmG
700系の椅子の乗り心地には閉口する。
寝るとずり落ちる。178センチ67キロの普通な
体形なんだが。同僚も同じ意見だし。
飛行機のほうが快適と思う今日この頃。

604 名前:ぜろけい [ ]: 04/01/27 17:56 ID:r/ch6L2t
700系は300系より揺れが少ないものの、床が薄いのか台車の音が煩い。
100系がいちばん良かった〜。

605 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 17:57 ID:42uWo92o
WCでフランスがGL敗退のときのシラクタンはひどくガッカリだったよw

仮にも日本がホストの大会で失望させちゃってごめんなさい
(チョンのせいだけど)

代わりと言っちゃあなんですが、支那の高速鉄道さしあげますよw

606 名前:  [ sage ]: 04/01/27 18:00 ID:A0aFNRx8
>>597
三菱自動車が活力を奪われたのは、クライスラーのせいだけどな。

607 名前: [ sage ]: 04/01/27 18:00 ID:Hd4oA6Ik
700でずり落ちる気分は分かるが
飛行機の方がいいとは思えない
ただしエコノミーしか乗ったことない

608 名前: [ ]: 04/01/27 18:01 ID:IPD6TsiE
>>592
>電力用半導体素子(IGCT)を適用することで

IGCTって?
三菱電機で作ってるGCT(サイリスタユニット)は知ってるけど。

まさか絶縁ゲート型サイリスタ    ウリナラすごいじゃん(W

609 名前: [ ]: 04/01/27 18:13 ID:FwIaWP6Z
フランスを応援!
日本のためにフランスがんばれ!


610 名前:  [ ]: 04/01/27 18:18 ID:GDNjGxq1
http://www2s.biglobe.ne.jp/~r_shiina/jpg/YA200.JPG

この車種で実験を繰り返す必要あり。

611 名前:  [ ]: 04/01/27 18:19 ID:GDNjGxq1
>>610
自己レス
http://www.linkclub.or.jp/~junyoko/Q-fc/ya200.html

612 名前:  [ sage ]: 04/01/27 18:29 ID:KWLwJMnq
>>605
でもなぜか、仏政府は半島シンパなんだよな。
独は中国とラブラブだし。VWとか。
なんか、
仏独露中韓VS.米英日豪加東欧
の図式がだんだん明確に。
日本はマジ、援交じゃなくて遠交・近攻の政策を採ってほしいもんだ。


613 名前:608 [ ]: 04/01/27 18:35 ID:KyyBQv9G
おおぼけかましてしまった。
IGCTってあるのね、知らなかった!

謹んで謝罪と賠償は  古賀ります。


614 名前:  [ sage ]: 04/01/27 18:43 ID:cBKKF5X2
>>603
では今度は是非KTXの乗り心地を味わってみて下さいな。
その上で新幹線との比較レポもおながいします

615 名前:  [ sage ]: 04/01/27 18:47 ID:DRZa9jKC
>>601
気持ちはわかる。
俺も東海道山陽を500系,700系と乗ったがあの揺れにひどくがっかりした。
300系はもっと揺れるらしいから普段300系乗ってる人は500系とかでも
すばらしい乗り心地に感じるのかもしれないが。
在来線とは速度も揺れの感じもちと違うので一概には言えないが、在来線並の乗り心地ではないかと。
乗ってる間ずーーっとじゃ無いんだけどね。

500系以降はサスペンションなどの改良で足回りから来る揺れをだいぶ抑えているらしいが、
逆に言えば足回りは相当揺れてるんだろう、怖いなぁ。と思う。
最新型でもゆれがひどいんだから、路盤の方が大分へたってるんだろうなぁ。

616 名前:  [ ]: 04/01/27 18:49 ID:SpMiGAS0
新幹線((((;゜Д゜)))ガタガタブルブル

もうだめぽ

617 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 18:56 ID:tv5bdVif
フランスが落札したら
大相撲パリ場所やってあげたいw

618 名前:  [ sage ]: 04/01/27 18:56 ID:DRZa9jKC
だめぽって事はない。
ドこぞの国と違って、ちゃんと手入れするから。

619 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/01/27 19:01 ID:b53W4wF4
確かに路盤がかなり厳しいだろうネェ・・・。
20年ほど前は「半日運休」をやって大規模補修をかけたのだが、
今じゃそんなこと出来ないよな・・・。
リニアの開業待ちか。

620 名前:  [ sage ]: 04/01/27 19:10 ID:186ECVQw
こんなの、見つけた。

新幹線が開通する前の記録
http://lavender.system.nitech.ac.jp/rail/former/shinkan.htm

まぁ、この頃から走ってるんだからなぁ>新幹線



621 名前:ねこ [ ]: 04/01/27 19:14 ID:Dkf4PhRg
>>612
米はどちらにつく可能性もあり。


米(ネオコン・民主党)仏独露中韓VS.米(保守本流)英日豪加東欧

622 名前:  [ sage ]: 04/01/27 19:16 ID:JO8RomIz
>>612
そりゃあそっくりですからなあ、半島とフランス。
第二次大戦中は占領されてて、アメリカの力でようやく独立できた国の癖して、自国マンセー・反米ぶる所なんか(w

623 名前:ねこ [ ]: 04/01/27 19:18 ID:Dkf4PhRg
日本も中国の側につく可能性がある。

米(ネオコン・民主党)日(サヨク・偽保守派・偽自由主義者)仏独露中韓 VS.
米(保守本流)英日(保守派)豪加東欧


624 名前: [ sage ]: 04/01/27 19:21 ID:/pmgTS+L
>>622
いくらなんでも、そりゃ、あーたフランスに失礼でそ?

建築・絵画・音楽・料理・酒・歴史・自動車・航空・鉄道・軍事力・政治力…

 全 て フランスの勝ちだわな。

625 名前: [ sage ]: 04/01/27 19:28 ID:6LEMtoGG
建築:ウリナラタイマーは世界一ニダ!
絵画:万能壁画があるニダ!
音楽:ポッキンユーエスエーがあるニダ!
料理:残飯調理なら負けないニダ!
酒:爆弾酒ウマーニダ!
歴史:ウリナラの歴史は半万年ンンンンンニダ!
自動車:ヒュンダイは世界が認めているニダ!
航空:エレベーターでさえ空を飛ぶニダ!
鉄道:トンネル入るとヒビが入った気がするけどケンチャナヨ!
軍事力:統一すれば核保有国ニダ。ウリナラは実質核保有国ニダ。
政治力:事大があるニダ。いざとなれば反日でケンチャナヨ。

626 名前:  [ sage ]: 04/01/27 19:32 ID:i+mMX18V
>>625
そういうのは毎度毎度焼け野原になっちゃっているジョークスレでやってあげるニダ。

627 名前: [ sage ]: 04/01/27 19:35 ID:6LEMtoGG
>>626
豆鉄砲で戦車を相手にするのは無理です、ハイ。

628 名前:. [ ]: 04/01/27 19:39 ID:WM5T0Mw5
>>624
ちなみに、日本とフランスを比べると?

建築・絵画・音楽・料理・酒・歴史……甲乙つけがたし。
自動車……日本の勝ち
航空……フランスの勝ち
鉄道・軍事力・政治力……?

629 名前: [ sage ]: 04/01/27 19:42 ID:+tGRQ1EW
>>604
700系C19編成以降のグリーン車にはWN歯車継ぎ手からTD継ぎ手に変更されたそうです。
考えてみればこれは隠れた歴史的変化かも。それまではTECはずっと米社パテントの
WN(ウエスチング・ハウス&ナタール)歯車継ぎ手を使ってきたので。

それで、惰行時の台車部からの騒音振動はWN歯車継ぎ手よりも減っているみたい。

630 名前:  [ sage ]: 04/01/27 19:43 ID:A0aFNRx8
>>628
鉄道・軍事力・政治力……フランスの勝ちだろ

鉄道に関しては、高速鉄道は互角もしくは日本が優勢としても
在来線が狭軌ってのがイタすぎる。

631 名前:  [ sage ]: 04/01/27 19:46 ID:o139lwgj
>>603は航空板からマルチしてる

632 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/01/27 19:47 ID:b53W4wF4
>>630
狭軌でここまで発展させたと言う所は、
もっと評価してもいいと思うんだけどネェ・・・。

633 名前: [ ]: 04/01/27 19:52 ID:bOH1Y4xq
>>630
>在来線が狭軌ってのがイタすぎる。
幅だけが問題か? もっと総合的に見ないと。
幅だけでいえるなら広軌のロシアが世界一〜。


634 名前:  [ sage ]: 04/01/27 19:57 ID:O8ttXYOU
>>594
縦貫のキハ101で良いんじゃない?
座席が足りないのならキハ102と重連!
中国は非電化路線も多い事だし…

635 名前: [ sage ]: 04/01/27 19:57 ID:+tGRQ1EW
>>630
超・超高速鉄道に関しては、我国がフランス、アメリカ、ドイツをも遥かに上回っておりますな。


636 名前:  [ ]: 04/01/27 19:58 ID:hWRCYV7K
鉄道:日本
軍事力:フランス
政治力:フランス

637 名前:  [ sage ]: 04/01/27 19:58 ID:quPis2TS
フランスの鉄道は間違いなく日本以下と思うけど。

638 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/27 19:58 ID:tv5bdVif
いや、幅ならスペインでそ

639 名前: [ sage ]: 04/01/27 20:00 ID:/pmgTS+L
>>628
>自動車……日本の勝ち

フランスの自動車は、日本には無い”伝統と歴史”ってモンがあるからなあ…
センスも…どうだろ?

少なくとも、単純に”日本の勝ち”とは言い切れないわな。

ttp://www.605club.com/voiture/ancien/anciennes.htm
ttp://www.605club.com/voiture/ancien/anciennes2.htm
ttp://www.605club.com/voiture/ancien/anciennes3.htm
ttp://www.605club.com/voiture/ancien/anciennes4.htm
ttp://www.605club.com/voiture/ancien/anciennes5.htm
ttp://www.605club.com/voiture/ancien/anciennes6.htm
ttp://www.605club.com/voiture/ancien/anciennes7.htm



640 名前:  [ sage ]: 04/01/27 20:03 ID:m3VXfZ07
いや、普通に日本の勝ちでしょ>車

641 名前:  [ sage ]: 04/01/27 20:04 ID:7J5X/XKA
>>615
乗り心地としては100系のグリーンの2階が一番良かったなあ。
同じグリーンでも300系とは大分違った。
500と700は普通車両に関しては500の方が揺れたかなという印象しかない。

それよりも上越東北新幹線の普通車両の座席が妙に窮屈なことと、冷房の効きがきついことが
本当につらかった。


642 名前:  [ sage ]: 04/01/27 20:39 ID:HGw/hpf5
今日、ウリナラから帰国した者です。
大田でセマウルに乗るときに反対側にKTXが入ってきました。
電車なのにとってもうるさかったでございます。
私見ですが、
まぁ、勝手に爆音鳴らして走ってもいいのでは・・・。

643 名前:  [ sage ]: 04/01/27 20:41 ID:+C04JpD2
車と鉄道は日本の勝ちですよ。

644 名前:_ [ sage ]: 04/01/27 20:50 ID:Z9Ao7vwd
>>641
>上越東北新幹線の普通車両の座席が妙に窮屈
マックスの2階席?6人掛けは狭い。

645 名前:  [ sage ]: 04/01/27 21:18 ID:7J5X/XKA
>>644
あの6人掛けは凄く狭いね。だけど、1階だて(?)の新幹線も狭い気がするんだが、
気のせいかな?

646 名前:  [ ]: 04/01/27 21:33 ID:c77He5D1
>>630
おいおい、旅客の鉄道輸送量は、インド、中国とならんで圧倒的に日本が多いぞ。
フランスの6倍は運んでる。しかも、定時性、車両性能、「国鉄」の経営状況な
どあらゆる面で世界の模範。全国レベルの鉄道が国の補助なく運営されてる国な
んて殆どない。日本の鉄道は何千億も納税してるし、フランスなんて比較にもな
らん、つか、日本の鉄道は、軍事に於けるアメリカに近いと思うぞ。

647 名前: [ sage ]: 04/01/27 21:34 ID:Bs0r2gQL
最近は減ったが以前月に2度は大阪往復してた
経費節減で日帰りばっかなんで 疲れ対策で
金券屋でひかりグリーンを買って(千円ちょいしか差なし)
700系ひかりを選んで乗ってた
静か(客層、騒音)だしそんなに揺れなかっけどな〜

648 名前: [ ]: 04/01/27 21:42 ID:c77He5D1
>>639
車が生まれてから100年ぐらいだろうが、日本が作り出してから、戦前を
カウントしなくとも半世紀は作ってる。フランスが2CVに毛が生えた頃に
は本格的に参入してる。いまの車に、いったい2CV以前の技術がどれだけ
関係してるんかい? 逆に、現代の車を現代の車たらしめてる技術におフラ
ンスがどれだけ寄与したかね。 好きとかキライ、とかふいんきとか、主観
の問題については、ま、いろいろあろうが、それは比較するものではなかろ
う。いまや、日本の車はビッグスリーも、あと1つ残すだけの量と、ハイブ
リッドや公害技術、燃料電池など圧倒的だぞ。何をもっておフランスか疑問
だね。こと車について、「歴史と伝統」なんて、とこぞのヒョーロンカの念
仏だな。

649 名前:  [ sage ]: 04/01/27 21:46 ID:3xJqfJD0
>>648
639氏は「好きとかキライ、とかふいんきとか、主観の問題」について
言及しているのだと思うが…

比較するものであるか否かは、貴殿が決めるべき問題ではあるまい。

650 名前:  [ sage ]: 04/01/27 21:47 ID:7J5X/XKA
>>647
俺も以前は月に5から7回は東京と名古屋・関西を往復していて、疲れ対策でひかりグリーンを
愛用していたよ。のぞみよりはそっちの方がちょっと高いけど良かった。大抵は100系、ときには
300系。

500系と700系のグリーンはそれぞれ一回しか乗ってないけど、普通車両よりは揺れは気にならない。
というか不快な印象はない。なんとなくだけど、グリーンがよく出来ているというか普通車両はもう少し
頑張って欲しいというか・・・

651 名前:. [ ]: 04/01/27 21:47 ID:WM5T0Mw5
日本対フランスの論争になってしまった。
ひるがえって韓国に話を戻すと……






確かに、な〜んにもないなあ。


652 名前:  [ ]: 04/01/27 21:53 ID:8NlyjKwF
>>650
そらグリーンの方が揺れ無くできてるよ。
台車の構造が違うし。

653 名前:  [ sage ]: 04/01/27 22:00 ID:7J5X/XKA
>>652
うん。だからもう少し普通車両のレベル上げてくれないかなと。
そのあたりが一番コスト的にきついんだろうか。

654 名前: [ sage ]: 04/01/27 22:01 ID:hhTV9PGN
>>648
>「歴史と伝統」なんて、とこぞのヒョーロンカの念仏だな。

『間違いだらけの猫車選び』の著者である御大のことですな?

この人の最新刊には
・トヨタはパクることしか脳のない2流以下のメーカー
・セル塩は新しいもの好きのアメリカ人には受け入れられるが、伝統と重んじる
 欧州では売れない
・欧州車には味がある
・フェラーリ最高

こんなことが書いてあったような

655 名前:  [ sage ]: 04/01/27 22:01 ID:XyiSAJEQ
>>653
はやてなんか結構揺れないみたいだから、N700では期待できるんじゃ?

