☆TGVより新幹線 Part131☆
1 名前:自強號131次往高雄 [ ]: 04/10/28 22:55:41 ID:/K0scNhw
●KTX 営業運転中。予約システムや車両の不調?ケンチャナヨ!
●台灣高速鐵路 THSR は現代建設の手抜きに負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR東日本!
●話題脱線上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り!
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分!
 KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分!
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
季節はもうすぐ冬。スネーク現象と雪氷対策は御済みですか?
新幹線に地震直撃! 脱線するも辛うじて死傷者ゼロ!! これがKTXだと死傷者は果たして何人?
自称自主開発(HSR350X-G7)は大丈夫!?
延発・延着当り前、事故や故障続きで腰砕け、それでも動きさえすればケンチャナヨ!?
全線開業は、いつになるのですか? このままだと、第四編成まで700Tが納入済みの台灣高速鐵路
(THSR)が先に全線開業しますよ! もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?

前スレ
☆TGVより新幹線 Part130☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098790225/

2 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 22:56:54 ID:aq/NkiPw
>>1


で9くらい

3 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 04/10/28 22:56:57 ID:YSQnV3qz
2?

4 名前:【関連スレ】 [ sage ]: 04/10/28 22:58:09 ID:oTq7u+Cw
過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線9【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1096732438/
中国板
トランスラピットよりも新幹線:
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
鉄板
【今日も】KTXについて語るスレ2【腰砕け】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086320100/
麗水】大韓民国鉄道庁&地下鉄スレ11【江陵:
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093105418/l50

N極東
【台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091272882/
Biz+
【赤い衰勢】赤字と一緒に走る高速列車
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092239628/
【新幹線ビジネス】経産相、インド新幹線に協力表明・シン首相と会談
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093619850/

航空板
【仁川ICN】 韓国の空港について語れ 【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
KTX VSソウル-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50


5 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 22:58:24 ID:BWv2cpnv
 ______
 |  |.| ∧∧
=====(@益@)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´

 \ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩益@)≡@益)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  (@益@) │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛



6 名前:【FAQ】 [ sage ]: 04/10/28 22:59:01 ID:oTq7u+Cw
 スレタイの意味は?
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよw
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q 太郎って何ですか?
A 不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例:飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは?
A このスレでは 葛 西 会 長 は 神 !というのが大勢です

Q 低質燃料って何ですか?
A スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

>世界の有名なエンジンメーカー
>ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
>ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット&ホイットニー
>ロールス・ロイス

>韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

>そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

>KTXは世界のあこがれ
Q KTXは将来ヨーロッパまで行くの?
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520mm、韓国は1435mmです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。

7 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 22:59:58 ID:oTq7u+Cw
        _
       /\ \
   __/  / ̄/   
>>13は上越新幹線を愛用するウリなので
  /\  _\/ /_\   率先して応援するニダ
  /  / ̄ ∧_∧  /   当然、年末の帰省にも利用するニダ
  \/__(;・ ∀・)
   /  と    ノ ハァ
   /  人  Y ハァ
   \/し'(_)

8 名前:車内放送 [ ところでなんで自強號なの? ]: 04/10/28 23:01:50 ID:p4ycvEI6
ハングル番線の電車は1000方面行き「自強號131号」です。
この電車はまえから
>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、全車禁煙席です。
なお、特別車輌グリーン車は連結致しておりません。
お客様のご理解とご協力をお願い致します。

この電車は途中、100,200,300,400,500,700,800,923,926,950に止まります。
お客様にお知らせいたします。
本日は新潟県中越地震のため臨時ダイヤで運行しております。
また、沿線でしばしばファビョーンが発生しておりますためやむをえず急加速
することもございますので、皆様のご理解をおながいします。

この列車は、前スレ「とき130号」の1000ゲット待ちのため停車致しております。
前スレが1000に達し次第発車致しますのでしばらくお待ち下さい。

9 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:01:58 ID:oTq7u+Cw
ハングル番線の電車は1000方面行き「とき131号」です。
この電車はまえから
>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、全車禁煙席です。
なお、特別車輌のグリーン車は連結致しておりません。
お客様のご理解とご協力をお願い致します。

この電車は途中、100,200,300,400,500,700,800,923,926,950に止まります。
お客様にお知らせいたします。
本日は新潟県中越地震のため臨時ダイヤで運行しております。
また、沿線で発生しておりましたファビョーンはあらかた撤去されましたため、
この先通常の速度で運行できる見通しでございます。

10 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:02:55 ID:oTq7u+Cw
        |┃三       |   _________
   131号車 |┃         | /
    自由席 .|┃ ≡ ∧_∧ < アルロビュー!!!次スレはこ…
   _____.|ミ\_(=< `∀´>| \
        |┃=__    \!    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


    三. |       |┨  !      ∧∧∧∧∧
       .|  131号車 |┨ 从|    /
      =|   自由席 .|┨,、 ,_そ < こニぶぇっ?!!
      ≡_______|∃)3`;)ミ   \
    =  |       |┨ =< `∀>  ∨∨∨∨∨
     = |       |┨ イ 〉


11 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/28 23:03:11 ID:XmjKndjJ
スレ殺陣乙!

12 名前:誘導用 [ sage ]: 04/10/28 23:03:31 ID:5qq+vxyC
http://www.railfaneurope.net/tgv/wrecks.html

13 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:03:58 ID:oTq7u+Cw
                                                     
|                                                      
|             韓国高速鉄                              
|                                                |
|       このエセTGVは大韓民国国民のウリナラマンセー              |
|        とケンチョナヨ精神によって完成された。                   |
|                                                     |
|        Kimchi pseudo-Tgv eXperient                        |
|                                                    |
| Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People.          |
   __________________________________|

14 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:04:22 ID:JmvGy0Q5

>>1


15 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:05:12 ID:Ux40Ivg5
>>1
ちょっと、あなた(tbs


16 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:06:01 ID:5qq+vxyC
>>15
む、漏(tbs

17 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:06:22 ID:oTq7u+Cw
ちょ(tbs
む、漏(tbs

18 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:07:06 ID:oTq7u+Cw
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       _________________________
   ト; 二__ニ__ 二 ;ミミ|     / 
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_ ;ミミ|     | おやおや、僕に断りもなく新スレを立てるとは。これは由々しき
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ   < 事態でありぞっとしない。本来ならば怒鳴りつけるところであるが
    'ピ_____.ハ、_____ノ !!|     | 
>>1君には乙を呈しておく。 ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切。
    f' __,-ムー、_  ` ノ       \
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |

19 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:08:02 ID:oTq7u+Cw
「ちょっとあなた(tbs」
「む、漏れ的には(tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のKTX。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。 …筈である。

TGVより新幹線。
2000年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
2chハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神(JR東海葛西社長・石原都知事)に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が2000年から4回も改まった2004年の今日でさえ、
十スレもROMし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

20 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:08:47 ID:oTq7u+Cw
戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸(しよう)という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百壱弐拾参巻より

21 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:11:23 ID:oTq7u+Cw
東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA130行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はB130行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA130行路です、1000まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA130行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、地震で脱線しましたが、死傷者は一切有りません
本日の仕業A130行路を中止し、1000まで乗客を安全に避難誘導します
余震対策、回収点検、運行再開、耐震技術向上に留意します
お願いします

22 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:12:00 ID:oTq7u+Cw
平壌学習組運転士李○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はE130行路ニダ、1000まで乗務するニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意するニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はF130行路ニダ、1000まで乗務するニダ。
期間重点確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍するニダ。

○○建設陳△△、心身ともに異常ない。
台湾高鐡第130工区、1000まで施工する。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、韓国企業の手抜きに留意する。
今日も1日お願いスル。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はH130行路アル、1000まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。


23 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:12:39 ID:oTq7u+Cw
  トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
  チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
  オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
  イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
  トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
  ソシテ サイセンヲニギリシメ
  エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
  シンカンセンヲシナノマノテカラ オマモリクダサイ、ト。
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   チュウゴクコウソクテツドウノダツラクヲ ネガッテ
     ( ゜▽゜)_  /◇◇  ヤスクニジンジャサンパイデス
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ 
--------------------------------------------------------------------------------
  運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
  沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
  ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
  シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
  サイカクニンノウエデ゛、ステノッチヲトウニュウ
  管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   ワカバマークノウンテンレキデモ
     <ヽ`∀´>_  /◇◇  KTXシウンテンシュッパツシンコウニダ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_フフゝ


24 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:13:28 ID:5qq+vxyC
無事ex2鯖から脱出してsociety3へ移転することができますた。
コテハンやその他の方にお願いしたいのですが、
以前のように実況したりホロン部を弄んで鯖への負担が重くなれば、
またex2鯖への転落も考えられますので、くれぐれも自重おながいたします。

25 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:15:19 ID:N14kJ+Xq
  \∧_ヘ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ <1000ゲッタ及びIDにJR,TGV,KTX出した香具師は、
    /三√ ゜Д゜) / 上越新幹線高架橋脚の人柱に志願シル!!
     /三/| ゜U゜|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,      アイゴオオオオオーーーーーーーッ?!!!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

26 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:16:17 ID:JmvGy0Q5
>>24
ex5だってば

27 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:17:26 ID:5qq+vxyC
>>26
スマソ、気づかずコピペしてしまったニダ<鯖名
謝罪はす(tbs

28 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/28 23:36:49 ID:TZ6DxR/9
        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 黄色い線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
.//   | |                           ||      ||  | | l  | l
      | |             _______.||_____.l|_|
 ̄\  | |             |  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | |             |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | |              "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_|.∧_∧             "''-,,        "''''-、,,,__
      (   )               "''- ,,         "''''-、,,,__
      /   i  ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i o U  ..\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'| ̄ ̄|  .\ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜
☆TGVより新幹線 Part131☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098971741/


29 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:37:15 ID:TZ6DxR/9
誤爆_| ̄|○

30 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:38:38 ID:aq/NkiPw
>>28
それ前スレに貼ってたら最高にかっこよかったのになあ・・

31 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/10/28 23:38:44 ID:/K0scNhw
地鎮祭してくれた衆、乙
>>28
もうかよw
激速でんがなw

32 名前:Me使い@ポニックと魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg [ sage従五位上 帯 刀 先 生 従四位下皇太后宮大夫 ]: 04/10/28 23:45:32 ID:elsFMsKU
>>30

そのAA前スレの>>991あたりにあったはずだが・・・・・

33 名前:N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY [ sage 従四位下 勘解由長官 ]: 04/10/28 23:45:44 ID:N14kJ+Xq
1000 名前:Me使い@ポニックと魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg メェル:sage従五位上 帯 刀 先 生 従四位下皇太后宮大夫
投稿日:04/10/28 23:42:57 ID:elsFMsKU
999?

人柱お目!!

34 名前:Me使い@ポニックと魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg [ sage従五位上 帯 刀 先 生 従四位下皇太后宮大夫 ]: 04/10/28 23:46:57 ID:elsFMsKU
>>33

では祝砲ついでに

                          ドーン!
       ,,...-:':::":~~ ,,..  .~~""''':::..,,,
      :::::,         :..::::::::  ,
  ;y=ー~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
  \/| y |)

35 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/28 23:48:08 ID:aq/NkiPw
>>32
ありましたね・・・・・よく見てからレスしよ・・orz

36 名前:佐渡島共和国領 ケケ島 [ sage ]: 04/10/28 23:57:04 ID:a8vrkABq
今週の週刊新潮

・「脱線」だけで大惨事を免れた「新幹線」技術を称えよ!

曰く、国内マスゴミと海外マスゴミで論調が大幅に異なる、あの韓国ですら(ry
最後に、「自虐報道は歴史だけではなかった。」

GJと言うべきか、余計なコトするな、称えるな、と言うべきか…
専門家のコメントも、よくわかんないヒトだし。

37 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 00:07:57 ID:4IwPIja3
【(・○・)】 上越新幹線とき号 【JR束】
1 名前:M7.74[] 投稿日:04/10/26 17:00:55 ID:QTUjJCrK
(・○・)痛かったよう、でもお客さんにはけがさせなかったよ…

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098777655/

38 名前:N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY [ sage 従四位下 勘解由長官 ]: 04/10/29 00:09:19 ID:qNabhBSG
>>34
む、死んでは人柱に成らないニダ!!

マダシヌワケニハイカナイニダ……orz

39 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 00:09:30 ID:c3q+oe4+
>>1
ちょっと!
半導体素子の燃焼効率なんか誇ってどうすんのよ!

40 名前:Me使い@ポニックと魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg [ sage従五位上 帯 刀 先 生 従四位下皇太后宮大夫 ]: 04/10/29 00:13:05 ID:P7RNyOBT
>>39

む、アレぐらいしか誇るのものが無いのだよそっとしておいてやりましょうよ・・・・・





41 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 00:15:01 ID:doFAdgtj
しかし、ここのスレタイはいつになったら
「KTXより新幹線」
になるニカ?

42 名前:Me使い@ポニックと魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg [ sage従五位上 帯 刀 先 生 従四位下皇太后宮大夫 ]: 04/10/29 00:16:50 ID:P7RNyOBT
>>41


全線開通までは無理かと

43 名前:めっこーる名無しさん [ sage ]: 04/10/29 00:20:25 ID:AY9teo6x
>>41
比較できないでしょ・・差がありすぎて

44 名前:兵庫7区 ◆5qMdjEz/2I [ sage ]: 04/10/29 00:20:33 ID:c1qQmkWi
>>42
しかしそれではあまりにもTGVに失礼かと。
ライバルとは正々堂々と切磋琢磨していきたいものです。

45 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 00:21:13 ID:o/nRun1H
>>42
でもその頃には、G7に置き換わってるハズじゃあ?

46 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 00:23:12 ID:vvyorx+p
>>45
でもG7が今年の8月には350Km試験走行するニュースを7月に見てから
その映像を楽しみにしてたのだが、その夢すらかなえられそうに無いなぁ・・・

47 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 00:24:53 ID:doFAdgtj
新幹線にIGBT素子・・・萌える
KTXにIGBT素子・・・燃える

48 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 00:25:32 ID:doFAdgtj
>>42
最低あと6年は待つニカ?

49 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 00:26:45 ID:vOamPsnA
>>46
KTXのほうがまだマトモに速度出てるし、無茶したら煙噴いちゃったし…
まさに「劣化コピーの王道」を突っ走ってるのに何の映像を期待してるんだ?

50 名前:46 [ sage ]: 04/10/29 00:32:35 ID:vvyorx+p
>>49
20XX年紆余曲折を経ながらもついに自称自主開発G7が完成した。
記念式典後運行されるソウル→プサン行第一号列車には
一般乗客、韓国人技師とともに誇らしげな棺国大統領の姿があった。
ソウル中心部を過ぎ郊外に出るともに客室内に表示されている
速度計もぐんぐん上昇していった、200、300km/hと
その針が350km/hを超えた時大統領は満面の笑みを浮かべた。
そこへ韓国人技師が蒼い顔をしてやってきた。

技師 :「大統領閣下。残念ながらG7は当初予定より耐久性が悪いようです。」
大統領:「なんと!我らが国家プロジェクトが!!それでどれ位もちそうなのだ?」
技師 :「10」
大統領:「たったの10年しか耐用年数がないのか。」

大統領は技師に詰め寄った。

技師: 「9..8..7.....」

51 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 00:34:12 ID:hZtlpgp1
>リニア走行が40万キロ突破 累積距離で地球10周
ttp://search.jword.jp/cns.dll?type=ab&fm=1&name=%67%6F%6F%67%6C%65
>山梨リニア実験線(山梨県大月市、都留市)で28日午前10時
>半すぎ、リニアモーターカーの累積走行距離が地球約10周に当
>たる40万キロを突破した。


52 名前:Me使い@ポニックと魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg [ sage従五位上 帯 刀 先 生 従四位下皇太后宮大夫 ]: 04/10/29 00:35:15 ID:P7RNyOBT
>>48

うんにゃ、赤字でやばそうなので永遠の十年後だと思うニダ

>>45

それは禁句ニダ


>>44
しかし、当面の新幹線のライバルは自然と飛行機だと思うのだが

53 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:02:20 ID:WGzSYL7j
>>52
「飛行機より新幹線」

じゃこのスレの存在意義がなくなるニダ

54 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:05:31 ID:doFAdgtj
「KTXよりG7」・・・五十歩百歩そのままニダ orz

55 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:09:22 ID:doFAdgtj
新幹線>(ベルリンの壁)>>(越えられない壁)>>(ジェリコの壁)>>(万里の長城)>>(バカの壁)>>>>>>>>>>>>>KTX

・・・スレタイ長すぎニダ orz

56 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/10/29 01:14:41 ID:d8hNYEFC
>>54
新しい諺ニカ?

57 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:17:13 ID:doFAdgtj
>>56
む、用例としては、
「まぁ、光BOYも珍本もKTXよりG7だな」とす。

58 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:23:14 ID:doFAdgtj
どうせ長過ぎるなら調子に乗ってもっと長くしてみたニダ

新幹線>>(ベルリンの壁)>>(38度線)>>(越えられない壁)>>(バキュラ)>>(ジェリコの壁)>>(鉄のカーテン)>>(たてかべ和也)
>>(万里の長城)>>(壁の穴)>>(バカの壁)>>(ATフィールド)>>(アカカベ薬局)>>(碓氷峠)>>>>>>>KTX

59 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:27:27 ID:0sl4IZ7d
そしてKTX、G-7の機関車が合体!
最強メカ「G-KTX7」が今、発進する!

60 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:28:39 ID:c3q+oe4+
>>59
ヒカリアン・セブンと対決ニダ。

61 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:29:27 ID:W0I3h0W6
>>58
春日部と性別の壁が抜けているニダ

62 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:29:34 ID:doFAdgtj
>>59
それは諺に例えると
「 ミ ソ も ク ソ も い っ し ょ 」ってやつニカ?

63 名前:KTXでGumO! ◆NhsoqWfxWE [ sage ]: 04/10/29 01:30:23 ID:SyM32SgN
>>58
越えられない壁よりも38度線の方が難易度が高いのか・・・。
北朝鮮の工作員は優秀だな。

64 名前:ロム者 ◆fRBZjn.9nI [ sage ]: 04/10/29 01:34:26 ID:apvSNkV5
>58
バキュラワロタ

…しかし、まだ加速ついてんの? このスレ。

65 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:36:04 ID:doFAdgtj
>>61>>63
ニムらのご指摘で改訂してみたニダ

新幹線>>(ベルリンの壁)>>(春日部市粕壁)>>(越えられない壁)>>(バキュラ)>>(ジェリコの壁)
>>(鉄のカーテン)>>(たてかべ和也) >>(万里の長城)>>(壁の穴)>>(バカの壁)>>(ATフィールド)
>>(アカカベ薬局)>>(38度線)>>(性別の壁)>>(碓氷峠)>>>>>>>KTX


66 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:41:33 ID:doFAdgtj
・・・いつの間にかこのスレは
「諺で遊ぶスレ」もしくは「壁を立ちはだからせまくるスレ」になってしまったニダ orz
・・・ウリのせいニダが。

67 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:47:44 ID:jb6Q7+7g
>>前スレ867
一日見てなかったもんで凄い遅レスだけど。

最過密の東海道新幹線名古屋以東でも、続行列車までの最小間隔は3分。
270km/hで3分要する距離は13.5km、270km/hからの非常ブレーキでの
最大制動距離は6930m(制御パターンより手元で積分)。

空気抵抗その他諸々含めると5km程度になる筈だから、
高速で衝突する確率はそう高いものじゃないと思う。

68 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:51:37 ID:jb6Q7+7g
>非常ブレーキでの最大制動距離
これは脱線せず、更に雨天で踏面が濡れていた場合の数字ね。
脱線すればスラブでもせいぜい3〜4km(今回の数字より推定)、
バラスト区間なら1.5km(数年前の某誌より)で止まる筈。

69 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:52:06 ID:doFAdgtj
>>67
なるほど、先行の編成が完全停止してるとしても8kmの余裕を残して
止まれる訳ニダね。

70 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 01:57:29 ID:doFAdgtj
・・・みんなイラク板に逝ってしまったニカ?

71 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 02:21:55 ID:jAbauDd/
地鎮祭に乗り遅れたニダ_| ̄|○

>>1ならびに地鎮祭参加者、乙彼ぇ。

132号到着までウリは、ROMるニダ。


72 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 08:27:28 ID:7JemHmLY
肉のカーテンと越すに越せない大井川も追加して欲しい

73 名前:朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sageたまには〆るかな ]: 04/10/29 09:15:24 ID:QtBEAQJS
>>15>>16
ああそうか,>>15は(tbs
>>40
ああそうか,>>39はウリナラ製半導体素子に
自動火病装置が組み込まれていることを知らないんだ。
彼の国では機械ですら簡単に駄々をこねるらしいよ。

>>71
地鎮祭〆られてなかったし。

74 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/10/29 09:48:21 ID:aTySNXFr
鉄道施設公団 信用 "グッド" S&P 'A-', ムーディース 'A3'
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.cctoday.co.kr/news/read.php?idxno=90856&rsec=S1N3
 鉄道建設 及び 鉄道施設管理 などの 国家鉄道施設 関連 政策を 遂行する 韓国鉄道施設公団が 国際的 信用評価
機関である スタンダード・アン・プアス(S&P)路から 信用等級 'A-'を 獲得した. また ムーディース社からも やっぱり A3を
評価 受けて 国際信用市場で 安定的な 評価を 維持した.
 おこる 今年の 超 新しく 出帆した 韓国鉄道施設公団が 鉄道の 建設と 管理を 専担する 政府出演機関として 今後
鉄道産業と 国家経済発展に 及ぶ 影響力が 大きい のという 点を 高さ 評価を受けた 結果という 蟹 関係者の 説明だ.
 今度 結果で 高速鉄道 事業費の 55%を 自体 調逹すると する 公団側としては 国際金融市場で 信任度を 一層 高さを
数 ある 土台が 用意されて より 安定的に 事業資金を 確保する 数 ある きっかけが なる ので 期待して ある.


75 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 10:25:56 ID:1Tl3BhKM
新幹線>(マジノ要塞)>KTX

76 名前:榛名 ◆ZD/Y49hXi2 [ sage ]: 04/10/29 10:40:30 ID:JSzOQKZe
165 名前:ウッティ ◆inum.Ws8aY [sage] 投稿日:04/10/29(金) 09:53:56 ID:1hahl8t2
菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/
--------------------------------------------------------------------------------
■ 脱線事故
  Date: 2004-10-29 (Fri)

新幹線の脱線事故について考えている。地震発生時、最高速度250キロを超える新幹線を迅速に
止めるにはどうすればよいか。最後尾からパラシュートを出すというアイデアを聞いた。
スペースシャトルの着陸などで使われている方法だ。昨年乗ったリニアーモーターの試験車両は
1秒間に5キロずつ加速、減速した。リニア-モーターカーはレールを使わないから“脱線"という概念は無い。
側壁の並んだ電磁石と車内の超伝導電磁石の相互作用で浮き上がりかつ前進する。
側壁の電磁石が破壊されない限り急速に止めることも可能だ。
--------------------------------------------------------------------------------

>側壁の電磁石が破壊されない限り急速に止めることも可能だ。

乗車している客の事は、一切考えなくていいんですか?

77 名前:榛名 ◆ZD/Y49hXi2 [ sage ]: 04/10/29 10:41:34 ID:JSzOQKZe
ジャス研からコピペ

78 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 10:54:57 ID:ZinD+X/G
>最後尾からパラシュートを出すというアイデアを聞いた。

架線や対向車両のことは無視ですか?

79 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 10:56:23 ID:yr8FeIt8
>>76
リニアの話をしておいて塔載されている空力ブレーキ
ではなくパラシュートとは・・・何とも話の詰めが甘い

80 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 11:10:01 ID:FhbhHwHR
菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/
--------------------------------------------------------------------------------
■ パラシュート事故
  Date: 2009-10-23

今日、地震を感知した新幹線がパラシュートを出し、急減速した車内に居た年配の方やお子様が
首を怪我したというニュースを見た。いつも思うのだが、日本の交通事情は弱者に優しくない。
ここの所、交通関連の事故のニュースを良く見る。自民党体制のせいだろう。年号改変が必要だ。
後、岡田と小沢も居なくなるべきだと思う。

乳即+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098915786/

81 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 11:16:25 ID:8S6wTheK
空力ブレーキも、架線とか走行安定性とか考えると、下手に上にも出せないしね。
リニアならともかく。

82 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 11:18:02 ID:4hYAMwYU
車輪とレールの形状で脱線しないように出来ないのかな。
レールを高くして車輪を凹状にするとか、逆にレールを深い凹にしてそこに車輪を入れるとか。
まあ、カーブが問題だけど。


83 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 11:18:16 ID:/cVkV9za
こいつ、ホントに東工大出たのか?

84 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 11:30:37 ID:3+ld7NHV
>>82
線路が歪んだりした場合、
下手に固定するとかえって危なくないか?

むしろ今回みたいに、
死傷者が出ないような脱線方法を検討した方が良いかも。


85 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 11:40:54 ID:fSeZqxVX
エアブレーキは鼠み〜ランドの黒鼠風味の形状で…

それとも、甲殻系のうにょうにょ動く短冊形か

ポイントの難点と保線精度の厳しさを無視すれば、ローラーコースター
の様な上下左右から挟み込む方法も有るけど、台車と車体が
千切れる可能性や、乗客への影響考えたら、安全に脱線させる方が
良いかもね

86 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/10/29 12:08:24 ID:g8KNOfbe
上越新幹線の軌道出入り口鍵盗まれる…埼玉・熊谷

 秋季国体のメーン会場となった埼玉県熊谷市内で、JR東日本の工事を請け負った東京都新宿区の
建設会社が国体開幕の数日前、上越新幹線の軌道出入り口の鍵を盗まれていたことが28日、わかった。

 鍵は上越新幹線のすべての軌道出入り口を開けることができる共通のもので、線路内への侵入が
可能になる。国体の開会式参加と競技観戦のため、天皇、皇后両陛下が来県されたこともあり、
埼玉県警とJR東日本は警備を増強した。

 熊谷署などによると、鍵は、JR東日本が新幹線高架橋の耐震補強工事を請け負った建設会社に
貸し出した。19日午後、建設会社の作業員が、熊谷市太井の高架橋下に駐車した工事用の軽トラック
に軌道出入り口の鍵を残し、ドアをロックしないまま現場を去った。20日朝、作業員が軽トラックがない
ことに気付き、被害を届け出た。軽トラックには発電機(約45万円相当)が積まれていた。

 県警は、JR東日本に軌道出入り口の錠の付け替えを指導するとともに、県内全域の沿線で厳重
警備を実施。「重要事件に使用される可能性のある車両が盗まれた」と、市民にも情報提供を呼びかけた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041029ic01.htm

87 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 12:48:28 ID:U1ZCnOML
>>82
いや、二本のレールで車輪を挟み込む形状に既になってるんですけど。
それでも脱線するのが今の鉄道の限界、これをどうやって超えようかと
色々やってるのが現状でしょ?

>>85
バラストよりスラブのほうが脱線時は安全って話も出てたし、実は結構
工夫の余地がありそうだね、「安全な脱線」。



88 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 13:54:43 ID:616rE8RP
単線というか、上下の境に壁作った方が良いんじゃないかなぁ。

89 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 14:10:07 ID:Kv/EdJSp
>>88
現在の上下の境に壁を作る余裕がどれくらいあるか正確なデータないからわからんけど
そんなに幅はないことは分かると思う

そんなところに壁を作ったところで強度が全然足りず
万が一の脱線の際一瞬でぶっ壊されて
軌道上に散乱するだけだと思うが。

90 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 04/10/29 15:05:05 ID:vc/B0xLO
>>953
新潟−燕三条で再開へ 上越新幹線

 JR東日本新潟支社は29日、新潟県中越地震で運転を停止している上越新幹線新潟−越後湯沢間のうち、
新潟−燕三条間について、30日にも運転再開させたい意向を示した。
 県災害対策本部会議の席上、同支社の中川守企画部長が述べた。
 中川部長は、工事を急いで運転再開のめどが立ったとし、残る燕三条−越後湯沢間の輸送を「代行バスを
緊急車両と同じ扱いにして関越自動車道を走らせることが再開の前提」との考えを示した。
 県側は関越道でのバスの試験走行を踏まえ、29日中にも判断する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000140-kyodo-soci

91 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 04/10/29 15:10:03 ID:vc/B0xLO
>>953
これ、いらないです。
(゜゜)(。。)ペコッ

92 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/10/29 15:57:11 ID:d8hNYEFC
>>90-91
|∀・)ジー…


93 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 04/10/29 16:17:51 ID:vc/B0xLO
>>92
_-)))コソコソ

94 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 16:47:40 ID:5prCwZ9r
>>90-91
|∀・)ジー… ローングパス!!



95 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/10/29 16:54:58 ID:SflAnnBB
鉄道労組, 罰金 1千万ウォン 100ウォン 小銭で 納付 2004年10月29日 15:21
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30500001&year=2004&no=366223&relatedcode=
 全国鉄道レーバーユニオンが 29日 去年 '6月28日 鉄道労組 ストライキ'科 係わる 罰金 1000 満員を 100院の 小銭で
納めて 関心を ひいて ある.
 鉄道労組は この日 午後 2時 去年 ストライキ 以後 組合員に 賦課された 罰金 1000満員 を 2t トラックに 実は
100院の 小銭 10満開を ソウル地方法院 請願係に 納めた.
 これ として 鉄道労組は '6.28'ストライキと 係わる 組合員たちの 罰金を 皆 納めるように いい.
 政府は 去年 '6月28日 鉄道労組 ストライキ'科 係わって 75億ウォンの 損害賠償請求 及び 仮押留 措置と 組合員
79人に 大韓 罷兔.解任 措置, 組合員 183人に 大韓 刑事 起訴措置を 下げた.
 また 告訴.告発された 組合員に 大海 去る 27仕事 宣告を 終わり で 今まで 鉄砲 4億余ウォンの 罰金が 賦課された.
助演号 鉄道労組 宣伝局長は "去る '4.20' 団体協約時 鉄道庁は 人力充員,労組 円 復職 問題 などを 解決することに
合議したにも 変わった 蟹 一つも ない"と "お吸物 家家 賦課した 罰金を 小銭で 納めた のは 民間企業も ない
政府が 先に立って レーバーユニオンを 弾圧する 現実を 告発すること ための 抗議 表示"と 言った.
 鉄道労組は これに 先に進んで この日 午後 1市 ソウル駅 広場で 鉄道労組 首都圏 運輸 分野 組合員 決意大会を
持って 公共部門 労動 3圏を 否定する '職権仲裁' 撤廃 を 促した.
 これらは "公共部門 労動者の 労動 3圏を 侵害する 職権仲裁 及び 損賠.がアブリュヌンホンボブに 保障された
労動者の 基本権を 脅威して 労動者に 大韓 統制 わ 弾圧で レーバーユニオンを 無力化しようとする 反民酒積 行為"と
糾弾した.

10万枚の100ヲン硬貨・・・w

96 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 17:11:43 ID:F6vgQ8dz
>>95
日本じゃあ、これ無理なんだが、かの国は可能なのか?

法律豆知識2
1円玉を一度に21枚以上受け取ってもらうことが出来ないことはご存知?
http://www.shinenet.ne.jp/~kikuchi/mame/mame7.html

97 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 17:42:23 ID:3D2xAKD6
毎日新聞10月29日朝刊コラム
上越新幹線事故の教訓=斎藤正利(社会部)
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/kishanome/news/20041029ddm004070060000c.html
(前半省略)
脱線のメカニズムは複雑だが、原理は解明されている。走行中の車輪にかかる車体の重量と、
車輪が横から線路を押す力のバランスが崩れると脱線する。
線路の上を車輪で走る以上、脱線を防ぐのは難しいが、少しでもリスクを減らすために、以下の提案をしたい。

まず、車両のブレーキ性能を高め、短距離でも停止できるように改良する。
時速210キロで制動をかけた場合は約2・5キロ先で停止するが、ブレーキ力を増して停止距離を短縮する。
乗客は衝撃緩和のシートベルトを装着する。

揺れや衝撃で車体が傾斜しないよう車両間の連結をより強くし、横転を起こしにくくする。

車両と車両の間に台車を配置することで連接構造とし、乗り心地や走行安定性を向上させる。
脱線しない車輪を少しでも多く確保するため線路脇に
脱線防止ガードを設けるのも有効な手段で、現実的かもしれない。

検知システムの改良も必要だろう。現行のシステムはP波を検知後、
列車にブレーキがかかるまで数秒間のタイムラグがある。
このロスはコンピューターが計算している時間で、このロスを排除し、
限りなくゼロに近づければ列車のブレーキはそれだけ早くかかることになる。
同時にほぼ20キロ間隔で設置されている地震計を増設し、
10キロ単位ぐらいにしてスピーディーな列車制御を行う。

予知が難しい直下型地震による脱線のメカニズムが解明できれば効果的な耐震対策が可能になる。
新幹線の安全神話を守り抜くためには、果敢な挑戦を続けるしかない。



98 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 17:42:26 ID:VJsBi71R
いやがらせだろw

99 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 17:44:52 ID:mLwX0Jye
>車両と車両の間に台車を配置することで連接構造とし、
>乗り心地や走行安定性を向上させる。


コレいらない

100 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 17:55:51 ID:3E0u3eYF
200km/hからのフルブレーキングってのも味わってみたい気がする・・・
やっぱりシートベルト?

