TGVより新幹線 Part119 ☆☆
1 名前:のぞみ119号 [ sage ]: 04/08/17 22:27 ID:60LvM4r4
●ついにKTXが大幅に遅れて開業 !! でも、事故連発でどうすんの?!
●THSR台灣高速鐵路は現代建設の手抜きに負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR東日本!
●話題脱線上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り!
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分!
 KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分!
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
一部の不良な配線で乗務員が感電死。次は乗客か!?
自称自主開発(HSR350X-G7)は大丈夫!?
延発・延着当り前、事故や故障続きで腰砕け、それでも動きさえすればケンチャナヨ!?
全線開業は、いつになるのですか? このままだと、700T第一編成が高雄港に到着した台灣高速鐵路
(THSR)が先に全線開業しますよ! もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?
前スレ
TGVより新幹線 Part118 ☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091115303/
過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなどは>>2-20あたりです。

2 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:28 ID:BRrABslw
3マ

3 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:29 ID:+TE5sbSy
2getか?

4 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:29 ID:KuwO2DSN
>>1
ちょっと、あなた・・・・・・・



地鎮祭ネタを思いつかなかったil||li _| ̄|● il||li

5 名前:KTX13号β@車両製造工場内 [ sage ]: 04/08/17 22:29 ID:/WJ7sUUe
【よくある質問】
Q スレタイの意味は?
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよw
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q 太郎って何ですか?
A 不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例:飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは?
A このスレでは 葛 西 会 長 は 神 !というのが大勢です

Q 低質燃料って何ですか?
A スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

>世界の有名なエンジンメーカー
>ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
>ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット&ホイットニー
>ロールス・ロイス

>韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

>そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

Q KTXは将来ヨーロッパまで行くの?
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520mm、韓国は1435mmです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。


6 名前:ついでにテンプレ貼ってみる [ sage ]: 04/08/17 22:30 ID:60LvM4r4
【よくある質問とその回答】
Q スレタイの意味は?
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよw
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q 太郎って何ですか?
A 不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例:飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは?
A このスレでは 葛 西 会 長 は 神 !というのが大勢です

Q 低質燃料って何ですか?
A スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。もしくはスルーで。

>世界の有名なエンジンメーカー
>ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
>ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット&ホイットニー
>ロールス・ロイス

>韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

>そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

Q KTXは将来ヨーロッパまで行くの?
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520mm、韓国は1435mmです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。

7 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:30 ID:N9YwXNgP
>>1
ちょっと、釣竿なんか持ち歩いて危ないじゃないの!

8 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:30 ID:55eo7Zf5
 ∋oノハヽ     ☆
  川o・-・)っ-[]/
  と   ノヽ(`Д´)ノ
  /  /  (   )
  (__ノ_ノ   ∪∪

9 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:31 ID:60LvM4r4
>>4
ちょっとあなた、>>2->>3がテンプレ貼ってないじゃないの!

>>5
スマソ……

10 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:36 ID:ziu0R+ij
いつの間にかPart119まで来てたのか。

11 名前:Socket774 [ sage ]: 04/08/17 22:43 ID:89VhAKEI
 __________________________________
|                                                 |
|                                                 |
|                  韓国高速鉄道                         |
|                                                       |
|         このエセTGVは大韓民国国民のウリナラマンセーと     .  .. . |
|             ケンチョナヨ精神によって完成された。.          ..  |
|                                                       |
|                 Kimchi pseudo-Tgv eXperient                    |
|                                                 |
|   Product of the Urinara Manse and Kenchonayo of the Korean People    .|
|_____________________ _ _ _________|


12 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:45 ID:1VFURcrV
フランス車はシートに定評あるわけだが(現行はいまいちだが)、TGV,
そしてKTXはどうなのかな?
新幹線のシートはどれも、どうもいまいちだ(同等の製造コストで、もっと
良くする余地がある)。

13 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:54 ID:Ty59F2WM
>>7
む、2chで釣り師やってるウリに釣れないものなどないニダ!
KTXだって釣ってやるニダ!

14 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:54 ID:60LvM4r4
>>12
>新幹線のシート
700Nでは軽量化だけでなく、座り心地も改良するとの話ですが……さて、本当に改善されるかどうかは?

15 名前:高橋英樹 [ sage ]: 04/08/17 22:55 ID:Ty59F2WM
 ひとぉつ。日本は韓国・中国に最新設備を導入しなければならない
 ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国・中国が他国へ輸出することを認めなければならない。
 みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のODAを韓国・中国に供与しなければならない。
 よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
 いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。

16 名前:関連スレ [ sage ]: 04/08/17 23:00 ID:Ty59F2WM
台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線8【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1091178699/

中国板
トランスラピットよりも新幹線
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/l50

鉄板
【今日も】KTXについて語るスレ2【腰砕け】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086320100/
始興】大韓民国鉄道庁&地下鉄スレ10【東大邱
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079970500/

東アジアN+
【韓国】釣りざお持って線路渡った70代男性が感電 KTX運行に遅れ【08/10】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092096662/
【KTX】赤字と一緒に走る高速列車 -朝鮮日報.[08/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092131871/
【台湾】台湾鐵路局(台鐵):特急自強号のトラブル相次ぐ - 技術者引揚げた韓国メーカーを提訴 -TVBS.TW.[08/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092644680/
【中国高速鉄道】仏が技術移転を表明 北京―上海高速鉄道の受注狙い.[08/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091786976/

極東
韓国鉄道庁、「KTXは馬鹿な電車」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080587791/
台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091272882/

17 名前:関連リンク [ sage ]: 04/08/17 23:02 ID:Ty59F2WM
・Korail(韓国鉄道庁)日本語版:http://www.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国鉄道施設公団:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www1.krnetwork.or.kr/
・韓国交通新聞:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団(韓国語):http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項(翻訳版):http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.moct.go.kr/mct_hpg/Index/index.php?MID=&HOMEPAGENAME=&DEPT=1500169&UID=
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・アルストム・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716961&lid=en
・ロテム(翻訳版):http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.rotem.co.kr/
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望 (by 統 一 協 会 )
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾(台北ー高雄)高速鉄道の進捗状況 (by 統 一 協 会 )
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵:http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
・ヤフー韓国高速鉄道 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/ktx/
・【腰砕け】KTXトラブル集
(開業前)ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_till040331.html
(開業後)ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html

18 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 23:05 ID:9kTjFFHX
        |┃三       |   _________
   119号車 |┃         | /
    自由席 .|┃ ≡ ∧_∧ < アルロビュー!!!次スレはこ…
   _____.|ミ\_(=< `∀´>| \
        |┃=__    \!    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


    三. |       |┨  !      ∧∧∧∧∧
       .|  119号車 |┨ 从|    /
      =|   自由席 .|┨,、 ,_そ < こニぶぇっ?!!
      ≡_______|∃)3`;)ミ   \
    =  |       |┨ =< `∀>  ∨∨∨∨∨
     = |       |┨ イ 〉

19 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 23:06 ID:9kTjFFHX
      _____
    ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     __________
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
    'ピ_____ノハ、_____ノ !!|   |
>>1君には苦言と乙を呈しておく。
    f  _, ,ム、、_   ./    \ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /


20 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 23:09 ID:Ty59F2WM
KTX119 : Incheon tower, KTX119, on your frequency.
TWR : KTX119, you are number 2, hold short of runway 33 right.
KTX119 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX119.
TWR : KTX119, taxi into position and hold, runway 33 right.
KTX119 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX119.
TWR : KTX119 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
KTX119 : Cleared for take off 33L KTX119.
TWR : KTX119 contact departure.
KTX119 : Contact departure, Good day!

KTX119 : Seoul departure, KTX119, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 tousand.
DEP : KTX119 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
KTX119 : Heading 170 climb 390 KTX119.

Mayday, Mayday…

21 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 23:19 ID:xHiQWwwP
WHOOP!WHOOP! PULL UP!
WHOOP!WHOOP! PULL UP!

22 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 23:26 ID:Ty59F2WM
「ちょっとあなた(tbs」
「む、漏れ的には(tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のKTX。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

TGVより新幹線。
2000年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
2chハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神(JR東海葛西社長・石原都知事)に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が2000年から三回も改まった2004年の今日でさえ、
十スレもROMし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

23 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 23:27 ID:Ty59F2WM
戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸(しよう)という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百壱拾九巻より

24 名前:三宅先生 [ sage ]: 04/08/17 23:30 ID:Ty59F2WM
                 -─-     \人/
              / O⊂⊃ \   <  >
             /         .ヽ /V \
        ./ )   i;;ヽ         /:;!
       / /   |;;ノ ..;;;;:: 〜 .;;;;,  |;;;j
      _/ /    r |-r ェュヽ-r ェュヽ-rヽ
    / ヽノ _   ! |、ヽニノハヽニノ  ! !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /ヽ \\\)  ヽi.ヽ. ノ/ ヽ丶 / !ノ  | 大体あなたねぇ、中国に新幹線なんか売りこんで
   !  ゝ"!".!".!    | i /(ュしn) / ./   .| るみたいだけど、あんなもの売ったら!
   |  ノノノ.ウ.   | /i─--ヽ ノ   < あとで文句つけられるに決まってるでしょう!!
  r-!    ノ     .ヽ、 /こニニしノ|    .\_________
 / !    /     ,ィ';;;;トヽ;......t.....ノ/ |ヽ、_
/| 丶___/、, -ー';;;/;;;;;;;;!. \` ̄/ ノ;;;;;;;;;i'ー、,,,,__
;;;\____/;;;;;;;;;;;;;;./;;;;;;;;;;.iヽ  .><  / i;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;; i;;;;;;;;;;;;;.i ヽ/|;;;jヽ/ i;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;




25 名前:シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs [ sage ]: 04/08/18 00:04 ID:Q4Z/P4K4
明日の出張、無理やり500系のぞみにしたのは会社には内緒です。
でも、子供うるせーだろうなー。

26 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 00:24 ID:CN+9eu08
>>25
ツーホーシマスタ!

27 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/18 01:13 ID:FsfQLbrZ
新ネタは有りませんか?

28 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 01:33 ID:CN+9eu08
>>13
ああ、>>7は釣り竿が架線に触れて感電したんだよ。
かの国はDQNが線路内で何しても咎められない間違った自由主義が蔓延してるから。


29 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 01:34 ID:CN+9eu08
ハングル番線の電車は1000方面行き「のぞみ119号」です。
この電車はまえから
>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。

お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,923,950に止まります。
沿線で飯嶋241号が猛威を振るっているため、当列車に少々遅れが出ております
ただいま回復運転に努めておりますので、ご理解をおながいします。

30 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 01:35 ID:CN+9eu08
東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA119行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、携帯メールの使いすぎに留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA119行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はA119行路です、1000まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA119行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

31 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 01:36 ID:CN+9eu08
○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第119工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はK119行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はK119行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はC壱百九行路アル、1000まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

32 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/18 01:39 ID:q4Mz07lZ

   (ノ∀`) タハー
    ヽ  ヽゝ
     > ̄>


   アリエナイー   アリエナイー
             _
     (´∀`)ノ   (´∀\ミ
   </  /       <ヽ ヽ
   / ̄>        < ̄\

33 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 02:01 ID:fHJqxohl
TGVは標準軌の割りに車幅は狭軌なみの車体のため
正面から見るといかにも安定してそうだが、あれが300㌔近い
速度で走る時は騒音も酷く、小さいのに不安定なので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。

以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくTGV
を利用したが、機関車方式なのに五月蠅くて、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さいのに不安定 。
聞くところによるとフランスでは日本ほど保線は重要ではないらしい。
事故を起こしても死者が出なければケンチャナョですむ
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。

34 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 02:06 ID:CN+9eu08
>>27
KTXなら議員が「フランスに旧型掴まされた」って喚いてる

あとは子供助けてセマウルにはねられた駅員が1年ぶりに復職

台湾ならロテム製自強号のトラブルと
次回入札にロテムがしつこく参加濃厚

ってのが前スレ最後あたりに

35 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 02:07 ID:CN+9eu08
>>33
またか!捏造コピペウゼーよ

Part60でも前スレでも論破されただろ?

もっと捻ってこいや!

36 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 02:24 ID:ebtHs9kq
>>35
されてないとおもうが(藁

37 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/18 02:40 ID:Y/G+w8kw
新幹線は標準軌に対して3倍近い車幅の車体のため
正面から見るといかにも不安定そうで、あれが300㌔近い
速度で走るので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。

以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくTGV
を利用したが、機関車方式なので車内は非常に静か、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さく安定感も抜群でした。
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。


38 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 02:53 ID:DPHmdGY1
懐かしいな、ソレ。

39 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 07:12 ID:FmSP6loS
>>35
読めよ

40 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 07:42 ID:3ioqhcSm
>>35
まあもちつけ。ちゃんと嫁。

41 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 09:56 ID:iPLb/AJ5
前スレで出てきたアテネのトラムで死亡事故が有ったらしい。

被害者はトラムの建設・設備工事を請け負っている会社の韓国人。
切符販売機の修理中に線路を行き来している間に
後ろから来るトラムに気が付かず即死。

などと今日の日刊スポーツに書いてあった。
やはり韓国製なのか。

42 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 10:23 ID:E4wVVLh2
地下鉄 乗客は ‘棒’なのか
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2004/08/005000000200408171745360.html
*定期券 払い戻し規定 工事側だけ 硝子 使用 日数・回数中 返還金額 ゾックウンチォック 適用

 会社員 宋竜虎(39・ソウル 松坡区 風納洞)さんは いくら 私は 地下鉄 定期券が 損傷されて 残り お金を
払い戻し受けながら ‘荒唐な 法’を 経験した. 宋氏が 実際で 定期券を 使った のは 5順番だけなのに, 地下鉄
駅員は ‘払い戻し 規定上’ 20順番 書いたと 計算した.
 ソウル現価 大衆交通体系 改編の 後続取り計いで 去る 7月から 発行して ある 地下鉄 定期券の ‘払い戻し規定’が
ソウル地下鉄工事 及び 都市鉄道公社 の方に 一方的に 有利に なって あって 定期券を 四書 書く 乗客たちが
背負い投げを 食べて ある. 払い戻し 規定は 使用日数と 使用回数 の中 ‘返還 金額が 少ない の方’を 選んで
適用するように して あって, 乗客たちが 実際 使用回数より 多い 金額を 踏み倒されること 常だ.

つづく

43 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 10:23 ID:E4wVVLh2
>>42
*5刺身 苦かったが 20刺身 使った ことで 計算 ‘荒唐’ 工事側 乗客被害 認定ドルで 対策には 後手

 宋氏の 定期券は 30日 間 60順番 使う 数 ある 額面価 3万5200ウォンものだ. ぎゅっと 満たして 利用する場合
1順番に 586院で 計算されて, 一杖一杖を 800~1400院に 購入する 時より もっと 安いという 利点が ある. 言うが
宋氏が 11日 間 5順番 使った 後 地下鉄 犬小屋表記 故障で マグネチック船が 損傷された 定期券を 払い戻そうと
した 時 事情は 変わって あった. 駅員は 使用回数は 勘案するの なくて 返還金額が 少ない 使用日数を 適用して
払い戻して 与えた. これ のため 宋氏は 実際 使用金額より 8790院や もっと 多い お金を 踏み倒されたし, 一日
乗車券を 利用した 時より 7720院や お金を もっと 使った わけが いい.
 宋氏は “駅員に 払い戻し 損害を 避ける 数 あるように 使用日数と 使用回数を ぽきっとのように 処理した
定期券で 変えてくれと言って したが ‘技術上 中 になる’と言う 言葉を 聞いた”と “定期券 損傷 責任が 地下鉄の方に
あるにも 彼 被害を ゴス欄が 私が 引き受けた”と 憤痛を 噴き出した.
 こういう 被害を 被った 乗客は 宋氏 でなくとも 多い. 地下鉄工事と 都市鉄道公社 ホームページには 去る 7月
15日 以後 こういう 被害を 被ったという 抗議文が 数十ずつ 上って来て ある. 薄情船さんは “ぴったり 二 順番
使って 故障したのに 駅員が 使用日付で 計算して 5千ウォン 余り 使った ので 計算した”と 言った.
 都市鉄道公社 関係者は “払い戻し規定が 乗客たちに 不利な 蟹 事実だが 工事 の方が 莫大な 損害を
甘受して 安っぽい 定期券 制度を 運用して ある 点を 考慮して ドル”と “初期に システム 不安定で 定期券の
マグネチック船が 損傷される 場合が かなり 多かったが 徐々に システムが 安定しながら 払い戻し 要求 自体が
減って ある”と 言った. ソウル地域 地下鉄 定期券は 一日に 7千個, たいてい 月 20余万ヶ 以上 売れて ある.
 一方, ソウル市は 先月 15日 回数 制限なしに 月末まで 使う 数 ある 定期券を 発行してから, 去る 1日から
‘30仕事-60順番’で 搭乗回数を 制限して ある.

44 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 11:09 ID:E4wVVLh2
ソウル駅 連行 20台 男 窒死
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200408180801008661
 ソウル 南大門警察では 先月 11日 ソウル駅 開票事務室で 死んだ まま 発見された 27肉 門 某氏が
国立科学捜査研究所 感情 結果 '外部圧迫に の一 窒死'路 判明されたと 明らかにしました.
 事件 発生 二日 私は 家出した ムンさんは 先月 11日 ソウル歴史で 高速鉄道 女乗務員を 醜行しようとしたが
鉄道 公安院たちに 摘発されて 開票事務室まで 連行されました.
 警察は ムンさんを 連行した 公安院たちを 参考人 資格で 呼んで 当時 状況と 苛酷行為を ヘッヌン 上げる
調査して あります.

45 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 11:51 ID:CQUoQfWk
>>44
レイープしようとして捕まって、部屋に閉じこめられてたら窒息しちゃったってことかな?
何にしてもいかにも半島らしい事件でワラタ。

46 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 11:59 ID:lLGf912H
多分、取り押えた時に押え場所が悪くて窒息死したんでしょ。
ジャスコであった奴みたいに。

47 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 19:49 ID:13o1MEhj
ところで、台風がチョソ国直撃コースなのだが。。。

ちゃんと運休するよな?よな?

48 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 19:55 ID:PPFiqUzK
日本側よりも、韓国側と意見が一致しているんですが…

日韓トンネル 韓国「妥当性なし」 日本側NPOは推進
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000016-nnp-kyu

49 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/08/18 19:56 ID:zg09JrvT
>>47さま
初フライトのチャンスだから休まないのでは?
それとも水中列車になるのかな?



50 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 19:58 ID:bI5NEtW3
高速鉄料金 一ヶ月間 30% '限時割引' 一般市を, セマウル号より 安く 売って 収支改善 效果あれば 期間 拡大
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200408/200408180389.html
 高速列車(KTX)義 乗客 数と 収入が 最初 期待値の 半分 位に 低調にしよう, 鉄道庁が 乗車率が 低い
あらゆる KTX義 一般市を 料金を 30% 割引して セマウル号より 安く 売ることに した.
 これに よって 高速・ハイクオリティーに 相応する 高価(高価) 政策で 鉄道 水準と 経営を 革新するという
最初の 主旨 自体を 開通 4ヵ月あまり 万に あきらめた の ないかと言う 指摘が 一顧 ある.
 対象 列車は 平日 鉄砲 122便 の中 59便で 半分 ほどである 48%に 早くて, 週末も 3~4台 の中 1台の格好(29%)載せる.
 鉄道庁は “乗客の 反応を 確認して 今後 営業に 参考すること ため たいてい 月だけ 制限的(8月 23日~9月 22日)
で 施行する の”と言いながら “20一路 予想される KTX 利用客 1000万名 突破も 記念した 特別サービス 次元”
と言う(のは) 立場(入場)だ.

 そうだが 実際で 収支 改善 效果が あれば 割引 期間を 拡大する 方針で, 一応 割引した 料金は 還元させたり
易しいでしょう なくて 事実上 固着化される 可能性が 高い. KTX 料金は セマウル号の 1.22お腹で 決まったので
30%を 割引すれば セマウル号より 安くなる.
 例えば ソウル~釜山は 1600円, ソウル~光州は 1300円 低廉だ. 現在の KTX 料金を 基準すれば それぞれ
1万3500院と 1万1000院や 下る わけだ.
------
>一応 割引した 料金は 還元させたり易しいでしょう なくて 事実上 固着化される 可能性が 高い

 マクドナルドの59円バーガーと同じ末路を辿るかもw
セマウルより安くなったから乗る→値下げ期間終了→あの座席がまたセマウルより高くなる→客離れ
→だったら値下げ継続→以下無限赤字地獄

51 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 20:04 ID:bI5NEtW3
ホーム転落死 地下鉄公社に2億ウォンの賠償判決
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000036.html
 地下鉄で電車を待っている際、ホームレスに押されてホームに転落、電車にひかれて死亡した主婦の遺族に対し、
裁判所が安全施設を完備しなかった地下鉄公社の責任を認め、賠償を言い渡した。
 ソウル中央地裁民事30部は昨年6月、ソウル地下鉄4号線の会賢(フェヒョン)駅でホームレスの男に押されて
ホームに転落し、電車にひかれて死亡したアン某(当時41)さんの遺族が、ホームレスの男とソウル市地下鉄公社を
相手取って起こした損害賠償請求訴訟で、2億2000万ウォンの賠償を命じ、原告の一部勝訴を言い渡した。
 裁判部は18日、「毎年数十件のホーム転落事故が発生しており、地下鉄を管理・運営する地下鉄公社には
乗客の安全を守る高度の注意義務が求められる」とした。



52 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 20:12 ID:bI5NEtW3
>>49

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000056.html
>気象庁もこうした点を勘案し、当初300mと見ていた19日までの
>最大降雨量を400mに上方修正し、台風警報と豪雨警報を
>すぐに発令している。

最大降雨量300「m」を400「m」に上方修正。尾鷲の10年分かあ・・・平野部水没だねw

よって水中列車でF.A.

53 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 20:18 ID:PPFiqUzK
>>52
新手のテロか?
マンハッタンがすべて沈むぞ

54 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 20:22 ID:W4EdahnJ
>>53
テロではありません。神の御意志です。
旧約聖書のノア箱舟の例と同じですよ。

55 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 20:24 ID:8/AQqUw9
水没した街。
突如、水面に割れ目が生じ、飛び出したそれは・・・
KTX
飛べKTX!被災した人々を救うため!

誤りがあれば正してくさいませ。

56 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 20:33 ID:W4EdahnJ
>>52
さすがに尾鷲でも年間40mは降りません。
尾鷲 : 平均年間降雨量 3922.4mm(理科年表 平成16年版より)
約4mですな。
よって400mなら100年分。

57 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/08/18 20:33 ID:zg09JrvT
停まっていても電撃を放つあなおKTXが水中に…
これでは韓国の市民は、電気ウナギの獲物のようにKTXの
餌食にされてしまうのではないかと、とても心配です(゜ー゜)


58 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 20:33 ID:bI5NEtW3
今宵KTXはニダの方舟に・・・

59 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 20:34 ID:bI5NEtW3
>>56
ゼロが1つ足りなかったニダ・・・
謝罪はするが賠償は(tbs

60 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 20:40 ID:W4EdahnJ
>>57
電気ショックにより仮死状態にして、ファビョるのを防止し、救助しやすくします。
蘇生が上手くいくかは本人次第でKTXの責任ではありません。

>>59
謝罪すら必要ないニダ。
どちらかと言えば「指摘、感謝」と書いてくれたほうがスッキリするニダ。

61 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/08/18 20:47 ID:zg09JrvT
やはりTGVの皮を被った電気鰻なんだ…>KTX


62 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/18 21:01 ID:ZVzlxMFe
>>50
日本語版も来たよ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000100.html

63 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 21:08 ID:bI5NEtW3
台風で 鉄道 あちこち 運行 中断(総合)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040818/200600000020040818204619K0.html
 18仕事 私の15号 台風 `ナマズ'路 よる 集中豪雨で 全羅線, 慶全線 など 全国 鉄道 あちこちで 列車 運行
中断 など 被害が 続いた.
 鉄道庁に よれば この日 午後 6時25人様に 全南 コックソン郡 新基里 全羅線 禁止-哭声間 神妙 1トンネルと
2トンネル の間 擁壁(20m)これ 崩壊された.
 これ 事故で 擁壁 土砂が 線路で 押し寄せながら 午後 7時20分頃から 下り線 列車 運行が 腰砕けになったし
これに 人海 列車が 20-40分ずつ 引き延ばし運行されて ある.
 先に進んで 午後 2時 45人様に 全南 羅州市 南平面 広川里に 時間当り 51㎜の 集中豪雨が 降りながら
慶全線 南平-ヒョチォンガン 橋梁 近所の 露盤 15m街 遺失された.
 これに 人海 木浦-スンチョン間 列車 運行が 全面 腰砕けになって 竜山発 スンチョン行, 木浦発 旅愁行 列車は
西光州まで, 不戦発 光州行 列車は スンチョンまでに それぞれ 運行されて あり 早ければ 19日 午前 列車から
運行が 再開される 見込みだ.
 鉄道庁 関係者は "事故 区間に 緊急 復旧組を 投入, 復旧作業を して あるが 雨脚が 去勢 難しさを 経験して
ある"と "慶全線 運行中断 区間には シャトルバスを 投入, 乗客たちを 輸送中"と 言った.
 一方 去る 16日 午後 11時40人様に 江陵市 江東面 嶺東線 安人-江陵 区間でも 集中豪雨で よる 土砂流出で
線路が 埋沒されながら 列車 運行が全面腰砕けになった17日午前4時頃再開された.


64 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 04/08/18 21:23 ID:GC0WHTYd
釜山 地下鉄 雑商人 逮捕状
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/lo/20040818n07743/

[ハンギョレ] 釜山 衿井警察では 18仕事 地下鉄 電車 中で 恣行 品物を 版疑い(鉄道法 違反)路
ムンアムゲ(57)さんの 逮捕状を 申し込んだ.
ムンさんは 1999年 6月から 最近まで 釜山地下鉄 1号線 電車 中で 乗客たちに傘 手ぬぐい 雨着
ファース などを 売る 摘発されて 105順番に わたって 過料 処分 など 処罰を受けたが, 17日
午前 11時30人様に 再び 地下鉄で ファースを 版 疑いを 受けて ある.


65 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 21:26 ID:lVskEIbx
ディスカバリーチャンネル
「究極のテクノロジー:超高速列車対決」見ますた
その内容ですが・・・

まず欧米の高速鉄道の先端技術の話題。結構詳しく触れる

専用軌道の鉄道の話題
 日本の新幹線は時速 2 5 0 キロで駆け抜けます(映像700系)
 ・・・終了。
 ↓
 TGVの高性能を詳細説明(営業300キロ、動輪世界記録等)

その後話はリニアへ

日本のリニアは時速550キロで走ります

ドイツのリニア中国で開業の話題、ドイツ人技術者登場
「(我々の技術なら)時速7〜800キロは可能です」

アメリカにはマッハ9で走る驚異の装置があります
(単なるロケット実験のレールw)

将来マッハ9で走る鉄道が現れる日がくるかもしれません(終)

結論・・・( ゜Д゜)ポカーン

66 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 21:26 ID:bI5NEtW3
>>64
ファースって何?

67 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 21:27 ID:EkArjDzD
新幹線「はやて」と「こまち」、連結できず遅れ・盛岡駅
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040818AT3K1801P18082004.html
 18日午後3時10分ごろ、JR盛岡駅構内で秋田発東京行き秋田新幹線こまち92号と
八戸発東京行き東北新幹線はやて92号が連結できないトラブルがあった。
連結器に不具合があったとみられ、JR東日本で原因を調べている。
 JR東日本仙台支社によると、両車両は連結せずに単独で運行、
はやては17分、こまちは22分遅れ、約1100人に影響が出た。〔共同〕 (18:00)


68 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/18 21:31 ID:uXJZGARU
>>65
warata

69 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 04/08/18 21:32 ID:GC0WHTYd
>66
ウリに聞かれても・・・w
GOKOREAでもファースだったしなぁ。

70 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 21:39 ID:eOHrCLre
>>65
激しく目の付け所がフュージャネイザンですね。

っていうか、無茶苦茶説明不足?

71 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/18 21:43 ID:CDBbuEis
>>66
これかなぁ?
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ana/colin_firth.htm
それとも、これかなぁ?
http://www.fmstar.com/movie/p/p0024.html
いやいや、これかも・・・・?
http://www.tateyo.com/kowa/fas2.html
待てよ、これか?
http://info.hmv.co.jp/p/a/000000000004/470.html

わからんなぁ。

72 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 21:52 ID:bI5NEtW3
>>71 1番目と2番目のD・V・D!でも売ってたとか・・・?


‘チョンソン山路線 白紙に返す’ 公約, 露台通霊 当選の後 ‘白紙に返す’
去年も 2順番 断食座り込み
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005100007/2004/08/005100007200408181757104.html
 京釜高速鉄道の 慶南 量産市 チョンソン山 貫通を 阻もうとする 地油を お坊さんの 断食 座り込みは今度が 三番目だ.
彼は 去年 2月5日から 3月14日まで 38日 間 釜山視聴 広場で 始めて 断食を した. ノ・ムヒョン 大統領が
大統領選挙 時 ‘チョンソン山 高速鉄 白紙に返す’を 公約したが, 当選 後 工事が そのまま 推進された だからだ.
 地油を お坊さんは 文才である 当時 青瓦台 民政首席が 座りこみ場に 尋ねて来て 路線見直し委員会 構成を
約束した 後こそ 断食を 解いた. するが 地油を お坊さんと チォンソングサンデチェックウィは 路線見直し委員会で
排除されたし, これ 委員会は 3ヶ月 ぶりに 代案路線が ないという 結論を 下した.
 地油を お坊さんは 同じ 所で 45日 うちの 二 番目 断食(去年 10月4日〜11月17日)を 始めた. 水と 醤油だけで
堪える 断食が 続きながら 手足が まひする 症状が 現われたり した. 見る できなかった 仏教係が 出て
チョンソン山 工事着工禁止 仮処分訴訟である ‘山椒魚 訴訟’の 訴訟人団を おおよそ 20万名や 集めた.
地油を お坊さんは 断食を 解いたし, チョンソン山 貫通トンネル 工事は 始まった.
 彼は 去る 3月10日から 100日 間 工事 現場で 座り込みを したし, 6月30日 青瓦台 これから 席を 移して
三番目 断食を して ある.

73 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 21:54 ID:KT2PZPfP
>>72
>水と 醤油だけで

醤油の飲み過ぎは良くない。

74 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/18 21:57 ID:CDBbuEis
〉〉73
でも徴兵検査はごまかせるニダ。

75 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 22:00 ID:bI5NEtW3
生命 踏み付ける 13.5㎞ くぐると 一つ
直線化の時は チョンソン山 通さなくも なって
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005100007/2004/08/005100007200408181759170.html
 地油を お坊さんと 色々 環境団体たちは 京釜高速鉄道 大邱〜釜山 区間は 大邱で 密陽を 経って 釜山で 細い
京釜線 鉄道と 等しい 直線路線で 建設する のが 仮装 良いという ところ 概して 意を 共にするして ある.
韓国高速鉄道建設公団が 計画して いる 大邱で 競走と 蔚山を 経って 釜山で 細い 遠回り路線より 25㎞や 距離
(通り)が 短くて 建設 費用と 運行 時間で 先に進むうえ, 環境 毀損を 最小化する 数 あること だからだ.
 最初 これ 路線は 108犬 検討路線 の中 仮装 有力な 路線で 挙論されたが, 政府は 1990年 競走で 帰る 路線を
最終 基本路線で 定めた. 慶州, 蔚山 など 交通需要の 幅広い 吸収と 地域経済 活性化 など 波及効果が 大きいと
いう のが 彼 理由だった. するが 遠回り路線で 建設しようとすれば 慶南 量産市 チョンソン山に 国内で 仮装
長い 長さ 13.5㎞の 元曉トンネルを くぐると する など 環境破壊 問題を 先に 解決すると する.

つづく

76 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 22:01 ID:bI5NEtW3
>>75つづき

 チョンソン山の高速鉄道 建設 予定 路線 半径 1㎞ 中には 無題するの, ミルバッ, 華厳, 大成, 分かったこと,
整骨, ハックゴ−ルなど 22犬の 沼が あって, コリチレドロングニョング など 多様な 珍しい 動植物たちが 棲息してある.
 そのため これ 一帯は 生態系 保存地域, 湿地保護区域, 自然環境 保存地域 など 皆 10宗義 保護区域で るいるいと
指定されて ある. 蟹に チョンソン山は 断層と 断層が 行き違って 重なる 地形だから トンネルを くぐれば 沼に
故人 水が 漏れて 沼の 生態系が 回復 不可能な 状態で 破壊される のという 憂慮を 生んで ある.
 環境影響評価も 論難の種だ. 高速鉄公団が 作成して 1994年 環境処 協議を 終えた 環境影響 評価書には
22犬 沼 の中 ムゼチヌブの 存在だけ 現われて あって, まともに 現場 踏査も 夏至 なくて 評価書を 作ったという
非難を 事故 ある. また チョンソン山には 山椒魚, 特に 1給水 指標種である コリチレドロングニョングが 暮して あるので
確認されたが, 環境影響 評価書には “計画 路線 周辺には 特別に 保護を 要する 動植物が いない”と なって
あって いわゆる ‘山椒魚 訴訟’の 原因を 提供した.
 そうだが 環境府は “チョンソン山 トンネル 工事は 適法した 手続きを 経った のなので 工事 中断や 環境影響
評価の 再室の時を 要求する 数 ない”と言う 態度を 固守して ある. 高速鉄公団 側は “チョンソン山に くぐる
トンネルは 沼で 高さは 300〜560m, 距離(通り)は 250〜3000m私 落ちて あること から 沼の 環境に 誰 影響を
及ぼすの ない の”と 主張して ある.

77 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 22:06 ID:W4EdahnJ
>>66
ファース は 薬の名称?らしい、パス(PAS)。ただ、どんな薬か不明。

PASでググッて見たけど、結核治療薬なんて、とても素人が売れるようには思えん物がでてくるし、
何かの商標かも。

78 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/18 22:08 ID:CDBbuEis
ひょっとして、ファースって、ファーストエイドニカ?

だったら、わかるニダ。

79 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 22:11 ID:KT2PZPfP
>>75-76

「何たる失策であることか!」

80 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 22:14 ID:igw7tLY/
保線といえば今乗っている、高崎線は揺れがひどい。
東北貨物線ほどではないが、東北本線は結構揺れる。

つか旧国鉄系の幹線は揺れが大きくないか?
これって保線サボってるの?それとも走るんデスだ
からかなぁ?
私鉄の車に比べると空気バネが小さいって聞いた事
があるけど。教えてえろい人!

81 名前:Socket774 [ sage ]: 04/08/18 22:20 ID:uycGnI7n
>>80
103系あたりだと、乗車率300%でもバネが沈みきらないように
固めに設定しているとか何とかいう話があったような気がするけど・・・。

走るんデスだからというか、車体が軽くなってるから
線路の状態の影響を受けやすくなった・・・というのはあるかもしれない。

82 名前:NACK ◆c38/0JfWSg [ sage ]: 04/08/18 22:26 ID:B1E1j/tp
 せっかくのエアサスなんだから、荷重に応じて内圧調整できるようにしておけばいいのに、
というのは無茶な発想だろうか?

83 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 22:28 ID:bI5NEtW3
チョンソン山の ‘生命 叫び’ エコー ない 青瓦台
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2004/08/005000000200408181753311.html
*ジユルスニム 曲技 切ってから 50仕事
 地油を お坊さんは 雨を 当たって 青瓦台を 眺めて 座って あった. 彼は 去る 14日から 初めから話の糸口を閉めた.
お坊さん そばでは 日本人 観光客たちが 青瓦台を 背景で 記念写真を 取り立てるために 忙しく 動いて あった.
お坊さんが 曲技を 切って から 50日目が なった 18日 午前 青瓦台 噴水台 前 風景は チョンソン山を 取り囲んだ
韓国 社会の 風景を そのまま 縮小しておいた ようだった.

*政府 環境評価 再室の時 拒否 セングミョングジキだ お坊さん 生命 危険な状況
 この日 座りこみ場を 捜した これらは 先に お坊さんの 命まで 危なげになった ところ 大海 そわついた.
コメディアン 金美化さんは “50日 間 どうに 堪えて いらっしゃってから 信じられるの ない”と お坊さんを 抱きしめた.
お坊さんは 相変らず 話の糸口を 閉めた まま 静かな 合掌で あいさつを 代わりをした.
 去る 16仕事 こちらを 捜した パク・テフン(46) 緑病院 地域健康センター 所長は “50仕事 断食は 非常に 珍しい
一路, 40〜50仕事 断食 終りに 死んだ 事例が 多くの人 ある”と “お坊さんの 眠る 時間が 一日 2〜3時間に
過ぎるの なくて, その上に 女性の 身で 蒸し暑い 天気に 路宿 断食を たいてい のせいに 医学的では 肉体的な
限界を 越えて 非常に 危なげな 状態”と 言った.
 そうだが お坊さんの 苦行に 大韓 エコーは まだ 弱いだけ する. 最近 青瓦台が 提示した 仲裁案 合意が
無産された 後, 環境府は 去る 16仕事 “環境影響評価 再室の時は 不可能だ”と 公式 発表した. 警察たちが
座りこみ場を 行き交う 人を いちいち 確認する だけ, 政府との 対話は 完全に 腰砕けになった 状態だ.
 朴光で 参加仏教在宅連帯 常任代表は “たいてい 宗教人が 50日 間 命を かけて 守って ある こちらに 青瓦台は
人間的 対話を 交わそうと 尋ねて来た ことが 一度も なかった”と つねた.

