☆TGVより新幹線 Part148☆

☆TGVより新幹線 Part148☆

1 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 18:57:01 ID:by2mDBLg: ●ＫＴＸ営業運転中。予約システムや車両の不調？ケンチャナヨ！
●台灣高速鐵路ＴＨＳＲは現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は全世界の憧れ」
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は　厄病ネ申！
●日韓海底トンネルも中国への新幹線朝貢も絶対絶対お断り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
　KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
新幹線に地震直撃！　脱線するも辛うじて死傷者ゼロ！！　これがＫＴＸだと死傷者は果たして何人？
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫！？
乗客数は当初予定の半分。それでもケンチャナヨ！？
全線開業は、いつになるのですか？　このままだと、３６編成の７００Ｔが納入済みの台灣高速鐵路
(ＴＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？

☆TGVより新幹線 Part147☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113619358/
2 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様 ]: 2005/04/25(月) 18:58:46 ID:hmLnDzrr: >>1
スレ立て乙。

過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線12【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1111803313/

中国板
トランスラピットよりも新幹線
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
3 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 18:59:04 ID:11KPSb/Y: なんだよ、もう1000かよ
4 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様 ]: 2005/04/25(月) 18:59:16 ID:hmLnDzrr: Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q　太郎って何ですか？
A　不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q　中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A　このスレでは　葛　西　会　長　は　神　！というのが大勢です

Q　低質燃料って何ですか？
A　スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい。

＞世界の有名なエンジンメーカー
＞ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
＞ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット＆ホイットニー
＞ロールス・ロイス

＞韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

＞そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

Q　KTXは将来ヨーロッパまで行くの？
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520ｍｍ、韓国は1435ｍｍです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。
5 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 18:59:28 ID:7mnXEwgR: この状況でもテンプレを張る律儀な方々＆１乙！
6 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様 ]: 2005/04/25(月) 18:59:42 ID:hmLnDzrr: ・Korail（韓国鉄道庁）日本語版：http://www.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国鉄道施設公団：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www1.krnetwork.or.kr/
・韓国交通新聞：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団（韓国語）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項（翻訳版）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.moct.go.kr/mct_hpg/Index/index.php?MID=&HOMEPAGENAME=&DEPT=1500169&UID=
・月刊中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種」
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・アルストム・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716961&lid=en
・ロテム（翻訳版）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.rotem.co.kr/
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望　（by　統　一　協　会　）
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾（台北ー高雄）高速鉄道の進捗状況　（by　統　一　協　会　）
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵：http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
・ヤフー韓国高速鉄道 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/ktx/
・【腰砕け】KTXトラブル集
（開業前）ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_till040331.html
（開業後）ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html
7 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 18:59:59 ID:by2mDBLg: 支援
8 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様 ]: 2005/04/25(月) 19:01:51 ID:hmLnDzrr: 「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から５回も改まった２００５年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。
　　　　　　　　|┃三　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 147号車 |┃　　　　　　　　 |　／
　　自由席 .|┃　≡ ∧＿∧　＜　アルロビュー!!!次スレはこ…
　　＿＿＿__.|ミ＼＿(=< ｀∀´>|　＼
　　　　　　　　|┃=＿＿　　　＼!　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

　　　　三.　|　　　　　　　|┨　　!　　　　　 ∧∧∧∧∧
　　　　　　 .|　 147号車 |┨ 从|　　　　／
　　　　　　=| 　自由席 .|┨,、 ,_そ　＜　こニぶぇっ?!!
　　　　　 ≡＿＿＿＿___|∃)3`；）ミ　　＼
　　　　=　　|　　　　　　　|┨　=< ｀∀>　　∨∨∨∨∨
　　　　　=　|　　　　　　　|┨　イ〉
9 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様 ]: 2005/04/25(月) 19:03:05 ID:hmLnDzrr: ハングル番線の電車は1000方面行き「ひかり147号」です。
この電車はまえから >>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から40号車、次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。

この電車は、普通車全車自由席です。
なお、特別車輌グリーン車をご利用の方はお手持ちの特急券に記載の号車番号をご確認下さい。
また、この電車は普通車全車禁煙席ですので喫煙されるお客様は喫煙スペースにてお願い致します。
お客様のご理解とご協力をおながい致します。

この電車は途中、100,200,300,400,500,700,800,923,926,950に止まります。
お客様にお知らせいたします。
本日もKTXがソウループサンを二時間で結ぶのが不可能になったため臨時ダイヤで運行しております。
また、たびたび冬季限定のスネーク現象が発生しておりますためやむをえず急加速
することもございますので、皆様のご理解をおながいします。

なお、現在テンプレ投下待ちを行っています。発車までしばらくお待ち下さい。
10 名前：マンセー名無しさん [ age ]: 2005/04/25(月) 19:04:03 ID:W+R+3CPA: >>1乙

TGVスレのたしなみを知らない非鉄ヲタなんで、とりあえずａｇｅ支援。
11 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様 ]: 2005/04/25(月) 19:04:21 ID:hmLnDzrr: 東京所運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はＡ147行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、積雪時のダイヤ遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません
本日の仕業はＢ147行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はＡ147行路です、１０００まで乗務します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はＡ147行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、地震で脱線・運休しましたが、全線開通、心身ともに異状有りません
本日の仕業Ａ147行路を再開し、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します
お願いします
12 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様 ]: 2005/04/25(月) 19:05:12 ID:hmLnDzrr: 　　トウキョウエキツイタラアンナイヒョウジヲカクニンシ
　　チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
　　オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
　　イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
　　トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
　　ソシテサイセンヲニギリシメ
　　エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
　　シンカンセンヲシナノマノテカラ　オマモリクダサイ、ト。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　チュウゴクコウソクテツドウノダツラクヲネガッテ
　　　　　（　゜▽゜）_　／◇◇ 　ヤスクニジンジャサンパイデス
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ー==キ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　
--------------------------------------------------------------------------------
　　運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
　　沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
　　ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
　　サイカクニンノウエデ゛、ステノッチヲトウニュウ
　　管制官ノ許可ガデタラ窓ヲ開ケテ後部確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ワカバマークノウンテンレキデモ
　　　　　<ヽ｀∀´>_　／◇◇ 　KTXシウンテンシュッパツシンコウニダ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ー==キ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_フフゝ
13 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:06:13 ID:Po9WrDcn: さらし
【交通】兵庫県尼崎市のJR福知山線でJR電車が脱線しマンションに衝突　死傷者多数★２
 http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114393415/762
762 ：Ψ ：2005/04/25(月) 11:02:13 ID:Fik9oeHy
>>717
ちがうよ、俺が線路に石置いて見たの、面白かった
14 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:06:56 ID:l/JZjQGW: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　韓国高速鉄道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　このエセＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセー　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　とケンチョナヨ精神によって完成された。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　Kimchi pseudo-Tgv eXperient　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People. 　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆメー-----ー弋メヽ
　　　ト|　___ ____ ____　.|ミミ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_　|ミミ|　　／おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iー6}リ　＜いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
　　 'ピ_____ノハ、_____ノ　!!|　　　|>>1君には苦言と乙を呈しておく。
　　　ｆ　 _, ,ム、、_　　 ./　　　＼ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
　　　ヽ　ィ-==ー-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /
15 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:07:46 ID:11KPSb/Y: マンションの住人はびっくりだわな・・・・
16 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage 本文長杉＿|￣|○ ]: 2005/04/25(月) 19:07:56 ID:hmLnDzrr: 　　大統領ニ就イタラ、ミッテランノ仕事ヲ引キ継ギ、TGVヲ世界に売リ込ミマス。
　　ブルーハウスニロビイストヲ派遣シ、古文書返還ト東海標記ヲチラツカセテ
　　新車開発ヲ待タズニ、ローカライズモ適当ニ旧型車両ヲCoreeニ売リツケマス。
　　Japonヲ選ンダ台湾カラハ、違約金ヲタップリ搾リ取リ、
　　Chineニハ、武器禁輸解禁ト人権問題糾弾ノ飴ト鞭ヲ使イ分ケル。
　　頃合イガキタラ大相撲春場所観戦ノツイデニ Japonノ常任理事国入リ支持ト
　　ITER誘致ノ交換ヲ確認シ、ヒトキワオオキナコエデ
　　トレビア〜ントカンコ、TGVノ世界制覇ヲ目指シテ走リダスザマス！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∧ ∧　　　
　　　　　　（　゜⊇゜）　†　　トリアエズ開通サセタンデ "Mar du Japon"標記復活ザマス！
　　　　　　 |___]⊃　__]⊃　KTX？エリゼ宮ニハアンナノニ乗ル人間ハイマセンガ何カ？
　　　　　　　|―┬-|　　　　Alstom救済ノ為ニハナンデモアリザマス！
　　　　　 |__つ_つ　
17 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:07:59 ID:l/JZjQGW: 戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百壱弐拾参巻より
18 名前：ニダ茶炉サワラビ [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:08:24 ID:l/JZjQGW: 　ひとぉつ。日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
　ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
　みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のＯＤＡを韓国に供与しなければならない。
　よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
　いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。
19 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様 ]: 2005/04/25(月) 19:08:27 ID:hmLnDzrr: 　　国家主席ニ就イタラ、前政権ノ反日ヲ確認シ、靖国問題で干渉スルアル。
　　北京上海高速鉄道ヘノ採用ヲチラツカセテ
　　技術ノ成熟ヲマタズニ、上海リニアヲ見切リ発車ノウエ
　　不具合ヲデッチageテ、謝罪ト賠償ト、技術移転ヲ
　　勝チ取ッタウエデ゛、西門子公司（Siemens）ヲ切リ捨テル。
　　頃合イガキタラ反日サイトノ閉鎖ヲ確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　日本鬼子トカンコ、新幹線技術移転ヲ目指シテ走リダスアル！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　フランスヲ上手ク言イクルメテ
　　　　　（　｀ハ´）_　／◇◇ 　ラファール大量配備アル！
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇　コイズミ参拝断固阻止アル！
　　　　　/｀ー==キ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ
20 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:08:28 ID:Xt0HfF4A: ダッセンしなくなるまで、新幹線は休業しませう
21 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様 ]: 2005/04/25(月) 19:08:58 ID:hmLnDzrr: 　　　　　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧
　 ∧＿∧ヽ｀∀´>_<=(´∀｀)
　(-@∀@）　つ＼＼　　つ
　（つ　＿（　つ　/￣/__丿
　　ヽ、/＼　_＼/　 /＿＼
　　　 / 　/￣ ∧＿∧ 　 /
　　　＼/＿_（ｌｌｌ・ ∀・）__/　
　　　　　/　と　　　ノ　ゼェ
　　　　 /　　人　Ｙ　ゼェ
　　　　＼/し'（＿）
22 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:10:40 ID:OFMaVQ8H: JR福知山線脱線事故　レールの上に石などを踏みつぶしたときにできる粉砕痕
 http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00068957.html
23 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様 ]: 2005/04/25(月) 19:10:54 ID:hmLnDzrr: 　　　　フォーー!!　　　　　　　　　一緒KTXに乗るニダ！
　　　　　。　 ∧＿∧。゜　　∧＿∧
　　　　　 .゜ .（.'゜∀゜　゜）'. 　<｀∀´　>⊃
　　　　　　 .ミ≡≡≡ミ〜⊂　　　./
　　　　　　.（⌒）::≡ミ.　　 | 　（⌒）
　　　　　　　 ~^⌒ヽＪ　...　し⌒＾~
　　　　　　　　 '''''　　　　　　'''''
24 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:11:37 ID:11KPSb/Y: ゲッ！！
死者50人に増えてるし・・・・・
俺が第一報を聞いた時は24人だったんだが・・・・・
25 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:11:50 ID:Kd8PGXr5: 空売りしたので株価暴落よろしく
26 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様 ]: 2005/04/25(月) 19:11:55 ID:hmLnDzrr: 　　　　 ∧__∧　　ミ＿　ドスッ　　　　∧__∧　　ミ＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　遅　れ　│ 　　　　/　　　つ　耳鳴り.　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ　狭　　い │
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　逆　　行.│ 　　　　/　　　つ故障続出│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３　 ∪ ∪　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ.　トラブル.│
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
27 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:12:28 ID:by2mDBLg: テンプレすごひ・・・
28 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:12:58 ID:11KPSb/Y: >>27
いつもどおりだよ？
29 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:13:26 ID:OFMaVQ8H: 440 名前：番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2005/04/25(月) 19:05:30 ID:iPOG+V/10
こんな動きになるのかな？