101 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 17:56:54 ID:aDv6Xqwb
>>97
( ゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゜ Д゜) …?!

102 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 17:57:57 ID:d9aPM4kg
>>97
いたい

103 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/10/29 18:01:12 ID:d8hNYEFC
>>97
(ノД`)アチャー

104 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 18:02:18 ID:yr8FeIt8
>>97
>車両と車両の間に台車を配置することで連接構造

昔、試験車両で実際に試してみたけれど
特に性能に差が無かったので採用しなかった経緯を
斎藤正利は知っているのだろうか?


105 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 18:05:35 ID:RHCBW3mk
>>97
なんてーか、
チラシの裏にでも書いてろ(AAtbs
って感じですな。

106 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 18:10:45 ID:U1ZCnOML
>>105
謝れ!、チラシの裏の落書きに謝れ!(AA略


107 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 18:11:50 ID:Zkd/KnPl
トイレットペーパーでいいんじゃね?

108 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 18:13:34 ID:oYgOLt4h
>>97
210km/hからのシートベルト必要なフルブレーキって・・・
中の人むち打ちにするつもりでつかいな・・・

109 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 18:13:37 ID:RHCBW3mk
>>106
確かにチラシの裏でも資源の無駄遣いだな。
正直すまんかった。

110 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 18:13:58 ID:6sE1Q4Km
> ご意見、ご感想は〒100−8051 毎日新聞「記者の目」係へ。メールアドレス
>kishanome@mbx.mainichi.co.jp

111 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 18:16:49 ID:Yw4xuSzX
チャイルドシートも必要になるのでしょうか?

112 名前:ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 04/10/29 18:21:07 ID:PVH7NXzd
>>97
>揺れや衝撃で車体が傾斜しないよう車両間の連結をより強くし、横転を起こしにくくする。
これって、考えようによってはまずいんじゃない?

>ブレーキ力を増して停止距離を短縮する。
普通「制動力」って言いません?
そういや、新幹線のブレーキってABSでしたっけ?(ウーン

>このロスはコンピューターが計算している時間で、このロスを排除し、
>限りなくゼロに近づければ列車のブレーキはそれだけ早くかかることになる。
コンピューターを使っている以上、ロスが出るのは仕方ないし排除もできないかと(w
ただ、コンピューターの高性能化、プログラムの見直しなんかで「短縮」はできると思うんですがね。

113 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 18:22:19 ID:LOUzt8iD
あるいはこいつ、中途半端な鉄ヲタの可能性もあると思われ。

114 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 18:24:28 ID:LCGJ6ITr
>>97
warota

115 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 18:26:37 ID:vLJUU+Y7
まあなんだ文屋の知識レベルなんてこんな程度だ罠。

116 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/10/29 18:27:34 ID:mzs3ttGj
>>97
>時速210キロで制動をかけた場合は約2・5キロ先で停止するが、ブレーキ力を増して停止距離を短縮する。

車内ミキシングするつもりか?

117 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 18:37:19 ID:BMobKuqL
また毎日か

118 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/10/29 18:51:08 ID:O6ePW6Ed
まだ毎日はシートベルトとかいってんの?w
立ってる人間どうすんだってのw

119 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/10/29 18:57:11 ID:O6ePW6Ed
菅直人もひでーもんだなw
鉄道無知が考えると、こういう発想になるんだろうw
一言言いたい
「 馬 鹿 、 出 直 し て 来 い 」

120 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:01:25 ID:oYgOLt4h
>>118
飛行機と同じく、全席指定・定員制にでもするしかないでしょ
ま、こうなったらサービス削減だの何だのと文句つけるに決まってるがw

121 名前:元びゅわ〜んの運転士 [ sage ]: 04/10/29 19:03:45 ID:OKAtek06
>>112
>新幹線のブレーキってABSでしたっけ?
はい、そうです
精確には滑走再粘着促進装置と言います(字が合ってるかな)
雨の日などに乗車されると分かりやすいと思います
お薦めは下り列車の京都手前です、よく滑りますので運転士が嫌がる場所の一つです

122 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/10/29 19:05:04 ID:O6ePW6Ed
アホだなぁ毎日社会部
もう少し思慮を働かせる記者いないのかよ・・・・

123 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 04/10/29 19:08:25 ID:vc/B0xLO
>>97
( ゜д゜)ポカーン

124 名前:元びゅわ〜んの運転士 [ ]: 04/10/29 19:08:28 ID:OKAtek06
そう言えばふと思い出したのですが、300系の試験運行が続いていた頃のエピソードですけど
岐阜羽島付近だったかで緊急制動試験をやりまして、短い距離でフルノッチ加速し270km/hから一気に非常制動を掛けて滑走防止が効くかどうか試験しました
この時に車内の測定機器を立って見ていた検査員があまりのブレーキ力の強さに車内を飛びまして、車輌前位側の壁に激突した事があります

試験は成功でしたがこの時の教訓から非常の時もブレーキの効き始めは緩くなっていると聞いていますね

125 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:11:28 ID:78LkLRKn
しかし記者は無責任に勝手なこと書いて金らえるんだから楽だな
こいつらにどうやったら今よりもスピードアップし、騒音も低く、直下地震でも安全に速やかにとまれる鉄道にできるのかを語らせてみたいもんだw

126 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:12:42 ID:dhi+2zY9
>>122
そういう人がいたらとっくに逃げています。
空港に爆弾持ち込んじゃう記者がいる新聞社ですよ?
しかも日本人じゃなかったら死刑か良くても極刑でぶち込まれてるところ、
国のおかげで帰ってこれたのにもうすっかり忘れてるだろ、と。


127 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:18:24 ID:8S6wTheK
例えばBARホンダに向かって「こういうセッティングをした方が勝てると思う」と語る
奴を見るような恥ずかしさ

128 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/10/29 19:18:56 ID:O6ePW6Ed
>>124
単にブレーキ圧を強めればいい、というものでもないですよねぇ・・・w
>>122
最近の毎日はひどいですなw
過去には、重ムーやら三宅神を輩出した事もあるブン屋なんですがね

129 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/10/29 19:21:52 ID:O6ePW6Ed
自己レスしちまった・・・
>>126氏あてでした、失礼

130 名前:マンピー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:35:04 ID:bKh5l9RV
今回の地震でP波到達からS波到達までが約2秒だったはずなので
29m/s2で制動かければ何とか止まれますねホルホルホル

…3Gか、確かにベルトなしだと死ぬな

131 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:36:14 ID:QzIU2z1b
ブン屋と教師って、ホント同レベルでだめぽだな

132 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:45:11 ID:v754G6QF
>>130
>…3Gか、確かにベルトなしだと死ぬな
ベルトあっても、怪我人出るだろ。
あと、そうなると、乗車時に身長○○未満はダメ、心臓などの病気がある人はダメ
乳幼児なんてもっての他、衝撃時、危険なのでメガネは外す事、etc

メンドクセー!!!

133 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:45:19 ID:c3q+oe4+
確か去年毎日の社説だったかで、新幹線の支那売り込みに対し慎重意見を述べてた人は粛清されたのだろうか・・・?

134 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:46:51 ID:c3q+oe4+
>>130
ベルトなしでやるF1みたいだなw

135 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:49:47 ID:c3q+oe4+
>>124
プッシュプル式でそれだけ急制動かけたら客車はやっぱり浮いちゃいそうな・・・w

136 名前:マンピー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:50:13 ID:bKh5l9RV
>>132
体重○○以上不可も欲しいところ
私なら220kgwで吹っ飛ばされるようなものかな…
どうかんがえても、今より危ない

137 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:53:18 ID:RHCBW3mk
というか航空機の墜落事故と変わらないような・・・

138 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:53:35 ID:c3q+oe4+
>>136
そこでKTX標準装備の緊急脱出シートですよw

139 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 19:56:06 ID:uCr/SLay
>>138
座席の肘掛が壊れて出現する奴ですね。
それともエレベータで実証実験やった奴?

140 名前:ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 04/10/29 20:01:57 ID:PVH7NXzd
>>121
ども。

>はい、そうです
だとすれば、「ブレーキ力(w」の増強なんてそう簡単にはいかないのでは?

リニアにつかっているエアブレーキなんてのも確かにあるけど、車両限界を考えたら
装備できるものでもないですしね(ヤレヤレ

141 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 20:09:48 ID:v754G6QF
いっそのこと、側壁に車体こすりつけて減速したら?

142 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/10/29 20:09:56 ID:M7yVaE8W
つまり新幹線はジェットコースターになれってことだろw
あほらしいw

143 名前:マンピー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 20:21:08 ID:bKh5l9RV
>>142
こいつの初期加速度よりほんのちょっと上なだけです

http://www.dodonpa.net/dodonpa.html

144 名前:ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 04/10/29 20:31:11 ID:PVH7NXzd
高架橋の震災対策、見直しを…国交省がJRに指示

 新潟県中越地震で起きた上越新幹線「とき325号」の脱線事故を受け、国土交通省は29日、
新幹線を運行しているJR4社に対し、高架橋の耐震性補強工事の前倒しなど、震災対策の
見直しを行うよう指示した。
(以下略)

ソース 
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041029it13.htm

新幹線
<1>震度7クラスで崩壊しない
<2>数回の震度5クラスでも損傷しない

KTX
<1>台風ルサクラスで崩壊しない
<2>数回の台風マエミークラスでも損傷しない

…てなもんじゃないんでしょうか、高架の耐久基準は(w

145 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 20:37:35 ID:c3q+oe4+
>>144
でもKTXはルサで流されかけた在来線区間の鉄橋(日帝事大の?)を問題無しと判定して使ってるから・・・

146 名前:ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 04/10/29 20:39:15 ID:PVH7NXzd
>>145
_| ̄|○ < …やっぱりだめかぁ…

147 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 20:39:48 ID:c3q+oe4+
>>139
それと別で、座面と背もたれを繋ぐ金具が外れたやつ

148 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 20:47:41 ID:DLroLvkc
>>76
遅レスだが、

>リニア-モーターカーはレールを使わないから“脱線"という概念は無い。
>側壁の並んだ電磁石と車内の超伝導電磁石の相互作用で浮き上がりかつ前進する。
>側壁の電磁石が破壊されない限り急速に止めることも可能だ。

カーブ中に電磁石への電力供給が立たれたら側壁に激突するんだろうか?

149 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 21:03:04 ID:SOQSRIiS
>>148
カーブ中に電磁石への電力供給が突如絶たれても、
瞬時に磁石の超伝導状態が破れるわけではないので、
停電しても磁石ユニット内の液体ヘリウムが残っている限りは
電流が超伝導体内を回り続け、磁界を残し続ける。
従って曲線中だろうが勾配中だろうが

突然停電したって側壁に激突したりはしません。

まあ、壁からユニットが外れたりしたらどうなるかわからんけどな。

150 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 21:11:04 ID:DLroLvkc
>>149
サンクス。

ということは、停電になっても軌道がある程度無事な限り安全に
止まってくれるってことだね。

151 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 21:12:16 ID:HCf175ep
台湾新幹線の防振設計は最高級

http://tw.news.yahoo.com/041026/4/13la8.html

これまで脱線したことが無い日本の新幹線、今回の大地震で脱線したので、
台湾高鉄も脱線したり高架から落ちたりするんじゃないかと心配させている。
しかし、実は日本の新幹線は今回脱線したが、死傷者は全く出していないのだ。
台湾高鉄の設計もこのようになっているので、脱線しても転落したりする心配は無い。
また地震を感知すると、地表波が来る前に急停電することができるので、
たとえ地震で脱線しても災害にならないようになっている。


まぁ、新幹線以上の地震対策をした高速列車は世界中探しても無いからねぇ。。

152 名前:ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 04/10/29 21:25:37 ID:PVH7NXzd
>>151
>台湾高鉄の設計もこのようになっているので、脱線しても転落したりする心配は無い。

そういや、台湾新幹線の場合、現代建設が路線の一部を請負いそれが手抜きだったとか…
ウリナラタイマーがセットされてしまっているので、地震波がなくともいきなり軌道が崩壊、転落・転覆の可能性も(ガクガクブルブル

153 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 04/10/29 21:30:01 ID:7OWRuj2O
>>151
上越新幹線脱線事故は直下型地震ゆえにP波を早期に捉えられなかったんだけどねぇ・・・。
高架から落ちなかったのも運が良かったとも言えるし、防振設計が最高級という言葉に
偽りがなくとも過信するのは止めてほしい気がする。



154 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 21:40:34 ID:UCMv8dJx
>>153
>直下型地震ゆえにP波を早期に捉えられなかったんだけどねぇ・・・。
意味不明。
今回、ユレダスはきちんと動作している。
直下型だろうがなんだろうが、P波到達以前に地震を検知するのは「地震予知」の領域。

155 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 04/10/29 21:46:38 ID:7OWRuj2O
>>154
ユレダスは作動したそうだけど、列車が減速する暇なくS波が襲ってきたのが実情。
だから脱線に至ったわけで・・・。
システムの不備というより、地震予知の限界ということが言いたかったんだけど。



156 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 21:53:32 ID:Xl6ASfxM
>直下型地震ゆえにP波を早期に捉えられなかったんだけどねぇ・・・。

⇒直下地震ゆえにS波到着前には十分に減速できなかった

ってこと?



157 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 21:56:27 ID:UCMv8dJx
>>155
>直下型地震ゆえにP波を早期に捉えられなかったんだけどねぇ・・・。
と、
>列車が減速する暇なくS波が襲ってきたのが実情。
では、話がまったく違うのは理解しているか?

それから、「減速が足りなかったから、脱線した」と言う認識は誤りと思われ。

158 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:02:13 ID:z4QoBU/l
レールがヒン曲がってるのに、脱線しない訳ないだろ。
この恥ずかしい馬鹿
>>155はコテ外せよ。

159 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:03:12 ID:kQ7MJIsj
>>153
「早期にP波をとらえられなかった」という表現は完全にNGだろう。

「P波をとらえることが出来たけど、S波がすぐに来てしまい停止しきれなかった」と言うべきだ。

160 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:05:09 ID:mpBZFnSj
曲がるレール使うな

161 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:07:29 ID:HoNZUAxZ
今回の地震で死傷者ゼロは奇跡にすぎない。
上越新幹線ゆえの側溝が有った云々は抜きにしてね。

気持ちはわかるが、現状で満足したり、偶然の幸運を言い訳にしたりするのは
技術者のクズだ。これを良い教材として新幹線は更なる進化を遂げなければならない





162 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:08:22 ID:c3q+oe4+
正確には「検出したP波から地震の規模と震源からの距離を割り出して40ガル以上だと強制停止させる」じゃないの?

P波を予知するのは困難かと。

163 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:09:05 ID:DLroLvkc
まとめると

>しかし、実は日本の新幹線は今回脱線したが、死傷者は全く出していないのだ。
>台湾高鉄の設計もこのようになっているので、脱線しても転落したりする心配は無い。

脱線したにもかかわらず死傷者が無かったのは、転覆しなかったから。
直線区間だったこと、融雪を流す溝にはまり込んだことなどの偶然が
重なった結果。

>また地震を感知すると、地表波が来る前に急停電することができるので、
>たとえ地震で脱線しても災害にならないようになっている。

ユレダスでは直下型地震の震源近くでは原理上無力。
またこれは脱線しないためのものなので
「脱線しても災害にならないようになっている」わけではない。

164 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:09:41 ID:mpBZFnSj
>>162
>P波を予知するのは困難かと。

なら、減速営業しよう。

165 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:09:46 ID:oYgOLt4h
>>158
あのひん曲がったレールは、脱線して腹がレールについて押しつぶした結果だろ
現に、車両前方ではなんとも無いんだし

どっちが恥ずかしいんだか

166 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:11:34 ID:mpBZFnSj
対向車来てたら
「新潟大虐殺」になってた

167 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/10/29 22:11:52 ID:d8hNYEFC
減速太郎?

168 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/10/29 22:12:55 ID:b9fb//DA
禿か、それともしーぽんこと太陽vか・・・。

169 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 04/10/29 22:13:07 ID:vc/B0xLO
>>167
髪の毛が乏しい人では?

170 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:14:16 ID:YCk+QuHX
今日の禿は ID:mpBZFnSj か…

171 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/10/29 22:14:23 ID:d8hNYEFC
>>168-169
で、あるか・・・

172 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:14:48 ID:Gz7cLcYD

    反応しないで
  \ 民度の高さを見せつけましょう /
       __________   (   ) ))
     ////////// /\((⌒   ))  ノ火
    ////////// /(⌒((⌒))  )),  γノ)::)
  ////////// /(⌒( ⌒ ) ⌒ )  ゝ∧ノ   ♪
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ( (( ⌒ )) )  ♪  ||
  |  | ̄ ̄|          |   (( ⌒ )) )),  .     ||
  |  |    |    日本   |   从ノ.::;;火;; 从))゛    ヽ<`∀´>ノ  ♪
  |  |    |          |  从::;;;;;ノ  );;;;;从        (  へ)
  |  |    |          | 从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人        く
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

173 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:15:11 ID:mpBZFnSj

直線
駅の近くで減速区間
対向車なし

ラッチィだっただけだよ

174 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:15:25 ID:iYwuC4mc
運が良かったのは事実だが、
開業以来脱線事故が無かった実績が呼んだ運と言うべきかな?

175 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:15:45 ID:c3q+oe4+
>>164
「P波予知」≒「地震予知」なわけで。

まあ台風の進路予測すらできない国とは違うが。

176 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 04/10/29 22:16:44 ID:vc/B0xLO
そういえば、トンネルの時は減速してる高速鉄道があったわね。


177 名前:ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 04/10/29 22:17:50 ID:PVH7NXzd
えっと…

①P波感知→②ユレダス反応→③送電停止→④減速→⑤停車→⑥S波到達
だったのが、今回の場合は路線と震源地が近すぎたため、

①P波感知→②ユレダス反応→③送電停止→④減速→⑤S波到達→⑥脱線→⑦停車
だったわけで。

んで、今回の事故の課題が「P波とS波の到達時間が極端に短い場合の運行システム上の
対応について」となってくるのかと。

今回の件を「最悪」と位置づけ、結論を導こうとすると「P波感知から減速開始までのユレダス
のレスポンス向上とユレダスの精度の向上」やら「制動力強化とその対策」やら「脱線防止策を
講じる」といったことになり、言葉を選ばずに書けば
>>97の駄文になる…

…解釈しているんですがねえ…(ヤレヤレ

178 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:18:17 ID:3vEXHtE+
>>167
まごうことなきキャデです。
帰宅して板みたら天皇スレに朝の7時前からずっと粘着しててw

>> 曲がるレール使うな

ってことで薄らハゲには「曲がらないレール」を説明してもらうか。

179 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/10/29 22:18:19 ID:b9fb//DA
あ〜禿だわ。

分かりやすいレスをしてくれるとは、
律儀な奴だね(苦笑

180 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:18:25 ID:c3q+oe4+
>>176
フランスがそうなのにケンチャナヨな国?

181 名前:一発解決! [ ]: 04/10/29 22:18:59 ID:mpBZFnSj

減速営業



182 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:19:38 ID:td5AkGsm
現世の汚物、文系のバカマスゴミが勝手に作り上げた
新幹線の安全神話。
世の中に絶対安全何て言うことで記事を書くこと自体
奇知害である事位気づけよ奇知害クソマスゴミ。



183 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:22:19 ID:mpBZFnSj
青春18きっぷでは乗れない新幹線

イチかバチかの 高速運転

184 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:23:45 ID:lPuxaUa1
本日用事があって17号線を走ってきました。道路は修理のお陰でなんとか通れる(途中段差多数)。
見附市のあたりに1編成、それから長岡の脱線現場に1編成・・・合計2編成が止まっているのを見ま
したよ。いつもは高速で通り抜けていく新幹線が、高架上で止まったままなのは不思議な感じ。

>>163、他

ユレダスが直下型に対応しきれないのは事実だけど、JR自体は「事故はあったが死傷者がいな
かった。ユレダスマンセー!」って言っているわけでなく、「今後も対策を考えたい」っておっている
んだから、それ以上の何が不満なの?
JRもKTXみたいにケンチャナヨがいいの?

185 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/10/29 22:25:28 ID:d8hNYEFC
>>177
P波とS波の速さの差からすると、
結構離れててもS波到達までに停車はできないと思う。
多分設計時から下の例(脱線抜きね)だと思うが、
今回は震源に近すぎたため、減速時間が限りなく0近かったというのが正しいかと。

186 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:26:00 ID:3vEXHtE+
お、キャデまだいんのか?
「曲がらないレール」についてご高説を垂れ流してくれよ。
「ルナ・チタニウムでできてます」とかさ。
ウリナラ高速鉄道のKTXでは当然採用してんだろ?

187 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:27:37 ID:mpBZFnSj
活断層は想定外

つまり、シラネ

188 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:27:53 ID:DLroLvkc
>>184
いや、単に>>151への突っ込みをまとめただけ。
JRには不満は無いよ。

一部勘違いしてる禿げはいるが

189 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:30:30 ID:mpBZFnSj
東海地震なんかと原理的に異なる地震なんだから、

シラネ

190 名前:ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 04/10/29 22:31:28 ID:PVH7NXzd
>>185
>今回は震源に近すぎたため、減速時間が限りなく0近かったというのが正しいかと。
そうですね。

>>184
>ユレダスが直下型に対応しきれないのは事実だけど、JR自体は「事故はあったが死傷者がいな
>かった。ユレダスマンセー!」って言っているわけでなく、「今後も対策を考えたい」っておっている
>んだから、それ以上の何が不満なの?
私はこの点に不満はありませんが。

安全性をさらに向上させる「燃料」になって欲しいと思うんですがね、今回の事故は。

191 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:31:30 ID:YCk+QuHX
禿げは絶対生えて来る養毛剤とか、絶対外れないカツラの心配でもしてろよ。

192 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/29 22:31:41 ID:tQ7G8FiI
曲がらないレール?

カーブはどうすんの?
高速鉄道って、ロングレールが常識ヨン?w

193 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:32:53 ID:mpBZFnSj
濃尾地震
福井地震
阪神地震

シラネ

194 名前:ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 04/10/29 22:33:14 ID:PVH7NXzd
>>191
いやね、これから寒くなってくるので頭皮に活断層が発生し、地震が発生するのではと。

195 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:35:38 ID:mpBZFnSj
過去最大の破壊力を示した濃尾地震は活断層地震

海洋型は津波がヤバいが揺れはたいしたことない
関東大震災も揺れというよりも火事がヤバかった

196 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:35:54 ID:fTR43wRI
>>97

     ∩
   ./ \
   (    )
   | ( ゜Д゜) < 穴の開いたコンドームより使えない記者だな
   | つ |つ
   |   |
  ⊂===⊃

197 名前:185 [ sage ]: 04/10/29 22:36:18 ID:lPuxaUa1
>>188 >>190
>>184については、分かっていない人向けのmsgですので、分かっている人はOKです。
ちょっと誤解させてスマソ。

198 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:37:38 ID:lPuxaUa1
>>197 自己レス。名前欄間違えちゃった。184です。
たびたびスマン。

199 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:39:11 ID:bQY2T3Fo
>>77
魔神がどうして榛名になってるのさ?
自作自演よくない。

200 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:40:48 ID:Mw4TM/tt
禿げはとにかく何かをくさしたくてしょうがない
歪んだ在日ヲヤジだから、まともに付き合ってもしようがないよw
まあ、在日の歪な精神構造を示す典型的なサンプルではあるが。

201 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:41:49 ID:mpBZFnSj
速度を落として商売するのも有力な選択肢であるが..............

202 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 04/10/29 22:45:47 ID:7OWRuj2O
>>159
もともとP波はS波より到達速度が速いから役立つのであって、震源地が近いとそのぶん
P波とS波との速度差が少ないからP波を捉えても対応する前にS波がやってきてしまう、
という意味で書いたんだけど。
だから早期に捉えられなかった、の前に直下型地震ゆえにと書き添えてあるのはそういう
意味なんですが。

203 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:48:19 ID:3vEXHtE+
>> まあ、在日の歪な精神構造を示す典型的なサンプルではあるが。

だよね。キャデがレスするたんびに「プッ、半万年属国の劣等感丸出し」としか思わんし。
自分が愚かな姿をさらすことで同胞にも迷惑かけてるってとこまで思考が回らんのだろうな。
いつぞやの「鮮人、世界のネットで孤立」ってニュースにも深く頷ける。

204 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:49:09 ID:mpBZFnSj
速度至上主義

205 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:51:23 ID:mpBZFnSj
これを機会として食堂車を復活させ、マターリした旅を楽しむのも

また一興かと

206 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/10/29 22:52:56 ID:d8hNYEFC
>>202
揚げ足とるようですまんが。
速度差は震源からの距離には無関係(地盤などには関係するが)。
差があるのは時間ですよ。


207 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 04/10/29 22:55:08 ID:7OWRuj2O
>>206
そうですね、時間差ですね。

208 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/29 22:55:20 ID:tQ7G8FiI
>>206
言いたいことは分るから、問題なし。

209 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:55:39 ID:XQs0nKSA
みんなあぼーんしてる?
禿は下品な上にアホだから、つまんないんだよね

210 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:55:54 ID:bQY2T3Fo
>>200
**太郎はやっぱり禿げの仕業か。
魔神=榛名 ◆ZD/Y49hXi2=亜蘭=太夫
なので、皆さん気をつけて。

211 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 22:56:19 ID:mpBZFnSj
速度>>>>>>>>>>>>>>安全

なんだろ?

212 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 22:58:44 ID:EyyGs7tt
>>151
でも工事には韓国企業が参加してるんだよな

213 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:00:05 ID:YCk+QuHX
>>209
2元論しか理解できない、バランス感覚が無いのが禿の特徴ですから。

214 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:02:48 ID:ZSse4wKr
>>213
二元もあるのか?


215 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 23:04:01 ID:mpBZFnSj
「安全よりも速度です。」

と言え

216 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:05:32 ID:/rsYOFha
>>214
1か0の概念くらいは・・・・たぶんw

217 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:06:31 ID:kQ7MJIsj
>>214
ああそうか、イルボン=悪の一元論か。

218 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:07:34 ID:3vEXHtE+
デジタル信号で言えば0がない1ばっかの羅列?>キャデ

219 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 23:08:19 ID:mpBZFnSj
回答から逃げてるなw

220 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:11:22 ID:8dYM1Wn4
さすがに太陽ヴァカほどの伸びはないな。
やはりこの程度か・・・

221 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:12:01 ID:3vEXHtE+
回答って…w
じゃ、「曲がらないレール」の素材を一言で答えてね、キャデ

222 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:14:20 ID:YCk+QuHX
>>221
「曲がらないレール=禿の毛髪」→そんなものは存在しない。

223 名前:N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY [ sage 従四位下 勘解由長官 ]: 04/10/29 23:14:24 ID:010JcajP
超合金ニューZ、特殊鋼G、スペース.チタニウム(w

224 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:15:03 ID:0pu0Zehk
神戸のときには、止まってるのまで脱線したんだよね?

225 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 23:15:08 ID:mpBZFnSj
ファンがこの程度の認識では、またコケそうだなw

226 名前:N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY [ sage 従四位下 勘解由長官 ]: 04/10/29 23:17:09 ID:010JcajP
禿げの毛髪は永遠に復活しない(w

227 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 23:18:20 ID:Mw4TM/tt
安全軽視は韓国のおはこじゃなかったっけ。
デパートに橋に地下鉄…

228 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/29 23:19:31 ID:mpBZFnSj
イイことばを思い出したよ。


必要『悪』ww



229 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:21:14 ID:HGrpoNMh
ノイズにレスしてスレ速度を加速させるのイクナイ!
っていうかノイズに一々レスできる寛容さが羨ましいだけだけどなorz

230 名前:N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY [ sage 従四位下 勘解由長官 ]: 04/10/29 23:22:57 ID:010JcajP
禿げは不必要「悪」(w

231 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:28:02 ID:2CWTN8vc
しかし何故、禿げは新幹線にこだわるのだ?

232 名前:ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 04/10/29 23:31:43 ID:PVH7NXzd
>>231
新幹線が通過したときに頭髪が何本かこの世を憂いて飛び込み自殺をなさったとか。
さすがに髪の毛の中の人はあの精神構造についていけなかったというわけで…(ニガワラ

233 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:34:32 ID:2CWTN8vc
>231

………  禿げに一言。  「帽子被れ」    ……以上。

234 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:35:14 ID:2CWTN8vc
>233

間違えた……    >231 じゃなくて  >232 でつ。

235 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/10/29 23:39:28 ID:mzs3ttGj
まぁそんなことより


上越、脱線車両の復帰作業、再開してましたっけ?

と、強韻に戻してみる。

236 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 04/10/29 23:45:16 ID:7OWRuj2O
脱線したあの車両、また使えるんだろか・・・?

237 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/10/29 23:53:27 ID:PAwXBrpm
未読がたまってるうちに鯖移転などあって錯乱しちゃいますた。
亀なレスですが…

>76榛名さま

>>側壁の電磁石が破壊されない限り急速に止めることも可能だ。
>乗車している客の事は、一切考えなくていいんですか?
マグレブに詳しい人と話す機会があったので、今回の地震に関して
聞いてみました。雑談だったので、まぢめに計算評価した訳では
ありませんが、その人は、車上側は浮いていれば結構耐えそうだけど、
地上コイル側が地震で傷んで短絡(ショート)や断線すると危険かも
しれないと、地上コイル側を心配してるようでした。


238 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:54:03 ID:SOQSRIiS
>>235
余震がひどいので作業延期、再開の見通し立たず。
なんだかんだ言っても作業員諸氏の安全が第一だしね。

>>236
たぶん廃車と思われ。。。
脱線して相当こすってるから、電力用半導体やらエアコンやらは
おそらく総とっかえを余儀なくされると思われ。
台車に関しても、一度脱線をやった台車や軸は、
衝撃でほんの微妙でも歪んでしまったりして
「脱線グセ」のようなものがついてしまうらしく、
現場の人は脱線歴のある台車とかは使いたがらないそうだ。(在来線の話)

ということは、そこまでして復活させるくらいならE2新造した方が
安くなるから・・・ということになると思われ。

239 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/29 23:56:39 ID:HZbCMxYE
>>236
もともと旧式のリニューアル車だから、事故車として安全性に疑問があれば前倒しで廃車かも。
安全だとしても事故調査の対象として長期入院かと。

240 名前:ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 04/10/29 23:56:49 ID:PVH7NXzd
>>235
まあ、余震の続いている現状では当分の間「見合わせ」じゃないかと。

>>236
もともと200系はE2に置き換えられる予定になっているようですから、じっくり事故原因究明が
なされてから廃車になるんじゃないかと。

241 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/10/29 23:59:03 ID:mzs3ttGj
>>238,240
そうでつか(つД`)

まぁああいう状況じゃ仕様が無い罠


242 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 00:01:35 ID:6R21lycC
まあ、あれだ。

  突き進めば奇跡も起きる
  立ち止まらない振り返らない
  やるべきことをやるだけさ

TOKIOもこう歌っとる。新幹線技術陣、今回の奇跡に慢心せず、さらにがんがれ。
(東海道新幹線の歌だけどね)

243 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 00:06:21 ID:asAUcznb
>>97

その毎日新聞の記者のコラムは、自分が聞きかじった知識を
総動員してもっともらしくまとめただけ、という感じだな。
こういう素人提案を安易に公表するのは、読者を混乱させるだけで
有害なだけなんだが・・・。

それと、読んだ人も多いと思うけど、今週の週刊文春の記事も、
この毎日新聞の記事と同レベル。シートベルトつけろ、エアバックつけろ、
減速用のパラシュートがあってもいい、という思いつきが満載。

244 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 00:09:24 ID:VifXEAR7
テンプレにあるGE社のカナ表記間違えたのも禿だっけ?