つづく

84 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 22:28 ID:bI5NEtW3
>>83つづき
 はじめから お坊さん のそばを 守って来た 釜山青年環境センター イドングファン 事務局長は “去年 金主翼
韓進重工業 労組委員長が 高空 クレーンに 129日 間 ぶら下げられて ある 自ら 命を 切った”と “死に のぼって
からこそ 問題が はみでる 残忍な 社会で お坊さんが自分の生命を かけて 言ってたがる 蟹 何やら に入ってくれ”と 訴えた.
 今 お坊さんの 生命を 心配する これらは お坊さんが どんなにでも 断食を 中断するように 望んで ある.
正弦百 韓国女性団体連合 常任代表は “お坊さんが 命を かけて 争う 理由を 分かるが 自分の 生命を 害しては
中 になる”と “青瓦台が お坊さんに 話し合う 数 ある 機会を 酒庫, お坊さんは 一応 断食を 中断して 健康を
取り戻したら と思う”と 言った.
 座りこみ場 外でも 地油を お坊さんを いかそうと する 動きが つながって ある. 工事中止 仮処分 申し込みを して
訴訟を して いる ‘山椒魚の 友達’は この日 夕方 8市 釜山視聴 広場で ‘地油を お坊さん 助ける 蝋燭 祈願
行事’を 開いた. 緑の連合, 仏教環境連帯, 民主労動党, 全教組 など 社会団体たちは 20仕事 ‘山椒魚 訴訟
市民行動’ 器具を 発足して チョンソン山 工事 中断と 地油を お坊さんの 危急な 状況 解決を 促す 予定だ.

 新昌県 環境紛争研究所 所長は “地油を お坊さんの 要求が 社会的に 合議する 数 ある 水準なのか 公論化する
必要が ある”と 環境影響評価 結果に かまけるの 以外に 政府と 環境団体が 新しく チョンソン山 貫通 道路の
環境影響を 共同調査する 方案を 提案した.

85 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 22:31 ID:bI5NEtW3
>エコー ない 青瓦台

確か今ブルーハウスの中の人ってそれどころじゃなかったよなw

ウリ党の議長の親父が親日派疑惑とかで(飯研参照)

台風も来てるし。(飯嶋はまた観劇?w)

86 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 22:41 ID:KT2PZPfP
>>83-84

「空腹で動けない。」
「それでは、もうだめなようか?」
相手は答えた。
「もうだめなようだ。」

87 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 23:01 ID:jylLCOpg
これはだめかもわからんニダ

88 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 23:17 ID:yHR7Hv6L
【哀号】苦戦の高速迷走赤字列車KTX、ついに30%値下げへ...【後ろ向き座席率50%】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092836318/
>高速列車(KTX)の乗客数と収入が当初の期待の半分と低いことから、鉄道庁は乗車率の低い全てのKTXの
>一般車両の料金を30%値下げし、セマウル号より安く販売することにした。(抜粋)
「セマウル号より安く」、ですか。
踊り子号より安い東海道新幹線…無茶苦茶な料金体系ですな。

あと、「乗客数と収入が当初の期待の半分」…やっぱりな。

89 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 23:21 ID:bI5NEtW3
>>88
>>50,62

90 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 23:23 ID:UgbSOCHj
"高速鉄 30% 安く 乗ってください"
韓国高速鉄も(KTX) 一般市を 料金が 23日から 9月22日まで 制限的に 30%割引される.

鉄道庁は 20仕事位に 予想される 利用客 1,000万名 突破を 記念して 1ヶ月間 京釜・
湖南線 平日 122犬 列車 中 59犬 列車, 週末 130犬 列車 中 38犬 列車の 料金を
30%ずつ 特別 割引すると 18仕事 明らかにした. これに よって 割引カード 利用と
辞書前売り などに 適用される 追加 割引を 受ける 場合 セマウル号と デラックス
高速バスよりも チープに 旅行を 割 数 あるように なる.

4万5,000原因 ソウル_釜山 KTX 料金は 30% 特別割引を 受けて 割引カード(平日30%,
週末 15% 割引)を 利用する 場合 2万2,100院で, 2万9,900原因 デラックス高速バス
料金より 7,800円 低廉だ. また ソウル_光州 路線(3万6,600円)銀 特別割引と カード
割引まで 皆 受ければ セマウル号 料金である 2万6,900院より 9,000円 チープな
1万7,900院に 利用する 数 ある.

今度 割引行事は KTX義 乗客 数と 収入が 最初 期待値の 半分 位に 低調にしよう 搭乗率を
高めること ための 苦肉の策で 見える.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/so/20040818n08413/

苦肉の策とか言っては、いけないニダ

91 名前:88 [ sage ]: 04/08/18 23:23 ID:yHR7Hv6L
>>89
全然話題になってないから気付かなかった。スマソ。

当スレ的には「織り込み済み」だったんですな。

92 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 23:47 ID:eOHrCLre
>>80
車体が軽いから揺れるという説も>E231とか
詰まっているときの方が揺れないんだとか……何処までが本当かわからねぇケド。

>>82
空気バネは高さ調節をやってるよ。
(重くなると車体が下がるので、空気バネ圧力を増して、車体を持ち上げる。軽くなると……その逆)

93 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 23:52 ID:xoqSBrl1
KTXと台湾新幹線と日本の新幹線の写真を比べたサイトどこだっけ?
あと在来線走ってるKTXの画像も見つからん(;´Д`)

94 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 00:18 ID:/RiMh08A
KTXは乗車率低いのなら、20両もイランでしょ?
10両に減らせば乗車率は上がるし、何よりも軽くなる。
そしたらギヤ比変えてやれば今のアノ車両でも350km/hいけるんじゃない?
そしたら、時間も短縮するし、利用者も増えるんでないかい?

95 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 00:21 ID:SqG+t3H4
>>94
本場のTGVやセマウルみたいに素直に先頭車同士を連結する方が楽だろうなぁ、と思うよね。

96 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 00:28 ID:Ao+CLAEo
しかし彼に何一つとしてうまい考えがある道理はなかったのである。




『山椒魚』の文章がよくはまるな・・・今日は


97 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/19 00:29 ID:dWs2t754
「韓国に投資する際は政治状況も考慮」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000093.html
フランス系の証券会社、クレディリヨネ証券(CLSA)は18日、「韓国市場の報告書」で「通貨危機以来
初めて、韓国に投資する際に政治状況を考慮するようになった」とし、「政府の理想主義的な分配中心
政策が実現される可能性に対し警戒している」と明らかにした。
ry
また、「今年4月の総選挙でヨルリン・ウリ党(開かれたわが党の意)が勝利し、韓国
政治が人物中心の政治体制から“左右”の両党体制に変わった」とし、「これにともない政治問題を
あなどれなくなった」と説明した。
ry


政治状況を考慮してTGVを買わせた国の証券会社はさすがだね

98 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/19 01:06 ID:OIBNqu5x
>>94
高速で走れる区間が少ないのに、時間短縮効果なんて僅かなものだよ
光明から、大田の手前(ソウル寄り)までと
大田のちょっと先(釜山寄り)から東大邱のずいぶん手前(ソウル寄り)までだけだものw

99 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 01:41 ID:nqdeCh0f
>>85
親日派疑惑って…

親日派ってだけで疑惑の対象になるの?
訳分からん

日本だったら、たとえ親北朝鮮派だったとしても、
それだけで疑惑とまではならないぞ…

100 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/19 01:58 ID:dWs2t754
>>99
疑惑以上ですな・・・

飯研現スレの1より

>政府レベルで親日人名録辞典と包括的歴史真相究明特別委を作ろうと、粛清政治へ驀進中。
>ところが与党ウリ党議長の父親が、日本軍志願兵かつ憲兵だったという大自爆が発覚してオロオロ。

未納3兄弟のような展開に・・・ってことでブルーハウスは坊さんに構ってられないのでつ。

101 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 03:13 ID:YdwnjQkA
>>90
開業したのが、よりによって韓国経済むちゃくちゃの時期だもんなあ。
仕方ないよ。

にしても、未だに大事故が起きてない方がびっくりだ。

102 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 09:06 ID:7MAS4Bw0
>>90
今でさえギア比がむちゃくちゃだから加速度が低くて低くてたまらないのに、どうやって
上げるんだい?
最高速度を上げても、加速度や平均速度/評定速度を上げないと全然時間短縮には
ならないんだが。
利用者が100%でも借金の利子の7割の収入にしかならないのが現状なんだが。



103 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 09:54 ID:dlEr3raK
>>102
>利用者が100%でも借金の利子の7割の収入にしかならないのが現状なんだが。

 それは永久に黒字にはならないということですか?

104 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 10:16 ID:VBT1k/4I
>>94
連接台車は編成変更は一日がかりになるから、まず不可能なんでは?>20両編成を10両に

>>103
そうでつ。
当初の予定では「チョッパリ新幹線並み、5分置きの発着が当たり前ニダ!、これなら
利用者100%で利子の1.2倍の収入になるニダ!」だったのでつが、フランスの強固な
指導のもと4割以上便数を減らされてしまいまつた。
その結果、全便満員でも永遠に単年度黒字にならない状況になってしまい、しかも
実際は乗車率が5割強なので利子の半分に届かない収入という状況でつ。


105 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 10:30 ID:iuI48ABf
>>94
それよりなにより編成減らした場合の一番のメリットは、ダンパーなどで押さえ込んでいると思われる
蛇行現象が少なくなり車両への負荷が軽減され真っ当なTGVピーコ品に(w



106 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 11:01 ID:S1BEbDe0
>>105
最大のメリットは検査する車両数の減少だよ。
おまけに余剰車を部品取りに使えるし。
これをやると確実に重大な事故が起きる可能性を少しでも減少できる     ハズ。

107 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 12:03 ID:11na1q6+
>>106
開業直後でニコイチですか…

108 名前:  [ sage ]: 04/08/19 12:42 ID:CDzkHpxx
先端客車の半分が電動車であることを忘れてませんか?
単純にニコイチにできないのです

109 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 12:44 ID:L4JzeDTm
>>102
ギア比が悪くてあの加速度んんじゃないぞ。なんか勘違いしてないか?

110 名前:↓も貼っとけよ! [ sage ]: 04/08/19 13:13 ID:5bBo5s9i
【仁川ICN】 韓国の空港について語れ 【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
KTX VSソウル-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50

111 名前:↓も貼っとけよ! [ sage ]: 04/08/19 13:13 ID:5bBo5s9i
【仁川ICN】 韓国の空港について語れ 【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
KTX VSソウル-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50

112 名前:↓も貼っとけよ! [ sage ]: 04/08/19 13:13 ID:5bBo5s9i
【仁川ICN】 韓国の空港について語れ 【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
KTX VSソウル-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50

113 名前:111-112 [ sage ]: 04/08/19 13:14 ID:5bBo5s9i
多重カキコになってしまいました
スンマセン
>>16さん次は航空板のスレもお願いします

114 名前:111-112 [ sage ]: 04/08/19 13:15 ID:5bBo5s9i
多重カキコになってしまいました
スンマセン
>>16さん次は航空板のスレもお願いします

115 名前:111-114 [ sage ]: 04/08/19 13:15 ID:5bBo5s9i
上も多重だ
鬱だ逝ってくる

116 名前:110-115 [ sage ]: 04/08/19 13:24 ID:5bBo5s9i
三重だ(汗

117 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/19 13:51 ID:/brpcF3V
>108
ターンテーブル置いて先頭車だけ回転
客車を予備にするのかも?



118 名前: [ ]: 04/08/19 14:17 ID:+RKUZ/NT
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  申し訳ないニダが 、皆様、 .|
  |  マンセーでおながいします。 |
  |___∩∧_/∩.______|
        | <`Д´ > |
       ヽ    ノ
         Y  人
         く__)し'




119 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/19 14:22 ID:BG7lYBEe
高速鉄 来週から 最高 51% 割引
列車 料金体系 混線 憂慮
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.munhwa.com/politics/200408/19/20040819010102430590010.html
 高速鉄道が 1ヶ月 間 最高 51%義 割引に 出たのに 大海 利用客 不振を 取り返ししようとする 仮初めで
列車 運賃体系に 混線を もたらして あるという 指摘が 一顧 ある.
 19仕事 鉄道庁に よれば 高速列車 利用客 1000万名 突破(20仕事 予想) 記念で 23日から 9月22日まで 1ヶ月 間
252便宜 高速列車 の中 97便宜 指定列車 運賃を 30% 特別割引することに した. また 前売り割引(3.5~20%)科 割引カード
割引(平日 30%, 週末 15%)・団体割引(10%)・券売機利用 割引(1%) などが 追加されて 最高 51%まで 割引される 数 ある.
 これによって 4万5000原因 ソウル~釜山と 4万1400原因 ソウル~木浦 区間の 高速列車 運賃は それぞれ 2万2100円,
2万300院まで 割引されて セマウル号 一般室の 3万3100円, 3万1000院より むしろ 1満員 以上ずつ 安い.
そうだが このような 割引政策は 高級列車と 下級列車の 運賃体系が 後先になる 結果を もたらして 夢の 列車という
高速鉄道の 名声を 顔負けに して ある.

120 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/19 14:35 ID:LeSEZHnb
ヌルポ

121 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/19 14:46 ID:gPVvWQeZ
            ヘ
          (:::`:::::::) クサー
         /:・::::;・∀・::)∩ パーン!
        (:::::::::‘::,::::::”:::彡
       (:::::::::::::::::⊂彡☆))Д´)←
>>120


122 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 15:38 ID:6wnxPawf
>>52
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000056.html

ミリに直したようだ。

123 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/19 15:48 ID:gPVvWQeZ
>>108
動力客車を先頭改造車にすれば解決するニダ。
酉を見習って食パンKTXにするニダ。
G7もシャダーンG7にするニダ。
接合面なんてケンチャナヨ。
空気抵抗なんてケンチャナヨ。
トンネルドンなんてケンチャナヨ。

124 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/19 15:56 ID:gPVvWQeZ
G7は7両だった・・・・・・orz

125 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 16:00 ID:gPVvWQeZ
>>108
2車両で1車両じゃなく、2編成で1編成なので、ニコイチでOK。

126 名前:125 [ sage ]: 04/08/19 16:04 ID:gPVvWQeZ
あれ?IDが何で同じなの?
>>123 >>124 は俺じゃないぞ。

127 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/08/19 16:21 ID:lfPj+Nwo
>>126さま
ID一致なんて珍しいですね。


128 名前:121・123 [ ]: 04/08/19 17:05 ID:gPVvWQeZ
む?
まさにイリュージョンでつな。

129 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 17:33 ID:6wnxPawf
ヤフー使ってないか?

130 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/19 17:58 ID:gPVvWQeZ
>>129
どう言う事?

131 名前:125 [ sage ]: 04/08/19 18:21 ID:yAzXfkKe
テスト

132 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 18:22 ID:7zZDVy9D
同じproxyを使ってるとか

133 名前:125 [ sage ]: 04/08/19 18:25 ID:yAzXfkKe
一度回線切って、再接続したらキチンと(?)違うIDになった。
俺は、biglobe で契約してて、特に proxy とかの設定はやってないよ。

134 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/19 18:32 ID:3MPMDRFY
光州 地下鉄 4可逆 また 浸水
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.kjtimes.co.kr/read.php3?no=122506&read_temp=20040819
 集中豪雨で よって 光州 地下鉄 4可逆 入口が あふれた 雨水で 再び ムルバダを 成した.
 18日 午後 光州 地下鉄 禁男路 4可逆 階段 入口で 道路と 下水溝の 雨水が 零れ落ちて 入って来ながら 歴史入口底と
地下商店街 器械室 内部が ムルバダで 変わった. また, ツンググムジハサングがと 4可逆を 引き継ぐ つなぎすじで
漏水 被害が 発生, プラスチック 勇気 などを 利用して 雨水を 受け出す 騷動が 起った.
 零れ落ちる 雨水が 押し寄せよう 都市鉄道公社と 火消し隊員, 街並住民 などが 出て 手元モーターと 砂 袋を
利用して 緊急倍数 作業を したが この日 午後 3時から 1時間位 予告なしに 歴史 及び 街並 入口 階段を 閉鎖する
せいで こちら 地下道を 利用する 市民たちが 大きい 不便を 経験した.
 これと共に 地下商店街 階段 隣接 一部 街並 店鋪にも 雨水が ノムチョドルオ 商人たちが 地下鉄工使用側に
抗議したり した.
 都市鉄道 公使館継子は “暴雨が 零れ落ちながら 道路の 雨水が あふれて 地下商店街方へ
入って来た”と “力求の中では 雨水が 流入されるの なくて 地下鉄 運行 などには 全然 差し支えが ない”と 言った.
 これと 関連, たいてい 商人は “このように 多い 雨水が 一度に 流入されて 水騷動 騷動が 起った のは 初めてある
仕事”と言いながら “先月にも 水が 零れ落ちて 子を 食べたが また 多い 雨水が 一度に 流れて 入った.
根本的 対策作りが 切実だ”と 指摘した.

135 名前:29-555 ◆z6kiWaME7o [ sage ]: 04/08/19 19:22 ID:XGbFD1J8
>>124,125
旧国鉄風に言えば「二車現存」ってヤツでつな。
同じ車番が2両ある事を意味し、あってはならない事とされていたそうな。

・・・尤も、JRになってからその原則は破られましたが(w

136 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 19:27 ID:Klj+OGqc
料金下げてセマウル号の客が減るのは まあ同じ鉄道庁だからまだ良いとして、政府補助のダンピングで客を奪われる大韓航空とアシアナは悲惨だな。

137 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/19 19:34 ID:3MPMDRFY
電車で 延期.. 乗客 待避騷動(総合) 2004/08/19 16:39 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040819/060100000020040819163955K9.html
 運行中の 電車の 通風孔が 過熱されて 延期が 発生, 乗客たちが 待避する 騷動が もたらした.
 19日 午後 1時28人様に 京畿道 富川市 小史洞 国鉄 1号線 小史役を 出発, 富川駅で 向けた 161ホヨル
(機関士 イドックフィ.44) 3番目 客室 椅子下 通風孔で 延期が 立つこと 始めた.
 列車 次長 梨峻刑(36)さんは 客室 窓を 通じて フィンヨンギが 立ち上る のを 確認, 案内放送を 通じて "富川駅に
すぐ 到着したら 門が 開かれれば 皆 待避しなさい"故 知らせて 富川駅 運転室に 連絡して 助けを 要請した.
 1分後である 1時29人様に 富川駅 到着と ともに 列車に 弾 200Leon Laiの 乗客たちは 皆 待避したし, お腹 次長と
富川駅 職員たちが 消火器で 通風孔 延期を 直ちに 押えた.
 富川駅は 伏線だから 後に従う 列車の 引き延ばし 到着は なかったし, 事故 列車は 午後 3時頃 原因分析の ために
九老列車事務所で 帰った.
 次長 梨さんは "通風孔 過熱で 延期が 私は のようだ"と "延期が 少し 私 運行途中に 立つ よりは 富川駅で
乗客たちを 待避させる のが ましだと 判断した"故 言った.

138 名前:121・123・124 [ ]: 04/08/19 19:49 ID:gPVvWQeZ
漏れはocnでproxyの設定をした覚えは無いでヤンス。

139 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 21:13 ID:I3vHo4Az
>>136
大韓航空は、完全民営化してるんだっけ?

140 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/19 21:45 ID:BG7lYBEe
電車駅で `白色パウダー' 発見されて 軍出動 騷動
外国人 道引 のために 振り撤いた コーヒークリームで 確認
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1258&PCode=0003&DataID=200408191350002045
 ソウルに 居住する カナディアンが ハングルが 分からない 友達に 地下鉄の駅 出口を 案内すること ため
振り撤いた コーヒークリームが テロ物質で 誤認されて 軍部隊が 緊急 出動する 騷動が もたらした 事実が
遅く確認された.
 陸軍 首都防衛司令部に よれば 最近 地下鉄 南泰嶺駅 乗り場 一帯に テロ物質路疑心される `白色パウダー'街
振り掛けられて あるという 申告を 受けて 化学兵器 正札車を 送って 毒性物質 可否を 検査した.
 先に 化学部隊 要員たちは 正札車を 走って 地下鉄 駅 一帯を 回って 空気 中に 汚染物質が 含まれたのか
可否を 測定してから 特異店が 発見されるの ないで 地下鉄 乗り場から 1番(回) 出口まで 振り撤かれた
白色パウダーで 試料を 収去した.
 これ 部隊は 現場で 実施した 簡易検査でも 何らの 異常兆候が 捕捉されるの アンザシリョを 陸軍化学兵器
司令部で送って 精密検査を 依頼した.
 軍部隊が 白色パウダーの 正体を 把握する うちに 警察は 1番(回) 出口 周辺から 書聖距離(通り)で あった
カナディアン 男性 1人が 問題の 白色パウダーを 振り掛けた 疑いを 取って 隣近 警察署路連行して 調査する 一方
電車駅 一帯を 完全 統制した.
 英語学院 講師で 働く これ 男は 警察 調査で 南泰嶺駅 隣近 牛眠山に 一緒に山登りする 外国人 友達が
ハングルが 分からない 点を 勘案して 辞書 集結誌である 1番(回) 出口を 案内すること ため 地下鉄の駅に
コーヒークリームを 振り撤いたと 主張した.
 警察は これ 男の 陳述を 聞いて 信憑性が 非常に 高い ので 判断したが 白色パウダーに 大韓 軍部隊の
精密分析 結果が 出る 時まで 薬 4時間 間 警察署に ブッザブアドヌンバラムに これ 男の 山登り計画は
無産された ので 知られた.
(以下略)
向こうの地下鉄って駅番ついてたよな・・・

141 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/19 21:55 ID:BG7lYBEe
台風だけ乱 高速鉄 '李サンム'
風俗・降雨量よって 速度 自動調節
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1510&PCode=0007&DataID=200408191604000188
 ‘高速鉄(KTX)これ 時速 300路 走る 台風に 会ったら….’ 考えだけ しても くらっとする 仕事だ.
去る 4月 KTX 開通 以後 初めで 18〜19仕事 台風らしい 台風である ‘ナマズ’が 尋ねて来たが 幸いに KTX 運行を
延ばすとか 止める 仕事は なかった.
 KTX街 走る 速度は 秒速 83m路 風より 早い. 去年 9月 韓半島を 強打して 131名医 命を 奪いとられた 台風
‘蝉’の 瞬間 最大風速が 秒速 60mであった.
 KTX街 時速 300路 走る このように 強い 風を 当たったら 当然 紙くずのように 飛ぶ. するが KTX増えた 強風 の中でも
安全に 運行するように 設計されて あって そんな 買ってからは 初めから 発生するの ない. KTX 速度に 影響を 及ぼす
自然現象は 風と 雨, 雪, 地震 などなのに KTX 運行は 災害 状況別で 自動制御されること だからだ.
 今度のように 台風が 追われて 来た 場合には 風俗と 降雨量に よって KTX 運行状況が 変わる. 気象状況は 路線
あちこちに 設置された 這うことに 計測されて 総合司令室を 通じて KTXに 伝達して 自動で 制御される. 自動制御で
速度が 減れば 機関士が いくら 速度を 高めようと しても 高さを 数 ない.
 KTXと言う 24時間 降雨量が 140㎜ 以上や 時間当り 降雨量 30㎜ 以上 時 時速 170 以下で, 24時間 降雨量が
150㎜ 以上や 時間当り 降雨量が 35㎜ 以上 時 70 以下で 走るように なって ある. 望むことは 秒速 20m イサンイル
時から 段階的に KTX 速度が 低められて 30m 以上なら 運行が 腰砕けになる. 今度 台風 ‘ナマズ’と 係わって 高速鉄
路線で 計測された 最大 風 世紀は 秒速 10.5mであった.
 鉄道庁 全英席 高速鉄道安全課長は “今度に KTX 開通 以後 初めで 台風らしい 台風を 当たったが 幸いに KTX
運行に 影響を 及ぼす に如く 気象状況は なかった”と 言った.

142 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/19 22:15 ID:BG7lYBEe
高速鉄 収入 予想額の 半分 “月給 心配になるのね”
公務員が 給与を 受けるの できない 史上初めの 事件(?)これ 起きようか.
(ソウル新聞)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.seoul.co.kr/news/news_view.php?id=823336770
 去る 4月 開通した 高速鉄道の 収入 低調で 鉄道庁の 資金運営が 足首を つかまった.来年 韓国鉄道工事 設立に
による 転換 準備に 専念すると するが すぐ 職員たちの 月給を どうに 解決すると するか 心配のたねだ.
 18仕事 鉄道庁に よれば 今年 高速鉄 収入を 1組 2000億ウォンで 推算したが 実際は 58%イン 7000余億ウォンに
止む 見込みだ.特別会計で 運営される 鉄道庁は 高速鉄 収入 などで 元利金 償還 5200億ウォン,線路使用料
3000余億ウォン など 1組 2800億ウォンを 出費する 計画だった.
 そうだが 収入が 最初 半分 位に 止む ので 推算されながら 今年 歳入欠損額も 高速鉄(5000億ウォン)を 含み,
7347億ウォンで 増えた.
 鉄道庁は もう 今年 5000億ウォンを 差し入れることに たいてい 状態なので もたらす もっと 掲げるが 債券を
発行する 首都 ない 都合だ.これに よって 政府に 支援を 要求して 出た.年間 3000億ウォンに 逹する 線路使用料
免除を 要請した.同時に 自己救済努力で 来る 12月まで 経営改善と 経費節減を 通じて 2600余億ウォンを
用意することに した.
 そうしよう 韓国鉄道施設公団が 反撥して ある. 線路使用料を ないし なければ 1200億ウォンに 逹する 維持・補修費を
支給する 数 ないという のだ.
 鉄道庁 予算 関係者は “3万名が 過ぎる 職員たちの ひと月 人件費だけ 1000億ウォン”と言いながら “月給を
くぎ 与える 状況だ 起るの ないが 財政を 確保する 方途を 捜すだろう 頭が 痛い.”と 言った.
************************************
人件費:1000億ウォン/月×12=1.2兆ウォン
運賃収入:7000億ウォン

・・・ダメだコリア・・・・・

143 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 22:51 ID:sZpOSkXd
金が無い→保線作業等のメンテ不全→危険Come on!→速度を落とすニダ!本数減らすニダ!
→これ以上収入減らせないからダメ二だ!→ケンチャナョ!→想像通りの結末

かな? マジで。

144 名前:136 [ sage ]: 04/08/19 23:08 ID:Klj+OGqc
>>139
さあ?  韓進財閥系というから一応民間かなと、思っただけで。

145 名前:名無しの電車区 [ sage ]: 04/08/19 23:37 ID:VI5ZZcOm
>>80
常磐の103なんか飛び跳ねていたぞ
乗り心地なんて物ではなかったが

>>81
走るんですシリーズは線路が悪いとお話にならないからなぁ
軽い分だけ線路痛めないのは良いけど
ちょっとしたことですぐ反応するし

>>92
詰まってる方が重くて揺れないのはほんと
誰もいない走るんです車内の中央(クーラーあるところ)で
飛んでごらん、すっごく車体振動するから






146 名前:マンセー名無しさん [ age ]: 04/08/19 23:47 ID:62Xm5yiI
昼のいいともで、韓国ロケ中のモンキッキー(旧名おさる)が、
「現在陸路で釜山に移動中」と言ってたが、ナゼTGVを使わなかったのか?。

147 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/19 23:51 ID:BG7lYBEe
高速列車・セマウル号も高齢者に30%割引
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/19/20040819000087.html
 鉄道庁は19日、10月1日から高速列車(KTX)やセマウル号を利用する高齢者(65才以上)には、平日に限り料金を
30%割引サービスすると発表した。
 しかしKTXの開通で一般列車が大きく減り、利用客の不満が高まったことから、今年4月12日からセマウル号と
無窮花(ムグンファ)号を利用する全ての乗客を対象に実施してきた料金10%割引制度は廃止し、通常料金を受けることにした。
 鉄道庁は今まで無窮花号(30%)と通勤列車(50%)及び首都圏電車(無賃)は、敬老割引制度を実施してきたが、
KTX及びセマウル号は「代替交通機関(無窮花号)がある」との理由で適用しなかった。
 今回の拡大措置は、高齢層の度重なる要求を受け入れると共に、乗客の少ないKTXの利用客も増やすのが狙いと見られる。
 鉄道庁はセマウル号・無窮花号料金の10%割引サービス廃止について、「先月15日、一般列車の運行システムを
改善し、走行時間が以前の水準まで回復するなど、不便が解消されたため」と明らかにした。
 しかしセマウル号や無窮花号は、乗客の需要に比べ列車数が依然としてはるかに不足しており、利用客の反発が
予想される。

148 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 00:23 ID:nm+2owF8
>>142
ええと…人件費は鉄道庁全職員ね。
で、7000余億ウォン云々はKTXだけ。
収入に関しては在来線のぶんが別にある




                            …からといって事態が変わるわけではないorz...

149 名前:飛車初飛行成功 [ ]: 04/08/20 00:35 ID:nPGFTMXU


  プラレール・シリーズで、KTXが無いのは差別!


150 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/20 00:38 ID:UAyWbHnb
>>149
おもちゃメーカーに死ねと?w
おもちゃメーカー弾圧反対!

151 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 00:52 ID:70yi3oGs
NゲージならKATOがTGV出してるから改造汁。

152 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/20 00:54 ID:gjJ3Sth8
韓国にNゲージメーカーって無いの?

153 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 00:56 ID:MLVPNwdo
>>152
あの国にそんな技術があるとでも?w

154 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/20 00:57 ID:gjJ3Sth8
>>153
たとえあったとしても、金型は日本製になってしまうのかな?

155 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/08/20 01:04 ID:EQQRnPbU
TGV用のNゲージの金型を渡して劣化コピーを作ってもらえばいいと思う。


156 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 01:30 ID:7Pr7Vs0b
本当に中途半端なもんを国家事業で作っちゃったもんだな

157 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/20 02:07 ID:S/77GrJE
>>146
>昼のいいともで、韓国ロケ中のモンキッキー(旧名おさる)が、
>「現在陸路で釜山に移動中」と言ってたが、ナゼTGVを使わなかったのか?。

そりゃ収録で「狭いですねえ」とか「座席が後ろ向きで変な感じ」とか
言われたら困るからじゃないの?
おさるって草加だったよね。つーか、いいとも出てるお笑いって
ほとんどそうだったような






158 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 09:17 ID:dZKtArgx
「自動ニュース作成F」から転載
http://content.collegehumor.com/media/movies/traindodge9000.wmv

159 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/20 10:12 ID:3qOPZRes
大邱地下鉄, 安全ですか?
[地域言論通信] ストライキ 争点である '安全'問題 報道に 疎かな 地域新聞
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.mediatoday.co.kr/news/read.php?idxno=30268&rsec=S1N14§ion=S1N14

長いので小見出しだけ

*駅員を 減縮しても 安全なのか
*地下鉄歴史の 民間委託は 安全なのか
*電車 中丁費の 外注用役は 安全なのか
*地下鉄 安全教育 及び 訓練は 安全なのか
*地下鉄 安全問題 そっぽを向いた 地域新聞
*48億5000満員と 市民安全を 交換しようとするのか

160 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/20 10:20 ID:3qOPZRes
インターネット予約 不便は 需要に 比べて 座席が 法外に 足りない せい
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?section_id=e_sec_1&id=b1fdcc39c73b6bef7a0b62ba
 鉄道庁は 去る 12仕事 MBCニュースデスクで 報道した 'インターネット予約 三日間 障害' 記事に 大海 鉄道庁は
インターネット予約を 控えて 接続者が 殺到する のに 備えて インターネット回線と サーバーの 用量を 十分に
ふやす など 事前準備を したし, 予約システムは これ 期間中 たいてい 件の 中断なしに 正常に 稼動されたと 説明した.
ry

No.12 ユンソヨン
話にならなくて,,, 旧盆名節 座席 インターネット 前売りを ために 5時 30分から 起きて インターネットを
接続して 6時から 前売りを 試みたが 7時まで 家族が 交代で 座席 前売りを したが,, 苦労だけ 死ぬように して
結局は 前売りも できなかったが.. 載せるように 何か 荒唐な 話

No.11 金宿営
全羅線が `接続ドルが 現象 なく 正常な 乗車券 予約 サービスを 提供` ヘッダダです? 私は 全羅線と 京釜線 皆を
前売りしたんです... 全羅線 前売り時 接続 絶対 だめでした. 6時半まで リロードして見てから, 答が 出なく うちの
新郎 6時半に指定前売り所で 走って 行きました

No.8 金宿営
全羅線 京釜線 だ まったく同じでした. サーバーが 一度も ダウンが だめだったと 誇らしく おっしゃいますが...
サーバーだけ ダウンアンドエなら 予約が できなくても 大丈夫だという お話か...? 重要な のは 前売りが 円滑に
になるのか アンドエヌニャであって, サーバーが 死んだか 生きたかがないでしょう...



161 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 10:46 ID:KL63yQyj
>>139
あっちの運輸は半公営じゃなかったっけ?、陸海空問わず。
有事の徴用を前提にしてるから、軍関係者の配備や定期訓練を課す代わりに政府の
資金投入がある、と。
玄界灘殺人の海運会社もそうだけど、結構な会社が民間的には倒産状態でも政府の
資金・請負があるから営業を続けられて、それが最低の状況を生むって話だったが。


162 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 11:49 ID:lMVKmaB+
>>152
かの国の鉄道模型は、大半が輸出向けOEM。だから生産はHOスケールが主流ニダ。
でも最近は、人件費の安い宗主国様に仕事を奪われているニダ。
因みに国内市場は無いに等しいらしい…



163 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 12:14 ID:isNEEqAx
>>162
あの国にはヲタが少ない、且つ分野が狭いのかな?
日本では何でこんなのにと言う分野にも、必ずヲタがいるもんだが。
(人数は色々だが)

164 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 13:14 ID:lMVKmaB+
まあ国民が食えるようになってここ三十年くらいだし…

とはいえ日本では貧しい頃から少なからず存在していたしなぁ
やはり昔から民衆の間で読み書き算盤が浸透していて識字率が高かった所為か?

165 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 13:15 ID:lMVKmaB+
>>164
最後の行は日本の場合ね。


166 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 14:01 ID:YVJtplZQ
>>164
国民が食えるようになって三十年?
まだ20年にもならないと思いますが?

167 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 18:38 ID:YQdJSYx1
Nゲージは無いけどプラレ−ルのパクリならあるニダ

http://www21.ocn.ne.jp/~ichiba/jpn/korea.html

168 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 18:49 ID:gemGxr5p
自分らで物を作る前にすでに出来上がっててしかも優れた物が日本で売っている。
それを買ってきて金型を逆に起こして売る事をしてるから。

まあ模型に限らずG7にしろ液晶にしろ根底は同じで
楽して社長などの職にいかにして就くかが向うの考えだそうで。
日本みたいに無いなら作る、とことんこだわって作るという方面の
オタの文化がない。

169 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 19:04 ID:isNEEqAx
>>168
>日本みたいに無いなら作る、とことんこだわって作る
何でだろうね?楽しいのに…
人生の楽しみの1/3(量への突っ込み厳禁)は損してる様な。

170 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 19:19 ID:+YzdoKCt
JR各社、新幹線など7420本増発 秋の臨時列車

 秋の行楽シーズンを控え、JR旅客6社は20日、秋季(10月1日−11月30日)
の臨時列車のダイヤを発表した。
(中略)
 東海道・山陽新幹線は計2258本を増発。臨時の「のぞみ」が東京−新大阪間
で平日朝に上下7本、東京−博多間で金曜午後に上下6本走る。
(以下略)

http://www.sankei.co.jp/news/040820/sha093.htm

で、KTXは?