656 名前:  [ sage ]: 04/01/27 22:05 ID:xEe7qNau
>>648
> 逆に、現代の車を現代の車たらしめてる技術におフラ
> ンスがどれだけ寄与したかね。

確かに、ヒュンダイの車は日本のパクリですからね。

と、お約束にボケてみる。

657 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/27 22:10 ID:CWkQcwBR
フランスで歴史ある車って具体的に何?ブガッティ?

ところで、第二次大戦前までフランスって狂ったような馬鹿でかい車を
作ってた事はあまり知られていないw
今は小さい車の王道=フランス車だけどね。プジョー・ルノー・シトロエン。

658 名前: [ sage ]: 04/01/27 22:13 ID:fWSQ4RLg
昔のシトロエンは変態車をいっぱい作ってたな。

659 名前:  [ sage ]: 04/01/27 22:16 ID:0FjZiGdC
WRCの結果を見ると、互角か最近はフレンチ車の方が上なんじゃないかとも思える。

660 名前:. [ ]: 04/01/27 22:18 ID:WM5T0Mw5
>>659
フランス車がWRCで優位なのはほんのここ数年のこと。
それに、あれには裏があってな。
FIAでの発言力の関係で、規定自体がフランスに
都合よく変えられてるんだよな。

661 名前:  [ sage ]: 04/01/27 22:18 ID:3xJqfJD0
>>658
変態車ですか…

DSやSMは大好きなんですけどねぇ。

662 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/27 22:21 ID:CWkQcwBR
ただ、俺プジョーのデザイン好きだな・・。607とか
シトロエンは、クサラ・ピカソってのーが好き。日本には入ってないんだが。
ルノーはあんまり・・・。

663 名前: [ sage ]: 04/01/27 22:22 ID:Bs0r2gQL
おフランス様は自動車でいうと
タイヤ:ミシュランぐらいじゃねーの

664 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/27 22:25 ID:CWkQcwBR
フランスと韓国の共通点って大量生産の乗用FRが無いってことかな。

665 名前:  [ sage ]: 04/01/27 22:28 ID:m3VXfZ07
>>660
もう一つ裏があって三菱に例の法則が

666 名前:  [ sage ]: 04/01/27 22:28 ID:+C04JpD2
今日さ、TV見てたら、ボールペンはハンガリー人が発明した、って言ってた。
シャープペンは日本だね。

ところでKの国には、世界中で使われている我が国の発明品ってあるのかな?

667 名前: [ sage ]: 04/01/27 22:34 ID:mouJRl7W
キムチ冷蔵庫

世界中に移民していった同胞が使っていることでわかってます。

668 名前:  [ sage ]: 04/01/27 22:34 ID:0FjZiGdC
>>660 いや、FIAのやり口はいつもの事なんで。意図はどうあれ敷居が低くなって
ワークス参加が増えて結果的には良かったと思ってマスよ。
まぁそれでもブッチしちゃうヘタレなワークスがいたりしましたが。

あと、ルノーのデザインは505までですよ。やっぱりイタ公のデザインにはかなわねーよ。
同じ半島人だったらラテンのソリッドパッションなデザインは作れないのか?ニダ顔の車じゃなくてさ。

669 名前:  [ sage ]: 04/01/27 22:36 ID:5uvwQv2B
フランスな人はおもしろ製品作りたがるからなー
本来トヨタとは対極にあったんだが、最近両者が相手を見習ってるってかんじ

670 名前:  [ sage ]: 04/01/27 22:39 ID:0FjZiGdC
>>668 事故レス ルノーじゃなくてプジョーでつた賠償はしません。マキネン

671 名前:. [ ]: 04/01/27 22:45 ID:WM5T0Mw5
>>666
>ところでKの国には、世界中で使われている我が国の発明品ってあるのかな?

♪韓国の春は〜 何もない春です〜

672 名前: [ ]: 04/01/27 22:45 ID:deDCSc+y
中国の市民感情がいい感じです。日経が報道する意図はどこにある?

日経BP社BizTech
中国:「日本に親しみ感じない」44%---対日感情調査から=サーチナ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/286752
上海新秦信息諮詢有限公司(上海サーチナ)が傘下サイト「新秦調査」で行った中国の一般消費者を対象としたオンライン調査で、
日本に親しみを「強く感じている」「感じている」があわせて12%程度にとどまった。
(中略)
「親しみを感じない理由」について、最も多かったのが「中国を侵略したのに今まで公に謝罪していない」で、46%程度に達して
いる。「日本は中国に対して友好的と思うか」との問いでは、実に「非友好的である」との回答が45%以上になっている。
これは03年12月30日までの調査結果であり、04年元旦に行われた日本の小泉純一郎・首相による靖国神社参拝についての意見は反映されていない。


673 名前: [ sage ]: 04/01/27 22:46 ID:/pmgTS+L
何か、本気で反論されてチト困惑w

>>648
古くはCVCCエンジンやロータリーエンジン、ハイブリッドなんかの最新技術なんかも含め、日本の存在の大きさはよくわかっているつもりだけど、

・デザインに於いて、フランス車と比べたら日本車は最近になって良くなったと感じている(特に内装)。←無論、過去の日本車にもS8やらサバンナやら2000GTやら、いいのはある。
・アルピーヌやブガッティなんかの、”アク”の強いデザインが個人的には好き。
・何よりも、漏れは全くの素人であるw

ただ、技術だけで優劣は付けられない…とは思う。
車は機械であって機械では無い!…違いますか?

だから、どうしても主観が入ってしまうし、それで良いと思うんですが?

674 名前: [ sage ]: 04/01/27 22:46 ID:hxrPYTID
フランスはWW2前に変態飛行機も色々作ってる。
なんかそういう国なんだろうな。

675 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/27 22:47 ID:CWkQcwBR
うむ、いい感じだね。こっちも犯罪増加で中共人のイメージかなり悪化してるから

676 名前: [ sage ]: 04/01/27 22:50 ID:3mBvXFXb
『日本の鉄道がフランス以下』なんて噴飯物だな。
航空とワインを除いたらそんなに突出してる国でもないと思うがな。
(あの程度の国力で正規空母を保有したり、とかネタは好きなようだがw

677 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/27 22:55 ID:CWkQcwBR
電気機関車作るのは上手だよ。Kの国にも、フランス製電機あったはずでは?

678 名前: [ sage ]: 04/01/27 22:55 ID:/pmgTS+L
まあ、フランスの最も凄いところは、

「世界で最も優れたシステムを持つ農業国である」

ことなんじゃない?

679 名前:. [ ]: 04/01/27 22:59 ID:WM5T0Mw5
>>676
あれでも、世界的に見たらかなりの強国だからね。
ただ、アメリカと日本が飛びぬけてるだけ。

しかしなんだ、フランスやイギリスは現在はそれほどの力がないが
昔からの栄光ある伝統がある。
一方、アメリカは現在最強だが、誇るべき伝統がない。
で、現在と伝統の両方があるのが日本なんだな。

680 名前:    [ ]: 04/01/27 23:01 ID:JdDwV5x4
>>679
うーん。アメリカは短いけど、かなり栄光の歴史をもってるとおもうけど。

日本は、歴史も実力もあるけど、やはりアメリカには一目置くと思う。

681 名前:小房 [ sage ]: 04/01/27 23:02 ID:D6pZzCj1
あたしゃプジョー乗りですが、正直工学的完成度はおかんのアルト(貨物車)のほうが
圧倒的に高いと思います。ハイ。
特に内装とかバラしてみると、「だめだ、こりゃ」とか思います。走る止まる(あと椅子)は凄くいいんですが。

682 名前:0系 [ ]: 04/01/27 23:04 ID:jKjba8aC
突然ですが…
JR東の会社内で配布されてる「レール&リポート」って月刊の社内誌がある。
先月号は「新幹線高速化」の特集だったんだけど本日入手に成功しました!
東はかなり本気で360キロ運転を計画してる様子。
また別の社内誌には中国への新幹線輸出に関する記事も載っており条件付で支援するようなことが書かれておりました。

683 名前: [ sage ]: 04/01/27 23:08 ID:H/WIbcSR
>>681
折れもプジョーのる機会あったけど、確かにシートはいいね。
ホールド性が日本車とは違うってのがかなりインパクトあった。
長時間乗れなかったから、シートの座り心地の評価はしかねるけど。

684 名前:_ [ ]: 04/01/27 23:08 ID:lNU5KFRs
次スレからは「日本車よりフランス車」にスレタイが変更となります。
さようならハン板・・・。

685 名前:  [ sage ]: 04/01/27 23:15 ID:H/WIbcSR
>>684
まてまて(藁
折れは確かにプジョーのシートほめたが、
工業製品として考えるなら断然日本車だと思うし。
車に関しては趣味性求めないならトヨタ(鉄板)、
趣味性求めるなら自分の趣味に会った車
(趣味性・見栄を考えるとは外車が強い)でしょ。
折れはバイクは趣味性求めてBMWだけど、
車は趣味性求めてないからトヨタのミニバンだよ。

686 名前:_ [ sage ]: 04/01/27 23:20 ID:2Z2HlmVr
ごめん、BMWオヤジバイクだと思ってた。

687 名前:  [ sage ]: 04/01/27 23:20 ID:H/WIbcSR
書き忘れた。
趣味性を満たせる事もできず、見栄もはれない
ヒュンダイはダメですね、とハン版らしさをアピール(藁

688 名前:  [ sage ]: 04/01/27 23:22 ID:H/WIbcSR
>>686
折れの乗ってるのは完全なツアラーで明らかにオヤジバイクだけど、
R1100SやK1200RSなんかかなり尖ってるよ。

689 名前: [ sage ]: 04/01/27 23:23 ID:/pmgTS+L
まあ、最終的にはランボルギーニ・チーターが最強なわけだがw

690 名前:   [ sage ]: 04/01/27 23:24 ID:25XcGnx3
>>590


>330t 高速電鉄が時速 22kmで壁に衝突する時発生する 6MJ(メガ与える)

例によって気になるんだが、計算合ってる?

691 名前:  [ sage ]: 04/01/27 23:27 ID:X/ZZJ/Js
>この蜂の巣構造は 330t 高速電鉄が時速 22kmで壁に衝突する時発生する 6MJ(メガ与える)の衝撃
エネルギーを完全に吸収することができる.

オーバーラン>車止め激突対策でつか?

692 名前:  [ ]: 04/01/27 23:29 ID:RSUPwvvN
新幹線は激突したらぐしゃぐしゃになるからKTXの方が進んでるな。

693 名前: [ ]: 04/01/27 23:29 ID:CWkQcwBR
わけわかんないw

694 名前:  [ ]: 04/01/27 23:33 ID:xm5oVGGO
パリダカにちょん車は参戦してるの?

695 名前: [ sage ]: 04/01/27 23:35 ID:8fh2RI11
>>690
1/2×330×10^3[kg]×(22÷3.6[m/s])^2=6,162,037.0[J]≒6.1[MJ]
まあ合ってると言っていいんじゃね?


696 名前:    [ ]: 04/01/27 23:35 ID:JdDwV5x4
>>691
高速鉄道で22KMに何の意味が?

車止めなら運転席は無事だろうし。

697 名前:_ [ sage ]: 04/01/27 23:36 ID:AbS0Q8Mg
>>693
KTXは壁を飛び越えるから大丈夫ニダ
地面に激突?
ケンチャナヨw

698 名前:  [ sage ]: 04/01/27 23:36 ID:8TL+l+Zs
>>684
ともかく韓国製品は利点も特徴も乏しいんで、フランス製品とか出てくると
話題がそっちへ行っちゃうんだね

699 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 04/01/27 23:41 ID:nP7+Szx/
>>693
ああ、KTXは激突しなくてもぐしゃぐしゃになるからではないでしょうか。

自壊装置完備(w

700 名前:小房 [ sage ]: 04/01/27 23:47 ID:D6pZzCj1
>>691
まあKTXの場合踏切でエンコしたトラックとごっつんこ、なんて事態も
想定しなくちゃならんからクラッシャブルゾーンの必要性はわかるが、
時速22キロで壁に激突ってどういう状況ですやら。
踏切異常発見して数百キロから一気に22キロまで落とせるなら、
もうちょっとがんばれば停止できそうだが。

701 名前:    [ ]: 04/01/27 23:48 ID:JdDwV5x4
>>700
KTXってふみきりがどのくらいあるの?

702 名前:    [ ]: 04/01/27 23:49 ID:JdDwV5x4
フランス車は、ちょっと、日本車より電化は遅れてるけど、
独特の雰囲気が(・∀・)イイ

703 名前:  [ ]: 04/01/27 23:59 ID:muBDo5ys
>>702
電化w
TGVの話かと思った。


704 名前: [ sage ]: 04/01/28 00:04 ID:fXWHFPA2
>>700
つまるところ、 KTX は、 22km/h で走行するってことなんだろ。


705 名前:  [ ]: 04/01/28 00:08 ID:mZUsTVNj
>>666
彼らに言わせると金属活字がそうらしいですよ。

706 名前:    [ ]: 04/01/28 00:09 ID:LHd8DfsS
>>705
あれは、現在につながらない技術だから無意味。

707 名前: [ sage ]: 04/01/28 00:24 ID:Y8/f0NVn
300k(orea)m=80km/hでしたっけ?

22k(orea)m=・・・

708 名前:  [ sage ]: 04/01/28 00:33 ID:fwJ5jSlf
>>705
そういや、写植技術を開発したのは日本人じゃなかった?
ウリナラ文化を滅ぼしたことで謝罪と賠償を求められるヨカーン。

709 名前:   [ sage ]: 04/01/28 00:41 ID:HddGoP+l
まあ写植もほぼ全滅してるわけだが

710 名前:_ [ ]: 04/01/28 00:42 ID:Ip2zHTEp
プロジェクトXのトルコの救援機の話で感動しているチョパーリども!
困っている人を助けることの大切さがわかっただろ!
さっさと倒壊はKTXの支援を汁!!!



な〜んて何か大きいものを棚の上に載せてわめくのだろうな・・・。

711 名前:  [ sage ]: 04/01/28 00:42 ID:6PgMIZ8I
>>679
イギリスやフランスを舐めてはいけない。
仮にも世界の大きな部分を植民地として富の収奪を繰り返してきた国々だ。

ツー事で、世界の主要鉱山の株であるとか、
超大国であるはずのアメリカ資本を順繰りに辿っていくと
見事にイギリス、フランスなどにたどり着く。
まぁ金持ちがほとんどそれを持っている上に税金払っていないから
実質国力上は見えてこないんだけどさ。

712 名前:  [ sage ]: 04/01/28 00:42 ID:XySdyh0F
>>608
IGCTはABBの独自技術っぽいですね。

713 名前: [ ]: 04/01/28 00:43 ID:vx7MyrWY
日本とフランスの決定的な差は、国を訪問する観光客の数の差だろ。

714 名前:    [ ]: 04/01/28 00:45 ID:LHd8DfsS
>>711
>まぁ金持ちがほとんどそれを持っている上に税金払っていないから
実質国力上は見えてこないんだけどさ。

何で税金払ってないんだ?