ttp://www.vipper.org/vip2676.swf
30 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:14:49 ID:7mnXEwgR: >>27
あらこのスレ初心者？
他の板ではテンプレを短くするのがたしなみのところもあるらしい

前TGVスレが３ケタ近くテンプレを張ってるのを叩かれてたｗ
（地鎮祭風レス、一部脚色・・・あるかも？
31 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:14:57 ID:11KPSb/Y: 置き石だった場合って、JRに賠償もとめられないよね？
32 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage どこまで貼ればいいの？ ]: 2005/04/25(月) 19:14:56 ID:hmLnDzrr: ┌──────────────────────―─┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　,,<< >,,,　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（・○・∩）　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　ミつ　彡　シュ　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　シュ　（　ヽノ　　　　　　　　　　　　　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　Now　Bullet Training ...　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　そのまま０系新幹線でお待ちください。　　　　　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────―┘
33 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:16:05 ID:vPr7q/Pj: つかブレーキに凝ってみたり速度に凝ってみたり置石に凝ってみたりするのはいいけど
それぞれちゃんと精査して調査して力学的に考えめぐらしてから書き込めよって思う。
なんとかならんのかね、下手な考えにやたら固執する奴。
34 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:17:04 ID:iFLSR604: マンション６０メートル手前で脱線か　ＪＲ西日本
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
【18:58】　ＪＲ西日本によると、石が砕けたような跡の約１０メートル先から、
電車が衝突したマンション付近まで約６０メートルにわたり、枕木に傷が付いていた。
脱線はマンションの約６０メートル手前とみられる。

60m手前から脱線だってよ。
やっぱ、置石なのか？
35 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:18:34 ID:OFMaVQ8H: 629 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 2005/04/25(月) 19:17:20 ID:vj+80LxJ0
19:07 尼崎列車脱線事故で韓国籍の男を事情聴取

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

まじか？
36 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:19:02 ID:0UgxU46g: 置石だとしても、テロというより第一段階の警告とかだろな。
37 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:19:09 ID:11KPSb/Y: >>35
うそでしょ
たぶん
38 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:19:15 ID:W+R+3CPA: >>29
これ、事実だとすると、建物右前隅には支柱あるはずだが、崩壊してないかい？
車両撤去したあとのマンション、かなり心配だな。
39 名前：greener ◆.ADiEUuAl. [ sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様 ]: 2005/04/25(月) 19:20:30 ID:hmLnDzrr: ・・・すみません、これ以上は何がテンプレなのか分からないので・・。
（文章長杉の警告も受けるし）
他の方、お願いします。⊂⌒~⊃。Д。）⊃
40 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:22:50 ID:7mnXEwgR: 今回地鎮祭は縮小版？
それともフル規格で？
41 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:23:23 ID:11KPSb/Y: もう・・・ネチケー、もっと広域の鳥瞰映像出してよ・・・
カーブの感じがつかめない・・・
42 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:25:29 ID:OFMaVQ8H: ＞29
なんか修正した奴あるよ
672 名前： 440 [sage] 投稿日： 2005/04/25(月) 19:19:53 ID:iPOG+V/10
>>557
直してみたよ、こうかな？
ttp://www.vipper.org/vip2681.swf
43 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:27:26 ID:JFrYUVSW: ＮＨＫ。

１　置き石が原因の可能性に言及
２　スピードだけでは原因といえず
44 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:27:52 ID:JyGwEyTm: >>38
マンションは取り壊しになると思われ、住人も５０人以上死者を出した建物に住み続ける
度胸はないでそ、破壊脆弱化も確実にあるだろうし。

>>41
前スレに衛星写真があった。
衝突の６０ｍ手前ってことは曲がり始めたところかその前かな？
http://kiken.jp/news/sougou//data/20050425115016/img20050425115016.jpg
45 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:29:02 ID:9mqmvRB7: >>31
> 置き石だった場合って、JRに賠償もとめられないよね？

いや、路線敷地内の管理責任はＪＲにあるから
置石だとしても賠償責任は免れないはず。
46 名前：名無し募集中。。。 [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:30:23 ID:96R8N2nl ?: マンションは建ってから５年はたっていないらしい
たぶん立て直しにはならないだろう
47 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:30:29 ID:Xt0HfF4A: 一両目の中の人は何人いるんだ？
48 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:30:35 ID:JyGwEyTm: >>45
置き石の犯人に損害賠償はできるだろうけどね。
あと、犯人の意図・種類次第では「予測できる範囲の事故でない」として減額も可能かも。
賠償そのものは不可避だろうねえ。
49 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:31:15 ID:tnIbRNQ3: 厳しい遅延の設定の是非について
50 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:32:02 ID:ajglHh54: おまいら、いくらKTXネタが無いとはいえ、そろそろ板違いという事を知れよ・・・
それと実況も禁止な・・・
51 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:32:14 ID:JyGwEyTm: ミスった、>>48は
×置き石の犯人に損害賠償は
○置き石の犯人に賠償請求は／転嫁は

>>47
１両の定員は８０人強とか。
52 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:32:15 ID:11KPSb/Y: まさかカントがついてなかったとかねーだろうなぁ・・・
53 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:32:40 ID:fXMo9OOW: 原因究明には時間が必要だし、この時点であーだこーだ言っても所詮外野の雑音なんだが・・・

７両編成の筈だが写真では６両しか見えない事が気になるな、生存者の救助は時間との戦いだから
マンションに巻き付いた車両の下にもう一両埋もれているなんて事が有りませんように(-人- )
54 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:33:00 ID:Xt0HfF4A: >>51
なら死体がたくさん詰まってるんだろうな。
55 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:34:30 ID:xrNgo533: >>52
カントは付いているよ。
56 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:34:43 ID:JFrYUVSW: >>48
予測できる範囲だよ。どうみても。
57 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:35:12 ID:j6hgrHQu: 置き石？レールに粉砕痕　ＪＲ側「関係不明」
ttp://www.sankei.co.jp/news/050425/sha087.htm

>「新しい事実ですが、レール上に粉砕痕を確認しています」。ＪＲ西日本は
>２５日午後、大阪市北区の本社でこの日３度目の記者会見。村上恒美安全推
>進部長が、事故原因との関係は不明としながらも、置き石があった可能性を
>示唆する発言をした。
58 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:35:19 ID:m7MjEob/: >>42
コレで正解っぽいね。
現場の近くが仕事の帰り道に成るんだけど、野次馬が多かったよ。
59 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:35:27 ID:JyGwEyTm: なんだ、ID： Xt0HfF4Aは禿類か、レスして損した。