245 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 00:16:16 ID:RTS8XwSe
>>236
ちゅうか、ああいう形で壊れたって事は
良い検証材料だから、徹底的にばらされると思われる。

どの辺りにダメージ来てるかとか、色々調べておく所はある筈だし。

246 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 00:17:28 ID:asAUcznb
>>97
>車両と車両の間に台車を配置することで連接構造とし、
>乗り心地や走行安定性を向上させる。

そもそも、この”連接車信仰”って、一体いつ広まったんだろう?
フランスのTGVが時速300キロで脱線した時、連接車だったから
被害が少なかったという説あったわけだが、科学的に検証された
わけでは無いはず。しかも、JR東日本がSTAR21で試験した結果は、
連接車だからといって、特に差があるわけではなかったというからね。

247 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 00:21:57 ID:sH+7no6O
>>246
やっぱ、TGVが出た頃からもう新幹線への対抗意識(認めたくない)として
連接車信仰ができたのかなぁ。

248 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 00:30:09 ID:zQ16ay4U
そもそも安全を犠牲にしてまでもスピードを獲得して何の意味があるのだろうか?

249 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 00:31:56 ID:trOE5DVQ
>>248
そう思うなら乗らなければいい。

KTXなんんて死んでも乗れないね

250 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 00:44:55 ID:VifXEAR7
>>248
フランス人・イギリス人・ドイツ人・イタリア人・オランダ人・
ベルギー人・スペイン人・ポルトガル人・フィンランド人・
ノルウェー人・スウェーデン人・チェコ人・スロベニア人・
アメリカ人・中国人・香港人・韓国人にも言ってやれ。

251 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 00:45:29 ID:6dDZKI3a
>>248
自尊心が満たされます
事故が起きなければ自慢できます
起きた後は知りません
…こんな感じだろ

252 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/30 00:46:48 ID:qHLh5Mwn
連接車ねぇ・・・・・。

小田急が止めた瞬間、日本では終わったニダね。

とりあえず、今回は死傷者が出なかった以上、おおっぴらに言えるニダ。


「いい経験値稼ぎになったニダね、新幹線!」

もちろん、新幹線も、地震被害地の新潟も、一刻も早く復旧・復興して欲しいのは、言うまでも無いニダよ。

後、忘れられかけてるけど、台風23号の被害地もね。
特に兵庫県。

253 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 01:03:10 ID:ltacFjl5
>>252
今回に限った事ではなく、悲惨な鉄道事故は同時に再発防止のための貴重なテストケースにもなるわけだからね

個人的に「鉄道3大火災事故」にしている3つの事故を教訓に以後の車両設計等に大きな影響を与えているしね

・安治川口ガソリンカー脱線事故 → ガソリンカーの使用停止
・桜木町事故 → 乗客の脱出手段の整備
・北陸トンネル事故 → トンネル内火災時の対応(青函トンネルにフィードバック) 
               車両の不・難燃化の推進

254 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/30 01:05:38 ID:qHLh5Mwn
>>253
あと、車両無線が搭載されるようになったのが、三河島事故だっけ?
常磐線の。

255 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 01:16:50 ID:4M4heZH6
>>251
飛行機乗るな

256 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/30 01:21:29 ID:qHLh5Mwn
>>255
飛行機太郎か、再接続か、それとも串替えか・・・・・・・・。

257 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 01:23:07 ID:TNzquweD
何だか、脱線させるのが一番安全な止め方のような気がしてきた・・・

258 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/30 01:26:21 ID:qHLh5Mwn
>>257
転覆させないセーフティーネットがあれば、ね。

259 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 01:28:18 ID:4M4heZH6
>>257
脱線した場合にセーフティーネットを作るのが常道かと

260 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 01:33:50 ID:pwn+cmYX
1Kmおきにエアバッグ設置はどうだすか?

261 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 01:35:35 ID:2iqhPgVX
>>258-260
おまいら、クラッシュバリアでも設置する気ですか?

262 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 01:40:01 ID:YU64VPuB
防音壁が非常時は両側から挟みこむ。

263 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 01:46:11 ID:oOieuaQ5
素人考えで申し訳ないが、連接台車だと一部車両が転覆しただけなのにつられて転覆したりしないの?
例えば、10両編成で1両目と10両目が脱線したときに、台車がつながってる2両目と9両目が転覆し、
それとつながってる3両目と8両目が転覆し、それと(ry
みたいに。

264 名前:佐渡島共和国領 ケケ島 [ sage ]: 04/10/30 01:47:22 ID:qPQBBD0B
>>246
素人考えですが、「連接車信仰」ってのは確かにあると思います。
で、その効用として、車両間が強固に結合されているので、1両では脱線しにくい、というのも確かだと思います。
逆の例として、派手な脱線衝突事故を起こしたICEの例が晒されるのも確かでしょう。

が、それは、機関車牽引やプッシュプル方式に通用する話と思われ。
TGVの様に両端に動力車がある場合や、ICE2や近年の欧州の列車に一般的な片端に動力車を配置したプッシュプルの場合、
加減速の際に強力な牽引、圧縮力が連結部にかかるのは明らかで、特に急減速の場合には、動力車と客車でブレーキ力に
大幅な差が生じることから、連結部に相当な負担がかかると思われ。
これに客車が耐えるためには、両端動力車とか、連接方式というのは一つの有効な回答と思われ。
(確か、ICE2は動力車が先頭の場合と後端の場合では、走行安定性に差が生じて最高速度が違っていたと思う、…あれ、
一般のプッシュプルだったかな?)

で、動力分散式の新幹線の場合、ブレーキ力は各車比較的均等になるため、連結部には極端な負担はかからない。
従って、無理をして複雑かつ運用のやっかいな連接構造にする必然性は見いだせないと思われ。

今回の脱線にしても、左右方向の脱線であり、連結が解放されたり、車両端部が圧壊したような現象は発生していないようだし。

ふと思った。スーパーレールカーゴはなにか対策しているのだろうか。

265 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 01:49:15 ID:YU64VPuB
>>263
だから、逆に転覆しにくい、という意見があります。
1両目が傾いても、2両目以降の重量で、倒れずに踏みとどまるような。
ただし、転覆する時は一気に転覆します。

266 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 01:51:03 ID:UvEPysCJ
>>261
ガイドレールとかだよ。

267 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 01:52:24 ID:9/10vOhL
>>80
カーブでパラシュートが開いたら、脱線するだろう。
管って、理数系だったと思うが。

268 名前:見ているだけ [ sage ]: 04/10/30 01:54:28 ID:LAOc2/Yd
part126の急加速した頃に沸いた低質燃料と同じ事をマスゴミが言うとは思わなかった。
今回の貴重なデータを生かさないなら叩くのは分るけど。
もうね、がっかりだよ。

269 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/30 01:54:42 ID:qHLh5Mwn
>>267
きっと討伐され人並の「理数系」なんだよ、きっとw

270 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 01:56:53 ID:VifXEAR7
>>253
>ガソリン、客の脱出経路、トンネル火災

テグ地下鉄は全て同時多発の裏目だったな。

271 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/10/30 01:57:55 ID:F2OyO32W
>>263
ロン!

272 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 02:23:45 ID:asAUcznb
>>264
>(確か、ICE2は動力車が先頭の場合と後端の場合では、
>走行安定性に差が生じて最高速度が違っていたと思う、…あれ、
>一般のプッシュプルだったかな?)

確かにICE2は、機関車の位置によって最高速度が違ってたよ。
先頭で200キロ、後部で160キロじゃなかったかな。
もともとICE2は地方ローカル線向けだったから、二編成併結時は
200キロで走り、分割後は160キロ程度でしか走れないローカル線に
乗り入れるという省エネ設計だったはず。

まあ、地震とは関係無いけどね。


273 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 02:29:39 ID:5YrVR/6e
新幹線にドラグシュートを搭載か・・・
なかなか面白い事考える人もいるんでつね
脱線しないようにフラップでもつけて軌道に押し付けるつもりか、と

274 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/10/30 02:31:51 ID:Ck2SQibM
>>273
すれ違ってる最中、
同時に展開したりして絡まったらどうするんだろう?
・・・と。

275 名前:めっこーる名無しさん [ sage ]: 04/10/30 02:33:50 ID:B3ClH+ta
俺が思ったこと
新幹線=世界一安全
日本の天災=かなーーーり危険・・・。


276 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/30 02:34:59 ID:qHLh5Mwn
>>275
ほぼ間違い無い。

277 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/30 02:48:08 ID:qHLh5Mwn
既出だと思うが、新潮で新幹線擁護記事が出ていた。

今回新潟地震での「負傷者ゼロ」は、関係者のたゆまぬ努力のおかげ。
きちんと評価すべき。
新聞は新幹線の事故のたびに、ありもしない安全神話を崩壊させて批判するのは止めるべき。
そもそも新幹線が「絶対安全」などといった関係者は居ない。

という内容。

278 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 02:53:58 ID:asAUcznb
>>277

週刊新潮には、JR東日本の広告が載ってるからね。
”JRマン日記”と”3分停車”という連載もあるし。

広告主には甘くなる・・・というのは邪推だろうか?

279 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 03:02:25 ID:UvEPysCJ
>>278
邪推だよ。

実際に、構造物の破壊は今回はなかったし。
次は脱線時のフェイルセーフを確保すればいいだろ。
今回の経験をきちんと生かすことができれば合格だよ

280 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 03:17:02 ID:UvEPysCJ
>>278
というか、どう見たって1.3Gという重力加速度を上回るGがかかったなら
脱線するのは不可避じゃん。

脱線したあとで負傷者0だったのはかなり偶然だとしてもね。
脱線した場合のフェイルセーフを確保するしかないだろ。

281 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 03:23:51 ID:4PKDySHQ
そうそう、脱線=悪じゃなくて、死傷者発生=悪なんだし。

282 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 03:32:40 ID:/KTt1iJz
>>271
笑い発作おきちまったじゃないか
謝罪と賠償を(ry

283 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 03:43:32 ID:Nu+SwV5l
>>275
そのとおり

284 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 05:25:06 ID:ZGRmHKAl
このスレも貧血気味だで、大分鉄分が不足しておる。
おみぁーさんたち、見方が間違っとりゃせんか?
ありゃぁ、融雪溝で転覆を免れたんではのーて、
融雪溝に片側だけはまったせいでバランスが崩れて、転倒しかかっただけだでよ。

それに脱線、即大事故とは限らんでよ。それに脱線したほうが安全な場合もあるでよ。
たとえ脱線したとしても車輪がレール2本とも超えない限り、
跨いだレールがだいたいバックゲージの幅で横ブレを抑制する、ガイドレールまたはガードレールとなるでよ。
レールと締結装置、あわせると30センチ近くなるからかなりの抗力が生じると思うぜよ。
もっともこれは滑走面が平坦なスラブ道床だからこそ可能となることで、
滑走蛇行しながらエネルギーを逃がすのは、バラスト道床ではなかなかできん芸当だでよ。
様は、脱線したとしても停止するまで安定した姿勢を保てればそれでいいんじゃよ。

重ねて書くが、
今回は融雪溝で転覆を免れたんではのーて、もし上下線間隔が同じで融雪溝の幅がもう少し広かったら、
「融雪溝のせい」で脱線した車両は全車両転覆しておったろうな。

おみぁーさんたち、馬鹿マスゴミ共やエセ評論家どものように、
「木を見て森を見ず」になってはいかんでよ。

285 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 05:46:02 ID:XqnITZWe
>>284
よくわかったから東海道をスラブ道床にかえるとか
対策をそうきょううにやってくれ

286 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 05:54:55 ID:SzhL8mcz
去年のフランスの猛暑のときは、やっぱり韓国みたいに
レールが曲がっちゃって速度を落として運行したのかな?

287 名前:轟天ドリル ◆DrillYAP7. [ sage ]: 04/10/30 07:09:35 ID:8lFhiu5G
そうきょうう(←なぜか変換できない)

288 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 09:31:04 ID:+hP5CtpJ
>>278
歩調の合うことの多い文春・新潮で記事の中身が割れたのは、
JR東との日ごろの関係が現れたのは間違いないだろうな。
どちらかというと、JR東と新潮がベッタリというより、JR東と文春の仲が悪いのだが。

289 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 10:40:22 ID:VDzCQv9V
>>285
そうするためには東海道新幹線を止める必要があるわけで、
そのために早急に中央新幹線を敷設する必要があるわけで。


290 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/10/30 10:53:46 ID:G1YUKOnt
>>272
http://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaigai.htm#germany
  ICEの運転区間拡大に応じて1997年に登場した軽量化、短編成化した第2世代のICEで、 機関車+客車7両編成
であるが、機関車と反対側の終端客車端には運転台がついている。
  両端に機関車がくるように連結すると客車14両編成で最高速度280km/hで走行可能だが、 2編成をどう連結するか
(可能性として中央に機関車2両が集中する場合もある)等で許容最高速度が変わる。 1編成でも客車が先頭で走る
場合には横風による脱線防止等の観点から最大で200km/hに速度が制限される。

L+6T+Tc&Tc+6T+L→280km/h
L+6T+Tc&L+6T+Tc→200km/h
Tc+6T+L&L+6T+Tc→200km/h



291 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 10:59:13 ID:3ITU1+GE
>>278
・文春、しRの悪い記事を書く
  ↓
・しR、キオスクから文春追い出し
  ↓
・文春シャザーイ

という過去がある。


292 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 12:02:15 ID:wvEeJ+Z/
>237

地上コイル側が短絡した場合でも、車上側が短絡したばあいでも、問題なく
停止できるように設計されています。
山梨実験線で何度も短絡試験をやっていますが、何ら問題は出ていません

293 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 12:04:01 ID:wvEeJ+Z/
>284

最後尾車両が傾きだした時の速度を計算したら、減速度4.0km/hsとして、
およそ147km/hぐらいだったと思われます。もし対向列車と接触したとしても、
エシュデ事故のようにはならなかったと思われます

294 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 12:06:31 ID:igxDkhik
>>293
対向車もケッコウな速度ですがな。

295 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 12:08:21 ID:xGf8KMbY
>>237
地上コイルにしても、加速試験の必要上、機械的な加振試験も既に
行われたようです。

296 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 12:10:54 ID:gaAmxMwE
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20041029194915-IRPLLDDAQU.nwc
英が高速鉄道で五輪招致へ 日本の新幹線技術を導入
FujiSankei Business i. 2004/10/30
【ロンドン=蔭山実】英国は、日本の新幹線技術を“武器”に、2012年五輪のロンドン招致を目指す。
英運輸省は、ロンドンと英南部ケント州を結ぶ鉄道路線に2009年をめどに日本の新幹線の技術を応用した
時速220キロを超える高速の車両を運行し、五輪招致のアピールに利用する考えだ。
新たな車両の製造は、新幹線の車両により英国でも評価の高い日立製作所に優先交渉権を与えている。
ダーリング運輸相は27日、「新たな車両には最先端の技術を導入し、1時間半かかるロンドンと
南郊アッシュフォードの間を40分にする」と表明。ロンドン五輪招致で計画しているロンドン東部の
メーン会場とロンドン中心街との間はわずか8分となり、「五輪招致に向けて“威力”を発揮する」と語った。
ロンドン中心街のターミナルはユーロトンネルを通じてフランスともつながる駅を採用する予定で、
海外からの乗客の利便性を増す狙いもある。運輸省によると、新車両導入に2億ポンド(約400億円)を投資し、
6両編成の車両30台を導入する。BBCテレビなどの英メディアは、新幹線が疾走する映像を流して
英鉄道の新時代到来を報じている。
英国は鉄道発祥の地でありながら、旧国鉄の民営化では民間企業への売却を細分化しすぎ、逆に事故や遅れが続発。
かつて英国から技術を導入した日本を見習う傾向にあり、民営化も地域ごとに運営を一体化させる日本式を検討している。
ただ、鉄道ネットワーク全体の再編には時間がかかるだけに、車両の性能だけでも向上させたいとの思いがあるようだ。

-----------
単にフランスやドイツが嫌いなだけなんだろうな…選んでくれるのはうれしいけど

297 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 12:17:06 ID:88/B9lcX
>>296
イギリス技術のFSWを使っていると言うところに日立A-train高評価の理由がある予感。

298 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 12:36:22 ID:HqwZHVq8
       ☆=====================☆
              山梨リニアマガジン
          www.pref.yamanashi.jp/linear/
       ☆=====================☆

第9号             2004/10/30発行
□□□□ 新型超電導素材を開発 □□□□

 JR東海と独立行政法人 物質・材料研究機構は9月29日、新しい超電導物
質として注目されている「ニホウ化マグネシウム」を使った世界最高レベルの磁
力を持つ超電導コイルを開発したと発表した。
 現在、山梨リニア実験線の超電導磁石の素材に使っている「ニオブチタン合
金」より原材料が豊富なうえ、より高い温度で超電導状態になるため、冷却装置
へ導入されれば、液体窒素などの冷媒を使う必要性がなくなりコストの削減も期
待できる。
 今回開発されたのは、直径48ミリ、高さ50ミリの小さなコイルで、リニア
で実際に使用するには直径1メートルを超えるサイズを作る必要がある。コイル
が大きくなると磁力が低下するため、JR東海では「リニアへの応用にはまだ数
年程度の研究開発が必要」としている。
__________________________________

…でも実用化へ、また一歩?


299 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/10/30 12:42:48 ID:G1YUKOnt
地下鉄 2号線 故障 制動装置 以上 引き延ばし
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.pusanilbo.com/news2000/html/2004/1030/030020041030.1022111901.html
 29日 午後 1時10人様に 釜山地下鉄 2号線 大宴役で 号砲 方面で 向けた 2142号 電車が 乗り場 停車 後
出発しようとしたが システム エラーで よる 制動装置の 以上に 立ち止まる 事故が 発生した.
 これ 事故で 地下鉄 運行が 18見分け 腰砕けになったし 事故電車を 受動で 号砲車基地厰で 移す 時まで 後に
従った 4犬 電車も 4~12見分け 運行が 引き延びになって 市民たちが 不便を 経験した.
 釜山交通公団は 前 電車との 間隔と 運行の中も 情報を 交信する 過程で 瞬間的な 通信 不一致が 起きよう
電車 安全警報 装置が 作動して 自動で 電車が 立ち止まった ので 報告 正確な 事故 原因を 調査して ある

300 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/10/30 12:48:33 ID:8n4g5D3o
>>292さま >>295さま

>山梨実験線で何度も短絡試験をやっていますが、何ら問題は出ていません
ご教示感謝です。そうするといよいよガイドウェーがぶっこわれるまでは
大きな人身事故にはならずに済みそうですね…>磁気浮上



301 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 13:28:55 ID:igxDkhik
あるのぞみを対象に調べてみると、品川名古屋までの1時間35分の間に
33本(臨時含む)の新幹線とすれ違うようなので
距離と車体の長さを元に計算すると車両一両の長さが25mで16両、
品川〜名古屋の実キロが335.2キロなのですれ違っている間の距離は
33×0.8/335.2≒7.8 全体の7.8%の距離で隣に新幹線がいることになる。
時間単位だと、時速270km同士だと一回すれ違うときにかかる時間は5.3秒なので
33×5.3/95×60≒3.1 全体の3.1%の時間で隣に新幹線がいることになる。

めちゃくちゃ概算だが、その瞬間隣に新幹線がいなくても、1km先に対向列車がいたら
その間に止まることはできないので、被害は起きるだろう。
そう考えると実は結構確率が高いような気がする。


302 名前:ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 04/10/30 13:34:53 ID:PxLc2V4d
上越新幹線・新潟―燕三条間が再開

 新潟県中越地震から8日目の30日、地震の影響で不通となっていた上越新幹線の新潟―越後湯沢間
のうち、新潟―燕三条間の運転が再開された。
 JR東日本は31日から燕三条―越後湯沢間で代替バスを運行し、既に運行している越後湯沢―東京間
とを結ぶ。
(以下略)

ソース 
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041030i203.htm

303 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 13:37:55 ID:/Qh8N6BD
ハゲラックでも資料は調べれるんだ

304 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 13:58:19 ID:4D/ojue0
>>301
3分弱に1回すれ違うから、地震発生から止まるまでの時間を考えると
かなりの確率になりそうだな。



305 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 13:59:04 ID:zQ16ay4U
中央新幹線をつくるなら神奈川県内にも駅が必要。
ただJRが相模湖あたりに駅をつくるつもりがあるのかどうか甚だ疑問。
沿線自治体の理解を得られないだろうから、老朽化した東海道新幹線を使い続けるしかない。
リニアの夢も遠ざかる。

306 名前:マンピー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 14:17:26 ID:gItTfB40
>>298
> 現在、山梨リニア実験線の超電導磁石の素材に使っている「ニオブチタン合
金」より原材料が豊富なうえ、より高い温度で超電導状態になるため、冷却装置
へ導入されれば、液体窒素などの冷媒を使う必要性がなくなりコストの削減も期
待できる。

??液体窒素を使う必要が無くなり?
液体窒素にするだけでも実用化OKなのに、間違ってないか?

307 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 14:21:29 ID:gaAmxMwE
>>306
フロンとか二酸化炭素冷媒でもOKという話ではないのか?

308 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 14:22:20 ID:sH+7no6O
>>302
新幹線リレー号 by JRバス

309 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 14:33:23 ID:SEvM4lW/
>>296
アッシュフォードってユーロスターの途中駅なのに(所要1時間)、
在来線の方(確かに所要1時間半)をわざわざ高速化するという
ことでしょうか? 詳しい人、詳細きぼんぬ

310 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 14:57:57 ID:d3P3hqEs
>>297
>イギリス技術のFSWを使っていると言うところに
>日立A-train高評価の理由がある予感。

もうちょっと詳しく教えて下さい。


311 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 14:59:30 ID:W2CXT2QI
>>306
確か、冷媒による冷却法を、
直接超伝導体を冷却する方法にできるってことじゃなかったっけ?


312 名前:Q(・∀・)qサァ!! ◆G231oXcwZA [ sage ]: 04/10/30 15:00:09 ID:Vsuxn7WB
えー教えて君です。NAVERで

日 : 台湾に続き イギリスも新幹線導入検討 車両は日立製が有力
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=68402 のスレが立って
韓国側から
韓国世界 2番目にリニアモーターカー輸出 ^ ^
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=68407
韓国のリニアモーターカーは宗主国ドイツでも大人気です. ^ ^
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=68409

日 : 韓国のリニアモーターについて疑問
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=68419
oldzepenis : 韓 - 劣等島国人たちは速度まで捏造しますね. ^ ^
        マレーシアに輸出するリニアモーターカーは時速 421km / h です. ^ ^
        劣等島国であるつい笑わせてください. ^ ^

----------
大嘘なのは判るのですがwドイツとマレーシアで走るロテム製リニアの最高速等のスペックをご存知の方いらっしゃいますか?

313 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 15:01:34 ID:d3P3hqEs
>>309

日経の記事や、日立のニュースリリースを見ると、
在来線と高速線を行き来できる性能を持たせた通勤車両、
という性格の列車だそうです。

314 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/30 15:01:42 ID:v15990gU
へえ、韓国でも実用化可能なリニアモーターカー?
へえ。

315 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 15:02:40 ID:RJIkwD7r
>>310
297ではないが

これまで,アルミ合金の溶接はきわめて困難であったが,日立製作所がイギリスの公立溶接研究所(TWI)と共同開発したFSWによって,アルミ合金の接合が飛躍的に高精度にできるようになった。

http://www.hitachi.co.jp/Sp/TJ/2002/hrnjan02/h09.html

316 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/30 15:04:35 ID:v15990gU
>>306
よくわからないのだが、日本のリニアで、軌道上のコイルの液体窒素は
どうやって供給するの?
パイプで繋がってるの?

317 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 15:06:29 ID:d3P3hqEs
>>315

ありがとうございます。なるほど、イギリスと日立の共同開発
という形だったんですか。イギリスも評価を高めるでしょうね。

318 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 15:06:47 ID:igxDkhik
新幹線をロープウエイにしたら地震にも強い。

319 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 15:07:01 ID:hSyIxQra
既出ならごめん・・・

「ロテム, リニアモーターカー 商用化技術 世界 二番目で 輸出」
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=011&article_id=0000052824

でKの人たちの反応・・・
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=68407&work=list&st=&sw=&cp=1

320 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 15:08:46 ID:gaAmxMwE
>>316
液体窒素じゃなくて液体ヘリウムの再生冷却器じゃねーの

321 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 15:15:37 ID:kCHERbKE
鉄道庁 電算 障害で 乗車券 発売 引き延ばし
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/news.php?id=652948&kind=c
今日の 午前 10時 45分 くらい 鉄道庁 ネットワーク 電算 障害で よって 全国 鉄道 逆意 乗車券 発売が 30女 分 間
引き延びになりました.
これ 事故で 列車 運行に 差し支えは なかったが 乗車券を 購入しようとする 乗客たちが 不便を 経験しました.
鉄道庁は 端末機 サーバーに 過負荷が かかった ので 報告 正確な 事故 原因を 調査して あります.


322 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 15:21:09 ID:AY29tkVh
>>306
液体ヘリウムの間違いのような気がする。。。

323 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/30 15:24:45 ID:v15990gU
>>320
そっか、そうだったっけ。
それにしても、液体ヘリウムをどうやって各コイルに供給してるの?
分子(原子)サイズが小さすぎて、冷やしていてもバンバン蒸発すると聞いたことがあるが。

324 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 15:25:16 ID:mmIOG0jo
>>313
ロテムのリニアって確か上海や名古屋の奴と一緒の方式だったかと思われ…
独逸の鉄道展示会に出品していた罠
http://www.korail.go.kr/ROOT/cambo-view.cambo?programid=15&boardid=445&lang=jpn


325 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 15:29:36 ID:2iqhPgVX
>>316
軌道上は普通の電磁石でつよ

超電導磁石は車体装備でつ
専用ガスタービン発電機でもって再生冷却機を動かして維持しています


ああ、このネタで日韓トンネルスレ大分人がトチ狂ったんだっけw

326 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/30 15:34:20 ID:v15990gU
>>325
おおおおお
私は何かを勘違いしてました。
そうだったのですか、勉強になりました。

それにしてもしばらく見ないうちに、
びゅわーんさんの出現とか、
新幹線にドラグシュートが装着されているとか、
カーボンディスクブレーキを装着すれば絶対に止まれて安全とか、
色んな話が出ていたようですな。

327 名前:マンセー名無しさん [ age ]: 04/10/30 15:43:24 ID:bJgGs16V
>325
でつでつでつでつでつ

328 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 15:47:17 ID:gaAmxMwE
>>323
液体ヘリウム、、というかヘリウムで冷却するのです
ヘリウムガスを圧縮して断熱膨張させると8Kまで冷えるのですよ
その再生冷却器をコイルにつけてコイルの温度を15K〜20Kに保つのです

冷媒にヘリウムを使った冷凍機だと思っていただければいいと思います

329 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 15:55:23 ID:BSrczxik
>>319
韓国のリニアモーターカー・・?
大江戸線の劣化コピーでも作って輸出するのか??

リニアモーターカーと磁気浮上車は別物だからねぇ。。。

全く実績が無い国が作った磁気浮上システムなんか、
怖くて誰も乗れないよね。

330 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/30 15:55:36 ID:v15990gU
>>328
む、更に恥の上塗りをしてしまいました。
そっちの冷却法でしたか。
液体ヘリウム使ってるのかと思ってました(液体窒素の絡みから)。

しかし1日辺りの結構消費量ってでかくないのですかね?
ヘリウムはそんなに密閉できるのでしょうか?
漏れが思ってるよりも簡単なのかな。

331 名前:マンピー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 16:22:43 ID:gItTfB40
ニホウ化マグネシウムでぐぐって見ると、超電導状態になる温度がマイナス234度とあるので、
液体窒素までは40Kほど足りない気がします

332 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 16:27:49 ID:mmIOG0jo
>>330
ヘリウム冷凍機は高真空装置に使われているから半導体製造関係ではよく使ってた罠
確かに使っていれば減るけど補充するのは、年に一回ぐらいだったかなぁ
休息時間に補充用のヘリウム吸って遊んでいたのは秘密ニダ(w


333 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/30 16:31:53 ID:v15990gU
>>332 (・∀・)つ且 ヘェヘェ〜

334 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 16:32:05 ID:sH+7no6O
>>329
時速400km超でかっとぶ大江戸線を想像...

335 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 16:38:03 ID:+aAFMOYG
http://www.rotem.co.kr/eng/Business_Activities/RollingStock/maglev/maglev.asp

これみたいですよ。>韓国のリニアモーターカー

336 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/30 16:39:28 ID:v15990gU
>>335 目つき悪い・・・あ、鼻の穴かな?

337 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 16:39:44 ID:gaAmxMwE
なんだHSSTか。ケッ

338 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 16:44:34 ID:Gq/brkQV
>>335
これ日本航空が開発してるHSSTにそっくりですな
HSSTは愛知万博の輸送用に東部丘陵線として現在建設中ですが最高速度は200キロ前後だったかと
超電導ではなく常電導なので400キロはちょっと・・・・

339 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 16:49:43 ID:V3h+BNKl
>>284
同意。
融雪溝は転覆防止の直接的原因じゃありませんよね。
確かに、
ガイドレールとか免震構造とかが次の安全対策でしょう。


他レスの話で、
新幹線の事故は、確かに幸運な部分もあるでしょうね。
脱線減速中に、ポイントやカーブがあったら、対抗列車とすれ違ったら
と考えると、確かに幸運です。
でも、地震発生と同時に全列車を止める装置がなければ、
もっと大きな事故になった可能性もあったわけで、
日々の努力の上に幸運がのっかたと言う感じでしょうね。

最近、地震の研究や解析が飛躍的に進んだので、
新しい安全対策がいずれなされるんじゃないでしょうか?



340 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/30 16:50:17 ID:v15990gU
>>335
Future plan

Stage Model      Period(year)   Application
1    110km/h       〜2005     LRV line
2  220〜300km/H 2006〜2020   Substitution for HST
3  300〜500km/h 2021〜2040   Korea - China and Crossing Siberia

Japan - Crossing Siberia でなくてよかった。

341 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 16:55:29 ID:evXOoq/P
>>338
HSSTから、日航は手を引いて
名鉄に譲渡されたのでは?

342 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 16:56:19 ID:C0CPKpIt
planて……。朝鮮語は計画と妄想が同じ単語なのか?


343 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 17:23:59 ID:4PKDySHQ
>>338
ま た 劣 化 コ ピ ー か !!

344 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 17:25:57 ID:BSrczxik
>>338
日航のHSSTと言えば、筑波の科学万博で走っていましたよね。

科学万博はEXPO’85だから、約20年前にすでに実用化され、
乗客60万人以上、運行13000回以上の実績があります。

当時の物が岡崎に保存されているようです。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/expo85/hsst2.htm


345 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 17:30:36 ID:4u4eZaIc
形状から考えて韓国のはHSSTと同じく常伝導の「吸引式」だと思われ。
浮上制御は「吸引式」の方が楽だと聞いた希ガス。

ドイツのトランスラピッド(上海リニア)も同じ方式でしたっけかね?

346 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/30 17:32:47 ID:v15990gU
2040年頃になっていたら、日本では地下の真空チューブを
マッハ2で運航している弾丸連射があるような気がする。

347 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/30 17:33:24 ID:v15990gU
○列車
×連射
orz

348 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 17:36:12 ID:Gq/brkQV
>>341
しまった、その通りですスマソ・・・・

一応東部丘陵線のページ(名古屋市交通局じゃないんだ・・・・)
ttp://www.linimo.jp/

東部丘陵線の最高速度は100キロでした
HSSTの高速型は200〜300キロだそうです

>>344
つくば万博か・・・・
ウリの生まれた年ニダw

349 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 17:38:06 ID:6R21lycC
「2040年には500km/hニダ!」とか景気のいいこと書いてるけど、
「Maglev Advantages」見ると、LRT代替って位置付けなのね。

350 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 17:47:58 ID:WX2030/t
N700って700系より窓が小さくなるんだよね。
たかが5分程度ために、窓が小さくなるなんてなぁ。

ビュンビュンすぎていく景色を見るのが楽しみなのに。
ずっと景色見てたら首が痛くなりそうだ。

というか窓の位置が悪い。
しょうがないんだけど。

351 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 04/10/30 17:59:05 ID:u0QCbE+4
>>350
窓と椅子の位置が合ってない高速鉄道より、いいと思う。


352 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 18:02:16 ID:Qs28JPUL
>>315
そういや885のアルミ曲面加工や800系の削り出しも日立だったな。
「787の時はステンレスで技術も足りなかったから〜885の時はメーカーが(ry」
とかミトーカが言ってた。

353 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 18:09:14 ID:evXOoq/P
>>345
吸引式は、電磁石による吸引力と、車体重量をバランスさせるために
常にギャップが設計範囲内(HSSTとトランスラピッドの両方式とも1cm程度)
に収まるよう、電磁石に流す電流を制御しておく必要があります。

反発式は、2つの磁石が近づけば反発力が強くなり、
離れれば弱くなっていくことにより、2つの磁石間の距離は
自動的に一定に保たれるため、特に制御は必要ありません。



354 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 18:11:22 ID:mmIOG0jo
しかしマレーシアも安物買いの銭失いにならなければ良いが…


355 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 18:17:22 ID:yM7aXSxq
>>349
時速500キロで疾走するLRTを想像してしまった。んなわけぁねぇよな。

356 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 18:20:31 ID:VDzCQv9V
>>354
大丈夫でそ、香港と台湾とギリシャと韓国での経験をROTEMが
活かせば再発なんてしないだろうし、マレーシアも知ってて買った
んだろうし。(他人事
・・・他に明らかにROTEMの問題ってあったっけ?