>>713
回りに、同じくらいの国力のある国がないから仕方ない。台湾とか香港とかなら、
交流があるじゃん。

715 名前:  [ sage ]: 04/01/28 00:47 ID:SFUemNMh
エアバスも原潜も核兵器も勝てねぇ

716 名前:    [ ]: 04/01/28 00:50 ID:LHd8DfsS
>>715
日本は、本来、ドイツとフランスとイギリスを合わせたくらいの国力があるんだから、
エアバスくらい作れるはずだけどね。原潜も核兵器もやろうと思えば作れるだろうが。

717 名前:  [ sage ]: 04/01/28 00:51 ID:NyOtgeQ6
そういえば、アメリカの売春婦の間では、
フランス語教師はオーラルの隠語だって聞いたことあるな。
ほんとか嘘かは知らないけど(笑

718 名前:  [ sage ]: 04/01/28 00:52 ID:6PgMIZ8I
>>714
合法的脱税と資産隠しを徹底的にやっているから。
スイスの銀行法やケイマン諸島(メジャー化しすぎて今は役にたっていないけど)
等を利用した脱税方法は結構あるんですな。
各国の税制の穴が色々あるので。
日本なんかでも「日蘭租税条約」とかでググって見ると、
それの例を見ることができる。上記の条約も02年で使えなくなったけど。

719 名前:    [ ]: 04/01/28 00:55 ID:LHd8DfsS
>>718
へええ。日蘭租税条約勉強になりました。日本でも、朝鮮総連の脱税が有名だが
いろいろあるんだね。

720 名前:  [ ]: 04/01/28 00:56 ID:+fDgmeQO
>>716
車の通らん高速道とか、四国連絡橋とか、アクアラインとか、そういうのを
止めれば、エアバスだろうが、空母だろうが、原潜だろうが、核兵器だろう
が楽勝だったな。湾岸道をベイブリッジ方面に走ったりすると、日本の国力
のすさまじさを感じるな、(事実は子孫からの借金だったわけだが)。

それにしても、日本の二倍程度のGDPで、日本の国税収入と同じ金額の国
防費を出すアメリカの予算はどうなってんだろ。

721 名前:  [ sage ]: 04/01/28 01:00 ID:SFUemNMh
本気になればウリ達にも作れるっていうのハズカシイよ。
散々技術は一朝一夕パクリで身に付くものじゃないって言ってたじゃないか…

722 名前:>< [ sage ]: 04/01/28 01:02 ID:JXm5eoMV
いらん道というがあーた、朝銀に注入したカネで四国連絡橋がいくつ作れるか……

723 名前:    [ ]: 04/01/28 01:05 ID:LHd8DfsS
>>721
そりゃ、韓国と違って、戦前に日本には零戦を作っていた歴史も、
ロケット技術も、プルトニウム濃縮技術もあるから
すでに組み合わせればほとんどできてるからね。

もうほとんど、身に付いてるのでやろうと思えばできるだろ。

724 名前: [ ]: 04/01/28 01:05 ID:Dq7Oqcos
>>720
外国人が、自国の通貨(ドル)で発行した国債を買ってくれます。

725 名前:  [ sage ]: 04/01/28 01:06 ID:6PgMIZ8I
>>720
アメリカの軍事産業は、基本的に日本の公共投資の役割を担っていますので・・・。

726 名前:  [ sage ]: 04/01/28 01:09 ID:miuuYkzJ
>>722
言わんとするところはよくわかるが・・・・
やっぱりその橋はいらんと思うぞ。(w

727 名前:  [ sage ]: 04/01/28 01:22 ID:SFUemNMh
>>723 やっぱりハズカシイ(>ω<)同じようなカタチの車を作ったから
イルボンと同レベルニダ!と変わらない気がする。
あんだけ苦労したH2のLE−7も比推力ではSSMEに勝てないし、
原爆だって構造は簡単だけど、コントロールするには何回核実験やったか
って事の方が重要だし。
別にそれらの技術が無いからって、エレクトロニクスや精密機械等勝てる分野
はいくらでもあるので、悔しいとは思わない。
でも、○○すれば世界のトップレベル(だったハズ)みたいな半島人的妄想は
耐えられない。

728 名前: [ ]: 04/01/28 01:25 ID:fUEj1F7Z
>>723

残念ながらGHQによる航空機製造規制の7年間に
ジェットエンジンが発達してしまい、
日本はその一歩目に乗り遅れてしまったのでつ...(⊃_T)

戦時中のレシプロは頑張っていたのでつが、
それでもいっぱいいっぱいだったみたいでつよ。

その後旧通産省主導で国産旅客機を開発しかかったことも
ありましたが、旧大蔵省に予算カットされてあぼーん。
FSXも米国の横槍で中途半端で終わり。

以後日本の航空機メーカーははエアバスとボーイングの
下請けになってしまいましたとさ。

無念ぢゃ。。。


729 名前: [ sage ]: 04/01/28 01:32 ID:2mDoa7Ye
>>712
ABB(Asea Brown Boveri)」 ・・・なんとあのスイスのブラウン・ボベリ社などを前身とする会社ですネ。

ブラウン・ボベリ製電機といえば大正期輸入電機を代表するクラシック電機。西武の横瀬にいまだ保存されているそう。


730 名前:    [ ]: 04/01/28 01:36 ID:LHd8DfsS
>>728
いま、旅客機をつくろうとしてますよ。
航空宇宙産業をやるのだったら、核武装の覚悟がいるって事でしょうね。
フランスが核を持っているのとフランスにエアバスがあるのとは
関係してるでしょ。

731 名前: [ ]: 04/01/28 01:39 ID:aVq2tXqv
>>728
高速鉄道って概念が発達したんだからいいじゃん
今頃みんな飛行機太郎になってたよ

732 名前:  [ ]: 04/01/28 01:55 ID:k40h3uqs
>>728
最近日本企業の担当範囲が増えてきたと聞いたから
単純に喜んでますた。

733 名前:  [ sage ]: 04/01/28 01:57 ID:kXJwe/57
下請けからの脱却を図らないとなあ・・・

734 名前: [ sage ]: 04/01/28 02:05 ID:5lIFQXN0
少なくとも宝塚の興収でベルバラに金色夜叉が勝てる見込みは永遠にないな。

735 名前:    [ ]: 04/01/28 02:11 ID:LHd8DfsS
>>734
ベルバラは日本の漫画だぞ。


736 名前:  [ sage ]: 04/01/28 02:23 ID:Opkao248
フランス人はフランスファイブとか作ってるしな…

737 名前: [ ]: 04/01/28 02:29 ID:0k5pa46R
>>734
禿藁

738 名前:  [ sage ]: 04/01/28 02:34 ID:vV6ur03P
>>727
確かにな。作ってもいないのに「できる"はず"」ってぇんじゃ、
KTXの300キロ営業運転と変わらんわなw

>>728
ビジネスジェットみたいな国産小型ジェット機を作るという
計画があるとか、日経新聞で見たような。

739 名前:  [ sage ]: 04/01/28 02:34 ID:lIE7CHmt
>>736
何だそれ?と思ってググッたら、フランス版5レンジャーかよw
何故か海外で市民権を得るよな、日本のオタク文化。


740 名前:  [ sage ]: 04/01/28 02:39 ID:lIE7CHmt
>>738
三菱が昔作ってた気がするが(権利を売ったけど)、
あれと似たような物?

741 名前:  [ sage ]: 04/01/28 02:39 ID:fwJ5jSlf
5カ国合作バトルフィーバーJキボンヌ
問題はケニアだが。

742 名前:  [ sage ]: 04/01/28 02:41 ID:lIE7CHmt
>>741
ミス・アメリカも嫌がられるような気がするw

743 名前:    [ ]: 04/01/28 02:46 ID:LHd8DfsS
>>727
国力と技術水準からして、作れるはずだから
作ろうと言ってるの。

744 名前:日本チャチャ [ sage ]: 04/01/28 02:53 ID:pzX+BuS7
>>738
ホンダが単独で作ってたと思います。
小型のビジネスジェット

745 名前: [ sage ]: 04/01/28 02:55 ID:lIE7CHmt
>>743
政治力無いから無理だろ、
F2と同じくアメリカの横槍でアポーンだと思うが。

746 名前:  [ sage ]: 04/01/28 03:06 ID:rk9whvAU
政治力ないのは国民のせいでもあったんだけど、
変われるかな。

747 名前:. [ sage ]: 04/01/28 03:12 ID:677Lz3gH
>>728
FSXは口惜しかったなあ。
まあ現状はレーダーの問題はクリアできてないし、全部国産でやってたら大変なことになった可能性も強いが…
それにしたって軍板ではレイプアイノコ扱いされちゃってるし、F2。 ・゜・つД`)・゜・
>>744
ホンダのはエンジンだけ売ることも考えてるとかなんとか。
さすが技研。

748 名前: [ sage ]: 04/01/28 03:12 ID:OWlWQWZp
>741
バトル・コリアがいないニ(ry

749 名前:  [ sage ]: 04/01/28 03:49 ID:BI3SsIdU
>>740
確か32人乗りのジェット旅客機だったと思う
このクラスを作ってるメーカーがなくて“穴場”だとか

で、機体や翼は自衛隊機や貨物機なんかと共通化を図って
コスト低減を図るという話だったと思う

750 名前:  [ sage ]: 04/01/28 05:16 ID:1OsnweWd
>>739
フランスファイブ、おれもググッてしまった。そいでダウンロードして見ちまった…                     /                       ○

_| ̄|○


751 名前:728 [ ]: 04/01/28 08:30 ID:ujpC58w5
>>730,738

あれは確か自衛隊で自前の輸送機を作ろうって話で、その部品を
民間機に転用できるようなものにしようって話だったような。
で、川崎重工、三菱、石川島播磨などオールジャパン体制でやろうと
経済産業省が持ちかけたら川重が「うち1社で開発できるっ!」と突っぱねてあぼーん。
川重以外のメーカーとしては、少しでもプロジェクトに食い込むために
諸手を挙げて賛成してたんでつが、川重としては既にほぼ単独での
契約が取れそうな状況なので嫌がるのはわかるんだけど。。。
自衛隊も「あくまで輸送機で、民間機は考慮してない」とそっけない。
まあこれは煙幕かもしれませんが。。。

という話ではなかったかな?あとでソース探しておきます。

752 名前:728 [ ]: 04/01/28 08:39 ID:0p5fey66
>>745

アメリカの横槍というより、むしろ各メーカーに初期開発コストをペイする
自信がないらしい。なにしろ航空機の開発コストは莫大なので。
だから補助金が必要なんだけど、40年くらい前に自前のジェット機を
開発した時(T1とかいう名前だったかな?)途中で旧大蔵省に梯子を
外されたのでその不信感は根強いらしい。


753 名前:  [ ]: 04/01/28 08:41 ID:hsfSrwrH
そういやC-X・P-Xはそろそろできあがるのか?

754 名前: [ sage ]: 04/01/28 09:26 ID:j2ty9Yt+
上にフランスの事が出てるので、ちと質問。

フランスには「駅弁(not下ネタねw)」はあるのでしょうか?
或いは、ビュッフェのような形のものがあるなら、どの程度のモノが出て来るのでしょうか?

翻って韓国はどうなのよと…?

…まあ、そもそも日本で言う所の「弁当」自体が日本の文化なので、大体の想像は出来ますが…。


それにしても、.
>>624,628を見て思うのは、韓国がどうこう言うよりも、日本が凄いという事。
> 建築・絵画・音楽・料理・酒・歴史……甲乙つけがたし。
これらでフランスとタメ張れる国が、他に果たして何カ国あるのだろうか?
イタリアと中国とアメリカとイギリスくらいか?

あと、軍事力についてはひとまず置いておくとして、日本は、
自動車……イタリアにデザインで負けるな!
航空……ガンガレ、超ガンガレ。
鉄道……技術はいいとして、内装についてはもうちょっとガンガレ!
政治力……さらにマトモな国になってくれ。
こんな感じか?

755 名前:  [ sage ]: 04/01/28 09:33 ID:BI3SsIdU
>>740
日の丸旅客機“離陸”へ始動
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo054.htm
◆米欧が圧倒的シェア 小型機に開発絞る

官民共同で開発費500億円を投じて2007年度までの完成を目指す、
新たな国産ジェット旅客機プロジェクトが動き出し た。
1965年に就航したプロペラ機「YS―11」以来、
機体開発を日本メーカーが主導する悲願の「日の丸旅客機」だ。
ただ、過去にも開発計画が暗礁に乗り上げるケースがあるなど
旅客機の開発は難しく、離陸までの道のりは決して平たんではな い。
(小野田 徹史)

後略

(2003年6月2日)
-------------------------------------------------------
結構詳しく書かれているから全文読まれるがよろし

756 名前:  [ ]: 04/01/28 09:37 ID:+fDgmeQO
>>728
戦後、ドイツと日本に航空機製造を禁じたゆえに、アメリカの航空機業界がある。
過去の実績が皆無のウリナラと違って、日独は戦前、戦中の3大もしくは5大航空
機王国のひとつ。航空機産業は数十万人の従業員を要する大産業だった。
ま、その仕事にあぶれた技術者が新幹線も作ったわけでこのスレにつながるわけな
のだが。ウリナラみたいでやだ、とはいうが、例えば織物ひとつとっても、ウリナ
ラの原色、単色のものと比較すれば日本の「いくとこまでいく」やり方は否定でき
ない、つか、対極にあるとさえ言えると思うぞ。


757 名前:  [ ]: 04/01/28 09:43 ID:GB2PzIG+


へんな国だね

758 名前:755 [ sage ]: 04/01/28 09:45 ID:BI3SsIdU
こんな本も出てるらしい

国産旅客機が世界の空を飛ぶ日
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977387583
三菱重工が決断、国産ジェット旅客機開発がスタートした!
覇権と独占、巨大リスクがのしかかる世界民間機ビジネスの空を、いかにして飛ぶのか!
過去・現在を総検証し、日本の潜在 的可能性を読む!
ラストチャンス!近い将来、日本ならではの名機誕生か

序章 アメリカからの訪問者
第1章 ボーイングvs.エアバス日本をめぐる対決
第2章 単独か主導か!?国際共同開発の実態
第3章 YSX迷走の軌跡
第4章 リージョナルジェット機ビジネス
第5章 “アジア版エアバス”構想の実現に向けて
第6章 三菱重工の挑戦、いかに飛ばすか
終章 機は熟した!

講談社 (2003-10-01出版)
------------------------------------------------
この話が暗礁に乗り上げたってソースは見付からないから今んとこ大丈夫じゃね?

759 名前: [ sage ]: 04/01/28 09:56 ID:dpGJqiaj
>>756
まだこんなこと言う奴がいるのか。
現実に今ない技術に対して「ほんとは持っていたはず」「実力で言えば持てるはず」
とか言いだすのは、やっぱり恥ずかしいことだよ。
戦前の日本が持っていた技術と現在の航空技術では、どれだけの差があるかに
ついてはガイシュツだし、アメの妨害に対してもそれに対して為すすべもなかった日本
の国力や政治力の無さの表れでしょ。

日本の底力を誇るなら、ちゃんと結果の出ているもので誇るべきだろ。
誇るべきものは他にいくらでもあるんだから。それはそれ、これはこれだ。

760 名前:  [ ]: 04/01/28 09:57 ID:kXgipMgn
つーことで、
日本より優れているフランスから高速鉄道を買った韓国はエライ!!












と回復させてみる。


761 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/28 09:59 ID:7c820v47
序章 フランスからの訪問者
第1章 TGVvs.ICE韓国をめぐる対決
第2章 参加か不参加か!?日本参加の実態
第3章 反日世論迷走の軌跡
第4章 高速鉄道ビジネス
第5章 “アジア版エアバス”構想の実現に向けて
第6章 ロテムの挑戦、いかに飛ばすか
終章 機は熟した!