>>53
１階駐車場に突っ込んでるらしい。＞１両目
ただ、１階駐車場内の映像は出てないのが不安を誘う。
60 名前：人権擁護法案反対電突に突撃せよ [ ]: 2005/04/25(月) 19:36:09 ID:JFrYUVSW: 乗客の証言より急ブレーキは無かった
カーブ外側に遠心力が働いていた点については、カーブ前にすでに脱線していた。
設計上MAX120km/hしか出ない列車で脱線することは通常ありえない。
粉砕痕
前日に不審者が線路を横切っている。

絶妙なタイミングで事故が起きた

ここは事故は大変だけど、人権擁護法案反対電突を徹底的にやるのが
対策みたいだ。
61 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:36:10 ID:xrNgo533: >>46
マンションは築3年くらい。
TBSで4年前に同じ路線で車窓を撮影した映像を流していたけど、マンションは無かった。
62 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:38:52 ID:11KPSb/Y: 今後のマスコミの馬鹿社説予想
振り子通勤車を導入しろ
過密スジが遠因、スジ減らせ
とかな
63 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:39:02 ID:JyGwEyTm: >>56
事故そのものは予測できる範囲内でも、事故に繋がる犯罪が悪質極まりないときには
その被害者でもあるＪＲの責任は減免されると思われ。
高速道路で上から投げ落とされた被害者を車両が轢いたからといってその運転手が
業務上障害致死とか死体損壊罪とかで問われるとは限らないでそ？
64 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:39:26 ID:Xt0HfF4A: ゾロゾロと出てくるんだろうな
65 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:40:58 ID:JFrYUVSW: >>63
ＪＲの責任が減額されるのは賛成

置き石犯人の責任は減額されないでしょ
66 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:41:25 ID:xrNgo533: >>62
ウリが思うに

「時間に追われて余裕の無い日本が悪い。スローライフを実践汁」

かと。
67 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:42:11 ID:Xt0HfF4A: >>65
＞ＪＲの責任が減額されるのは賛成

それじゃ、被害者は泣き寝入り
68 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:42:27 ID:Kee9uSQl: ＫＴＸでも新幹線の話題でも無いのに、スレ違いじゃないのか？
69 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:42:52 ID:9mqmvRB7: ・カーブは１３３キロで走行しても脱線しない構造。
・事故車両の最高速度は１２０キロ。
・前日に不審人物。

スピードが事故原因の可能性は低い。
となると前日の不審人物・・・・・。
もしかしてレールのボルトを緩めたのでは？
70 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:44:02 ID:fXMo9OOW: >>31
> 置き石だった場合って、JRに賠償もとめられないよね？
道義的には犯人が払わなきゃいけないが、武富士放火事件みたいに犯人の支払い能力を超えている
場合はJRに賠償請求の矛先が向く事もありそう・・・
71 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:44:25 ID:JFrYUVSW: >>69
置き石の破砕コンがあるからそっちでは
72 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:49:10 ID:xrNgo533: ウリの予想

オーバーランでダイヤに遅れでスピードうｐ⇒置石発見が間に合わず乗り上げ脱線
73 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:49:18 ID:Nsk+f8RF: >>１００が置き石をした犯人だ！
74 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:51:43 ID:JFrYUVSW: >>72
置き石なんて発見できるわけないだろうが。

制動距離の内側にはいるまで石なんてみえないよ。

３００メートル先の線路上の石なんてわからないでしょ。それにカーブだし。
75 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:53:54 ID:xrNgo533: >>74
う〜ん、緊急停止用のブレーキが作動したって情報もあったので、そうかと思ったのだが。
76 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:54:09 ID:11KPSb/Y: 朝の列車って、基本的に遅れるもんだろ（最近ラッシュなどというものは体験してないが、学生時代の経験）
1分の遅れで回復運転に必死になるもんなのか？
まぁ後ろのスジが詰まり始めるわけだが・・・ヘッドが開くと自然に直るよね。
77 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:56:25 ID:9+dkFuqJ: >>75
後部車輌乗ってると、脱線直後の急減速と非常ブレーキの区別って難しい気がする。
78 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:57:20 ID:hdqCPKv4: 日本はダイヤ気にし杉
79 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:58:16 ID:OFMaVQ8H: 152 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 2005/04/25(月) 19:48:32 ID:BHB+nDYw0
>28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/04/25(月) 19:44:03 ID:8zoBDZ5JO
>白い乗用車の中で即死していた李　嘉晃は放置か・・・

これが気になるのだがｗ
80 名前：74式安崎 ◆.fKvNpoT72 [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:58:23 ID:2eJR9FkS: >>76
実況スレで関西の人が言ってたが、関西人は自分が乗ってる車両が
1分半遅れるだけで、駅員にエライ文句つけるそうだ。
81 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 19:58:37 ID:phXpRzZI: >>62
車両の軽量化が原因、速度よりも安全性を
という物理無視の社説に一票
82 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:58:40 ID:yQq8GEWr: >78
お前はダイヤ通りに電車が来なくても平気なのかよ。
そんな交通機関、誰も使わないよ。
83 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:59:35 ID:hdqCPKv4: >>82
いやいや、世界的に見たらの話だよ
84 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 19:59:51 ID:7mnXEwgR: 最近の事件とか事故の予見性って（特に一審では）
アクロバティックに華麗にそして斜め上に予見できたり
するらしいからね、裁判官によっては・・・・

そのうち地震は予見できるとか隕石は予見できるとか言いかねん勢いで

ところで調査結果の中間報告とか経過報告とかっていつごろ出るんかな、これ
85 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:00:30 ID:rDlshKXV: >>76
大阪環状線に乗り入れとか有るから、福知山線が遅れれば東海道線にも影響が出る
ＪＲは、人身事故の被害者救出中に、救急隊員を跳ねてから列車を全面的に止めるようになったが
その影響は、相当の広範囲に及びます
86 名前：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:00:48 ID:Gsug1pGv: にゃあ的に言わせて貰うと
今回の事件は、経済効率と、成果主義が最大限に出た結果に思えるのだが。
企業としては成果主義が、それなりの成果が出たという事で
87 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 20:02:45 ID:Xt0HfF4A: 死者が50人で止まっている。
88 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:04:04 ID:Po9WrDcn: 【千客万来】実況総合スレpart148【fromハン板】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1114312878/
89 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:04:20 ID:11KPSb/Y: >>80
orz
高校時代総武線を利用してましたが、通常時9分の区間をラッシュ＆人身影響徐行で25分かかったのに
文句もいわなかった俺って・・・・
90 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 20:05:35 ID:HUWteZZt: 原因は置石?　↓
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050425164238.jpg

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000002-yom-soci
> 同社によると、現場付近の線路に、普段見あたらない白い粉のようなものがあり、置き石などの障害物がなかったか調べる。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
> 【15:24】　ＪＲ西日本によると、事故現場付近のレールの上に石が砕けたようなあとがあったという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／＼／゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／゜
　.＿＿＿＿ .＿＿＿＿. ＿＿＿＿ .＿＿＿＿／　／゜
　|＿＿＿＿||＿＿＿＿||＿＿＿＿||＿＿＿＿|＼／゜●←置石
91 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 20:05:50 ID:Xt0HfF4A: http://www.asahi.com/national/update/0425/TKY200504250108.html?ts

車体強度を軽視？
92 名前：74式安崎 ◆.fKvNpoT72 [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:07:31 ID:2eJR9FkS: >>89
漏れも、特に気にしてなかったなあ（苦藁
93 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:08:24 ID:Po9WrDcn: 車体装甲を700㎜にしろと？
94 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:09:07 ID:fXMo9OOW: 信楽高原鉄道事故の時もマスコミも自称専門家も怪しい発言だらけだったよなぁ。
>>72を見て信楽の現場からの中継でアナウンサーが興奮気味に「こんな見通しの良い所で
何故止まれなかったんでしょうか」って言ってたのを思い出した。

今後、軽量車体自体の安全性の検証が無いままに軽量車体叩きが繰り返されるんだろうなあ。
戦車が岩とかに激突すると戦車は原型を保っていても中の人が死ぬって話もあるから、頑丈な
だけが安全性を保証する訳では無いと思うんだがなあ。
今回の事故は頑丈な構造物への衝突だから、無駄に頑丈な103系が同じ事故を起こしても編成
全体の死傷者数は変わらないかも知れないんし、脱線後の地面との摩擦による減速って要素なら
軽量車体の方が優れているだろうな。

京阪の置き石事件みたいに薙ぎ倒す相手が木造家屋だったり、鋼製車体と軽量車体の正面衝突
なら鋼製の方が安全だと思うけどね。
95 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:09:21 ID:gRYTXE6n: 当該列車は尼崎で東海道線との相互接続を行うから、1分半の遅れは致命的と思われ。
新快速運行区間と宝塚／東西／学研都市線は正直言って恐ろしく稠密に緩急結合、相互接続がとられたダイヤ。

この程度の遅れでも影響範囲は大きい。
また、特に東海道で高速運転を行っている為に回復運転が事実上不可能で、その分のしわよせが来ていたと思われ。
96 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:09:40 ID:by2mDBLg: 座席にシートベルトとエアバッグ付けろ、とかいい始めるのか・・・？
97 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:11:43 ID:11KPSb/Y: >>85
たしかにそういう事情はあるな
尼崎で福知山・東西⇔東海道・山陽の相互乗換えとか乗り入れあるもんね
別系統がクロスしてる場合はややこしいね。
98 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:11:48 ID:m7MjEob/: >>92
ちゃんと説明があれば「しょうがないな」となるからね。