357 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 18:27:59 ID:6R21lycC
>>356
……その経験を生かせそうにないところ……


358 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/30 18:30:04 ID:v15990gU
失敗してもらっては困る。
マレーシアの人に被害者が出るだろ。

359 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/30 18:31:50 ID:qHLh5Mwn
>>356
連中が関わってることが致命的だなw

360 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 18:35:28 ID:vCu+mD6q
>>315
そのFSWって、サイエンスチャンネルのTHE MAKINGスペシャル版の、
「700系新幹線ができるまで」の中で出てくる自動溶接装置とは別物かな?
動画だと11分ぐらいのところで出てくるんだが。

ttp://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010602&i_renban_code=004

361 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 18:43:03 ID:OHFc7AV/
マレイはムスリムだからケンチョナヨ。とか考えてそうで怖い。

362 名前:赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 04/10/30 18:48:30 ID:AsIbGRpF
ヘリウムは確かアメリカからの輸入のみでびっくりする程高価だった筈だから
冷却用ヘリウムが不要になれば実用化に大きく近づくよ
液体窒素は空気から容易に分離させて生産できるから安いし。

まあでも製造コストの低下と信頼性確認に数年〜十数年は必要だろうけど

しかし、実用化の目処が立っても
予算確保→土地買収→プロ市民との法廷闘争→着工→完成
何年必要なんだろうか?

>>354
安物買いの命失いになると困るよね

363 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 18:55:09 ID:etYdS3fi
>>356
台湾でのロテムの経験って・・・
不良品を売りつけた後で合併して社名を変更し、入札禁止処分を避けることですか?
それとも補修部品の値段を吊り上げて儲けることかな?

そりゃ、ロテムから見たら経験を生かして大成功なんだろうけど
導入する側にとっては、とんでもない経験の生かされかただよなぁ・・・

364 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 18:59:37 ID:mmIOG0jo
今まで実験用の短い軌道しか造ったことが無いロテムが、一気に営業路線とはねぇ
長年研究開発していた独逸ですら上海で苦労していたのに…

365 名前:315 [ sage ]: 04/10/30 19:01:28 ID:Ejwro13b
>>360
専門外なんで詳しくは知らんけど、別物でそ。
自動溶接装置は「レーザー溶接」と解説でちゃんと言ってるし、2000年導入とも
述べている。
FSWは紹介したHPは2002年1月号で、しかも
「将来は,新幹線の車両にも適用したいと思っています。」といってるので
2002年の時点でまだJRQ在来線と都営線にしか使ってなかったと読める。
しかし回転ツールを押し当てた摩擦熱で接合するなんてどんな奴が発想
したんだろうね?

366 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 19:05:32 ID:ITDIoVWc
英が高速鉄道で五輪招致へ 日本の新幹線技術を導入
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20041029194915-IRPLLDDAQU.nwc

これもうでてますか?既出ならコメンネ。

367 名前:マンピー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 19:57:43 ID:gItTfB40
>>366
でてますよ。

220km/h出すんならいっそシステム全部新幹線入れればいいのに

368 名前:西武スレ住人 [ sage ]: 04/10/30 20:06:58 ID:I0Intabl
>>365
99年末に1次車落成の西武20000系で既に使われてた。
本格導入が2000年頃ってだけでは?

369 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 20:23:01 ID:Ejwro13b
>>368
スマンがよく知らぬ。
2000年に導入云々は>>360が紹介してるサイエンスチャンネルの番組中
でそのように解説されてるのを引き写したまでなんで、確認、修正、抗議その他は
そっちに言ってやってくれ。
話題的にはFSWが主眼でレーザー溶接などどうでも良いので。

370 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 20:45:13 ID:8pi4Bt/E
日テレ、スジ屋の神業をやってたな。
もうその解説終わったから実況じゃないよ。

371 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 20:47:56 ID:mmIOG0jo
>>367
英国の鉄道は、民営化した時に上下分離&細分化しすぎた弊害で先立つものが無いニダ


372 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 21:29:47 ID:wvEeJ+Z/
とりあえず、500系のセラジェット(アルミナの微粒子をレールに噴射して
ブレーキ力を高める)を全新幹線車両に装備するというのはどうかな。

373 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 21:57:33 ID:d92YppBH
>>372
有った方が良いと思うが、空中浮遊中には何やってもダメぽ。

374 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 22:12:23 ID:F6mPhX5z
609 :公共放送名無しさん :04/10/30 22:11:44 ID:LX+vL21t
あ わかった ラピュタつくれば問題ない


375 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 22:15:43 ID:F6mPhX5z
NHKキタ

376 名前:赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 04/10/30 22:18:48 ID:AsIbGRpF
>>366の記事の補足(断片的情報からの推測なので間違いや見落としの可能性は高いが)

ユーロスター用の高速新線(現在建設中、一部は既に完成し供用開始している)を活用し、
新幹線車両の国内特急を走らせる計画みたいだ

最高速度がユーロスターの最高速度である300km/hより遅い理由は
1・高速新線とは言え、線形が悪くユーロスター共々低めの速度で走らせる
2・鉄道運営のレベルが怪しいのでいきなり300km/h運転を行う自信が無い
3・こまめに停車して客を拾う列車なので最高速度は低めでも良い
4・騒音問題等の沿線住民への配慮で速度を抑制している
こんな感じかな?

理由が2だと、韓国人と違って身の丈に合った運営をしようとしているので好印象、
4の騒音問題だったら、低騒音(日本では普通のレベル)の車両でイギリス人を
びっくりさせてほしい。


当分先の話だが、実現したら同一の条件で新幹線とTGVの直接対決となるので楽しみだ。

377 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 04/10/30 22:29:29 ID:tcavg3ot
>>375
なんつうか,印象操作だね〜。

378 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 22:45:43 ID:BhHEgMkw
>>366
過去スレにイギリスに新幹線を走らせたいと
考えてる学者のサイトがあったけど、あのオッサンの
働きかけもあったのかな

379 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 22:54:24 ID:vCu+mD6q
飯食って風呂入ってテレビ見てボーっとしてたので、レスするの忘れてました。
これ以上は日記帳じゃないんで(tbs

>>365
その部分読み落としてました。確かに書いてありますね。
にしても、摩擦でアルミを溶かすなんて、どれくらいの回転数なんでしょうね・・・
使っている回転ツールの素材も気になる。

380 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 22:57:06 ID:OHFc7AV/
エゲレスに新幹線なぁ。正直、微妙。
まず、中の人を日本で再教育しないと。

381 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/30 23:04:49 ID:qHLh5Mwn
イギリス人はふにゃふにゃだからな。
夏涼しく、冬暖かい風土は、伊達じゃない。
若者はフリーターや薬中だらけで、貴族はホモばかりだ。

382 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 23:14:38 ID:pwuiZaAD
>>381
アメリカ人が見た日本人、みたいだなw

383 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 04/10/30 23:19:44 ID:U0osOvEM
走る 高速鉄で 詩朗唱回 開かれて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200410/30/YTN/v7633521.html

韓国詩人協会は 今日の KTX, 高速鉄 中で 金南朝, ゾングジンギュ, シンダルザ 詩人 など 180余
名医 国内 詩人と 700女 名医 乗客が 一緒にした の中 詩朗唱 行事を 開きました.

今度に 用意した 詩朗唱 行事は 韓国詩人協会が 韓国現代詩 100年を 記念すること ため 用意
した ので 走る 列車内で 詩朗唱行事が 開かれた のは 今度が 初めてです.

高速鉄 詩朗唱行事を 終えた 詩人協会は 明日 釜山で 韓国 現代詩 100年 記念 セミナーと ともに
詩朗唱回を 引き続く 予定です.
-----
<ヽ`Д´>「うるさくて寝てられないニダ! 謝罪と賠償を要求汁!!」
 700余名の乗客が一般乗客なら、こうなるのが目に見えてるような。そうでなくとも
<ヽ`Д´>「トンネルの騒音の方が酷くて聞き取れないニダ!以下略!!」
 とかになりそうなのに。

384 名前:マグネ屋 [ sage ]: 04/10/30 23:25:31 ID:IbUxwDdE
>>379
 コロンブスの卵的、聞いてしまえばなんとはない技術。
 ただし制約条件や可能範囲が狭いので、パクリ困難なところはイイ。
 FSWか攪拌+接合ぐらいでググると出てきますよ。

 で、315(というか、そのリンク先)に「共同開発」というのがあったが、
 これは漏れ的にはマユツバ・・・TWIのライセンスについて、実施許可を
 得ただけだと思ってたんですがねぇ。

385 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/30 23:27:36 ID:pTRntNCd
>>383
死の朗読よりもご詠歌のほうが似合いそうだが?




386 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 23:31:36 ID:9GcUjx+A
いつも楽しくROMらせてもらってます。
良く話題になっている脱線防止策に「軌道の内側にガイドレールを敷設」があります。
ふと思いついたのですが、地震対策として、
この内側のガイドレールを、車輪の乗るレールよりを高くするというのはどうでしょう。
何センチあげるかですが、とりあえず10センチ上げておけば、まずセーフティなのでは?


387 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 23:40:08 ID:sH+7no6O
>>348
地方からはるばる見に来て、列車ホテルに泊まったのは内緒ニダ。

388 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 23:50:01 ID:AY29tkVh
>>386
建築限界侵害。よってアウト。


389 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/30 23:51:51 ID:vCu+mD6q
>>384
ぐぐって見ました。これ、完全には溶かさないんですね。
異種金属同士の接合もできるみたいで面白いですな。

>>386
それを全線に渡って敷設してメンテナンスする体力はいくらJRでも無いと思われ。
今日、テープを発掘して日比谷線脱線事故のクローズアップ現代を見たんだが、
そのTV中も「ガイドレールの敷設基準を緩めていったのはメンテナンスにかかる
手間とコストを考えての事だと指摘する専門家もいる」とか言ってましたし。

390 名前:386 [ sage ]: 04/10/31 00:00:17 ID:NxTLWo5k
>389
必ずしも全線に敷設する必要はないと思われ。
活断層の走っているところとか、
地盤軟弱で液状化のおそれがあるところとか
でもいいのでは?
「ガイドレールを外のレールより高くする」
ことが、有効だと思うのだが、

391 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:06:20 ID:sPlF3OIH
>>390
東海道新幹線だと、海洋型の東海地震と直下型関東地震の対策として
結局東京〜米原間は全面的に施工せざるを得ないと思われ。

392 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:08:43 ID:6uM+5sDG
>>389
プラテープの接着みたいな感じやな

>>390
地盤の弱いとこは杭打ち込むしか手が無い罠
関空みたいに油圧で支える訳にもいかんしな

393 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:09:19 ID:vuf+LL5y
>>386
10センチも上げたら、床下の機器に当たるんでなかろうか。

394 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:13:58 ID:5UWwMTBT
台湾で新幹線が開業するとき、国土交通大臣が現地に行けるかな?

395 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:14:51 ID:zVZHhNn6
>>390

ttp://www.k-net.bosai.go.jp/k-net/gk/publication/1/I-6.2.1.html
ttp://www.k-net.bosai.go.jp/k-net/gk/publication/Sect-1/Fig6.2.1-1.JPG
とか

ttp://www.jishin.go.jp/main/mech/figures/f1-9.gif
とかを見ると、活断層に近くない所はほとんど無いと思われ・・・

396 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:17:30 ID:v7N3qCm0
>393

なら、車体側に(車輪の外側に)付けるとか。

397 名前:386 [ sage ]: 04/10/31 00:20:50 ID:NxTLWo5k
>391
そうだろうと思う。
でも、既存技術でできるかなり有効な対策とおもた。
コストの問題は大きいので、最終的に、全線必要でも、
リスクが高いところか順次着工でどうですかね。
がんばれば災害補正予算で補助金がつくかも試練。

>393
それが問題。
何センチ上げることができるんだろうか?
誰か教えて

398 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:26:35 ID:2SDZw+bx
なにがなんでも脱線させないようにしようとして
無理矢理足元をおさえるってのは却って危険に思うのだが・・・

399 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:27:49 ID:4ktAHpfi
>>394
元運輸大臣が行く気満々だと思うが。…って今行ってるのか?

400 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:27:56 ID:zVZHhNn6
>>396
それだとポイントが切り抜けられないからムリポ。

401 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:29:25 ID:dLyahvzI
大阪をりっぱな勝断層が囲んでる・・・ ウホッ

402 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:35:04 ID:uTEUAFKn
>>386
車輪がレールを乗り越えることを護輪軌条で防ぐならば、
護輪軌条をレールが乗り越えることも防がなきゃなりません。
よって、護輪軌条の設置で脱線を防ぐことはできません。

レール面上より高いところに護輪軌条の上面があってもあまり状況は変わらな
いか、より危険な状態になるかもしれません。
なんらかの拍子で護輪軌条に車輪が接触した場合、
反作用で車輪に横圧がかかります。
となると、車輪が容易にレールを乗り越えてしまいますね

403 名前:386 [ sage ]: 04/10/31 00:38:31 ID:NxTLWo5k
>398
確かに、270kmでガイドレールに当たって、車輪、車軸、台車がもつかという問題はある。
そこは専門家にまかせる。
しかし、脱線さえしなければ、後は
現在の新幹線の安全技術が守ってくれる。
脱線だけが、地震における最大のリスクではないかと思う。



404 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/31 00:38:40 ID:YP9GGHSh
>>398

俺も同意。脱線は必ずしも悪い事ではなく、胴体着陸と同様に
急減速するわけだから、場合によっては安全だという指摘もある。

このへんの検証をしっかりやらずに、マスゴミが脱線ガード!脱線ガード!!
と連呼し続けると、脱線ガードを設置していない→即、安全軽視、という
おかしな印象が広まってしまう恐れがある。いや、もう広がってるかな?

405 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:41:42 ID:GGsZxmLo
線路がひねくれ曲がってる時点で何やっても無駄では?

406 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:43:30 ID:OdN41zcq
新幹線脱線ニダ<ヽ`∀´>ホルホルホルホル
と浮かれて大事故を起こしそうだなKTXは。

最近KTXのトラブル聞かないけど、これって嵐の前の静けさ?

407 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:45:15 ID:sV8XLhV0
ガイドレール案は脱線防止には有効かとは思うが、融雪を阻害しないか
ちょっと心配になるなぁ。ガイドレール付けるとどうしても水の逃げは
悪くなるし。
上越は散水融雪方式だけど、例えばガイドレールとの間に挟まった
雪の上に撒かれた水が凍結などしたら、かえってそれが脱線させてしまう事に
なりはしないかとかね。

408 名前:386 [ sage ]: 04/10/31 00:45:28 ID:NxTLWo5k
>402
「反作用で車輪に横圧がかかります。
となると、車輪が容易にレールを乗り越えてしまいますね」
その場合、ガイドレールに高さがあれば、反対側のガイドレールが防いでくれるように思うのだが、
レールとガイドレールの間隔も重要ですが、、



409 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:48:07 ID:uTEUAFKn
>>407
全ての事故が公表されるわけではありませんから。
定刻で走ったからといって、何のトラブルもなかった、という保証もありません。

410 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:51:10 ID:2SDZw+bx
今さっき、日テレの震度修正のニュースで川口町の震度計のデータを出力した
用紙がチラッと写ってたけど加速度が1700超えてたぞ・・・ヒェェェェーッ

411 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 00:52:36 ID:CuQa1QMm
俺は脱線はやむを得ないとあきらめて、
通常では絶対接触しない位置に、
車両が「建築限界を突破しない」ようにガイドレールを
つければいいと思う。
うかつにガイドレールつけるとドイツICEの二の舞だし、
脱線したって対向車両や他の地上設備とのと衝突さえ
回避できれば悲惨な大事故だけはさけられると思う。

412 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 01:02:52 ID:sV8XLhV0
>>410
んーむ、そんな力で上方向に突き上げられたらやっぱどうしようもないかな。
断層等の上に走ってるのがそもそもマズイんだが、建設当初わからなかった
事もあるし、未だにルート下で隠れてるトコもあるだろうしなぁ。
脱線防止策とともに、脱線は止む無しとして、何とか停止までスラブ上を
おとなしく滑走させる方策も必要だわな。

413 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 01:02:55 ID:uTEUAFKn
>>408
反対側の車輪が護輪軌条に接触すると、また反作用で車輪が横圧を受け…(以下繰り返し
となって、ヘンな蛇行動が起こってしまいそうですけれども。
しかも、もし台車バネで吸収しきれないほど傾いてしまった場合、
最悪の場合護輪軌条を破壊して脱線が起こる可能性もありますね。
まあ所詮素人が書いてることなんで、間違ってる場合は訂正をお願いします。

414 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 01:03:30 ID:CuQa1QMm
>>397
鉄道用語辞典によると、新幹線の建築限界は
レール面から35mm。
ここまでなら(レールに狂いがない限り)絶対車両に接触しないが、
今回の地震は水平方向だけ考えたって17cmもの振幅で
レールが動いているわけで、その程度上げたところで
何の役にも立たない。
むしろ>>402-403>>408の言うとおり(以下略

ということでメリット<デメリットになり、結局採用はし難いだろうね。

415 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/10/31 01:09:56 ID:ugbbdOzG
レール破壊するよりも先に
下手したらフランジが乗り上げる恐れもあるわけで・・・。
そうなると、飛ぶよ・・・。

416 名前:386 [ sage ]: 04/10/31 01:16:50 ID:NxTLWo5k
>>414
うーむむむ、35mmしかないのか。
「ガイドレールを車輪の乗るレールより高くする」
とひらめいたととき、素人の割にいいアイデアが浮かんだと思ったのだが、、
情報ありがと、勉強になった。

417 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 01:21:52 ID:sV8XLhV0
>>415
飛行のメカニズムについては、来たるべきKTXの事例を参考にさせて頂きたいと存じます。

418 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 01:29:54 ID:uTEUAFKn
>>415
シー!隣の国の人が聞いたら、本当にやりかねないよ!

419 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 01:35:08 ID:6VPZ9LDd
>>384
それ、日立のページですよ。
日立以外のページはTWI開発って書いてあるし、日立がライセンス買っただけと見て良いかと。

そう判断したから、俺はこのスレの前の方でイギリス技術と書いた。

420 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 01:36:10 ID:pbAMlaLa
素人考えでなにか付加するなら、脱線後の滑走用補助車輪とか
滑走そりとかのほうがおもしろそうだわな。
空母の停止バリアみたいなのを一定間隔で装備するとかもいいかも。

ま、変なのつけても挙動がどうなるか分からないから無駄なんだが。

421 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 01:39:20 ID:CuQa1QMm
>>420
現在の車両は空気抵抗低減のために
みんなボディマウント構造になってるので、
床下は非常にフラット。
そりの代わりは十分果たすと思われ。
問題は転覆しないようにすることと、
建築限界からはみ出さないようにすること。。。

422 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 01:40:59 ID:pbAMlaLa
>>419

このへんみると


http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0103/0321a.html

423 名前:422 [ sage ]: 04/10/31 01:42:44 ID:pbAMlaLa
ごめん、操作ミスった

そのページには
「日立製作所日立研究所は、摩擦攪拌接合技術の基本原理を発明した
TWI(The Welding Institute/イギリスの公立溶接研究所)との共同研究に参画し、
FSWの基礎研究並びに各製品に適用するための生産技術を開発してきました。」

なんて書いてあるから、国際特許買っただけでなく、なんか共同してやってたんじゃね?


424 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 01:46:56 ID:6VPZ9LDd
>>422-423
しかし、日立以外のソースではそんなこと書いていないのが気になるのですよ。


425 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 01:53:04 ID:hGw44XjX
震度7だろ・・・昨日の訂正によると。
脱線してもケンチャナヨで良いのではないニカ?
黙示録の世界を要求性能の基準にすべきかな?
あんまりエスカレートすると、「核爆発ごときで脱線した!」と
叩かれかねん。

426 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 01:54:49 ID:eGW6ZtQ5
さて、イギリス新幹線にはどんな車両が走るんでしょう?
「つばめ」タイプですか?

427 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 04/10/31 01:55:08 ID:WliO8eLX
FSWは少なくとも2000年には川重にはあった技術ですが
日立のを見ると2001年みたいですが、どちらが先なんでしょうか?

ちなみにFSW部の検査は、UTなのですが少し特殊なUTです。
内容については特定されるので、ご勘弁を

428 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 02:12:58 ID:pbAMlaLa
>>427

http://www.hitachi-rail.com/rail_now/seminor/fsw/fsw1.html
この辺見ると1998年あたりからそろそろと応用始めてるラスイ

429 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 02:26:01 ID:t9LUqzeb
現実的には脱線以前に橋梁、トンネルの方だと思う→地震対策
震度7で挫屈しない橋脚、崩落しないトンネル躯体を確保しない
と「震度7で脱線しない車両」はオーバークオリティに過ぎない。

対向列車とすれ違いざま、軌道上に崩落したトンネル天井or橋梁
のコンクリ塊に乗り上げて、反対車線にはみ出して衝突するのが
被害規模からすると一番怖い。

軌道内に構造物が落ちてきたらガイドレールが有ろうが車両が
なんぼ頑丈だろうが無意味な訳で。
見落とされてそうだけど、新幹線を跨いでる道路橋なんかも
「地震で桁が落ちても軌道内には侵入しない」対策を考えた方が
良いと思う。

特に軌道が切り通しになってて上を道路が越えてる場合、桁は
地震に耐えても、道路が載ってる斜面ごと軌道に崩れる場合まで
は想定してないんじゃない?

430 名前:ロム者 ◆fRBZjn.9nI [ sage ]: 04/10/31 02:49:26 ID:5cRbautA
スレを読まずに尚且つかなりの遅レス
>76
菅直人、おまいは日韓トンネルスレに出てきたエセ大分人か。


431 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 02:52:38 ID:fxL/9FOE
しかし、KTXより先に新幹線(とき325号)が飛んでしまったワケで、
これまたハン板的には特大級の斜め上の展開なのだが…

川口町〜湯沢町内のトンネル内で緊急停止した「MAXとき」が無傷なのも神話になるな。

432 名前:431 [ sage ]: 04/10/31 03:15:07 ID:fxL/9FOE
すいません。
緊急停止したMaxとき322号の所在は川口町じゃなくて、
大和町のトンネルに入る前の高架橋の上でした。
その進行方向にあるトンネルは一部崩落…

今回の地震はホントに人事を尽くして天命を待った観がある。

433 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 04:23:09 ID:UOv6ZU+p
>>431
>川口町〜湯沢町内のトンネル内で緊急停止した「MAXとき」が無傷なのも

投書でもしないと、どこのマスコミでも気づかないかも知れない。

434 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 04:24:54 ID:UOv6ZU+p
いけね、地名そのままコピペしちゃった。
あと、↓の図によると、Maxとき332号かな
http://www.sankei.co.jp/news/041026/sha100.htm

435 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 04:46:34 ID:5wujpAmT
産経新聞的まとめ記事?
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/30pol003.htm

436 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 07:29:05 ID:hk/sEhK3
>>394
今の国交大臣は公明党か・・・
全く期待できんな。

437 名前:  [ sage ]: 04/10/31 10:21:41 ID:QTdHTmo4
新幹線脱線:
日本国内の反応 → 開業以来始めての脱線だ。これは大変だ。
海外の反応    → 道路や家屋が崩壊しているのに何で新幹線は脱線ですむのか?
              新幹線は化け物か?

438 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/10/31 11:29:00 ID:TB6scTUI
>>423さま
>なんて書いてあるから、国際特許買っただけでなく、なんか共同してやってたんじゃね?
FSWって条件出しが難しいので、特許で公開されている部分だけ読んでも、
簡単に真似できないってことなんではないかと想像しています。
共同研究という形でお金と人を出して技術を教わりに行ったのではないでしょうか…

しかし、FSWって普通の溶接よりも圧倒的に変形少ないから魅力的ですよね。完全溶接には
ならないというのは一寸難ありですが、亀裂進展などは強度設計で評価のしようはありますし。
使ってみたいなぁ…


439 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 11:29:18 ID:OVFK6rVM
なぜ 子供表です?…地下鉄 キセル乗車 急増
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.seoul.co.kr/news/news_view.php?id=828251971
 去る 28日 午後 5時30分頃 ソウル 地下鉄 7号線 常道役.50台 女性が 駅事務所を チラリと距離(通り)であり 改札口で
近付いた. 切符を ガムサズィで こっそりと 改札口に 押し入れよう ゲート 表示燈に 割引券なのを 現わす 黄色 電気が
入って来た. これを 見守った 駅員が “ベージュ モザスン おばさん, ちょっと待ってください.”と マイクロ 呼ぼう これ
女性は 乗り場で 走った. 幕 列車に 乗ろうとしたが 付いて行った 職員に つかまった これ 女性は “切符を 見せてくれ.”
と 欠点 交通カードを 突き出した. 自力検査機で 最終 乗下車 時間を 確認した 結果 これ カードを 使うの ない 事実が
ばれよう これ 女性は 450院の 子供乗車券を 見せてくれて “お金が なくて 孫 切符を 使った.”と 言いまわした.
乗車 料金に キセル乗車 過料で 料金の 30お腹を 加えた 2万 7900院を 出しなさいと 欠点 “酷い.”と 3時間を
堪えた これ 女性は 警察が 来た 後こそ 名前と 連絡先を 残して 帰った.
 景気不況が つながりながら 地下鉄 料金を まともに ないし ないという ‘ちゃっかり族’が 増えて ある. キセル乗車で
よる 損失は 私の 運賃を 出す 市民の 被害で つながるが, いざ 不正乗車者は 罪の思いを 感じるの ない 事例が
大部分だ.
●キセル乗車 一日 1300与件 摘発
ソウル地下鉄工事(1〜4号線)わ 都市鉄道公社(5〜8号線)に 沿えば キセル乗車 摘発件数は 外為危機を 経った
1998年 26ぶり 2877件で 倦まず弛まず 増加, 去年には 42万 1224件を 記録した. 今年は 上半期にだけ 24万 6251件で
去年 ような 期間の 20万 9435件より 17%くらい 増えた. これに 都市鉄道公社は 去る 11日から 4株 日程で 特別取り
締まりを して ある. ソウル地下鉄工事も 1年に 二度に かけて キセル乗車を 取り締まって あるが 特別な 效果を
おさめるの できなくて ある.

続く

440 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 11:32:24 ID:OVFK6rVM
>>439
●‘水かき’突き出す 首根っこ, 居直り反駁で 怒ったり
 キセル乗車は 類型も 多様だ. 乗車券 なく 改札口を ‘堂々に’ 飛び越えるとか 2人 以上が 一緒に 押してたち御けは
‘無表乗車’,20%義 恩恵を 与える 学生定期券や 50%を 割引する 子供乗車券,65歳 以上の 年寄りや 障害者・国家
有功者に 発給してくれる 無賃乗車券を 資格が なるの ない 人が 使う ‘割引券 不正’ などが ある.
 摘発された ‘ちゃっかり族’の 反応も さまざまだ. 常道役で 摘発された 女性のように 知らんぶり はなして 普段 持って
通う 正常 交通カードや 乗車券を 見せてくれる ‘水かき型’が 仮装 多い.“路頭で 拾って 分からなくて 使った.”か
“間違った.”と 善処を 訴える ‘泣訴型’も 多い. 他の 人々 前で ばれた のが きまり悪くて “こういう の 持って 料金の
30お腹を 過料で 出してって 泥棒 はらわた”と言いながら 服を 立てる ‘居直り反駁型’も 自主 ボール 数 ある.
●“精一杯 何百円”“いたずらで” 罪の思い 感じる事ができなく
 キセル乗車は 鉄道法相 旅客運送規定を 違反する 不法行為だが 一部 ちゃっかり族は “精一杯 何百円なのに
何を…”と言いながら 大切なの ないように 思う.
 地下鉄 5号線 木洞駅 ユンゼプング(49) 駅長は “幼い 学生たちが 悪戯で 切符 たいてい 章で 2名ずつ 入って行く
事例が 多い.”と “過料を 弁償させても ‘やっと こういう の 持って そうするのか.’は 反応が 先に進む.”と 言った.7号線
論硯役 ソングギュンソブ(46) 駅長は “地下鉄 5〜8号線が 新設されながら 乗客 便宜を ために 自動発売機械でも
割引券を 切る 数 あるように したが それが むしろ キセル乗車を 易しく する 盲点で 作用して ある.”と 指摘した.
7号線 常道役 職員 ビョンヨソック(40)さんは “身分証も 見せてくれるの なくて 食わず嫌い 経路圏を 要求するとか,
経路圏を 何枚ずつ 切って 家族や 友達に 回す 仕事も 多い.”と 仄めかした.
 都市鉄道公社 営業先 ソヨングラック 審査課長は “キセル乗車 取り締まりは 収益事業が なく 基礎秩序を 確立する
こと ための の”と言いながら “大切なの ないように 思う 何百円が 集まって 結局 私の 運賃を 出して 地下鉄を
利用する 善良な 市民に 被害が 店 になる.”と 指摘した.

441 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 13:45:59 ID:pkqVlmTs
川口町で2500ガルオーバーか…






442 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 14:22:12 ID:P1kggdgx
入場時に改札機乗り越えるのは言語道断だが、十分チャージしているのに出場時にカードエラーになると
乗り越えるしかないんだよなー

443 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 14:31:47 ID:OVFK6rVM
ソウル駅 電算 障害…ひととき 発券 中断 2004-10-30 14:09
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200410301340003828
 ソウル駅 発券 ネットワークが 一時 まひして 今日の 午前 10時 45分から 11時 20分まで 30余分 間 列車表 発売が
腰砕けになる 騷動を もたらしました.
 これ のため ネットワークが 復旧されること 前の 午前 11時に 釜山で 出発した KTX 列車と セマウル号, 無窮花号
列車の 乗客 2百名余は 乗車券を 発給受けるの できなかった まま 列車に 上がりました.
 鉄道庁は 端末機 サーバーに 過負荷が かかって ネットワークが 一時 まひした ので 報告 正確な 事故 原因を
調査して あります.

444 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 14:45:23 ID:/ZCV5uYm
韓国では地震が起こらないから、その点ではKTXの方が優位。

445 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 14:49:28 ID:hyQYFbxo
韓国では地震が少ないが、起こらないわけではない。>>444 は祖国への認識不足。

446 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 14:51:13 ID:pbAMlaLa
>>438どの
>共同研究という形でお金と人を出して技術を教わりに行ったのではないでしょうか…

当たりのようです。
TWIのHPに「Friction Stir Welding - Group Sponsored Projects」なる
システムがあって、金と人出した企業にTWIがコンサルタントの立場で
助言を与えて開発する方式と書いてます。
ttp://www.twi.co.uk/j32k/unprotected/band_1/fswgsp.html

プロジェクト5689:チタニューム接合
プロジェクトGP/EFP/1150:鉄接合

とかね。

447 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 14:55:40 ID:S0cK2n5t
韓国では地震が少ないが、KTXのフライトに支障はないニダ。

448 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 14:59:10 ID:OdN41zcq
つばさ投入?
ttp://www.railnews.co.uk/displaynews.asp?ID=687

449 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/10/31 15:04:18 ID:TB6scTUI
日本の新幹線にはユレダスというシステムがあるが、KTXには、それに
相当するシステムがない。しかし、冗長なシステムを組まなくても、P波
到達時点で、自発的に架線が切れて送電停止となる可能性は否定できない。


450 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 15:06:42 ID:pbAMlaLa
橋梁が切れる可能性・・・・
レールが切れる可能性・・・・
ウテーシが・・・

451 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/31 15:07:25 ID:NzGo5dr9
震源が路線の真下にあったらそうも行かないのでは

>>448
400系で決まり?