171 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 19:42 ID:SLpzREtB
>>169
>何でだろうね?楽しいのに…
「自ら汗を流し手を汚すなど、卑しい人間のする事」って思想なもんで・・・ (^^;


172 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 20:38 ID:Hb+o0fuI
>>171
本当に楽しいことだと思えるのなら、貴賤は関係ないと思うんだけどなぁ……

かつて日本で芸人が賤職だとされていた時代にあったって、やっぱり「名人」はいたわけですし。
能や狂言はそこから生まれてきたわけですし。


173 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/20 20:39 ID:PxvaofEU
秋のダイヤ改正で、急行だいせん消滅・・・

174 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk [ sage ]: 04/08/20 20:56 ID:3QJNlJ1i
>>169
だから韓国製プラモデル作る時に、日本のプラモデルからコピーとかするんです。
「私の所の車の構造を知りたかったら田宮のプラモ作れ」とエンジニアに言わしめた
あのような感動的なプラモデルは、朝鮮人には絶対無理

175 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 21:01 ID:iATTunkI
>>172
もういいじゃないか。
連中は根っから駄目な民族だってことでいいだろ。

176 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 21:58 ID:N3+30gJN
>>173
がーん……。
残る関西圏に絡む急行は銀河ときたぐにくらいか……。

177 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 22:11 ID:lN2sbAMo
>>173
な、なんだってー(AA略


178 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 22:43 ID:qEzD5JOr
>>145
今日はヨ231のサロに乗ってみた。
えらく静か。グリーン料金取られるようになる
と思うと、中途半端な内装も一層腹立たしい。

で足回りをみたら、空気バネは同じくらいなの
にヨーダンパがついていた。
これが原因か?

179 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 22:45 ID:wIzcmgSq
>>176

「かすが」を忘れないでおくんなまし。

180 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 22:48 ID:KS2Y7sY0
ボルスタレス台車はヨー軸のダンパが効かないので、低速車以外では
ヨーダンパが必須と読んだことあるけど。


181 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/20 22:53 ID:IOllFwh1
韓国鉄道模型メーカー「プラス(?)社」、日本進出も野望
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200406/200406130118.html

模型ネタがあったので振ってみる

182 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/20 23:01 ID:S/77GrJE
台湾板からコピしてきました

322 名前: ◆WHhh4nwOyo :04/08/20 22:49
意訳したけどいけてるかな?

台鐵最低標購買火車 員工:招標方式??台鐵 - 2004/8/20 -
(台鐵が最低価格の列車を買うことは破滅を招くやり方だと整備工は嘆く)
http://www.bcc.com.tw/viewfocus.asp?num=16963
http://news.sina.com.tw/articles/12/21/62/12216242.html
 中央以開國際標方式購買火車,事後卻出現以低價搶標廠商不負責任提前撤離,造成維修亮紅燈的困境
不少基層維修人員表示,台鐵火車已成聯合國,經濟部再不改變招標方式,將??台鐵營運。
 (政府上層部が国際入札で車輌を購入すれば、安価で落札しておきながら後で
無責任にも撤退するようなメーカーが現れ、整備は立ち居かなくなる。多くの現場整備工たちは、既に台鐵の車輌は
諸外国勢の製品ばかりになってしまい、経済部が入札方式を変えない限り運営に支障が出るだろうと言う。)

 台鐵公司委由上級單位,以開國際標方式購買自強號與電聯車等新火車車種,
原本意圖提升整體鐵路輸運品質,因應高鐵營運後的挑戰,
 (国際入札で自強号と通勤電車の新車両を購入する元々の意図は新幹線開通に備えた在来線近代化だったはずだ。)

不料近期卻出現以最低標搶標的韓國廠商在保固契約到期後就撤離,
並採取斷料或大幅提高消耗性零組件價格,造成維修亮紅燈,不少基層維修人員表示,
 (最近思いがけないことが起きた。最低価格で落札した韓国メーカーが契約期限を見計らって撤退したのだ。そして
部品供給をやめて在庫の少ない消耗部品の価格を吊り上げたので、車輌整備に赤信号が灯ったと整備工たちは嘆く)

後略




183 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/20 23:47 ID:VEBT0av7
>>182
フランスからそういったところを学んだんだろうなー・・・。>撤退&消耗部品吊り上げ
もちろん、フランスが悪い見本を見せたせいだけではない罠。

少なくともフランスは動くものを売りつけたが、韓国は動かないものを売りつけたという違いがあるから。

184 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 04/08/21 00:17 ID:LRxU2h2a
[ニュース 9] 高速鉄 千万 人 突破の 明暗
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=056&article_id=0000038383§ion_id=001&menu_id=001

[KBS TV 2004-08-20 22:50]
〓アンカー: 去る 4月 開通した 高速鉄 利用客が 4ヵ月あまり 万に 1000万名を 突破しました.
そうだが 最初 目標には 大きく 及ぶの できなくて 赤字 処理されるの ないか 憂慮されて あります.
現世期 記者が 報道します.
〓記者: 高速鉄 開通 142仕事 ぶりに 利用 乗客が 1000万名を 越しました.
国民 5明堂 1人は 高速鉄を 登ってみた わけです.
初期には ひんぱんな 技術的 障害で 国民を 心細く したが 今は 平均 定時運行率が 98.9%に 早くて
あります.
〓キム・ジョンソク(故蘇鉄 千万 番目 利用 乗客): 安全で 早いから 飛行機より むしろ もっと ずっと
楽なの ないですか?
そのため 自主 利用します.
〓記者: 乗客も 増えて 高速鉄 運行も 安定したが 今のところは 半分の 成功という 評価です.
まず 乗客数が 予想より 法外に 少ないです.
現在 京釜線の 乗車率は 71%, 湖南線は 不過 35%です.
一日 平均 7万余 人が 乗って 降りるのに おこる 目標値の 半分 水準です.
こういう 見たら 今年 運送収入 やっぱり 半分 位である 6, 7000億ウォンに とどまる ので 推算
されました.
建設団扇 など 今年にだけ 8000億ウォンを 返すと する 鉄道庁としては 赤字が ブルボドッ
そらぞらしいです.
〓ギムチォンファン(高速鉄 事業本部長): 私どもとしては 建設団扇 償還を 何 年間 猶予して 竝び
のを 政府に 建議して ある 状況です.
〓記者: 高い 価格も 高速鉄 利用客が 増えるの ない 理由です.
来週から たいてい 月 間 料金を 30% 切ってやることに たいてい のは これ ような 判断で 出た
ゴユックチェックです.
夢の 高速鉄道が ともすれば 赤字鉄路 転落する 危機に 処しました.
KBSニュース 現世期です.

185 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 00:32 ID:1ufgEL4L
>>176
きたぐには特急化とかいう噂が酉の中の人から聞こえて来るんだが。

186 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 00:59 ID:utLPGfAp
今晩のタモリ倶楽部は鉄ネタですね

187 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 01:12 ID:cMdjGoYl
>>186
トリは総武・横須賀快速ですた。

188 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 02:03 ID:LYuINl/W
しまった、見逃した_| ̄|○

189 名前:見ているだけ [ sage ]: 04/08/21 04:11 ID:5D3SDasc
フフフ。録画しておいたよーん。
と、再生したら・・・なでしこジャパンが・・・
チャンネル間違えた。_| ̄|○

190 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 05:01 ID:M4CsKRh/
>>185
今や急行ってどれだけ残ってる?
正直、もう急行ってなくして全部特急にした方がよくないか。


きたぐにが大阪〜青森間だった時代がなつかしいなあ。
確か20時間くらいかかった。

191 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 05:17 ID:1ufgEL4L
>>190
きたぐには特急化したら
料金値上げ→利用客減少→あぼーん
でつるぎの二の舞だろうな。
びわこライナーも特急化で客減ってるのに酉の本社の中の人はわかってねーよ。

192 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 05:32 ID:8FnrGucG
よしそれじゃ全部急行化だ

193 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/21 06:45 ID:nqE94Jox
>>190
そういや、急行なんて今時私鉄か寝台急行ぐらいしかないですな。

最近は快速ばっか。
おまけに深夜快速まで・・・・・・・・・・・・。

194 名前:Socket774 [ sage ]: 04/08/21 07:56 ID:/XyzmC/W
>>193
それこそ、定期の昼行急行なんて「かすが」くらいしか残ってないような・・・。
月一保守運休をやってるような路線なのによく残ってるな。


195 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 08:01 ID:/f7X+Qjs
↓の梅田での署名に参加するために、大阪いってきます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000038-sph-spo

行きは700系の予定だが、帰りは500系にのれるといいなぁ

196 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 08:22 ID:Oq+WkWUs
>>186
しまった、俺も見逃した orz

>>189
そんな時間まで起きてるなら、録画するだけじゃなくて直に見ればいいのに。
それともそんなに早起きなのかw

197 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位下 阿波守(牛タンオレンジ) ]: 04/08/21 09:52 ID:XnzQLXy0
>>181
見たけど、OゲージのTOYが主力のメーカー?

198 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 10:16 ID:krkafBLH
定期急行
はまなす・銀河・能登・かすが・きたぐに・だいせん・つやま・みよし
の7列車だけだね。

急行は軒並み特急格上げか・快速格下げのどちらかの傾向が。

199 名前:29-555 ◆z6kiWaME7o [ sage ]: 04/08/21 10:36 ID:S7RqpYme
>>194
かすがは、あれで結構乗客がいます。
通常は2両ですが、時々4両に増える事があるのがそれを物語っています。

・・・尤も、使われるのがキハ75-200番台(第5,6編成限定)なのは賛否両論
あるところでつが。

200 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 04/08/21 11:16 ID:LRxU2h2a
大邱地下鉄 ストライキ 32日目…労使 果てしない 神経戦
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040821n02128/

(大邱=連合ニュース) 李徳器 記者 = 大邱地下鉄 労組の ストライキが 32日目で 入った の中
労組が 使用者 代表を 不当労動行為で 告訴する など 両側間 しんらつな 神経戦だけ 起って
あって 市民たちの ひんしゅくを 事故 ある.

大邱地下鉄 労組は 21仕事 "ユーザー側が ストライキ 突入 直前から 最近まで 皆 4順番に
わたって 組合員 家庭で 発送した 家庭通信文を 通じて 今度 ストライキを 不法で メドハヌン
ハンピョン `労組員たちが 労組 指導部に ひかれて どうする 数 なく ストライキに 参加して ある'故
主張する など 不当 労動行為を ほしいままにして ある"故 責めた.

これに よって 労組は 手洞式 地下鉄工事 社長を 被告訴人で する 訴状を デグブックブジバング
ノ−ドングサムソに 提出, 厳正な 処罰を 促した.

これに 大海 ユーザー側は "家庭通信文は ストライキを 円満に 妥結して 無労働 無賃金 原則が
今度だけは 厳格に 適用される のと言う(のは) 内容を 各 家庭に 知らせること ため 発送した だけ
労組を 瓦解させること ための 意図は なかった"故 駁する など 両側が 果てしない 神経戦だけ
して ある.

特に 地下鉄 労使は 去る 9仕事 開かれた 10車 本交渉が 明くる日 夜明け 決裂された 以後 この日
まで 団 一度の 本交渉 または 実務交渉も 持つの なかったし 労組側は 21~22仕事 両日看破業
参加 労組員 800Leon Lai の中 100黎明だけ 残しておいて 皆 帰った.

これ のため 23一路 近付いた 小.中.高校 始業を 控えて 両側が 無責任な デウングウロイルグァン
して あるという 非難を 事故 ある.

一方 工事側は 小.中.高校が 始業しても 地下鉄 一日 利用旅愁は 13万名余 水準で 現在の
11万 3千名余や ストライキ 戦意 13万 5千名余に 比べて 大幅 増減は オブオクン 混乱は
もたらすの ない ので 報告 ある.

201 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 11:48 ID:ASRDAVwx
>>191
廃止が最終目的だから問題なし?>特急化で利用客減少→あぼーん

202 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 13:09 ID:hAUhYsiH
>>200
まさにヤクザvsヤクザ。(w


203 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 14:40 ID:2Wo43EAH
ごめん、ちょいとスレ違いっぽいけどエロい人教えて。
東京←→新大阪ののぞみに結構乗るんだけど、酉所属の700系に
あたる事が多いんよね。これって東海道区間の車両が不足気味
だから、酉がレンタルしてる、って事かなぁ?

204 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 14:52 ID:t7eyQNfv
>>203
んなこたーない。
のぞみは多客期の臨時便を除いて基本的に新大阪以西までいくので、
西日本との相互乗り入れみたいな形になってるだけ。
だから、酉車によくあたるのはたまたまであって、
別に東海車が不足しているわけではない。

205 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 14:53 ID:Z1735riZ
>>200
>ストライキ 32日目
一瞬「?」と思ったが、そうかそういえばあの国ではストライキ中、仕事してなくても
給料貰えるんだったな。

…つか、首切らねーか普通の国じゃ?

206 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 14:57 ID:hAUhYsiH
>>205
両班は働かないで給料もらうのがデフォルト。
日本で生活保護で暮らしてるのも同じ理由(w

207 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 15:24 ID:eI/G7mAX
>>205
それで首切ったら裁量権の濫用だろ。
あちらはどうか知らないが、日本では争議権が労働者の権利として保障されてるので、
ストを理由には解雇できない。

208 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 15:38 ID:gGGLHN8v
>>202
「スパイvsスパイ」を思い出しますた。

209 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 17:22 ID:MULEENel
>>203
漏れは酉の車両に当たらなくてショボ〜ン
あくまで相対的な物だけど、酉の車両の方が
特急としての体面を保っている気がする。
倒壊の車両なんて、もろ通勤快速な感じ。

博多行き、若しくは博多発の便だと酉の車両の
場合が多い(漏れは今のところ100%)
広島止まり、新大阪止まりの便は殆ど倒壊の
車両だと思う。

しかし、たまに300系のぞみが来ると詐欺にあった
気がする漏れ

210 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 18:06 ID:Jg8O9JGc
>>208
オレはたけしの挑戦状思い出した

211 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/21 18:32 ID:5WLjnKf9
>>209
JRかJTBの大型時刻表には「500系」「700系」の表記がある。
つまり特記されてない車輌は300系。

あと酉のHPで新幹線ダイヤを検索したときも500と700は形式が明記されとる。

>たまに300系
データイムだとのぞみは約20分間隔で3本のはず。
博多のぞみ(500系or東海700系)
広島のぞみ(東海700系or酉700系)

と等間隔の新大阪止のぞみは700系の可能性高し。

それ以外のスジとか雁行型のスジの新大阪行は300系の可能性が・・・

広島-東京のひかりは酉700系の可能性が高いし、
岡山-東京のひかり(岡山-名古屋各駅停車)は300系(酉車?)の可能性高い。

212 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/21 20:06 ID:TsFesNaJ
>>198
ロングシートつきの急行つやま、一日一往復w
冗談だろ。。
同じ区間に快速が通ってるのに。


213 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/21 23:07 ID:VUUwc6rq
>>203

> だから、酉がレンタルしてる、って事かなぁ?

東海区間を西の車両が走るとか、その逆とかは車両をレンタルして列車を運行してるような
形になるんで、お互いの乗り入れ分の走行距離を釣り合わせて相殺してるんだったはず。

東海道本線の熱海前後でも同じような事情が。だからいつまでたっても113系がうじゃうじゃ
してたりしたんだけど、やっと車両更新が始まった。いろいろあるみたいだけどね。

214 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/22 00:46 ID:YfZ70HTw
自転車いや高速鉄道の戦いは、ICEが金メダル、新幹線は銀メダル、TGVは銅メダルということで。

215 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/22 00:49 ID:9Nr/Q0pZ
黒煙あげて爆走するHSTこそ真の勝者!

216 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/22 01:20 ID:8z/CH3id
>>214
ICEや新幹線、TGVなんかはそれぞれの国の事情にあった車両だから優劣を決めるのはちょっと違う希ガス。
KTXがかの国の事情に合ってるかは(ry

217 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 01:39 ID:Pfg9vDA5
>>216
いや、KTXこそ韓国の国情に唯一適合する高速鉄道です。
更に言うなら日本が係わっていないものこそ韓国に適合しています。

いまさら新幹線のほうが適合していたとかいったタワゴトは聞きたくないですw

218 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 02:43 ID:+lagx3O1
明日からムーンライトながらと九州使って旅に・・・・・・

電車の中でチョセンジーンと遭遇しないことを祈りつつ寝る。

219 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 03:25 ID:HUeVpNv0
>>194
急行かすがが1往復走るだけで、ここまでサイトを作ります。
ttp://www.jr-central.co.jp/station.nsf/frame/nara_menu

運行を止めるわけにはいきません。

220 名前:見ているだけ [ sage ]: 04/08/22 03:43 ID:Sq985kFB
>>219
一応、対近鉄なのね。ここまでくると一種の意地を感じます。
束も意地で上野(新宿)−日光を1往復走らせればいいのに。
(新幹線使えーっなのかしらん)

>>196
上田ジャパンを見ていたんだよー。
(糞審判対策、汁)

221 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 04:38 ID:PNF6P0ps

JR東海かすがだな。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) ........
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FM V  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


222 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 05:09 ID:ALH3UKmQ
>>214
営業最高速度一本で比べりゃそうかもしれないけどさ・・・
輸送機関なんだぜ?

223 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 09:10 ID:ORXzMFxR
>>212
> ロングシートつきの急行つやま、一日一往復w
> 冗談だろ。。
> 同じ区間に快速が通ってるのに。

あれは津山市がステータスを維持するためにを走らせてるんです。
ほら、あの半島のアレと同じですよ。

224 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 12:07 ID:Vt3ZIyP9
特急って特別急行の意味だろ。
急行がなくなって特急ばかりになったら、特急と命名することの意味が
なくなってしまうと思うのだが。

225 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 12:16 ID:Vt3ZIyP9
JR四国なんかかなり昔に急行を撤廃して特急ばかりになったが、
その特急の停車駅は嘗ての急行と殆ど同じ。
実質は特急を急行に格下げしているのに料金は特急。
なんだか納得行かない。

226 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 12:25 ID:yxvnzUUI
>>224
同意。
Expressが無いのにLimited Expressが存在するのはいかがなものかと。
これは由々しき事態でありぞ(ry

227 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 14:25 ID:AHaL7hL0
特別料金を取る急行

228 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 14:52 ID:kfWXENVp
急行料金>特急料金となる区間があったことも忘れてはいけない!

229 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/22 15:04 ID:dmru7ioE
>>228
セマウル>KTX?

230 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 15:31 ID:AHaL7hL0
セマウルもKTXも特急です。

231 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 16:19 ID:YrC285NV
>>218
MLながら外人率高し。
最近の鮮人は、話さないとわからん(ヤシも多い)。
ハン板常駐なら「ニダ」でわかるけど。



232 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 19:35 ID:jIn4ZWhX
>>231

話しても分からんと思うが…

233 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 20:34 ID:idJKhhpy
急行・高尾山口行。急行・小川町行。急行・元町中華街行。急行、中央林間行。
急行・小田原行。急行・吉祥寺行。急行・羽田空港行。急行・本川越行。急行・飯能行
まぁざっとこんなとこだw

234 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 20:45 ID:tpjR2sKR
急行料金を取らない急行は急行とは言えない気が。
・・・まぁ、急行料金を取る急行の方が少ない現実があるわけですが。

座席指定料金必要な快速の方が急行に近そうだ。

235 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 20:49 ID:kfWXENVp
新宿→八王子間の料金
特急あずさ/かいじ:¥500円
急行アルプス:¥520円

236 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/22 20:56 ID:E5NAI7DC
>225
その特急が急行の時と同様にキハ58だったら、
怒るのも無理はないと思うが・・・。

237 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/22 20:57 ID:Fpr8h0E5
>>235
アルプスもうないよ・・・・

238 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/22 21:02 ID:5pV4WPWn
>>230
ひかり・・超特急
こだま・・特急

今では、どちらも同じ料金です。

「超特急ひかり」・・今は無い名称です。

239 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/22 21:03 ID:Fpr8h0E5
ちなみに俺が乗ったことのある急行列車
急行・礼文(旭川〜稚内) 急行・奥只見(入広瀬〜会津若松)
急行・りょうもう(浅草〜館林)
あとは、京王の高尾山口行き、東急の中央林間行きと桜木町行き、京成の東成田行き
小田急の小田原行き、西武の飯能行きぐらいだなw

240 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 21:04 ID:xD2GESKi
>>237
中央夜行とかアルプスに乗るために「アルプスの広場」で整理待ちしてたなぁ…。
「ホームでお待ちの方はあとからのご乗車になりまーす」なんて放送してたっけ。

241 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/22 21:05 ID:9Nr/Q0pZ
能登半島の七尾線に3扉の近郊型通勤電車をつかった
急行「能登路」なんて列車があったなあ。

あんなことしりゃ、高速バスに完敗してしまうんだろうなあ。

もしかして、今も走ってるのかな?

242 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/22 21:07 ID:Q4QLtduN
>>240
中央夜行はなくなったけど、昨年からムーンライト信州号が運行されています。
新宿→甲府→松本→白馬というルートでつ。

243 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/22 21:09 ID:Fpr8h0E5
>>241
もうない。あれはまだロングシートをなくしてクロスシートだけにした改造仕様
だからまだ理解できる。3扉の急行なら、「かすが」もあるし
「つやま」なんか、可部線区間廃止で余ったの岡山に持ってきて使ってんだからw
急行にロングシートがあるという状態w
いい加減、快速格下げしろよと・・・1年前までは、グリーンまで連結してたのに

244 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 21:10 ID:Fa4ZbTEp
>>241
 先日「なつかしの」で走りました。
 もちろん、キハ58系急行色で、萌え萌えでしたぜ。

245 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 21:39 ID:J03ytgFl
>>238
今はどっちも"Super Express"といっていたような記憶が...

246 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 21:42 ID:mjVfVee+
>>219
てかそれは東海道新幹線で京都経由で奈良へと言う意味じゃないのか…

247 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/22 21:46 ID:9Nr/Q0pZ
>>243>>244
ありがと。

248 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 21:59 ID:5vgT4Pgm
>>246
漏れもそうオモタ

249 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/22 23:00 ID:5pV4WPWn
>>245
のぞみが全席指定で登場したとき、「超特急」じゃ無かったのが悲しい。

250 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 23:32 ID:D+NgR6pB
東武以外の私鉄で有料急行を走らせているところはあるの?

251 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 23:36 ID:BLdfFSUQ
>>250

近鉄と南海、名鉄は?

252 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 23:41 ID:adZ1WPmm
>>251
特急料金はあっても
急行料金は取ってないだろ>名鉄・近鉄・南海

253 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 23:41 ID:8G8B/KZ9
http://news17.2ch.net/test/r.i/news4plus/1092831553/
こちらで祭があったようで。

254 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 23:41 ID:jUTWvMsQ
>>251
特急だから

255 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 23:44 ID:gV96cQJy
>>250
秩父

256 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/22 23:54 ID:8G8B/KZ9
>>250
秋田内陸縦貫鉄道

257 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 00:17 ID:q7ZVm4Fv
>>250
大井川鐵道

258 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 00:36 ID:R9f0E896
ながら乗車中
今のところニダーさんぽいのはみえない。
そしてなぜか立ち乗りの客が2名
まだ平塚にもついてないのに何故?

259 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 00:38 ID:W+k1/eZQ
>>257
SLだけね

260 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 00:42 ID:xI7PxDSG
>>238
昔は乗車列車が指定されていたそうな……

261 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 01:03 ID:zNaYYS1w
そういえば、快速「海峡」の海底駅に降りれた
ゾーン539切符は急行券って書いてあったな。

262 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 01:08 ID:vlNCmfOR
そう言えば、昔は「超特急ひかり号」なんて呼ぶ人が多かったな。

263 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 01:15 ID:ovtLLAmB
>>262
その歌もあったよ。

264 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/23 01:18 ID:o6orauSf
びゅわーんびゅわーんはーしーるーあおいひかりの超特急ー
じそーくにひゃーくごじゅうっきろーすべーるよーうにはーしーるー
びゅわーんびゅわーんびゅわーんはしるー♪




265 名前:萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 04/08/23 01:21 ID:42Lxpua7
>>264
実家にソノシートあるはずなんだけど、どこへ行ったのかな。
出てきても再生できないので、CDを探しているのだが。
アマゾンで売り切れでした。(鬱

266 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/08/23 01:24 ID:btENcM5L
>>264
・・・涙が出るほど懐かしい・・・

レコード、まだあったよな・・・。
探して見よう・・・

267 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 01:26 ID:B9um4jig
超特急つばめ……(ぼそっ

268 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 01:27 ID:ovtLLAmB
ケロヨン音頭や黒猫のタンゴと一緒に、捨てられたと思う。

269 名前:萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ sage ]: 04/08/23 01:29 ID:42Lxpua7
ふと疑問にオモタのですが、
TGVやKTXって、歌があるのかな?
フランス語やハングルは聞いてもわからないけどね。

270 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 02:43 ID:nQhrdqjk
採算度外視して勝手なことを言ってしまえば、
急行は全廃して、快速にするか特急にして、
特急を「急行」に改称して、
カシオペヤみたいな一部の豪華列車だけを
「特別急行」と呼ぶのがすっきりすると思う。

271 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 02:44 ID:nQhrdqjk
>>267
なんだっけ。大昔にあった列車だっけ?
そういや、新幹線以前のこだま号も超特急と呼ばれてたっけか?

272 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/23 10:25 ID:YaTBL/Zt
[独自の 声] 誇らしい KTXに 激励を 初期 問題点 徹底的に 補完中 : 2004.08.22, 18:45
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kmib.co.kr/html/kmview/2004/0822/091952697711171318.html
 全国を 反日 生活圏で 縛る 夢の 列車である 韓国高速鉄も (KTX)街 開通した 指導 いつのまにか 4ヶ月が 経った.
開通 初期の 予期するの できなかった 色々 枝の ささいな 障害 発生と これに よった 列車 運行 引き延ばし 及び
新しい 乗車 パターン 変化に 大海 利用客たちが 大きい 不満を 現わした. 特に 一部 言論と ネチズンたちは KTX義
良い 点を ザラングサムギよりは まるで 他人の 国 ことの ように きず 捜すのに 夢中になる 面を ボール 時ならば
個人的に 切ない 心情を 金 割 数が なかった.
 開通 直後の ひんぱんな 車 障害で 少しの間でも KTX 安全に 大韓 疑問を 生んだり しましたが,おこる KTX義 安全
運行の ために 設置された 装置たちが 敏感に 作動した だからで,現在は これを 補って 車 障害が ほとんど 発生
するの なくて ある.
 フランス など 先進 鉄道国家では 何らの 言葉 いなく 運行されて ある 逆方向 座席が 私たちの 国だけは 代表的な
不満が なって あるのに これに 対しても 鉄道庁は 運賃を 5% 割引した. 一般列車の 運行 減縮に による 不満も
たくさん 申し立てられて あるが おこる 一部 区間の 線路を 一般列車と KTX街 一緒に 使うこと から 不可欠で
発生する 問題点だ.
 トンネル 運行の時に 帰宅 ぼうぜんとしていられる 響き 現象に 対しても 吸音版を 設置した 外国 事例を 参考して
車 防音 システムを 段階的に 改善して ある.
 このように 鉄道庁は KTX 開通 初期に 発生した 問題点を 短期間に 補って 高速鉄道を 数十年間 運行して来た
先進国たちさえ 驚く 技術力を 発揮した.
 よって 長期的な 眼目で KTXわ 韓国鉄道を 国民が 広く 利用して くれて 暖かい 愛情と 関心で 励まして くださるのを
お願い致して たい.

権石槍(鉄道庁 電気本部 管理チーム長)

>先進国たちさえ 驚く 技術力
別の意味で驚きまくったなw

273 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 11:17 ID:mMO7s9Cq
反日生活圏

274 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 11:26 ID:ix1wIRPy

反日生活圏拡大中!

275 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 11:48 ID:ytAQwimx
>>272
先進国がやってる対策を何故最初からやってないのか激しく疑問で、
ただ単に言い訳言ってるようにしか見えない。

276 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 15:50 ID:GFL/sL8r
【反省汁】KTXについて語るスレ3【廃止】

・・・が現実になっちゃうぞ。

277 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/23 17:29 ID:NazI4Irj
こっちにも
*首批傾斜式電聯車 日立得標在望
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2200742.shtml
交通部台灣鐵路管理局計劃引進的第一批48輛、共27.84億元的傾斜式電聯車,
本周將可完成投標廠商資格與技術審?,採價格標,唯一投標廠商日本日立車輛公司可望得標,
並於95年10月引進國?第一輛傾斜式電聯車。ry

・・・振子特急電車は(唯一応札?の)日立が落札濃厚。

*台鐵擬限制紀?不良廠商投標
(台鐵は前歴のある不良メーカーの入札制限を予定する
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2200747.shtml
金額達56億元的台鐵160輛空調通勤電聯車採購案本月31日開標,但曾製造台鐵列車的部分廠商,
過去曾因技術人員提前撤離,使台鐵列車部分動力系統零組件面臨斷料,導致列車故障率偏高,
台鐵本周將討論是否將其列為紀?不良廠商,限制參與投標。由於台鐵後續還有54輛柴聯車採購標案,
因此,台鐵的決定將使部分廠商權益受影響。
 ry

(56億台湾元に達する台鐵新型電車160両の入札は今月31日に行われる。しかし、かつて台鐵に納品した某一部メーカーは、
技術者を引き揚げたり、一方的に部品供給をやめたり、故障率が異様に高かった。
台鐵は今週それを不良メーカーリストに記載するかどうかを討論し、
 入 札 参 加 を 制 限 す る 。
台鐵はその後も54両の気動車特急車輌入札を控えているため、台鐵の決定は某一部メーカーの権益に影響するだろう。)

278 名前:イルボソ ◆8ZX98vTuMs [ ]: 04/08/23 20:25 ID:FRcApJT1
>>277
それは「ロテム台湾では死亡」ということでよいですか?

279 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 21:11 ID:67n+aCyq
チョソは永遠に出入り禁止でつ。

280 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk [ sage ]: 04/08/23 21:16 ID:9K+X2HHl
26: 【赤い衰勢】赤字と一緒に走る高速列車 (235)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092239628/
既出だろうがこのネーミングセンスは素晴らしい。

281 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/23 21:32 ID:m7DTeJxz
8月22日発売Forbes
http://www.gyosei.co.jp/forbes/bza_frame.html
『KTX(韓国新幹線)は韓国経済の起爆剤となるか』

誰か読んだ人いる?

282 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/23 21:40 ID:o6orauSf
スレ違いだろうけど、台鉄の車両のデザインって何処が決めているの?
キハ20みたいなデザインの電車を今でも量産してるよね。

283 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/23 21:41 ID:797hE+l0
2ちゃんねるで事故が起こるのではといわれてたKTXだけど、最近は事故もおきてないようだね。
徐々に鉄道技術力があがってきている証拠かも。
未来派日本と繋がったら便利で良いですよね。

284 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 21:43 ID:VZxylw56
>>283
それは、ちゃんと減速してるからでは。


285 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/23 21:46 ID:vgdCVIJY
>>283
運転しながら技術力上げるのかよ

286 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/23 21:49 ID:n/2KM0sh
>>283
事故は起こるのは間違いないです。
TGVでも起こりまくりだし。

287 名前:万世橋名無しさん [ sage ]: 04/08/23 21:51 ID:wM7Fz7GQ
>>283
乗車率はちったぁ上がったのかよ??。

288 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 21:54 ID:SoywumC1
KTXはちゃんと3000km/h出てるの?
235km/hで走るって言ってなかったっけ?

289 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/23 21:55 ID:NJB+WstO
>>288
マッハ3は出てないだろうw
F-22ラプターですか?

290 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 22:04 ID:R+tqxTzO
まぁ、コツコツとモノを創ると言う行為には興味も好奇心も幸福感も湧かない国民性ですから。
興味の対象はただ一つ「他人との力関係に勝つ」「何とかして出し抜く」
そのためには捏造だろうが違法コピーだろうが楽で利潤の大きい事をやりまくる。

291 名前:288 [ sage ]: 04/08/23 22:06 ID:SoywumC1
× 3000km/h
○ 300km/h

292 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 22:27 ID:w5fCLvtm
>>77
亀レスで申し訳ないが、ファース(パス)について。

ファースは確かに結核の薬だけど、
手元の韓日辞書では、それに加えて「くじいたり虫にさされたところに塗る薬」
とある。おそらくオロナインH軟膏のような塗り薬だろう。


293 名前:愛知国首相 ◆aDC37xH6dI [ sage ]: 04/08/23 22:28 ID:Uw+LX9Ps
>>289
ラプターはそんなに出ません。
出るのはMiG-25とかSR-71とか…

294 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 22:33 ID:XR3mYLwm
>>283
> 未来派日本と繋がったら便利で良いですよね。

正直それだけは勘弁

295 名前:_ [ sage ]: 04/08/23 22:39 ID:vHXxZmBt
>>294
と言うよりも、仮にそれが完成したころ韓国は(ry

296 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 22:40 ID:1CLBba14
>>292
オロナインより正露丸を思い出した。

アレを塗り薬にしたら、ニダキラーにならないかなあ。

297 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 22:41 ID:UyUWNBuG
>>292以前、ファースはPASと書いた者ですが、記入した後も
自分でも納得がいきませんでした。
それで思ったんですが、PASとはサロンパス(久光製薬の商標ですが)のパスなんじゃないでしょうか?


298 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 22:45 ID:aU5kSUSf
>>296

虫歯に正露丸詰めたヤシのことを思い出してしまった。鬱だ・・・

299 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/23 22:46 ID:4XwItsBz
>>283はどこを縦読みすればいいんですか?
それとも斜め読み?何文字ずつ飛ばして読むとか?
もうちょっとヒントくれないと・・・

300 名前: ◆Q8gIG/Xc5k [ sage ]: 04/08/23 23:31 ID:KamK3T4I
300系Get・・・ニカ?

301 名前:蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY [ sage ]: 04/08/23 23:34 ID:w5fCLvtm
>>297
>>292を書いた蚯蚓です。

結核薬のPASは、パラアミノサリチル酸カルシウムの略ですが、
もしかするとおっしゃるとおりSALONPASの略なのかもしれません。

ちょっとハングルで探してみたのですが、下のような文例を見つけました。
ここでファースは湿布薬と訳されています。

가벼운 염좌입니다. 진통제와 파스를 드립니다.
軽い捻挫です。痛み止めの薬と湿布薬をさしあげます。
http://www.geocities.jp/hoshidojp/4318.html


302 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/23 23:53 ID:SWJtw1xO
さあ、今週はまた台風が襲来するぞ。
新幹線が耐えれるか?KTXが耐えれるか?

303 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/24 00:03 ID:S6ScUfXO
>>302
あれ、台湾の方に行ってるんじゃない?
それとももう一つキター?

304 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/24 00:10 ID:HO0YAF54
>>303
二つある

305 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/24 00:20 ID:/voV3Jv0
>>303-304
大陸の方に行きそうのは17号、16号は日本直撃?
ちなみに 16号は 910hPa まで育つ予定の期待の大型新人です。

306 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/24 01:14 ID:3Z6qsvny
>>306
目もぱっちりしてるしね・・・

307 名前:306 [ sage ]: 04/08/24 01:15 ID:3Z6qsvny
アンカーミス >>306>>305 スマソ

308 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/24 03:19 ID:B5jHWpdm
>>277
日立キター!!!!
もしかしてA-Train海外初進出か?

309 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/24 06:05 ID:QATB3lA8
KTXは赤字みたいですが、ドイツやフランスはどうなんでしょう?
鉄道はどこも収益よくないと聞きますが(日本除く)。

310 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/24 10:08 ID:TlPde0Dl
高速鉄 通信工事 わいろ 鉄道庁 幹部 拘束
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.pusanilbo.com/news2000/html/2004/0823/030020040823.1038113826.html
 釜山地検 特捜部(部長検事 金鐘路・主任検事 この二つ峰)は 23仕事 高速鉄道 建設工事と 関連,通信設備
業社から 金品を 受けて 取りそらえた 疑い(不正仕打ちの後 水雷 など)路 鉄道庁 高速鉄道建設事業所
建設1妻 次長 金某(39)さんを 拘束した.
 金さんは 去る 2002年 7月 高速鉄道建設事業所 釜山・慶南地域 通信信号 工事チーム長で 在職しながら
通信設備 業社から 工事 便宜を 見てくれと言う 頼みと ともに 休暇の費用と 特別な手当 名目で 480満員を
もらう など 2所の 業社から 鉄砲 1布地40満員の 金品を 受けて 取りそらえた 疑いを 受けて ある.
 金さんは また 関連 業社に 伝達すると 割 既存 ケーブル 撤去 工事費 500満員と 設備 貸し下げ料 350満員 など
鉄砲 850満員を 横領して 個人 用途で 使った 疑いも 受けて ある.