斜め上の、人のようなものなら、説明があろうが無かろうがふぁびょるんだろうけど…
99 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:12:13 ID:Nsk+f8RF: >>95
それじゃあ、無理なダイヤ編成による人災と朝日新聞が喜ぶ
100 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 20:13:16 ID:Xt0HfF4A: 安全＜＜＜＜＜＜効率か？
101 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 20:15:03 ID:JFrYUVSW: 事故原因は破壊工作の可能性が高い。
スピードは二次的でしょ。
102 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:15:04 ID:11KPSb/Y: >>92
ただ苦しかったですけどねw
人身のあとの乗車率は、凄いんだこれまた・・・（苦笑
103 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:15:40 ID:m7MjEob/: >>96
日航123便の事故の時に
「車でさえバックミラーが付いてるんだから、飛行機にも付けて
尾翼を見れるようにすべき」とか言う電波投書が「声」欄に載ってたような気がするな。
104 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:17:08 ID:11KPSb/Y: >>99
いや、むしろ毎日だろう
中越の時の社説は、酷かったw
ここの社は、メディアじゃなくて売文屋かと思ったよ
105 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:17:24 ID:by2mDBLg: >>103
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
106 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 20:18:09 ID:Xt0HfF4A: 無理にダイヤを守ろうとするから歪が出る。
107 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:18:49 ID:JLWTMYMG: http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1348327&work=list&st=&sw=&cp=1
あっちの反応
108 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:19:24 ID:11KPSb/Y: >>103
「赤井」名でもう一度投書よろw
車「だから」ミラー付けられるんでしょ　という突っ込みは多方面から来ると思いますがw
109 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:19:41 ID:gRYTXE6n: 大丈夫。基地外ダイヤなら軽給の方が上手。
緩急結合だけ見るなら慶応もなかなか。

ただ、酉は尼崎だけでなく、西九条とかでもすさまじいダイヤ組んでいるから‥
110 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 20:21:10 ID:Xt0HfF4A: 効率主義の犠牲かよ
111 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:22:18 ID:11KPSb/Y: >>109
そうそう
俺も思ったKQ&KOね。
カーブでも結構突っ込んでるよね。
KOは学生時代しばらく使ってた路線だからわかるけど。
112 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:28:44 ID:mQglyUa3: 夕方のテレ朝のニュースで、アルミやステンレスの軽量車体だから犠牲者が出たみたいな事を吐かしてた電波野郎がいましたが、通勤電車に装甲でも取り付けろとでもいうんだろうか。
113 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:32:38 ID:9mqmvRB7: >>112
G-SHOCK通勤車両ってか。
114 名前：名無し募集中。。。 [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:34:27 ID:96R8N2nl ?: 対障害物レーダーみたいのは付けてもいいかも
効果あるなら
115 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:37:10 ID:kiHLE8if: 仮にこの路線がＡＴＳ−Ｐだとしたら、カーブに間に合うように70キロまで強制減速(旧型では強制停止)されるんだっけ？
116 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:37:14 ID:11KPSb/Y: >>112
いつもでるんだよ、その手のやからはw

日比谷線がせりあがり脱線したのは、03系アルミのせい
上越新幹線があの程度で済んだのは鋼製200のお陰
尼崎でこうなったのは、207系ステンレスのせい

吉野家のコピペじゃないが、おまえらステンレス・アルミ・軽量化言いたいだけちゃうんかと・・
パスネットはやらないが、バウネットやるから画面から消えろと・・
117 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:41:14 ID:VmXItQxm: ２００系はアルミ合金なんだが
118 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:42:03 ID:11KPSb/Y: ごめん、そうだったか・・・
119 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:42:28 ID:hJPaCvbu: 相手がマンションだと無理だろ。
ステンレスだの何だのの前にw
120 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:42:34 ID:mQglyUa3: 今回の事故を見てて思ったんだが、民家の軒先を霞めるように走っている西武新宿線は大丈夫なんだろうか。
121 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:44:13 ID:UW7ZYf7o: >120
不謹慎ながら、花やしきを思い出し・・・って、久々の書き込みがこれかいorz
122 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:44:45 ID:Kd8PGXr5: カーブで急ブレーキはまずいと思う
123 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:45:54 ID:Po9WrDcn: >>119
装甲が2488㎜ほど有ればＯＫ
124 名前：万世橋＠ピョンヤン [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:47:33 ID:dEfBoNk+: >>122
同意。台車が異常動揺しますね。
125 名前：2ch人気トーナメントへの投票ヨロ！ [ sage御投票、ありがとうございました ]: 2005/04/25(月) 20:50:26 ID:bOikeuaJ: >>123
まぁ、中の人は無事ではないな・・・
　国土交通省の報告書待ちな状態か

　置石・・・だとすれば「死刑」確定だな
126 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:52:51 ID:VmXItQxm: 今日は、事故るわ、人身があるわ、しまいにゃ鳥が新幹線にボディアタックするわ。。。

ＪＲはお払いした方がええんじゃないの？
127 名前：万世橋＠ピョンヤン [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:53:50 ID:dEfBoNk+: 今、207系の構体見たけど普通鋼製の構造と変わらないようですね。
普通鋼をSUS301形鉄道鋼に変えただけ世代的には205系。
128 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:57:12 ID:SK8/RumV: >123

中の人が固定されて無いと、アウトかと・・・
129 名前：Socket774 [ sage ]: 2005/04/25(月) 20:58:58 ID:Uz1aEcVj: 日本で電車脱線　250人以上が死傷
 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/25/20050425000067.html

写真多め。
130 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:01:49 ID:Kd8PGXr5: 126 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 2005/04/25(月) 20:59:13 ID:yi3utsTB0
真実

車掌　「てめー！またオーバーランかよ！報告するからなボケ！！」
車掌無線通話で　「ハイ、ハイ、そうです。この馬鹿がまたオーバーランですわ！！！」
23歳運転手　「あー！ウゼーー！！遅れた分取り戻せばいいんだろーが！コラ！」
車掌　「オイ！何チョーシぶっこいて飛ばしてるんだよ！危ないだろーが！速度落とせや！」
23歳運転手　「うるせー！テメーがゴチャゴチャ言うから遅れるんだろーが！もっと飛ばすぜ！」
車掌　「オイ！コラ！！！」

うわあああああああああああああああああああああああああああああああ
131 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:03:40 ID:4gSYc4dL: こち亀みたいな車内だな。
132 名前：2ch人気トーナメントへの投票ヨロ！ [ sage御投票、ありがとうございました ]: 2005/04/25(月) 21:04:55 ID:bOikeuaJ: >>129
おぉ？
　自作PCさんのカキコとは珍しい

>>116
以前日比谷線の事故報告書を見た事があるが・・・ワケワカメｗ
　主要な原因として複数の要件が同時に発生しなければ・・・という条件だったよ
　ただ原因として、「アルミだから」という簡単なものではなかったのは事実
133 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:05:05 ID:UW7ZYf7o: 既出とは思うが・・・
乗り筑紫の旅、潰れてますな・・・
さらに、既出とは思うが・・・
ニュースで現場にいるアナ、乗りつくしに出てた人だねぃ
134 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:05:24 ID:Kd8PGXr5: ttp://www.uplo.net/www/vip10917.jpg
135 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:09:26 ID:Kd8PGXr5: |∧∧
|｀∀´ > そ〜〜・・・
|ｏ石ｏ
|―ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣
|　∧∧
|<｀∀´ >　＜愛国無罪ニダ
|ｏ　　ヾ
|―ｕ'　石 <コトッ
￣￣￣￣￣￣￣￣

| ミ　ピャッ!
|　　　　石
￣￣￣￣￣￣￣￣
136 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:11:51 ID:aqZ5tARD: 西って、脱線防止ガードをつけてなかったのか。
東は、中目黒事故以降片っ端からつけてるけど。
137 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:17:00 ID:VmXItQxm: 売国有罪！
138 名前：2ch人気トーナメント、ハングル板のラシは21:50でつ [ sage詳しくはトーナメントスレまで ]: 2005/04/25(月) 21:17:22 ID:bOikeuaJ: >>136
「護輪軌」のことかね
139 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:19:47 ID:tZSUPq8K: もし本当に朝鮮人がしたのなら、死刑でも第二の安重根になりそうな予感
140 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:24:56 ID:HoJB4P2r: 御歓談の途中失礼いたします。また安全神話がゆらいだそうです。

「安全神話に衝撃」　ＪＲ事故、海外でも大きく報道
ttp://www2.asahi.com./special/050425/TKY200504250185.html
141 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:25:19 ID:Po9WrDcn: >>125　>>128

中には乗れません
142 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:39:46 ID:Kd8PGXr5: 脱線してもケンチャナヨ
143 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:40:29 ID:vPr7q/Pj: >>122
>>124
そんな試験結果は見たことがないのだが。
144 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:45:02 ID:VmXItQxm: 産経の記事で↓の下のほうに最近の大規模事故について触れているけど
 http://www.sankei.co.jp/news/050425/sha045.htm

ＪＲ酉の死人が一番多いような・・・・
145 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:48:46 ID:aqZ5tARD: 今年の夏は、○急電鉄、自粛かなぁ・・・
146 名前：名無し募集中。。。 [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:55:49 ID:96R8N2nl ?: テロ朝　新幹線安全神話が壊れる日の作者
147 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 21:56:13 ID:N2Ia88MP: テロ朝電波評論家期待
148 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:10:54 ID:ijxcZCN2: 会見でJR側の「脱線の原因は、現在確認できていません」の回答に
罵声を飛ばしていた記者って何処だろうね？

そんなんで原因までわかっていれば、誰も苦労はせんて。
149 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:10:56 ID:mQglyUa3: 勝手に神話にされて、JRの中の人たちもタイヘンだぬ。
150 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:17:59 ID:Kd8PGXr5: ★ＪＲ特急が金属ふた巻き込む＝緊急停車、２００人けがなし−大阪