452 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/10/31 15:27:59 ID:OVFK6rVM
>>448
http://images.thisislondon.co.uk/v2/news/bullettrain271004_450x300.jpg

日立だから885テイスト。

前スレでこれ↓貼ったのにスルーされたw
Hitachi gets green light to build £20m London bullet trains
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2004/10/28/cnhit28.xml&menuId=242&sSheet=/money/2004/10/28/ixcity.html

453 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/10/31 15:32:08 ID:OVFK6rVM
>>449
気象庁から10分後に連絡もらうそうです

454 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 15:40:08 ID:TxEBeCBr
>>453
脱線転覆している列車が、どうやって連絡もらうんだろう?
それに、連絡ができる状態なら、気象庁の連絡が来るより先に
「高架が崩壊し脱線転覆したニダ」と報告するんじゃないかな?

455 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 15:40:51 ID:YEP+sPLt
>>885

イギリスでは885なんて知らないのだろうし、「ICE3のパクリニダ」にされそう。

456 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 15:41:42 ID:YEP+sPLt
あう、単純ミスだ、天皇賞に集中しまつ。

457 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 04/10/31 15:58:44 ID:Nzcas4yZ
>>455
(・∀・)ニヤニヤ

458 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 16:06:05 ID:rELcIX8j
>>455
なにげに似てるw
ttp://mayhem-chaos.net/photoblog/images/ice3_cockpit.jpg
ttp://www.trainspace.net/jr/885/car/885-4.gif

459 名前:USS Virginia SSN774 [ sage ]: 04/10/31 16:20:20 ID:0Xf+2rtz
>>458
デザイナーが ICEを参考にしたといってたような記憶が。

JRQ は前の社長の伝手でアチラと協力関係もあるのでその辺り
は大人の関係でうやむやに出来たハズ。

460 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 16:54:52 ID:pfisjh4U
英仏海峡トンネルを渡って、大陸まで出張したら面白い罠。

しかし400系というと、鋼製車体で、20m車両で、軽い軸重…
ライト級っぽさが燃える。

461 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/31 17:02:32 ID:2BTHYtfs
>>459
けっこう似たデザインと言うのはあったりする
多少の差はあっても車両限界と言うものがあるし空力とかを考えると似たような
デザインになるのは仕方ないかも


近鉄のアーバンライナーのデザインはドイツの電車特急に似ているし

オランダには国鉄485系貫通先頭車に似たデザインの車両がある



462 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 17:07:48 ID:pfisjh4U
とはいえ、885系とかTEC800系の場合は確信犯だろ。
仁義切ってパクったなら、とやかく言う必要はないが。

463 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 17:46:58 ID:uTEUAFKn
885がドイツのパクリなら、小田急NSEは名鉄パノラマカーのパクリ。
他にもデザインを真似たりコピーした例はくさるほどあるよ。

464 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 04/10/31 17:58:42 ID:pZ16For7
>>463
ラピート?

465 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 18:11:09 ID:Nza2ORkP
>>463
セッテベロ?

466 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 18:24:25 ID:OdN41zcq
ttp://www.talgo.com/htm/talgo350ex3.htm
これは700やE4を意識?

467 名前:マンピー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 18:40:17 ID:HAQnyGpM
>>412
突き上げならまだ耐える方法があります。
最大の問題はその逆で…

468 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 18:48:43 ID:UOv6ZU+p
>>466
しかし何回見ても強烈なデザイン>Talgo350
E4も人のこと言えないけど。
700は、角度によっては美しく見えるところがある。

台湾向け700Tを白青に塗ったらもの凄く格好いいのでは
ないかとふと思った。

469 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/10/31 19:45:36 ID:OVFK6rVM
【今日も】KTXについて語るスレ2【腰砕け】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086320100/
このスレも腰砕けしますた。

470 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/31 19:49:52 ID:+7n66Q2q
>>467

重力加速度の約2.5倍もの速度で線路が沈み込んだら…
KTXじゃなくても確実に空を飛びますね。

※2.5倍と書いたのは川口町で観測されたという数値を元にしています。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041031AT1G3002M30102004.html

471 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 19:50:36 ID:DwszRhfd
大した震度じゃなかったんだろ?
新幹線

472 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 19:51:04 ID:qwyLJi17
>>471
また鮮人が性懲りも無く涌いてるしw

473 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 19:54:04 ID:DwszRhfd
いまだに線路上の震度は公表されてないしなw

474 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 20:00:33 ID:qwyLJi17
線路上に計測器置いたら走行時の振動で誤作動するということがわからない鮮人まで沸いてるしw

475 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:01:41 ID:DwszRhfd
>>474
>線路上に計測器置いたら走行時の振動で誤作動するということがわからない鮮人まで沸いてるしw


   こ   ど   も   の   あ   げ   あ   し   と   り



476 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 20:02:41 ID:qwyLJi17
>>475
相当悔しいらしいw

477 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:05:37 ID:DwszRhfd
現場からかなり離れた場所に設置されたセンサーの計測値が前提の議論だから
リアリティーに欠ける。

478 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 20:09:53 ID:qwyLJi17
>>477
>現場からかなり離れた場所に設置されたセンサーの計測値が前提の議論だから
>リアリティーに欠ける。
実際の装置に必要なのは、一定水準地位上の減少であるから、実際の数値が正確にわかる必要は
それほど無いんだけどね。

リアリティーがないのは、多分君の抱いているイメージであろう。

479 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/10/31 20:11:29 ID:GkQupw7f
>>477
全ての場所の震度を測る方法をレクチャーしてくれ。

480 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:12:54 ID:vuf+LL5y
>>479
10センチおきにでも震度計を並べろ、とでも言いかねんw

481 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 20:13:02 ID:qwyLJi17
>>478
あやや。
誤:一定水準地位上の減少
正:一定水準値以上の現象

482 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:13:22 ID:UOv6ZU+p
・ユレダスはP派を捕まえるセンサーが付いているが、路盤上の震度を
測定している訳ではない。
→線路上の震度をどうやって測定するのか? また、それに意味は
あるのか?(既出の、走行による振動問題については、事前に半年以上の
調査が必要となる。
ttp://www.sdr.co.jp/uredas.html

・周囲の土壌で液状化した箇所があった(復旧のためクレーンを設置
しようとして判明。それまで、液状化はしない土壌だと考えられていた)。

・当日観測された周囲の振動から考えても、「大した震度でなかった」
という主張には無理がありすぎると考える。

これ以上主張を続けたいのであれば、「大した震度でなかった」ことに
ついてのID:DwszRhfdに立証責任がある。

483 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:13:48 ID:DwszRhfd
内陸活断層地震の振動は500mくらいの距離でも驚くほど震度が異なる。

484 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 20:17:08 ID:qwyLJi17
>>483
だから、何ですか?
一定水準以上の地震波をキャッチできれば済む話だ、と言っているだけなんですが。

ひょっとして、地震の規模と震度の区別がついていない方ですか?

485 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:18:02 ID:dU/GvLAs
>>483
ソースきぼんぬ

486 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:21:40 ID:x/Q0fAFk
>>483
初めて聞いた。その驚くほど震度が異なるという
異なる震度の範囲は?
6強と言われる地区の500m離れると3とかになるのか?

487 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:24:45 ID:7h6yrD6U
ここの住人は必死すぎ&釣られすぎ。
朝鮮人並みだね。

488 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:25:03 ID:XUQ3aq1z

まぁ、耐震構造の連続桁だったから、大して揺れなかったと思うよ。地上の何割り増しかは知らんが。
なにしろ橋脚が凸凹の目違いを起こしたり、ぐにゃぐにゃに挙動したら走行中の5編成全てが脱線・転覆していた罠。

つうことで、揺れなかった事が国鉄土木技術の勝利。
そゆこと。

489 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ 正四位下  参 議 ]: 04/10/31 20:25:15 ID:qwyLJi17
>>483
ウリもちょっと興味涌いてきたニダ。
講釈キボンヌ。

490 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:30:32 ID:dU/GvLAs
>>487
何度引っかかっても懲りもせず縦読みに釣られるほどのお人好しでは
ないがね(w

491 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:35:52 ID:x/Q0fAFk
>>487
数レスの流れすら読めないのか。

492 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 04/10/31 20:42:15 ID:pZ16For7
返事が無い……




逃げたかな?

493 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/10/31 20:43:08 ID:GkQupw7f
へんじがない。ただのしかばねのようだ。

494 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 20:43:52 ID:qwyLJi17
へんじがない。

どうやら、ただのしかばねのようだ・・・・・・。



・・・・・・・・・・・・・・・・・みたいな?

495 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 20:44:41 ID:qwyLJi17
>>493-494
みんな考えることは一緒ですなw

496 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:44:52 ID:dU/GvLAs
ソース提示要求から約30分経ってるからな・・・。
遁走と見なしていいかと。

497 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 20:45:52 ID:qwyLJi17
そして人が居なくなった頃を見計らって勝利宣言、とw

498 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:49:27 ID:XaaeImWg
今日の当番は風呂に入ってるらしい。

499 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:49:36 ID:dU/GvLAs
ほい、ホロン部退治、一丁上がり、っと。

500 名前:めっこーる名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:52:00 ID:I/vB/z24
即死してますな・・・・。


501 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:57:29 ID:x/Q0fAFk
>>482 周囲の土壌で液状化した箇所があった
液状化によってそこの高架の揺れ幅が増大していたのが脱線の直接の原因かな?

TGVより新幹線 Part128 976レスで、
>トンネル内の地震の振動と、高架の揺れ(トンネルと比べて多分周期が長い)の違いをまたいだ為に
>325号は脱線したのではと俺は予想してる。
>目撃者はトンネルを出てから火花を上げる姿を目撃しているから。
>トンネル内を走行していたMとき332や
>高架を走行していたとき406は同一条件の場所を走り続けていたのと違いからの推測だけど。

と書いたけど、液状化してたとは。良く高架は倒れずに踏ん張ったなあ・・・

502 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 20:57:33 ID:dU/GvLAs
ウリナラ流新学説「内陸活断層地震の振動は500mくらいの距離でも驚くほど震度が異なる。 」
まぁ、がんがってノーベル賞でも狙ってくだちい(w

503 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 21:00:03 ID:qwyLJi17
>>501
土建屋のおっちゃん、GJ!
ですな。

504 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/10/31 21:19:10 ID:yVsEfECl
>>503
施行もGJだし、
設計もGJでしょう。

以前の新潟地震を筆頭に、
液状化には悩まされてきましたからね・・・。

505 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 21:25:01 ID:7h6yrD6U
釣られてる自覚がないのがさらに痛々しいねw
朝鮮人じゃないの?本当は。

506 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 04/10/31 21:28:02 ID:Nzcas4yZ
粘着してる禿が居ますね。

507 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 21:28:20 ID:dU/GvLAs
>>505は低質燃料より更に質の低いチャチャ入れチキンなので、
透明あぼーん推奨。


508 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 04/10/31 21:29:09 ID:Nzcas4yZ
>>507
りょうかいっ ('◇')ゞ

509 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 21:33:42 ID:pJE4mK0V
ラジャ (`・ω・´)ゞ

510 名前:ロム者 ◆fRBZjn.9nI [ sage ]: 04/10/31 21:48:19 ID:5cRbautA
まだ>471の方が読む気になる分マシ・・・

511 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/31 21:57:27 ID:sUhuWNaz
さすが拳王が唯一恐れた男のことだけはある。

512 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 22:07:58 ID:d3YSOwjL
あんたらまだホロン部いぢりやってるニカ?
韓国ブームスレではもうみんな徹底スルーに方向転換しますた。
このスレでもスルーを徹底シル。
ホロン部はかまってもらえないのがこたえるニダ。

513 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 22:08:03 ID:XUQ3aq1z
新幹線には液状化対策として摩擦杭を使っている高架橋もあるけどね。
あの部分がそれに該当するかどうかは知らない。

514 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/10/31 22:11:48 ID:wY9c/0jY
>>480
日本全土にね
俺の家にも、何個つくかしらw
震度計

515 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 22:14:35 ID:dU/GvLAs
>>510
まぁ>>471なんかは正面から向かって来てる分、駆逐すれば済むハナシ
なんだけど、向かっては来ずにチャチャだけ入れてるのは駆逐しようが
無いからねぇ。

516 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 22:16:20 ID:dU/GvLAs
>>511
ん〜?何のことかな?

517 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 22:20:44 ID:XaaeImWg
>>516
貴様!ローディストだな。

518 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 22:22:35 ID:dU/GvLAs
>>517
いいえ、隠れアウシタンでつ(w

519 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 22:28:06 ID:XUQ3aq1z

新幹線の車輪と車軸を超強力磁石にしよう。
これなら直下型地震の時も、レールに貼り付いて安全。

垂直な壁も登れまつ。藁

520 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 22:29:41 ID:UOv6ZU+p
それならリニア(ry

521 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/10/31 22:37:32 ID:wY9c/0jY
短距離で停止させるなら、ゴムタイヤ一番だと思うけど
どうよ?毎日社会部さんw

522 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 22:37:57 ID:UMiYFOF9
ジェットコースターに差し替えた方が・・・

523 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 22:39:48 ID:DtkscCkA
新幹線 ドドンパ系・・・

524 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/31 22:44:54 ID:6vBlcncC
タイヤはブリジストンにしてブレーキはブレンボのカーボンディスク、
全席にエアバッグを標準装備で4Gの減速にも耐える。

525 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/31 22:46:31 ID:sUhuWNaz
つーか、アミバ様とハート様は、ザコのくせに何でデフォで「様」を付けて呼ばれるんだろう?

526 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 22:48:30 ID:dU/GvLAs
>>525
和田「サン」と似たようなもんかと。

527 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 22:50:40 ID:W3hboDdQ
>>525
将軍様…

528 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/10/31 22:51:02 ID:6vBlcncC
>>525
アミバ様は初めて聞いたぞ。
ハート様はひでぶじゃなくてデフォだが。

529 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 22:55:59 ID:MFHfMR9q
搭乗には装甲服とヘルメットの着用を義務付け。

530 名前:ロム者 ◆fRBZjn.9nI [ sage ]: 04/10/31 23:02:01 ID:5cRbautA
>529
強化外骨格のほうがw

531 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:03:03 ID:UOv6ZU+p
むしろ装甲列車で

532 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:05:50 ID:sPlF3OIH
なんか相手にもされていないようだが、93年大田万博の際、韓国は自国製リニアを公開し、
50km/hで走行することができたのだが、その際「リニア技術は日本に追いついた」などと
アンポンタンなことを言ってた事実は忘れちゃいけない。

裏にはその2年前、宮崎実験線でリニアが「パンクでロック状態」という、ファンキーなんだか
何だかよくわからない事態に陥ったことにより火災を起こし、実験が一時中止になったという
事情がある。

533 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:07:31 ID:iKc9gBqe
アサヒの犠牲者がここにも.....(チーン

ttp://www.sdr.co.jp/miyagi.htm

534 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:08:14 ID:t9LUqzeb
架線の代わりにレールを引く。
集電装置を摺り板から車輪に変える。
これで縦揺れ対策は万全!(w

535 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:15:00 ID:vuf+LL5y
>>534
ほなら地下鉄丸ノ内線や銀座線は万全ってことかいw

536 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:15:03 ID:YzvlfbmP
>>534
なんかそうやって走ってるの我が家にもあるんですがw
ってそういや、韓国の鉄道模型事情ってどうなんだろう?

537 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:16:07 ID:vuf+LL5y
しまった、丸ノ内線も銀座線も摺り板だった

538 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:17:09 ID:5iA95dyk
プラレールか

539 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:18:10 ID:2SDZw+bx
超剛体架線+強化形集電ローラーで高速走行?・・・スゲー爆音出そうw

540 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:18:53 ID:MFHfMR9q
地震発生と同時にレールまたは車輪が強力な磁石になって…

541 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:23:05 ID:UMiYFOF9
架線やら鉄柱やら全部引き寄せて・・・

542 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 23:23:41 ID:qwyLJi17
>>540
車体は確かに止まりますが乗客が大変なことになりそう・・・・・・・・。

543 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:24:35 ID:UMiYFOF9
そこで「マジシャンズ・レッド」ですよ

544 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:29:17 ID:XUQ3aq1z
今の設備を使うことを考えると、新幹線は3+2列シートを廃止して、
中央1列のみとし、あとの空間は緩衝材で埋める。

これで脱線・転覆・衝突しても大丈夫…かもしれない。

545 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:30:05 ID:2SDZw+bx
オカモチ機+サフェージュ式モノレール、コレ最強w

546 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/31 23:30:26 ID:sUhuWNaz
>>532
> 「パンクでロック状態」

ワロタ

547 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/31 23:31:45 ID:4s7Msy//
今回の地震で、中国はTGVに決めたんですよね?

548 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:32:24 ID:nXUtW67T
て、いうか、ボディにさ、翼を仕込んでおくんだよ。
で、地震が来たらこれを左右にバン!と出す。
これで地震が収まるまで宙に浮く。
で、地震が終わったら着地。ちゃんとレールの上に(←ここが難しい)
翼は飛行機で実績があるわけだから、新たに開発するのは、レールに着地する技術だけ。
これで、地震対策は万全。

549 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:34:11 ID:x/Q0fAFk
>>532
80年代頃にJRの超伝導リニアについてだけど、
「韓国の大学を出てすぐの者を、日本のリニアをやっている会社に入れてくれ。
そして三年か、四年経ったら、韓国に帰してリニアを造らせたい」

なんて言って来たそうだ。
全く基礎がない者がいきなり会社に入ってリニアをやりたいといわれても、
会社は困るし、しかもその当時の韓国には低温の施設自体、
あまり整備されていない状態とまあKTXのトンネル不具合を
JRに打診してくるのより斜め上な事を昔から・・・
で、超伝導式は作れなかったと。

550 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/10/31 23:37:50 ID:T36xOZ1p
   ∧ ∧     ムキー! 
 ∩<ヽ`Д´>∩   TOMYのプラレールシリーズに
           KTXが無いのはチョッパリの差別ニダー!!!!!

551 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 23:38:15 ID:qwyLJi17
やはり慣性中和装置が必要だな。

552 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 23:42:55 ID:qwyLJi17
>>550
   ∧ ∧     ウェー、ハッハッハ! 
 ∩<丶`∀´>∩   TONYのプラレールとして
           KTXを作ってやるニダ!チョッパリども、感謝汁!ホルホルホル!

553 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:43:50 ID:WAyoXgU9
90式の制動距離ってかなり短かった気がするが
無限軌道を履かせてカラカラカラ…と
ドラグシュート並にヤバげだなw

554 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:46:28 ID:RR7BYQWf
>>553
へたすると、シートベルトつけても骨折しますからとっても危険ですよ

555 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/10/31 23:48:02 ID:OVFK6rVM
800系2社とも11月発売
http://www.katomodels.com/product/nmi/800kei.shtml
http://www.tomytec.co.jp/tomix/report/n/nj_030.htm

鴨のSRCも12月発売
http://www.katomodels.com/product/nmi/m250kei.shtml

556 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:50:21 ID:dU/GvLAs
>>552
色塗り替えて旧型TGVにしますが何か?

557 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:50:44 ID:MFHfMR9q
やっぱり車内をLCLで満たして脱線転覆時の衝撃を緩和するのがベスト。


558 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 23:56:34 ID:qwyLJi17
>>556

   ∧ ∧     ムキー! 
 ∩<ヽ`Д´>∩  TOMYのプラレールシリーズのレールに乗せたら車輪が空回りしたニダ!!
            コレはチョッパリの陰謀と差別ニダー!!!!!
            ウリは謝罪と倍賞を要求するニダ!絶対<丶`∀´>!

559 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:56:57 ID:x/Q0fAFk
>>557
液体って、その液中にある物質に対して衝撃吸収する能力なんてあったっけ?
車内を満たしていると逆に満遍なく伝えないか?衝撃を・・・


560 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:57:59 ID:dU/GvLAs
>>558
そういったケースの場合、保証対象外ですが、何か?

561 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/10/31 23:58:05 ID:qwyLJi17
>>559
爆弾漁法の通用する理由ですな。

562 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:59:23 ID:A0BuWjLw
>>557
新幹線とのシンクロ率が400%を超えると解けてしまいますのでご注意ください。

563 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/10/31 23:59:28 ID:dU/GvLAs
>>559
空気中より水中の方が音波の伝達速度が速い事を考えるとそうなる
希ガス。

564 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/11/01 00:00:13 ID:sesEEPht
>>560
そういうことになったら、連中間違いなく裁判起こすな。

「ウリナラで」

もしやったら、ハン板では祭りだなw

565 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:03:29 ID:b9eqtoxf
>>563
衝突の次の瞬間、全車両で乗客が腹を上にしてプカーリと・・・

566 名前:ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ sage ]: 04/11/01 00:04:44 ID:1PrS9hfA
>>565
男はうつぶせ、女は仰向けだそうでし。

567 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:05:18 ID:pwPJtnja
>>562
鉄オタは軒並み消えていくのか・・・他の鉄オタと溶け合うのは嫌ズラ・・・

568 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:09:29 ID:0brM7OrD
>>555
だいぶ前の話になるが、キハ40を学研(旧永大)しか販売してなかったころ、
関水金属宛に「キハ40は出さないんですか?」って手紙を出したことがある。
(当時、キハ47は出してたような気がするけど覚えてない)

関水金属を愛好するようになったのは、晴れて「KATO製キハ40」が発売されてから。

569 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/11/01 00:14:38 ID:ku02mcUW
>>568
キハ47の0番台が無いのは問題だけど(w

一昔前のKATO車は、所属表記が「関スイ」になっててにやりとさせられた物だが・・・。

570 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:15:58 ID:K2rroklA
>>558
>倍賞を要求するニダ!

千恵子と美津子がおりますが、どちらにいたしましょうか?

571 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:20:35 ID:wUZwMlJt
>>566
それって、タマは水より重く、オパーイは水より軽いから?

572 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:20:36 ID:nfE1Muc7
<#`∀´> 艦載機の着艦フックを車両に取り付けて非常時に
       マクラギに引っ掛ければ緊急停止出来るニダ
       菅直人より偉くて

573 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:32:48 ID:27t/yack
レールブレーキ付ければ浮上対策もできて一石二鳥。
だがこれ以上減速率上げても中の人が飛んでくだけだからなあ。
全席指定席&4点ハーネス着用か?

574 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:35:20 ID:aAK/gHJk
むぅ、謎の円盤の頃から液体による耐Gスーツは常識だったのだが
実は駄目なのか? そうなのか?
(´・ω・`)ショボーン

575 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/11/01 00:39:19 ID:sesEEPht
>>574
あれは衝撃の一転集中を避け全体に散らせるためのものですから、その液体の中に
人間を入れたら体表面のありとあらゆるところが均等に衝撃を受けるわけで。

576 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:39:34 ID:Aa1gPlKh
>>548
四線にまたがって走行しつつ飛び跳ね横移動する
GLIATHを彩京から仕入れてください。

>>556
Nゲージなら塗り替えるまでもなくKATOが出してた。
そういえば7月にこんなものつくってたっけ。プラレールで。
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0723/20040723205224300.html



577 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:39:51 ID:wUZwMlJt
効果はあるかと思うが、液体満たすと車両が重くなるのでは?

578 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:41:44 ID:Omw7yNe/
>>577
だったら、気体で満たそう。
笑気ガスをほどよく混ぜれば、瀕死の重傷でも笑っていられる

579 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:42:09 ID:UXRTCFfK
「車輪とレール」を脱線しないように工夫すると、
台車から車体が外れて、車体だけピューと(ry

580 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:43:30 ID:aAK/gHJk
酔ってると転んでも怪我しないと言うから…

581 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:45:04 ID:wUZwMlJt
いっそ乗客をコールドスリープさせちゃうってのは?
凍ってれば詰め物でもなんでもできるしw

582 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:45:46 ID:b9eqtoxf
>>578
麻酔かけてどうすんだYO!

583 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:46:47 ID:Aa1gPlKh
>>581
そのままあぼーんさせて人口削減、と超人ロックじみたこと考えてみるテスト。

584 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:47:19 ID:K2rroklA
そこで北斗有情破顔拳ですよ。

585 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:47:27 ID:aICQn2if
>>574
米空軍がテスト中(開発は独逸)のやつは空気の代わりに液体が入ってる。
確かトンボを参考にして開発されたのでLibelle(トンボの意)だったと。
エアー式と違って慣性で液がスーツ内を移動するので
パイロットの負担も軽減されて(゜ ∀゜ )ウマー
しかも、洋上等でベイルアウト(注 : 射出座席でプシューってのね)しても中の液体は栄養剤なので飲めばOK。

586 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/11/01 00:47:46 ID:sesEEPht
>>580
するよ。
酒に酔ってる間は痛くないだけだよ。

足でも捻挫した日にゃ、次の日の朝は足は痛いわ頭は痛いわ・・・・・。

あ、でも頭痛は楽になるかもねw
何でも人体は二ヶ所以上痛いところがあると痛みがより強いほうしか痛みを感じにくくなるらしいし。

587 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:50:55 ID:b9eqtoxf
いかにして脱線を防止するかのヨタ話が、いつの間にか
どうやって楽に死傷するかの話になってる希ガス

588 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 00:51:28 ID:8CNbA2AY
耐Gスーツは用便がちょっと、、、

589 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 00:58:26 ID:PN98y6EN
なんか、ユレダスを20k置きから10k置きにしろとかいってるやつがいるが
P波の速度が7〜9km/sなの分かってるのかね。
倍に増やしても2秒も変らないちゅうねん。

あと、地震を含む波は地質と地圧によって決まる速度があるから、
地質が変って速度が変るとそこで反射して、震度が近距離で大きく変ることはありえること。
よく、軟弱地盤で地震の揺れが大きくなるというのは、
地表近くの軟弱地盤と地下の岩盤との間で地震波が反射、共振して起こるものだし。

要は、固い地盤の上に家たてたやつが勝ち組ってことで。



590 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 01:05:54 ID:31+8t9Gk
入れ食いだねこのスレw
恥ずかしいから、日本人って名乗らないでね。

591 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/11/01 01:08:39 ID:ku02mcUW
>>589
山の上を切り開いた住宅地なんか、勝ち負けがはっきりしそうだなぁ・・・。

592 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 01:10:44 ID:0brM7OrD
>>586
不思議なことに飲み会で泥酔しても、ケガせずちゃんと電車に乗れるんだよな。
気が付いたら黒磯だった新前橋だったりするのが謎だが。

593 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/11/01 01:13:08 ID:ku02mcUW
>>592
それはきっと、こびとさんに誘われたんでしょう(w

594 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 01:26:02 ID:b9eqtoxf
身体にケガはなくとも脳はやられていそうだ

595 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 01:31:13 ID:buPnNkOU
>>592
大宮か浦和にお住まいで?

596 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 01:42:15 ID:0brM7OrD
>>595
…。

597 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 01:42:25 ID:9W3JjUAN
新幹線の安全神話が崩壊したので
鉄道利用する客が減ったそうだね。

598 名前:ロム者 ◆fRBZjn.9nI [ sage ]: 04/11/01 01:43:33 ID:ZkF+KmkW
31+8t9Gkと9W3JjUANは・・・

599 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/11/01 01:44:32 ID:ku02mcUW
山田はスルーで・・・。

600 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 01:46:46 ID:9W3JjUAN
>>599
山田って苗字じゃないですが何か?
新幹線マンセースレなんですか?あのポンコツが〜w

601 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 01:51:23 ID:xB7aD13Q
ソースも出せない自治雑魚だからな

602 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 01:52:41 ID:PjRDe5FC
>>555
コキ8両が¥13000以上て、なんか騙されてね?
ほゲージのコキ4両分かよ・・・
擦れ違いだったな。


603 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 01:52:44 ID:9W3JjUAN
韓国嫌い板に名前変えたら。
日本マンセーばかりでキモチワルイ キモチワリィ

604 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/11/01 01:55:15 ID:ku02mcUW
>>602
今日日、そんなもんよ・・・。
貨物と佐川への協力費も入ってるし・・・。

605 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 01:56:02 ID:LyVzZVHf
>>603
好きになれそうなところを教えちゃくれまいか?

606 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 01:56:29 ID:HSqqmEQ4
>>603
壊れちゃったの?

607 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 01:57:19 ID:aICQn2if

    ムシャ                |
             ムシャ       |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴  しけた釣りだクマー
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ

608 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 01:57:25 ID:xB7aD13Q
>>605
無理
邪魔したいだけ、ワンワン吠えてるだけ
>72 :マンセー名無しさん :04/11/01 01:50:02 ID:9W3JjUAN
>法案も可決されたようだね おめ
これだものw

609 名前:N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY [ sage 従四位下 勘解由長官 ]: 04/11/01 02:00:34 ID:lyVrzRRq
>ID:9W3JjUAN

右翼討伐人に討伐されるような香具師がこの世に存在するとは思わなかった(w

610 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 02:05:41 ID:xB7aD13Q
おまいら来週の土日に急行陸中が復活するて知ってまつか?

611 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 02:05:54 ID:SsU0pd5L
確か道路公団の車両で水を入れたポリタンク?を衝撃吸収装置として使っていた
のがあると思います。多分衝突の瞬間にタンクが破れて衝撃を逃すのではないかと。

612 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 02:10:48 ID:H1JEbEEJ
>>609
詳細キボンヌ

613 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 02:12:37 ID:vTDuGBtg
>>585
栄養剤って、…腐りそう(?!)

液体に人体を浮かべておくメリットは、高Gがかかったときアルキメデスの原理により
反対向きに「浮力」が働くわけです。ベルトと違って均等にかかるのでちぎれる心配がないわけ。

液体を(ゆっくりと)加圧しておけば、耐えられるGも高くなります。
タンクが破れると、急激な減圧で釣り上げられた深海魚になってしまいますが…w

614 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 02:13:19 ID:H1JEbEEJ
>>609
このスレですか。ハゲワラ
ネット右翼を討伐するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099234186/

615 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 03:06:58 ID:QSIlvJrZ
正直いろいろ脱線対策考えるよりリニア走らせる方が早い希ガス

616 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 03:21:24 ID:i1LjBQLr
>>611 >水を入れたポリタンク?
クッションドラムと呼ばれ、ttp://www.anzenkiki.co.jp/
その名の通りプラスチックのドラム缶です。ちなみに角型も有り

>道路公団の車両
車両用追突緩和装置です。ttp://www.tecnam.co.jp/product/pro_2.html
FRP又はステンレス製の保護カバーの中に内蔵された、特殊硬質ポリウレタンフォームが緩衝材です

617 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 03:28:10 ID:pwPJtnja
>>616 クッションドラム
事故でこの子にアタックしちゃって、設置手数料込みで38000円の請求が来たけど、
標準価格は37800円だったのか。ガードレールに直に当たってフロント大破が免れてよかったよ・・・
衝撃吸収装置として効果はありますな。

618 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 03:49:23 ID:05LLWesh
おまいら、サイトが更新されてますよ

619 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 06:39:10 ID:WWJRZsZV
セマウル号 TV画面 大きくなる 2004年10月31日 17:11
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30500001&year=2004&no=367928&relatedcode=
 京釜・湖南線 セマウル号 列車 内 1500大義 TV 画面が 皆 17インチ ワイドビジョン L CD TV路 入れ替えされた.
鉄道庁は 列車 内に 設置された TV 画面を ワイドビジョン LCD TV路 入れ替る 作業を 最近 完了したと 先月 31日
明らかにした.
 今度に 入れ替えされた 17インチ ワイドビジョン LCD TVは LGヒィリップスLCD街 供給した パネルを 使った ので
既存 LCD 画面に 比べて 明るいのが 125% 改善した.
 また 178道義 広視野角で 西 TV 画面から 斜線で 座った 乗客も 鮮かな 画質を 楽しむ 数 ある.