762 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/28 10:05 ID:7c820v47
ソウル-釜山 ノンストップ 高速列車 一日 2回 運営 (東亜日報)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/moeum?n=society$c_706&a=v&l=0&id=200401280020
 来る 4月 1日 高速列車 開通と ともに ソウル-釜山を 休まないで ノンストップで 走る 高速列車が 一日2回ずつ運行される見込みだ.
 28仕事 鉄道庁に よれば 高速鉄道 最長 運行距離(通り)である ソウル-釜山(409.8㎞) 利用客の 便宜を
ために 一日に 午前, 午後 1回ごと 皆 2便宜 直通 高速列車を 運行することに した.
 直通 高速列車が 投入されれば ソウル-釜山 運行 所要時間が 主要 停車役に よって 2時間 40分-2時間
50分ずつ かかる のに 比べて 最小 12分 以上 縮める 数 あるように なる.
 運行 視覚は 列車需要が仮装 多い午前 10-11時,午後 5-6市大道高速列車利用 パターンに合わせて弾力的に調整する計画だ.
 運行 料金は 顧客 便宜 提供 次元で 追加料金 なく ソウル-釜山 基準 料金である 4万9布地900ウォン(暫定)を
そのまま 受けることに した.
 これと 一緒に ソウル-東大邱 区間(292.4㎞)江戸 需要に よって 直通 高速列車を 一日 2回ごと 投入する計画だ.
複線 電車化 事業で 京釜線と 同時に 高速列車が投入される湖南線では直通高速列車を 運営するのないことに した.
 鉄道庁 関係者は "顧客 便宜 提供の ために 列車 利用需要が 仮装 多い ソウル-釜山, 東大邱 路線に
直通 高速列車を 投入することに した"と "直通 列車 外に ギョックヨックヨルチァ など 停車役 運行パターンを
多様化して 多い 人々が 高速列車を 便利に 利用する 数 あるように ハルギェフェック"と 言った.
 一方 高速鉄道が 開通すれば 京釜線の 場合 平日には ソウル-釜山 32回, ソウル-東大邱 14回,
ソウル-大田6回, 竜山-釜山 8回が それぞれ 運行されて 週末は 光明役を 出発, 釜山で 向ける 4便宜
高速列車が 追加 運行される
******************************************
KTXは1駅停車で7分遅くなるが、大田・東大邱が在来線のため、通過しても時短効果は12分といったところかな?

763 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/28 10:08 ID:7c820v47
鉄道庁, 高速鉄道 御客評価団 募集
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/moeum?n=society$c_706&a=v&l=6&id=200401270170
 鉄道庁は 来る 4月 1日 高速鉄道 開通を 控えて 列車運営 全般に 大韓 顧客たちの 意見を 聞き取り のために
顧客 評価団を 募集, 運営することに したと 27仕事 明らかにした.
募集 人員は 3万名で 来月 3日から 3月 16日まで 毎週 2順番 1布地200人(1順番 600人)を 高速列車に
試乗させた 後 運営上 問題点や 発展的 提言, アイディア などを 取り集める 計画だ.
申し込みは 30イン 以上の 団体に 一年 28日から 鉄道庁 ホームページ(www.korail.go.kr)を 通じて 受けて
孤児家庭, 落島 子供 などと 在韓 外交使節, 外信記者団, 観光.旅行業界を 優先的に 選定する 計画だ.
選挙関連 政治団体や 一般企業, 学校単位 申し込みは 除くことに した.
 鉄道庁 関係者は "高速鉄道 開通に 先立って 一般人たちに 試乗 機会を 幅広く 提供, 問題点を 辞書に
把握して 改善すること ため 顧客 評価団を 運営することに した"と "高速列車 試乗は 警部.湖南線で 同時に
進行される"故 言った


764 名前:  [ sage ]: 04/01/28 10:12 ID:BI3SsIdU
>>761
ワラタ

765 名前:. [ ]: 04/01/28 10:13 ID:w71J/T1/
>>759
ホンダはもう自社製ジェット機を完成させました。
こういう風に、「やる気になれば作れる」と言ってる物を
実際に完成させるところが、日本の凄さですね。

やる気になれば作れるといっていながら
永遠に自分たちで作れない韓国とはそこが違うのですよ。

766 名前:_ [ sage ]: 04/01/28 10:15 ID:Vxc00foH
半島になんにもないからすぐ脱線しちゃうニダ ふう

767 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/28 10:18 ID:7c820v47
高速鉄道平沢駅設置建議
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?m_cd=0103&idx=49795
入力視覚 2004-01-27 16:40

 水原と安養など京畿地域 17個商工会議所で構成された競技(景気)上空連合会は高速鉄道停車役で
平沢市に京畿南部役を追加設置してくれるのを関係機関に建議しました.
 競技(景気)上空連合会は建議書で競技(景気)南部圏は水原と火星, 平沢を軸に 700万名の人口が
常在していて半導体と IT など先端産業が密集した地域で高速鉄利用の需要と経済性を計算して見る時
平沢駅が必ず設置されなければならないと明らかにしました.
 また平沢地域は 21世紀北東アジア物流の新拠点で竜山米軍基地以前と国際平和都市造成が
計画されていてこの地域企業らが去年国内輸出額の 20%を占めたとこちらが停車役で排除されたことは
高速鉄道の採算性を自らそっぽを向いたことだと主張しました

768 名前:  [ ]: 04/01/28 10:24 ID:y3iksj3b
>>758
第5章 “アジア版エアバス”構想の実現に向けて

ここら辺に激しく嫌な悪寒がする

769 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/28 10:51 ID:7c820v47
http://news.searchina.ne.jp/2004/0127/general_0127_001.shtml

胡錦涛:会談でフランス側が高速鉄道をアピール
発信:2004/01/27(火) 09:37:59

『新華網』27日付報道によると、中国の胡錦涛・国家主席は同日、フランス・パリの
大統領府でシラク大統領と会談。中仏関係、台湾問題、経済協力、イラク情勢などについ
て意見が交わされた。

台湾問題について、胡・主席は中国の基本的原則である「平和的統一、一国二制度」を
シラク大統領に表明。シラク大統領は「一つの中国」は疑いようのない事実であり、台湾
情勢の安定のため、フランスも中国がこの原則に基づき台湾問題を解決することを希
望した。

シラク大統領は経済関係について、フランスは核エネルギー、航空、鉄道運輸などで中
国との協力関係と強めていきたいとの姿勢を示した。ドイツ、日本との間で繰り広げら
れている中国高速鉄道の技術採用に関しても、中国側への技術譲渡及び現地生産に
応じても良いとし、両国の経済貿易関係の強化につなげたいと語った。

770 名前:  [ ]: 04/01/28 11:32 ID:c/2wrAMN
>>769
シラクタンの頑張りで、目出度くTGVのチャイナデビューが決定。
シナチクはチョソのようにはいかねーから、まったりとおフランスのお手並み拝見。

アジアの中華とヨーロッパの中華が激突ってか。
おフランスも学習能力が無いというか、武器輸出であれだけ劣化コピーを作られて
まだ懲りてない。

771 名前:  [ ]: 04/01/28 11:36 ID:+fDgmeQO
>>770
じつによろしい表現ですな、日本とは対極の国民性ですからね。

>アジアの中華とヨーロッパの中華が激突ってか。


772 名前: [ sage ]: 04/01/28 11:54 ID:mr38ABer
>>762
ということはまだ開業ダイヤ決定していないの?
あと60日強だよ、なにやってんの。

773 名前: [ ]: 04/01/28 12:07 ID:vx7MyrWY
 IOCの韓国人副会長が解任されたってね。勿論、ワイロの常習者ということで。
こいつ、テコンドーの五輪競技入りに尽力(正確にはネジ込み)したらしいけど、
これでテコンドーが正式競技から外されるかもしれないね。

774 名前:  [ sage ]: 04/01/28 12:17 ID:zFAHHnfJ
朴李空手道はアテネで最後だろ
北京五輪からかわりに中国拳法が採用だったはず

775 名前:  [ sage ]: 04/01/28 12:19 ID:T/VGKNVf
あれは韓国の英断だったよな。
漏れは今頃300系に酷似したやつの試験走行の映像を見せられて
ウリの独自技術ニダとか言われてたらと思うとゾッとする。


776 名前:_ [ sage ]: 04/01/28 12:19 ID:9dzcqXjj
>>762
ほう、ノンストップ列車ですか? 午前 10-11時,午後 5-6時に運行予定とは、なかなかチャレンジャーですね。
1番列車の方が無難なのでは?

777 名前: [ sage ]: 04/01/28 12:40 ID:PmEEy52r
ウリナラ超特急は、終着駅でもノンストップニダ!

778 名前: [ ]: 04/01/28 12:48 ID:vx7MyrWY
実験が成功したら、ウリナラが絡んできそうな悪い予感かする・・・


国交省、2カ国の交通機関で共通利用できるICカードの実証実験

国土交通省は東アジアの複数の交通機関で共通利用できるICカードの実証実験を
2月2日に札幌市で公開する。
香港、シンガポールのそれぞれの交通機関で利用可能な2種類の共通カードを
札幌市営地下鉄で使い、1枚のカードで2カ国の交通機関を利用できることを
検証する。
国土交通政策研究所では02年10月に研究会を設置し、札幌などで実証実験を
行っていた。
ICカードはJR東日本の「Suica」などに導入されているが、日本と外国で
システムが異なるため、メモリーを分割して複数のシステムに対応させる。
反応速度の問題などから二つのシステムに対応するのが限界だが、2カ国の交通
機関で利用可能になれば、観光客の利便性向上などが期待できる。
検証結果は3月末までにまとめられ、10月の日本・東南アジア諸国連合
(ASEAN)交通大臣会合で報告される。


779 名前:. [ sage ]: 04/01/28 13:02 ID:TVAHpcaD
つーことで、4回目
新幹線・最速への挑戦|読売新聞大阪
http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/index.htm
第1部4話「高級乗用車並み」

ちなみに、あの車は関係ありません。

780 名前:  [ sage ]: 04/01/28 13:02 ID:W42u2IxM
おー、シンガポールのEz-Link使いたいね。
残額も保証金も返金可だし。
すれ違いか


781 名前:  [ sage ]: 04/01/28 13:04 ID:xe2BZQ66
車の話は終わってますが・・

うる覚えですが、モータースポーツでは、日本はフランスに結構やられちゃってる筈。

本田に対してルノー。トヨタにはルマンでプジョー、WRCでシトロエン(だったっけ?)。
今ならBSにミシュラン、と。
技術も、尖がってるとこは物凄く尖がってるんでしょう。

日本の行く手をさえぎる対抗馬に登場して、結果を出してくるのは、いつもフランスっていう。
そのチョーシで中国でも頑がって欲しい。


782 名前:  [ sage ]: 04/01/28 13:09 ID:cbl+2Yux
>>765

エンジンのみならず、機体も自社製だよね。
まあ、技術者を多量に中途採用とかしてると思うけど(ソース無し)、計画を頓挫させずになし得たことは立派だと思う。
宗ちゃんの念願も叶えたことだし。

そういえば、ダウンヒルのバイク(自転車)にもホンダは参戦してるんだよね。
最初は社員の道楽だったものが、会社としての活動にしたいと言ったら、社長が「やるからには、必ず勝て」とGOサインを出した。

全ての設計が一から初めて、ペダル漕がなくてもギアチェンジができる変速機まで開発。

最終的にはレースで優勝を成し遂げる、ホンダ。

日本の企業の開発秘話には人を惹きつける魅力があるけど、彼の国の企業にはそういったものがあるのかな?


783 名前: [ ]: 04/01/28 13:27 ID:QOENqh8B
オメエらドタマにエンジンのっけて宇宙の果てに飛んでえけ。

784 名前:. [ ]: 04/01/28 13:46 ID:w71J/T1/
>>736
考えてみれば、フランス万歳のフランス人が、日本のアニメや特撮を
喜んで受け入れたのは驚異だよな。
フランスファイブって、まんま日本の戦隊シリーズのパクリというより
フランス版。
それも、日本の戦隊物に敬意を表した上でフランス版を作ったというのが
よくわかる。

ttp://www.francefive.com/

785 名前:. [ sage ]: 04/01/28 13:46 ID:TVAHpcaD
九州新幹線、すでに大人気…試乗列車を大増発
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0128_1_09.html

 開業前から大人気−。JR九州は27日、今年3月の部分開業に先立ち実施
する九州新幹線の試乗会で、参加人数を当初予定の1万人から2万人に倍増さ
せる、と発表した。全国から応募が殺到したためで、試乗列車を大増発して対応する。

 試乗会には、4万1502件、12万5458人が応募。鹿児島、熊本、福
岡など大半が九州内だが、関東圏など全国からも多数の参加希望があった。こ
のため、試乗列車を計38本から計56本に増発して対応することとした。

 同社は29日に抽せん会を実施、2月上旬にはがきか電子メールで当選を通
知する。試乗会の日程は、2月28、29、3月5−7日の計5日間。
--------------------------------------------------
KTXの試乗会募集まだ〜 チンチン(AA略

786 名前:. [ ]: 04/01/28 13:50 ID:w71J/T1/
>>754
イギリスは料理が駄目だし、酒は……イギリス独自の酒ってなんだっけ?
アメリカも独自料理がファーストフード、酒はバーボンウィスキーくらいか。

日本の場合は……
フランス料理は確かに芸術だが、日本料理もそうだ。知名度も今や世界的。
フランスにはワインがあるが、日本には日本酒がある。
絵画や音楽、歴史的建築物にしても、西洋とは異質でしかも匹敵するものがある。

つくづく何でもある国だな、日本って。

787 名前:  [ sage ]: 04/01/28 13:52 ID:jqSkwGmG
>>785
これ>>763 がありまっせ。
実質人体実験なんだがw。

788 名前:  [ ]: 04/01/28 13:55 ID:+fDgmeQO
>>781
FIAの本部はフランスにあるし、モータースポーツは英仏で仕切ってからねぇ。
日本が勝ち出すとレギュレーションがいろいろ代わる、それを承知でやってるのが
ホンダなど。日本のマスゴミが「文系バカ」に支配されてて、ゴルフや野球しかス
ポーツじゃないみたいな取り上げ方で、モータースポーツが冷遇されてるのも大き
い。それに、んじゃ、このところずっとチャンピオンのフェラーリは「自動車で勝
ってる」とも言えないしね。



789 名前:  [ sage ]: 04/01/28 13:59 ID:vV6ur03P
>>786
ウイスキーはどこの国が発祥か調べてみれ。

790 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:04 ID:Eg5c7D+I
>>786
日本は独自の料理がないの、酒は……日本独自の酒ってなんだっけ?
アメリカも独自料理がファーストフード、酒はバーボンウィスキーくらいか。

わが国の場合は……
フランス料理は確かに芸術だが、韓国料理もそうだ。知名度も今や世界的。
フランスにはワインがあるが、韓国にはマッコリがある。
絵画や音楽、歴史的建築物にしても、西洋とは異質でしかも匹敵するものがある。

つくづく何でもある国だな、韓国って。


791 名前:. [ ]: 04/01/28 14:10 ID:w71J/T1/
>>789
あ〜そっか。スコッチウィスキーは有名だったね。こりゃ訂正。

792 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:10 ID:6PgMIZ8I
>>784
フランスは、アニメや特撮より前から日本文化を受け入れていたので・・・。
元々西欧宮廷において最も洗練された宮廷文化を持っていた、と言うことで
西欧各国の貴族の子弟は青年時にフランスに留学することが多かった。
ツーより諸国を歴遊した上で、最後にフランスで仕上げをする、と言う感じだが。

そんなフランスで、ブルボン王朝末期に、中国に続いて東方からの目新しい異文化として
入ってきたのが日本文化。それを目新しい粋なものとして
自分たちの流行に取り入れた過去があるしな。

ベルサイユの中にあるマリー・アントワネットの離宮、
プチトリアノン宮の庭園は中国・日本「風」だよね。

793 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:13 ID:LfxCyCvo
仏VS日
フランス革命VS明治維新→日
ノーベル賞(平和文学除く)26VS9→仏でもここ10年間は日
モナ・リザVS百済観音→日、つーかモナ・リザはイタリア製じゃん。それを自国のものと言う仏人って…。
デュビビエVSクロサワ→日、ハリウッドに対する影響力で
トゥール・ダルジャンの鴨VS数寄屋橋次郎の中トロ→わからん。誰か食わせて。でも日
そして最後に!!