・２５日午後２時６分ごろ、大阪市北区大深町のＪＲ貨物線で、新大阪発白浜行きの
　ＪＲ西日本の特急くろしお１９号（６両編成）が金属製のふたのようなものを車体の
　下に巻き込み、緊急停車した。約２００人の乗客にけがはなかった。
　列車は現場に約４５分停車し、再び出発した。
　府警曽根崎署は悪質ないたずらとみて、列車往来危険の疑いで調べている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000200-jij-soci
151 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:24:42 ID:/IWIYZSi: >>144
あれ？
>現場には、急カーブで義務付けられている脱線防止レールは設置されていなかった
これって、Ｒが指定していた値よりも大きかった（小さかった？）から設置していなかったのでは？
152 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:25:19 ID:I/r3UHo+: >>73
犯人は禿か…
153 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:31:42 ID:H0iA9YmB: 学校の講義で、
「皆が気にするような原因で事故が起こるようなことは滅多にない。
　事故が起こる時は誰も思いも寄らないような原因で起こることが多い」
と聞きますた。
新幹線なんかは、事故を起こせば大惨事
(不幸にも独逸のICEがそれを実証してしまいますた)
という意識が当事者にあるだろうから40年間重大事故なし、
という側面もあるのでしょうが、
在来線についてはその意識が希薄ではなかったのかと考えていまつ。
漏れも「何で酉はあんな余裕ないダイヤ組むんや! 遅れるくらいならもっと余裕のあるダイヤにせいや!」と前から思っていましたが
まさかこんな形でとばっちりを喰うとは…orz
(何者かのテロの可能性もなきにしもあらずですが)
154 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:33:17 ID:buZZ7Chf: >>153
通勤電車が事故れば大惨事なんて小学生でも分かりますが何か？
155 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:35:57 ID:J6dzq4/k: >>153
JR西日本だからこそ起きた事故、のような気がしてならないんだが。
156 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:36:55 ID:qAwhBSgP: さっき電波な桜井が電車の見てくれ重視のアルミが〜って叫んでて
アホか？と思いましたが。

鋼鉄製の重い車両で今回のマンションツッコミをやったら
マンションが崩壊していた可能性に一票。
157 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:37:47 ID:by2mDBLg: >>156
＞さっき電波な桜井が電車の見てくれ重視のアルミが〜って叫んでて
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
orz
158 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:39:38 ID:OBCPBfP9: >155
JR西はなんとなくメンテナンスにお金掛けてないような気がする…
159 名前：名無し募集中。。。 [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:42:02 ID:96R8N2nl ?: だれか１３３㌔以上必要っての検証した人いるのかな？
160 名前：いやはや ◆f8/hQOWfNQ [ sage正四位上　中務卿　最変態総長 ]: 2005/04/25(月) 22:43:01 ID:64MP/yzG: >>159
タイトーかと。
161 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:43:07 ID:Kd8PGXr5: ttp://m-ex.jp/circle/catalog/D12/D12_2.jpg
ttp://m-ex.jp/circle/catalog/D13/d13_2.jpg
ttp://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1114400288181.jpg
ttp://www.uplo.net/www/vip10917.jpg
162 名前：佛 [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:45:05 ID:Xt0HfF4A: おーい
「技術のニッポン」はどーした？
163 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:48:34 ID:A8woOUcj: >>159
本気でやるなら、
事故当時時のありとあらゆる状況を踏まえて計算する
シミュレーションプログラムが必要。
素人が一日で作ったら、神。

だから、JR西（と鉄道総研）の発表値"133km"を信じるしかない。
164 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:50:43 ID:OBCPBfP9: >163
計算式なかったけ？
165 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:50:52 ID:vPr7q/Pj: >>162
技術に無知な奴の口を小さくしてください。
166 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:52:47 ID:vPr7q/Pj: >>163
フランジの角度と乗客の重さとレール断面と車両重量と重心とを式にあてはめて
脱線係数計算して終わり。
167 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:52:47 ID:BJlnN5Kl: 桜井は強烈すぎるデンパだった・・・・
緊急ブレーキをかけて（まだ分からないだろう）車輪がロックしたので（するのか？）乗り上げ脱線した
とまぁ思い込みを熱く熱く語っていたからなぁ

ビデオに出てくる教授センセイはまだマシっぽいが

まぁ複合脱線というのは確かなようだが。

<チラシの裏に書いた妄想>
ちょっと脱線させようとしたら大惨事という斜め上な展開はないよなぁ
</チラシの裏に書いた妄想>
168 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:54:48 ID:Xt0HfF4A: 「ちょっとした　ミスさ」
169 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:56:45 ID:vPr7q/Pj: 車両はアルミでなくてステンレス製だった。

今日みたいな好条件ですらロックするような強い制動はかけない。乗客が危ないから。
（雨の日に300km/hからG7が加速度2.8km/h/sを発揮するわけがないのと同じ？ｗ）

桜井はアホだよ。アルミにすると郷土が必ず落ちるって主張してるんだから。
170 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 22:59:56 ID:Xt0HfF4A: アルミは脆い
171 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:00:37 ID:buZZ7Chf: 要するに桜井＝禿でFA？
172 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:02:21 ID:vPr7q/Pj: >>171
Xt0HfF4A＝桜井
173 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:03:23 ID:Xt0HfF4A: ギジツが敗北した日
174 名前：無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage　正六位上　大外記（仮） ]: 2005/04/25(月) 23:04:26 ID:+ItYM1PH: >>169
アルミ業界から猛反発喰らいそうな発言だな。
鉄製の車体とアルミ製の車体のフレームの肉厚が同じと思っているんだろうか？
重量比でいえばアルミの方が強度は上になるのに。
175 名前：MA ◆CHINAxNIU2 [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:05:45 ID:Ns7xwqHF: >>174
ですなあ、アルミ合金なんかナマクラ鉄よりよっぽど強度あるし。熱には弱いけどＮＥ
176 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:07:04 ID:Rmv4Wkoi: >>173
巣に帰れ。

>>175
アルミって言うと弁当箱とかアルミフォイル想像しちゃうから
でしょうね。
177 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:07:55 ID:R7KiW92R: >>174
アルミ缶を手で潰せたもんだから、アルミ缶がつぶせる＞強度弱い！
と短絡思考したと勝手に想像。
178 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:08:08 ID:Xt0HfF4A: コストと耐久性が課題
179 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:08:21 ID:mQglyUa3: テレビに引っ張り出される鉄道、軍事などの評論家がみんな微妙な髪型をしている件について。
180 名前：MA ◆CHINAxNIU2 [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:08:36 ID:Ns7xwqHF: とりあえず現在でわかっている状況証拠だけでは脱線原因は速度超過（100〜120ｋｍ/h）あんど不良入力があったちう理解でよろしいのでしょうか。
181 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:08:48 ID:R7KiW92R: >>173
地に還れ。
182 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:09:07 ID:Xt0HfF4A: アルミ　もろもろ　むもろもろ
あわせて　ぼろぼろ　ぶぼろぼろ
183 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 23:10:55 ID:uv2bDRyL: >>177
最近のスチール缶は簡単に潰せるというのは無視ですか。
184 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:11:27 ID:TiGjiVUY: 死者数が微妙に増え始めたなあ・・・
185 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:11:53 ID:Xt0HfF4A: >>184
口が開いたのでしょう。
186 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:12:58 ID:elHd0akI: 日テレにも桜井
187 名前：MA ◆CHINAxNIU2 [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:14:08 ID:Ns7xwqHF: >>184
１Ｆ立体駐車場の鉄骨が相対速度で。。。
生きているのが幸運なぐらいですわな。
188 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:14:27 ID:xdGMTb9E: アルミにすると強度落ちる、ねえ。
鉄の2/3の肉厚で同等の強度が得られる素晴らしい素材なんだが。

素材特性としての高強度がそんなに大事ならいっそNS110鋼でも(ry
189 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:15:07 ID:BJlnN5Kl: 23見てて1両目に乗っていたという人が証言していたのはビクーリ
190 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:15:09 ID:Xt0HfF4A: アルミは振動に弱いんよ
191 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:16:53 ID:Kh+9srYn: ■4月24日
北朝鮮に経済制裁発動を求める国民大集会

■4月24日
線路立ち入りで１万人影響大阪　ＪＲ東海道線　（共同通信） 2005年4月24日(日)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042400041&genre=C4&area=O10
２４日午前１１時５０分ごろ、大阪市淀川区のＪＲ東海道線尼崎−塚本間で、
網干発野洲行き快速電車の車掌が線路脇を歩いている黒い服を着た人影を発見、
新大阪総合指令所に通報した。ＪＲ西日本は上下線で一時運転を見合わせた。

■4月25日
電車脱線マンションに激突、３７人死亡２４０人けが　（読売新聞） - 4月25日13時28分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000002-yom-soci
２５日午前９時２０分ごろ、兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線の車両７両のうち４両が脱線、
１〜４両目が線路脇にはみ出し、１、２両目はマンションに激突、大破した。
線時に車と衝突した形跡はなく、単独事故と見られる。同社によると、現場付近の線路に、
普段見あたらない白い粉のようなものがあり、置き石などの障害物がなかったか調べる。