620 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 06:44:04 ID:WWJRZsZV
高速鉄 変な 引き延ばし補償制も 終着駅 東大邱 延着しても 乗り換え客は 払い戻し 除外
最終 到着時間 規定 以内なら 補償しなくて昌原・真珠地域 利用乗客 不満 続出
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kookje.co.kr/news2000/asp/news.asp?gbn=v&code=0300&key=20041101.22007224424
 "ような 高速鉄道を 利用したのに 乗換え共通切符を 利用したという 理由で 高速鉄 引き延ばしに による 補償を
受けること ないなんて 理解が 枝 ないです."
 去る 29日 夜 ソウル駅で 乗り換え 乗車券を 購入して 高速鉄道を 利用して 東大邱駅まで 来た 後 再び 無窮花号を
焦げて 慶南 晋州に 到着した 定期会(50)さんは 高速鉄 引き延ばしに 遅く 到着したのに 引き延ばし料を 償ってくれるの
ない のに 大海 乗り換え 乗客たちと 一緒に 晉州駅で 激烈に 抗議した.
 チョン氏は この日 夜 8時20分 高速鉄に 乗車したが 列車 故障で 東大邱駅に 到着した のは 到着予定時間より 37分
遅い 夜 10時40分.
 東大邱駅を 終着地で たいてい 乗客たちは 高速鉄道 引き延ばし 補償規定に よって 運賃の 25%(25分 以上 延着)を
補償 受けた.
 そうだが チョン氏を 含めた 乗り換え 乗客は 最終 目的地である 真珠 到着時間が 高速鉄道 引き延ばし 補償規定に
当たるの なくて 一銭も 補償受けるの できなかった.
 チョン氏が 東大邱駅から 真珠で やせがまん のために 乗り換えした 無窮花号 列車は 最初 東大邱駅で 夜 10時14人
様に 真珠で 出発する 予定だったが 高速鉄 引き延ばしに 30分 遅い 10時44分 出発して 真珠には 予定時間より 12分
引き延びになった 30日 夜明け 1時10分に 到着した.

続く

621 名前:マンセー名無しさん [ sage IDにJR ]: 04/11/01 06:44:37 ID:WWJRZsZV
>>620
 すなわち 最終 到着 時間が 12分しか 遅いでしょう なかったという 理由で チョン氏 など 乗り換え 乗客たちは 高速鉄
引き延ばしに による 補償を 受けるの できなかった のだ.
 また ソウル駅で 無窮花号を 利用, 真珠で 来た 200Leon Laiの 乗客たちも 30見分け 乗り換え 乗客たちを 焼くこと
ため 列車が 東大邱駅で 長期間 停まる せいで 大きい 不便を 経験した.
 無窮花号 列車 乗務員である ハン某さんは "この日 既存 無窮花号 乗客たちと 乗り換え 乗客たちを 説得するために
子を 食べた"故 言った.
 去る 4月 高速鉄道 開通 以後 高速鉄が ひんぱんな 故障を 起こして 引き延ばし 事態が もたらしながら 乗り換え
乗車券を 購入して 昌原 晋州 方面で 来る 乗客たちが 大きい 不便と ともに 補償も 受けるの できない 事例が 続出してある.
 乗り換え 乗客たちは "真珠 昌原 四天 など 慶南地域 住民たちは 高速鉄道が 繋がれるの なくて 不便を 経験して
あるにも かかわらず, 乗換え共通切符を 購入したという 理由で 引き延ばしに による 補償を してくれるの ない のは
この中 苦痛を 与える の"と 憤慨した.

622 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 07:28:31 ID:BpUgLFjw
>>620
客も鉄道会社も、補償制度を悪用してるように見えるんだけど・・・

623 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 11:10:39 ID:/F1BL2Wm
>>615
側壁浮上は自然安定系ヌルフラックスだから激甚地震による万が一の縦方向狂いにも
沈み過ぎないだけでなく浮かび上がら過ぎない作用をとってくれるのでしょうね。

この側壁浮上方式というのは想像以上の凄い発明なのかもしれない。

624 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 11:11:08 ID:y2WRZ98X
>>623
ガッ

625 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 12:22:59 ID:IPqUyjls
>>592
新宿で飲んで、気がついたら松本だったと言うつわもの知って待つ(w
雪が降っていたそうな。

626 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 12:49:54 ID:NwQyA/69
320 名前: ◆S9rdhph7bE 投稿日:04/11/01 01:52:34 ID:vPSBXRmU
もうちょっと情報の入った記事を見つけますた
http://www.guardian.co.uk/transport/Story/0,2763,1337493,00.html

・走行速度は高速線で140mph 在来線部分で70mph
・どうも応札価格は30車両で200万ポンドの模様
・広島県「かさど」で車両を製造
・ボンバーディアは「今日になって初めて納期が2009年にずれている事を知った。関係方面と協議したい」
・Roger Ford, the technical editor of Modern Railways magazine のFord 技術主筆(でいいのか?)曰く
"These are not really bullet trains. They're electric multiple units
with a sexy front end." セクシーねw
・香港上海銀行(HSBC)鉄道部門が実際には車両を買い取って、
その後ケントの鉄道オペレーターにリースする

つうーことでやっぱ一応本決まりみたいですな
日本側では何にも発表が無いのだろうか?

627 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 13:56:14 ID:d0NiRleZ
急減速が必要な時には、フォームラカーのようなウィングを出してプラスのGを得るってのはどうだろう。
軌道側に特別の設備もいらないし、150〜200Km/hも出していればかなりの効果が望めると思うんだけど。
脱線予防にもなるし。

628 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 14:00:27 ID:3UR2JAk3
>>627
エアロトレイン?

629 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 14:01:17 ID:y2WRZ98X
>>627
だから中の人が(略
あとそんなウィングを出したら対向車にぶつかってなお危険

630 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 14:11:48 ID:d0NiRleZ
>>629
ぶつかってもウィング同士が当たるだけだから、カーボンとかならそう危険もないんじゃない?
減速Gを増やさなくても、下方向へ0.1G得られれば垂直に100ガル分だけ余分に耐えられる
ようになるわけだし・・・

631 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/11/01 14:13:35 ID:S07ViJ07
>>630
今度は激しい横Gに、レールが耐えられないような。

632 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 14:14:22 ID:5LRVg6r7
>>639
そんな数十年に一度しか使わない装備を全車両につけるの?
無駄の極致だと思う。

633 名前:赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 04/11/01 14:17:16 ID:cxHnTSeh
>>630
新幹線の重量と細長い車体形状と車体限界から考えると有効とも思えない
車体限界の制約が無ければ有効な装置も作れるかもしれないが

 ↓こんなのどう?↓

(・○・)→<`○´>
 通常時 非常ブレーキ使用時

634 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 14:18:32 ID:y2WRZ98X
ぶつかった時にウィングが壊れて飛んでいくのが一番怖いんだが

正直、俺だったら、今回の上越新幹線のシステムがもっとも安全だと判断するね
脱線してもゆっくり止まるだけで死者どころか怪我人もなし
東海道だとスラブだし対向車両も多いしでこうはうまく行かないだろう。

635 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 14:18:55 ID:d0NiRleZ
>>632
フランジを大きくするとかだと加減速の度にムダ電力食うから、
緊急時だけ使う設備の方が結局は安上がりだと思うけど。
計算してみないとわからんか。

636 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 14:21:15 ID:y2WRZ98X
どんな高性能なブレーキを作っても、あるいはどんな鋭敏な地震感知装置を作っても、
直下型地震には対応できないんだから、脱線しても安全な線路を作るべき。

637 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 14:24:47 ID:EwP/5Kb9
>>630
片羽折れたら残った羽のダウンフォースで即座に横転するわけだが。

638 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 14:27:16 ID:3UR2JAk3
>>633
新幹線は全長が400mを超えるから、正面よりも側面の空気による摩擦抵抗の方が大きいらしいよ。

639 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 14:28:16 ID:vTDuGBtg
どう考えてもレールに車輪がひっかかってる状態のほうが横転しやすいだろ。
ウイングでもドラッグシュートでも
作動するのはいっぺん浮き上がったあとなので、悪い状態で固定化される危険を考えなければならない。

640 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 14:33:17 ID:CTjaZ3Na
そこで収納式車輪による緊急時ゴムタイヤ走行ですよ。

641 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 14:41:14 ID:d0NiRleZ
>>640
補助輪か・・・イイ!かもしれないね。

642 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 14:44:58 ID:X0tMc/dd
>>625
なんとか東急までたどり着いて電車に乗ったけど何度目が覚めても渋谷だったとか・・・
新宿から山手線に乗って渋谷で下りたら2時間すぎてたとか・・・
新宿から中央線乗って東京に向かったはずが、目が覚めたら青梅だったとか・・・
そんな話はよく有るね(w

643 名前:なお [ sage ]: 04/11/01 14:56:04 ID:mqeYUVxn
韓国に行ったことにTGV載ったけど新幹線より静かで乗り心地最高だったよ。
てゆーか このスレでTGV馬鹿にしてる人って乗ったことがないんでしょぅ〜 キャハ

644 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 14:59:04 ID:XyH+1fUO
>>394
石原元運輸大臣と平沼元運輸大臣と扇元国土交通大臣は行きそうだけどね。
現職は無理だろな。

645 名前:ポニック27号大分行 ◆ldCTWp3v9c [ sage ]: 04/11/01 15:01:18 ID:KFlsT5nl
何か又しても湧いて出たか?
あぼーん対象追加っと(w

646 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 15:09:09 ID:arJ4sQZs
>>643
電車すら乗れないニートの集まりなんだよ。
 
 

647 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 15:09:28 ID:OLiflPe3
韓国でTGV乗ったのか。
そりゃうらやましいなあ。

648 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 15:10:24 ID:EbpGzjlO
>>626
>・広島県「かさど」で車両を製造

たぶん山口県の間違いだな(^-^;
山口県下松市の笠戸工場。


649 名前:_ [ sage ]: 04/11/01 15:10:37 ID:L4hy3BQS
どう乗り心地が良かったが明記出来ないキャデは無視の方向で。

650 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 15:11:48 ID:bFrUZt8N
韓国でTGVね

低質電波は帰れ

651 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 15:14:33 ID:y2WRZ98X
禿なんて本国戻ったら逮捕でしょ
兵役逃れの罪で

あるいは精神病患者として兵役免除&ウリナラ精神病院入りかな?

652 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 15:19:18 ID:XsroaK0s
在日は日本への再入国許可証が無いと、本国に入国できないよ。
空港から日本に強制送還される。(なんじゃそりゃ?)

653 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 15:19:29 ID:mqeYUVxn
日本は嫌いだね。

654 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 15:21:35 ID:y2WRZ98X
>>652
いや、日本に帰国できないはず
普通に逮捕

655 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 15:29:13 ID:HhM3elaY
チョンは嫌いだけど、チョンと大差ない精神構造のここの住人も嫌い。

656 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/11/01 15:30:48 ID:Sq++qFy4
>>643
仏TGVに乗ったので十分。

657 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/11/01 15:31:42 ID:0YsTiLGy
ところで。


KTXは、一体どこを飛んでいる?
㌧と噂を聞かないのだが。

658 名前: ◆ybTWr38zC2 [ ]: 04/11/01 15:35:59 ID:arJ4sQZs
新幹線って地震が多い国には向かない乗り物だよね。
日本は狭いんだし急ぐ必要ないよ高速鉄道なんか要らないよ。
ゆっくりと在来線使うべきでしょ。

659 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 15:38:52 ID:H1JEbEEJ
日本人は低質燃料スルーライフで

660 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 15:44:10 ID:vTDuGBtg
韓国のほうが狭いw


661 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 15:48:02 ID:MwY+O7nZ
なおちゃ〜ん

>338 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE Mail: sage 投稿日: 04/11/01 15:37:18 ID: mqeYUVxn
>
>なるほど。
>
>こうやって煽っているわけだ。(笑)
>
>339 名前: 根本的に無責任 ◆TxxwsmDhLE Mail: sage 投稿日: 04/11/01 15:37:56 ID: ppOjflQA
>
>はい。元に戻した。
>


662 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 15:49:46 ID:XsroaK0s
韓国は国土も北海道ぐらいだもんね。
子供の見栄だけで高速鉄道引いた罠。

本格的な高速鉄道など不要なんだな。
性能は二の次、それっぽく走れば桶。

663 名前: ◆ybTWr38zC2 [ ]: 04/11/01 15:51:01 ID:arJ4sQZs
新幹線離れが増えたそうだね。
そのうち廃止になるでしょw

664 名前:セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls [ sage ]: 04/11/01 15:54:35 ID:Py07FYQD
>>663
その前にKTX使ってやれよ。
乗車率低くて採算会わないそうじゃないか( ´,_ゝ`)プッ

665 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 16:00:50 ID:9W3JjUAN
>>663
昭和の乗り物だしな現代向きじゃないよね。
新幹線って名前がダサイよw

666 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/11/01 16:01:00 ID:Sq++qFy4
北陸方面の特急、あすから運転再開へ 上越線も一部再開
http://www.asahi.com/national/update/1101/008.html
 新潟県中越地震の影響で一部区間が不通になっていた北越急行「ほくほく線」が復旧したことから、
JR東日本は2日から、越後湯沢と金沢、福井など北陸方面を結ぶ特急「はくたか」の運転を再開する。
通常通り1日11往復のダイヤで運転し、越後湯沢駅で上越新幹線「たにがわ」と連絡する。また、
水上〜宮内間で運転を見合わせている上越線も2日から、水上〜六日町間で運転を再開する。

667 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/11/01 16:02:23 ID:0YsTiLGy
KTXにカンガルーバンパーの装備、 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

668 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 16:12:45 ID:3UR2JAk3
>>667
人をはねても大丈夫?

669 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 16:15:18 ID:7SW51gPe
>>665 延着が多すぎて確かに現代向きじゃないねKTXって♪ (#⌒〇⌒#)キャハ

670 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 16:19:03 ID:05LLWesh
新幹線をSKSに改名しよう

671 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 16:20:13 ID:nfE1Muc7
>>668
http://whhh.fc2web.com/image/ktx_bird.jpg
ノーマルは既に鳥で破損済み

672 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 16:23:06 ID:8OeYrhkH
右翼討伐人に討伐された奴がまた出てきたか・・・

673 名前:セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls [ sage ]: 04/11/01 16:23:50 ID:Py07FYQD
>>667
RPGの避けためにシュツェルン装備するのはどうか?
そろそろ人民軍の北進だろ?

674 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/11/01 16:30:30 ID:0YsTiLGy
>>673
むしろ爆発反応装甲がよろしいかと。
略せばちょうどERAだし。

675 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 16:31:55 ID:y2WRZ98X
「イングランドに高速鉄道輸出」っていう話題を扱うスレってどこかにある?

676 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/11/01 16:35:11 ID:Sq++qFy4
>>675
【英国】高速鉄道で五輪招致へ 日本の新幹線技術を導入【10/30】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1099101404/

677 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 16:36:48 ID:yv1zDIyl
>>665
そんな性根だから、なんにも文化らしいものが残らないんだよ。

678 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 16:40:08 ID:y2WRZ98X
>>676
おおカムサ
ビジネス+は探してなかったw

679 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 16:49:27 ID:BvpxGrGp
>>669ヒョンダイ向きじゃない?

680 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 17:24:48 ID:YfagodnX
>>643
釣られてみるかな。
俺は過去6回KTXに乗車したのだが、乗ったという喪前に質問。

1 KTXのテーブルはどのようにして出す?
2 新幹線のテーブルにはコップなどを置く丸形の窪みがあるが、KTXは?
3 車内(1両)に、モニターは何台ある?それぞれの方向は?
4 エアコンの空気吹出口は、何処にある?
5 特室のドリンクサービスと共に渡されるものは?
6 ドアの所に、開け閉めするボタンがあるか?ないか?
7 特室のドリンクサービスで出される飲み物の種類は?
8 車内の自動販売機で、アルコール類は売っているか?
9 ソウル駅でのKTX改札口、及び、乗り場はそれぞれ何階にある?

ちなみに俺の乗車した感想では、5月、8月、9月と、6回(3往復)
乗ったのだが、だんだん乗り心地が悪くなっている。

681 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 17:27:21 ID:QvAFxdut
>だんだん乗り心地が悪くなっている

朝鮮お得意の劣化。

682 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 17:28:09 ID:gdtegJjE
冬にはどんなトラブルが起こる事やら。
これに懲りて次期KTXにはミニ新幹線の技術供与を要求してきたりして・・・

683 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/11/01 17:34:51 ID:0YsTiLGy
とりあえず、KTXには射出座席搭載でも進言すれば良いのではないかと。

684 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 17:35:02 ID:3UR2JAk3
>>682
ミニ新幹線とKTXって同じくらいの大きさ?

685 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 17:37:49 ID:QSIlvJrZ
エゲレス輸出関連で一番面白かった記事↓
ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,4484-1333243,00.html

ただの車両輸出じゃなくて、日本の鉄道文化も輸出しようとしているようだ。
170mph(274km/h)も考えてるみたいだね。

686 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 17:39:00 ID:8CNbA2AY
>>673
×シュツェルン
○シュルツェン

687 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/11/01 17:41:00 ID:Sq++qFy4
>>683
既にありますが?
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=869853&work=search&st=subject&sw=KTX&cp=4

688 名前:セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls [ sage ]: 04/11/01 17:41:00 ID:Py07FYQD
>>686
アイゴー!

689 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 17:41:10 ID:W8eDCYJS
地震大国なのに、よく300キロも出すな。

お家芸の特攻ですか?

690 名前:セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls [ sage ]: 04/11/01 17:46:29 ID:Py07FYQD
>>689
技術大国だから。
既製品すら扱いこなせない、どこかの民族には考えられないんだろうけど。

691 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 17:48:17 ID:QSIlvJrZ
地震でリニア待望気分に火が点いちゃった俺みたいな奴もきっといるはずだ

692 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/11/01 17:53:32 ID:0YsTiLGy
>>687
車外に出られないものを、射出座席だなんて!


トンネルで、どーんといってみよう。

693 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 18:42:55 ID:kDgzjPNJ
架線の下で、どーんと(tbs
送電線の(tbs

694 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 18:49:15 ID:27t/yack
>>685
文明開化時さんざんっぱらお世話になったイギリスにこういう形で恩返しできるとは。
感慨深いな。
いや、本当に。


695 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 18:54:36 ID:vTDuGBtg
>>689
めんどくさいから適当に部品だけ並べとくよ、勝手に組み立てて火病ってよ

{ お家芸、手抜き工事、地震もないのに、崩壊、漏電、KTX、すでに人身事故続出 }



696 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 19:36:40 ID:FkGtLS3r
台湾新幹線、開業遅れる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000166-kyodo-int

ぷぷぷ。倭人どもの新幹線も駄目ニダね。
大陸にある本物の中国様は、
台湾なんかの轍を踏まないで
TGVを選定することを希望するニダ。ホルホルホル。

697 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 19:51:14 ID:cQVowkKe
まあどっかの国の建設会社が高架工事手抜き工事したしなぁ
どのみち遅れていた罠。

698 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 19:57:30 ID:IcO43euX
KTXは6年遅れで部分開業で
全線開業は12年遅れだっけ

699 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 20:27:37 ID:NwQyA/69
G7はIGCT素子が燃えた以降全然進展が無いな
試験走行速度はまだ320km/hだし

700 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 20:36:14 ID:8CNbA2AY
IGCTが燃えるって事態が、微妙に想像できるようなできないような、

ABBの中の人も大変ですね。

701 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 20:49:16 ID:JCOYiSrt
考えてみりゃ地震が直撃した新幹線で死亡者ゼロで
止まっている車でエコノミークラス症候群で死亡者が出ているんだもんな

走っている新幹線は止まっている車より安全

702 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 04/11/01 20:56:28 ID:BhQiMf2d
新幹線で旅に出た。
はやて1号の車両をみて ガ━━(゜Д゜;)━━━ン!!!!!
なんで「はやて」なのに「あさま」と同じ車両が使われてるんだよヽ(`Д´)ノウワァァン!!

>>238-240
自動車でも事故車は癖が残るので敬遠されますから・・・高速で走る新幹線車両のことですし、
勿体無くても仕方ありませんね。



703 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 20:59:38 ID:VkcyosWF
直下型の地震では、脱線を完全に防ぐことはできない−。
新潟県中越地震で起きた上越新幹線「とき325号」の脱線事故は、地震に強いと
思われてきた新幹線の「安全神話」を打ち砕いた。
新幹線開業以来四十年、大きな事故もなくきたが、今回を重い教訓として、技術の
限界を見極めた現実的な対策を考えたい。
日本の新幹線は、最先端の地震対策技術を誇る。その中心は「早期地震検知シス
テム」だ。
地震の初期微動(P波)と、大きな揺れの主要動(S波)の伝わる速度が違うのを利用し、
早く到達するP波をキャッチして緊急停車する。
しかし、このシステムには限界があった。震源が遠ければ間に合うが、直下型で震源が
浅いと、被害をもたらすS波の揺れがブレーキの利く前に来てしまう。
「とき」は時速二百キロで走行中で、運転士も非常ブレーキをかけたが、脱線したまま
一・六キロも走り続けた。
大事故にならなかったのは、幸運だけでなく、それなりの理由がある。
専門家は、車体が旧式で重く、激しい揺れにも大きく跳ねなかったことや、車体の台車が
傾きにくい構造だったこと、レール横の雪を落とす溝に車輪がはまり、車両の向きがあまり
変わらなかったことなどを指摘している。
作動時間短縮など検知システムの改良は進めるべきだが、技術を過信していては足を
すくわれる。
脱線はあり得るという前提で、死傷者の出なかった今回の事故に学ぶ必要がある。
脱線の場合にも転覆や衝突をできるだけ避け、人的被害を極小にするため、構造物の位置や
路盤の形状、車両の設計をどうするかなどだ。
車体の重量を重くすると高速化に逆行するなど、経済性との兼ね合いも問題になるが、
今後の事故調査の結果を踏まえて、多角的に検討を進めてもらいたい。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20041027&j=0032&k=200410276613

704 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 04/11/01 21:00:58 ID:BhQiMf2d
ところでKTXの供食事情ってどんなものなんだろうか・・・車内販売好きには気になるところ。
勝手に供食事情≒車内販売としてしまったけど、KTXに食堂車とかビュッフェの類はないよね?

705 名前:遅レス+長文スマソ [ sage ]: 04/11/01 21:01:06 ID:qRWnbzt1
>>613

ええと、
まず、密閉された容器に入ってるのと同じ状態なので栄養剤はそんなすぐには腐らないと思われ
その辺のペットボトル飲料等の賞味期限を見れば分かるかと

で、
Libelleは液体中に人が浮いてるのではなく、二重になったスーツの間に空気の代わりに液体を入れてる訳です
そもそも、Gスーツってのは機動中に血が下半身へ偏る(俗にブラックアウトと呼ばれる状態:脳貧血+脳の酸欠)のを防ぐために
その時その時の状態にあわせて首から下を締め付けている訳で
"もとから加圧しているのではない"です
また、機動中は肺にある程度強引に酸素を送り込んでいます

で、ここからが本題
エアー式Gスーツの欠点は
首から下を一様に締め付ける。つまり、下半身と同様に喉元も締め付ける点と
機動開始から下半身の締め付けまでに少々の遅れが出てしまう点
これらの問題に対する解決法の一つとして液体を使用している訳で、これの利点は
機動中は液に慣性なり遠心力なりが働き、血が偏る部分に液も偏り加圧される
=無駄な締め付けをしないでパイロットの負担を軽減する
(より高いGにも耐えやすくなる。と云っても9G位が限界)
訳です
タンクが破れた際には深海魚のようになるのではなく、
頭から血が下ってブラックアウトを引き起こしてアボーソということになります

706 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 21:18:28 ID:27t/yack
>>705
せんせー、しつもーん。
上半身と下半身にシステム分離した上で、パッシブではなくFBWにポンプ
直結してスティック倒した瞬間に加圧すればええやん、と素朴に思うんですが、あかんの?

707 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 21:23:32 ID:NoQUC77c
さらば銀河鉄道KTX

708 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/11/01 21:24:33 ID:vbKPCt6z
>>706
スティックの角度とGの関係は一概に決められないと思うが。


709 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 21:25:08 ID:TLc7wEfh
>>574
ヱヴァ等SFアニメ、小説に出てくる液体を用いた衝撃吸収装置は、
人間と比重が同じ液体を使うところがミソ。
液体の中にゆらゆら浮いてる状態になるので、
強烈なGにより体がつぶされて全身骨折、というような事態にはならない。
この技術は肺まで液体を満たすことが前提なので、現在の科学では絶対に不可能。

710 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/11/01 21:29:58 ID:sesEEPht
やっぱ慣性中和装置の開発を待つしかw

711 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 21:32:56 ID:d0NiRleZ
転覆等に関しては、シートベルトで座ってる客だけをある程度
保護するのが現実的なような・・・無いよりはマシだし。

712 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/11/01 21:33:26 ID:/FvCEyvg
>>706
人間の体の水分はそう簡単に移動しないからでない?
Gかかったぐらいですぐに頭の水が足まで落ちていたら大変だと思う。
だから動作はゆっくりでいいのでは。

713 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/11/01 21:35:23 ID:/FvCEyvg
>>707
Journey to the Star

714 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 21:35:39 ID:wRv2IfBK
>>667
カウキャッチャーくらい良いんでねーのw

715 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/11/01 21:37:50 ID:sesEEPht
まさに水牛殺戮装置w

まぁ、冗談はさておき、それつけたらマジでニダキャッチャーだね、きっとw

716 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 21:38:13 ID:aAK/gHJk
レールの代わりに溝を掘ってそこに車輪を入れて走らせる。
脱線しても元に戻る可能性は高いだろ。


717 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 21:43:28 ID:FwgFr+f2
>>712
F-16か何かで、立ち上がりの鋭いGでパイロットが失神する問題があったような・・・
(Gスーツの動作が間に合わない)
ソース:うろ覚え

718 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 21:44:37 ID:wRv2IfBK
>>715
その昔カウキャッチャーと形は違えど路面電車にも人撥ねても
大丈夫なように下から救い上げるように取り付けたネットがはってあったんだって
ね。現代ではJR北海道が先頭車のノーズにエアバッグ付ける研究大真面目で
しとるようですが。

719 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/11/01 21:44:39 ID:/FvCEyvg
グランプリの鷹みたいに車輪を4輪並列に並べれば。
軌道幅を今の倍ぐらいにして。

720 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/11/01 21:45:29 ID:sesEEPht
>>712
確かにそれは真実ですが、それでも失神する程度の水分(つか血液)は動きますよ。

721 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 21:45:49 ID:27t/yack
>>716
分岐器や踏切、橋梁で用いられる脱線防止レール(線路の内側にもう一本レール)
は正にご意見通りのものだが、車体自体が浮くようじゃどうにもならん。

722 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 21:46:15 ID:JBeQGm8d
>>702
今更思い出したが昔、電気機関車が交通事故にあって、
復旧を急ぐ事情もありバラバラにして現場から運び出して、
工場に持って行って修理というか組み立てというかしたそうな。

修理前は絶好調だったのに、修理後は絶不調になってすぐに廃車になったとか。。


723 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/11/01 21:46:42 ID:sesEEPht
>>718
それより二つの軌道の上に跨って走る新幹線なんてどうニカ?

724 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 21:48:47 ID:wRv2IfBK
>>723
重グスタフ砲を思い出しますなw

725 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/11/01 21:49:30 ID:/FvCEyvg
>>717
あー、それロットNo.まではわからんけど、初期型の操縦プログラムが
そうなってたらしい。
導入からプラグラム改造されるまで10数件も失神墜落事故があったそうな。
多分Gスーツ云々でなく、いきなりアゴにパンチ見舞われたような状態になったのでは。

726 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 21:49:46 ID:FwgFr+f2
>>722
組みあがった後で、
「あれ、このネジ(ry」
とか?

727 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 21:52:52 ID:pN9Ibryx
>>718
京都市電ね。

728 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 22:01:33 ID:2kBSkTdD
>>726
なにも部品余らせたりしなくても、機械とはもともとそういうもんだ。
車検に出して調子が良くなった自動車なんて聞いたことがない。


729 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/11/01 22:02:47 ID:sesEEPht
>>728
ヒュンダイくらいだよね。
オーバーホールして調子よくなるのってw

730 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 22:21:11 ID:QSIlvJrZ
>>711
N700なんかは確かネジ一本の重さまで必死に削っている世界だと思ったんですが

731 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 22:21:11 ID:qQQjlvPl
>>718
今でも金網を付けている電車はある模様。
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/k-tatsukawa/fukui.htm

732 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 22:56:15 ID:W0MdTVI9
なんか、ここの議論見てて空気バネの存在が忘れられているような。

台車と車体をつなぐ空気バネは、レールが地震で−1G以上で下降した場合でも
ある程度は追従するだろう。縦方向の振動が2.5Gで1Hzの振動なら
振幅は単純に計算して60cm。・・・・

台車を軽くして空気バネの伸び縮み余裕を増やせば縦方向は何とかなるかもしれない。

ただ、これが横方向に来ると、車体の重心が線路中央から平均30cm横にずれることになるから
カーブにいればひっくり返るな。こりゃ。

733 名前:桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/11/01 23:04:29 ID:/FvCEyvg
>>732
ホンダと協力してアシモの下半身システムを
サスペンションの一部に組み込めばいいのでは。

地面が揺れてもスキーヤーみたいに台車をくねらせて・・・

734 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/11/01 23:09:01 ID:vbKPCt6z
モーグラーとダウンヒラーを兼務しろと?

735 名前:732 [ ]: 04/11/01 23:16:44 ID:W0MdTVI9
あれ、しまた。勘違いしてた。

振幅は60cmじゃなくて片側60cmだから、空気バネの伸縮余裕は1.2mいる。
だから、横方向には中央からずれの最大平均で60cmずれる。
標準軌が1.4mちょいだから、相当の確立で重心が線路の外側に飛び出るな。

標準軌を使用してる限り無理だわ。

736 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 23:26:30 ID:0fyv4jHS
日本から新幹線が消える日が来るんですね。 (-∧-;) ナムナム(-∧-;) ナムナム

737 名前:N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY [ sage 従四位下 勘解由長官 ]: 04/11/01 23:31:38 ID:eXMvcvOm
>>736
「下には下がいる」を証明してみせた馬鹿君、又来たの(w

738 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 23:31:42 ID:VSMh9Cgx
>>709
>この技術は肺まで液体を満たすことが前提なので、現在の科学では絶対に不可能。

すでに液体呼吸に使える液体は存在している。実験段階ではあるが、絶対に不可能というのは
見識不足であろう。

フルオロカーボン液は、水と比較した場合約20倍の酸素溶解度を有し、しかもヘモグロビンの数倍もの
二酸化炭素運搬能力を持つすばらしい媒体である。
現在、このフルオロカーボン液は白い人工血液の素材として使用されている。
 この不活性液体を使用した液体呼吸の実験は、マウス、ラット、イヌ、および人間によって
実施され、成功をおさめている。

http://www.crystalaqua.com/contents/culture/kaihatu/10_2.html

739 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 23:38:38 ID:rEjiEj9S
>>702
30パーミル登るのも275km/h出すのも同じくらい大変なのだと理解してください。

740 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 23:40:24 ID:uHSxNzcN
新幹線の名前が「ぺ・ヨンジュン号」に変わるよ。
女性ファンを取り巻くようね。

741 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 23:42:02 ID:IprpfbXV
開業以来41年目の出来事だし、新幹線はこの間に41億人を運んでいるからな。

震度7なら脱線・大破・死傷者が出ても仕方なかろう。
出ないあたりが神の国の由縁なのかもしれん。

742 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 23:43:10 ID:JCOYiSrt
>>740
もうちょっと日本語を勉強してから書き込んでくれ

743 名前:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A [ sage ]: 04/11/01 23:43:15 ID:WhN+6f0B
本当だ、最近はここにも出没するんだ。

744 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 23:46:25 ID:qRWnbzt1
>>706
たぶん、ソースコードに余分な機能を入れたくないのだと思われ
ソースコード周りでは何処の国も手を焼いてますから

>>717
そういやF-20(F-5G)もGでパイロットがアボーソしてたな

>>718
今でもネットが付いてるのがある。出たばっかり頃は展開してたけど、ここ数年は畳んだまんま。
ttp://www.kotsu-kumamoto.jp/album/upload/origin/kotsu/p_104_13-4.jpg

745 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/01 23:46:55 ID:o7dYWjlF
新幹線みたいな脱線する車は輸出するなよw
訴えられるぞwwwwwww

746 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 23:47:58 ID:JCOYiSrt
しかし40年にのべ40億人を乗せて一度も乗客を事故で死なせていない新幹線の
安全対策についてこんなに真剣に考えている日本人が
もしも航空業界にまじめに参入してたら飛行機がどんなに安全な乗り物になっていたかとも思う

747 名前:ロム者 ◆fRBZjn.9nI [ sage ]: 04/11/01 23:49:00 ID:E+zWHZYw
>745
全く同意w
中国へは是非TGVを。

748 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/11/01 23:49:18 ID:NwQyA/69
>>741
無理矢理平均化すると毎年1億人か・・・。

749 名前:N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY [ sage 従四位下 勘解由長官 ]: 04/11/01 23:49:27 ID:eXMvcvOm
出来の悪いホロン部員だな、指導教官呼んで来い。

750 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 23:50:38 ID:JCOYiSrt
こんな暗いニュースもある

【国際】IMF、日本に移民受け入れ提言へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095902636/


751 名前:29-555 ◆z6kiWaME7o [ sage ]: 04/11/01 23:55:24 ID:KFlsT5nl
何このホロン部・・・しけた釣りクマー(AA略

752 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 23:57:00 ID:IprpfbXV
最近は東海道新幹線だけで年間の輸送人員が1億3000万人(1991年,2004年見込み)らしい。


753 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/01 23:58:09 ID:NwQyA/69
これからの季節、KTXはマジで危ないな。

754 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/11/02 00:01:03 ID:pyGfJyRX
>>753
シー。
支那共産党にお買い上げいただかなくちゃいけないんだから、KTXは。

黙って⊂⌒~つ ´_ゝ`)つマターリ、生暖かく(・∀・)ニヤニヤしましょう。

755 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/11/02 00:06:43 ID:FyElRzFu
鉄道無知はくんなよw
形式も知らないような雑魚はいらねーんだからw
にわか知識は要らない(笑い

756 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 00:07:48 ID:1F/SMBwf
KTXが脱線なり何なりやらかしたら、
日本が技術協力しなかったからnida!!とか
マジで言いそうで怖い

757 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 00:09:41 ID:K5cQp7R6
このホロン部は、餌も針もつけずに釣りをするつもりか?
舐められたものだ。w


758 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/11/02 00:10:58 ID:AwhHnhAI
せめて疑似餌くらいは付けてもらいたいものだ・・・。

759 名前:マサル ◆kK3wu/bBLA [ ]: 04/11/02 00:12:00 ID:8fuuLYa+
大阪まで新幹線利用したけど
新幹線の中は腐った魚の臭いがした。


760 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/11/02 00:13:43 ID:FyElRzFu
全然関係ない話してるあたり、無知が見え見えで、困りますわ
上越新幹線を走る車両形式も言えない様な雑魚はこのスレには要らんなw
自治スレでもいっておけやと・・・・w

761 名前:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A [ sage ]: 04/11/02 00:13:53 ID:88kKCae0
やれやれ、本当に新幹線に乗ったんだか?