ドイエVSシノハラは絶対日だあ〜!!!!



794 名前:  [ ]: 04/01/28 14:14 ID:y3iksj3b
>>781
いつもフランス豚にはけちょんけちょんにやられてるよ。ルールでね。
パリダカでも何年か前シュレッサーの妨害によって増岡が優勝奪われたシナ。

795 名前:ななしさん [ sage ]: 04/01/28 14:15 ID:bhWdMRfL
>>790
独自の酒じゃないけど、日本では室町時代から加熱殺菌して作って
いたという物凄いバイオ先進国。(近年ははぱっとしないが。)
明治時代にノーベル賞級の生化学者が大量に居たのは、
当時の日本としてはあたりまえだったりする。

細菌の研究から殺菌方法を見つけたしていたパスツール(仏)の
直弟子が日本に来て、日本の酒作りとか殺菌の歴史を調査しているよ。

796 名前:. [ ]: 04/01/28 14:20 ID:w71J/T1/
>>788
数年前は日本の天下だったんだがね。
トヨタが撤退し、三菱が不調→休止で、スバル一社になってしまったから。
でも、去年はドライバーズタイトルをスバルのソルベルグが取ってる。
一社だけにしてはかなりがんばってるぞ。

それよか、日本人のトップドライバーがいないことが問題だよな。
F1にも共通することだが。

797 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:22 ID:MRqtyvCy
>>790
どぶろく位、稲作やっているところならどこにでもあるわ

南朝鮮独自の物でないのは確かだ

798 名前: [ age ]: 04/01/28 14:23 ID:QZMmCnEH
私は、日本人でありますが、
日本が嫌いであります。


799 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:23 ID:Eg5c7D+I
日本の米は朝鮮半島から渡ってきたもの。
日本独自なわけが無い。

800 名前:. [ ]: 04/01/28 14:24 ID:w71J/T1/
>>793
>ドイエVSシノハラは絶対日だあ〜!!!!

あれは日本人もっと怒るべきだったな。
どうみても篠原の勝ちで、しかも後から「誤審だった」と
認めておきながら、「でも試合の結果は変えられない」だと!
決勝戦の相手がフランス人で審判もフランス人という、
感情入りまくりの判定なのに。

801 名前:李鳳愛 ◆MhDSJiayWI [ sage ]: 04/01/28 14:24 ID:YcwdS/GT
>>795
世界で一番古いバイオ企業は、
平安期(うろ覚え)の酵母屋さんだったと放送大学でやってた。

802 名前:李鳳愛 ◆MhDSJiayWI [ sage ]: 04/01/28 14:25 ID:YcwdS/GT
>>799
朝鮮起源でもないよ(w

803 名前: [ sage ]: 04/01/28 14:26 ID:LfxCyCvo
>>756
でもなあー。
誰かかがエッセイで書いてたけど、
日本とドイツとイタリアが敗戦国でなければ(イタリアは厳密には敗戦国ではないが)
ホンダやポルシェやフェラーリがスペースシャトルやその他宇宙船をデザインし、
だったら相当格好よかっただろうな、って。

804 名前: [ ]: 04/01/28 14:26 ID:cFt6tQvr
ジャポニカ種ニダ

805 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:26 ID:Eg5c7D+I
ちがうんです。
韓国の米もよそから入ってきたものだとしても、日本よりわが国の方が先にお酒を作ったんです。

806 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 04/01/28 14:28 ID:SbaE6wfo
19世紀末でも陸稲中心の農業しかできなかった国から水稲が渡ってくるはずないわな。

807 名前: [ ]: 04/01/28 14:28 ID:cFt6tQvr
>>805
ソースくれ

808 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:29 ID:MRqtyvCy
>>799
稲作がチョーセン起源で無い=どぶろくの起源は韓国ではない

つうかチョーセンで米取れたのか?日本が吸収合併する前に

809 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:30 ID:C6GjBg8i
>>799
ジャポニカ米は、日本土着で、大陸に逆流していった、という説も最近はあるわけだが。

810 名前: [ age ]: 04/01/28 14:30 ID:QZMmCnEH
日本の皇族は、古代朝鮮の百済王室の末裔である。
桓武天皇の実母は、百済系の高野新笠である。
九州の北部地域などで一部の陶工を営まれている方々は、秀吉の朝鮮出兵(唐入り、壬申の倭乱)時に連れてこられた人たちの子孫である。
九州の北部と中国地方などに生息する、カササギは、秀吉の唐入りの際に、持ち帰った野鳥である。(別名:鳴き声が、カチカチ(勝ち勝ち)と聞こえることから、カチガラス。または。朝鮮烏(在日命名)。


811 名前:_ [ ]: 04/01/28 14:31 ID:DJqhh6Hq
仮に、朝鮮が先に酒を造ったとして、それが何だというんだ?



先に近代国家を築く方が10000倍も(以下略

812 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 04/01/28 14:31 ID:SbaE6wfo
>>808
南部で陸稲なら。

陸稲=作るのが簡単(畑に蒔くだけ)。収穫量少ない。
水稲=治水が必要。育てるのがなかなか面倒。収穫量多い。


813 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:31 ID:MRqtyvCy
どぶろく密造は朝鮮人が起源ですが

どぶろく製造は朝鮮人が起源ではありません

814 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:32 ID:Eg5c7D+I
日本語のページを見つけました。
http://homepage2.nifty.com/se/se-i/essayi2.3.25.htm

815 名前:  [ ]: 04/01/28 14:32 ID:8Kz1i5/8
かささぎって万葉集にも謳われてるよ。

816 名前: : [ ]: 04/01/28 14:32 ID:QOENqh8B
取れんのでクソ食ってた二打

817 名前:九尾狐 ◆85KeWZMVkQ [ sage ]: 04/01/28 14:32 ID:gNjnb55t
>>810
脱線上等のKTXスレだけどさ、

それはじめちゃったら長くなるから移動しませんか?

こことか?

今、日本では韓国の芸能人が大活躍みたいですが
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075102392/l50


818 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:33 ID:Eg5c7D+I
うえのページにもかいてあるように、日本酒の起源はマッコリにあります。

819 名前:_ [ ]: 04/01/28 14:33 ID:DJqhh6Hq
随分と斜め上のhpですね


820 名前:  [ ]: 04/01/28 14:34 ID:8Kz1i5/8
九州新幹線がいよいよ開通ですね。

821 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:35 ID:6PgMIZ8I
お酒そのものに関しては、起源がわからないくらいに昔からどの文化にもあるものなので
どこが先、と言うのはあまり意味が無いものかと。
米で作れなくても芋であったり麦であったり果物であったり
その土地でよく取れる作物から大体作れちゃうしね。

822 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:35 ID:Eg5c7D+I
あとここも読んでください。
http://my.netian.com/~corona55/soju/s7.htm

823 名前:李鳳愛 ◆MhDSJiayWI [ sage ]: 04/01/28 14:37 ID:YcwdS/GT
>>822
あんたは読めるかも知れんが、朝鮮語なんて殆どの人が読めませんよ。
翻訳を噛ましたURLを書いてくださいよ。

824 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 04/01/28 14:39 ID:SbaE6wfo
米を主体とした酒作りだったら縄文時代からはじまっているけどな(笑)。
日本に稲が伝来したのは4000年前だし。

825 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:40 ID:LGdu1ri4
ホロロロロロ!!
ジャポニカ!ジャポニカ!

826 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:41 ID:gX17KMQl
いくら脱線上等でも酒の話はやめい!
乗務員が飲酒してては安全にかかわるわい。(w

827 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:41 ID:MRqtyvCy
米と麹を原材料にした醸造法の起源は中国

個人が伝聞で、書いたページ、証拠になるの?
朝鮮人売春婦の強制連行みたいな話だな?

828 名前:李鳳愛 ◆MhDSJiayWI [ sage ]: 04/01/28 14:41 ID:YcwdS/GT
>>825
また・・・

829 名前: [ sage ]: 04/01/28 14:42 ID:PmEEy52r
唾液で発酵させるやつな

830 名前:_ [ ]: 04/01/28 14:42 ID:DJqhh6Hq
こういう勘違いチョソも、

韓国の教育がウリナラマンセーの反日教育が生み出してるんだろうな(哀れ

831 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:43 ID:Eg5c7D+I
このページも興味があります。
http://www.jinro.co.kr/sabo/1999win/text/sub5_page.htm
http://www.hallasan.co.kr/text4-3.htm

焼酎と日本酒は、百済人が日本に伝えたんです。

832 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:45 ID:eJnrNl+2
濁酒かあ

研究室の先生に東欧のどぶろく(というより自家製造)を飲ましてもらったことあった
無色透明、フルーティーなにおいだったので一気に行ってみたら、のど焼けましたw
のちに聞いてみたら80度近くあるものだとか

833 名前:. [ ]: 04/01/28 14:47 ID:w71J/T1/
>>826
(w

じゃあもっと細かい伝統の話を。
ゲームなんかどうかな?
西洋にはチェスやらバックギャモンやらカードやらあるな。
日本は将棋(起源はチェスと共通)や百人一首(西洋のカードが起源?)がある。
韓国は……?

834 名前:; [ ]: 04/01/28 14:48 ID:DJqhh6Hq
朝鮮人が日本人に〇〇を教えてやった

           ↑


朝鮮併合の劣等感が抜けず、歴史・分化を捏造してでも日本より優位に立とうとする
可愛そうな民族%

835 名前: [ sage ]: 04/01/28 14:52 ID:oNgVuSTO
co.kr ( ゜д゜)、ペッ

韓国、というより大陸が数千年前〜千年ほど前までは
進んでいたことは認めますよ。
遣唐使とか遣隋使とか派遣してるし。

現在は・・・ねぇ。
ODAがっぽり持っていくし
成人非識字率が97年時点で2%とかありえないよ。


そんなことより、KTXは4月にちゃんと開業できるんでしょうか?
営業ダイヤで試験運転はしたんですか?
蛇行問題とトンネルドン問題は解決しましたか?

836 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:52 ID:Eg5c7D+I
韓国にはチャンギという将棋があります。
日本の将棋が独自だという証拠はありますか。

837 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:54 ID:Eg5c7D+I
忙しいので、また後できます。
KTXの開通が近いから、日本人は心がオプタですね。

838 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:54 ID:vV6ur03P
>>836
日本には将棋というチャンギがあります。
韓国のチャンギが独自だという証拠はありますか?

839 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:55 ID:VVEnkBKq
>>836
将棋とぜんぜん違うじゃねーかこの嘘つき野郎
http://www.vaw.ne.jp/asia/korea05.html

840 名前:_ [ ]: 04/01/28 14:55 ID:DJqhh6Hq
>>836


いいかげん日本と張り合うのを辞めたらどうだい?


経済、文化共々かないっこ無いんだから。


841 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:56 ID:Ktj0JKTC
>>794
シュレッサーはフランス人にもかなり叩かれてるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/2001/dakar/news/010120comment.htm

842 名前:    [ ]: 04/01/28 14:56 ID:0EjpbkP6
>>831
個目の伝来は日本が先だよ。縄文時代からある。
それから、日本酒とは清酒のことだ。日本で開発されてます。

843 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:56 ID:WwvKPzbG
>>808
てゆうか稲作そのものが半島をスルーして中国から海を渡って来たんだけどね。
ニダーさんの頭の中じゃ日本へのルートは全部半島経由になるけど、
直接海を渡って中国と往来していたんだな。

844 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:58 ID:T/VGKNVf
将棋はインド産だ。→中国に渡った「象棋」
            →日本に伝わった「将棋」
            →ペルシャを経てヨーロッパに渡った「チェス」

チャンギ?なにそれ?韓国人以外知ってるやつなんかいないよ。

845 名前:  [ sage ]: 04/01/28 14:59 ID:VVEnkBKq
>>843
確かに遣唐使や遣隋使はあったが
遣檀使とか遣百済使とか無いもんなw

846 名前:. [ ]: 04/01/28 15:01 ID:w71J/T1/
海外に通用する伝統文化が韓国にあるなら、世界に紹介すればよかろう。
さっぱり世界に紹介されないじゃないか。
ま、日本も百人一首みたいのは日本語に依存するから海外に紹介は困難だけど
それでも俳句なんてのは海外に出て行ってるしな。

847 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [ sage ]: 04/01/28 15:03 ID:YvLHVURz
>>833
西洋のカードは、中東かインド起源で、ロマによって伝えられたものですの
それに百人一首は、貝合わせの貝の中に絵を描いていたのを、詩歌にしたのが始まりだと思いますの

848 名前:. [ ]: 04/01/28 15:04 ID:w71J/T1/
>>841
なるほど。フランス人は勝ちたい気持ちはあっても、
汚いまねをして勝つのは恥だと考えるということだな。
そういえば、数年前のF1最終戦でシューマッハが
チャンピオンを取るためにライバルの車にわざと
ぶつけたときも、イタリア人は怒ったもんな。
「フェラーリの名を汚した」と言って。
やっぱり、汚い手を使って勝つのは恥という考えだな。

いやあ、どこかの国も見習って欲しい。本当に。

849 名前: [ sage ]: 04/01/28 15:05 ID:PmEEy52r
カード(トランプ)は元々タロー(タロット)じゃなかったっけ?

850 名前: [ sage ]: 04/01/28 15:06 ID:VvuwCnAE
フランスと中国の共通点は
・金のためなら平気で嘘をつく
・街が汚い(フランスの街は糞だらけ)
・犯罪者が多い
・非を絶対に認めない

851 名前: [ ]: 04/01/28 15:07 ID:QOENqh8B
朝鮮人の体質を判ってけれ。
チョんは相手に対して自分が上か下かにより
相手に対する対応が180転換するクソ民族二打。
一旦上に立てば生涯その相手を見下して居られる。
それを日本に対して、しようと売国クソマスゴミ、政治屋を
喜び組、お子使いを与えてその場面を盗撮して後は
意のまま気ままに売国奴共を操っている。
某公共放送の朝鮮番組の多さを見ればよく判る二打。

852 名前: [ sage ]: 04/01/28 15:09 ID:PmEEy52r
武士道だの騎士道だの言っていたら朝鮮など生き残れなかった。
が、長い目で見てそれが正しかったのかどうかははなはだ疑問だが。

結局、「あいつらは信用できない」となって損してるわけだな。

853 名前:  [ sage ]: 04/01/28 15:13 ID:SZH4IQJ+
バックギャモンはぐぐってみたところ
エジプト→中国→日本(盤双六)で、江戸時代に衰退。
読んだページでは、その理由に賭博性から弾圧された説、
ルール改悪でゲームがつまらなくなた説をあげてました。

列車で遊んだのって、オセロ、チェス、将棋くらい。
ギャザは友人が興味ないし…

854 名前:. [ ]: 04/01/28 15:19 ID:w71J/T1/
>>847
なるほど。起源をたどっていくと結構意外なところにあったりしますね。

>>853
ギャザはアメリカ製でしたよね。
モノポリーもだっけ?
アメリカからは、新しい文化もしっかりと出てくる。

855 名前:. [ ]: 04/01/28 15:21 ID:w71J/T1/
結局のところ、韓国の最大の悲劇は
どうあがいても到底かなわない国を
勝手にライバルと思い込んでしまったことに
あるのかも知れんなあ。

856 名前:  [ sage ]: 04/01/28 15:23 ID:cTI1d+Ns
>>844
半島のは中国将棋が伝わったもののはず。
日本の将棋は駒に漢字が書いてあるので誤解されやすいが、中国将棋とは別ルート。
東南アジアあたりのものと関係があるらしいが、径路は多分まだはっきりしてないんじゃないかな。

857 名前:nimda [ sage ]: 04/01/28 15:33 ID:XVtX3/Vr
軍人将棋ってありましたね‥あれは誰が考え出したんだろう?