■4月25日
ＪＲ特急が金属ふた巻き込む＝緊急停車、２００人けがなし−大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000200-jij-soci
２５日午後２時６分ごろ、大阪市北区大深町のＪＲ貨物線で、新大阪発白浜行きの
ＪＲ西日本の特急くろしお１９号（６両編成）が金属製のふたのようなものを車体の
下に巻き込み、緊急停車した。約２００人の乗客にけがはなかった。
列車は現場に約４５分停車し、再び出発した。
府警曽根崎署は悪質ないたずらとみて、列車往来危険の疑いで調べている。
192 名前：いやはや ◆f8/hQOWfNQ [ sage正四位上　中務卿　最変態総長 ]: 2005/04/25(月) 23:17:04 ID:64MP/yzG: ここはガンダリウム合金か、ジャパニウムの導入を！
193 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:17:46 ID:Kd8PGXr5: アルミがもろいんなら漏れのボルクレーシングはボロボロだな
194 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:18:13 ID:Xt0HfF4A: >>193
そうですボロボロです
195 名前：いやはや ◆f8/hQOWfNQ [ sage正四位上　中務卿　最変態総長 ]: 2005/04/25(月) 23:18:14 ID:64MP/yzG: >>192
訂正

誤：ジャパニウム
正：超合金Z

ジャパニウムは超合金Zの素材ですた。
196 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:18:43 ID:j36oJul9: 帰宅してスレを見てみれば、
予想通り禿が一人ではしゃぎまくってるな。
あとで「この事件に対する朝鮮人の典型的反応」として
色んな板に貼っとくか。
197 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:18:46 ID:J6dzq4/k: 桜井は超肉厚の301系が頭から離れないんだろうな…。
198 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:19:42 ID:qoJl4ElB: いっそのこと王蟲の殻で
199 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:19:49 ID:tnIbRNQ3: >>169
ブレーキに関してはスピード上げ過ぎと共に
運転士がやっちまったという主張では
普通はしないって言うのは意味無い

まぁ物理的にどうなるのかは知らないけど
200 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:21:15 ID:Xt0HfF4A: 度が過ぎた軽量化が失敗したケースですな

ゼロ戦、ワックスかけたら凹、今回はこのライン上
201 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:21:51 ID:xcQ3owtL: アルミって言われるとミカンを連想するからかな。
202 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:23:15 ID:w2rLXYgI: 今回のはステンレス車両じゃないの？
203 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 23:23:25 ID:Og83sHHo: たかが一地方の脱線死傷事故くらいで大げさだよな
どのチャンネルも特番組んでやりやがるし
正直ニュースを観た瞬間ワクワクしたね。
祭りがくるなーって…。
これは隠しようのないおれの本心だ。
もっと大惨事になってくれればいいと心のどこかで期待してる。
みんなも本当はそう思ってるんだろ…？
204 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:24:37 ID:9Jz2i6ER: >>203
いや、祭り好きだがそーでもない。
205 名前：マンセー名無しさん [ age ]: 2005/04/25(月) 23:25:23 ID:PqQFzluY: ガンダリウムは外出ですか？
206 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:25:32 ID:w2rLXYgI: スキューバのタンクは、スチールは5年ごと検査だけど
アルミは1年だよ、事故が多かったので
207 名前：安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc [ sage 従五位上帯刀先生 ]: 2005/04/25(月) 23:25:55 ID:zz1sNs2S: >>203
人は自分を基準に他人を判断するって本当だな。
208 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 23:26:17 ID:yW0HLIF6: 　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　　＼
　　/　　ノりノレりノレノ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ミ |
　ノ　　　|　<@　ミ　@ヽ. |　|　　　ブヒーブヒー
　イ　（　　　(●_●.　　　）|
　ノ　　 !　　　ノ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　￣~∪　　 !　　ミ　　モグモグ・・クチャクチャ
　ノ　　　人　　"　∪　　人　　ヽ
ー '''"　　|　'''ニ＝'〒
209 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:26:39 ID:VmXItQxm: チルソナイト８０７で電車をつくればいいｗｗｗ
210 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:26:41 ID:vPr7q/Pj: >>199
非常制動以上の力で制動されることは物理的にあり得ません。
211 名前：名無し募集中。。。 [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:28:06 ID:96R8N2nl ?: アルミ合金でも鋼板と同程度の引張強度があるんだねえ
212 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:28:51 ID:BJlnN5Kl: メゾ２０Ｚｒの採用キボンヌ
 http://www.excite.co.jp/News/society/20050423183600/20050424M40.020.html
213 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:29:11 ID:RBUJJL0g: さっきテレビで、つっこまれたマンションの住人に避難勧告が出た、といってた。
駐車場の柱が脆くなってるからだとか。
214 名前：Socket774 [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:29:14 ID:8Xr6nnmz: >>202
今回のやつは「重量ステンレス車体」です。
・・・改修と転属を繰り返しながら40年使うための。
215 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:29:22 ID:Xt0HfF4A: 押したり、捻りながら引っ張ったり

鉄にかなうもんはあんまりおまへんで
216 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:29:23 ID:m7MjEob/: Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.n#R203
2005/04/25(月) 23:23:25
Og83sHHo
217 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:29:56 ID:m7MjEob/: Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.n#R208
2005/04/25(月) 23:26:17
yW0HLIF6
218 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:30:20 ID:xrNgo533: ゲッター線あててみるか。
219 名前：マンセー名無しさん [ age ]: 2005/04/25(月) 23:30:26 ID:PqQFzluY: ダマスカス最強と言ってみる。
220 名前：いやはや ◆f8/hQOWfNQ [ sage正四位上　中務卿　最変態総長 ]: 2005/04/25(月) 23:32:07 ID:64MP/yzG: >>219
マジレスするとダマスカスの鋳造技術は失われてますがな。
221 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 23:33:07 ID:5ZPDr5DY: タンカに女子高生？が血だらけで運ばれる時に
パンチラしてました。
オナニーしたいので画像貼って下さい。
あの子死んだかな？
222 名前：マンセー名無しさん [ age ]: 2005/04/25(月) 23:33:24 ID:PqQFzluY: >>220
魔都レアモンデには残っています。（ｗ
223 名前：Socket774 [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:33:28 ID:8Xr6nnmz: ステンレス鋼って、主成分は「鉄」のような気がするけど
勘違いだったのかなあ・・・。
224 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:34:32 ID:Xt0HfF4A: 福知山線で事故は意外やったな
東海道山陽新快速みたいにぶっ飛ばす電車ないし、本数少ないから安全やと思うてたけど
225 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:35:03 ID:rDlshKXV: >>210
応荷重も絡むから、一概には言えないかもしれない
ただ、応荷重は車両ごとに付いてるから、全車とも過大な制動は掛からないが
226 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:35:23 ID:VmXItQxm: たたら製鉄で出来た、玉鋼でもつかうか？
227 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 23:35:32 ID:C95FPsHi: >>213
平成14年の建物だけど、梁がずれてるから立替だよ。
今回は一階の車が炎上しなかったからまだ不幸が広がらなかったけど、
もし炎上してたら更にすごい惨事になってた。
いまも救助に電動などの重機が使えないから大幅にてまどってる。
228 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 23:36:20 ID:DwqH6N/0: >>221
死ね
229 名前：まつかぜ [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:37:20 ID:Xt0HfF4A: 武庫川チンタラ、単線の旧福知山線にしとったら良かったのにな
ヅカ〜サンダ間は最高やったでぇ
230 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:40:14 ID:VmXItQxm: >>224
福知山線は、新三田までの区間（愛称ＪＲ宝塚線）までは３〜５分ヘッドで結構
本数がある。
231 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:40:28 ID:4nGak2WU: 禿は無職で朝鮮人だから話し相手もいない
で、かまって欲しくてココにきてるんだから

放置で枯死させておくのが妥当
そのうち、「レスしろや」とか泣き言言い始めるからｗ
232 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:41:44 ID:m7MjEob/: Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.n#R221
2005/04/25(月) 23:33:07
5ZPDr5DY
233 名前：金樂寺 [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:43:02 ID:Xt0HfF4A: 阪急あるから、別にイランで（大阪-ヅカ間）
234 名前：売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:45:32 ID:a8AVVGFW: どの局だったか忘れたけど、「鉄道車両は側面からの衝撃に非常に弱い」と
ご高説を賜ってたひとがいたような気がしますが……どこの誰だっけ？
235 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:46:56 ID:XB3e4iil: >>234
工学院大学の教授。名前は忘れた。＠NHK
236 名前：コタシャーン ◆b6V2y1myDc [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:49:41 ID:C1jD/4eQ: 案の定禿がアレだな。
とりあえず、知り合いは無事みたいだが・・・。
237 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:51:23 ID:BJlnN5Kl: >>234
TBSでも同じこと言ってたな。
工学院の曽根悟氏か
238 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:52:09 ID:Xt0HfF4A: 側面からの衝撃にも強いに越したことはない。
239 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:52:27 ID:XB3e4iil: >>237
たぶん、その人。
240 名前：売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:53:22 ID:a8AVVGFW: >>235
さんくすこ。
そんな見たらわかるような、当たり前のことを言われてもねぇ……と少しあきれながら見てました。

ところで今回テレビに出てきた「解説者」で、マトモなのと異常なのを抜き出してリストアップしておいたほうが
いいと思うのはわたしだけでしょうか？
名前・所属・専門分野・デムパ強度を並べておくと、こちら（ネット側）での検証も楽なような気がして……
241 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/25(月) 23:53:52 ID:eOw1ue9Z: ＞再三の「スレ違い」勧告