762 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/11/02 00:14:41 ID:FyElRzFu
>>759
韓国に降り立った瞬間
空港の中がキムチの匂いが充満してて臭かった

763 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 00:15:58 ID:PU2ibp+N
>>760
>>760
おまえも イラネー!!!!!!!!!!!!!!!!

764 名前:マサル ◆kK3wu/bBLA [ ]: 04/11/02 00:17:24 ID:8fuuLYa+
>>762
キムチの匂いが臭いなんて珍しいね。
新幹線のスレなんだし新幹線の自慢話し聞かせてよ ( ´ー`)y−~~

765 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/11/02 00:19:22 ID:FyElRzFu
>>764
ことわる(笑い
車両形式も知らんようなやつには、話は通じない
帰れ

766 名前:マサル ◆kK3wu/bBLA [ ]: 04/11/02 00:24:46 ID:8fuuLYa+
>>765
>車両形式も知らんようなやつには、話は通じない

そこまで詳しいと逆に気持ち悪いけど ( ´ー`)y-~~
おまえ女に縁がなさそうだな。

767 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 00:27:35 ID:sOIWK2v7
>>766
どこか行けよ

768 名前:マサル ◆kK3wu/bBLA [ ]: 04/11/02 00:27:52 ID:8fuuLYa+
>>767
どこに行きましょうか?

769 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/11/02 00:27:59 ID:FyElRzFu
>>766
悪いが、お前よりはマシと思われw

とにかく基本知らないやつには、どうせチンプンカンプンだから
関係ない話しかできんなら、はよ帰れw

770 名前:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A [ sage ]: 04/11/02 00:28:45 ID:88kKCae0
猿は基本以前に、3本足りませんがな。

771 名前:ロム者 ◆fRBZjn.9nI [ sage ]: 04/11/02 00:29:09 ID:Nt7ka8qo
なんか、またやけにレス番が空いてるな・・・
どんな電波なんだか・・・

772 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 00:30:43 ID:K5cQp7R6
朝鮮人は人言を話すが、人間とは違う動物だからな。

愛玩用には程遠いが、適当にあやしてあげよう。
但し、リアルで朝鮮人に隙を見せると喰い殺されるから注意してね。

773 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/11/02 00:31:57 ID:FyElRzFu
鉄道無知はくるなよ。こういうスレにはw
雑魚へお勧めスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098596050/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099234186/l50
はよ行け

774 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 00:32:02 ID:hUfjg2X+
闘牛みたいなものか

775 名前:マサル ◆kK3wu/bBLA [ ]: 04/11/02 00:33:29 ID:8fuuLYa+
>>773
気に入らないな〜 たかが鉄オタの分際で!!
そんな知識は社会じゃ役に立たないだろう ( ´ー`)y-~~
それとも車掌さんですか(爆笑)

776 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 00:34:18 ID:qo6L6/Dc
FSWは結構昔の日経産業新聞に出ていたな
一読して「すっげー技術」と思った素人でした

777 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 00:35:31 ID:DcBVf/3D
>>775
馬鹿かお前、「先進国」と言われる国はすべからく
「オタク」がいるからこそ発展してきたんだぞ。
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスetcを見てみろ。


778 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/11/02 00:36:08 ID:FyElRzFu
こいつに気に入られる必要もないよな俺は
無知ってのは、なぜ関係ない話をして、粘着するんだろうかw

779 名前:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A [ sage ]: 04/11/02 00:36:34 ID:88kKCae0
>>778
嫉妬でしょ。

780 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 00:40:53 ID:q1rWyRJ3
>>732     ∧_∧
       ⊂(`Д´; )⊃ <だ、誰か・・、やっと空気バネの話をしたニダか・・・?
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

       .∧_∧ ∩
      ( *`Д´)彡 <坊主サスペンション!坊主サスペンション!
      (  ⊂彡
       |   |
       し ⌒J        即採用シル!

781 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 00:49:44 ID:sOIWK2v7
鉄道のスレなのに鉄道の知識がないことを自慢しているなんて


まあ日本に暮らしているのに日本国籍がないことを自慢している民族もいるが

782 名前:マサル ◆kK3wu/bBLA [ sage ]: 04/11/02 00:52:50 ID:8fuuLYa+
今回、新幹線が脱線したけど
俺の友達に言わすと新幹線の強度に問題があったんだってさ
地震を探知する装置も機能しなかったし全てが後手後手だったんだよ。
まぁ幸い誰も死ななくて良かったね ピース

783 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 00:54:07 ID:C2DrgafN
>>775 とりあえず>>680の問題解いてこい。
一度KTXに乗れば、猿でも判る問題だから。

784 名前:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A [ sage ]: 04/11/02 00:54:37 ID:88kKCae0
うわ、馬鹿には馬鹿の友達か・・・

785 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 00:54:40 ID:0ATuaHJK
日本人の一般人なら、鉄っちゃんに鉄道の話題で議論を吹っかけはしないだろうな。
韓国には鉄道オタクっているの?

786 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/11/02 00:55:31 ID:AwhHnhAI
>>784
「お猿の電車」の運転猿じゃないですかね?>マサルの友達

787 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 00:55:50 ID:FZrUK2qO
鉄オタって当人の見た目はともかく、
精神世界がとんでもなく発達していて幸せそうに見える。
国とか人種とか、そういう区別を超越してるし。
アニメオタ、カメラオタもしかり。


788 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 00:56:03 ID:K5cQp7R6
>>782
土人の友達にしてはなかなか鋭い思考だな。
誉めてとらす

789 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/11/02 00:56:34 ID:FyElRzFu
>>782

俺が必要としないレベルの知識

知ってる路線は「在来線」と「新幹線」
使える用語は「脱線」


まさにお前のことw
鉄道無知のお前には、新幹線のメカニズムなど一生わかるまいw

790 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 00:57:19 ID:1fIiwByh
>>789
そんな受け入りの知識自慢しても プ

791 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 00:58:43 ID:PU2ibp+N
\    |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
  .\:::::::::/━━━      ━━━  |:::::::::|    /  ( ((((((^^))))
    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::|   /     |ミ/  \  /|
     .\ -=・=-  |  |  -=・=-  ロ=:::::::|  /    (6 ー[¬]-[¬]
       \     /  ヽ      /ヽ::::::::| /.      | <     」  >
    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
  ._/)_/)_.\●_●)        |:::/   (__/\___/
 (∴)◎∀◎(∴) .\|     ∧∧∧∧∧   / (__))     ))
⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ  .\--.<     ヲ  >[]____| | ラブヒナ命| |
 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<     タ  >|]   | |_________| |
 (____)___)      <  予  ス .> \_.(__)三三三[]__)
――――――――――――<     レ >――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 <  感  の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \  /|〜〜〜〜<.  !!       >==========.(  人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/  ー◎-◎-)
川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓  ┏\=======|  ∴ ノ  3 ノ <新幹線最高
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/  `|         (. o⌒o .)       \(  ⌒ヽ´
:::::::::|  /:::::/__ | .|./    \       :::::::::::::U::::::::::::::     /.\ ヘ  )
:::::::::| /〈 ̄   `-,/      .|\   ::::--┬┬┬--::::   ./|    \`J


792 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 00:59:12 ID:NTPu8tQ8
>>790
受け入りとは?

793 名前:ロム者 ◆fRBZjn.9nI [ sage ]: 04/11/02 01:00:04 ID:Nt7ka8qo
受け入り
受け入り
受け入り

と頭悪く書いてみるテストw

794 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/11/02 01:00:31 ID:FyElRzFu
なんか湧いたんじゃねーかw
>知ってる路線は「在来線」と「新幹線」
>使える用語は「脱線」
しかし、まぁこの程度だよな、邪魔しにくる雑魚の知識なんてw

795 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 01:00:35 ID:Ux2yPc+k
ひたちです。フレッシュっていう名前がついている割には登場から数年が経過してるとです。
ひたちです。スーパーの内装リニューアルに不満の声があがってるとです。
ひたちです。利用者からよく「止まりすぎだ」っていわれます。自分でも否定できんとです。
・・・ひたちです。


796 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 01:03:41 ID:+6jCNYWV
どーしてこう期待通り新語を毎回作ってくれるかなぁw
この手の輩は。

797 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/11/02 01:04:29 ID:FyElRzFu
受け入りってのは、大入りみたいなもんかね?w

798 名前:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A [ sage ]: 04/11/02 01:05:32 ID:88kKCae0
>>797
「押し出し」みたいですな。

799 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 01:06:43 ID:9RueHnU4
>>782
ユレダスの事を言っているのであれば
ちゃんと作動してるよ。電源も落ちたし。
P波とS波の時間差がほとんど無い直下型の地震だったから脱線した。

それから、新幹線の強度というのは何の強度の事かな?
あまりに素人的な表現なので、よくわかりません。
車両の構造の強度?高架橋の強度?レールの強度?

800 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/11/02 01:09:50 ID:r9an8CpR
別スレに勝利宣言(・A・)イクナイ!!

801 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 01:27:48 ID:ZX2wLKKZ
もしユレダスに地震計追加するんだったら、
地表に追加するんじゃなくて、ボーリングマシンで
地下1000m位の穴掘って、そこに地震計埋めて欲しいな。
S波が5km/secくらいだったら0.2秒稼げるぞ。

802 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 01:29:36 ID:ywLOKUT8
そういえば「新幹線を作った男たち」11/3放送ですよ。

803 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/11/02 01:35:34 ID:FyElRzFu
やはり見るべきだよね、あの番組。

804 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 02:00:04 ID:c8045UW2
>>800
真猿はチキンですのでw

805 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 02:02:19 ID:DLkGYxvO
>>801
0.2秒じゃなぁ。
10秒単位で時間を稼げるなら考えようもあるのだが。

>>803
NHK総合かな?
マンドクサイと言う理由だけで地上波をつないでいない罠。
(実は台風の時、BSとCSの受信不良で困ったりするが気にしない)


806 名前:浅間活動レベル3 ◆wqeQ6aYGs. [ sage ]: 04/11/02 02:04:43 ID:9JpnlSZH
>>801
うろ覚え
P波が5km/s、S波が3km/sだった稀ガス

807 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 02:18:35 ID:W+i9PqpU
>>805
テレ東。

>>801>>806
一応言っとくが、地震波の速度は(つーか物質波全般そうだが)
地盤によって全く違うからそこに注意。
大抵硬けりゃ速く、柔らかけりゃ遅くなる。

808 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 04:14:59 ID:oJ5p3GqF
新幹線と関係ないけど、地震の時に聞こえる地鳴りって不思議だよね。

音の伝わる速さが340m/sで、地震P波が5-6km/sだから、
音で聞こえる前に振動を感じている筈なのに、
振動する前に耳で聞こえたように感じる。

…人体の神秘かな。

一説には地震で岩盤が砕ける時に出る電波を受信しているとか。
似たような例では、隕石の落下時に音を聞く人も結構いる。

809 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 05:47:33 ID:p156MBbj
>>808
ヌートリノを受信していることで現れた。

810 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 09:31:51 ID:uQ5AWV7X
>>808
340m/sってのは「空気中で」音が伝わる早さ。岩盤中ではもっと速い。

811 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/11/02 09:50:12 ID:xMJ2c8rd
>>710
慣性制御でつか・・・
そうなると、多大な質量の制御のために、核融合炉とか反物質炉とか(tbs
反物質炉だとラウンメイタル反応が(tbs

812 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 09:54:34 ID:bprWKP0g
810つづき
んで、岩盤中の音波の速さなんだけど、音が縦波だってことを考えると、
同じ縦波であるP波とほぼ同じ速度で伝播するんじゃないかな。

>振動する前に耳で聞こえたように感じる。

ってのは、P波のゆれを三半規管で感じるのと、P波とほぼ同時に来た
音波を鼓膜が拾うのとで、後者のほうが速かったということなんでしょう。

813 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/11/02 09:55:39 ID:mDkp7qSw
[予算 大海部]Ⅱ−6. 大ざっぱな計算 妥当性 調査
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.khan.co.kr/kh_news/art_view.html?artid=200411011739491&code=910100
 来年にも 道路・鉄道・港湾・空港 など 社会間接資本(SOC) 施設を 建設する ところ 政府 予算(一般会計)義 20%街
投入される 予定だ. そうだが イエナ 今や 事業推進 可否を パンがルムジッヌン 辞書手続きである 妥当性 調査を
取り囲んだ 論難は 絶えるの ない. これ のため 大きくて 小さな 国策事業たちが 続く 一方で もう 作っておいた 施設で
出る 赤字を 補うために 国の生活が 適地 ないように 減って ある.
 建設交通省は 1999年 湖南地域 交通施設 建設と 係わって 2建議 経済妥当性 調査を 実施した. まず交通開発研究員
が 作成した 前週新空港 報告書を 見よう. 新空港の 利用者 数(2020年 基準)街 年間 60万名を 干すことを ので
見込まれた. 湖南高速電車と 湖南高速鉄道が 完工されると しても これらに 奪われる 航空乗客は それぞれ 17.41%わ
2.23%路 皆 19.6%に 止む のと言う(のは) 分析結果を 土台で たいてい 数値だ.
 同年 湖南高速鉄も 見てからは 全然 一変だ. やっぱり 建設交通省 発注で 交通開発研究員で 実施した これ 妥当性
調査では 高速鉄が 航空乗客の 94%を 吸収する ので 見込まれた.
 前週新空港の シナリオとおりなら 湖南高速鉄も 建設は 至急なの ないという のが なって, 反対に 湖南高速鉄報告書で
ボール 焚く 高速鉄 開通 後 前週新空港は パリだけ 放すように なる. いずれにしても 一方 事業は ‘予算 無駄使い’が
なる わけだ.

つづく

814 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/11/02 09:57:19 ID:mDkp7qSw
>>813
 交通開発研究員 キムフン 責任研究員は “高速鉄道で 3時間 以内 圏域に 入って行く 所は 航空乗客が 最大 80%以上
減る のが 一般的”と 言った. 一方 建設交通省 空港計画とは “湖南高速鉄 報告書が 吸収 対象で 取った 空港は
既存の 群山空港”と言いながら “新たに 作る 前週新空港とは 関連性が 大きいでしょう ない”と 主張した.
 そうだが 前週新空港と 群山空港, 湖南高速鉄が 経由する 可能性が 大きい 益山駅は それぞれ 30㎞以内の 町で
どっちみち ような 影響圏 中に ある. ソウルで 打てば 蚕室 ロッテワールドで 金浦空港 の間に だ 入っている わけだ.
 ような 部処, ような 研究機関で 実施した 妥当性 調査なのに, 彼 結果は なぜ 相反した のだろう. 彼 理由は 該当
部署が 違うという 点で 捜す 数 ある. 前週新空港は 輸送政策室 航空計画課と 交通開発研究員の 空港交通研究室で,
湖南高速鉄は 国策事業企画団 高速鉄道科と 研究員の 鉄道交通研究室で 引き受けた.
 建設交通省 関係者は “各 部署 事業を 総合 調整する 機能が 別に ない”と “連関された タブーで 事業が ある 場合
協議 形態で 資料が 越えて来ることは するが どこまでも 自問を 求める のである だけ”と 言った. 交通開発研究員
ホングガブでは 副院長は “空港と 鉄道の 研究模型が 違う だけ なく アンケート調査する 場合 対象が 誰か, どうに
問って見るのかに よって 他の 結果が 出る 数 ある”と 説明した.
 するが 妥当性 調査 結果に よって 数千億ウォン, 数兆ウォンの 予算が 踊るという 点を 考慮すれば 納得が 枝 ない
解明だ. 前週新空港は もう 3百50億ウォンが 投入された ところ に引き続き 来年まで 敷地買入を 終わらせる 計画で,
湖南高速鉄は 基本計画 樹立作業に 入って行った 状態だ.
ry

815 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 09:57:22 ID:BnYDELLy
>>810
だからこそ、耳で聞こえる音と地震の振動は同時か遅れて感じる筈だよね。
地鳴→初期微動→本震 と感じるのは変。

816 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 10:02:08 ID:BnYDELLy
>>811
最後まで読まずにレスしちゃいました。そう言われてみれば確かにそうですね。

地鳴りの後に初期微動を感じてもそれが0.1秒後なのか、1秒後なのかは本人しか判りませんね。
地震のショックで時間感覚がずれるかもしれませんし。

817 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 10:03:35 ID:N2ES0Gg1
地鳴りの音は震源から来るのではなくて、
P波で揺れた全部の場所(自分の足元も含めて)から来るのでは?

818 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 10:20:20 ID:DLkGYxvO
>>807
サンクス。
でもテレ東系ネーヨ。

BSデジタルのBSジャパンはどうだろう?
調べてみる。

819 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 10:48:55 ID:1by2IoQi
>>815
参考になるかわからんけど、阪神大震災の時は
初期微動(横揺れ)→地鳴→本振(縦揺れ)の流れを
実感してまつ。
横揺れの前に地鳴りがあったか覚えてないが、縦揺れ
の直前に「ゴゴゴ」という音が聞こえたのは間違いない
(と思う)。その時間起きていてメシ食ってたから寝ぼけ
てないぞ。


820 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 10:53:40 ID:yc1Dfm09
>>819
神戸市民の方ですか?
自分は京都市民、当時京都であの地震を体験しましたが(震度5強)、
同じく、横揺れ→地鳴り→縦揺れでした!


821 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 11:06:58 ID:sdHTflL9
震源は明石海峡

明石は震度5+〜震度6-
西宮は震度7

大阪は震度4
京都は震度5

遠い方が強い揺れ。


822 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/11/02 11:15:46 ID:mDkp7qSw
ロテム, イラン 鉄道車 市場 進出 2004年11月02日 10:00
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30300001&year=2004&no=370560&relatedcode=
 ロテムが イランから 1布地500億ウォン 規模の ディーゼル洞車 供給契約を 受注して イラン 鉄道車 市場に 進出する.
ロテムは 去る 1日 午後(現地時間) イラン テヘランで 鉄道車 製造業社である 李リコー( IRICO)佐和 ディーゼル
動車 120量の 供給 及び 車体 製造技術 協力 などに 関する 鉄砲 1億1千万流路(韓国火薬 1布地540億ウォン) 規模の
契約を 締結したと 2仕事 明らかにした.
 今度 契約に よって ロテムは ディーゼル 動車 完製品 24量と SKD(現地組み立て)方式 96量 など鉄砲 120量を
李リコーに 供給する 一方 ディーゼル 動車の 製作技術と 教育訓練 プログラムも提供するように なる.
 李リコーに 供給される ディーゼル 動車は 完製品の 場合 来る 2006年, SKD方式は 来る 2007 年から 生産に 入って
行って 来る 2008年 納品が 完了する 予定だ.
 李リコーは ロテムが 提供する 技術を 土台で 今後 イラン 鉄道庁の 子会社である ラザ( Raja)死に ディーゼル
動車を 供給する 予定で, これに による 技術料を ロテムに 支給するように なる.
 現在 イラン 鉄道市場は 中国と ドイツが 先行獲得して あるが 李リコーは 今後 イラン 鉄道市場に 大韓 ロテムの
進出にも 積極 協力することに した.
 今度 契約 外にも ロテムは 現在 テヘラン内 地下鉄 3号線に 電車 160量を ゴンググブハは 入札に 参加して 中国
及び ドイツ業社 などと 競合 中で, 地下鉄 1号線の 追加 物量である電車 210量 供給件も 相談を 進行中だ.
 ロテムは 今度 契約で 地下鉄 事業を 含んで 鉄砲 10億ドル 規模で 推算される イラン内 鉄道車 事業に 本格的に
進出する 足場を 用意した ので 評価して 今後 追加的イン 契約 受注にも 有利な 影響を 及ぼす ので 期待した.

823 名前:819 [ sage ]: 04/11/02 11:19:54 ID:1by2IoQi
あれ、震源地は淡路島じゃなかったっけ。

ちょうど住んでいた所が震度7の東灘区で、地鳴も
かなり大きかった。本当に地の底から音がしたよう
な感じだったことを覚えてまつ。ついでにその後の
余震もほとんど、地鳴があってから揺れたような感
じでした。

ちなみに現在は神戸市民ではありません(転勤&転
職で)



824 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 11:31:16 ID:IVg/q6Wu
>>746
>もしも航空業界にまじめに参入してたら飛行機がどんなに安全な乗り物になっていたかとも思う

まじめにレスするが、航空機産業で強いのは「三菱」関連の連中だからとても酷いことになっていたと思う。
これといった外部の原因も無くエンジン関連の重要な部品が壊れるとか。

825 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 11:31:32 ID:lt3FzbkZ
震源は淡路島の北部だけど、それがトリガになって、
神戸や西宮の下の断層が動いたんでなかった?

826 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 11:51:30 ID:rSkhs0Nh
重工と自工はまるっきり別だと何度言ったら(tbs
マジレスすると三菱の中の人の意識は重工>>>自工
自工に飛ばされた重工の重役は「いつかは重工に帰り咲く」って意識だから踏台くらいにしか思ってない
それが例の体質を作った原因と思われ

827 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 11:52:02 ID:CrbiVI2Q
今日の禿は lVg/q6Wu
スルー推奨。

828 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:05:39 ID:l+zK9AuP
>>827
内容はともかく、2行も書いているぞ。

829 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:16:28 ID:sdHTflL9
航空機は鉄道や自動車とはわけが違う。
宇宙にロケットをバカスカ打ち上げたノウハウがぎっしりと詰まっている。
日本にゃ無理だよ。
いったいどの会社が担当する(担当できる)んだい?
みんな重工の零細部門じゃないか。

830 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/11/02 12:18:43 ID:r9an8CpR
>>827
むしろ sdHTflL9

831 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/11/02 12:19:00 ID:xMJ2c8rd
どっちかつーと、軍用機からのスピンアウトだろ。>飛行機

832 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:20:15 ID:IRB5zJN6
ポコペンマダー?

833 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 12:21:13 ID:cL0C9bcW
新幹線のみならず地上に接している乗り物は「危ないときは止まれ」だからね。
航空機にこの考え方は通用しない。

834 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:22:14 ID:rSkhs0Nh
国産機をご存知ない?
どちらの棄民様でしょうか?

835 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:22:42 ID:sdHTflL9
>>834
所謂軽飛行機ね。

836 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/11/02 12:25:07 ID:xMJ2c8rd
おいおい、ID:sdHTflL9的には、どんな飛行機が「軽飛行機じゃない飛行機」になるんだ?
あれ以上のものを作れる国なんて、土地の問題とかで、そうはないんだが菜。

後は以下のスレで。>ID:sdHTflL9

【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧サムスン)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/l50


837 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:25:13 ID:XshKtjIT
マジですか?

838 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:26:56 ID:sdHTflL9
アメリカと欧州連合が支配している市場に今から割り込むことを前提にして
書いているんですけどね。
民需、官需ともに。

839 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:27:22 ID:A6tt6Jo+
>>834
だよねえ。
旅客機ならYS11があるし、飛行艇PS1も純国産だし、動翼機も
国産がちゃんとあるし、軍用機も網羅までは行かなくても各ジャンル
きっちり国産を置いてるし。
部品・部分を供給しているのを加えると遥かに増加するわけだしねえ。


840 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:30:00 ID:sdHTflL9
>>839
せめてさぁ
JALやANAが運行している国際線機市場くらいのことを前提にしてくれよな。


841 名前:浅間活動レベル3 ◆wqeQ6aYGs. [ sage ]: 04/11/02 12:32:19 ID:9JpnlSZH
>>829
戦前の日本の航空技術は素晴らしかったというのが通説でないかと思う。
B-29だって零戦を研究して徹底的に軽量化(当初の設計案から各種装甲や装備を外し、
燃料タンクくらいしか装甲しなかった。乗務員曰く「B-29に乗る=死ぬ」というほど)

戦後GHQによって昭和27年まで航空産業は禁止された。
この7年間がなかったら、アメリカと肩を並べ、フランスにも負けない航空産業が日本にあったに違いない。
と思うんだけどなぁ。

842 名前:浅間活動レベル3 ◆wqeQ6aYGs. [ sage ]: 04/11/02 12:33:18 ID:9JpnlSZH
>>841
アンカーは無視して下さい。なんかマチガエタ。そしてIDがJpn

843 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:35:37 ID:rSkhs0Nh
なあ…こいつ釣り?本気?
大型機以外は飛行機じゃありませんかそうですか

844 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:37:51 ID:sdHTflL9
>>841
どうせB29の高度ではマトモな活動のできる日本機がないというのが前提。
ゼロ戦の工作機器は欧米製だった。
戦中に急激に性能が低下したのは欧米製工作機器が消耗したせいだよ。
それを見越してキッチリと戦前に日本向けを規制してましたw
重工の株が低位株なのは、現在の判断でだれも投資しないから。


845 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:39:07 ID:JRlJ3z1r
スレ読まずに、アントノフ萌えといっておこう

846 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/11/02 12:39:48 ID:r9an8CpR
>>ID:sdHTflL9

ttp://www.boeing.jp/boeingjapan/
>とりわけ三菱重工業、川崎重工業、富士重工業の3社は、30年以上にわたってボーイング社と密接な協力関係にあ
>ります。これら3社は767プログラムがスタートした1978年以来、同プログラムに参加し、767型の胴体パネル、フェアリ
>ング、主脚ドア、主翼インスパーリブなどを製造しています。これら日本メーカーが提供する部品は767型の価格全体
>の15%に相当します。


847 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:40:05 ID:sdHTflL9
モンスターロシモフ 萌え

848 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 04/11/02 12:41:28 ID:1dCKa1CZ
>>843
この前きていた、禿じゃない?
最終的には、フランスからTGVの技術を導入した韓国の勝ちだと、もって行きたいのだと思う。


849 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/11/02 12:46:03 ID:xMJ2c8rd
日本が負けたのは、
・軍上層部が前線の要望を汲んでいなかった
・タイムリーな兵器開発が出来なかった
・量産できなかった
これに尽きるわけだが

まぁこれ以上馬鹿にマジレスするのも、昼飯の後味が悪くなりそうだ。


850 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/11/02 12:46:04 ID:BD9KxsSO
>>795さま
>ひたちです。フレッシュっていう名前がついている割には登場から数年が経過してるとです。
昔はさわやかでない「さわやかひたち」とかもいましたね…

次はリフレッシュひたちとか、ブロードバンドなフレッツひたちをきぼんぬ。

#生ビールの車販はとてもすきだなぁ…


851 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:48:54 ID:sdHTflL9
・軍上層部が前線の要望を汲んでいなかった
・タイムリーな兵器開発が出来なかった
・量産できなかった
・技術の何たるかがわかっていなかった
・世界の何たるかがわかっていなかった
・国家の何たるかがわかっていなかった
・社会の何たるかがわかっていなかった
・人間の何たるかがわかっていなかった
・何もわかっていなかった

852 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:51:46 ID:IRB5zJN6
その轍を踏んでいる半島国家が隣にありますな・・・

853 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:53:38 ID:sdHTflL9
軍部官僚なんか
同じ学校の何年か先輩後輩同級生が集まって、密室内で

「うんうん、そだね、うんうん」

で国家の政策が決定してしまうようなところなんだろ?

854 名前:Me使い@ポニックと魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg [ sage従五位上 帯 刀 先 生 従四位下皇太后宮大夫 ]: 04/11/02 12:53:57 ID:E2xD/xn5
お前ら、三菱F1は無視ですか・・・そうですか・・・・・


しかし・・・次期主力戦闘機は純国産に汁

855 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:54:25 ID:rSkhs0Nh
…やっぱ頭皮が焦土になった屑在日だったか。
マジレスした漏れが馬鹿だった。

>>851
・頭皮ケアのなんたるを知らなかった
・遺伝子が劣等だった

856 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 12:55:20 ID:ywLOKUT8
・身の程をわかっていなかった
(鮮人)

857 名前:浅間活動レベル3 ◆wqeQ6aYGs. [ sage ]: 04/11/02 13:01:19 ID:9JpnlSZH
>>844
日本の器械工具類(機械工具じゃないよ)はヘボいというのが定説。理由は、日本人がどういうわけか器用だから、
専用工具をあまりつくらず、幸か不幸か工具を使い回す技術があったから。
根本的に日本の職人芸を知らないな。壊れた機械も研究して、改善し何とか上手く使ってしまうか、
真似して同じようにつくってしまうのが日本。


858 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:01:33 ID:sdHTflL9
その軍部官僚の先輩後輩の中で、幼年学校時代オナニーの手解きをしてもらった
ヤシがいたら大変だな。

そんなのが絶対にいたはずだw

859 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:01:33 ID:tVf5W6F8
ほい、ボーイングの次期主力機の開発分担だよ
ttp://www.boeing.com/commercial/7e7/dev_team.html

860 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:06:13 ID:rSkhs0Nh
禿って朝鮮学校の先輩にオナーヌの手ほどき受けてたのか。



哀れだな(ワラ

861 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:09:40 ID:sdHTflL9
「ボクはB社の発動機が優れていると思うんだけど、オナニー師匠の先輩が
ぜひともA社の発動機だと仰るから反対できねーよなぁ。」

こんなことがあったやも知れぬ。

862 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:14:11 ID:dVNa0yHB
B29も開発中には街のど真ん中に墜落しているしな。

もう博物館でしか見られないけど、日本には二式大艇という優れた飛行機がありましたよ。
水上離陸機としては世界一ともいえる性能。

863 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:15:56 ID:sdHTflL9
>>862
グラマソにめっかったら、彼岸

864 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:16:19 ID:rSkhs0Nh
>>862
二式の遺伝子はPS-1に受け継がれていると信じる漏れ

865 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:18:44 ID:dVNa0yHB
>>857
ある意味褒められないんだけど、日本の半導体黎明期に技術者や営業がアメリカの企業を見学
させてもらった時に、見せてもらった製造機械を簡単にメモして、ホテルでじっくり書き込んで日本
の本社に送っていたっていうのがあったね。もちろん、丁寧にメモしている暇も隙もないから、簡単
に概略を書いて、じっくりと言っても記憶を辿って補足文をつけただけだろうけど・・・
それを日本できっちりした機械に作り上げて、ちゃんと動かしちゃうってのは凄い。

・・・そう言えば設計図から部品から、製造機械から研修までもらってそれで劣化品しか作れない
半島国家があったけど・・・

866 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:23:03 ID:sdHTflL9
飛行艇は天気が悪いと作戦中止

土方仕事みたいなもんだw

867 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/11/02 13:23:19 ID:r9an8CpR
よっぽど>>829が恥ずかしかったらしい。
全部ハズレだもんな。
ごまかすのに必死だw

868 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:28:52 ID:IVg/q6Wu
>>857
本とか読むと、戦中の航空機は
・組み立て時点での現物あわせが多く、部品交換による修理に手間がかかって可用性が低かった
・冶金技術の問題でエンジン性能が上がらなかった(排気タービンによる過給機が作れなかった)
ことが大きな問題だったみたい。今日の日本ならこの辺はOKか・・・
実際靖国に展示されてるゼロを見ても、各部の接合部は部品持ってきて即交換できるような綺麗な
ラインにはなっていないし(交換先に合わせて削ったりなんだりが必要そう)。

869 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:29:21 ID:sdHTflL9
元請けの下で商売している下請け業者みたいなもんだろ。
小さな仕事は独自でできても大きな仕事はちょっとねぇ。
大きな仕事ができるのだったら、会社を起こせば?