858 名前:  [ sage ]: 04/01/28 15:35 ID:SZH4IQJ+
モノポリーは3年くらい前だったか、凝った友人が、最善手の研究を
同人誌にしたり、ハウスルールを作ってみたり、イラストをロリっ娘に置き換え、
建物を擬人化したりと結構、巻き込まれましたw ルールすっかり忘れてますが。
ハングル板verのモノポリーつくれば面白いかもしれませんねw


859 名前:  [ sage ]: 04/01/28 15:36 ID:hvjB+gSA
国際会議などでアメリカの代表が一方的な発言をしたときには、他国の代表が
フランスの代表の方をチラチラ見て、「何か言ってくれ」みたいな素振りをする、
という記事を読んだことがある。
好ましいかどうかはともかく、貴重な存在ではあるな。

860 名前:  [ sage ]: 04/01/28 15:43 ID:JCfYVd9E
おまえら脱線しすぎ。

861 名前: [ ]: 04/01/28 15:48 ID:cFt6tQvr
>>858
ハングル板verのモノポリー

いやすぎ、、、、

862 名前:  [ sage ]: 04/01/28 15:52 ID:WwvKPzbG
>>855
なんというかね、中国ロシア日本と大国に囲まれた谷間の寒村なんだからそれなりに生きる道を
探れば良かったのに身の程知らずの背伸びをするからね。

元首相の小渕恵三なんか福田赳夫と中曽根康弘に囲まれて選挙じゃ青息吐息でようやく生きぬいて
いたけど、ビルの谷間のラーメン屋とか自虐的にネタにしながらも地道にやってたらとうとう首相まで
上り詰めたんだけどね。ああいう身の程を知るってのが根本的に欠けてるからなあ。

863 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [ sage ]: 04/01/28 15:52 ID:YvLHVURz
>>861
んっと、ボードウォークを「謝罪と賠償」でどうですの?w

864 名前:  [ ]: 04/01/28 15:53 ID:akQtSb6P
【国際】中国主席の国民議会演説、議員の約半数がボイコット…フランス
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075265435/

おまいら大変ですよ!。
おフランスの良識ある議・・・いや、バカ議員のせいで、コキント怒っちゃうかもしれません。


865 名前: [ sage ]: 04/01/28 16:05 ID:9XcXeX2h
>>864
正直、フランスと中国が揉めるなら、それはそれで面白いわけだが、何か?

…それに、そうなるとマジで中国でKTXが走(PAM!

866 名前:  [ sage ]: 04/01/28 16:14 ID:ATdmW34J
>>858
そういや同人ゲームでカノポリーってのがあったな。

867 名前:  [ sage ]: 04/01/28 16:14 ID:WwvKPzbG
>>864
フランスだと親中派は多いけど、反コミュニストも根強いし、人権派からの反中国政府派も多いから
地雷踏んだかな。だけど中国様は日本に擦り寄らないでね。

868 名前:    [ ]: 04/01/28 16:16 ID:0EjpbkP6
>>864
社会党のジャック・ラング元国民教育相は「人権、自由の聖域である下院に独裁者を迎えるべきではない」と
指摘、「緑の党」のノエル・マメール議員は台湾問題で中国政府の立場を支持したシラク大統領を「胡主席の
要請に従うしかないメッセンジャーだ」と非難した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
日本のバカ左派の、社民党や民主党左派や自民党のチャイナスクールに
爪のあかを飲ませたいね。

869 名前: [ sage ]: 04/01/28 16:23 ID:LV/NDRjp
>>845
まぁ渡来人が居たことを認めないわけにはいかないがな。
焼き物や仏像のルーツの一つに半島経由のものがあったことは認める。

870 名前: [ sage ]: 04/01/28 16:25 ID:PmEEy52r
>>857
「鮮人将棋」っつうスレならあったような。

途中から「鮮人麻雀」になったけど(w

871 名前: [ sage ]: 04/01/28 16:29 ID:8rYGzgbr
脱線して隣の線路を走ってるスレはここですか?

872 名前: [ sage ]: 04/01/28 16:44 ID:LV/NDRjp
>>871
> 隣の線路を
ホルホルホル 空を飛ぶKTXの楽勝ニダッ
 ∧_∧
. <丶`∀´>

873 名前:  [ sage ]: 04/01/28 16:45 ID:MRqtyvCy
>>871

隣の線路ではなくて、高架下の道路走ってます

空は飛んでいません

874 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/28 17:06 ID:gDi3yoEz
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http://www.pasadenastarnews.com/Stories/0,1413,206~11851~1891356,00.html&wb_lp=ENJA
加州高速鉄道、シュワちゃん乗り気ではないかも。

875 名前:  [ sage ]: 04/01/28 17:09 ID:7u/8C241
>>866
カノクニー


いやぁぁぁぁぁっ

876 名前:nimda [ sage ]: 04/01/28 17:12 ID:XVtX3/Vr
>>875

「拘置所が一杯で入れません。」



877 名前:Socket774 [ sage ]: 04/01/28 17:16 ID:OM/awsW+
>>845
http://members.at.infoseek.co.jp/zencho/rekisi/a-1-06.htm

一応、「遣新羅使」というのはあったらしい。
結構な頻度で送ってたみたいだけど、その割には知名度がないねえ・・・。

878 名前:揺れーる [ ]: 04/01/28 17:36 ID:K1W9QX0O
ゆりかごから墓場まで
至福のひと時をお楽しみ下さい


879 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/28 17:37 ID:gDi3yoEz
リニア実現へ山梨県がメルマガ開始
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040128-0007.html
 リニア中央新幹線の早期実現に向け機運を盛り上げようと、山梨県は28日、登録制の「山梨リニアファンクラブ」を開設し、
リニアの最新情報をメールマガジン形式で配信するサービスを始めた。会費は無料。

 県リニア推進課が運営するファンクラブのホームページ(HP)で会員登録すると、山梨リニア実験線
(都留、大月市)での走行試験の予定やリニアの技術情報のほか、試乗体験リポートの情報を掲載した
メールが毎月1回配信される。

 会員はリニア車両をバックにした写真撮影会や運転指令室の見学会に参加できるほか、2月末までに
登録すると、抽選で試乗会への招待やリニアのオリジナルカレンダーが当たる特典がある。
同課は3月までに1500人の登録を目指す。

HPは28日午前9時にオープン。アドレスはhttp://www.pref.yamanashi.jp/linear/

880 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/28 17:38 ID:gDi3yoEz
[ブリーフィング] 輸出 電車 30億 ボーナス
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/money/200401/27/200401271813089071500050105011.html
 鉄道車 業社である ㈱ロテムは 27仕事 香港地下鉄工事に 納品した 電車の 高い 安全性と 品質で
RAMS 認証を 受けて 30億ウォンの オプション ボーナスを もらったと 明らかにした.
会社 側は "2002年 1百量(薬 1布地6百億ウォン)を 納品しながら 評価を 受けたし 今度に RAMS
認証を 受けるように なった の"と "海外市場 進出に 肯定的な 影響を 及ぼす の"と 説明した.
.
2004.01.27 18:13 入力 / 2004.01.28 10:07 修正


881 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 04/01/28 17:38 ID:SbaE6wfo
遣唐使なんかと違って、遣新羅使は単に外交使節だからね。

882 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/28 17:40 ID:gDi3yoEz
ノ大統領明日新国土戦略宣布式
http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004012814352848804&LinkID=7&NewsSetID=455
ノ・ムヒョン(盧武鉉) 大統領は 29日来る 4月1日開通予定である京釜高速鉄道に乗って
政府大田庁舍を捜して均衡発展時代を宣言する新国土戦略宣布式を行われる.
引き続き櫓大統領は午餐を終えた後また高速鉄に乗って帰京する予定だ
ry


883 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/28 17:44 ID:gDi3yoEz
9割単位取ってれば実質卒業とか言う党があるぐらいだしw、

半島的にはもう開業したも同然なんでしょうなあ。
半島は「一歩で半分=1%で半分終わったも同然」だっけ?

ここからが大事なのに。

884 名前:. [ ]: 04/01/28 17:50 ID:w71J/T1/
>>871-872
KTXスレの宿命で、脱線は必ず発生します(w

885 名前:  [ sage ]: 04/01/28 17:51 ID:0cOuwxJe
フランスって面白いなあ
さすが個人主義の国だ

886 名前:  [ sage ]: 04/01/28 17:52 ID:y3iksj3b
シラクは日本人女性の愛人との間に隠し子がいるという噂だよ

887 名前: [ sage ]: 04/01/28 17:55 ID:PmEEy52r
シラクは円楽の弟子って言う噂だよ

888 名前:  [ sage ]: 04/01/28 17:56 ID:0cOuwxJe
三遊亭シ楽

889 名前:nimda [ sage ]: 04/01/28 17:57 ID:XVtX3/Vr
>>887

山田くーん!>887 のキムチ、全部盗み食いして!

890 名前:  [ sage ]: 04/01/28 17:57 ID:7L1RQOkw
wakuwaku規制解除 祈念真紀子

891 名前:便所へGO! [ sage ]: 04/01/28 18:12 ID:VvuwCnAE
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000505-yom-soci
運転士がトイレに行って電車に乗り遅れ、運転打ち切り

28日午前6時ごろ、奈良市のJR奈良駅で、同駅発新三田行き快速電車に同乗する予定の運転
士が乗り遅れたため、電車は次の木津駅(京都府木津町)で運転を打ち切った。計2本が運休、
約50人に影響した。

JR西日本によると、運転士は木津―京橋駅間の運転を担当する予定だったが、「急にトイレに
行きたくなり、間に合わなかった」と話しているという。(読売新聞)

892 名前:nimda [ sage ]: 04/01/28 18:15 ID:XVtX3/Vr
>>891
http://www.kt.rim.or.jp/~yhayashi/shinuka/2001_1.html

この運転士は、ここ↑の 「うんこ撒き特急」 を見習え!

893 名前:. [ ]: 04/01/28 18:34 ID:w71J/T1/
>>862
韓国と比べるなら、タイかフィリピンあたりが適当だな。
規模としても韓国+北朝鮮と似ているし、発展の位置づけも。
歴史や文化を比べるとどうか分からんが。

894 名前:  [ sage ]: 04/01/28 19:06 ID:HTX+EKaN
プロジェクトX 「KTX 落札を阻止せよ」
新幹線の売り込みを熱心にしなかった男達の戦い

なんてのできないかな

895 名前:チョン逝ってよし [ sage ]: 04/01/28 19:09 ID:abcnMr4R
>894
必死になって新幹線を売り込もうとしなかったのが、話題の中心 イイネ!!


896 名前:__ [ sage ]: 04/01/28 19:09 ID:aRk/vlP6
去年の9月を中心に流れた東海道新幹線ダイヤ改正のCM
(AMBITIOUS JAPANのやつ)を改めて見たんだけど、
700系の先頭部分って見る角度によると飛行機みたい。
洗練されている感じがしますた。

どこかにCM映像をアップできる場所ありませんか?
LZH圧縮で 3.5MBくらいあるんですけど。

897 名前:       [ sage ]: 04/01/28 19:16 ID:VhiQVW+J
>>893
でもね。
タイとかフィリピン、とくにタイだけど、南国特有のおおらかさというか余裕があると思うよ。
「マイペンライ」はインドの「ノー・プロブレム」に近いと思う。
「ケンチャナヨ」にも多分に通じるものはあるのかもしれないけど、でもなにかどこかで違和感があるんだ。

なんだかんだ言って、タイもフィリピンも、己が己であるところでゆったりと構えてる気がする。
無理に背伸びしないから、余裕ができる。そしてそれが、貫禄ともいえるものを醸し出してると思う。

それが魅力なんだと思うですよ。

898 名前:nimda [ sage ]: 04/01/28 19:17 ID:XVtX3/Vr
>>896
>AMBITIOUS JAPAN

Ambitious には「野望」と言う意味があり、
「Ambitious Japan」というJRの広告は、
昔日本が野望をもって覇権を目指し、軍を進めたアジアへ
の配慮が足りない





っつー、基地外投稿が昔あったな(w

899 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/28 19:28 ID:mas674Vm
>>762のノンストップ便を設定すると、
2駅通過で12分短縮
→2:28
→京釜系統は15分間隔で運行
→前の列車に3分差

難易度高くなったなw

900 名前: [ sage ]: 04/01/28 19:32 ID:wRozLk0t
>>892
ビール吹いちまったニダ

謝罪と賠償をtbs

901 名前: [ sage ]: 04/01/28 19:41 ID:X0zmgD4x
>>19 ああ、>>6はJR九州の人なんだよ。ほとんど同時期に開通なのに、向こうの準備がケンチャナヨだから本気で心配なんだな。

902 名前:  [ sage ]: 04/01/28 19:49 ID:6TcfP0i4
今回900レスまで四日かからず!(祝
四月一日(KTX開業してもしなくても)
どのくらいの勢いになるのか
どきどきわくわく!

903 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/28 19:52 ID:mas674Vm
明日酋長がKTXで大田に行って、飯食って戻って来るけど、
これで飯研も終わり?

904 名前:  [ sage ]: 04/01/28 19:53 ID:B6O03GtV
>>902
この速度を列車にたとえると?

905 名前: [ sage ]: 04/01/28 19:58 ID:uW0GzcvD
ウリナラ時速で120kim/h

906 名前:  [ sage ]: 04/01/28 19:58 ID:6PgMIZ8I
・・・空を飛んだら、スレを一日で消費とかいうレベルじゃなくて、祭りだよなぁ・・・。

907 名前: [ sage ]: 04/01/28 19:59 ID:IH8lk/Ib
>>898
直接の関係はないですが似たようなことをほざいてます↓
ttp://e-ie.asahi.com/column_a/a_ama_64520031003_2.html

何が傲慢だ。傲慢なのは浅卑新聞だろといいたい。DQN新聞は逝ってよし

908 名前:_ [ sage ]: 04/01/28 19:59 ID:JXm5eoMV
>>897
「宣戦布告(北チョンの工作員が上陸する映画)」で、北のスパイ同士の会話で
「尾行はついてないだろうな?」との質問に、下級のスパイが「ケンチャナヨ」と
答えてました。
英語の「No problem」に対応するような、結構幅広い使い方はするようですよ。

909 名前:. [ ]: 04/01/28 20:07 ID:w71J/T1/
>>902
だが、読んでみるとレスのほとんどはKTXと関係ないという罠。

910 名前:902 [ sage ]: 04/01/28 20:08 ID:6TcfP0i4
>>904
キハ101・102重連ってところでせうか…

911 名前: [ sage ]: 04/01/28 20:19 ID:wRozLk0t
産経のサイト見ていたら、旅客用の軌陸車の記事

いろいろ考えているのですな

912 名前:_ [ sage ]: 04/01/28 20:20 ID:JXm5eoMV
>>907
どうでもいいが、クラーク先生の「Boy's be ambitious!」は、実は
「Boy's be ambitious like this oldman!」と言っていたのだな。
つまり「オレもがんばるから、おまえらもがんばれ」位の意味なのだが。

913 名前: [ ]: 04/01/28 20:20 ID:/gVK4TSK
>>910
重連とは機関車に使う言葉ニダ。キハ100系列は気動車だから使わないニダ。
謝罪と賠償を(ry
 ∧_∧
<丶`∀´>


914 名前:902 [ sage ]: 04/01/28 20:21 ID:6TcfP0i4
>>904
もとい、
>>909の言う通りで
ロケットスレッド並になるのではと…
(レールの上を疾走するから良いでせう)

915 名前:  [ ]: 04/01/28 20:23 ID:nW/8B+hC
最近太郎はいないの?