これがこの板の住民の民度なんです。はい。
242 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:54:14 ID:Xt0HfF4A: DD51+旧客やったらこんな事故もなかったのになぁ...........
243 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:56:03 ID:EMtX1D3s: クリステル場違いｗ
244 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:57:08 ID:tbgvF40X: 側面からの衝撃に強い鉄道車両見てみたい
245 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:58:38 ID:mQglyUa3: >>240
とりあえず、髪型がアレな奴はデンパ度が高いと思うんだがどうだろう。
246 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/25(月) 23:58:40 ID:Kd8PGXr5: 「置き石」発表のＪＲ西に強い不快感　北側国交相

ＪＲ西日本が２５日午後、脱線現場付近に「置き石」を疑わせる痕跡が
見つかったと発表したことについて、北側国交相は同日夜、
「事故原因との関係が分からない段階で言うのはいかがなものか。
様々な情報があるが、（事故調査委の調査などで）きちんと
確かめられたものを示すべきだ」と語り、同社の対応に強い不快感を示した。
http://www.asahi.com/national/update/0425/TKY200504250210.html?t5

北側国交相

中国人観光客へビザ拡大、方針変えず
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113936665

中華電波観測所宗教団体が日本を滅ぼそうとしている
http://blog.melma.com/00033306/20050125

まぁ色々でてくる人物なようだ。
247 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下　左京亮 ]: 2005/04/26(火) 00:00:29 ID:gsykMtAh: 禿類はなんでこうも見分けやすいかねえ。
248 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 00:01:02 ID:eOw1ue9Z: さてと、ＪＲ酉○木のサイトにＦ*攻撃してから寝る。
249 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:01:19 ID:by2mDBLg: 見分けが付いても相手にする人が居るからタチが悪いニダ
250 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:02:31 ID:VmXItQxm: >>244
ＫＴＸの機関車
251 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 00:03:06 ID:RfalIj5Z: >>224
さすがに130ｋｍ/ｈ運転は無いけど
快速なら120ｋｍ/ｈで運転されている

今回事故を起こした207系も最高速度は120ｋｍ/ｈ
252 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:05:28 ID:9cr7oqJC: デンパ：鉄道評論家？（「新幹線安全神話の崩壊」著者）桜井
「急ブレーキをかけたので脱線した」

普通？：工学院大教授交通システム（鉄道）曽根悟
「運転手の経験11ヶ月といっても、訓練をつんで免許を取得してからなのだから」
「鉄道車両は側面からの衝突を考えていない」
253 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:07:21 ID:tplQ8dzH: 畜死、必死にJRの責任に誘導しようとしてるが、この時点じゃ無理ありすぎじゃね?
254 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:09:35 ID:Ztn4xZhR: >>252
今日の出来事に出ていた桜井はキャスターのお姉さん無視してズカズカ言っていたから、
まさかと思ったら案の定そうか。
255 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:11:41 ID:Ku8IYbNU: >>253
＞畜死、必死にJRの責任に誘導しようとしてるが、この時点じゃ無理ありすぎじゃね?

少なくともこの段階ではJR以外の責任て誰よ？
256 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:12:54 ID:PwTsfgl5: まぁアルミうんぬんと言い出さない分だけましだな・・・
アルミ=強度が落ちる・・・・これって元々は誰が言い出したんだろ
車でNSXは衝突安全性能が劣る、AUDI A8はボディフレームが軟弱と言ってるに等しい・・・
257 名前：売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:13:15 ID:gCCmdDZ/: >>253
昨日の午前中ですが、テロ朝は例によってATSを取り上げてましたが？
宝塚線が旧式のもの（ATS-SかATS-SWかは知らないけど）である点を強調してましたね。
すぐにATSは関係ないと見て言わなくなりましたが…
258 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 00:13:22 ID:+BFWqyXp: 新幹線は糞。

乗り心地最悪。
いらね。
259 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 00:14:40 ID:+BFWqyXp: アルミボディーでぺっちゃんこ。

何を考えているのやら。。。日本の鉄道技術も人命軽視だな。。
260 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:15:11 ID:jiNrA/rT: ID:+BFWqyXp　鮮天
261 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:15:11 ID:wGQyVxXD: 桜井は置き石説に否定的で、
置き石で脱線なんて起きた事無いんですと言ったら、
その後に置き石で脱線した事件のVRTが流れて笑えた。

しかも鉄道が置き石に強い例として
新幹線の鎖事件をネタに使っててますます笑えた。
262 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:16:42 ID:Ku8IYbNU: 朝になったらかなり増えそうだな。
263 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:17:45 ID:9cr7oqJC: >>261
そそ、ビデオ見直していないのでデンパ発言を全部フォローできなかった。
264 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:18:08 ID:dUNTmCc3: >>225
そういう問題じゃないんだってば。

>>261
置石で脱線なんて昭和20年代なら珍しくなかったのになw
265 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:18:32 ID:2Fded8Hq: >>191
ついさっき地方のニュースで、JR北海道のどっかの路線に
材木が放置されていたとか言ってたな。
両方の線路に一本ずつ置いてあって「人為的に置かれた可能性が高い」
とか言ってた。
266 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:20:11 ID:dUNTmCc3: >>256
新潟の脱線ときから桜井がガンガンいってるよ。
267 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下　左京亮 ]: 2005/04/26(火) 00:22:59 ID:cR97KRjx: >>266
マジかorz
干せよあんなの…。
268 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:24:48 ID:dUNTmCc3: >>267
世田谷んときもアルミアルミ軽量化軽量化ってぐちぐちうるせぇんだあの馬鹿。
んでJR東日本に「材料を変更しても強度を保つように設計してます」っていわれて
「そんわけがない」「こんな回答をするJR東日本は鉄道事業者失格」って自分の
サイトに書きたてた。
269 名前：ワラ ◆muJX6M57mQ [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:33:23 ID:jgTQppoP: >>268
材料を換えて重たくしたら、慣性モーメントが増えて同じ結果になるんじゃないのか？
と思うのだが。

今回みたいに真横からガッチャンといったら、床下全面ラダーフレームでもやってな
い限り、何で作っても似た様な結果しか生まんと思うんだが。
270 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:33:28 ID:I7NWa2BM: これ位頑丈そうな列車なら文句言われずに済みますか？

ttp://blinda.ld.infoseek.co.jp/vkg_214b.html
271 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:36:19 ID:uz1mlYvC: ＞強度うんぬん

DUフレームの車両でも造れと？A-10のようにバスタブシートを使用しろと？
272 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:38:26 ID:5bg7tCWm: >>81
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/oriru.htm
似たようなものなら発見したニダ
273 名前：ワラ ◆muJX6M57mQ [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:41:53 ID:jgTQppoP: >>270
装甲列車か、またノンビリ戦争してた時代のロマンだな。それ。

ナチスの装甲部隊を食い止めたポーランドの列車の話が好きだったが。
274 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:43:35 ID:xdYXROOn: ホロン部専用列車なら、有害貨車で十分
275 名前：Socket774 [ sage ]: 2005/04/26(火) 00:44:46 ID:qU9WvQBm: >>257
曲線通過に関して速度補正が効くような保安システムなら
カーブでの速度超過は起こらない・・・といいたいんだろうけど。

ATS-P2ってそこまで高機能ではないような。
・・・というか、すでにATS-P導入線区がある状態で（関西線など）
ATS-P2を新たに開発した理由が。
ATS-Pを順次導入で良かったような気がするけど・・・。

＃やっぱりコストなんだろうか。
276 名前：マンセー名無しさん [ sage 関西私鉄原理主義者(笑） ]: 2005/04/26(火) 01:01:24 ID:w4PxQj1D: しかし、コスト重視で人命軽視はいかがなものかと。

実際意外とも思われる路線で50名の尊い命が失われたわけだから、
これまでの「本線スピード重視！」「環状線はボロ電車で十分！」で
のらりくらりと経営してきたJR西日本の経営姿勢が厳しく問われることになると思う。

置石が原因だろうが、緩いカーブだろうが、
大惨事が起こってしまった現実は変えられない。
JR西日本に猛省を求めたいところである。

・・・新快速の130km/h運転も、本当に安全なのだろうか？
277 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 01:02:51 ID:ui3VquoF: 新快速　はっきり逝って　怖い！
278 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 01:10:29 ID:zdMG1x0h: おぃおぃ、新快速から飛び降りたヤシは生きとったやないか！
279 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/26(火) 01:22:58 ID:Z/t6hZDz: 膣には免疫システムとして乳酸菌が常駐しているから少々の臭いは仕方の無い事だよ。
女にだって包茎も恥垢も存在するし、性病や体調なんかや個人差も大きいから少々では済まない
人も居るだろうけどね、Ω（オメガ←ヒントは腋臭）なんて隠語も有るぐらいだしさ。

さて >>397のレスから推測してみたが
仮定１・>>397は汚くて臭いマムコにしか遭遇した事がない。
仮定２・>>397はマムコを舐めた事が無いので酸っぱい葡萄理論に基づいて推測している。
仮定３・>>397の学校の先生がそう言っていた。

さて今日のトリビア
とりあえず『ナポレオン／ジョセフィーヌ／チーズ』でググれ！
こんな話題で1010件もヒットするとは思わんかったよ　orz
280 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 01:24:24 ID:CWwtYbOG: どこの誤爆だ？ｗ

しかし、新情報は無いな。
281 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/26(火) 01:25:49 ID:Z/t6hZDz: うへっ！>>279は誤爆ニダ！
謝罪はしますが賠償はご勘弁を　orz
282 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 01:28:49 ID:uz1mlYvC: >>281
┬┴┬┴┤∀・) 　何所覗いているんだと小一時間程ry
283 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 01:29:06 ID:xdYXROOn: 産経の速報なら