311 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/24 10:17 ID:TlPde0Dl
'高速鉄工事 中断を'
釜山市民団体, 汎国民協議体 構成することに
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.pusanilbo.com/news2000/html/2004/0823/030020040823.1038113831.html
 環境影響評価 再室の時 問題を 巡って 論難を もたらして ある 京釜高速鉄道 チョンソン山 貫通 トンネル工事と 関連,
釜山地域 市民団体たちが 本格的な 工事反対 活動に 突入した.
 釜山環境運動連合,金井山 守り団,金井山 文化連帯,釜山 参加自治市民連帯 及び 仏教係 など 釜山地域 市民社会
団体は 23日 午前 釜山駅で 記者会見を 持って 京釜高速鉄道 チョンソン山・金井山 工事中断と 環境影響評価 再室の時を 主張した.
 市民社会団体は 声明(名前)を 通じて '政府は ジユルスニムが 主張して ある 環境影響評価 再室の時 要求を
収容すると して 合理的な 代案路線を 提示すると する'と 'これを のために 京釜高速鉄道 2段階 区間 工事は 直ちに
全面中断されると する'故 明らかにした.
 市民社会団体は 京釜高速鉄道と 係わった 問題 解決の ために '汎国民協議体'を 構成して これを 通じて
京釜高速鉄道 2段階 区間 計画の 全面 白紙に返すを ための 法的 闘いも 不死するという 方針だ.
 特に 市民社会団体 側は 国策事業 全般の 環境生態的な 問題点と ともに 経済性 問題も 全面的に 公論化する計画だ.
 一方 釜山古法 私の1民事部(裁判長 金縦隊 部長判事)は 23一路 予定した 京釜高速鉄道 チョンソン山 工事現場に
大韓 現場検証を 原稿である 高速鉄 チォンソングサングァントングバンデデチェックウィツックの 申し込みを 受け入れて
演技した

312 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/24 10:27 ID:TlPde0Dl
KTX, 事故対処 教育 オルロングトングダング?
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kgib.co.kr/menu/gov_contents_detail.php?cat_id=16&id=133138&page=1
 鉄道庁が 去る 4月 京釜高速鉄道(KTX) 開通 当時 総合的な 安全性 検討なしに 最高速度を 決定,
安全性 憂慮(本報 16日付け 1面)街 申し立てられた の中 機関士 などに 事故発生 対処の要領 などを 十分に
教育させるの なくて, 一部 列車運行表示板は 列車運行方向と 反対に 設置した まま 運行するように した ので 現われた.

 22仕事 監査院が 国会 建設交通委員会 長径数 議員(右・アンサンサングロックガブ)に 提出した 高速鉄道
推進実態 感謝資料に よれば 鉄道庁は 高速鉄道が 時速 300km路 運行されて 全体 区間の 70%街 橋梁と トンネルで
構成される など 鉄道運営 環境が 急激に 変化されよう 去年 11月 末 ‘高速鉄道 思考パターン別 対応手続きで
開発用役’を 発注した.
 そうだが 用役 結果は 商業運行 開始日(4月1日)を 1月よ 越した 4月末では 完了した.
これに よって 機関士を 含めた 司令室 要員, 事故収拾 要員 などは 新しい 事故対応 方案を まともに 教育受けるの
できなかった 状態で 無理するように 高速列車 運行に 投入された ので 現われた.
 監査院は 高速鉄道 事故対応 方案の 実效性を 確保するためには 用役 結果を 試運転 過程に 適用して
検証・補った 後 これを 機関士 などが 熟知する 数 あるように しなければならないが 用役結果が 遅くなって
職員たちが 思考パターン別 対処の要領を 十分に 教育受けるの できなかった まま 運行に 入って行ったと 指摘した.

 監査院は また 京釜高速鉄道 総合司令室に 設置された 列車運行表示版(LDP)科 各 区間の 全力急転 状態を
現わす 全力状況版の 場合 辞令 勤務者の 安全な 設備操作と 列車統制 業務遂行の ために 実際 列車 進行方向と
一致するように すると 一つ 正反対で 設置されて 是正措置を 下げた ので 現われた.

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

313 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/24 11:08 ID:9cUGMCsX
>>309
高速鉄道は黒字のはず
フランスの総裁は「パリ-リヨン間のTGVだけ残してあとは廃止できたらいいのに」と語ったそうな

314 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/24 11:55 ID:1e6PDvw3
フランス国鉄赤字が凄いらしいねぇ
ストも結構やるし…


315 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/24 15:54 ID:xhMgjLaB
整備新幹線に772億円 本年度比12・5%増の
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000145-kyodo-bus_all

国土交通省は24日、建設中の東北新幹線八戸−新青森など整備新幹線3線の事業費(国費)として、
本年度比12・5%増の772億円を2005年度予算の概算要求に盛り込む方針を決めた。
全額認められれば、地元自治体の負担などを合わせた総事業費は、6%増の2243億円となる。
しかし国交省の公共事業費は本年度比3%減に絞り込む予定だけに、財務省などとの調整が今後の焦点だ。
国交省は、与党から「建設中の3線の完成前倒し」を求められていることや、
「今年は整備計画見直しの『新幹線年』。鉄道局内の予算をかき集めてでも、高めに設定したい」(同局幹部)との
思いなどから、要求段階では道路などほかの事業よりやや上積みした
(共同通信) - 8月24日14時7分更新

316 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/24 17:29 ID:KGgSUDuR
鉄道庁 綱紀緩み 深刻な 水準だから 割 数 なくて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?section_id=e_sec_1&id=e7ee74a6b03c5b795dde49ee
 鉄道庁は 去る 12仕事 文化日報 2面に 報道された '勤務時間中 就寝・飲酒, 鉄道庁 綱紀緩み 深刻'題下の 記事と
係わって 勤務綱紀 関連 指摘件数が 多い のは 高速鉄道 開通を 控えて 前年より 3お腹 以上 多い 監査員を
投入して 軽微な 服務ないがしろ 行為も 度強く 指摘した だからで, '機関士と 簿記冠詞の 勤務中 運転室 次席'銀
運行中の 列車が ない 列車造成 作業待機中 席を ビウンゴッなので 鉄道安全に 致命的な 危険を 持って来る
のが ないと 明らかにした.

[文化日報 報道内容]
勤務時間中 就寝・飲酒, 鉄道庁 綱紀緩み 深刻
- 勤務綱紀 緩み事例が 今年 に入って もっと 頻繁になって あったら
- 鉄道の 安全に 致命的 危険を 持って来る 数 ある 機関士 及び 簿記冠詞の 勤務中 運転室 次席

[鉄道庁 立場(入場)]
今年に入って 勤務綱紀 関連 指摘件数が 多い のは 4月 1日 高速鉄道の 成功的な 開通の ために 新設組職
安定化, KTXサービス 点検, KTX 試乗・試運転 点検, 高速鉄道 営業分野 モニタリング など 前年より 3お腹 以上 多い
監査員と 時間を 投入して 機動監察活動を 展開したし 軽微な 服務ないがしろ 行為も 強盗 高く 指摘した だから
 '機関士 及び 簿記冠詞の 勤務中 運転室 次席'銀 運行中の 列車の 運転室を 次席する のが なく 力求内で
列車造成 作業を するとか 作業を するために 待機中の 機関車に 機関士と 簿記冠詞が 食事を 夏期 ために
運転室を 次席した 事例が 大部分なので 鉄道安全に 致命的な 危険を 持って来る のは ない
(鉄道庁 感謝担当官 朴チュンでは, )

整理 : 鉄道庁 広報担当官室

317 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/24 17:36 ID:KGgSUDuR
“韓・中 旅客鉄道 収益性 ある”
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.seoul.co.kr/news/news_view.php?id=823667454
 2008年 北京 オリンピックを 狙い,ソウルで 北朝鮮を 経由して 中国(北京)で 繋がれる 国際旅客列車を 運行すれば
一日 1回 往復しても 年間 72億ウォンの 収益が 可能だという 見込みが 出た.
 鉄道庁 キム・ソンホ 経営管理室長は 漢南大学校 大学院(経営学科) 博士の学位 論文 ‘韓・中間 国際旅客列車
運営の 収益性に 関する 研究’で こういう 内容の 収益性 研究 結果を 出して 視線を ひいて ある.
 金 室長は 現在 航空が 92.58%わ 71.44%を 占める ソウル→北京,北京→ソウル間 乗客利用率は 鉄道 連結の時
それぞれ 31.99%わ 27.07%義 航空乗客が 鉄道に 移して来る ので 推算した.
 韓国観光研究員 資料を 根拠で 2008年 基準 ソウルと 北京を 往復する 旅客総量を 874万名(ソウル→北京は
592万名)で 取った.料金は 韓国区間 セマウル号,北朝鮮と 中国区間は 中国 最高級 列車である ‘ルァンウォ(軟臥)’を
基準 した.運行時間が 19時間なのを 高麗,特室 ベッドと 3式 提供を 含んで 料金を 19満員で 推正した.
 こういう 前提 下の 開通 初年度(2008年)に ソウルと 北京を 一日 6回 往復する 場合 輸送人員 126万 8000人に
総収は 2400億ウォンが 出た.運行管理費用(車費・人件費・線路使用料 など 1900億ウォン)を 抜けば スンスイックは
500億ウォンだ.往復 列車を 一日 たいてい 順番だけ 運行して 列車だ 運行管理費が 多少 高くなっても
売上高(353億ウォン)義 20.5%イン 72億 6000満員の 純利益が 期待されるという のだ.

318 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/24 18:32 ID:r0CwhB1J
>>317
捕らぬタヌキの皮算用、万歳

319 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/24 18:55 ID:/3wzVCWO
>>318
そして、中韓鉄道が敷かれ、最初に人民解放軍100万人をソウルに運ぶ、と。(他人事
いや、前例あるし、シベリア鉄道も京釜鉄道も最初に運んだのが軍隊でそ?


320 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/24 20:53 ID:fab7OOoL
7月下旬に雷にモデムやられて、しばらく来れなかったんだけど
ようやく今日復活したんで、一ヶ月ぶりに覗きに来たんだけど…


…ここ一ヶ月で何か進展はあったの?

321 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/24 21:13 ID:m7tqajuC
>>320
ワゴンセールが進んでいるもより。
9割引も間近か?
あとは、ボチボチ。

322 名前:320 [ sage ]: 04/08/24 21:40 ID:fab7OOoL
ID:fab7OOoL

…700系get?

323 名前:すれ違いだがワロタので [ sage ]: 04/08/24 21:41 ID:fnK3iDwM
 な  ん  だ  こ  の  納  期  は
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1061480465/437-

437 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:04/08/24 01:10 UYotMEbF
米国の某プラントメーカー。

一旦契約した納期を一ヶ月半前倒ししろ、とか言ってきたことがあったな。
発注担当がアフォだったらしく、日本→アメリカ西海岸までの輸送期間を考慮しないで納期を設定してしまったんだと。
45トンの鍛鋼軸モノ。どう考えてもフネで運ぶしかないだろ。フツーに40日かかるわい。

「知るか、アフォ、輸送期間を縮めるしかないわい」とか突っぱねた。
でも、本当は縮められたんだよね。工期に多少余裕あったし。
それで、工期縮めて「特急料金」でももらおうか、とか思ってたんだが。

そしたらその発注担当、航空便で引き取る、などほざきやがった。
飛行機を差し向けるから、それに載せろ、とか言う。
そんな飛行機あるかよ、と、こっちはせせら笑ってたんだが。

数日後、最寄りの空港にアントノフがやってきた。
絶句したね。
本当にやりやがった。

製品代価が20万ドル、アントノフのチャーター料はその4倍だったらしいよ。
スケールのデカいアフォだったな。

---
「アントノフ124型が米国向け鋼材の緊急空輸の為、成田空港に飛来しました。撮影しましたのでご紹介します。」
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1507/2002/jul/ra-82078.html


324 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/24 22:06 ID:G/JC0Nw0
路車板中国国鉄スレに気になる画像が貼り付けてあったので転載します。
http://www.uploda.org/file/4155.jpg
あちらではどうもドイツからICE3が貸し出されているのでは?
という流れなのですが、皆様の鑑定をお願いします。



325 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/25 00:06 ID:DKaGmbTB
>>324
たしかに似てる。激似w
カラーリングは中華之星とも違う

326 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 00:07 ID:Pn7xoCCV
>>324
ICの予感。

327 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 00:39 ID:XRH/eydp
>>323
ワロタ。
元スレまで見に行ってしまった。

328 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 00:48 ID:xXgdLtxg
>>324
ICE3は4両編成。写真だけで7両は移ってるし、そこまで貸さないと思うな。
ICEはセンターラインの色は赤じゃなかったっけ?
何気なくしR西の681・3を思い浮かべてしまた。

329 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/25 00:50 ID:DKaGmbTB
>>328
ICE3は8両です

330 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 01:02 ID:VSSvMkGM
>>323
続きが・・

439 :437 :04/08/24 02:19 ID:UYotMEbF
>>438
ちょっと記憶違いだった。正しくは30トン強。
キロ単価700円弱。
素材なんてそんなもん。精密機器とは違うよ。
素材は買い叩かれて、ホント、大変ですわ。
スリット加工まで済ませて仕上げれば、少なくとも倍の値段で売れるのだが。

素材と運賃で合計100万ドルとか言ってたな。そのアフォ。

情報を嗅ぎつけて、飛行機ヲタが全国からかけつけてたのには正直萎えた。
アントノフだよ。でもノーマルだね。とかホザいていやがった。

460 :名無しさん@3周年 :04/08/25 00:29 ID:Q8q7h5d6
あ、物産が代理店やってるんだ
http://www.mitsui.co.jp/logistics/an124/an124-j.htm
大物の納期に困った際はご利用くださいw

>情報を嗅ぎつけて、飛行機ヲタが全国からかけつけてた
鉄ヲタも飛コヲタもやることは一緒(w

331 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 01:04 ID:VSSvMkGM
>>324
ICEの可能性高しと見た。

332 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 01:07 ID:XBlmEjWW
よく分からないが、ICE-3では、無さそうな気がするなあ。
ICE-3は、500系のようにもう少し曲線断面じゃないかな?

それなら、ICEの旧型?よけい、中華之星とそっくりさんで
益々分からなくなる。ワケワカメ

参考までに中華之★の写真
http://www.hasea.com/article/ShowArticle.asp?ArticleID=13

333 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 01:26 ID:O/1pvE9F
誰か中国に知り合いはいないのか?
現場で確認してもらえないかね。

334 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 01:37 ID:O/1pvE9F
ドアの形からして中華の星っぽい気がしてきた・・・

335 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 01:39 ID:VPhGaBCk
中国までの輸送時に話題になりそうなもんだが。

336 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 02:19 ID:tuqb3q6F
>>324
ICE3より角張って見える。

337 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 03:13 ID:xXgdLtxg
やっぱし反省の無いアフォパギ。

ttp://fanto.org/diary/diaryboard.cgi

>帰りしな、浜松駅に【加藤21歳】の姿は、認められなかった(爆/がはははは.....)。
>またアホどもが、2ちゃんねるあたりで、書きたおしよるかなぁ(爆/がはははは.....)。
>アホどもよ、この頃おもろないど!!(爆/がはははは.....)。
>そうか、アテネで寝不足かい(爆/がはははは.....)。

つ〜〜か、掲示板も閉鎖して、痛いエッセイもどきもこっそり削除しといて、
逃げといて何ほざいているのか、この在日5流芸人野郎は・・・
いっそのこと氏んでくれ。いやマジで。
日本、いや、それが世界のためだし。

338 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 03:22 ID:ys2Tre5x
>>337
>いっそのこと氏んでくれ。いやマジで。

朝鮮人だろ。 それはゴキブリに氏んでくれと頼むのと同じだよ。

ゴキブリは積極的に駆除しなきゃいつまでも増え続ける罠。

339 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 06:13 ID:1fCuXwcp
どこかにKTXの走行動画が見れるサイトはありませんか?

他の人様のページですけど、新幹線の走行映像が見れるページを置いときます。
ttp://mrgamerx.homeunix.org:4301/yokosuka.html
(ロングレールなんで速度がよくわかりませんが)

340 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 06:28 ID:E9WoADbN
>>339
やっぱ新幹線って加速が遅くてのんびりしてるな

341 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位下 阿波守 牛タン橙 ]: 04/08/25 06:40 ID:QvXONl4Y
>>340
何と比較して?

342 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/08/25 06:57 ID:jCNj2QfT
>>339
車窓からの映像が丸々入ってるのか・・・(;´Д`)


343 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 07:14 ID:BmrRDP3J
ジェットカーと比較したか?

344 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 07:22 ID:KaZDQeGv
>>341
電車

しかも新幹線ってしょっちゅう減速してるし
あれで300km/hは詐欺だな平均速度で表せっつーの
TGVなんかずっと300km/hで走ってるし

345 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 07:42 ID:Jl0Pv8jB
>>344
すげーな。発車したらすぐ300k/hかw

346 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 07:42 ID:O/1pvE9F
>>344
えーっと・・・
何でもない。

347 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 07:48 ID:XbJSlVIN
>>345
まさに発射だ。

348 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 07:49 ID:BmrRDP3J
>>344
比較が電車かw
TGVの加速度知ってる?

349 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位下 阿波守 牛タン橙 ]: 04/08/25 07:54 ID:TQV5KgO+
>>344
新幹線、全ての区間で東京上野間や東京品川間みたいな運転していると勘違いしているの?

350 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 07:55 ID:tYte8NiI
そういや、KTXはいまだ路線の半分くらいは在来線使用だったはずだが
この有様では、はたして全線専用線になる日が来るのだろうか。

351 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位下 阿波守 牛タン橙 ]: 04/08/25 08:05 ID:TQV5KgO+
>>344
忘れてた
TGVは環状線だったっけ
300km/h走行しながら乗客を乗降させる手段は?

352 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/08/25 08:56 ID:POToYr6I
>>344
藻前、「加速度」って知ってるか?

353 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 09:19 ID:Kq+mE2/b
そんなにいじめてやるなよ。
>>344は鉄道を生で見たことがない場所の人なんだよ。

354 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 09:22 ID:LvKbV8KB
>>344
> あれで300km/hは詐欺だな平均速度で表せっつーの

平均速度で表すと新幹線が単独トップに踊り出てしまうわけだが。

355 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 09:32 ID:FZdYc1qG
>345
米空母並みのカタパルト発進&ワイヤー減速が出来れば
あるいは全区間300km/h実現できるかもしれん

乗客が何処まで耐えられるかが疑問だが・・・・・・

356 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 09:38 ID:3gJI6w4g
>>353
沖縄人ですか?

357 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/25 09:50 ID:O0mP2Glm
<鉄道庁, 耐乏経営 出る> [連合ニュース 2004-08-25 06:03]
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040825/200600000020040825060127K0.html
 鉄道庁が 去る 4月 開通した KTX義 収入低調 ドングウ 路 今年の 年末 大規模 収入欠損が 予想されながら
耐乏経営を 宣言して 出た.
 25仕事 鉄道庁に よれば 高速鉄道 開通 初年度 収入を 1組2布地700億ウォンで ツサンヘッウ 私 需要が 過多に
推定された うえに 景気低迷 などに による 乗客減少で 実際 収入は 半分( 54%) 水準である 6布地800余億ウォンに止む 見込みだ.
ここに 高速鉄道 線路 使用料(3千億ウォン)わ 高速鉄道 団扇 元利金(5布地200億ウォン) などを 内面 今年 歳入欠損
額は 7布地347億ウォンに これを ので 見ている.
 これに よって 鉄道庁は 経営管理室長を 委員長で する `経費節減 推進チーム(T/F)'を 構成, 腰巻を ぎりぎりとしめくくることに した.
まず 安全確保 など 不可避な 事業 外には 事業を 縮小 または 保留して 来年度 これ ワルジブヘング 及び 可溶財源
活用, 不用額 バルセングブン(4千億ウォン) 充当 など 予算の 合理的 運用を 通じて 6布地919億ウォンを節減することに した.
 また `エネルギー パトロール制' など エネルギー 使用 合理化と 庭園 減縮, 人力運用 效率化 など 人件費 節減,
電子調逹 など 購買.ストックコントロール費 節減 など 経営改善 活動を 通じて 320億ウォン を 減らす 計画だ.
 これと 一緒に `6シグマ' 活動 江華, 禮山 及び 支出システム など 予算割当 プロセスを 改善することで
108億ウォンを 節減する 数 ある ので 期待して ある.
 言うが これ ような 自己救済努力だけでは 収入欠損 皆を 補うことは 力不足である ので 報告 政府に
高速鉄道線路 使用料 免除, PSO(公共義務負担:奥地路線 運営, 公共する イン などに による 国家財政支援) 補償
拡大 などを 持続的に 建議する 計画だ.
 鉄道庁 キム・ソンホ 経営管理室長は "来年 工事化を 控えて 状態で 現在の 赤字 予想 規模を ボール 時 転換
初年度から 深刻な 経営不実が 予想される"と "自主的な ギョングヤングゲソンファル 東 努力と ともに 政府
次元の 政策的 支援も 後に従うと する"故 言った.

358 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 10:36 ID:WHyhDV1Z
景気低迷は関係ないねぇ。

359 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 10:37 ID:OBXz62Om

              /:
             /  :
            /   :
∫    ∧,,∧    /    :    あまり釣れないニダw
∬   < ,,`∀´>っ/      :
 ~━と~,,  ~,,,ノ_.       :
   | ̄ ミ,,,,/~),        :
 ̄ ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄ ̄|    :
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


360 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 10:54 ID:w16jflsZ
ttp://mrgamerx.homeunix.org:4301/yokosuka.html
メディアプレイヤー9でこれの映像見ながら、ふと思い立って、Alt+V->E->L。
再生速度二倍に設定。

リニア気分で脳汁出まくり
早くリニアをくれ早くくれ

361 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 11:07 ID:w16jflsZ
ついでにKTXの圧倒的な最強加速力を思い知らせてくれる例のムービー
ttp://www.intaa.net/~kiyomasa/500vsKTX.html

362 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 11:26 ID:FZdYc1qG
>361
KTXは在来線での徐行モードじゃないのか。いくらなんでも運行条件を
そろえた状態で比較しないと不公正だろうが、と素で思ったんだが、
もしかして本当にアレがKTXの最大加速なの? はっきり言って
行楽シーズンに運行する復活SLの方がスムーズに加速してないか・・・・・・?

363 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 12:19 ID:+w0+xTVm
>>356
キャデだろ。
日本と日本人と、日本人が作った物を(無理矢理屁理屈つけてでも)貶め続けないと
自我が維持できない出自の劣等ミンジョクの見本だよ。
あぼ〜ん登録汁。

364 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 12:19 ID:JQ6EzWuL
>281
『KTX(韓国新幹線)は韓国経済の起爆剤となるか』

起爆剤って・・・
「自爆装置」のですか?


365 名前: マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 12:26 ID:dJ8N7Jw2
>>225
えっ!急行よしのがわって、もう無くなったん?

366 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 12:30 ID:uyEx5pv0
チョンの建築物なんて、自爆しなくても勝手に壊れるだろうが。

367 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 12:34 ID:w16jflsZ
>>362
在来線で起動加速度を大きく落とす必要は無いような
あるとしたら、それはそれでおかしすぎ

368 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 13:22 ID:qUsw3fbW
>>367
KTXって編成出力13560kwでしょ?
KTXがフルパワーで走ったら在来線の貧弱な変電所なんて吹っ飛んじゃうんじゃないのかな。
JR北海道の789系が青函トンネルとそれ以外で起動加速度変えてるけど、KTXも同じようなことしてるのかも。

369 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 13:26 ID:w16jflsZ
>>368
いや、だから、その状況でずっと行くつもりだったら既におかしくね?
普通ちゃんと作り変えるべ?

ミニ新幹線と比較してもフェアじゃないとしたら、どう比較すればフェアになるんだろう。
比較した時点でアンフェアなんだろうか。

370 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 14:15 ID:jU3jBGaD
>369
> どう比較すればフェアになるんだろう。
KTXが勝ったらフェア

371 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 14:45 ID:ir1eM/y0
>>370
少し違う、新幹線が負けたらフェア。
KTXが勝ったら誇らしい勝負では?w


372 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 14:52 ID:BjCJgPhm
さすがに空飛ばれると新幹線では太刀打ちできないねえ。

373 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 15:03 ID:pHK54vG1
>>372
その後KTXは使いもんにならんだろうがw

374 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 15:11 ID:w16jflsZ
>>373
むしろそこから初めてKTXは使い物になるのかもしれない

375 名前:名古屋 [ sage ]: 04/08/25 15:36 ID:sNaTtEXl
韓国には、KTXみたいにトロくせーもんしかないの。?

376 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 16:37 ID:kJJx80IN
KTXは起動電流絞ってるから遅い(1.0km/h/s)

KTX-G7は現行の新幹線(1.6km/h/s)を超える2.35km/h/sの加速度を実現してる

つまりKTX単体の性能は新幹線以上ってわけ

377 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 16:43 ID:1Aj9kGmg
ソース
あとKTX単体って何よ。まさか機関車単体じゃないよな?


378 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 16:50 ID:7Chw3ylU
そうか、じゃあ客車無しで思い存分走ってくれ。

379 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 17:08 ID:kJJx80IN
>>377
んなわけねーだろ

KTXの本来の性能って意味、日本語勉強しろ

380 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:09 ID:BjCJgPhm
>>377
機関車と動力客車、計4両だぞ。
単体じゃ「本来の」性能は出せないんだよ(笑

381 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 [ sage ]: 04/08/25 17:10 ID:9qqdexl+
起動電流大きくしたら、ヒューズ飛んじゃうんじゃないの?

382 名前:  [ sage ]: 04/08/25 17:11 ID:26MBUm9T
東海道新幹線で起動加速度抑えてるのは知ってるが(500/700系は東海道1.6km/h/s、山陽2.0kmh/s)…
ちなみに800系は2.6km/h/sだったな

383 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:14 ID:1Aj9kGmg
>>379
>>382も言ってるけど、リミッターカットって意味なら
新幹線もリミッターカットしなきゃアンフェアだね。
というか軸重の関係上、無闇にモータ回したら空転すると思うのですが。

あとソースは?


384 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 17:17 ID:kJJx80IN
>>383
リミッターカットじゃなくて本来の設計がそうなってる

ソースは過去スレ探してみろ

385 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:19 ID:o1LUVZDg
>>384
そうだと主張する貴様がソース貼れ

386 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:20 ID:w16jflsZ
まぁ、作ってる途中の物で比べていいなら、G7相手にはN700かE954辺りを持ち出すのが
時期的には合うかねぇ

387 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 17:22 ID:kJJx80IN
>>386
N700が2.6km/h/sだからちょうど良いだろう

388 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 17:23 ID:iiEsWnU6
ってか、KTXって起動加速度1.0km/h/sもあったっけ?

389 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:24 ID:tuqb3q6F
久々にこのスレに来てみたら、いまだに鉄キャデらしいのがいて安心した

390 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:29 ID:tYte8NiI
つ〜か、起動加速度で言うなら新幹線は国電車両より遅いと聞いたが。
国電は短い駅間で即加速して減速する必要があるからな。
そんなもん競っても何の意味もないし。

391 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:30 ID:1Aj9kGmg
>>384
てことはKTXは設計性能、新幹線は運用制限かけた状態の性能で話してたの?
恐ろしくアンフェアだね。


392 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 17:34 ID:kJJx80IN
>>391
新幹線の設計性能が1.6km/h/s(2.0km/h/s)なんだが

無理矢理上げると空転したりするだろ

393 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:38 ID:G6XCp0fR
>>376
君の知っている「性能」って加速性能だけ?

394 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:40 ID:o1LUVZDg
>>393
加速度太郎だからしょうがないよ。

395 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:40 ID:tuqb3q6F
実際は、KTXのほうが圧倒的に鈍いんだからどうにもならんな。


396 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:41 ID:n4o1P/B7
本来の性能=飛行形態

397 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/25 17:42 ID:JCZWd+Th
ジユルスニム, 健康 悪化で 病院 移送
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200408251531003875
 京釜高速鉄道 チョンソン山 区間 工事に 反対して 青瓦台 前で 57日目 断食座り込みを した ジユルスニムが
病院で 移されて 入院 治療を 受けて あります.
 去る 6月 30日から 断食を して来た 地油を お坊さんは 現在 点滴を 当たる 数 ない 位に 体の具合が 良いでしょう
ないが, 断食座り込みを 引き続く ので 知られました.
 チョンソン山 工事に 反対する サンショウウオ 訴訟 市民行動は 今日 ジユルスニムが チョンソン山 工事 日時
中断と 環境影響評価制も 改善に 合議して 断食を 解いたという 青瓦台の 発表は 事実と 違うと 明らかにしました.
 市民行動は 環境団体と 高速鉄公団 両側が 参加する チョンソン山 一帯 地質と 地下水, 生態系に 大韓
現場調査が 先に 成り立つと すると 要求して あります.
 これと 一緒に 明日 午前 果川 政府庁舍で 環境府 長官と 市民行動側 代表が 席を 一緒にして チョンソン山
工事に 大海 論議する 予定なので 結果が 注目されます.

398 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:42 ID:CY3meIKz
>>365
特急「剣山」と相成りました。
平成8年だったか9年だったかのダイヤ改正で。
このとき、松山〜宇和島間の特急「宇和海」が大増発されたんだっけ?

399 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 17:43 ID:FSvdiDLx
ID:kJJx80IN
お前は、「機関車」と「電車」の違いが判っていますか?
更に聞くけど、お前が言うG7の性能は「何両編成」の状態で出せるのか?


400 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 17:43 ID:kJJx80IN
>>393
今は加速度の話じゃなかったか?

>>395
最初だからな
新幹線で言うなら0系と同じだし

401 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:45 ID:MIywUIRH
KTXが1.0km/h/s、700系が1.6km/h/s(2.0km/h/s)で
どう見ても700系の方が上では?

KTX-G7が2.35km/h/s、N700が2.6km/h/sで、こちらも
どう見てもN700の方が上だよねぇ。

402 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:45 ID:tuqb3q6F
>>401
なんか、KTXは0系と比較したいみたいだぞ

403 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/08/25 17:47 ID:POToYr6I
ああ、そうか。

やたら加速度にこだわると思ったら、そういやKTXは空を飛ぶんだもんな。
そりゃ加速度が重要なはずだ。

3G加速はするのかねぇ。>KTX

404 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:48 ID:w16jflsZ
要するに、

KTXは0系と比較
G7は500系や700系と比較

というのがウリナラ式フェアな比較

405 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:50 ID:dgjR/s1+
>>404
ktxが劣るような比較はアンフェアニダ

406 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/25 17:52 ID:JCZWd+Th
KTX:0.77km/h/s

0系:1.0km/h/s (今は1.2km/h/s)

407 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 17:53 ID:iiEsWnU6
0系ににこだわるのは、
40年前の技術でも無いと勝てないって思い込んでいるんですよ。

408 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 17:57 ID:MIywUIRH
>>406
編成長が変わっても起動加速度に殆ど影響を与えないのは電車方式の強みですね。

409 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 17:59 ID:kJJx80IN
>>399
G7は運用編成

>>407
最初から300km/hが出るんだけどな

410 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 18:01 ID:8aJ+j3Uv
>>379
日本語の勉強してきた

たんたい 0 【単体】

(1)単一の元素から成り、固有の化学的性質をもつ物質。水素(H2)・酸素(O2)・オゾン(O3)・銅(Cu)など。
⇔化合物
(2)文字を連綿(れんめん)せず、放ち書きすること。また、その文字。草書作品では独草(どくそう)ともいう。

三省堂提供「大辞林 第二版」より
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%92%50%91%CC&kind=jn

ちなみに広辞苑と新明解国語辞典にも「本来の性能」などという解説は無かったよ。
どうやら日本の国語学者は皆日本語の勉強が足りないらしいw

411 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 18:02 ID:MIywUIRH
>>409
>>400の時点であなた自身が「今は加速度の話じゃなかったか?」と言っているのを忘れてるんですかね。
いきなり速度の話が出てきたよ。ワラタ。

412 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 18:07 ID:1Aj9kGmg
>>409
んじゃ700Tが初の高速鉄道になる台湾が一番ですね。
営業運転で300km/h出せてない韓国と違って最初から300km/hで営業運転するよ。


413 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 18:09 ID:kJJx80IN
>>412
買ってきただけの物と比べられてもな

自国で設計から製造までしたG7と対等な物は台湾にあるのだろうか

414 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 18:16 ID:n4o1P/B7
あれだ、KTXは「やればできる子」と親から言われるヒッキーみたいなもんだろ。

415 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 18:18 ID:dgjR/s1+
ま、TGVが韓国にこなければG7は無かった訳だが

416 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 18:19 ID:WHyhDV1Z
G7の性能ってウリナラチラシだから、すごい数値が書いてあっても話半分のつもりだったのだが。
ほんとにフランス製の現行KTXよりも高性能なのか?中華の星だって、カタログスペックだけは
十分に見えたけど。もう実験中止してるんだろ?

417 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 18:20 ID:iiEsWnU6
>>412
しかも世界初の営業初日に300km/h運転。
もちろんどのぞの国と違って、全線高速新線!

418 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 18:25 ID:iiEsWnU6
>>413
あれ?KTXは買ったんじゃ無かったっけ?
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200404/200404030064.html

G7だって、無い技術で無理して作ってるからロクなものじゃ無さそうだし。
台湾はちゃんと自分自身を分かっての選択だからね。
どっちが賢いかは一目瞭然。

419 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 18:50 ID:GEi1MgfY
G7とやらの台車は中国で試験やってたような。

420 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 19:15 ID:hZiqTEpp
>>403
銀河鉄道KTXのフラッシュを思い出した

421 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 19:58 ID:ir5cTjce
>>409
「運用編成」って何だ?

まだ営業運転してないのに。
7両のまま営業運転?

422 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 20:04 ID:LvKbV8KB
>>421
輸送量的にはそんなもんで足りちゃうのでは?

423 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 20:15 ID:WB76Avdr
>>209
> >>203
> 漏れは酉の車両に当たらなくてショボ〜ン
> あくまで相対的な物だけど、酉の車両の方が
> 特急としての体面を保っている気がする。

500系はそこはかとない気品がある。
ちなみに高級感あふれる車両といえば、九州新幹線がとどめをさす。
明るい木製の椅子、横4席の広々した空間。航空機の様に座席に収納されるテーブル。
難点は乗っている時間が短すぎること。たった46分で到着。ワゴンサービスも無い。

424 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 20:15 ID:BmrRDP3J
KTXの始発と終電はG7の機関車と動力客車オンリーでおねがい
採算面、安全度外視の時速400キロ営業も夢じゃない

425 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 20:28 ID:X+pZh7Y1
>>421-422
ttp://www.rotem.co.kr/eng/Business_Activities/RollingStock/hst/G7_Pop.asp

ROTEMのサイトには湖南線に10両編成で導入予定とあるから、
あながち間違いとも言い切れないかもしれないw


426 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 04/08/25 20:43 ID:53U+niRV
首都圏 '原型 循環鉄道網' 作る
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/lo/20040825n08032/

通過地域 外郭循環道路 路線と まるで
高揚・富川 など 西南敷地役 效果 大きそうに

[朝鮮日報 李虫である 記者]早ければ 来る 2020年まで 首都圏を 原型(円形)で 連結する 循環
鉄道網が 建設される 見込みだ.

建設交通省と 韓国鉄道施設公団は “現在 大衆交通網が 非常に 脆弱な 首都圏 外郭地域 簡儀
疎通を 助けて, 鉄道網 体系も 效率化すること ため 首都圏 循環鉄道網を 構築する 計画”と
25仕事 明らかにした.

こんなに になれば ソウルを 中心に 放射形だけで 伸びた 線路たちが 有機的に 縛られる 效果も
得るように なる.
(後略)

427 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 21:42 ID:TR86oSMY
加速度どーのこーのって話があったが、VVVFインバータ制御の車両(新幹線なら300系以降)は
VVVFコントロール装置のファームウェアの設定次第なんだよね。
(もちろんGTOサイリスタやIGBTのような素子、そしてモータの性能などから来る限界はあるけど、
短時間なら無茶だって可能。789系の2Mカットモードとか)

それどころか、抵抗制御や低圧タップ制御でも『乗り心地を気にしなければ』ある程度なら加速度を上げることが……
(乗り心地を優先するなら加速度をsageるか、複雑な制御装置が必要になる)

428 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/25 21:51 ID:LXgcw+ke
>>413
お前は痛すぎw
>自国で設計から製造までしたG7と対等な物
「設計丸写し」で「製造」をやっても自国製造とは言わないんだよ
G7はいってみれば中華之星と同じ程度のもの
あと加速度は日本では既に800系が2.5を実現してるので、何をやっても
日本の技術の後追いなんだよねw

429 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 22:00 ID:gVr8XBKp
>>413
台湾は列車を自慢したくて700Tを選択したわけじゃないだろ。
高速かつ安定走行の縦断鉄道を開通させることにより、均衡した
国土の開発を目指していると思うぞ。
列車がmainではなく、国土がmain。
それと慢性的な幹線往路の渋滞解消。
そのためなら日本の新幹線でなくてもいいわけだ。

ところでKTXだけど、この要求に応えることができるか?