916 名前:902 [ sage ]: 04/01/28 20:23 ID:6TcfP0i4
>>913
(お約束)
謝罪はするけど賠償は(tbs

917 名前:  [ sage ]: 04/01/28 20:30 ID:GNyv1a1M
>>915
脱線太郎しかいませんが、何か?

918 名前:  [ sage ]: 04/01/28 20:35 ID:zFAHHnfJ
このスレのように途中脱線s(ry

919 名前:  [ sage ]: 04/01/28 20:40 ID:6TcfP0i4
鉄道と他の乗り物のハイブリットはJR北も負けてませんぜ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000229-kyodo-soci
KTXは 飛行機 とですよね?

920 名前:  [ sage ]: 04/01/28 20:42 ID:6TcfP0i4
やばい!直リンしてしまった…(鬱

本当にこの車両も話も脱線してしまった。

921 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/28 20:48 ID:44oaYkK5
>>910
EF500フルノッチと思われw

922 名前:  [ sage ]: 04/01/28 20:53 ID:/+aa7HhN
>>893
自前の国ができる前に植民地になってしまったフィリピンとの比較は面白いかも。
でも、とりあえず戦前も東南アジアでただ一国独立を守ったタイと比べるのは・・・


923 名前:902 [ sage ]: 04/01/28 20:54 ID:6TcfP0i4
>>921
EF500フルノッチ→変電所あぼーん→停止→変電所ふかーつ!→EF500フルノッチ(tbs
到着は永遠の10年後でつな…

924 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/28 20:59 ID:44oaYkK5
>>923
それでもなぜかKTXより早く目的地に到着すると言うワナw

925 名前: [ ]: 04/01/28 21:01 ID:dfdYC9pF
☆ リニア試乗会(3/25・26・27)参加者募集スタート!!

未来を拓く、超電導リニアモーターカー。JR東海では、その最新技術の完成度を皆様に体験して頂きたいと考え、3月25日(木)26日(金)27日(土)に、リニア試乗会を開催することとなりましたので、ご案内いたします。

●開催日 平成16年3月25日(木)26日(金)27日(土)
●開催場所 山梨実験センター
●募集人数 1,800名様
応募は2名以下(ただし、ご家族に限り4名まで)となります。
(小中学生・高校生は学校がお休みの方のみ)
3歳未満のお子様は参加人数に含みませんが、20歳以上の保護者1人につき、お子様1人をひざの上に抱えての参加となります。
●応募締切 平成16年2月6日(金)
       (はがきでの応募は当日消印有効。)

詳しくは、
●インターネットホームページ
http://linear.jr-central.co.jp/
●試乗会インフォメーションダイヤル
TEL:0180−993−552
をご利用ください。


926 名前:902 [ sage ]: 04/01/28 21:07 ID:6TcfP0i4
>>924
そうでつな
KTXは「走りたくてもレールが無えんだよ!」って状態でつからね
あっだから「レールが無くても空があるさ!鳥っていいな〜」
って鳥になっちゃったんだ!

927 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/28 21:11 ID:44oaYkK5
開通式典で沢田研二がTOKIOを歌います(笑い)

空を飛ぶ、街が飛ぶ、スーパーシティは舞い上がる〜♪

928 名前:tenpura ◆9DUMAIu01k [ ]: 04/01/28 21:12 ID:o/mjEaUS
道路と線路、両方走れます JR北海道が試験車開発
http://www.sankei.co.jp/news/040128/0128sha093.htm
JR北海道は、道路と線路両方を走行できる「デュアル・モード・ビークル(DMV)」を
開発、28日試験車を公開した。
同社はローカル輸送用に、3年後をめどに実用化を目指す。

同社によると、道路と線路をともに走行できる車両は、保線作業用トラックの「軌陸車」があったが、
旅客用で実用化すれば世界初となる。

=================
えーと、よくわからないんですけど、これってすごいの?
アクアラインをタイヤで走って、両側では列車になるとかできると言うこと?

おそろしく無駄な使い方だとは思うが。


929 名前:  [ sage ]: 04/01/28 21:16 ID:f3dLfLVz
>>928
>>919でガイシュツ

930 名前:_ [ sage ]: 04/01/28 21:19 ID:FEu4ft76
ふと、日本人が行くとこまで逝っちゃうのは、多分に島国ってことが影響してると思った。

島国なもんだから、外部から新しいものがなかなか入ってこない。
結果、今あるものを工夫してやりくりするしかなく、限られた技術や文化をこれでもかと言うほどかじり尽くす。
そして1000年を経て、何事もやり過ぎる民族が出来上がった。

近代になり、世界中から新しいものが入ってくるようになっても、1000年にわたり培った
やり過ぎ文化はそうそうなくならず、合いも変わらずやりすぎると。
やり込まないと気がすまない。むしろやりこみたい。いや、やり込ませろ。やりこみてぇんだよ。
うはは極めてやったぜ。見ろよこの機能美を。あぁたまんねぇと。

・・・やっぱ日本人はどっかおかしい。

某半島はまた違ったおかしさ炸裂な訳だが。

つうわけでKTXはもうすぐ離陸ですな。

931 名前:  [ sage ]: 04/01/28 21:27 ID:0cOuwxJe
>>928
そのうちそれに加えて2足歩行もできる列車が生まれるね

932 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/28 21:31 ID:44oaYkK5
ベースは日産シビリアンっぽいな・・・・。

933 名前:. [ ]: 04/01/28 21:41 ID:w71J/T1/
>>897,922
フィリピンとタイからしてだいぶ違ったか。
フィリピンはかつて独裁政権だったりしてだいぶ悲惨だったようだからな。
んじゃ、韓国の現状はフィリピンと比較して、
タイくらいになるのを夢見るべしということで。

934 名前:  [ sage ]: 04/01/28 21:47 ID:H+uuyIYW
FGTもごっちゃにして
十二両編成の「志美宇丹発東京行き新幹線」と言うのを考えてしまった…


935 名前:  [ sage ]: 04/01/28 22:14 ID:QNcopMmu
>>930
某半島の南側も事実上の島国なわけだが、今あるものを工夫して
やりくりすることより、海を隔てた国から技術をパクル事に専念してますな。

つか、島国で列強にまで伸し上がったのは大英帝国と大日本帝国しか
ないんだから、その議論はチト強引すぎるな。

たいていの島国(多くは南方)では、かの国以上にケンチャナヨだし。

936 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 04/01/28 22:21 ID:Y9gasxjF
>>930
「日本人は基本的にヲタクだから」というのが,昔,どこかのスレに書き込ま
れていた。非常に正しい認識だと重いますた。

937 名前:__ [ sage ]: 04/01/28 22:24 ID:FfUvd53n
何をいまさらという感じですが、
KTX開通の日には、ソウル駅でこのCMを流してみたいと思います。

http://up.isp.2ch.net/up/3b55984d60cb.LZH
(3625.59 KB)



938 名前:Socket774 [ sage ]: 04/01/28 22:25 ID:ZiDPqFou
>>923
変電所アボーンはEF200じゃないのか?
って、EF500も試作車両のみとはいえ、実在するのね。

ちなみに、一時間定格出力は
EF500-901、EF200とも6000kwか・・・。

939 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/01/28 22:29 ID:44oaYkK5
>>938
ありますよ。EF200と書かなかったのは、直流専用だからです。
トップスピード勝負だと交流の方が強いらしいですから。
だから交流でも走れるEF500と書いた次第です。

940 名前:. [ ]: 04/01/28 22:34 ID:w71J/T1/
>>937
それよか、KTX開通のBGMを銀河鉄道999にしたい。

♪汽車は闇を抜けて 光の海へ〜

♪さあ行くんだ その顔を上げて

……韓国人にはこの皮肉は通じないだろうなあ。

941 名前:  [ sage ]: 04/01/28 22:41 ID:kEDgecn7
昼間に楽しそうな脱線が・・乗り遅れたダス。
儂はスコッチよりもお隣の国のアイリッシュの方が好きダス。
休日は昼真っからアイリッシュコーヒーでほろ酔いダス。

>833
日本発のゲーム オセロが抜けているダス。
半島を初め色んな国が『我が国が起源ニダ』って主張してますけど。


942 名前:tenpura ◆9DUMAIu01k [ sage ]: 04/01/28 22:43 ID:o/mjEaUS
>>934
いや、これはJR北海道の壮大な計画かもしれない。

DMVは、 フ ェ リ ー に 積 め る  ということがポイントなのです。
つまり、うわなにをするはなs(ry

943 名前:にゅーそくより [ ]: 04/01/28 22:48 ID:58pLEFS8
【国際】中国主席の国民議会演説、議員の約半数がボイコット…フランス
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075265435/l50

中国はドイツでいいよ

944 名前:    [ ]: 04/01/28 22:56 ID:HDXfwmZU
>>919
うわーすごいな。バスと電車のあいの子か。

945 名前:  [ ]: 04/01/28 22:59 ID:ONGK99Pm
              ,,_
 .匸,,,,,,,,,,,,,,$''ー'''"゛_,,ト  .r‐'y             |゛゛゛ト         l''''2   .[゛゛'|
  ,,,,,,,,,,,,,,,,,。| |'¨~^    .} │ r‐'''''''''''''''''!      .| |  __,,,,、  | |    | |
  | v-┐ |.| ―――、 亅 |  .゛‐'''''''''¨゛゛゛゛″     | ゛,,,,,_,,l゛  { |    | .|
  | ゛l--! || ,!'''i、 l'''''" .| |              ゛l |       | |.,r''┐ | .|
  | r‐-L,,|| | | |   .| |  ,,,,、       ,,v--〃 {,,,_     .〔 .~.,,r″.ト ,|
  | |   ,「 .,i´ | |   | .|  lこ~'―----i、 ,i´,r‐'・ッ .,,,,_~゛'ヘv,  .゜"'″ ,i" ,,i´
 ,l゛ .〕 .,,r" ,,i´ | |   .| l゛  `¬-----┘ .L ゜―┘,,l゛ .~'''=,,l°   ,,r!″,r°
 ヘr″ .゜=rぐ  ト┘   .゜'"′          ゛゜¬ー'''°        ゛=,ィ'
      ` .,i、                         _,,,,,,,,,,,,,,,-、
     _,,,,,-'" .゛l、         ,,.       ┌‐1   l""゛ ̄`      |
    〔゛ _,,, r'"         < `'i、     ,l゛ ,l゛   .――ー'''''''''''''"|  |
    ‘"゛` ゛l ゛l _,,,,,―ッ   `ヽ/    丿 /            |  |
   ._,,,,,―'" ."゛^  .__,,}         ,i´ .,/            l゛ .|
  |゛゛` _,,,,,〟 /''"゛゛″         / ./                |  |
  ゛‐''"^  ,! ,l゛           ,/.,,/             _,| .|
      ,i´丿            ,,-彡‐'゛        'r‐'''''''"゛゛゛ ̄` ` .|
     .,,彡'"        ,,x=""`             |,,,,,,,,,,,,,,-----―'"
    :l'"



946 名前:  [ sage ]: 04/01/28 23:03 ID:5Etd+iZT
>>944
バスと気動車の愛の子です。
バスと電車の合いの子なら
とてもすばらしいのですけれどもね!
札幌市電が工事不要で周回コースになりまつ!

947 名前:_ [ sage ]: 04/01/28 23:18 ID:OXg9B/8q
>>778
>国交省、2カ国の交通機関で共通利用できるICカードの実証実験

そんなことする前に、SuicaとIcocaを同じ財布に入れてて大丈夫か実験汁。
ちがうクニなんだから。


948 名前:_ [ sage ]: 04/01/28 23:29 ID:OXg9B/8q
>>928

昔、DMTとか言って、線路と道路両方いける貨車がなかったか・・・
あれはなんか、毎回検査をしないと線路上に戻すことができないとかで
計画あぼ〜んしたんではなかったか。

ATS車上子とスノープラウつけたら多分道路走れないよね・・・
貨車以上に難しそうだが。
構造規則、保安設備、除雪のコストとかどうやってクリアするのかは
見ものだね。なかなか面白そう。


949 名前: [ ]: 04/01/28 23:40 ID:vx7MyrWY
マツタケ vs トリュフ

 南鮮の格安モノを有難がっている時点で、日本の不戦敗。

950 名前:    [ ]: 04/01/28 23:44 ID:HDXfwmZU
>>946
バスと電車のあいの子、作れませんかね。トロリーバスって
あったわけだし。

951 名前:中指で(tbs ◆jZcDRN15uo [ sage ]: 04/01/28 23:50 ID:YOVlhKmH
>>888
立川談志の弟子に立川志らくがいたような…

952 名前:Socket774 [ sage ]: 04/01/28 23:52 ID:ZiDPqFou
>>947
>SuicaとIcoca

それはすでにだめぽという結論が出ていたような・・・。
#枚数超過エラーがでるはず。


953 名前:. [ ]: 04/01/28 23:53 ID:w71J/T1/
>>952
いつの間にかSuica残高がゼロになっている。
支払い名目はもちろん、謝罪と賠償。

954 名前:  [ sage ]: 04/01/28 23:54 ID:eA5SYf+l
        / /        ./       ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 黄色い線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
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      |_|.∧_∧             "''-,,        "''''-、,,,__
      (   )               "''- ,,         "''''-、,,,__
      /   i  ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i o U  ..\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'| ̄ ̄|  .\ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜

  ☆TGVより新幹線 Part67 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075301452/

955 名前: [ sage ]: 04/01/28 23:55 ID:BHW181+y
>>950
ハイブリット車にして軌道上では第3軌条集電方式で集電とか

今日の世界の車窓からはアセラだったんだね。
ttp://jp.fujitsu.com/train/contents/america_canada/0128.html

956 名前:  [ ]: 04/01/29 00:16 ID:kk6uduwg
>>928
さすが、古の北海道拓殖鉄道の銀流号を連想しますな。

957 名前:RECHEL@hangul [ sage ]: 04/01/29 00:20 ID:Oba7KhlL
終わった話題なのでsageで書きますが日本に入ってきた将棋は3種類ありまして
大将棋、中将棋、小将棋で規模に分かれています。少将棋がいま普通に行われている将棋です。

で、2chで大将棋の対局をやっているスレッドがあるので紹介しておきます。

大局将棋を指しましょう2《第1局第2譜》
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073993361/l50
駒の解説が170-173に。


958 名前:  [ sage ]: 04/01/29 00:32 ID:tMrNPuzt
>>928
北の技術陣には敬意を払います。

959 名前:  [ sage ]: 04/01/29 01:01 ID:mHgfP4aO
初めて使われたPrat36から64までの丸耳・デカ頭&バッグAA

        / /        ./      ,,-" /
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 白線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
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      | |              "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_| ∩_∩             "''-,,        "''''-、,,,__
      (    )               "''- ,,         "''''-、,,,__
      /    i ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i _   U\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'〃⌒ヽ \ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       (___)  \二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二