お一人タッタの1億円で2〜3万人くらいの出資者を集めたらできるよ。


870 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:29:45 ID:dVNa0yHB
レスアンカーつけるのもキモイのでつけませんが。

二式大艇は、荒れた海でも着水できた唯一の飛行艇。この辺だけでも優秀な機体です。第一、
海上着水、離陸・・・てだけでもものすごい危険で、技量のいることなのよ。
で、戦後は海上救助に活躍したんではなかったけ・・・戦後の飛行機研究製造が禁止されてなけ
ればもっと進化した形で今も飛んでいたかも。今後はPS-1系に着たいします。

まぁ、どこかの馬鹿は、紅の豚程度の飛行機を思い浮かべているのかな(憐憫

871 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:31:46 ID:sdHTflL9
荒天時に爆弾ぶら下げて離水して編隊組みますか?

872 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/11/02 13:35:25 ID:xMJ2c8rd
ソビエトが貧相な疎開工場でどうやってT34を大量生産できたか調べると、
日本との違いがわかって、なかなか興味深かったりするわけだが。

873 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:36:36 ID:IRB5zJN6
ミンジョクの自尊心をかけて導入したKTXがボロボロだもんな(w
G7は素子が燃えたし、鉄板ペコン以前の問題(w

874 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:36:51 ID:dVNa0yHB
>>868
まぁ、品質管理が徹底していなかった・・・というのもあるけど。実際は、熟練工が不足したというの
が本当でしょうね。勤労奉仕の中高生が作った部品がきっちり精度を持っていると考えるほうが
可笑しいし(今みたいに自動工作機があれば別だけど)。監督者もきちんと分かっている人が減って
単に「生産、生産、増産、増産」状態だったから。

プロジェクトXでやっていたけど、板金を型紙板に沿って切る時に、板が湿度の関係で曲がってし
まって、それが原因で狂いまくりの製品が出て居たってあったよね(何の回だったっけ?)。そんな
感じが日常的だったと思う。だからこそ、現場の整備員さんたちは苦労したわけで。

一方、米国は不足する労働者を補給するために女性などを動員したが、マニュアル化と規格化を
徹底させて誰が作っても同じ製品を大量に作ることに成功した。だから、週間空母とかいう離れ技
もできたわけで・・・しかし、その後米国でQC運動が見向きもされなくなり、日本が逆にQCに取り組
み製造技術で逆転し、今逆に米国にQCやカンバンを指導しているのは、だいぶ先の話。

875 名前:Me使い@ポニックと魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg [ sage従五位上 帯 刀 先 生 従四位下皇太后宮大夫 ]: 04/11/02 13:41:04 ID:E2xD/xn5
>>870

たしか、飛行艇で父島のの急患を本土に飛ばしたりしたことがあるそうな


父島は都心から約1000km、飛行場もありません。
ヘリコプターではスピードも飛行機に及ばないですし、片道飛んだだけで燃料補給しなければなりません(UH-60Jでも航続距離は1600km)。US-1Aなら港に着水し、海にせり出したスロープ(坂)を伝って上陸し、すぐに羽田まで戻ることが出来るのです。




そういえば、随分前に厚木飛行場付近を飛んでいる所を見たなぁ

876 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:48:54 ID:l+zK9AuP
賎天類じゃないのか

877 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 13:50:17 ID:lt3FzbkZ
>>850
あれ?
早朝の「ひたち」のことを「さわやかひたち」と呼称してたのではなかったニカ?
「ひたち」が「フレッシュひたち」に置き換わってから消えたですか?

878 名前:赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 04/11/02 13:55:44 ID:q0cAdGNV
>>851
>何もわかっていなかった
それは間違った認識だ、彼等は理解していたんだよ、メイド萌えをなっ!

海軍メイドさん事件 orz

879 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/11/02 14:00:50 ID:xMJ2c8rd
>>878
そうか!
KTXの不振は、きっと「もえ分」が不足しているからだ!
しかし、今更車両ではもえられんし。あんなデザインだから。

・・・女性車掌にメイド服を着せてみる、というのでどうだろうか>KTXの中の人

880 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 14:06:50 ID:rSkhs0Nh
>>879
火病るメイドさんは勘弁して欲しいニダorz

881 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 14:08:33 ID:tVf5W6F8
>>880
いや新しいかも

882 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 14:10:27 ID:LLybxmyd
>>879
顔がニダー顔だから、気ぐるみにしたほうが

883 名前:浅間活動レベル3 ◆wqeQ6aYGs. [ sage ]: 04/11/02 14:13:10 ID:9JpnlSZH
>>874
うん、熟練工なら「感」とか「勘」という言葉でないと表わしにくい、独特の精密な測定・計算能力があるからね。
そしてそれを土台にしていた(=共有しやすい情報ではなく、共有しにくい経験と感覚が技術の土台にあった)から、
人がいなくなっちゃうとたいしたことができなくなってしまう。なぜなら、職人=非常に優秀な工作機械だから。

884 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 14:21:31 ID:N2ES0Gg1
・自分達が当時日本人だったということをわかってなかった

885 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 14:34:53 ID:Y0afS5X5
職人の生み出す精度は機械以上だからなぁ。
人間の感覚ってすげぇ

886 名前:赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 04/11/02 14:43:01 ID:XrBH7Zs3
熟練した末端構成員に支えられて驚異的なパフォーマンスを発揮する日本的システム
しかし管理する能力が見合っていないのも又日本的システムだ
管理や意思決定のシステムが立ち後れているのはなんとかならない物かなあ?

情報や責任やが曖昧になる、旧来のシステムが幅をきかせている現状が
逝き印や三菱自工みたいに、どうしょうもない状態まで是正無しで突っ走る原因になっちゃってる

ナベツネの好き勝手を許したせいで崩壊の危機に立たされている野球界も同じだ
恐らく野球が魅力を失ったせいで今後十年間は新人のレベル低下に悩まされるのでは
ないだろうか?有望な選手は直に渡米するだろうし。
当事者のプロとアマの両機構、オーナー達、マスコミ等は危機感と責任感はまだ無い orz

教科書に意思決定の悪い見本として牟田口やナベツネを載せてホスイ


>>879
火病るメイドさんでは萌えも燃えも不可能ニダorz

887 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 14:43:19 ID:8LYkEj4K
そういう現場で頑張ってる熟練工を「徴兵年齢だから」というだけで、
娑婆での職能を選抜せずにまとめて二等兵にして消耗したのが旧軍だ罠。
ひどい話になると海軍の飛行機設計していた技術者を陸軍が徴兵検査
から返さないとか(苦笑

888 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 14:43:50 ID:N2ES0Gg1
>>887
そうだね

889 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 14:50:09 ID:sdHTflL9
>>887
職工の社会的地位は非常に低かった
帝國大學工学部卒との待遇差はいかんともしがたい

ショコウー ショコウー ショコ ショコ ショコウー

ミジメナ ショッコー

ショコウー ショコウー ショコ ショコ ショコウー

テーガクー チンギンー



890 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 15:08:09 ID:sdHTflL9
職工
炭坑夫
小作人

なんか、ゾクゾクするものがありますね。


891 名前:USS Virginia SSN774 [ sage ]: 04/11/02 15:19:32 ID:1sIrjEWh
>>866
つうか、本来飛行艇は湖水とか大河とか港湾とか、水面が荒れてない
ところで使うもの。それを日本だけが外洋で運用するという無茶やっ
てる(というか、かろうじて無茶やれる)わけで。

892 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 15:24:51 ID:BnYDELLy
飛行艇でハワイ空襲するような海軍は日本だけでつ。

893 名前:赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 04/11/02 15:34:08 ID:XrBH7Zs3
潜水艦に飛行機を積んだのも日本
そう考えると兵器の開発センスでイギリス(パンジャンドラム)とドイツ(マウスとゴリアテ)
に肩を並べていると言っても過言では無い。

日本が開発した最近のヒット作はB-52が発艦できる空母ですか?

894 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 15:36:15 ID:CrbiVI2Q
軍事について制限が無くなれば、またとんでもない事を思い付くと思う。

895 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 15:44:43 ID:sdHTflL9
>>894
桜花−Ⅱ
回転−Ⅱ
とか?

896 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 15:48:29 ID:IRB5zJN6
ハゲラックの頭髪はすでにとんでもない事になっているけどな(w

897 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 15:51:09 ID:sdHTflL9
そんな飛行機会社を誰がカネ出して作るんだよw

898 名前:世の中 [ ]: 04/11/02 15:54:56 ID:sdHTflL9
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7011.t&d=c&t=1y&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m65,m130,s

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7012.t&d=c&t=1y&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m65,m130,s

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7013.t&d=c&t=1y&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m65,m130,s

華やかさに欠けますねぇ

899 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 15:56:08 ID:IRB5zJN6
    (◎)
    ヾソ
  ヽ< ゜∀゜>ノ
   (禿 )ヘ
   <

900 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/11/02 15:58:32 ID:xMJ2c8rd
>>899
”いつもより多く回しております”?

いやその頭の上の二重丸が・・・

901 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 15:59:39 ID:dVNa0yHB
>>885
うん、前にテレビで紹介されたジャンボジェットの外壁の窓枠を加工している職人さん、指先だけで
千分の1ミリ単位の誤差が分かるって言ってたな。会社で、「マイスター」とかいう称号をもらって
後輩教育にいそしんでいるとか。

>>887
ゼロ戦のフラッター解明に技術者自身が乗り込んだってのもあった気がする。
本来は間違っているけど、その探究心には脱帽するね。



>>レス番省略
職工が差別されてまともな技術が定着せず、
大学卒は皆海外脱出のどこかの国は違いますね。

戦前、大阪船場で同じ苦労しても「いつか自分の店を持つんだ」と歯を食いしばって頑張った今の
大企業の創始者たち。一方、「こんな扱いはさべちゅニダ」といって逃げ出し、場末を占領して暮らす
どこかの人たち。

902 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 16:02:35 ID:sdHTflL9
昔の職工って酒飲んでは寄場でバクチばかりやってたからバカにされたんだよ。

903 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 16:10:45 ID:CrbiVI2Q
職工といっても色々あるけど、大体高給とれてんだよね。
戦前、戦後しばらくで花形だった職に「炭鉱夫」があった。
これが高給とりでねぇ。石油メジャーに勤めていたようなものですよ。
証拠には、産業遺跡になってしまった、かつての炭坑関連施設を御覧あれ。
当時としては最先端の住居・学校・娯楽施設が建設されて実に華やかなものでした。
「軍艦島=端島」などはそれらを裏付けるものです。

904 名前:大太刀使い [ sage ]: 04/11/02 16:10:57 ID:QvroKzuk
紅の豚を語るスレはここでつか?

905 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 16:12:23 ID:sdHTflL9
>>903
ひとたび炭坑事故が起これば、会社の坑道を守るために注水される運命だけどね。

906 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 16:13:29 ID:dVNa0yHB
>>903
まぁ、その「高給」を狙って不法入国してそのままいついちゃったという方がたもいるわけだしね。

そう言えば韓国には、日本の職人図鑑みたいな本は残っているのかなぁ・・・。

907 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 16:16:45 ID:CrbiVI2Q
学校は出たけれど〜♪
大学出の学士様が就職難だった時代もあったなぁ。
そもそも株屋。
彼等は当初完全に「山師」扱いで、実業界からまともな職と看做されてませんでした。
リーマンが定着し出したのも随分あとの時代でしたな。

908 名前:大太刀使い [ sage ]: 04/11/02 16:17:25 ID:QvroKzuk
>>906
「日帝が燃やしたニダ!」に変造500ヲン硬貨。

909 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 16:17:33 ID:sdHTflL9
>>907
>学校は出たけれど〜♪
大学出の学士様が就職難だった時代もあったなぁ。


アホ大限定

910 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 16:19:59 ID:BnYDELLy
チョンコロが海底を抜いて日本人が巻き添えを喰らって全滅した山口の長生炭鉱なんてあるな。

911 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 16:21:25 ID:CrbiVI2Q
>>906
かつての炭鉱夫は「本当に国家の大事を担うのは俺たちだ!」という誇りに満ちていました。
炭坑は実に高度なメンテやバックアップを必要とするもので、技術職でもあったのです。
これに危険手当てがついて社宅があって、病院から結婚式場、果ては墓まで。
殉職すれば慰霊碑が立てられる。
公務員に匹敵する社会的信用がありました。

912 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 16:25:12 ID:CrbiVI2Q
「大学は出たけれど」
松竹キネマ制作
http://www.jmdb.ne.jp/1929/be004610.htm
小津安二郎はいいねぇ。

913 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 16:25:30 ID:BnYDELLy
>>911
グッグには近代産業は理解できません。

京城帝国大学に冶金学科を設置しようとして、
大学卒に鍛冶屋をやらせるのかと反対されたぐらいですから。

914 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 16:28:16 ID:CrbiVI2Q
>>913
おお、日本にはこういう慣用句がありましたな。
「お前、手に職ぐらい付けないでどうするんだ!?」
この職は間違っても学位じゃありませんね。

915 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 16:31:09 ID:Y91wETlc
しかし、禿って何を糧に生活してるんだ?
職にありついてるとも思えないが・・・。

>>903
福岡県を始めとする九州北部に「銘菓」が多いのは、実は旧産炭地である事が大きく関わっています。
特に吉野堂(ひよ子)や千鳥屋(千鳥饅頭)、松尾製菓(チロルチョコ)はその代表格ですね。
(何れも筑豊が発祥の地)
証拠は博多駅や天神の銘菓コーナー、これでもかとばかりの種類が並んでますよ。

>>レス番省略の誰か
頭の中も外も寂しい貴様に、この機微は理解出来まいて(プゲラ

916 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 16:35:32 ID:CrbiVI2Q
>>915
炭坑地区にはオーナーの肝煎りで豪勢な劇場や映画館も多かったですね。
産業構造が変わってしまった今日では、本当に幻のようです。

917 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 16:42:43 ID:rSkhs0Nh
>>915
無職でしょう。
「働かないことが美徳」の両班様ですから(ワラ
…生活保護とかだったら、漏れの給料から
天引きされてる血税が禿の糧になってるのか。
やるせねぇ。

918 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 16:42:48 ID:CrbiVI2Q
そうそう、「女工哀史」も捏造でんな。
そこで働けるということは、当時の状況では大変な出世でした。
まず賃金が貰える。労働時間が定められている。
勉強もできる。
だから、嫁の引く手があまた・・・そこで働くまでは、自分の親に奴隷同様の
扱いを受けるしかなかった「女」が「大金を稼ぐ」。
この凄さが近代というものです。

昭和になってからのプロレタリア運動家どもの捏造ときたら、まったくもう・・・

919 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 17:03:08 ID:OHBTJoqd
炭鉱燃えたらお水をジョンジョロリン

920 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 17:06:29 ID:BnYDELLy
炭鉱に朝鮮人を入れたら海水が流れ込んで全滅しちゃったよ。

>あの法則が作用

921 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 17:08:37 ID:6fObBIcc
すばらしい加速力ですね  Licensed by ALSTOM
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=949299&work=list&st=&sw=&cp=1

922 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 17:10:56 ID:dVNa0yHB
>>907
>学校は出たけれど〜♪
いや、現実に韓国じゃ大学を出たけど就職先がなくて大騒ぎなんだけど。

>彼等は当初完全に「山師」扱いで、実業界からまともな職と看做されてませんでした。
新聞社も「文屋」つーてまともな職業に就けない人扱いでしたな。食い詰め者の集団みたいな言
い方をされていた。

923 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 17:11:18 ID:cQ4sCs5q
海軍工廠の職工については「軍艦長門の生涯」に少し出てくる。
はじめは日当数銭の見習からスタートするけど、本人の能力と努力で
ランクアップすることも可能で、職工長クラスになると中尉クラスより高
給だったとか、優秀な人物は海外に派遣(留学?)されたとか、そういう
エピソードがでてくる。


924 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 17:19:52 ID:RtJcw46y
やはりハゲの主食は糞尿なのか


925 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 17:21:55 ID:OHBTJoqd
現代で言えば雲助みたいな仕事でしょう。


926 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 17:26:39 ID:CrbiVI2Q
銀行員の初任給:昭和2年/70円
大工の日当:昭和3年/3円10銭
ちなみに
パーマネント:昭和13年/5〜7円50銭
巡査の初任給:昭和10年/45円

927 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 17:28:09 ID:/E3e1Zoi
>>925
ヒュンダイの荷物運搬担当者かよw

928 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 17:33:42 ID:OHBTJoqd
入抗前に毎度ボディチェックを受けるのは信用されていないからか?

929 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 17:35:03 ID:GwATkIAW
ちょっと出遅れたが、戦後の国産機・共同開発機って
T−2/F−1 超音速7国目 ご存じASM満載
C−1 周辺諸国に配慮して脚短くしなければ……それでも諸外国から売ってくれとせっつかれた
T−1 元祖国産
マーキーズ/ソリテア
KM他
MU−200系列 商業的に立派に成り立った旅客機 ビーチクラフトでも生産し米軍に採用
PS−1/US−1 ソノブイけちろうとした野心作/人命救助の女神
Bo−105 運動性良好 ドイツじゃ対戦車ミサイル積んでます
BK117 運動性良好
OH−1
とかいくらでもあるわけだが。
で、今度の対潜哨戒機・輸送機にアメリカがビビっているわけだが。

930 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 17:38:01 ID:N2ES0Gg1
お台場の船の科学館にあるよね>飛行艇

931 名前:USS Virginia SSN774 [ sage ]: 04/11/02 17:38:45 ID:1sIrjEWh
>>930
海自の鹿屋基地に移った。

932 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 17:43:01 ID:lt3FzbkZ
ん?KTXスレからKDXスレに変わったニカ?

933 名前: ◆64180XZags [ sage ]: 04/11/02 17:46:24 ID:PvufiOvS
釜山地下鉄 工事現場 崩壊..1人 死亡(総合2補)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200411/02/yonhap/v7649486.html?u_b1.valuecate=4&u_b1.svcid=02y&u_b1.objid1=16602&u_b1.targetcate=4&u_b1.targetkey1=16668&u_b1.targetkey2=7649486

2日 午後 1時頃 釜山 江西区 大著1東 地下鉄 3号線 313工具 工事現場で 鉄骨構造物が 崩壊
されながら 人足 13人が 埋沒, 119救助隊が 救助作業を して ある.
/呉髓喜/社会/地方/ 2004.11.2 (釜山=連合ニュース) osh9981@yna.co.kr

(釜山=連合ニュース) シン・ジョンフン. 呉髓喜 記者
2日 午後 1時頃 釜山 江西区 大著1東ピョンガン三叉路 地下鉄 3号線 車両基地 建築設備 工事
現場で スラブ コンクリート 他書を 構造水が 崩壊されながら 人足 13人が 埋沒されて 1人が
死んだ.

事故が 起ころう 119救助隊が 緊急 出動して 埋沒された 人足 12人を 構造, 負傷位が 心たいてい
李某(47)さん など 9人が 九浦誠心病院 など 隣近 病院 3所で 移されて 治療を 受けて イッだ.

そうだが 崩れて 下った コンクリート 他書を 構造物に 埋沒されて あった 木手 定期会(45)さんが
2 時間位ぶりに 119救助隊に 義解 劇的に 救われたが 病院で 後送途中 死んだ.

警察は 電車 警正費 施設物である モーターカーで 設置を ための コンクリート 他雪中 型これ
コンクリート 重さを 耐えるの できなくて 崩れて 下りながら 事故が 私は ので 報告 ある.

警察は 施工会社 関係者 などを 相手で 事故経緯に 大海 調査中だ.

934 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 17:47:28 ID:A6tt6Jo+
>>929
禿的にはそれら全て駄目駄目でチョグパリは韓国にも劣る工業能力
しか持たなくて(以下略なんだと思われ、相手するだけ無駄。

>>932
禿が荒らしてるので流れがちと加速しただけでつ。


935 名前:929 [ sage ]: 04/11/02 17:52:03 ID:InaNbBLs
ホンダジェット忘れてた。
謝罪はするが賠償は

まあ、ホンダ ジェットという名前自体が日本企業の評価を示してるな。
「あの」ホンダの飛行機、ってことで。

まあ「ヒュンダイ・クーペ」なんてのもあるが。

936 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 17:53:33 ID:sdHTflL9
どうして大型機や大型ジェットエンジンをやらないのですか?

937 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 18:03:48 ID:IGnp+Ul6
釜山地下鉄工事現場で崩壊事故 1人行方不明

2日午後1時ごろ、釜山(プサン)市・江西(カンソ)区・大渚(テジョ)1洞のピョンガン三叉路の地下鉄3号線第313工区の工事現場で、
スラブコンクリート打設構造物が崩壊し、現場にいた作業員13人が巻き込まれた。

119救助隊が出動して12人は救助され、重傷の9人は近くの病院に運ばれた。

しかし現場にいたと見られる大工のチョン某(45)さんの所在がつかめず、119救助隊が捜査活動を続けている。

チョソン・ドットコム

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/02/20041102000040.html

938 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 18:04:39 ID:InaNbBLs
>>936
やってるよ。
富士重と石川島播磨の製品リスト見てこい。

939 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 18:06:23 ID:sdHTflL9
>>938
ブランドとしての大型機や大型ジェットエンジンのことだよ。

940 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 18:07:54 ID:PPRDSznZ
遅レスだけど、

漏れの師匠、発注図面の書き方のコツとか、職人の口説き方を
教えてくれたオヤジの工房には元大阪交通局?で使われていて
零戦の部品を削っていた、1921年、ドイツ製の旋盤が有った。

開発部から依頼が有った単品製作は、NC旋盤使わずに
その旋盤で削り出して居たけど、流石に部品の寿命で廃棄、
オヤジも同じ頃に身体壊して廃業してしまつた。
何か、職人の時代は終わりなのか、寂しい気分です。

941 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 18:16:49 ID:sdHTflL9
プロ野球の球団の問題でも同じだけど
本当に好きな奴がいるのなら、みんなで銭出して球団でも飛行機会社でもつくればいいのにねぇ。

銭出さないで文句言う奴ばっかだなw



942 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 18:21:59 ID:BccNU83M
>>941
航空機会社を作っても、形式認定が取れなくて、空を飛ばせないんだよねぇ。
実験機ならいくらでも作れるけど、市販するなら、アメリカのFAAに認めてもらわなきゃならない
そうしないと、保険会社も相手をしてくれない。
エアバスみたいに、アメが認定ださなくても需要もあるし保険会社も自前で賄うから勝手にやるぞごるぁ!
という背景が無いと、無理。

943 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 18:24:38 ID:0ggxGKz6
高バイパスターボファンにはXF7-10とかあるな。


944 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 18:27:56 ID:rSkhs0Nh
>>942
そいつは禿だ。マジレスするだけ無駄だぞ。



そういえば、「国産」練習機の軽飛行機が
アメリカ議会の許可もらわないと輸出できません、
なんて国家がどこぞの半島にありましたっけ。

945 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 18:29:57 ID:CrbiVI2Q
>>944
設計が「国内」だからね。アメリカ本土とも言うかな。

946 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 18:34:53 ID:A6tt6Jo+
>>945
生産ラインも現時点では北米大陸でそ?
部品供給もそうでそ?
アフターケアももちろんロッキードだし、各種試験も米国でやってるわけだし。
「米国産」だよなあ、どう考えても。(藁


947 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 18:42:39 ID:sdHTflL9
そうだな
会社名を考えてあげましょう。

「神風航空機」
「萬歳重工業」

あたりはどうですか?

948 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 18:50:28 ID:CrbiVI2Q
>>946
主力戦車も中身は米帝製。潜水艦はドイツ製、原子炉は米帝、高速鉄道はおフランス、
練習機も主力機も米帝、キムチは中国製、ロケットはロシア製、携帯は日本製・・・・・・・
ウリの純国産はナニニカ?

949 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 18:55:08 ID:rSkhs0Nh
>>948
火病と人のようなもの。

950 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 19:01:05 ID:IGnp+Ul6
>948

何もしないのに・・・

落ちる橋
崩壊するデパート
傾く高層ビル

951 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 19:18:59 ID:eqUJi1+M
>sdHTflL9

だんだん発言が劣化してきたなw 生半可な知識でレスいれるからだよ、可哀相に……

952 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 19:26:59 ID:5gcCiyAt
>>944
ん? 雄飛のこと?

953 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 19:31:29 ID:A6tt6Jo+
>>952
ゴールデンイーグルT-50のことでそ?
ロッキードのサイトだとこれ。
http://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11177&sc=400

954 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 19:50:13 ID:AUkbeR6n

>>930
もう無い。

955 名前:愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU [ sage ]: 04/11/02 19:52:17 ID:+eIz5QTi
>>886
火照るメイドさんと呼んでしまったニダ。ハァハァしてきまつw。

956 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 19:57:07 ID:fYwNSH9Y
>>870
二式大艇は速力でも他を凌駕していて
米軍に接収された後フェリー飛行の時に
エスコートの(飴製の)飛行艇の速力にあわせるために
フラップ降ろした挙げ句に蛇行飛行までしてますがな

US-1改の開発・配備は順調に進んでるようですね。

957 名前:愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU [ sage ]: 04/11/02 19:59:20 ID:+eIz5QTi
>>918
「ああ野麦峠」の続以降みたいなものでつなw。
産業構造や交通の変化で生活が不可能になった
焼畑の山村から都市での生活を目指した女工さん
たちと、労働者に対する福利厚生の意識が定着して
無料の温泉つき映画館を建てた諏訪の資本家たち。

そしてその蓄積が精密機械工業を産んでいく過程を
目の当たりにしての著者の戸惑いまくりの著述・・・。

マルクス丸出しの著者が裏切られていく過程が(*∀*)ウヒョーですw。

958 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 04/11/02 20:03:32 ID:f+SztArR
>>956
あ〜、それ読んだことある。

逆に、日本の飛行艇は自力では陸上に上がれなくて、
スロープから昇ってくるアメリカ艇を見てびっくりした、とも。

959 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:08:46 ID:eqUJi1+M
しかし新幹線の開発・運営の過程というのは、他のプロジェクトでも参考にしてるのかね?



960 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:11:17 ID:dWT3hDr/
PS−1でもまだ着陸できなかったからなあ。
まあ荒天離着水性能は世界最高だったんだよね。

ていうかなんでもかんでも雷撃能力なんかつけるなよ、と思うが、
P−3にサイドワインダー積もうかという時代だからなー。

961 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:14:08 ID:rSkhs0Nh
>>952
そうでつ。
「KTX」-1雄飛。

962 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:25:25 ID:sdHTflL9
日本製アメリカ・ヨーロッパ行き飛行機はいつになったら乗れまんのん?

963 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:28:02 ID:dWT3hDr/
韓国純国産あの世行き国産鉄道なら今すぐ乗れるわけだが。

964 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:28:24 ID:eqUJi1+M
>962

さあ?コストと性能が折り合うようになったらじゃない?たぶん韓国製より早いと思うけど。

965 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:29:59 ID:sdHTflL9
ほな、重工株でも買いまっか?w

966 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:30:01 ID:CrbiVI2Q
飛行機の前にKTXは赤字なんだが。

967 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:33:56 ID:sdHTflL9
結局下請け業者の話か...............

968 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:35:41 ID:eqUJi1+M
>967

ああ、韓国の話ね……。

969 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:35:52 ID:IGnp+Ul6
今の時代、大型旅客機を一国で全てを製造するのは、諸般の事情で難しいと思ふ・・・

970 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:37:41 ID:AwhHnhAI
KTXの沿線騒音91dbのソースってない?

ここもう消えてるし… (韓国建設交通省)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.moct.go.kr/mct_hpg/Html/03/031/031_4char2.html?MID=&HOMEPAGENAME=&DEPT=1500169&UID=

971 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:38:08 ID:XcF3IGki
>>969
天下のボーイングでさえ、単独では生産してないしねぇ…。

972 名前:大太刀使い [ sage ]: 04/11/02 20:41:59 ID:QvroKzuk
そろそろ次スレの季節でつな。
漏れが立てて見る。

973 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage 正五位下 式 部 大 輔 ]: 04/11/02 20:46:52 ID:RLwRI/QO
>>972
よろ

974 名前:大太刀使い [ sage ]: 04/11/02 20:47:33 ID:QvroKzuk
弾かれた。
↓の香具師頼む。

975 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 20:47:58 ID:bWWTCg/s
おながいします

976 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage 正五位下 式 部 大 輔 ]: 04/11/02 20:48:26 ID:RLwRI/QO
ウリがやってみるニダ。

977 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage 正五位下 式 部 大 輔 ]: 04/11/02 20:50:22 ID:RLwRI/QO
立てたニダ。

☆TGVより新幹線 Part132☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099396189/

978 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 21:02:33 ID:5uMXRfXj
        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 黄色い線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
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      i o U  ..\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'| ̄ ̄|  .\ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜
    ☆TGVより新幹線 Part132☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099396189/

979 名前:マンセー名無しさん [ ]: 04/11/02 21:39:06 ID:LecNYAU/
umeee

980 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 21:58:02 ID:FFgVbBv+
>>977
乙。



981 名前:コイル屋 [ sage ]: 04/11/02 22:18:58 ID:BD9KxsSO
>>877さま
>早朝の「ひたち」のことを「さわやかひたち」と呼称してたのではなかったニカ?
なんだか、「さわやか」とか「ホームタウン」はフレッシュになっちゃってるようでつ。


982 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 22:20:12 ID:2nI7u4UV
ウメ〜

983 名前:いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下  参 議 ]: 04/11/02 22:21:13 ID:pyGfJyRX
>>977
スレ殺陣乙ニダ。

984 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/11/02 22:29:49 ID:YA6Wlr6k
やれやれ。。今日もアメ車は24時間体制で、このスレにいたのか(笑い

985 名前:USS Virginia SSN774 [ sage ]: 04/11/02 22:43:20 ID:1sIrjEWh
>>960
PS-1はランディングギアはないけど、スロープを自走する脚はある。
いずれにせよSTOL性能のため、軽量化を狙って省略してたわけだけど。

986 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 23:16:01 ID:oX9U2kOl
<#`∀´> 埋め梅

987 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 23:28:30 ID:AzC5HuX3
うめうめうめうめうめ

988 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/02 23:32:06 ID:dWT3hDr/
>>985
ああ、そういう理由だったんですか。
着水した後船といっしょに呑気に海渡るPS−1見るたび、「着陸できればずいぶん活用楽なのに」
とか思ってた。
二式大艇の脚は浮きつきの取り外し式で陸揚げ大事だったみたいですね。

989 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/03 00:01:39 ID:eIojjzbI
埋めるニダ

990 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/03 00:07:00 ID:ZS+i3Zks
1年ぶりくらいにハン板を見てみたらキャデが
まだいてワロタ

991 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/11/03 00:07:10 ID:XZMQ4OFP
>>955
ホテルメイドさん?

992 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/03 00:15:38 ID:Chrty1/i
>>989
IDがエロオヤジぽくてワロタ。

993 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/03 00:17:05 ID:zDusEX6B
今夜は身体が火照るメイドさん

怪しい薬瓶を持って脂ぎった笑いの親爺

994 名前:ロム者 ◆fRBZjn.9nI [ sage ]: 04/11/03 00:24:35 ID:m7+9vMjl
今なら言える









めろほ

995 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/03 00:31:08 ID:T7dXIBFO
1000じゃなかったらブッシュ当選で半島火病

996 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/03 00:34:12 ID:dNqLllrx


997 名前:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A [ sage ]: 04/11/03 00:37:18 ID:zldl7t8h


998 名前:葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下 備前守 ]: 04/11/03 00:38:02 ID:XZMQ4OFP


999 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/03 00:38:46 ID:FyUjgWxG


1000 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 04/11/03 00:39:24 ID:FyUjgWxG
1000なら支那がKTX採用

1001 名前:1001 [ ]: Over 1000 Thread
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