430 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 22:00 ID:1fCuXwcp
>>428
モーターを全部くっつけてそれしか達成できないのに何威張ってんの?
しかもたった260km/hしか出ないんだろ

分散型は加速重視、集中型は加速が遅いって言われるが、要は勝ってる負けてるじゃなくて、
G7は集中型なのに2.35km/h/sを達成してて、もはや集中型は加速が遅いって事は全くなくなったって事がポイント

431 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 22:05 ID:ykPp5kGr
>>430
>G7は集中型なのに2.35km/h/sを達成してて、
ソース出せや。既に達成してるんだろ?
まぁどうせいつも通り出せないだろうが(p

432 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 22:08 ID:gVr8XBKp
>>430
最高速度を自慢してどうする?
安定した走行で営業収入がなけらば、タダの鉄くずだ。
速度を自慢したけりゃ、軌道を上をF1でも走らせてろ。




433 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 22:10 ID:E6cJS5f4
>>430
KTXも260(ry

434 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/25 22:11 ID:LXgcw+ke
>>430
何も知らないんだな。260キロは営業最高速度。あほかw
あのなG7はな、モーター一つあたりの出力はKTXより低いのw
ではなぜ、加速度の数値を水増しできたか。モーターの数を増やしたからだよw
だから、編成中央に動力台車というのを置かないとまともな加速さえ出来ない代物
しかも350なんて、台車試験での状態

435 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 22:11 ID:gVr8XBKp
>>430
連続投稿スマソ

>集中型は加速が遅いって事は全くなくなったって事がポイント
最終目標は何? 集中型と分散型を比較することか?





436 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/25 22:13 ID:LXgcw+ke
しかも>>430は800系がなぜ全車Mにしたかの理由知らないと見える

勾配がきついから、全Mにしたんだけどなw

437 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 22:17 ID:xN4lxUJS
>>430 しかもたった260km/hしか出ないんだろ
260kmと遅いって事で、そう意気込むなって、
予算削減しろと整備新幹線はいつも槍玉に上がるから、
開業して300Km運行したら非難する香具師がいるのと、まだ全線開通していない。
開業してしばらくは260Km、その後に車両技術が上がったと名目上の理由で後に300Km運行する予定だよ。
規格自体は300km走行に耐えれる物だから。

438 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/25 22:17 ID:LXgcw+ke
何を言おうが必ず後追い

加速度
日本>>>>>>>Kの国
登坂力
日本>>>>>>>Kの国
一機あたりモーター出力
日本>>>>>>>Kの国
営業最高速度
日本=韓国
駅間平均速度
日本>>>>>>>Kの国

439 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 22:18 ID:0JJLiKFT
500系の動画をみて妻がこう言ってました。

・・・で、日本の新幹線ってどこの国が作ってんの?

ふぁびょ〜ん!!!

440 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 22:18 ID:LvKbV8KB
過去スレあさってみたら、「KTX(TGV)よりHSR(新幹線)☆Part22」にあった。
でもこれ信用できるのか?Part45では2.6km/h/sと言ってる奴がいるし…


99 :鉄板住人 :02/09/06 23:37 ID:Cnu+vIIV
情報が無いとのことなので、KNRの鉄道技術研究所に
出入りする人間に聞いてみました。筒抜けじゃん。(w

◇ G7試験車両

総重量 711トン
機関車出力 8900kW×2
動力客車出力 2500kW×4
総出力 27800kW(参考:500系は18240kW)
起動加速度 2.35km/h/s
編成 機関車2両、電動車4両、付随車14両 = 20両編成
制御機器 IGCT制御VVVFインバータ


で、これをもとに計算すると、加速度を保ったまま
27,800,000 = 711,000 * v * 0.652, v = 59.97[m/s]で、215km/hまで行きます。
それ以上は、速度*加速度が一定の定電力制御なので、39.17 = v * a

350km/hのときの余加速力は、0.40m/s2 = 1.45km/h/s。
実際は、その頃には定電圧制御に入るのでもうちょっと下と考えて1.3km/h/s。

空気抵抗を引くと微妙ですが、350km/hも十分可能なのではないでしょうか(゜д゜) !?


441 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 22:19 ID:GaANNi+9
一度でいいから見てみたい
G7加速度2.35

442 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 22:20 ID:Okv1Jeal
なんかキムチ臭えな

443 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 22:22 ID:ir5cTjce
>>430
最近開通した新幹線は整備新幹線の基本スキームが260km/hだからそれに合わせた信号や架線のスペックにしてるだけ。

架線はシンプルカテナリーだし、

同様のスペックの北陸や東北盛岡以北も260km/hだけど、どこも全通したら最高速度は300km/h以上になる。

それまではスペック下げた車両のほうが経営的には充分からな。

444 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/25 22:22 ID:LXgcw+ke
動力集中で加速度2.35ってのあやしいもんだけどね
実際測った事のある人間が一人もいないわけで
起動でいきなり空転する気がするけど

445 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 22:30 ID:7ha2qykU

空中で高G旋回すると速度落ちるから、G7は加速度が重要なんだよ。


446 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 22:31 ID:1fCuXwcp
なんか必死だなw

>>431
>>440

>>432
500系も鉄くずだなw

>>434
総合出力ではKTXより上だが

>>435
集中型の欠点が無くなったって事

>>436
んなの知ってる、0.35%だろ

>>437
>>443
ふむ

>>444
いきなり空転って0系かよ

447 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/25 22:31 ID:TPw03kKw
ところで、G7って、やっぱりパイロットは竹尾ワッ太?

448 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 22:33 ID:DwwhwUZo
>>446
>んなの知ってる、0.35%だろ
3.5‰?

449 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 22:38 ID:ykPp5kGr
>>446
ほら、やっぱりソース無いのか?
まぁ、出そうにも脳内妄想だろうがwww

450 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 22:39 ID:ykPp5kGr
>>446
連投だが、お前、500系乗ったこと無いだろ。
乗車率見てみろ。

451 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 22:42 ID:1Aj9kGmg
>>446
2ちゃんログがソースになるなら
俺が今から次期新幹線車輌の脳内スペック書いて
それをソースに色々語ってもよくなっちゃう訳ですが。


452 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 22:50 ID:7ha2qykU
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       
>>446
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

453 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 22:54 ID:1fCuXwcp
>>448
3.5%だった

>>450
500系云々より新幹線全体が最近航空に押されてるみたいだが

>>451
がんばれ

454 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 22:58 ID:ykPp5kGr
>>453
>500系云々より新幹線全体が最近航空に押されてるみたいだが
だったらそのソースもさっさと出せや。

455 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 23:02 ID:1fCuXwcp
>>454
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/unyugeturei/unyugeturei99/images99/topi11-6.gif

456 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 23:04 ID:1fCuXwcp
こっちの方が良いか
http://www.tokyo-np.co.jp/shinagawa/0901.html

97年は81%あったシェアも2001年には70%、なんと10%以上も低下

457 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/25 23:07 ID:TPw03kKw
>>455
この状況を受けて、ダイヤ改正してのぞみを大幅増便させたんじゃなかったっけ?

458 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 23:10 ID:ykPp5kGr
>>455
新幹線が圧倒的じゃねえか!

>>456
東京〜広島間は確かに航空機に部があるが、
東京〜大阪間は新幹線が勝ってるだろ!

どこが新幹線全体だ!

459 名前:桃葡萄梨 [ sage ]: 04/08/25 23:11 ID:/4j8L+FF
>>453
いずれは飛行機に客を取られ尽くすと言うわけ?

460 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:13 ID:GaANNi+9
>453
>500系云々より新幹線全体が最近航空に押されてるみたいだが

話をそらしてない?

461 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 23:13 ID:1fCuXwcp
>>457
そういうこと
実際は利用客が大して増えてないみたいだけどな

>>458
全体のシェアではなくて4年で10%を超える現象が起きたのがポイント

>>459
座席数的にA300みたいな超大型機でも入れない限り無理
ゲートも今のじゃ足りないな時間がかかって乗れなくなる

462 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 23:15 ID:1fCuXwcp
現象→減少

>>460
500系はオーバースペックで無意味だったって意味

463 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/25 23:16 ID:TPw03kKw
ひょっとして、ID:1fCuXwcpさんって、

「 飛 行 機 太 郎 」

でつか?

464 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 23:16 ID:1fCuXwcp
A300じゃなくてA380な

465 名前:桃葡萄梨 [ sage ]: 04/08/25 23:20 ID:/4j8L+FF
>>461
空港とのアクセス考えれば、漏れは飛行機の方がより好きだが、
A300がA380に変わろうが何しようが逆転はありえないな。
特に東海道新幹線は。


466 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:21 ID:LvKbV8KB
>>461
> 全体のシェアではなくて4年で10%を超える現象が起きたのがポイント

羽田対山陽が伸びたのはいろいろ割引をしたからなんだけどな。KTXと同じで。
で、なんでそういうことをするかというと、航空機にとって新幹線が脅威だからなわけで。

467 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 23:23 ID:ykPp5kGr
>>461
>全体のシェアではなくて4年で10%を超える現象が起きたのがポイント
んな事聞いてネーYO!
新幹線全体が航空に押されているソースを出せって言ってるんだ!
新幹線全体だぞ!

468 名前:427 [ sage ]: 04/08/25 23:25 ID:65y9BZHL
誰か俺にもツッコミを入れれ。

……たぶんどこか間違っていると思うので、添削プリーズって事です。

469 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:25 ID:BmrRDP3J
>500系はオーバースペックで無意味だったって意味

アホ?
新幹線がオーバースペックなら飛行機はもっとだろうが
エンジンにどれだけ余裕待たせてるか知らないのか?

470 名前:桃葡萄梨 [ sage ]: 04/08/25 23:27 ID:/4j8L+FF
>>468
すまん そこまで技術的な事はよくわからん。

471 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:29 ID:n3giA1uf
G7の加速度2.35km/h/sの話はどうなったんだ?

472 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:29 ID:/hD2lqxc
ウリナ〜ラの父がいる〜
ウリナ〜ラの母がいる〜

そ〜して太郎が、こ〜こにいる〜

473 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 23:30 ID:1fCuXwcp
>>463
違うよ

>>466
新幹線もあぐらをかいてたらこうなったってわけだ

>>467
ああ、全体って書いたか
東海道と山陽の話に訂正

>>469
おいおい、止まったら即墜落の航空機と比べてどうすんだよw
700系の出力を見ろ

474 名前:桃葡萄梨 [ sage ]: 04/08/25 23:34 ID:/4j8L+FF
>>473
一つ質問だが、「シェアの低下」とやらでどのぐらいの利用者数が減少したのか?
区間(路線)利用者数が増加していた場合には話が違ってくるぞ。

475 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:35 ID:LvKbV8KB
>>473
> 新幹線もあぐらをかいてたらこうなったってわけだ

しょうがなかったんですよ。だって東海道新幹線は

  ガ ラ ガ ラ の K T X と 違 っ て

客大杉で列車間隔をギリギリまで詰めなきゃいけないんですから。
とんでもない数の車両が300系以上になるまでスジを立てられなかったのでね。

476 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:35 ID:w7RspmKb
>>473
500系は、山陽区間で300km/h運転してるからオーバースペックじゃないでしょう。


477 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/25 23:36 ID:TPw03kKw
そもそも、半島にKTX自体オーバースペック。

ネコ車で充分。

478 名前:_ [ sage ]: 04/08/25 23:37 ID:ykPp5kGr
>>473
>ああ、全体って書いたか
>東海道と山陽の話に訂正
逃げんなよ!ま、どうせソースが出せないのだろうが。www

で、「東海道 と 山陽」って書いたって事は、
東海道新幹線と山陽新幹線、それぞれ別々に出せよ!

479 名前:ロム者 ◆fRBZjn.9nI [ sage ]: 04/08/25 23:39 ID:eggvE/Mf
いやあ、世間はまだ夏休みなんだなぁw

480 名前:桃葡萄梨 [ sage ]: 04/08/25 23:41 ID:/4j8L+FF
>>479
週7日働いていますが何か?(休みが欲しい・・・)

481 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:41 ID:f+kK01nu
何だか久々にスレが進んでると思ったら、
禿もどきが湧いてたんでつな。
・・・それにしても泥炭レベルだけど、久々の燃料が来たみたいだな。
よし、漏れも煽ってしんぜよう。

おい、禿の劣化コピー(ID:1fCuXwcp)、さっきから色々喚きよるごたぁが、
きさんの喚きよる事ばさ、鉄道二板でスレ立てして叫んでみぃ。
間違いなく「瞬殺さるっか、無視されて放置さるっか、さもなくば煽りAAで
埋め立てられて終了」の三者択一バイ。

ここで骸ば晒しとぉなかったら、大人しゅうしとけ(w

482 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:42 ID:WMpf4hwt
なんか、新幹線のことをいろいろ言ってるよう人がいるようですが。

いくら速くても、商売にならなきゃ話にならん。
そこは新幹線だろうと、KTXだろうと変わらん。
で、KTXと新幹線はどっちが商売として優れているのだろう・・・




聞かないほうがいいか。

483 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:43 ID:Y41cwhDq
ID:1fCuXwcpって久々の機関車太郎?

484 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 23:45 ID:WkFDXsKS
KTXは所詮赤字路線。
新幹線のように黒字出してみな。


485 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 23:47 ID:1fCuXwcp
>>474
航空の利用増が大きくて、新幹線はさほど大きくは減少してないみたい

>>475
グリーン車が未だにがらがらだけどな
いっそ一個減らした方が良いんじゃないのか?

>>476
出力は325km/h以上だし、計画では350km/hも対応予定だったから少しはオーバースペック
それよりN700みたいに振り子にして、カーブで速度を上げた方が良い

>>478
( ´,_ゝ`)ハイハイ

>>481
いや、既に新幹線が航空に押されてるってスレがあるけど

>>482
うむ、新幹線は商売だけしか考えてないから、サービスが終わってるからな
ドリンクすらないという有様
航空やICEなんて客を第一に考えてる

486 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:48 ID:GaANNi+9
>440 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/08/25 22:18 ID:LvKbV8KB
>
>◇ G7試験車両
>
>総重量 711トン
>機関車出力 8900kW×2
>動力客車出力 2500kW×4
>総出力 27800kW(参考:500系は18240kW)
>起動加速度 2.35km/h/s
>編成 機関車2両、電動車4両、付随車14両 = 20両編成
>制御機器 IGCT制御VVVFインバータ

G7が電気ばっか喰うってのは理解できた。

500系量産車

編成両数 16両(16M)
編成重量 688t
編成出力 18,240kW
編成定員 1,324人

487 名前:桃葡萄梨 [ sage ]: 04/08/25 23:52 ID:/4j8L+FF
>>485
それで新幹線の衰退だと断言できるのか?
景気も影響するだろうし、所得の増減も関係してくるだろう。
通勤に利用する客だって大勢いるわけだし(航空便で定期券は基本的に無いも同然)、
データを分析した結果、新幹線の衰退が導かれるのならいざ知らず、
始めに結論ありきでそれに何となく適合するようなデータを持ち出すようでは
議論の対象にならない。

488 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:53 ID:LvKbV8KB
>>486
おお、言われてみれば。やっぱソース探してみるもんですな。
そういや、回生の容易さって問題もありますね。

489 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/25 23:54 ID:o8M6wM/d
飛行機の東京〜大阪便は需要の割りに便数が抑制されてんじゃないかな。

羽田に完全な(同時発着可能な)平行滑走路一組が完成したのは1997年。
関空開港は1994年。
それまでは滑走路に余裕がなかったんで、新幹線での代換ができない地方を優先で便が設定されてた。

でも、今は滑走路に余裕ができたんで、安定した客数が見込める羽田〜伊丹が大幅に増便されてる。

1991年夏には羽田〜伊丹15便しかなかったのが、
2004年春の時点で
          羽田〜伊丹28便
          羽田〜関西14便
と三倍近くに増えてる。(羽田〜千歳・新千歳は同じ時期で33便→44便に増加)
これで航空のシェアが伸びないほうがおかしいってもんだろ。


490 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:57 ID:ZjcgGMnd
>>486
そのスペックは俺も過去スレで見たけど、G7って本当にそれだけの
総出力あるんだろうかといつも思う。
KTXが20両編成で定員935人なので、G7がそれより多いって事は無いだろう。
500系の7割以下しか人を運べないのに、出力は1.5倍って・・・


491 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/25 23:59 ID:LvKbV8KB
>>490
自分で貼っといてなんですけど、本当にそんなスペックがあるなら
テスト走行で309km/hっぽっちなのはどうかと思います。

492 名前:_ [ sage ]: 04/08/26 00:01 ID:tZP1n8Q9
勝利宣言マダー?(AAry

493 名前:桃葡萄梨 [ sage ]: 04/08/26 00:01 ID:skg+1U+t
>>491
軍用にオーバースペックで作ってるのでは。
ダイヤに載っていない列車が全国を(baoh

494 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:01 ID:wqsd94G8
>>航空やICEなんて客を第一に考えてる

そう断言できるソース出せ

495 名前:_ [ sage ]: 04/08/26 00:03 ID:tZP1n8Q9
>>494
無駄だって。要求した以外のソース出した以外、逃げてるし。

496 名前:佐渡島共和国領 タケ島 [ sage ]: 04/08/26 00:06 ID:n1l5ii9f
・・・とりあえず、今度の太郎さんは
航空機と激烈な競争をしている新幹線の心配するよりも
(岡山広島あたりは壮絶だよね)

値下げしないと セ マ ウ ル に客が戻っていってしまう
KTXの将来を案じた方がいいと思うよ…。

497 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 00:09 ID:dfWPono1
>>496
そんなことになったら韓国国鉄は
セマウルを廃止してしまうんでないかな。
下手すると経営合理化とか言って在来線の方を廃止にしたり。

498 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:10 ID:uUDw8+bl
>>485

 >ドリンクすらないという有様

ドリンクねぇ…
俺にとっては新幹線なんざ通勤手段でしかないんだが…

 >うむ、新幹線は商売だけしか考えてないから、サービスが終わってるからな

<KTXのトイレ>
狭いのはともかく、水が出ない???乗務員「掃除する時間などありません」(朝鮮日報日本語版)

トイレの掃除が無いだなんて、KTXのサービスは素晴らしいですねw

499 名前:482 [ sage ]: 04/08/26 00:11 ID:FiKjQEMv
>>485
>>482
>うむ、新幹線は商売だけしか考えてないから、サービスが終わってるからな

いや、それは意味分からん。サービス終わってれば、新幹線も終わってるよ。


結局 ID:1fCuXwcp は何を言いたいのかよく分からん。
新幹線はだめだといいたいのか。
それでKTXのほうが優ってるといいたいいつものパターン?

500 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:12 ID:T/c4idxw
こだましか乗らない奴には東海道新幹線のグリーン車の混雑を理解できない……俺とか(自爆
今日のこだま481号もG車がらがら、普通車自由席は立席有りでした。

>>489
伊丹の大型機(747等)規制という話があったような……
全然テレビ見ないのでその後どうなったかしらないけど。

501 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 00:13 ID:7rMEKa2L
新幹線は標準軌に対して3倍近い車幅の車体のため
正面から見るといかにも不安定そうで、あれが300㌔近い
速度で走るので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。

以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくTGV
を利用したが、機関車方式なので車内は非常に静か、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さく安定感も抜群でした。
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。

502 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:14 ID:Fz3ihkRA
>>498
そういや、なんでドリンクサービスってあるんだろう。
「ぷらっとこだま」はツアーの形にするためにドリンクつけてるそうですけど。
ぷらっとではビールも選べてウマー

503 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:15 ID:96v7bbBM
>>455-456
自分に都合の良い部分だけ資料から抜きだすのは良くないよ。

>>455 は
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/unyugeturei/unyugeturei99/topics99/topics11-6_.htm
が出典。同じ報告書には
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/unyugeturei/unyugeturei99/images99/topi11-66.gif
ってのが出てる。

これを見れば、東京−大阪間の航空機:新幹線の比率の推移は
旅客数は新幹線が横ばい(駅の発着枠の関係でもう限界だった)なのに
航空機は増えてる(皆が指摘してるように便数が増えた)ためなのが
一目瞭然じゃん。


504 名前:桃葡萄梨 [ sage ]: 04/08/26 00:16 ID:skg+1U+t
でも飛行機は重心移動の問題があるから、客は基本的に座席固定で動けないしなあ。
何か飲み物でももらわんと。

ドリンクサービスの有無は基本的には「伝統」だと思う。

505 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:17 ID:ZhSyOkbG
>>496 航空機と激烈な競争
>>456のリンク先に、「東京−岡山間で〜航空会社が昨年七月に倍近い増便を行い、攻勢を強める」
って倍かよ!それと料金を新幹線より安くして、新幹線の東京-岡山が81%から70%に低下と・・・
かんばってるな、新幹線。

506 名前:桃葡萄梨 [ sage ]: 04/08/26 00:18 ID:skg+1U+t
>>501

切り口もIDも無理矢理に変えようとしてますな(IDは自動か・・・)

507 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 00:20 ID:gRgDdmAr
新幹線の座席は、軽量化最優先のため、100系以降スプリングすら入っていない。
N700系でやっとスプリングを入れるという有様。
いかに新幹線がサービスや乗客を軽視してるのかがわかる。

265 名前:NASAしさん [] 投稿日:04/08/25(水) 08:42
そういやN700系は、100系以来入ってなかったスプリングが全部のイスに入るみたい。
やっぱ100系のイスは座り心地良かったからねえ、今のはどうも安っぽい。
だから最近は航空機利用してるが、場所的に品川が結構近いからN700系が出たら考え直すかも。

266 名前:NASAしさん [] 投稿日:04/08/25(水) 08:46
いす N700系 バネでググったらヒットした。
http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/sk40616.htm

最近のイスが安っぽかったのは気のせいじゃなかったのね。

267 名前:NASAしさん [sage] 投稿日:04/08/25(水) 08:46
スピードアップと軽量化のためにチャチな椅子に変えたんだわ

271 名前:NASAしさん [] 投稿日:04/08/25(水) 16:06
座ってる時間が長い新幹線で椅子は重要だからな、今までは手を抜きすぎた。

国内線は時間が短いから椅子はさほど重要ではないが。

508 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:20 ID:T/c4idxw
>ドリンクサービス
ウチからすると、そんな物削って運賃値下げ汁、だったりする罠。
(というか、新規参入系の航空会社は削っているみたいです)
飛行機乗る人って、結構な割合でペットボトル持ち込んでいますし。

509 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:21 ID:uUDw8+bl
…っつーか、最初は加速度の話だったんだろ?

なんか段々、なりふり構わなくなっていくのが、観ていてイタイ

510 名前:桃葡萄梨 [ sage ]: 04/08/26 00:22 ID:skg+1U+t
ぬるぽ

でなくて寝るぽ

よくわからない新幹線叩きさん、数々の宿題を片付けてね。

511 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:22 ID:HVA+MyNm
太郎君はなんで、こんなにKTXや営業もしてないG7を
マンセーできるのかね?
G7なんてKTXがへたれな実績しかないのに新幹線より、
さもすごそうに喋れるなんて、頭おかしいのと違う?
まず、車内で感電しない高速鉄道を運行してからだよ

新幹線の360km/h運行の方がG7より先に営業しそうだし
車内で感電事故もきっと、新幹線なら起きないと思うぞ

512 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 00:23 ID:dfWPono1
日本は駅構内の売店が異常に発達しているので、
あんまし車内で物を買う必要性を感じないんだよなー
ドリンクサービスより、500ペットのが好きなときに飲めて便利だし。

>>501
日経によると
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/21267.html
B747―400が1日往復17便運航している主力の羽田路線を、
すべてB777―300(座席数約470―525)に変更した場合、輸送力は8―17%減る

なのであんまし影響はないかと。




513 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 00:25 ID:dfWPono1
↑500のまちがいでした。
回線切って今からむグンファにr

514 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:26 ID:96v7bbBM
>>501
いつも出てくるコピペだな。暇だから、ツッコミしてみるか。

>これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。

軌道が広くて、車体が細いんなら安定感がいいのは当然だろ。
それで驚く新幹線技術者って何物だ???
ソース出せよ。

515 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:29 ID:LZ9BEu45
>>472

  |ゝ   /|__
  | ヽ /\ | /ヽ  ニダッチ !
  | <∩ ;`Д´>')
  `‐--ヽ  -v-ノ
       (,,フ ノ
          レ'

516 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:32 ID:FiKjQEMv
    ∧_∧
   <,, `∀´> <日本の新幹線を叩けばKTXとの差は小さくなるニダ・・・ウリナラマンセー!!
新幹線.|================================================
K T X|==============
↓                                     100
    ∧_∧
   <# `Д´> <KTXがマイナス!?アイゴー!!!
新幹線           |==================================
K T X.|==============|
    −               +

517 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:33 ID:96v7bbBM
>>515
アンカー先を見ないで、これ見たら、風呂敷かついで夜逃げするニダに見えた。

518 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:34 ID:Crfn5K7V
>>514
新幹線とTGVじゃ輸送力がまるで違うもんな。
大型バスより乗用車のほうが快適と言ってるようなもんだ。

519 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 00:34 ID:K3TWV+Qr
>>501
何度も論破されてるコピペだけど、

TGVは乗り心地良くないです。
わたすも乗ったことあります。
それから、Up-Downが多くて、上り坂でスピード落ちます。
PART10〜20位でガイシュツの話

空気ばね日本から買ってつけた香具師はどうだか知りません。

520 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 01:03 ID:uGnR4bi9
なんか伸びてるワァ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!
と思ったらもう居ないのか・・・・

521 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 01:58 ID:qLy8qT/S
>>514,519
それって「こんなに軌道幅対車体幅比が小さくても新幹線より乗り心地が悪いっていったい・・・」
って驚いたんだよw

522 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 03:44 ID:HMlEVhQj
>>501
てめえの体験談なんて誰も知ったこっちゃねえよ、とか、
お前がどう思ってるのかより多数の他人がどう思ってるのか書けよ、とか、
工作見え見えなんだよボケ、とか、
ソース出せソース出せソー(ryとか。

どこから突っ込んでみても…ねぇ。

523 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 04:38 ID:8vzCjxZC
こういうの定期的に湧くよね…。

G7のスペックなんて所詮設計最大出力だろ。
実効出力がちゃんと出てるなら現時点でも350km/hの試験走行ぐらい出来て当然。
運用最高速350km/hなら試験走行で370km/hぐらい出してないと話しにならん。


524 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 04:40 ID:26gxKGYM
国土交通省の奴を見てると改めて思うが、中央リニア新幹線は当たると思うんだよなぁ
今のご時世、どこも金出せないんですかねぇ

525 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 06:57 ID:MYPoyyhQ
>>523
一応、営業速度の1割増しでの試験をするそうでう(ソース失念)


526 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 08:29 ID:NcTyEZZN
G7に贈る言葉

  机 上 の 空 論



527 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 09:05 ID:Rr0nlzDT
>>522
いや、501の問題点は、自分の体験談のはずの最後の1行かと。
他人の意見を併記して、自分の意見を正当化しているだけだしな。

528 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 09:06 ID:THHq3cBp
>>524
需要が問題じゃないの?2万円くらいの値段で、
大阪に一時間で、建設費を返せるかどうか。

529 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 09:08 ID:Rr0nlzDT
>>528
いま、中央リニアを作ると、関西空港や神戸空港が破綻するから、かも。
国土交通省のGOが掛からないだけだと聞いてるしな。

530 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/08/26 09:24 ID:BofepSx8
神戸空港なぁ・・・
近くに伊丹と関空があるのに、どこまで需要があるのやら。
それにあの辺の空域は騒音問題の影響で、空路は限定されてるし、
何より関空との絡みで過密が始まってたはずで、神戸空港なんて出来たら、
あっさりと空が飽和するかもしれん。

#神戸人はなんでも欲しがるからタチが悪い・・・

531 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 09:39 ID:THHq3cBp
>>529
関西も神戸も東京・大阪間の需要は捨てて海外とのハブに徹すればいいと思うが。

532 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 09:41 ID:FWr9B1TG
しかも、関空をつくるときの候補にあがったけど、反対したという。

533 名前:532 [ sage ]: 04/08/26 09:42 ID:FWr9B1TG
神戸空港の話ね。

534 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/26 09:44 ID:GQcngv6f
"今年中に 高速鉄 湖南線 建設計画" 2004年08月25日 18:17
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/mbn.mk.co.kr/newscenter/newsRead.php?sc=&cc=mbn00006&cm=&year=2004&no=305441&relatedcode=
 金世号 鉄道庁長は 国会 建設交通委員会に 出席して 高速鉄道 湖南線 建設 計画を 建設交通省が
今年 の内に 樹立する ので 期 対すると 言いました.
 金 清醤は 高速鉄道 湖南線の 完成 時期に 対しては 2015年まで 完成すると するという 意見が ある ので
分かると 正確な 時期は 建設 計画が 確定されると 卵 数 あると 言いました.
 一方 金 清醤は 高速鉄の 逆方向 座席 など 不便 事項で 指摘された 問題に 大海 最大限 合理的だと
判断されれば 改善する のだと 明らかにしました.

535 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 09:45 ID:wqsd94G8
>>530
俺は元神戸人だが地元では空港の反対派は多いぞ
憶測だけで発言しないように

536 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 09:54 ID:THHq3cBp
>>535
神戸空港はもう作ってるじゃん。

関西全体の公共事業の重複が多すぎるんだよね。
本四連絡橋とか、神戸、関西、伊丹とかさ。

537 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 09:59 ID:vROvhC1t
>>536
もともと神戸港沖に関西国際空港ができるはずだったし
地元でも港町だから21世紀の港は国際空港だと喜んでいたのに
声の大きい少数派の反対でつぶれたんだよ
田中康夫なんて神戸に無関係な香具師まで反対運動に参加してたんだよな

538 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 10:04 ID:THHq3cBp
>>537
神戸空港を最初から関空にしたら、
全く問題がなかったのにね。
ひどい話だ。

田中康夫の選挙参謀が古賀と同じ、パチンコ屋関係者だと
最近知った。彼の行動が理解できたよ。

539 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/26 10:14 ID:GQcngv6f
KTX 1千万番目 幸運の 主人公
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=&id=d2ca9cda40d27a5ac89c5275
 高速鉄道を 1千万番目で 利用した 幸運の 主人公 キム・ジョンソクさん(44歳,建設業)
金さんは ソウル駅に 到着して 鉄道庁で 用意した 祝い行事で 花束と ともに 記念証書と
KTX 30回 無料利用権を 伝達受けた.

2004.08.20


540 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 10:16 ID:THHq3cBp
>>539
>KTX 30回 無料利用権

よっぽどスカスカなんだろうな。

541 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/08/26 10:19 ID:BofepSx8
>>535
正直スマンカッタ

でも反対派の声は聞こえてこんのはなんでだ・・・
どこかで遮断されてるのか・・・


542 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 10:25 ID:wqsd94G8
>>541
震災以降、神戸の産業はガタガタだからね
公共事業でしか息を繋げない苦しい現実もある
失業率の高さの問題もあって雇用対策も関係しているから
建設反対と声を大にして言えないのよ


543 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/26 10:37 ID:GQcngv6f
'ジユルスニム 助ける' 蝋燭集会 26仕事 開催
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.pusannews.co.kr/news2000/asp/news.asp?gbn=v&code=0300&key=20040824.99002180510
 チョンソン山 全国非常対策委元会は 26日 午後 7市 釜山市役所の前 広場で チョンソン山 高速鉄道工事を
反対して 24日付で 56日目 青瓦台 アブエソダンシックノングソング 衆人 ジユルスニムを 助ける ための
蝋燭集会を 開くと 明らかにした.

 デチェックウィと チョンソン山 工事中断に 同参している `山椒魚の 友達' 所属 会員, 市民等が 参加する この日
蝋燭集会では ジユルスニムに 差し上げる 手紙, 環境 パフォーマンス, 自由発言台, チョンソン山 映像表示 などの
順序で 行事が 進行される 予定だ.

 デチェックウィ 関係者は "ジユルスニムは 環境影響 再評価 などを 要求して 命を 件 断食座り込みを して ある"と
"政府は ジユルスニムの 健康が もっと 悪くなる前に チョンソン山 問題解決に 積極 乗り出すと する"故 強調した.

544 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 10:41 ID:THHq3cBp
>>542
神戸市民は最初、関西に空港が必要だと言われて、
神戸に作ることにはなぜ反対したの?
泉州沖ならいいのか?

545 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 10:49 ID:trIi9Vdr
震災後に「空港作る金があったら復興にまわせ」という主張じゃなかった?>反対派
震災前に反対派がいたかどうかは知らないし、
復興が進んだ後にどういう主張に代わったかも知らない

546 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 10:54 ID:wqsd94G8
別に神戸で反対したから泉州沖になった訳じゃない
反対運動はどこの候補地でも起きている
泉州沖でも72年8月6日に泉州沖に空港をつくらせない住民連絡会が結成されてる

547 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 10:58 ID:THHq3cBp
>>546
>別に神戸で反対したから泉州沖になった訳じゃない
>反対運動はどこの候補地でも起きている

それは知ってる。でも、じゃあなんで泉州沖が選ばれたの?
神戸により強力な反対勢力がいたとかじゃないの?

548 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 11:01 ID:vROvhC1t
>>547
西宮を根城にしている土井タカコを中心とした左派の反対が大きかったんだよ

549 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 11:02 ID:trIi9Vdr
いや、神戸が反対されたからというより、
泉州沖を強力に推進する奴がいたからというのが正しいのでは。

成田と羽田の関係にせよ、日本の航空行政には不合理な点が多すぎ

550 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 11:03 ID:wqsd94G8
強力な勢力がいたとしても出切るのは市長のリコール運動位だ
反対勢力がお上の発言を変える程強ければ今の
神戸空港の計画も潰せるはずだろ

551 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 11:05 ID:wqsd94G8
とりあえず神戸空港ネタはスレ違いなのでここらで止める

552 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 11:06 ID:trIi9Vdr
>>551
だね
すまんかった

553 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 11:09 ID:rIzc7pdf
>545
関空が開港したのは震災の前
泉州沖に決まったのはもっと前

その主張は今の状態で神戸空港を作ることについて

554 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 11:09 ID:J4d99+Jk
G7の設計スペックに飛行高度がないんですが、
ケチャンナヨですか?

555 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 11:09 ID:THHq3cBp
>>550
時系列が違うよ。その当時の反対勢力の強度が問題でしょ。

成田にしても関西にしても、反対派は軍事空港反対とかわけのわかんないことをいって
反対してたし。

556 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 11:16 ID:wqsd94G8
政治家の影響が大きいとすれば
>>548の言うとおり
当時のおタカさん(土井たか子)だな

557 名前:愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU [ sage ]: 04/08/26 11:35 ID:MATSXIXm
>>556
70年代なら神戸市長は革新の宮崎とかだと思うが?