960 名前:  [ ]: 04/01/29 01:01 ID:mHgfP4aO
Prat65からの三角耳・細頭&スーツケースAA

        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 黄色い線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
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      | |              "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_|.∧_∧             "''-,,        "''''-、,,,__
      (   )               "''- ,,         "''''-、,,,__
      /   i  ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i o U  ..\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'| ̄ ̄|  .\ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜

961 名前:nimda [ sage ]: 04/01/29 01:15 ID:Syx9U2U3

        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・そのうち来るニダ。
      / /       /     ,,-"      |
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
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 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
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 ̄\  | |             |  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | |             |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | | そのうちって     "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_|.∧_∧ いつニカ?      "''-,,        "''''-、,,,__
      /⌒ヽ >               "''- ,,         "''''-、,,,__
      i三 ∪  ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      |三 |  ..\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'| ̄ ̄|  .\ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜


962 名前: [ sage ]: 04/01/29 01:26 ID:xU7xw7Kn

        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | まもなく、2番線が移動いたします。
      / /       /     ,,-"      | 乗りたければ移動先に行ってください。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
.//   | |                           ||      ||  | | l  | l
      | |             _______.||_____.l|_|
 ̄\  | |             |  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | |             |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | | 移動って     "''- ,,        "''''-、,,,_
      |_|.∧_∧ これで何回目ニカ?"''-,,        "''''-、,,,__
      /⌒ヽ >               "''- ,,         "''''-、,,,__
      i三 ∪  ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      |三 |  ..\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'| ̄ ̄|  .\ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜



963 名前:  [ sage ]: 04/01/29 01:45 ID:uK+tdk+r
>>959
やっぱ丸耳の方が風情があって良いな。
いかにも都落ちといった哀愁漂う猫背の背中に萌える。


964 名前:  [ sage ]: 04/01/29 01:48 ID:vMYIZpW7

        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
      / /       /     ,,-"      |  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
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      | |             _______.||_____.l|_|
 ̄\  | |             |  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | |             |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | | 放送がなくなって "''- ,,        "''''-、,,,_
      |_|.∧_∧ これで何時間ニカ?"''-,,        "''''-、,,,__
      /⌒ヽ >               "''- ,,         "''''-、,,,__
      i三 ∪  ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      |三 |  ..\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'| ̄ ̄|  .\ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜



965 名前:    [ ]: 04/01/29 01:50 ID:R6XEj5g7
>>959
まる耳の方がいいな、ギコネコじゃない方が誰だろうと思う。

966 名前: ◆PizzAlaJHo [ age ]: 04/01/29 02:07 ID:HFY4B1B9

        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | 十年後には列車が来るニダ
      / /       /     ,,-"      |  それまで待つニダ
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
.//   | |                           ||      ||  | | l  | l
      | |             _______.||_____.l|_|
 ̄\  | |             |  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | |             |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | | 1年前にも似たような'- ,,        "''''-、,,,_
      |_|.∧_∧ 放送を聞いたニダ"''-,,        "''''-、,,,__
      /⌒ヽ >               "''- ,,         "''''-、,,,__
      i三 ∪  ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      |三 |  ..\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'| ̄ ̄|  .\ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜

967 名前:nimda [ sage ]: 04/01/29 02:18 ID:Syx9U2U3

        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・前の駅で上り列車と連絡待ち中ニダ
      / /       /     ,,-"      |
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
.//   | |                           ||ロトフトEソ||  | | l  | l
      | |             _______.||_____.l|_|
 ̄\  | |             |  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | |             |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | | ウリナラが誇るKTX   "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_|.∧_∧ って単線ニカ?    "''-,,        "''''-、,,,__
      /⌒ヽ >               "''- ,,         "''''-、,,,__
      i三 ∪  ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      |三 |  ..\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'| ̄ ̄|  .\ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜


968 名前:  [ sage ]: 04/01/29 02:23 ID:mHgfP4aO
        / /.        ./      ,,-"../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 黄色い線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
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.//   | |                           ||      ||  | | l  | l
      | |             _______.||_____.l|_|
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   \ | |             |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | |              "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_| ∩∩             "''-,,        "''''-、,,,__
      (   )               "''- ,,         "''''-、,,,__
      /   i  ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i o U  ..\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'| ̄ ̄|  .\ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜
>>963 >>965
>>960を元に丸耳にして見ますた。
漏れは三角耳のモナーしか知らないので丸耳には違和感を感じた。
小頭・細身にしたら意外とイイかも・・・

969 名前: [ sage ]: 04/01/29 02:26 ID:tdqhhF8f
>950
それ、路面電車じゃねぇか?

970 名前:  [ sage ]: 04/01/29 02:32 ID:5vz+Zqpj
>>959
列車が来ないか通過するバージョン無かった?

やられた記憶があるのよ。

971 名前: [ ]: 04/01/29 02:39 ID:y+mp0vGz
>>930
ああなるほど
「何でも中国様からパクればいいニダ」を半万年続けてたからはあの国は日本と真逆かつ斜め上なのね

972 名前:  [ sage ]: 04/01/29 02:49 ID:uK+tdk+r
>>968
小太りの草臥れた中年蛙(職業無職・前韓国大統領)が、誰もいない薄暗い駅で
古いスポーツバックに人生を詰め込んで、北国へ向かう最終列車を待っているという
イメージがいいんだよぅ。



973 名前:  [ sage ]: 04/01/29 03:16 ID:mHgfP4aO
>>970
Prat47から
        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   |
      / /       /     ,,-"      |
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"-",,,, -- ""                     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./.._| | ___                  .┌―――┐ .| 「「 「「
.// ,、‐゛| |ヽ ヽヽ`ヽ、               ||      ||  | | l  | l
  ..,, - "| | ヽ ̄'''''' ̄^,ヽ.       _______.||_____.l|_|
 ̄\  | |  `ヽ__r'__ ヽ     .|  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | | ´、 ̄ヽ.、、、!_冫'、   |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | |   ̄ ヽ.-..ヽ_ )   "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_| ∩_∩ ̄ ヽ   ン       "''-,,        "''''-、,,,__
      <    >ー--ー'           "''- ,,         "''''-、,,,__
      /    i ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i _   U\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'〃⌒ヽ \ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       (___)  \二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二


974 名前:  [ sage ]: 04/01/29 03:17 ID:mHgfP4aO
>>970
Part64から
        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行きKTXが参ります。
      / /       /     ,,-"      | 白線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"-",,,, -- ""                     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./.._| | ___                  .┌―――┐ .| 「「 「「
.// ,、‐゛| |ヽ ヽヽ`ヽ、               ||      ||  | | l  | l
  ..,, - "| | ヽ ̄'''''' ̄^,ヽ.       _______.||_____.l|_|
 ̄\  | |  `ヽ__r'__ ヽ     .|  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | | ´、 ̄ヽ.、、、!_冫'、   |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | |   ̄ ヽ.-..ヽ_ )   "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_| ∧_∧ ̄ ヽ   ン       "''-,,        "''''-、,,,__
      <    >ー--ー'           "''- ,,         "''''-、,,,__
      /    i ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i _   U\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'〃⌒ヽ \ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       (___)  \二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二           ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
           ∧_∧
      ⊂⌒~⊃`∀´>⊃

975 名前:  [ sage ]: 04/01/29 03:22 ID:mHgfP4aO
第51閉塞から
            三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "∧   /../
            ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "   /./   ∨
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/  ,,-" ,, - "   _____∠二二
|発車プラットホームは?      :|.,,-"- " _,,,,―""/ ______
\               /..,,,,―""       | / ____
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|""..| _ __ _ ____ | |  |____|
__________.    | |  | | | |  |  ..::| | ______ ┌
      ,,,,,,      ,\  | |  | | | |  |  ..::| | ||        || |
    ミ;;;;;;;ミ        \ | |  | | | |  |  ..::| | ||        || |
   .ノノノ・_・)   _|三三|_ .:|  |    ;|  |  ..::| | ||        || |
   (;;;;;;;;;;;)   (゜Д゜ ,,) .|_|  |.     |  .::| | ||        || |
  | ̄ ̄|;;;;|   /::::::::::::ゝ  \          :| | ||        || |
  |__|∪   <;;;;; <=◎==>\       .:| | ||____|| |
             (○:::○::) ...\.      | | ____ .....└=
             ( : :  )    \     .:| |.〔 (○) \__
              .(_(_)     \   | |  ̄ ̄ ̄\___
               |\
         / ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | TGVより新幹線 part52
         | 
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061883048/
         | です。
         \_________________________

976 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/29 09:54 ID:ZJFD122C
高速鉄道 ソウル-釜山 ‘5000円 試乗行事’
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/moeum?n=society$c_706&a=v&l=4&id=200401280237
 ただの 5000円満 内面 誰も ソウルから 釜山まで 高速鉄道で 旅行する 数 ある 行事が 開かれる.
鉄道庁は 3月 19日から 21仕事まで 3日刊 商業試運転を 実施することに して これ 期間に
料金 5000ウォンに ソウルで 釜山や 木浦市で 運行する 行事を 開くと 28仕事 明らかにした.次 月 3順番
実施する 予定である 御客評価団 試乗は 30イン 以上 100イン 以下 団体にだけ 当たるが 商業試運転 焚く
 鉄道庁 インターネット ホームページ(www.korail.go.kr)を 通じて 個人も 申し込む 数 ある.鉄道庁は
もし あるか 分からない 事故に 備えて 乗客別 損害保険まで 加入してくれるという 計画だ.
商業試運転は 座席 前売りから 発券, 乗下車まで 実際 運行と まったく同じな 形態で 進行される.
ソウルで 釜山までは 2時間40分(ノンストップ 列車は 2時間30分), 木浦は 2時間50粉餌 かかる.
4月 1日 高速鉄道が 正式 開通すれば ソウル〜釜山 料金は 4万9900院で 策定される 見込みだ.
肉定期者
*************************************************************
え?営業試運転って本番ダイヤを試すんじゃなくて、単に有料試運転かよ!
>乗客別損害保険
どこが引き受けるの?
ってことで


                  1000取った香具師はモニターに応募汁!


977 名前:  [ sage ]: 04/01/29 10:13 ID:Bfl6FBsc
>>898
基地外コラムね。
いつの間にやらネット上から削除されていたという。

鯖はアカイ新聞だったな。

978 名前:  [ ]: 04/01/29 10:16 ID:Bfl6FBsc
おっとと。
ぐぐったらみつけたよ。

http://e-ie.asahi.com/column_a/a_ama_64520031003_2.html

背景とか斬ったらしくて読みにくいけど、まぁ赤いところだから問題ないか。

979 名前: [ sage ]: 04/01/29 10:52 ID:U72sjZEp
新スレも無事スタートしたようなので
埋めますよw


980 名前: [ sage ]: 04/01/29 10:56 ID:6oa/NKYG
>>978
>>907でガイシュツだ
汚らしい記事を何度も張るな

981 名前: [ sage ]: 04/01/29 10:58 ID:U72sjZEp
981

982 名前: [ sage ]: 04/01/29 11:02 ID:U72sjZEp
982

983 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/29 11:05 ID:ZJFD122C
// //       ヽ,,__ノ  ヽ、  !
      // jノ   / , '´         \人
      〈/    /     ,,        ヽ_ゝ
     / /  〃    //  /j /i,   i, ヽ,
     / / / l!   / // // // /  l  ! l, i
    /  // !l  // /ノ //, '/ /   :!  l  ! ,}
    /  t/ l ノ/"''/::;;,,ノ  /ノ    ::l  ! l  l
   / イ   ! !j tて゜メ:::"'  r.:::'''""'':;;i,/  ! i´
  / /! l  l   `''::::´   .::: イ ゜_ン >::::l  リ イ
  / / !l   i:.         ::::. ` ''´  ! ノ /}
 / ノ  ゝ  l::..    ,,_  :.:.:      / / / {    ・・・では、お逝きなさい!
      ヾ ヘ       `-''     .::/ ノ イ  }
   イ l   \ヽ   -===-,,_    , ' ´ j  l  {
   /l i      \ ` ─--'´...:::/  /,'  !  }
    ┴ -──i ヽ、  ..:: ...:::イ、-、/ノ  人 {、
──--==、   ヽ、` ─ ''´::::::::l ヽ `i'´`'-、ヽ__ゝ
..// ̄ ̄ `''--、 \    :.:.:::i i l   ゝ、\
/ /:.:.:.:.:.::::::::::::::::.:.:.:`(⌒ヽ    .:.:l l ヽ    l  ヽ
! l::::::::::/  ` ´ ヽ:.:.:.:.;t;;;;;:'ヽ   /  〉  |   !1 i\
t::::::::::i     .::   リ:.:.:.:.:. `''──-- 、/   ! i,  l ヽ
iゝ、:::l  fi  h   l;;;;;;;::.:.:  _____,,ノ    /l l, i 1
  ヽi  il  i l  i` ̄ ̄´ ̄ /  /    / i  i l i
   ヽ li  li   !   _,ノ'´ ./      /  l  l i 1
   `''-'t;;;::j t:::::ノ ,-''´   /     ノ    i  i | \
      |`´i `´|-'´  _,,-''´     /


984 名前:  [ sage ]: 04/01/29 11:05 ID:U72sjZEp
新スレはこちら
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075301452/
984

985 名前:  [ sage ]: 04/01/29 11:06 ID:Bfl6FBsc
>>980(´・ω・`)ショボーン

986 名前:  [ sage ]: 04/01/29 11:08 ID:U72sjZEp
新スレはこちら
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075301452/
986

987 名前:  [ sage ]: 04/01/29 11:11 ID:cm9NU7td
新スレはこちら
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075301452/
987

988 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/29 11:13 ID:ZJFD122C
Part66はのっけから脱線しまくりだったなw

まあ今までの66,000レスでKTXに関係してるのは3割程度じゃない?
新幹線+台湾・支那・欧州込みでも半分逝くかどうか・・・w

989 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/01/29 11:17 ID:ZJFD122C
長らくのご乗車お疲れさまでした。
まもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度を忘れずにお待ちください

連絡列車のご案内を致します。
TGVより新幹線 Part67 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075301452/
よりお乗り換えです。

本日もハン板鉄道系技術雑談スレ
TGVより新幹線 Part66 ☆
をご利用いただき、まことに有り難うございました。

990 名前:  [ sage ]: 04/01/29 11:19 ID:Bfl6FBsc
990げとー

991 名前:魚雷発射 ◆n/HzTHBc0w [ ]: 04/01/29 11:21 ID:5QVkR3CE
埋め立て

992 名前:nimda [ sage ]: 04/01/29 11:22 ID:xtCTO2Cv
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウリ用しおり
  ∧_∧
 <丶`Д´> < ここまでは我慢できた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


993 名前:  [ ]: 04/01/29 11:23 ID:rDTiovwF
ageれば早く埋まるよ

994 名前:  [ sage ]: 04/01/29 11:23 ID:U72sjZEp
新スレはこちら
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075301452/
994

995 名前:魚雷発射 ◆n/HzTHBc0w [ ]: 04/01/29 11:24 ID:5QVkR3CE
>>992
あとどこまでがまんできますか?

996 名前:魚雷発射 ◆n/HzTHBc0w [ ]: 04/01/29 11:25 ID:5QVkR3CE
埋め立てです

997 名前:  [ sage ]: 04/01/29 11:26 ID:U72sjZEp
新スレはこちら
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075301452/
997

998 名前:  [ sage ]: 04/01/29 11:26 ID:Bfl6FBsc
銀杏鉄道997

999 名前:  [ sage ]: 04/01/29 11:26 ID:Bfl6FBsc
難儀鉄道999

1000 名前: [ ]: 04/01/29 11:27 ID:7Fvv6ncM
新・幹・線!新・幹・線!

1001 名前:1001 [ ]: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。