558 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 11:44 ID:wqsd94G8
70年当時の政治家の勢力図は知らないよ
ただ一つ言える事は、神戸の住民で今の神戸空港を
心から歓迎しているのは皆無って事

559 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 11:47 ID:THHq3cBp
>>558
>ただ一つ言える事は、神戸の住民で今の神戸空港を
>心から歓迎しているのは皆無って事

推進派の市長を当選させてるんだから責任は免れないと思うぞ。

560 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 11:58 ID:wqsd94G8
誰も責任なんて取らないよ
空港作ろうが作るまいが早かれ遅かれ弱体化するから
俺は沈みゆく船に乗る気がないから東京に出てきたけど

561 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 12:08 ID:THHq3cBp
>>560
むしろ、空港は作るべきだったと思うんだけど、
関西があるのに作るのは、ひどいしなあ。
まったく。蛇行も甚だしい。

562 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 12:17 ID:zcfFS6aC
まぁ、その内使うことになるさ。
北朝鮮が暴発したら。

563 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 12:18 ID:1xF3C7nm
>>512
サンクス。
でも777-300って双発だけど、実質大型機じゃ……
国内線機材だとエコノミーが747同様に10列シートの機体もあるみたいだし。

>>559
静岡空港もそうなんだが、まあ、そこが世の中の不思議だな。

564 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 12:21 ID:7PRc5DBi
>>554
マスドライバー打ち出しに、飛行高度なんて制限がつくのか?
ジェットエンジンなら空気密度が直結するから高度上限がつくだろうけどさ。


565 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 04/08/26 12:21 ID:MV65xAOF
>>538
関空を神戸に作っていたとして今ある関空と同じスケージュールで完成していたら
開港半年で震災の直撃くらってるんだよな。

566 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 12:40 ID:WEnnmvVp
今でも反対派は元気な模様。こないだも署名運動とかやってたよ……。
びわ湖空港ははるか延伸もあって一気に冷却されたが。

567 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 12:57 ID:THHq3cBp
>>565
あそこが動いたのは関西全体の活断層のどこかが動くときの
偶然だから、神戸沖ができてたらもしかしたら
変わってたかもしれないよ。


568 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 13:56 ID:ZhSyOkbG
>>565
それなら明石海峡大橋なんて建設中に直下で直撃くらってますよ。


569 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 13:58 ID:pg4Uh4u9
>>529
日本のリニアはまるで別格であるとしか言いようがない。

最近も、575km/hでの確認浮上走行が山梨で行われたそう。
ttp://www.rtri.or.jp/index_J.html
<山梨リニア実験線の走行試験予定等について>

570 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 14:03 ID:pgMKbVRj
>>337
パギやんならここに例の話残ってるぞ。

http://web.archive.org/web/20030507212651/http://www.fanto.org/essay2.htm#essay5

571 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 14:03 ID:Qz5B3Efw
>>568
震度7に耐えられる設計なんだから、そのくらいで壊れたらその橋は駄目だったって事だ。
埋め立ての場合、どうしても地面がひび割れたり液状化したりするので、橋と比べても意味ない。

572 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 04/08/26 14:04 ID:MV65xAOF
>>568
埋立地とは話が違うでしょう。
埋めて20年以上経ったポーアイでも結構液状化が酷かったのに。

573 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 14:04 ID:LyTc2i7s
>>568
うろ覚えだが当時の新聞記事で淡路島側の橋脚の向きがメートル単位で
動いたとかと読んだ記憶がある。幸い吊り橋なんでこの程度のズレは問題
ないくて工事はそのまま続行って書いてあったような・・・。

574 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 04/08/26 14:05 ID:MV65xAOF
>>572
すまん震災のときだと15年ぐらいか。


575 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 14:05 ID:n3FEa3zA
>>573
橋脚の向きじゃなくて、橋脚の間隔が1m伸びた。
地震で海底が伸びたみたい。

576 名前:_ [ sage ]: 04/08/26 14:07 ID:DNUu9vio
>>570
やっぱりいつ見ても腹立つな。
元秘密日記も痛くて腹が立つに。

見る度にF5に指が逝ってしまうよ(実行はしてないぞ)

577 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 14:12 ID:26gxKGYM
そんなに公共事業かぶってるなら中央新幹線も一気に神戸あたりまで作っちまえー
なんてことにはなりませんか、そうですか

578 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 14:15 ID:zX4sMkDT
>>577
東海道だったらそれでも良いんだが……
(注:東海道本線は東京−神戸)

579 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 14:16 ID:wjODHCr0
建設費はともかく、用地買収費がなぁ。

580 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 14:22 ID:1xyjoV1Z
このスレじゃ何かと分散式マンセーだが、世の中は集中式に回帰してるんだがな。
元々鉄道は機関車が元祖だし。

実際、高加速が必要な通勤電車でさえ、既に4M7T、かなり集中式に酷似してきている。
これで回生ブレーキもちゃんと使えてるわけだし。
最近の電車では標準が4M6T、これで3.3km/h/sの加速度を実現してる。
多くても5M5T、一昔のような6M4Tや8M2Tは一切なくなった。

これは制御システムが発達して、少ないMT比でもしっかり加減速出来るようになったため。
このまま行けば新幹線のように負荷が多い物はまだだろうが、通勤電車が2M8Tの集中式になるのも時間の問題。

581 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 14:22 ID:THHq3cBp
>>579
それは問題ない。大深度は只。
時速500キロで景色など見れないし。

582 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 14:23 ID:THHq3cBp
>>580
新幹線の話ですよ。

583 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 04/08/26 14:33 ID:MV65xAOF
>>580
通勤電車が2M8Tなんて無理じゃないの。
非常時対応で1ユニットカットで起動しなきゃならんからMM'ユニット方式じゃ最低4M必要だし。
1M方式にしたところ2M8Tにはせんだろ。いいとこ3M7Tぐらいまでだろ。

584 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 14:37 ID:zX4sMkDT
>>580
>最近の電車では標準が4M6T、これで3.3km/h/sの加速度を実現してる。
何処の社局だ?
ちなみにJRは地下鉄乗り入れ車両を6M4T構成にしているぞ。
まあ加速度出すだけならモータ出力上げても良いんだけどね。

585 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 14:46 ID:1xyjoV1Z
>>582
まあそうだな、このスレは新幹線の話か。

>>583
確かにユニットカットしたら動かなくなるな。
余裕を見て3M7Tか、それでもかなり集中式に近いな。

>>584
営団の06/07とか(出力205kw)。
作られたのが古いから、正直空転防止制御があまり良くなくて雨の日は辛い物があるが。
E231の方が明らかに空転防止制御が良い。

586 名前:584 [ sage ]: 04/08/26 14:47 ID:zX4sMkDT
自分で調べてきた。
メトロの一部(05系の一部など)に4M5T編成があるらしいな。

ところで営団→メトロは08系からは5M5Tに逆戻りですがどう考える?

587 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 14:48 ID:IJW0qimw
>>585
あんたもういいよ
ネタとしてつまんない
裏で記念品もらって帰っていいよ(w

588 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 15:05 ID:R0Xizl4U
>>587

同意。
自分の知ってる偏狭な知識で書きたいことだけ書いてる。
つまらん。

589 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 17:06 ID:QcXFENF2
>>588
違うよ、ほとんど何も知らないけど妄想で書いてるだけだよ。

590 名前:ウリナラの技術は世界一 [ sage ]: 04/08/26 17:08 ID:I/OKFWbC
http://v.isp.2ch.net/up/1b74d30a32fa.JPG

8月初頭、ソウル地下鉄 新村駅にて

591 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 17:16 ID:5joic7/Z
ムーンライト九州のりました。
機関車牽引式だったことを乗るときに知りました。
発射時にガクンとゆれるのはなんとかならんのか・・・・・・
KTXもあんな感じにゆれるんかな

592 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 17:20 ID:uPkfjxBp
“なんとかジャパン”と連呼されたのは全部
ttp://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15297


  _, ._
(;゜ Д゜) …AMBITIOUS JAPAN!は?

593 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 17:21 ID:26gxKGYM
>>590
マジネタ?

何で光学ドライブ付いてるんだこんなとこのマシンに

594 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 17:21 ID:T6ilMyTY
>>585
動力客車と客車の比は、路線の事情で変わるだろ(勾配とか)。
ただ少なくともいえるのは、機関車(パワーユニットのみで乗客を乗せない)先頭においてる奴は無いってことだな。

595 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 17:24 ID:26gxKGYM
つーかLとMはちっとも似てない
以上

596 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 17:31 ID:trIi9Vdr
>>590
warota

597 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 17:45 ID:PisyO5e3
>>590
行先はどこ?w

598 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位下 阿波守 牛タン橙 ]: 04/08/26 17:52 ID:J0+b35nw
>>590
こんど日本のLED表示器屋(JR)に聞いてみる
この様な楽しい事日本の表示器でも出来るか


599 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 17:55 ID:FE18Fn0p
>>598
高速のサービスエリアにある道路状況表示の
画面がDOSプロンプトになっていたのは見た事が有る
MS-DOS5.0A

600 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 17:57 ID:Crfn5K7V
>>590
合成写真じゃないの?
でもあの国のことだから本物かも。

しかしこの駅の光景、文字がハングルである以外は日本の駅とまったく同じなんだが。
トイレのアイコンまで同じ。


601 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 17:59 ID:KgFRvwyA
>>592
煽ってたのはだれかと・・

602 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位下 阿波守 牛タン橙 ん? ]: 04/08/26 18:03 ID:J0+b35nw
>>599
JR束だと、LEDの表示制御はノーパソでOSは窓系でした
古い機械だと多分ドス
正直ブート画面表示は出ないと思いますけどね
行き先や、時刻を表示するところ別だし

603 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 18:06 ID:5joic7/Z
昔ゲーセンの筐体の再起動でBIOS画面が出てきたのはみたことがある。
この手のヤツも意外とそうなんじゃない?
ただ、日本のシステムはこういった状況をまず見せないように努力してるだけだとか。

604 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 18:07 ID:mSTeprnz
>>590
普通制御用のアプリが起動するまではLEDが点灯しないと思うけどな。
うちの会社でもこういった表示板関係扱ってるけど、さすがにBIOS画面なんて表示しないぞ。
Kの国にも輸出してるから多分向こうでも勝手にコピー作ってるだろうし、そういった物なら
何表示してても不思議じゃないけどねw
制御ソフトのプロテクト外せねーだろうしw

605 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 18:11 ID:2ffXW/Xp
>>600
「ピクトグラム(アイコン)」って国際規格があったような。

606 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 18:14 ID:HP4+dWiX
>>591
連結器が密着式じゃないからでしょ。
KTXは密着式のはずだから揺れないはず。

607 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 18:14 ID:1xyjoV1Z
>>594
うむ、機関車だと客が乗せられないから、今まで通り客と共用するだろうな。

608 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 18:15 ID:+PuSyO7u
そういやLEDで思い出したが、N700系は側面がフルカラーLEDになるな。
最近フルカラーLEDの電車とかあるが、白が出るし行き先がちゃんとカラーだし、見やすくて良い。

609 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 18:19 ID:FWr9B1TG
>>606
KTXは連接台車だろ。

610 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 18:20 ID:+PuSyO7u
http://airu.hp.infoseek.co.jp/feature/1017_3c.jpg
見た目はかなり方向幕っぽいな。

611 名前:590 [ sage ]: 04/08/26 18:23 ID:I/OKFWbC
>>593
一応マジ
気にかける人もいましたが、通り行くひとのほとんどは気に留めていない様子。

http://up.isp.2ch.net/up/fd7c0ba8acd2.JPG
同じく地下鉄江辺駅の巨大ディスプレイでブルーバックのまま放置(手ぶれ失礼)

私が旅行したのは7月上旬と8月中旬です。本当の目的地はオーストラリアだったのですが
飛行機の乗り継ぎのついでに市内観光した次第です。
地下鉄に乗ったときは(新システムの)T-moneyカードではなく
ソウル交通カード(緑色で"서울교통카드"の表記。 現在は発行されていない。)を使ったのですが、
T-money対応改札機で出札時にエラーが起こって出れなくなったことが何度もあり、
何度もラッチを乗り越えてました。

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.dt.co.kr/content/2004062902010151650001.html

612 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 18:25 ID:+PuSyO7u
そういや思い出した、この前新幹線指定席発売器の表示が壊れててワロタ。
記念に写真撮っといた。
http://v.isp.2ch.net/up/f9e58881c2ff.JPG

613 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 18:25 ID:0nuFnB3f
>>590>>611
うっそーん

614 名前:611 [ sage ]: 04/08/26 18:30 ID:I/OKFWbC
URLはこっちのほうがいいかも
http://v.isp.2ch.net/up/fd7c0ba8acd2.JPG

615 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 18:34 ID:te9jUf5f
なんだ、日本も同レベルじゃん(ゲラ

616 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 18:40 ID:iWjekinj
http://news17.2ch.net/test/r.i/news4plus/1093487905/
上海リニアも低迷。
利払いすらままならず

617 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 18:41 ID:8BIFbKyN
こんなのも見つけた
ttp://www.unnii.com/ro/korea.html
2004.2.25の直下

案内表示とか広告とかが死んでるのはともかく
システム自体が使用不能になるのはアレだな。


618 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 18:45 ID:1xyjoV1Z
日本でも運行システムがダウンしてダイヤがめちゃめちゃになったって事が起きてる

http://www.google.com/search?lang_ja&q=ATOS+%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3

619 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 19:05 ID:gmIqwmkc
>>618
おまえ最低。
どういう事態がシステムダウンを引き起こすかも含めて考えてるか?
ただGoogleで「ATOS システムダウン」を引いただけじゃないのか?

それから本当にシステムダウンになった記事見てみろ。
ttp://re-gz.web.infoseek.co.jp/old/diary0101c.html
これの1月30日だ。

おまえ何も言わず死んでこい。

620 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 19:09 ID:1xyjoV1Z
>>619
いつまで経っても旧式システムを改良しない方にも責任があるんじゃないのか?

621 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 19:11 ID:SU9PIPM+
>>605
たぶん国際規格は色分けは無いと思う

622 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 19:12 ID:l/XkSFw3
遅レスで悪いが、飛行機でドリンクが出るのは、
気圧と湿度の低さからくる脱水症状への対策で、
やらないと客が病気になるからやっているだけだぞ

サービスでやっているわけではないので、出さずに料金を下げるわけには行かないのよ
と、いうわけでドリンクは飲み干しましょう。

623 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/26 19:14 ID:T0U0X9gC
まぁ、新しいシステムを導入するためには、全面ダイヤ改正が必要ですからねぇ。

準備だけで3年、システム導入の手配に2年、というところでしょうかねぇ。

624 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 19:16 ID:KgFRvwyA
>>622
>遅レスで悪いが、飛行機でドリンクが出るのは、
>気圧と湿度の低さからくる脱水症状への対策で、

全然知らなかった。じゃあ、これからじゃんじゃん飲もうΣ(・ω・;)

625 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 19:18 ID:SU9PIPM+
券売機もそうだが銀行のATMなんかは有名だよね

626 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 19:22 ID:gmIqwmkc
そうだな。ホームドアの導入や利用者側のマナー、モラルの向上のほかに、
システムをよりすぐれたものにする必要と責任は常に求められる。

だが、地下鉄にしろJRにしろ、システムというのは膨大なものだってことくらいは
理解しているよな?
パソコンいっこ取り替えればいいんじゃない。
何万という車両、何百という駅の、何十万という端末、そしてそれらを
統べるサーバ群。
無数の地上子から信号からポイントから無線から、全部ひっくるめて「システム」なんだ。
それからもちろんそれを使う人間の習熟もある。
2年3年のサイクルで変えられるものじゃない。10年20年と使い続けるものなんだ。
そして、完全には防ぎきれないけれども本来はエラーが起こってはならないもの、
検証にだって膨大なお金と時間がかかる。そしてその間にも、鉄道は走り続けなければならない。
「システム切り替えます、そのために、3日ほど運休します」
なんて言われたら大騒ぎだろう?

日本のものをけなしたければけなしていればいいさ。
古いと思いたければ思っていればいいさ。

ただもう少し、あと少し、思索を深めてみろ。自分で考えてみろ。

その「思索を深める」ってのがKTX(と韓国鉄道庁)に根本的に欠けてるのが
このスレの存在する理由のひとつだとやがて気づくから。

長文ごめんね。

627 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 19:25 ID:gmIqwmkc
しまった、書いてる間に。orz..

>>622
そうだったのですね。
これからはがんがん飲みたいと思います!
だからカップもっと大きくしてください!

628 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 19:25 ID:1xyjoV1Z
日本は鉄道に頼りすぎ
海外なら運休したりするぞ、普通に

システムも首都圏の全部を制御なんて大がかりすぎ
フェールセーフのためにも二つに分けたりするべき

629 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 19:26 ID:8HSRNspt
新幹線は大阪に第二制御所作ったな。

630 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/26 19:30 ID:T0U0X9gC
>>622
「エコノミークラス症候群」でつね。

体内の水分が減り、濃くなった血液が足などの末梢部で血栓ができることがあります。
これが、脳なり、心臓なりに行ってしまうと・・・・・・・・・・・・・・・。

(((((;゜д゜))))ガクガクブルブル

長時間のフライトの場合、十分に水分を摂り、時々は席を立ち(トイレに逝くのが望ましいでつね。)血液の循環を促しましょう。

631 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/26 19:32 ID:T0U0X9gC
>>628
鉄ヲタとしては、フェイルセーフの部分以外は承服しかねる。

632 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 19:40 ID:LrBdKKgd
飛行機の中で飲み物ばっか飲むと
トイレが近くなって 窓際に座ってると
席を立つとき 隣の人に悪い気がするから
おれは ペットボトルを用意して その中に小便してる。


633 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 19:41 ID:yM0k0dET
そんな落ちかよw

634 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 19:43 ID:Jg64SWw4
>622
もっと直接的な話だと、献血時のドリンク&お菓子もサービスと言うより
「血液抜いた分水と当分補給しろ」って意味合いですな

635 名前:619と626 [ sage ]: 04/08/26 19:44 ID:gmIqwmkc
>>628
うん、フェイルセーフのための仕組みはふたつといわずいくらあってもいいと思う。

だけど鉄道に依存しすぎとは思わない。
むしろ日本くらいの広さと人口密度の国で、鉄道に替われる公共交通機関があるなら
教えてもらいたい。

あと鉄道に依存する、っていうけど、鉄道(網)があって便利だからみんな使う
ってだけのことじゃないかな?

>>631
そうだそうだー

636 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 19:46 ID:gr9Ra5hO
>>626
ほら、日本は“かの国”と違って、「ブルーバックでもケンチャナヨ」じゃないし、
“かの国”は日本とは比較にならないほどのクルマ社会。
鉄道なんかなくても誰も困らないから…。
実際、電鉄線と一部看板列車以外は惨憺たる状態。

637 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 19:47 ID:q5+Da+Gj
飛行機のアメも、子供なんかの
気圧変化に対する耳抜きなんだよね。



638 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 19:50 ID:iWjekinj
>>636
「一部看板列車」がKTXではなくセマウルというところにかの国の悲哀が。

639 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 19:52 ID:Crfn5K7V
>>630
実はスッチーがいるのも、スッチーにハァハァすることで
身体の局部に血液が移動し、血栓を防いでいるのです(w

640 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 20:01 ID:l/XkSFw3
>>639
マジレスするなら、スッチーは非常事態時の脱出誘導員だよ
現状では犠牲者増やしとるだけやん、とも思うけど

641 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 20:04 ID:1xyjoV1Z
>>635
まあ鉄道が便利で国土に合ってるのは確かだが、道路をもうちょっと整備した方が良いんじゃないのか?
鉄道が運休したらどうするんだ?

642 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 20:04 ID:OU+Hc++E
>>632
コンパクトなちんちんなんですね。

643 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/26 20:06 ID:T0U0X9gC
余談だが、今はすっちーは「キャビンアテンダント」と言うらしい。
スチュワード・スチュワーデスという呼称でなんでいけないのであろうか。


ああ、これもフェミのせいか、ヤダヤダ。

644 名前:481 [ sage ]: 04/08/26 20:11 ID:d81UmrxD
一晩経ってみりゃ、相変わらず禿もどきが喚き続けてますか・・・。

こらきさん、禿の劣化コピー(ID:1xyjoV1Z)、
>>485のレスは何か?
誰も既存スレの話やらしちょらんわ。話ば逸らすな、ボケが。

更に見よったらさ、こんだけ叩かれ尽くして、まぁだ何か言いようとか?
きさんの論調は何の意味も為しちょらんっちゅう事が判らんとか?

もう呆れたけん、きさんは「チキンなチンカス」、略して「チキンカス」っち
呼ばしてもらうバイ(プ

645 名前:619と626と635 [ sage ]: 04/08/26 20:16 ID:gmIqwmkc
>>641
うーん、道路の拡充に関して言えば、確かにも少し欲しいところではあるけれど
いかんせんもう土地がないのではないでしょうか。
大都市圏と幹線はそれなりに「網」ができている(つまり車でどこにでも行けるか、ということ)
けど輸送量が十分かと言われればたしかに最大輸送量はまだ足りないかもしれません。
ただ、たとえば片側6車線、みたいな道路が必要かと言われればそれには疑問符を
つけなければならないでしょうし、盆正月のような超高需要は一年のうちにわずかですし。
私はあと圏央道と北海道の高速道路が一段落すれば道路建設需要はそう高くならないと
思っています。
鉄道が運休sしたらたしかにものすごく困ります。
そこまで日本の交通事情(特に近距離)は鉄道に特化していると思います。
しかし鉄道はそもそも「止まってはならぬもの」ですし、近郊部の道路をこれ以上太くすることは
鉄道網の拡充以上に困難なことだと思います。
そもそも道路ぎりぎりまで建物が迫ってきている現状では車を使った大量輸送は限界が来ているような気がします。

646 名前:619と626と635と645 [ sage ]: 04/08/26 20:19 ID:gmIqwmkc
うーん、そろそろ思考がまとまらなくなってきた。
飲み屋からの送信ですので、事実錯誤があったら堪忍。
つか、今までの書き込みを順番に見るだけで酔いが回ってきてるのがわかる罠。
PCのバッテリーも尽きてきたので、いったん落ちますわ。
ごめんなさい。

647 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 20:21 ID:Jg64SWw4
>643
語源が「豚小屋の女番人」だったりする。だからと言ってそれが理由で
呼称変更した、と言うわけでもないだろうが

648 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 20:24 ID://i6BzLT
http://www.sd545.com/%7Eshin/shin/think/think.htm

649 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 20:48 ID:0ZD0TQ0w
>>643
フェミのせいなのか、フェチのせいなのかは意見が分かれるところ。

650 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 21:08 ID:FY673KEt
TGVは標準軌の割りに車幅は狭軌なみの車体のため
正面から見るといかにも安定そうだが、あれが300㌔近い
速度で走る時は騒音も酷く、小さいのに不安定なので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。

以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくTGV
を利用したが、機関車方式なのに五月蠅くて、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さいのに不安定 。
聞くところによるとフランスでは日本ほど保線は重要ではないらしい。
事故を起こしても死者が出なければケンチャナョですむ
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと

651 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 21:11 ID:rQZjHJsn
>>623
ATOS入れてもダイヤ改正有りませんでしたけど>東海道

>>622
しかしだからといって周知さえしておけば後は自己責任であり航空会社が面倒を見る理由にはならないような……

>>640
イスラエルみたいに軍人でも乗せておいた方が……

652 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/26 21:19 ID:0zs6nQey
だれも指摘しないけど、
>>610 はLED表示機ではないですな。

フルカラーLED乗せたのは東急5000系東横線仕様。
現在国内唯一ですね。

653 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 21:24 ID:7oouLt6T
今月号の鉄道ジャーナルに韓国鉄道旅行記が載っていた。
我らがKTXのネタは無いかと読んでみると、
ムグンファ号と居住性を比較され、ダメだしを食らっていた。まあ、毎度の事だが。
と、話をKTXに戻してみる。

654 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 21:38 ID:I/OKFWbC
>>643

今は性別を特定しない職業名を使うのが普通のようです

police officer (police man) salesperson(salesman) といった具合
アカデミー賞だと female actor(actress) という言い方になったらしい


#誰か >>590 の写真を持ってnaverに斬り込んでくれないかなぁ

655 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 21:49 ID:l/XkSFw3
>>651
自己責任にするには、一般人の常識と航空機の環境はかけ離れすぎているんです。
気圧は2000m級の高山に匹敵する低さで、湿度はサハラ砂漠より低いなんて環境の、
体に与える影響は軍人でもない限り、周知させたって実感できません
そういう理由で、最低限必要な水分を与えることが定められているんです

656 名前:桃葡萄梨 [ sage ]: 04/08/26 21:51 ID:Caqje3e7
>>622
さんくすこ
なるほど。
高原も血が濃すぎてなあ・・・

657 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 21:57 ID:rQZjHJsn
>>655
>気圧は2000m級の高山に匹敵する低さで、湿度はサハラ砂漠より低い
実際『実感』できてないのであんな事書き込みしちゃったけど、たとえを書かれるとかなり凄い環境だな


658 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 22:01 ID:rd5CNguH
値で言うと、湿度:10〜20%、気圧:0.7〜0.8気圧ってところだね。
特に湿度が低いので、機内にインフルエンザ患者がいたりすると大変。
換気も半分以上の空気を循環させてるので、ウイルスも戻ってくる。

659 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 22:09 ID:k0MnjO9m
>>622
> 遅レスで悪いが、飛行機でドリンクが出るのは、
> 気圧と湿度の低さからくる脱水症状への対策で、
> やらないと客が病気になるからやっているだけだぞ
> サービスでやっているわけではないので、出さずに料金を下げるわけには行かないのよ
> と、いうわけでドリンクは飲み干しましょう。

Airdoは出ない。
道民の健康は蔑ろにされていたのか・・・

660 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 22:10 ID:I/OKFWbC
この表示板は設置位置や大きさから考えると、運行状況ではなく宣伝を表示するためのものと思います。


>>600
見かけは一緒でも、要所要所に手抜きがあるのがウリナラ流

ウリナラ全般に言えるのですが、きちんとしているところはとことんきちんとしているものの、
いい加減なところはとことんいい加減ですからねー

火災事件以降、ソウル地下鉄全駅に酸素ボンベや救助用具が配備されたようですが、
入札時にラッチを乗り越える(無賃乗車する)輩を未だに黙認している。
にもかかわらず7月から初乗り700KRWから900KRWに値上げしている。
地下鉄での車内販売も一向になくならず


この他にもインチョン空港の入国審査官が手隙のときに審査用パソコン(Windows)でネット見てたり、
ショップの店員が客の前でPOSレジ使ってミュージックビデオ見ているとか。
ウイルスに喰われたらどうする?
成田の入国審査で使っているパソコンもWindowsのようですが、たぶんそんなことは無いと思う。

661 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 23:27 ID:PghuA2MM
>>640
初期のスッチーには、採用条件として「看護婦資格」が要求されていました。

662 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/26 23:32 ID:4exJX69T
KTXはまだ耐空証明が取得できないらしい。

663 名前:501=GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 04/08/26 23:59 ID:XGFGTVGt
>>522
>>527
過去スレ読んでね。
乗り心地の話は、散々ガイシュツですので。
詳しく書く気にもなりませんでした。

>>580
MT比は電車の話ね。
M車は機関車じゃなくて、上に客が乗っている電車です。
1M10Tになっても電車です(w
機関車と電車の区別もつかない香具師は逝ってよし!

664 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 00:08 ID:FBMATLe+
>>663
いや、機関車じゃなくて集中式か分散式の話をしてるんだが

665 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:10 ID:W68U5HFF
>>663
「鉄道は輸送機関である」っていう根本を忘れると、機関車方式と電車方式の基本を忘れるかもー。
クモハユニ64がcMbpc64だなんて言ってもたぶん意味すらわからないと思われ。


666 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 00:10 ID:bhvzWwiM
ルポ・韓国の超高速鉄道
http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/sk40519.htm

十八両の客車を、先頭と最後尾の電気機関車が引いて押す方式が特徴だ。
加速には手間取るが、客車に動力源のモーターが付く日本の新幹線に比べ、
高速走行中も格段に静かだ。車内のテレビで流れるコメディー番組を見る
乗客のくすくす笑いも、よく聞こえる。


車内の快適さ:KTX>>>>>>>>>>新幹線:が確定したな

667 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:11 ID:Louuht/Z
>>600
つい最近TVでのオリンピック関連の話で、トイレや電話などのアイコンによる表示は
東京オリンピックを開催するにあたって外人に分かりやすいようにと
日本が発明した物。普段日本語しか使わない日本ならではの発想だそうで、
それまでのオリンピックでの表示は英語その他の文字だけでした。
東京オリンピックを見に来たテレビなどで世界に広まったそうです。

668 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:14 ID:npByATqF
>>667
家紋の延長かもね。

669 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:14 ID:he6BIUdn
>>666
G7を純国産とか言ってる時点で、
このルポのおかしさに気付きませんかそうですか

670 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:16 ID:37dcG6kH
>>666
なんか下のほうに
>一般車両の座席は固定されていて転回できない。中央部のテーブル付きの席を境に、
>半分の乗客が進行方向とは逆向きになり、「300キロで走ると乗り物酔いする」と不評という

>山間部を走るので、トンネルがかなり多い。車両の気密は考えられていると聞くが、
>トンネルに入ると耳がツンとした。台車(車輪)のバネ装置の特徴か、船に乗った時のような横揺れを感じる。

このコメントをどう取るべきか・・・。
少なくとも新幹線では感じたことないな〜。

671 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:16 ID:W68U5HFF
>>669
それ以前に
> 高速走行中も格段に静かだ。車内のテレビで流れるコメディー番組を見る
> 乗客のくすくす笑いも、よく聞こえる。
…新幹線でも聞こえると思うが。
かすかに「ヒューン」とも「キーン」ともつかないような飛行機みたいな音は聞こえるけど、
新幹線って巡航中は静かじゃない?

672 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:17 ID:Louuht/Z
>>666 車内の快適さ:KTX>>>>>>>>>>新幹線:が確定したな
はて、朝鮮日報はこう伝えてますが?

KTX開通1カ月】乗客数予想値大きく下回る
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/29/20040429000066.html

乗客たちが訴えた不満は主に逆向き座席以外にも座席が狭く不便で騒音が激しいなどだった。

673 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:18 ID:XN9vgjra
最近の電車にみんな言えることだが、モーター音や走行音より、
蛇行時の継手のゴーって音の方がうるさい。
あれはどうにかならないものか、加減速してるときの方が静かだぞ。

674 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:21 ID:C36BFLzv
理想論としての全M車と、コストダウンとしての機関車、
使い勝手(性能)とコストの妥協点がMT比1:1前後というわけで。

>>667
「中世頃のヨーロッパじゃ文字読めない人間が多かったので、看板が絵になっている」が原因だとばかり……

675 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 00:23 ID:bhvzWwiM
>>669
日本の新幹線特集記事だが

>>670
新幹線も当初は座席が回転しなかったようだが
その後不評で回転したと聞く
だからKTXもそのうち回転するだろう

あと新幹線もトンネルにはいると耳がツンとする

>>671
673が書いてるようにゴーって音が凄いうるさい
しかもトンネルにはいると凄い音がする
すれ違うときの衝撃も激しいし

676 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:41 ID:9AHeCpXB
新幹線ってDS-ATCになったらcm単位で場所を把握できるんでしょ?
完全自動運転できると思うんだが、なんでしないんだろ。
障害物とかの危険性があるならATOみたいに運転士を置いておけばいいと思うんだが。

677 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:42 ID:aiVdWK1A
太郎はKTXのいいとこ探しに必死だった
だがしかし、消費者の目は厳しく、乗客は絶望的に伸びず、KTXは赤字と犠牲者を
増やしながら、次第に韓国経済に重くのしかかってくるのだった

678 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:43 ID:37dcG6kH
>>675
>新幹線も当初は座席が回転しなかったようだが
>その後不評で回転したと聞く
>だからKTXもそのうち回転するだろう

それ、わかってんなら最初からやれよと言いたい。
何年前の話だよ。

>673が書いてるようにゴーって音が凄いうるさい
>しかもトンネルにはいると凄い音がする
>すれ違うときの衝撃も激しいし

KTXは違うの?KTX乗ったことないから知らん。

679 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:43 ID:nrj/REPo
>>670
>船に乗った時のような横揺れを感じる。

  _  _∩
( ゜∀゜)彡 スネーク!スネーク!
 ⊂彡

680 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:44 ID:W68U5HFF
>>675
オマエKTX乗ったことないだろ。
俺? あるよ。出張で orz...
とりあえずいっぺん乗ってみろ。すげえから。いやマジで。

681 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:44 ID:BU8EV/aN
せっかくのモーター無しの利点も気密性の無さで台無しにしてるってのが正解かな?

682 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:45 ID:kgPoigiz
昨日のソース提出よろしく

それと
>673が書いてるようにゴーって音が凄いうるさい
>しかもトンネルにはいると凄い音がする
>すれ違うときの衝撃も激しいし
お前の感想などどうでもいい
データで示せ

683 名前:_ [ sage ]: 04/08/27 00:46 ID:cpWNXjNC
>>675
正確には、

転換クロス→3列席は非回転式リクライニングシート→回転式リクライニングシート

3列席が回転出来なかったのは当時の技術的な問題とか。

684 名前:501=GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 04/08/27 00:47 ID:a4/2AWOw
>>664
TGVの動力集中は必然。
新幹線はやろうと思えば動力集中にもできる。(さすがに1M10Tは無理だろうが)
新幹線の方が選択肢が広いと言うこと。
実際、新幹線にもT車はあるし。

TGVは動力集中だから有利と言うのはこじつけ。

それから、>>580の「世の中は集中式に回帰してるんだがな。」もウソ。
モーターその他のパワーアップで、スピードアップしなければM比が下がると言うことだけです。
実際には、経費節減のためT車を増やしていると言うだけです。

685 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 00:48 ID:W68U5HFF
>>675
念のために言っといてやる。KTXのトンネル通過は、武蔵野線西国分寺〜東所沢との爆音バトルだ。

686 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 00:57 ID:cRdhHnnO
>>685
んなわけねーだろ

687 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 01:06 ID:csjLy/cx
700系がトンネル内で爆音&耳ツンだったら、RSのサイレンスカーも成り立たないよな。

688 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 01:35 ID:al03D/yN
>>686
103系限定ね。>武蔵野線

689 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 01:56 ID:zeTCUiun
>>685
113(未更新)が東山トンネル通るときもなかなか

690 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 01:58 ID:PNNE36Ux
>>685
食パン電車が、北陸トンネルを爆走する時もなかなかよん

691 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 02:19 ID:J9Ru2whi
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=58338&work=list&st=&sw=&cp=1

だそうです



692 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 02:27 ID:fO8Cqr4X
>集中式に回帰
ICE3をお忘れ?

693 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 02:28 ID:yYba+YDc
>>673
N700では全周ホロが採用される

694 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 02:32 ID:PNNE36Ux
>>691
フロリダの高速鉄道は、TGV・KTXをベースとした仏アルストム勢と
ガスタービントレインを提案するの加ボンバルディアが競い合って、
その結果ガスタービンが、導入されるんだよね。

その施工に韓国企業が、参入するというはなし?

695 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 02:35 ID:J3RwA5sC
ガスタービンって・・・アメリカ人は相変わらずバカだな

696 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 02:40 ID:lVQpS1h1
>>695
馬鹿はお前
下のページを良く読め
http://www.geocities.com/Tokyo/Gulf/4306/

697 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 02:45 ID:PNNE36Ux
>>695
これね。
JetTrain
http://www.bombardier.com/fluor/index.html

>>696
本当に大丈夫なのかね?TGVの機関車とボンバルディアの
客車を組み合わせた「アセラ」は…

698 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 02:47 ID:PHrRVF7w
電化ってのは金かかるからな。

699 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 02:49 ID:J3RwA5sC
>>696
ワロタ
やっぱバカだなアメリカ人は
あの国に鉄道は速すぎたか

700 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 02:50 ID:lVQpS1h1
>>697
アセラは方式云々より運行のせいじゃない?
体質が変わらなければ運行システムまで一括受注しない限りどうしようもないと思われ

701 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 02:52 ID:lVQpS1h1
>>699
( ゜Д゜)ハァ?
非電化で回生も使えて高速鉄道速度で運行できるのはターボトレインしかないだろ
あんなだだっ広い国で電化したらいくらかかるかわからない
それに列車密度が薄ければ回生も有効じゃないし

つーかアクセスしすぎ、いきなり公開止まってるぞw

702 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 02:57 ID:PNNE36Ux
>>700
高速鉄道だけには、限らないんだろうけど、一筋縄では、
いかないんだね。長年のノウハウも必要だし。

いずれにせよ。成功して欲しいよ。もし、これも失敗するようなことがあると、
アメリカでの高速鉄道復権は、限りなく遠のいてしまいそう。実際、英国では、
某都市でのLRT導入に失敗。原因は、技術的なことではなくて、ルート選定
の失敗や経営面での理由なんだけれど、この結果、日本よりも新規のLRT
導入に否定的な雰囲気があるともいうしね。

カルフォルニアに日本の新幹線を導入なんて話しが、夢物語になりませんように。

703 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 03:05 ID:3N8pXS91
>>694
それとも「TGVはウリジナルニダ!」って話?w


704 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 03:06 ID:4SIB5/dL
>>674
全世界的な国際行事としては、東京オリンピックではじめてピクトグラムを導入されたそうでつ。
当時60年代はちょうどピクトグラムが流行していたのもタイミングよかったというか。

欧米でもピクトグラムは古くからあったけど、狭い地域&人の間にしか広まらなかったのかなぁ。

http://www.dnp.co.jp/artscape/reference/artwords/k_t/tokyo_olympic.html


705 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 03:07 ID:PNNE36Ux
>>703
いや。>>696のサイトの記事とリンク先(英文)を見てもらえれば、分かるが、
確かにKTXベースとなっているよ。ただ、そう書き込んでしまうと>>703のような
指摘がきそうだから、TGVの文字も加えてみたw

706 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 03:14 ID:PNNE36Ux
申し訳ない。>>705ですが、>>703さんのレスを誤解しているね。
>>705は、削除してください。

707 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 03:27 ID:iD8c2U30
>>702
新幹線はアメリカ基準の衝突安全性の確保が難しくて、
アメリカでは導入しにくいんじゃないの?


708 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 03:35 ID:PNNE36Ux
>>707
そうみたいだね。あちらでは、TGVでも軽量級とされるみたいだね。

貨物輸送が主体だから、そちらとの整合性も必要かも。新幹線は、
明らかに不利かもね。いかんせん、あちらの景色に似合うかどうか?
心配になってきた。


709 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 03:36 ID:MSVp+0UX
最近 クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc を見かけないが、どうしたのかな?

710 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 03:49 ID:Vk1UBvtA
>>652
なんかおかしいと思ったら、指摘THX

http://kttri.jp/img/2004/04/040418028m.jpg
いやあ、みやすいですなあ。

711 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 04:00 ID:UlhyM7yB
>>581
遅突っ込み!!
脳内で語るな!!
500km程度で景色がみえんのか??
飛行機でも、アポロでも景色はみえるぞ。

712 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 05:13 ID:fbzq5SMd
>>711
飛行機とかアポロとか景色までの距離が遠いし・・・
その例え、適切じゃないやん。

713 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 05:36 ID:iD8c2U30
>>711
都会では地下でもいいって意味でしょ。

714 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 05:46 ID:04v/yJFD
また潜るのか、改札に辿り着くのにどれだけかかるのだろうか。

715 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 06:13 ID:iD8c2U30
>>714
松本零士のまんがみたいでいいとおもうが。

716 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 06:26 ID:H1WBjyi7
多色を使って表示するときには
色盲の人でも見やすいように
色を選ばないといけませんけれどね。

http://www.nig.ac.jp/color/

717 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/08/27 06:26 ID:uc4+WfNq
>>714
そういやそれで思い出した。

改札じゃないけど、館山へ行くときに初めて東京駅で乗り換えたんだが、
館山行きの路線のホームがやたら深かったのは、正直びびった。

718 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位下 阿波守 牛タン橙 ]: 04/08/27 06:47 ID:EqJ/RCqj
>>714
上野駅新幹線ホーム?

719 名前:マンピー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 07:18 ID:vkpGp6e5
>>718
上野はいいぞ
ホームにきっちり冷暖房が効いてるんで、真夏とかは最高だ

720 名前:桃葡萄梨 [ sage ]: 04/08/27 07:42 ID:8U6xEogG
>>698
ガスタービン車なのか

721 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 08:58 ID:2eCwFreY
いや、京葉線への乗り換えだろう。

722 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/27 09:49 ID:bHBQptKb
KTX赤字 つかれ病い 耐乏経営 '非常'
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004082568231&Date=200408&Cid=10&Sid=1008&page=1
 鉄道庁が 高速鉄(KTX) のため 深刻な 経営難に 落ちこんで ある.
KTX 利用客 数が 最初 予想値を ずっと 下回りながら 収入が 目標値の 半分にも 及ぶ事ができなくて あること だからだ.
 高価・ハイクオリティーの KTXサービスを 取り入れれば 経営に 息の根が ツイル のという 期待と 違い むしろ
KTX街 経営難を 加重させて ある のだ.
 これに よって 鉄道庁は 経費節減に ありったけの力を発揮して 出る など 耐乏経営に 突入したが 根本的な 解決策を
捜すことができなくて 中だけ 焼いて ある.
 ◆収入,予想値の 半分に 止んで=25仕事 鉄道庁に よれば 去る 4月1日 開通した KTX義 収入は 今年 6布地8百
余億ウォンで 最初 予想額 1組2布地7百億ウォンの 半分(54%)に 止む 見込みだ. ここに 高速鉄道 線路 使用料
(3千億ウォン)わ 高速鉄道 団扇 元利金(5布地2百億ウォン) などを 支払って 出れば 今年 赤字 規模は 7布地3百47億
ウォンに これを 見込みだ. おこる もう 予見された 仕事だ. 高速鉄道は 開通 初期から 一般 列車との 乗り換え不便,
逆方向 座席 などの 論難に 包まれながら 搭乗率が 期待に ずっと 及ぶ事ができなかった.
 最近 搭乗率は 平均 60%台に とどまって ある. 週末は それさえも 90%大義 搭乗率を 見せて あるが 平日の 場合
50%に 止んで ある. 実際 KTX 利用客は 一日平均 7万名余で 最初 予想値 15万名の 半分に 止んで ある.
これに よって 9月23日まで たいてい 月 の間 制限的に 料金を 30% 特別 割引してくれる など '薄利多売'に 出たが
根本的な 解決策は なるの できない 見込みだ.
 つづく

723 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/27 09:49 ID:bHBQptKb
>>722つづき
 ◆人員減縮 など 経費節減=鉄道庁は 経営管理室長を 委員長で する '経費節減 推進チーム'を 構成,腰巻 しめくくるのに 出た.
 まず 鉄道安全に 必要な 必須な 事業 外 残り 事業は 当分 縮小 または 保留することに した. また エネルギー
パトロール 施行を 通じる エネルギー 使用 合理化と 人員 減縮 など 人件費 節減 など 経営改善作業にも 力を
傾けることに した. 鉄道庁は これ ような 努力を 通じて 鉄砲 72百余億ウォンを 節減する 計画だ.
 言うが これ ような 自己救済努力だけでは 赤字を 皆 補うことは 力不足である ので 報告 政府に 高速鉄道
線路 使用料 免除 など 支援拡大を 建議する 計画だ.
 鉄道庁 キム・ソンホ 経営管理室長は "来年 工事化を 控えて 状態で 現在の 赤字 予想規模を ボール 時 転換
初年度から 深刻な 経営不実が 予想される"と "自主的な 経営改善活動 努力と ともに 政府 次元の 政策的 支援も
後に従うと する"故 言った.

724 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 11:01 ID:YcPlkKfp
>>722-723
まぁ、赤字なのは仕方がないけれど、
節約の方法を間違えると大きな事故に
繋がるから、税金をじゃんじゃん投入して
保線やメンテナンス位はしっかりやって
ほしいものだね。

本当は韓国は高速鉄道は無理と気づいて
廃止するのが、一番よいのだが。
乗車率が50%といっても、4〜500人も人が
乗ってる訳だし、脱線でもしたら大変な事だよ。

725 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 11:10 ID:/d4apygz
>>724
ところが、そのメンテから最初に人員削減・経費削減に取りかかっている罠。(溜息


726 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 11:40 ID:YcPlkKfp
>>725
仕事の都合で、後一年は韓国出張が、あるので
韓国内の移動にKTXの使用を禁止させるしかないなぁ

727 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 12:24 ID:qioiDj52
>>718
土合駅地下ホームって凄いらしいね。

728 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 12:47 ID:IhNZwVCP
>>727
ttp://fn.st49.arena.ne.jp/tabi/takaragawa010121/index3.htm
「この階段は338メートル462段あります。なお階段を上りますと連絡通路143メートル(24段の階段)あり、集札口まで約10分かかります」
何度みてもすこい……
ちなみに上野駅のエスカレーターは長さ42.6m(高低差21.3m)だそうだ。

729 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/08/27 12:55 ID:98guQQnh
>>728
階段の途中に休憩用ベンチがあるのか・・・

地上駅の落書きにもワラタ

730 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/08/27 14:48 ID:98guQQnh
「台湾新幹線開通には日本の閣僚招く」:許・駐日代表最新インタビュー
http://www.cbs.org.tw/japanese/activities/2004/040820a.htm

長いので本文はリンク先参照ヨロ。

731 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 15:17 ID:aiVdWK1A
リニアって、ヘリウムが蒸発するのを防ぐ為に地上コイルまでが複雑になってて
コスト高、って話があったと思うんだけど、それってもう解決してるのかな。
例の高温SCMが及ぼす影響ってかなり幅広いのかもしれないなぁ。

732 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 15:32 ID:tmIXrKRt
>>722 茶々いれ。

>高価・ハイクオリティーの KTXサービスを 取り入れれば 経営に 息の根が ツイル のという 期待

ツイルではなくて、潰える(ついえる)と読んでしまった wwww

733 名前:_ [ sage ]: 04/08/27 15:37 ID:yJPvKzhy
再発!馬姦国バス車内で男性が女性運転手に暴行!

734 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 15:51 ID:x3mAPZlU
>>731
今は高性能のヘリウム再液化装置が搭載されていて
蒸発したヘリウムをほとんど回収、再液化が出来ていて解決してます。

現在はコストを抑える研究へシフトしていて
コイル形状や設置方法の低コスト化や、超伝導磁石の液体窒素温度での実験などをしてますよ

735 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 16:17 ID:aiVdWK1A
>>734
なるほど、既にシンプルになっていたんすね

コスト的に最大のネックがどこらなのか気になるところではありますが、早期実現を
願って止まないところ。
もしかしたらコスト以外のゴニョゴニョがネックなのかもしれませんが

736 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 18:19 ID:G9qVuXrd
>>728
東京駅京葉線も、他の線のホームから10分くらいかかるぞ。

737 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 20:37 ID:J3RwA5sC
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/27/20040827000108.html

738 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 21:15 ID:UjljGKWC
>>736
京葉地下ホームから東海道の9番線まで2分でたどり着いたことがある……
距離にして500mぐらいと思われ。

739 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 21:32 ID:iIMpV6z7
>>737
原因についてはいろいろ突っ込み所があるだろうが、
死者に鞭打つようなことはしたくないので…
亡くなった方に哀悼の意を表します。(-人-)

740 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 22:41 ID:q///+Ah9
>>736
あそこは有楽町駅と言った方がよいかと。

741 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 22:59 ID:CRyzYGBP
今日乗ったやまびこがE2-1000だったのだが...
マジであのアクティブサスすごいな.
タバコが立つってのもやってみたらちゃんと立ったし.(巡航速度時ね)
しかも窓枠のところじゃなくて剛性がやわい肘掛の上.
吸い付くような安定感はすごいです.

742 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 23:16 ID:ChgVlalv
>>735
コスト的に一番問題なのは、やはり冷却システム。

液体ヘリウムを使う限り、採算点が高くなりすぎ、商業ベースでペイしない。
JR総研もそれが判っているから、必死になって液体窒素温度での超伝導
磁石の研究をしている。

あと、軌道の精度保持の問題とか、高架部分における超低周波(振動)問題
とか、走行中の車体振動の問題とか、多すぎる消費電力の問題とか、実用
に供するためにはまだまだクリアすべき点は少なくない。


743 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/27 23:42 ID:z+bqFLWB
>>741
本当?
6年前にこまち併結の200系乗ったときは
消しゴムも立たなかったから、それを考えるとかなりの効果だよなー



744 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 23:44 ID:quX9V6Ct
>>743
200系も開通当初はたばこが立ったんだけどな。

745 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/27 23:44 ID:uXCy/O/h
http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/topics/chuo/188.html

JR東海、高温超電導コイル開発に成功

JR東海は3月26日、高温超電導コイル(ビスマス系の銅酸化物)の開発に成功したと発表した。
これにより、現在のニオブ・チタン合金の超電導コイルよりも16度高いマイナス253度で、
リニア走行に必要な超電導状態を作り出すことができる。このため、
冷却装置の大幅な簡素化が実現し、1000億円程度のコスト削減が可能になるとされている。

だそうだ


746 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 00:01 ID:q0zyPxZu
>>745
たったの16度でも1000億違うってか・・・
いやまああくまで「試算」なんだろうけど。

747 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 00:06 ID:dEnYYIKF
>>743
東北・上越新幹線が出来た時って、
テレビとかでコップの水が揺れない、とかやたらやっていたのを思い出すなぁ・・・

その頃埼京線に乗ったときに、妙に静かというか揺れなかったのを覚えてる。
あの頃って、確か103系だったような記憶が。

748 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 00:08 ID:XorSri7o
研究開発の重要なところですよ。
隣の国の人にはわからんのだろうな。


749 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 00:11 ID:aN8C50K4
東海道線の100系でテーブルのくぼみに置いておいた缶コーヒーが
振動でふっとんで床に転がり、床にぶちまけられた事にがある。

それ以来、怖くて缶コーヒーをテーブルに置くのをやめた。

750 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 00:13 ID:hubzWiab
>>745
20Kか。液体ヘリウムの代わりに液体水素が冷却材として使えるな。

もっとも、爆発性が非常に強いから実際には使うことはありえないが。


751 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 00:14 ID:UYZVReJU
日経新聞より
経産相、インド新幹線に協力表明・シン首相と会談
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040827AT3K2702L27082004.html

752 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 00:20 ID:/7QtKuIi
>>743-744>>747
本来スラブ軌道は高精度に施工できるのが特徴なのですよ。
たばこが立ったり、コップの水が揺れなかったりするのも当然。

でも最近はスラブ軌道ですら劣化が激しく……
それ故にアクティブサス導入です。


753 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 00:31 ID:q0zyPxZu
>>749
ちょっと待て、在来線ですら「テーブルのくぼみに置いた缶コーヒーが吹っ飛ぶ」
なんて経験無いぞ。
その時、新幹線が何か踏んだんじゃなかろうな・・・

754 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 00:38 ID:aN8C50K4
>>753
特に変な振動は無かったよ。

確かのぞみが導入されてすぐの時代のひかりに乗った時。
だから、「ひかりもスピードアップして無理してんのかな?」なんて
思ってた。

755 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 00:57 ID:FJ1SY5Be
>>738
ながらか大垣夜行上りの到着から京葉線ホームまで疾走している姿が目に浮かぶよ

>>752
車体屋は台車が悪いといい
台車屋は保線が悪いといい
保線屋は車体が悪いという

とかいう時代もあったと思う・・・新幹線じゃなかったかもしれんが

756 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/28 01:01 ID:jKXFcKTp
上越新幹線のMAXの2階席は傾き杉。

チョトおっかない。
強制振り子と車高のせいなんだろうけどさぁ・・・・・・。

757 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 01:07 ID:Gg7COK5b
>>755
東海道はバラスト敷いてたのにタバコが立って、
スラブ区間の多いトーホグ新幹線からおかしくなった。
国鉄がJRになってとどめをさした。
勿論理由は降雪対策と人件費。

758 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 01:09 ID:U0+Mf/F2
>>752

 スラブ軌道の劣化なの?
 長岡ー新潟間は地盤沈下と聞いたのだが・・・

759 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 01:13 ID:/7QtKuIi
>>755
架線がらみでも似たような話があったらしい。
パンタが悪いの、架線が悪いのともめたとか。

>>756
振り子?

>>757
スラブは保線が滅多に要らない(らしい)けど、いざ保線するとなると面倒、
逆にバラストは保線が頻繁に必要だけど、簡単に直せる、ついでに言えば低騒音……って話。

>降雪対策
まあ水まきまくるのはバラスト軌道じゃ無理ですし。

760 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/28 01:20 ID:jKXFcKTp
>>759
ああ、コンピュータ制御であくてぃぶさす動かして車体をを無理やり傾けるあれのことでつ。

もともとの振り子車両はL特急しなのだったとオモタ。
これ、遠心力で車体を傾ける振り子装置があったんだけど、これだとパッシブだからで反応がおくれガチ。

で、これを発展させたのが、コーナーで先回りしてアクティブサスで車体を傾けておく。

これが強制振り子。

761 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/08/28 01:25 ID:9loWLmT3
>>750>>745さま
>>20Kか。液体ヘリウムの代わりに液体水素が冷却材として使えるな。
冷媒はガスヘリウムのままでも、20Kまでの冷却でいいのなら、
同じ消費電力の冷凍機で従来の4.2Kの液体ヘリウム温度まで
冷却する場合に比較して数倍の除熱量が出せそうですね。
4.2Kから20Kでも、凄い省エネになりそう。

>>もっとも、爆発性が非常に強いから実際には使うことはありえないが。
激しく同意。


762 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 01:27 ID:pOkhecIy
コイル屋ってイスのコイルバネ作ってるの?

763 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 02:16 ID:IZ1FoWRk
>>737
”フロンティア”じゃなくて”パイオニア”だろう、と突っ込んでもいいよな?

764 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 03:07 ID:JPeg9HBi
関係ないかもしれないが、インド新幹線はもう話題に出た?

765 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 03:36 ID:MCX8oUn8
経産相、インド新幹線に協力表明・シン首相と会談
 【ニューデリー27日共同】インド訪問中の中川昭一経済産業相は27日、ニューデリーでシン首相と会談し、
インドが中長期的なインフラ整備の一環として進める高速鉄道網の整備に、
日本の新幹線の技術を用いて協力したいとの意向を表明した。その前提として、
中川経産相は電力の安定供給など基礎的な基盤整備を要請すると同時に、日本も積極的に協力する姿勢を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040827AT3K2702L27082004.html



766 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 03:38 ID:z3yVcDLh
>>760
E4にセミ/フルアクティブサスペンションって搭載されてなかった気が・・・

E4の2階席が揺れるのはすれ違いの時じゃね?
E4+E4の2連とかとすれ違うと、車両連結部分ですごい横に振られるし。

767 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 03:55 ID:2ro6uM0t
インド新幹線か・・・
どんなのになるか教えてください。

768 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 04:08 ID:RYWMZ9RK
全線高架でなきゃ、牛とか轢きそう。事故とか多いしな、印は。
以前利用したとき転覆した機関車が線路脇に転がしたまんまだったぞ。
ヤードに入れた事故客車に人が沢山住み着いてたし。


769 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 04:23 ID:f+tKni1z
ITに強い国だし、国民のモラルも高そうだから、上手くいけば成功例になるかも。

770 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 04:25 ID:0vl/6ez7
バクシーシ
バクシーシ

771 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 04:29 ID:Rpc43edV
>>767
そりゃもうインド人もビックリ

772 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 04:50 ID:ua9qKsug
>>768
インドってしょっちゅう鉄道大事故起こしてるからね。
それに運行も酷い、イギリスレベルで文句言ってたらまず乗れない。

ちょうど良い記事があったので引用
http://japanese.joins.com/html/2004/0426/20040426203619100.html
>1990〜2000年、全世界で100人以上が死亡した鉄道事故はちょうど10件発生した。
>このうち9件がインド、パキスタン、ミャンマー、アンゴラ、ケニアで起こった。
>鉄道事情がその国の水準を表しているということだ。

773 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 04:50 ID:ua9qKsug
あと明確ソースは見あたらなかったが、死亡事故が年間300件も起きてるみたい。

774 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 05:04 ID:OgKZ6LJn
>>772
インドの鉄道定時発着率はイギリスより上なんだけど

それに昔ケララ州で大事故があったとき俺も偶然列車に乗ってたが
どこをどう回ったのか列車は動き続けてて3時間遅れで終点に着いた
あのインフラを考えたら鉄道の運行技術は大したもんだよ

775 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 05:07 ID:8D4XuEIt
google一本勝負:どっちが多いのか、危ないのか:2004年06月16日の対戦
http://face.page.ne.jp/g1sh/data/view.cgi?date=20040616&no=1599

776 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 05:09 ID:ua9qKsug
>>774
でもダイヤが良くても事故は明らかにインドが多いだろ(当然規模が大きいのもあるが)

777 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 05:28 ID:RYWMZ9RK
ピンキリで民度に物凄い幅があるからどうなんだろね。
ゴミ捨てるのは窓がデフォなのは驚いた。

専用高架でムンバイ起点ってところかな?

778 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 05:44 ID:HJEvdFN4
>>774
マジ?
インドでは結構高級?なシャタブディエクスプレスってのに乗ったんだが、いきなり30分遅れできたり、
別の日は10分で来たと思ったら2.5時間のところが2時間で着いたり、めちゃめちゃだったよ。

あとダイヤとは関係ないが、サーミスタが壊れてるんじゃないのってくらい冷房が効いてたり、
座席が回転しないで後ろのまま動くのに食事が出たり、なんかアンバランスだった。

>>777
鉄道もクラス分けが凄くない?
新幹線の普通車じゃ一般ピーポーは乗れないよ。
そうなると新幹線なのに3クラス仕様とかになるのかな。

779 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位下 阿波守 牛タン橙 ]: 04/08/28 06:16 ID:Zdshc7TD
>>762
電磁石屋さんだと思う

780 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 07:52 ID:I6NHthY3
インドの高速鉄道って新幹線なの?
高速鉄道って普通の鉄道でしょ?
新幹線なら新幹線って言うよね。
在来線(高速鉄道)の援助をするのに新幹線などの技術も応用するって
ことじゃないの?

781 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 07:53 ID:87aETftP
中国は許さんが インドなら まあいいか
ところで商売になるのか? 普通に貧乏国だぞ

782 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/08/28 09:01 ID:nQs4r8bH
>>762さま
>コイル屋ってイスのコイルバネ作ってるの?
電気流す方のコイルですよ(^^)/


783 名前:とある住人 ◆MLu0mhza3M [ sage ]: 04/08/28 09:08 ID:hzfUuVNx
>>782
ああ、電気イスのコイルバネ作ってるのか。

784 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 09:11 ID:Z4VPihlF
カレー新幹線かw
蛇使いの国だけにスネ(ry

785 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 09:24 ID:q0zyPxZu
山田君、>>783の座布団全部持ってっちゃって!!


786 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/08/28 09:57 ID:/vBDbx6F
>>783 とある住人 さま
>ああ、電気イスのコイルバネ作ってるのか。
KTXに採用してもらえるのでしたら、設計させていただきますが?(w

まあ、あの列車は電気イス使わなくても感電するらしいけど…


787 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 09:59 ID:hEMxrnL+
のいるさんとコンビで漫才やってるんじゃなかったのか(w

788 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 10:01 ID:4r7KjzWY
気の早い話だが、インド新幹線は車体よりも施設工事の方が心配だな。
…国際入札でチョンが食い込めば、台湾新幹線の二の舞になる様な。

789 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 10:05 ID:9W3Vstgw
のいるコイルかw

790 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 11:23 ID:z3yVcDLh
全線地下化すればいいかもな。>インド新幹線

791 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 11:59 ID:I0jKs3JT
おはよーというよりおそよーな、遅レスでスマソ。

>>758
地盤沈下の話は知らないです。
ただ、東北側も軌道の劣化が有るみたいですね。

>>760
振り子も車体傾斜も積んでいなかったと記憶しているが>E1系
(上越のMAXだからE1だよね)

792 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/28 12:00 ID:jKXFcKTp
>>791
エ、じゃ、あれ、純粋に線形のせいなの?

793 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/28 12:41 ID:lcyY7AE8
ソウル 地下鉄 交通カード 端末機 間違い 2004-08-27 18:38
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200408271827011585
 ソウル 地下鉄 1号線で 4号線を 運行する ソウル地下鉄工事の あらゆる 歴史と 5号線で 8号線 一部 歴史,
新吉駅 など 鉄道庁 運行 一部 歴史で 交通カード 端末機が 間違いを 起こして 出勤途中 市民たちが 不便を 経験しました.
 地下鉄 始めて 運行視覚の 今日の 朝 5時 半 から 午前 10時まで, 地下鉄 歴史の 料金 端末機が 後払い式
交通カードを 読むの できなくて 市民たちが 出勤途中に 混乱を 経験しました.
 交通カードシステムを 担当して ある 韓国スマートカード 側は 午前 7時頃 各 歴史に 復旧組を 投入させて,
プログラム エラーを すぐ 雑よ 午前 10時 から 正常稼動 させたと 明らかにしました



794 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/28 12:54 ID:lcyY7AE8
チョンソン山 工事中断 6ヶ月 過ぎれば 京釜高速 完工 蹉跌
抗訴審 判決に よって 路線変更 などの 論難も 予想
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=27705
 政府が 京釜高速鉄 チョンソン山 区間 工事を 一時 中断することに するに よって 事業蹉跌で よった 莫大な
経済的,社会的 損失が 憂慮されて ある.
 政府が 自然環境と 査察 遂行環境 破壊 などを 理由で 反撥して ある 環境団体と 仏教係の 要求を 一部 収容して
京釜高速鉄 2段階 工事を 工事 再開 1年 ぶりに 再び 中断することに した.
 これに よって 現在 釜山高等法院で 進行 衆人 抗訴審 判決が 下ろされる 時まで 工事が 一応 腰砕けになる 見込みだ.
そうだが 法院の 2心 判決が いつ 下ろされるかが 不透明のうえ 2心 判決で 工事を 再開するのに 有利な 判決が
下ろされても 仏教係と 環境団体の 反発が 甘いでしょう ない ので 見えて 工事が いつごろ 再開されるか予測するのが難しい 状況だ.
 建設交通省は 工事中断 事態が 3ヶ月 以内に 終われば 最初 予定された 工期に 工事を 終える 数 あるが
工事が 6ヶ月 以上 引き延びになれば 完工時期に 蹉跌が 不可避だという 立場だ.
 また 工期が 遅くなれば 工事費 増額 など 職,間接的な 損失で 年間 2兆ウォン 位の 社会,経済的 損失が
発生する ので 予想して ある.
 そうだが 法院の 判決が 工事を 再開するのに 不利な 方向で 下ろされる 場合 京釜高速鉄 2段階 建設工事は
路線変更に 大韓 論難と ともに 長期間 漂流する 見込みだ.
 一方 緑の連合と 仏教環境連帯 などで 構成された いわゆる チョンソン山 `山椒魚 訴訟 市民行動' 代表たちは
26日 午前 グァックギョルホ 長官 など 環境府 関係者たちと 会って 環境影響評価制度と チョンソン山 トンネル工事で
よる 環境影響評価を 再び する 問題 などを おいて 論議する 予定だ.

CBS社会部 イ・ヒ上記者

795 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/28 12:57 ID:lcyY7AE8
チョンソン山 トンネル, 環境検討 後に 工事 再開 決定
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=27766
 政府と 環境団体が チョンソン山 トンネル工事が 環境に 及ぶ 影響に 大海 専門家 検討を 通すことに 合議した.
京釜高速鉄 2段階 建設事業は チョンソン山 トンネル 工事が 周辺環境に 及ぶ 影響 結果に よって 工事 再開 可否が決まる 見込みだ.
 環境府は 26仕事 グァックギョルホ 環境府 長官と 環境団体たちが 参加した の中 面談を 持って チョンソン山 トンネル
工事が 湿地と 周辺 動,植物に 及ぶ 影響に 大海 専門家 検討を 通すことに 合議した.
 これを のために 環境府は 専門家 検討 方法と 手続き, 期間 などを 建設 事業者側と 協議した 次 環境団体
代表団に 知らせることに した.
そんな 次 環境府は 環境団体と また 再び 協議を 経って 専門家 検討作業に 取り掛かることに した.
 環境府と 環境団体は 専門家 検討作業が 9月 中に 着手されるように 努力すると 合議するに よって 遅くとも
来月 の内に チョンソン山 トンネル工事が 環境に 及ぶ 影響に 大韓 専門家 検討作業が 成り立つ 見込みだ.
 これに よって 専門家 検討 結果が これから 京釜高速鉄 2段階 工事区間に 大韓 工事 再開と 路線変更 可否に
重要な 変数で 作用する 見込みだ.
 これとは 別途で 政府と 環境団体は 現行 環境影響評価制度の 問題点を 改善すること ため 来月 の内に 環境府と
環境団体が 共同で 共同研究チームを 構成することに 合議した.

CBS社会部 イ・ヒ上記者

796 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 13:07 ID:OhPgBpvv
>>759
架線とパンタ(スリ板ね)は同じ会社がやってたりする
で、メーカー側が(商売上)求める性能
(早く減って製造ラインをパンクさせない程度に交換してくれた方が良い)と、
しRが求める性能(その逆)との折り合いが難しいらしい
500系みたいに一社しか製品(スリ板)を造れる会社がない場合はもっと酷くなる
いまは2社になって少し楽になったらしいけど

797 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 13:34 ID:CUgwNJ7W
そういや回生ブレーキが普及したからブレーキシュー屋?もなかなか減らないなあって言ってる見たい。
全電気ブレーキがだんだん普及してきてるが、どうするんだろうね。

798 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 13:54 ID:2ro6uM0t
まあ、あれだなインド新幹線、早くても30年後ぐらいじゃねーの?

799 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 14:07 ID:OzOjFzK3
>>797
完全にシューがなくなることはないでしょう。
エアーレス化は進むでしょうが。(アクチュエータでシューを押しつける)

800 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 14:12 ID:FwfnCzUG
そういや電気バネブレーキ?はどっかの路面電車で導入されてから無沙汰がないなあ。

801 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 14:13 ID:pkAmwDGJ
高速旅客線を増設すれば、在来線は貨物を増発できるから良いんじゃないの?
韓国みたいに在来線に乗り入れたら何の意味も無いが。

しかし、インドはテロの本場だよ。16両編成の新幹線がテロられたら1000人死ぬぞ。
むちゃくちゃ不安なり。

802 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 14:18 ID:UbSx4u07
>>801
既に在来線で800人が死亡したギネス記録があるしな…

803 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 14:45 ID:7lfsOtYl
>>797
新京成以外はどこですか?>全電気ブレーキ


804 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 14:50 ID:1sZ7Ussv
>>800
>無沙汰がないなあ。

変なの(笑)
言うなら「音沙汰が無いなあ」でしょうが。

805 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/28 14:57 ID:lcyY7AE8
支那はまだ北京上海高速鉄路について、まだ「未定」だそうで・・・

京?高速?路技?方案尚未定 2004.8.27
http://www.morningpost.com.cn/financial/040116cj4.htm
【邦訳】http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.morningpost.com.cn%2Ffinancial%2F040116cj4.htm&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=CHJA

早く決定汁!(新幹線以外に)

806 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 15:08 ID:7lfsOtYl
>>805
決断を促すために小泉は靖国参拝しる!!

807 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 04/08/28 15:08 ID:UbC9b0wK
>>743
>>747
>>757
ガイシュツネタなので、カキコ
東海道新幹線は、開業当時はほとんどゆれなかったそうです。
東北新幹線も、開業当時鉛筆が立つとテレビでやってました。
実際、ほとんどゆれませんでした。

東北新幹線に関しては、210→240km/hのスピードアップ時に、
東海道新幹線に関しては、増発時に乗り心地が悪くなりました。
300系の乗り心地の悪さは、同じ理由(スピードアップ)と思われ。

現在の東北新幹線では、E2系の乗り心地のよさと、
併結のE3系の乗り心地の悪さが際立っています。

700系と300系の比較は誰かよろしく。(ガイシュツだと思うので)

保線に関しては、国鉄末期がひどかったですね。
485系(車歴が古いのもあるだろうが)のひばり、とき、ひたちなどは、
ものすごくゆれました。


808 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 15:08 ID:HJEvdFN4
>>803
最近の新造車にはみんな付いてる。
西武20000系、東武30000系、東急5000系、JRE231系(小田急3000系)等

809 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 15:57 ID:hubzWiab
>>797
あと、JR北海道なんかは自分のところでブレーキシューを作っているし。

冬の北海道で130km/hで(スリップもせずに)走れるのは、苗穂工場謹製
の特殊鋳鉄製ブレーキのおかげ。


810 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 18:13 ID:sI4Bfk/S
>>745
直接冷却(超電導コイルが液体ヘリウムに浸けられる)でなく
伝導冷却マグネット。従来ニオブ・チタンとほぼ同一性能が実現。
今更いうまでもないが、余りの技術的超困難であるため、日本でしか製造できない。

地上コイルも更なるコスト削減と更なる高性能(例えばジュール損減・ロールモーメント
減・より高耐圧(22kv→33kv)などなど)とを両立させた諸成果が大いに上がっています。

811 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/28 18:26 ID:lcyY7AE8
地下鉄 スリ 注意報 出退勤 時間帯, 2号線 仮装 危険
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.breaknews.com/new/sub_read.html?uid=9947
 地下鉄 スリ 犯罪が 出・退勤 時間, 2号線で 仮装 たくさん 発生する ので 現われた.
ソウル警察庁 地下鉄犯罪捜査隊が 20仕事 発行した 報告書に よれば 1999年から 2003年まで 5年間 発生した
地下鉄 スリ 犯罪 9百30件 中 1百84件が ラッシュアワーの 午前 8〜10時に 起きた. 以外に 午後10時〜夜の十二時
(1百60件), 午後 6〜8時(1百35件), 午後 8〜10時(1百11件)度 多数を 占めて スリ犯たちが 混雑する 出・退勤 視覚を
主に 狙う ので 現われた.
 路線別では 地下鉄 2号線が 2百57件(27.6%)で 仮装 多かったし 1号線(1百47件), 4号線(1百20件), 国鉄(76件), 3号線
61件) 順序だった. 2号線の 場合 乗換駅が 多くて 逃げだすこと 易しくて 環状線なので 乗り換えるの なくても なるという
点 のためで 分析した. 場所別では 電車 私が 3百36件で 1上だったし 力求内(2百58件), その他(2百23件),
乗り場(1百13件) などで たくさん 発生した.
 見てからは スリ 師範の 特徴で △度数 ない めがねを かけて 瞳が 休むの なくて 動く △体格は ほっそりして
素早い 兄さん(型)が 多い △周りを 察して見ると 目つきが 鋭くて 忙しく 動く △乗下車を 繰り返す △席が 私も 絶対
座るの なくて 周りを 見回す などを 指摘した.
 スリを 予防すること ためには △ハンドバッグ・かばんは これから 結ぶ △ズボン 後 懐には 重要な 身のまわりの品を
入れるの ない △貴金属を 過多 露出するの ない △棚 上に 乗せた かばん などに 随時で 関心を 持つ △飲酒 後
電車・駅 構内で 不意 ない などの 注意を 頼んだ.

812 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/28 18:39 ID:lcyY7AE8
瀋陽-大連間鉄道の高速化に着手、時速200キロに
2004年08月26日 03時00分
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/const/326927
 東北地域は現在建設中の快速鉄道客運線路の一環として、瀋陽-大連間の鉄道の改造工事に着手する。
鉄道部門は10億元以上を投入し、全長約400キロにおよぶ瀋陽‐大連間の電気化に向け改造工事を行う。
工事は年末に終わる予定で、これにより同区間の旅客列車の最高時速は200キロに、貨物列車の時速は現在の
80キロ以下から120キロに引上げ、東北地域の第6次鉄道高速化を実現させる。(日中グローバル経済通信)



813 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 18:51 ID:hlMKwmx2
>>812
満鉄キタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!

814 名前:菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 04/08/28 19:04 ID:SGdoqbcA
中国の在来線高速化、線路容量が逼迫してるのに旅客列車と貨物列車で
80km/hも差をつけて輸送力大丈夫なんだろうか?
旅客新線作るならともかくそうじゃないなら平行ダイヤにして列車を限界ま
で詰め込むほうが現状にあってるような気がするが。

815 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 19:39 ID:HJEvdFN4
日本の在来線って最高130km/hだよね、遅い。

816 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 19:40 ID:HJEvdFN4
途中で送ってしまった。

高性能ブレーキや、セラジェットの装備でもうちょっと上げられるみたいだが、狭軌じゃ安定性的にも限界があるよね。

817 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 19:46 ID:7EXBPfPi
>>815
いまのところ在来線の最高速度は160km/h だよ。
首都圏でも京成が160km/hの計画を進めているけどね。

軌間は大きな問題ではない。

818 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 19:49 ID:HJEvdFN4
>>817
ほくほく線だっけ、そっか軌道のサイズよりカーブの有無や、踏切の有無の方が問題か。

819 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 19:51 ID:Gz4PcJMI
とはいえ狭軌で300km/h出してる電車があったら、さすがにちょっと乗りたくないかも。

820 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 19:53 ID:R4NaWYfN
>>817
北総線を使った成田高速鉄道のことだよね。
線形は申し分なし。ただしポイントと架線は総とっかえだな。

821 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 19:57 ID:kH9XrXxO
>>817
たしかに軌間は大きな問題ではないだろう。
むしろ、踏切が存在するかどうかが問題なわけで…

(武蔵野線は踏切ないのだからもっと高速化してもいいと思うが…

822 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 20:06 ID:ulUOoBvm
音と振動だけは他の追随を許さない武蔵野線マンセー

823 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 20:10 ID:7CknHsA9
>>820の続き
あと、ドアホーム化も。
1号線規格の電車しかないから、ドア位置は問題なし。
無論、踏み切りも無し・・・オオッ、妄想が膨らむ〜。

>>821
武蔵野線は貨物があるせいもあるが、軌道保守がヘタレすぎ。
開業当初のスラブ区間は101系が100Km/hでぶっ飛ばしても微動だにしなかったのに。
湖西線と並んで「狭軌の新幹線」と言われた事がウソの様。

824 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 20:10 ID:PsgBdgAv
技術力で比べたら
台湾――――→インド・中国――――――――――――――――――――→韓国
だろうな、インドには思いの他エリートが多い
氷山の一角だけど。

825 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 20:17 ID:t5qZNncL
インド人はパソコン関連の技術者の数が可也居た気が

826 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 20:22 ID:fjuBmCsL
インド国鉄の、ボロ電車なのに交流25KVのアンマッチさに萌え。
交流25KVの単線は市民の広場化している所に萌え。

827 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 20:23 ID:wehugvbe
>>819
インドって広軌じゃなかったっけ?

広軌に新幹線技術を入れて450km/h営業運転を目指せ。

828 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 20:35 ID:zsR4kZqe
中国高速鉄道→貨物列車(しかも家畜専用w)

829 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 20:53 ID:nmriICEs
>>815
性能が低いんじゃなく安全上の規制だがなw

830 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 21:06 ID:/AslBuaK
日本の鉄道の最高速度は、踏切で緊急ブレーキかけたときに指定距離
で止まれる、という規制による。ブレーキ性能向上させることは可能だが、
これをやると中の人間が減速加速度で飛んでいく。
全線高架で踏切除却すれば特認下りるので160km/h運行しているところ
もある。

831 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 21:10 ID:z3yVcDLh
600m以内だったっけ。

832 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 21:20 ID:4abnfFBb
>>797>>803
全電気ブレーキとか、純電気ブレーキとか色々名前有るので注意。

>>809
東日本も長野で・・らしい。

>>823
ホームドアだゴルァ。
南北線みたいなホームドアの他に、簡易ホームドアとかもあるが……後者では危ないか?

>>831
そう、600m以内。
たとえ雨が降っていても。

833 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 21:33 ID:/9WDXUTC
在来線を160Km/h以上の速度で、コンスタントに走行するならば、
交流電化も必須だね。直流電化のまま交流と同じエネルギーを
供給しようと電流をあげると、ちょっとしたパンタグラフの離線でも、
架線の切断に至ってしまうから。

結局、最初から新幹線を建設したほうがよさそう。




834 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 21:39 ID:7LukNW0d
湖西線160km/h区間は直流電化ではなかったか?

835 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 21:44 ID:7LukNW0d
自己レス、勘違いですた(´・ω・`)

836 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 21:45 ID:zDcyC6vu
>833
 ほくほく線も湖西線も直流では?
 架線切れなんて冬しかないよ…と北陸の住人として証言します。

837 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 21:52 ID:/woIInHT
>>824
だがなあ、俺は以前仕事で台湾人と自社の連絡係やってたが
台湾人でも、日本人からしたらそうとうケンチャナヨ精神でいらいらするぞ。
何かあると、とりあえず"No problem!"と言うんだ。
んで、なかなか実行しない。

ま、それでも他の国よりゃ相当ましなんだろうけどさ。

838 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 22:07 ID:Nnz0o0np
てst

839 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 22:10 ID:4abnfFBb
>>836
ほくほく線は直流電化です。
160km/hではまだ大丈夫なんでしょうね。

それに追従性能良いパンタグラフ使っているし。

840 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 22:12 ID:RYWMZ9RK
>>827
混在で多くは広軌だったと記憶

841 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 22:18 ID:n3nhb/zO
湖西線だって直流だろ
堂々と221系が乗り入れてるだろ

842 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 22:20 ID:FimO1lDA

    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   /前ならえ!
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  /右向け右!左向け左!
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / /休め!気を付け!
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',  回れ右!
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.  ブルマー!
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \ トレパン!トレシャツ!ハチマキ!
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \腕を胸の前に上げてケイレンの運動!
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ

843 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 22:21 ID:FimO1lDA
ゴバーク、スマソ…OTZ


844 名前:  [ sage ]: 04/08/28 22:24 ID:ua0Yw6E9
>>837
確かに。
韓国人は、問題起こってもNO Problemしか言わないけどね(笑
問題が起こってるのに、何がどうすると問題ないんじゃこりゃ!って感じで
傍観してるぶんにはウケる。

845 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 22:26 ID:/AslBuaK
>>843
いったいドコと掛け持ちしてたんだ?

846 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 22:31 ID:DNWmzGPe
YMO関係のスレと思われ>>843

847 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 22:38 ID:uwIhUfAl
そういや修復なったパシナが走る話ってどうなったの?

848 名前:NACK ◆c38/0JfWSg [ sage ]: 04/08/28 22:50 ID:q2nXnDjQ
>832
 600メートルの法規制は無くなってるはずです。
 ただし、今でもJR・私鉄各社が社内規定として維持していると聞いています。

849 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:00 ID:FimO1lDA
300km/h新幹線は緊急ブレーキ掛けるとどのくらいで止まるのだろう…

KTXの場合
「どんな速度でも100mで止めるニダ!」
なら楽しいな〜

850 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:01 ID:4abnfFBb
>>848
ああそうか、今は解釈基準だったな。

851 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:08 ID:NIuAITOp
>>849
4km(砂まき器併用)

ちなみに砂まき器がないと5kmになる(270km/hで4km)
だから360km/h運転なんて出来るんだろうか>JR東

852 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 23:12 ID:uRcRYZFK
砂まき器って…(ダサっ

機関車式に文句言える立場じゃないな(ワラ

853 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:14 ID:wRveVF2W
名前を聞くと砂撒き機ってダサく聞こえるが、
その砂が秘中の秘だって気づいてないんだろうな。。。

854 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:15 ID:UbC9b0wK
>>852
実際には、セラミックの粉末

855 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:15 ID:Pom2iDwB
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       
>>852
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
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  \ /___ /



856 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:17 ID:NIuAITOp
粘着材噴射装置って言えばいくらかはかっこよくなるかな
http://www.rtri.or.jp/rd/openpublic/rd49/tribo/image/cera3.jpg

857 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:21 ID:KFIl5AwD
って事は機関車式のKTXは
EF63の電磁吸着スリッパみたいなものが着いているとか?
そうか!
乗客が床から足を出して止めるんだ!

はっしり〜だしたら〜なにかこたえがでるだろ〜♪

858 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:21 ID:UY0FBB/b
>>852
その砂撒き器がなければ、TGVは500km/h突破が出来なかったんだけど。
KTXも非常ブレーキに備えている筈だがな。


859 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 23:23 ID:Zf/pTVWI
海外じゃ
TGV:リニア並みに高速、500km/hを達成
新幹線:やっと300km/h、とろくて遅い
ってイメージが付いてるからな

860 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 23:24 ID:AwnP4VP+
機関車にもついてるけどなw

861 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/28 23:25 ID:jKXFcKTp
>>859
必死な方が涌いていますな。

862 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:30 ID:c+OR+OaY
お隣の国の韓国も海外

863 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 23:30 ID:AwnP4VP+
海外の鉄道で砂まき器がついてないのは、どのあたりよ?
サウジとかイラクとかついてなさそうだな
つける必要もなく飛んで来るしなw

864 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 23:32 ID:/9WDXUTC
>>863
ゴムタイヤ式のパリや札幌の地下鉄ぐらいじゃないのかな?
鉄の車輪じゃ必須装備じゃない?

865 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:33 ID:NIuAITOp
>>864
130km/hまでの電車なら付いてない。
(最近京急1000とかに試験的に搭載したりしてる)
空転防止装置が付いてても、制動距離は縮まらないからね。

機関車は確実に付いてるんじゃないの?

866 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:34 ID:yvo1+HR4
>>856
粘着はウリが本家ニダ。


867 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:36 ID:UbC9b0wK
>>859
MT比の話どうなったの(w

新幹線は442km/hね。
翌日も営業運転。

TGVは特殊仕様(客車減らして)
架線もレールもぼろぼろです。

868 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:38 ID:NIuAITOp
>>866
ネチズンって言葉も粘着しそう。

869 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:45 ID:4abnfFBb
>>867
まあさんざん既出なワケだが
それに加えて『下り坂』を走行し、『架線のき電電圧を上げて』まで記録造ったんだから、
その速度が出なかったら設計者は銃殺だな。


870 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:51 ID:C9/5Fpl6
つーか藻前ら的に京急の電車はどーなのよ。

スレ違いっぽいけど変なのいるからネタを振ってみる。

871 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:52 ID:/AslBuaK
>>854
アルミナって話も聞いたが。

872 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/28 23:53 ID:jKXFcKTp
>>870
うーん。
あれは、いろんな意味でぶっちぎりだからなぁ。

873 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/28 23:56 ID:FKZUhU1a
>>872

詳しくキボンヌ


・・・・・・・って言ってみる



874 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/28 23:57 ID:/9WDXUTC
まあ、おフランスのスピード狂ぶりは、いい意味で評価したいね。
戦後すぐに300km/hの壁を破っている訳だから。

日独仏伊で今後も切磋琢磨していって欲しいよ。


875 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 00:11 ID:KGU24OGI
>>870
都営線経由で京成線への乗り入れもあるし、横浜方面から羽田空港への直接のアクセスでもあるから
欠かせない存在ですよ。

そんでもって130km/h運転、YGフラッシュ信号、シーメンスインバータ、
川崎増解結の12両編成、18m車のくせに4ドアの車両とか異端要素も多いなぁ。

876 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/29 00:17 ID:ZFg6gqhU
>>873
とりあえず・・・・・・・・・・・・・、
・通勤快速の巡行速度がぶっちぎり。
・人身事故からの復旧速度がぶっちぎり。
・ドカ雨で土砂崩れの危険のある区間を通るときもぶっちぎり。
・ドレミファインバータがぶっちぎり。
・平和島近辺で乗り降りするおっちゃんがぶっちぎり。
・とにかく色々ぶっちぎり。

こんなトコでつな。

877 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 00:21 ID:UGj7rg4p
京急って料金高いよね。

878 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/08/29 00:23 ID:7DtKiXZ5
>>876
ドレミファインバーターを初めて生で聞いた時は感動しますた(w
速度に関しては、まぁ新快速と関空快速で慣れてるので、
そんなに大騒ぎする物でもなかろう・・・、
と、自尊心を保っている大阪人(w

879 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 00:24 ID:iZgw3fCB
日本って、こういった民間会社が、それぞれ「ブッチギリ」なのが、
いいよな。趣味的にも多種多様で面白い。

韓国に民鉄ってあるの?

880 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 00:26 ID:dLA3l1EZ
北総公団に比べりゃマシだろ、とか逝ってみる。

881 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 00:36 ID:5F5KQyRr
>>880
値段の高さがぶっちぎり・・・_| ̄|○

882 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 00:38 ID:yt3Is8OK
亀だが、湖西線は山科〜永原が直流、永原〜近江塩津で切り替えです。

883 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 00:40 ID:yt3Is8OK
>>876
>・ドカ雨で土砂崩れの危険のある区間を通るときもぶっちぎり。
95年1月17日にも朝から営業していた京阪電車もたいがいぶっちぎりですな……

884 名前:Socket774 [ sage ]: 04/08/29 00:42 ID:Hfqd/vTn
>>875
>18m車のくせに4ドアの車両

大阪市営地下鉄・・・は19mか。21系のあの乗り心地はとても空気バネを
使ってるとは思えない異様なものだが。

#北大阪急行のPOLESTARはまともなのに・・・。

885 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 00:44 ID:8hQ5SyTU
> 95年1月17日

( ゜д゜) ・・・

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゜д゜) ・・・

(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゜ Д゜) …地震後は運行止めた(というか止まった)よね!?


886 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/08/29 00:45 ID:7DtKiXZ5
>>884
三線軌条と言うのも影響してるのでは?
と擁護してみる・・・。

・・・ごめん無理。
北急車も同条件だった(w

887 名前:_ [ sage ]: 04/08/29 00:45 ID:C274H8sY
>>882
それも来年には敦賀まで直流になりまつ。
223系がそのまま姫路から乗り上げるのは激しく期待。
敦賀まではループ線があるし。
ただ、デッドセクションが無くなるのは少し寂しいな。
来年には滋賀県内のしR線は全て直流になるわけだ。

888 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/08/29 00:49 ID:7DtKiXZ5
>>885
まぁ全線点検してから運行させたんだろうけど。
震源から遠い&比較的地盤が固いってことで、安全と判断したのでは?
阪急でも京都線は当日の昼には運行再開してた記憶が・・・。

889 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 00:51 ID:gpGXuBeG
>>876

激しくワラタ。と同時に納得。
漏れ京急沿線に住んでて、京急が電車のイメージ決めてた。
んで、JRに乗ったときの差が激しかった。


・・・・・・どうでもいいが、特急と聞いても「快速より遅いんでしょ?」とかのたまった小学生時代が懐かしい。。。。

890 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 00:52 ID:4MZKk5Dc
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040827AT3K2702L27082004.html
経産相、インド新幹線に協力表明・シン首相と会談
 【ニューデリー27日共同】インド訪問中の中川昭一経済産業相は27日、
ニューデリーでシン首相と会談し、インドが中長期的なインフラ整備の一環として進める高速鉄道網の整備に、日本の新幹線の技術を用いて協力したいとの意向を表明した。
その前提として、中川経産相は電力の安定供給など基礎的な基盤整備を要請すると同時に、日本も積極的に協力する姿勢を示した。

 高速鉄道網については、インド南部のムンバイと西部のアーメダバード間などが候補地として挙がったという。
両者は日本とインドの経済関係拡大へ向けた取り組みの強化で合意。中川経産相は、両国の経済閣僚の年1回程度の定期交流や、政府間だけでなく民間や学識経験者らを交えた研究会などを提案、シン首相も歓迎の意を示した。 (00:03)

インド新幹線キター

891 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 01:09 ID:KGU24OGI
>>889
>特急と聞いても「快速より遅いんでしょ?」
初めて私鉄乗ったときに「急行」「特急」に料金盗られると思っていた友人がいたなぁ。
国鉄→JRしか知らない人だったから。
(育った場所によっては「急行」は無料で「特急」が有料と思いこんでいる人もいるらしい)

892 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 01:17 ID:yjKwwBiC
値段の高さでダントツ千葉県の鉄道

東葉高速&北総 コンビ最強ぶっちぎり


893 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 01:40 ID:fSAA496c
今回のJOGメルマガは新幹線のお話でした。

Japan On the Globe(359)
人物探訪:島秀雄 〜 新幹線の生みの親

894 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 01:43 ID:yt3Is8OK
>>891
その逆に、時々、近鉄丹波橋で特急から降りて検札されてるサラリーマンがいる……
たしかに関西は無料特急多いけどさ……

895 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 02:00 ID:LYqdXAsz
>>890
車輌はもちろんドクターイエローみたいなカレー色だな

896 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 02:26 ID:WE66njcm
)>890
過去スレ、過去スレ〜

897 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 03:31 ID:TtLmwpKJ
>>865
京王1000系の初期車の一部と8000系の32・33編成にはセラジェットが付いてるよ。

898 名前:29-555 ◆z6kiWaME7o [ sage ]: 04/08/29 08:47 ID:PsHd/vug
>>892
値段の高さなら城北線モナー。
初乗り\220、全線約14kmで\430。
しかも使用車両がキハ11_| ̄|○

まぁ、全線高架で眺めはいいけどね。

899 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 09:07 ID:AZis9ORN
>>898
東葉高速は全線16.2kmで610円、北総開発鉄道は全線32.3kmで810円ですが…。

900 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 09:07 ID:AZis9ORN
>>899
北総は全線820円だった…。

901 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/29 09:25 ID:JvtflKxR
千葉の鉄道って、いろんな意味で冷遇されてますなw

キロ当たり激高運賃の私鉄に、開通後約10年で経営破綻する私鉄
使い古し車両の吹き溜まりJR・・・

ところで、10月改正で通過駅が一つ(東千葉)しかなくなる、快速エアポート成田ってどうよ?w

902 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 09:28 ID:JMBPo2EO
【鉄道】日立電鉄(株)は日立電鉄線を運転代行してくれる鉄道事業者を探しています。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092840615/

903 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 10:19 ID:94HPJSF/
>>889
目をつむってKQに乗っていると、
新幹線より早いんじゃないかと錯覚してしまう。

所用で、
月に何回か、品川ー上大岡を往復する(当然快速特急)が
車両の優劣が激しすぎ。2100系だっけ?一番いいの
と其の他で値段同じってのもなあ。グリーン車と普通車が
同じ値段な感覚。

904 名前:29-555 ◆z6kiWaME7o [ sage ]: 04/08/29 10:50 ID:PsHd/vug
>>903 鉄板のホムーランスレにあったのを貼っとくよん

        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←京急快特で新1000形、2100形に乗れた香具師
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←京急快特で600形、1500形に乗った香具師
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_

905 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 11:06 ID:zneUeROA
日系など3社とも落札 中国の在来線高速化事業

 【北京29日共同】29日の新華社電によると、中国鉄道省が来年予定している国内
在来線の高速化プロジェクトに向け、7月下旬に実施した新型車両の競争入札で、
川崎重工業を含む日本企業6社と提携した中国の鉄道メーカーをはじめ、応札した
3社がいずれも同日までに落札した。

 3社は、日本企業と提携している車両製造大手「南車四方機車車両」(山東省)、
フランスの鉄道車両・重電大手アルストムと組んだ「長春軌道客車」(吉林省)、
カナダの航空機・鉄道車両総合メーカー、ボンバルディア系の「青島四方ボンバル
ディアパワー鉄路運輸設備」(山東省)。

 同プロジェクトは時速200キロでの車両運行を計画しており、入札は合計200
編成(1600両)が対象だった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004082901000654


906 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/29 11:08 ID:DEbc/+gt
>>905
ハァ????w

907 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 11:10 ID:XOQgZdbn
>>905
中国すげぇな。
ここまで予定通りってか。

908 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 11:11 ID:ayi2C71O
>>901
前者は東葉高速、後者は千葉急行だっけ?
さらに造られずに終わった県営鉄道(本八幡−鎌ヶ谷−千葉ニュータウン)なんて物も……

909 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 11:14 ID:EZtUGOij
住友金属が新幹線の車両の台車の部分を大量に増産するって言って、
今人材確保に走っています。
きっと台湾や中国に出荷するぶんなのでしょう、、、。

910 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/29 11:17 ID:DEbc/+gt
>>908
そうです

911 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/29 11:18 ID:DEbc/+gt
こら、永久に高速鉄道できねーわw
中共造る気ないわw

912 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 11:23 ID:i1yDqKcQ
>>911
高速鉄道が欲しいなんて言ってたのは
最初から輸出向けの技術を抜き取るのが目的だったと言うことですね。

今回の発注車両もひょっとしたら本気で走らせるつもりはないのかも。
こんなに方式の違うものをごちゃ混ぜにして運用するなんてことは
常識的に考えられない。

913 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/29 11:48 ID:W/jgePSj
済南・南京を走るE2は格好の標的だな。

914 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 12:08 ID:8hQ5SyTU
こっちも。

中国の在来線高速化、日本企業と提携3社とも落札

【北京29日共同】29日の新華社電によると、中国鉄道省が来年予定している国内在来線の
高速化プロジェクトに向け、7月下旬に実施した新型車両の競争入札で、川崎重工業を含む
日本企業6社と提携した中国の鉄道メーカーをはじめ、応札した3社がいずれも同日までに
落札した。
 3社は、日本企業と提携している車両製造大手「南車四方機車車両」(山東省)、フランスの
鉄道車両・重電大手アルストムと組んだ「長春軌道客車」(吉林省)、カナダの航空機・鉄道
車両総合メーカー、ボンバルディア系の「青島四方ボンバルディアパワー鉄路運輸設備」
(山東省)。
 同プロジェクトは時速200キロでの車両運行を計画しており、入札は合計200編成(
1600両)が対象。日本はJR東日本の東北新幹線「はやて」を改良した車両で対応する予定
で、中国国内を日本の新幹線型車両が走ることになる。 (11:24)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040829AT3K2900L29082004.html


915 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 12:13 ID:8hQ5SyTU
ってか、E2ってTGVと車幅がかなり違うのに同じホームで対応できるのか?
こまちやつばさならまだしも。

916 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 12:28 ID:2C7RfoDO
E2ならすそ絞りさえすれば大丈夫や。

917 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 12:32 ID:ROd7JwxG
>905、914
なんてこった。。orz

918 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 12:33 ID:JMBPo2EO
商社ってバカだろ

919 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/29 12:34 ID:DEbc/+gt
まず車体幅がめちゃくちゃ、ホーム高もめちゃくちゃ
線路は軸重設計が重量級でないと不可

920 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/29 12:36 ID:W/jgePSj
癌は商社だね。

三菱・丸紅・伊藤忠・・・

921 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 12:42 ID:/MFy4qhx
>>742
>軌道の精度保持の問題とか、高架部分における超低周波(振動)問題
>とか、走行中の車体振動の問題とか

リニアが500km/hを超える速度で安全かつ安定に完全浮上走行することが徹底的に確認された
ので、これらの杞憂は少なくても安全性安定性には最初から当てはまらないといえる。

>多すぎる消費電力の問題とか

 実質延長約10㌔(各トンネル間にシェルター設置)の長大トンネル内
 581km/hに達する加速距離はわずか9㌔足らず
という山梨の制約された条件をどうしても考慮しなければなるまい。

リニアの空気抵抗は当初の見込みより低いことが既に確認されたようだ。

922 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/29 12:42 ID:DEbc/+gt
この程度で済んでよかったと、考えなきゃいけません
単独受注だったら、どうするつもりですか?w
少なくとも高速鉄道のやる気のなさわかっただけでも十分でしょうw

923 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 12:47 ID:mEg72WED
>>920
また三菱か!

924 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 12:50 ID:8hQ5SyTU
今後の最良のシナリオは

・JR東日本が記者会見で「混在運用するなら技術協力をしない」と表明
・日本連合、落札を辞退

かな。違約金とか払わされるかもしれんが・・・

925 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 12:55 ID:rcQUfYA7
盗れる技術は全部盗ろうって事ですか。
さすがです中国様。
つーかさぁ、今回のは最高速度200Kmっていうけど「はやて」って新幹線だろ。
ちゃんと作れば275Km出るんだから高速鉄道の入札に落ちても中国に新幹線技術が
渡ることには変わらん。
この入札に在来線高速化でなく新幹線低速化で応札した奴らは売国奴。

926 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 12:56 ID:ROd7JwxG
在来線200km/hって、目視距離内に止まるのってできるの?
踏切でエンストトラックとぶつかって。。ってことにならないの?


927 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 13:00 ID:JMBPo2EO
気にするな

928 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/29 13:03 ID:qOFu1XV1
>>924
>・JR東日本が記者会見で「混在運用するなら技術協力をしない」と表明
もうしてるしw
と言うか日本勢の、前提条件だし
「しない」ではなく「出来ない」という表現だったと思うが・・・

929 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 13:04 ID:ENt3/wqI
>>926
逆に、エンストトラックを撥ね退けてでも
脱線せずに急停車できる技術があれば
それはそれで重要かも。
(600M以内は所詮日本国内ルール)

あの国の人権は、ないも同然だし。

930 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/29 13:06 ID:qOFu1XV1
とまることなんか考えてないよ
停まらず走ることが大事なんだからw

931 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 13:11 ID:rcQUfYA7
>>928
それは東海で東は売る気満々だろ。

932 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/29 13:13 ID:qOFu1XV1
>>931
一括受注が最低条件
これがJR「3社」の統一見解
実際、車両だけ下さいいわれても協力しようがないでしょJR

933 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 13:17 ID:ZIH5Ntjt
どんな鉄道ができあがる事やら。
今回の決定は中国鉄道庁の自信のなさっていうか、優柔不断な面が発露したように俺は感じた。

934 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 13:21 ID:rcQUfYA7
>>932
それは高速鉄道のほうでしょ。
今回のは在来線の高速化だから新幹線システムとしての入札じゃないよ。
車両だけのはず。

935 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 13:24 ID:JMBPo2EO
と言う名目で高速鉄道の技術を吸い上げようと言う中国側の策なんだろううな

なんかそれすら日本の商社の入れ知恵な気がするんだが

936 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/29 13:24 ID:qOFu1XV1
>>934
あー俺。高速鉄道の方かと思ったわ
今回の件はJR絡んでねーわ

937 名前:_ [ sage ]: 04/08/29 13:32 ID:miB6Lvua
ある意味斜め上だ。中国。

938 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 13:34 ID:rcQUfYA7
>>936
おいおい、日本連合に入ってないだけで、東は日本連合への技術提供をするだろ。
だから東は売る気満々って書いたんだが。

939 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 13:35 ID:ROd7JwxG
こういう落札パターンもあるんだな。
中国の商売の上手さは、日本も見習うべきだと思う。


940 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/29 13:39 ID:qOFu1XV1
>>938
やらんはず
車両だけならJRの出る幕はないから

941 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/29 13:43 ID:qOFu1XV1
>>939
向こうが得するとは思えない頭の悪いやり方だと思うけど・・・・

942 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 13:46 ID:XOQgZdbn
>>941
200編成もの列車を1路線で運行するはずないだろ。
当然路線単位で日本担当とかフランス担当とかの路線作るんだろ。
そもそも支那の本命はこれじゃなくて北京−上海の長距離高速路線
なんだから、なるたけあちこちから技術盗って、いいとこどりみたいに
「自主開発」と称して北京−上海に投入する気なんだろうさ。

943 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 13:51 ID:rcQUfYA7
>>940
東が技術提供するって入札時にニュースに出てたぞ。

944 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 04/08/29 13:54 ID:qOFu1XV1
>>942
ごちゃ混ぜにして失敗するだろうけどね。結局高く付きそう
>>943
高速鉄道ではなくて?
こっちの件でJRが動いたという話は、俺は聞かなかったんだが
もしかしたら、そうなのかも知れない

945 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 13:54 ID:3GmVptt9
そもそも一括の条件で入札したんじゃないの?
分割なら条件が変わるから辞退しても違約金は発生しないんじゃ?

946 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 14:00 ID:8hQ5SyTU
元の話はこれか。6/17の記事。

中国、7月28日に鉄道高速化事業で入札
 【北京=宮沢徹】中国鉄道省は新幹線車両などを使い在来線を現在の2倍の
時速200キロメートルへ高速化する車両高速化プロジェクトの入札を7月28日に
実施する。日本からは川崎重工業、日立製作所、三菱商事など6社連合が
現地企業と組み応札、独シーメンスや仏アルストームも応札を検討中だ。日独仏が
3000億―4000億円規模とみられる国家プロジェクトの落札を目指し競争を展開する。

 入札対象は北京―瀋陽間など五路線2000キロメートル超を走る200編成の車両。
日本連合は川重などに三菱電機、伊藤忠商事、丸紅を加えた6社。東日本旅客鉄道
(JR東日本)の東北新幹線「はやて」をベースに新型車両を開発し現地の鉄道車両
メーカー南車四方機車車両(山東省青島)へ技術供与し現地生産する計画だ。 (16:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040617AT2M1701917062004.html

947 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 14:07 ID:ROd7JwxG
そもそも在来線200km/hは人命軽視だと思う。
外国の安全なんて気にするなって言われるかもしれないが、
できれば輸出新幹線も含めて無事故記録は続いて欲しいが無理そうか。。
日本はもちろん、たとえフランス・カナダ応札路線で、事故が起きても、
燃やされるのは日本の国旗の予感が。。。

948 名前:_ [ sage ]: 04/08/29 14:10 ID:miB6Lvua
てか、どこか一つ受注するよりも高くつかないのか?

949 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/29 14:16 ID:qOFu1XV1
いざ出来上がったら、動力集中方式だったら笑うw

950 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 14:19 ID:rcQUfYA7
>>944
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000005-san-pol
これな。
まあ、どうゆう形でも新幹線技術が売り渡されるのにはかわらん。
200Kmでいいなら0系を売ってやれば良かったのに。

951 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/29 14:24 ID:qOFu1XV1
>>950
あー・・・ほんとだね。初見だ。提供って・・・なんかただ同然って印象受けるんだが・・w
太っ腹だなぁw
まぁ出来上がったもの見てから判断でしょ

952 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 14:27 ID:bF7OUSRJ
「200編成受注で入札したのに話が違う。これでは採算が取れない。」
とか言って落札を辞退するのがいい。

953 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/29 14:31 ID:qOFu1XV1
四方一両損みたいだなw

入札3社=予定を大幅に下回る受注
中共当局=運用・維持コスト増加

何したいんだかw
とりあえず、真面目に高速鉄道造る気ないのだけはよくわかったw

954 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 14:37 ID:bF7OUSRJ
あと心配なのは、将来この売国商社どもが、この技術で作られた中華製車輛を
日本に逆輸入しようと目論むんじゃないかと言う事。

それにしても、あのろくでもない国に関わろうとする奴がどうしてこんなに沢山いるのかね。
目先の金に釣られて将来の収入を失うのは自分達(車輛メーカー)だろうに・・・。

955 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 14:37 ID:rcQUfYA7
つーか各国の技術全部パクルのが目的だろ。
高速鉄道はそれらの集大成のウリジナル開発になるとおもう。
宇宙ロケットでソユーズのパクリをそれなりに運用できてるんだから高速鉄道でも
ある程度成功するんじゃないの?
事故が起きても気にしない国だしな。

956 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 14:39 ID:kdvTRZLH
>>953
中国のコスト増大分+αは
日本勢を入札させたのでODAで補填します。

957 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 04/08/29 14:39 ID:qCVUhVc+
>>953
はっきり逝って、朴李狙い。
でも、技術を習得するにはそれなりの基盤が無いと・・

競合させて、ランニングコスト値切るのも狙いかも。

958 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/29 14:45 ID:qOFu1XV1
しかし、おもしろいなぁ
同じ国のなかに、スウェーデンと、ドイツと、カナダと、フランスと日本の技術が混在してやんのw
博物館でもやったらどうか

959 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/08/29 14:59 ID:5IP9yNf7
何、機械なんてのは口金が合えばそれでいいんじゃよ

960 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/08/29 15:20 ID:Y1hHEHnQ
>>959
ん?

動けば勝ちだろ?ドク?

961 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/08/29 15:20 ID:Y1hHEHnQ
おおっと、「マーティ調で」って書くの忘れてた

962 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/08/29 15:22 ID:5IP9yNf7
たった今気がついた。
>>946
何だコリャ一体・・・orz

963 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 04/08/29 15:35 ID:qCVUhVc+
私見ですが、
鉄道に限らず、中国の技術導入は背伸びの部分が大きいように思います。
たとえば、空軍のスホイ27もすでに10機程度を消失。ちょっと古い情報ですが、

216 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 01/10/18 01:41 ID:???
ヤフーからコピペ

本日の産経新聞によると、珠海国際航空宇宙ショーに参加したロシアの航空機メーカー
からの情報として、中国の保有するSu27の半数が飛行不能になっていると伝えていますが、
その情報元は次のサイトです。

http://dailynews.sina.com/focusReport/3260/index.html

これまでに中国はSu27を100機余り購入しましたが、うち10%は壊れてしまっており、
さらに半数は飛行不能です。原因は、乗員の操縦ミスだとも機体そのものに欠陥が
あったのだとも言われています。ロシアはその修復と乗員の訓練に協力するそうです。
その外、中国保有の旧式機のアビオニクスの能力増強も請け負うそうです。
実は、ロシア空軍のスホーイも同様に稼働率は相当下がっていると私は思うのですが。

http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/taiwan/academy.2ch.net/taiwan/kako/1002/10025/1002526416.html

鉄道も飛行機も、冶具類、メンテナンス&修理技術者の養成などを考えると10年以上かかるでしょうね。
中国の技術導入は戦前の日本のように、中途半端に終わるかも。

964 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/29 15:39 ID:SazxjASN
いいとこ取りしようとしても
互換性のないもの同士をやってもねぇ・・・得るものとしては少ないと思うんだけどもねぇ

965 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 15:49 ID:hb1peHuR
悲惨な自作PCの様相を呈してきたな。

問題は自己責任というのが通じそうにないところ。

フランスだけだろ。プレスコ並の地雷パーツを何食わぬ顔で売れ逃げできるのは。

966 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 15:53 ID:JyutTgyJ
>>965
>問題は自己責任というのが通じそうにないところ。
昔、焼き鳥をやってショップの店員に文句付けるDQNが居たらしいが、
もしかして奴らも……

967 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 15:56 ID:LYqdXAsz
TGVの技術も新幹線の技術もほすぃ→全部落札すれば無問題 ってことなのか?

968 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 17:19 ID:FGy9G+CV
ザマミロザマミロザマミロザマミロザマミロ〜ここの住人(爆>中国様へのご献上


969 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 17:29 ID:pzW98Yj4
>>968
3通り取れるな…

・中国人
・単なる煽り
・実は日本人だが、将来自分たちの不利益になると気付いてないタダのバカ

970 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 17:46 ID:YZ/Mxxr0
>>969
中国様と様つきだから朝鮮人でしょ
事大主義がぽろっと出たんでしょ

971 名前:万世橋@ピョンヤン [ sage ]: 04/08/29 18:13 ID:yOvuUsTz
1000ゲット


972 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 19:36 ID:Zs4LbYbR
なんにせよ、中国に売るとなれば、最終的に中国が中国の独自開発ですって
言ってくれるのはいいことだ。
その一言で、大事故の責任回避が出来る。
そんな甘くないか・・orz

973 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 19:39 ID:orhfO79k
>>966
今でも似たようなの居るけどな。自分でピン折っておいて店に文句言うDQNとか、
自作パーツで相性出て怒鳴り込む香具師とか。

・・・・だから奴らもそうなんだろうなぁ。

974 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 19:39 ID:uyuSxP6f
3社で五路線か・・・2:2:1とかかな?

あと時速200Km走行区間には当然踏切あるよね?

975 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 20:05 ID:hb1peHuR
>>968
朝鮮人ならKTXを売らなきゃ!!

976 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 20:26 ID:V1ZsfBqM
次スレは?

とりあえず980とった人、ヨロシク♪

977 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 20:29 ID:1HtWSJEd
日本はJRが被った不利益、損失を補填してくれるのか?

978 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 20:51 ID:wAOElli7
最近、KGVがかっこいい、と思い始めてきた。
ヤバイかなぁ。


ネタじゃなくて、マジなんです。

979 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/08/29 20:56 ID:ZFg6gqhU
>>978
KGVでつか?

980 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 20:56 ID:JMBPo2EO
KGBは格好うわなにをするおまえやm

981 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 04/08/29 20:59 ID:5vAbvqOX
>>978
確かにあの四連装砲塔はなかなかですな。

982 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 21:04 ID:FLilzuvU
>978
なかなか乙ですな。同世代なら自分はサウスダコタ級とビスマルク級が
好きだったり

983 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 21:10 ID:fp/yGbCu
>>982
防空巡洋艦萌え

984 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 21:28 ID:mChmiM/P
>>973
>・・・・だから奴らもそうなんだろうなぁ。
かの国に自作PCってあるのかな。
すごく面倒くさそうだが。

985 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 21:32 ID:rmtjTA1q
NHKでICEの事故やってる。

986 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 21:39 ID:kny7fABZ
防空艦?そんなもの、チョンが借金にまみれてIMF管理下に
あるうちに配備終わっちゃったよ。今時、ほとんど日本海にいる。

チョンの妄想艦なんざ眼中にねぇよ。

987 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/08/29 21:41 ID:641r/DXg
200㌔で橋げたにぶつかる・・・((;゜Д゜)ガクガクブルブル

988 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 21:42 ID:83hNszvm
どんなに良い空母が有っても、停電で動かないよ。
弁慶号で良し。


989 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 21:51 ID:ZnZXUNif
それぞれの会社に外国の血を入れて将来に備えたんだぬ。
なkなか、やるなー。

990 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 21:54 ID:fVfc57DA
990でまだ次スレが立ってない・・・orz

991 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 21:58 ID:F1WoNuBD
すまんが、俺はホスト制限でこの板でスレを立てられない。
誰か頼む。

992 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 22:16 ID:LQuZgZIW
漏れもダメだった。だいたいマス板と同じ鯖にあるからいけないんだ_| ̄|○
一応テンプレ

●ついにKTXが大幅に遅れて開業 !! でも、事故連発でどうすんの?!
●THSR台灣高速鐵路は現代建設の手抜きに負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR東日本!
●話題脱線上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り!
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ !在来線高速化も適当に
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分!
 KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分!
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
一部の不良な配線で乗務員が感電死。次は乗客か!?
自称自主開発(HSR350X-G7)は大丈夫!?
延発・延着当り前、事故や故障続きで腰砕け、それでも動きさえすればケンチャナヨ!?
全線開業は、いつになるのですか? このままだと、700T第一編成が高雄港に到着した台灣高速鐵路
(THSR)が先に全線開業しますよ! もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?
前スレ
TGVより新幹線 Part119 ☆☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092749233/
過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなどは>>2-50あたりです

993 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 22:21 ID:X3hc/R/j
新スレ立てますた。地鎮祭とかおながいします。

TGVより新幹線 Part120 ☆☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093785663/


994 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 22:24 ID:jENRCvXL
        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ホスト規制により。次スレが遅れておりましたが
      / /       /     ,,-"      | 只今建ちました。黄色い線の内側に下がって。御待ち下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
.//   | |                           ||      ||  | | l  | l
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 ̄\  | |             |  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | |             |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | |              "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_|.∧_∧             "''-,,        "''''-、,,,__
      (   )               "''- ,,         "''''-、,,,__
      /   i  ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i o U  ..\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'| ̄ ̄|  .\ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜
☆TGVより新幹線 Part120 ☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093785663/

995 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 22:29 ID:g4S49zY+
埋めちまうか。

995

996 名前:名古屋人 [ ]: 04/08/29 22:30 ID:70qVUZ1o
1000

997 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 22:30 ID:9dKCfiNZ
埋めようよ

998 名前:いかん [ ]: 04/08/29 22:31 ID:LaEkGEyZ
1000!!!!!!!!


999 名前:愛知国首相 ◆aDC37xH6dI [ ]: 04/08/29 22:31 ID:bJP1sMrl
1000

1000 名前:いかん [ ]: 04/08/29 22:31 ID:LaEkGEyZ
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
uraxaaaaa

1001 名前:1001 [ ]: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。