＞１５時間ぶりに生存者を救出。ＪＲ福知山線の快速脱線事故。
＞先頭車両内から４６歳女性。他の生存者の救出作業急ぐ。
284 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下　左京亮 ]: 2005/04/26(火) 01:29:29 ID:cR97KRjx: >>281
|∀・)ニヤニヤ
285 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 01:47:56 ID:LNuXQOIW: こう言うのは語弊があるが、車両グシャグシャだけど、生存者・軽傷者がけっこう多いね。
車両がクラッシャブルボディのように衝撃を吸収したのかな？
286 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 01:58:17 ID:J+QQBox0: チラシの裏

１．遅れを取り戻すために飛ばした。
２．当然、列車間隔は遅れた分長くなっている。
３．線路に置き石ができた。
４．飛ばして来た電車が置き石に乗り上げた。
５．ちょっとした脱線で済むはずだったが、大きな事故になった。

以上、チラシの裏。
287 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 02:19:52 ID:2W8Ze2Q6: >>285
１両と２両はグジャグジャだけど、その吸収によって、後続車両が無事だったよ。
もし衝撃に耐える誰かさんがテレビで主張している頑丈な車両だと１編成にわたって
死者が出ることになってたと思う。
どっちがいいかなんてはケースバイケースだけど、頑丈に作っても結局中の人は死んじゃうからねえ。
288 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/26(火) 02:57:24 ID:A541Z29p: 見当たらない一両目が何処にどんな状態で存在しているのか気になるなあ、なんでマスコミは
１両目の場所に言及しないんだろうか？見落としているだけ？
マンションの駐車場なんて電車がすんなり入る高さだとは思えないし、台車や床下機器が付い
たまま突っ込んだのなら、壊れるのは車体の方なんだろうなあ。

↑ここまで書いてサンケイの記事をみたら見取り図に「１両目の上に２両目が重なっている」って
書いてあるよ畜生、生存者の救助も難航しているから死者数はまだ増えるんだろうけど、今は生存者
が少しでも少ない事を願うばかり。

>>282
車種・メーカー板とおすし板と某画像掲示板の鉄道板とゆり板と此処を同時進行で・・・orz
289 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/26(火) 03:01:25 ID:A541Z29p: >>288に訂正
誤：今は生存者が少しでも少ない事を願うばかり。
正：今は犠牲者が少しでも少ない事を願うばかり。

寝ぼけて来たみたいだからもう寝ます・・・
290 名前：N.N.LC33100 ◆XvKuWnKwpY [ sage 従四位上　蔵人頭 ]: 2005/04/26(火) 03:07:54 ID:HEa29tYa: >>281
|∀・)ジー…陸奥タソを超えた香具師ハケーン（w
291 名前：金剛 ◆IyouAZLXJQ [ sage ]: 2005/04/26(火) 03:22:20 ID:YSxFCDnq: ザッとスレを読んだところ、日本チャチャ氏の書き込みがない…

単に忙しいだけならイイけど…
292 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 03:22:47 ID:fuQ3YdEb: 漏れは、櫻井先生がいろいろおっしゃっていることは、後から見たらみな間違っていた
という印象を持っているな。

新幹線に新型車輛が導入されたときは、いっぱい故障が起きた。
そしたら先生は、新幹線の安全神話は崩壊したと言い出した。
国鉄は、それらの故障は初期故障で、いずれなくなると説明。
実際に、それからしばらくして故障はまったくなくなった。
293 名前：セイラ・マス・大山 [ ]: 2005/04/26(火) 03:59:01 ID:PnlszUeO: 重い頑丈な車両が同じスピード出してたら、もっと酷いことになってたであろう。
294 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 04:27:47 ID:wAmiBlqC: >>293
でも頑丈に作れば車体の使い回しができるので経済的。
295 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 05:14:11 ID:/C2NP+S8: >>294
しかし、頑丈に作ると車両の更新が滞るゆえ、走るんですが登場したわけで…
296 名前：名無し [ sage ]: 2005/04/26(火) 05:18:00 ID:w1Cl1lS/: 死者ついに65人に…。
297 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 05:28:18 ID:urXbl24a: 取り敢えず >>397に期待しよう。
298 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 05:47:26 ID:v5KL4qMj: System.チラシの裏 ("
あれだ！N７００のごとく巨大なバンパーを用意すればっ")

しかし、前の駅でのオーバーランと回復運転程度でそれを原因
かとミスリードしかねん報道をするのは如何な物かと思う
どうも最近煽りっぽい報道が受け付けられなくなってきた

・・・直後にインタビュー受けた中の人は知識も無いし、興奮状態
だっただろうし、あまり役に立つ情報は出ないんだろうが
299 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 06:11:39 ID:UItepnps: 9位やぎ座　鉄道事故に注意ってふざけんなよ日テレ
300 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 06:14:55 ID:IWqzmXwC: >>299
そのジョークはブラック過ぎて笑えないな
301 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 06:57:46 ID:Ryu4XEox: おまいら、見たか？

車に乗って死んだのは在日。この車がいた位置も有耶無耶にされている。

@nikaidou
302 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 07:31:50 ID:vDmSu2kU: 一夜開けて、まだ救出活動が続いてるのか
消防、警察そのほか関係各機関の皆さんお疲れ様です。
事故に遭われた方々、一日も早い回復を願っています。
そしてなくなられた方々に黙祷を・・・。

正直、死者70名超えるなんて想像できなかったよ・・・。
303 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 07:35:38 ID:ea46JWeE: しかし、いくらワイドショーで腐ったとはいえ
JRの私鉄との〜とか合理化の〜とかいう話の
もってきかたを朝の真面目なニュース枠で言うのはどうよ、み○

相変わらず報道が腐ってやガル・・・・・・
304 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 07:35:53 ID:D035JFA0: これ、置石事件だったら、ものすごい事になるな。
305 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 07:39:06 ID:06OzpMHf: 線路立ち入りで１万人影響
大阪　ＪＲ東海道線
　２４日午前１１時５０分ごろ、大阪市淀川区のＪＲ東海道線尼崎−塚本間で、網干発野洲行き快速電車の車掌が線路脇を歩いている黒い服を着た人影を発見、新大阪総合指令所に通報した。ＪＲ西日本は上下線で一時運転を見合わせた。

　駅係員らが捜索したが見つからず、後続列車が徐行運転して安全を確認。約２０分後に運転を再開した。上下６本が部分運休、３９本が最大３０分遅れ、約１万１０００人に影響した。（共同通信）
306 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 07:43:03 ID:UItepnps: ２５日午後２時６分ごろ、大阪市北区大深町のＪＲ貨物線で、新大阪発白浜行きのＪＲ西日本の特急くろしお１９号（６両編成）が金属製のふたのようなものを車体の下に巻き込み、緊急停車した。約２００人の乗客にけがはなかった。列車は現場に約４５分停車し、再び出発した。
　府警曽根崎署は悪質ないたずらとみて、列車往来危険の疑いで調べている。
（時事通信） - 4月25日21時2分更新

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000200-jij-soci
307 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/26(火) 07:43:48 ID:pWRBNV8H: ミスリードするな、マスゴミ。
速度超過で脱線するだけの速度は出ないぞ、２０７系。
他にも原因があるはずなのに、決め付けているのが気に食わない。

映像の後ろに多大な犠牲者があると思うと、正視できんよ。
308 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 07:55:40 ID:vVSx2krQ: やはり伸びたか・・・

で聞きたいんだけど
今のところ複合要因説が有力なのですか？
309 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 07:56:23 ID:ea46JWeE: TVにおいての情報なんだが

１３３ｋｍで脱線するカーブという事を紹介しておいて
１２０ｋｍしか出ない車両という事はまったくフレもしない
しかも１３３ｋｍ以上出るかのようにどうして減速できないのか〜なんて言いやがる

ミスリードを通り越して悪意があるように見えてきた、いくらTVが煽る事によって
儲けてるとは言え、やりすぎだろ・・・・
310 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 07:59:11 ID:D035JFA0: これでは、後で置石が確認されても、スピードを出していた事が悪いといわれるな。

運転手は名前も晒されているし、家族は針のむしろだろう。
311 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 07:59:28 ID:qd/EH88L: 本質的に倭猿は列車運転には向いていない。
312 名前：安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc [ sage 従五位上帯刀先生 ]: 2005/04/26(火) 08:01:59 ID:RSvLVMKq: ニホンザルが電車の運転か・・・誰だ、そんな面白いことやらせてるのは。
313 名前：MA ◆CHINAxNIU2 [ sage ]: 2005/04/26(火) 08:02:30 ID:7FifswGY: >>308
元国鉄マソの上役に聞いてみたら、スネーク現象起こしたあとに遠心力で引っ張られ脱線したんではないかといっていますたよ。

とりあえずウンウン頷いておいたが、鉄ヲタではないのでよくわかんね〜（ｗ
314 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 08:03:40 ID:LU18XSOp: >>311
　本質的に倭猿は列車運転には向いていない。
倭猿× → 関西人○ぐらいにしておけよ
　レールの上に置き石・置き自転車が度々なんて信じられん
315 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 08:04:09 ID:ea46JWeE: ・・・・日本人以上に運行ができるというのが想像できないんだが

アレか、列車じゃなくて電車→電車といえば戦車の翻訳ミス
→戦車といえばてんあｎ（PAM！PAM！！

>>310
多分どんな状況だったとしてもマスコミはJRを責めるでしょう
他の列車事故でJRは事故の責任を置き石のせいにしている！
とか平気で言う（これは弁護士だっけ？）人達ですし

・・・・普通の国なら追及されこそすれ情報が無いからって無闇に責めないよなぁ・・・・
316 名前：パナポニック ◆.1xxXa./OI [ sage 右衛門督兵部大輔海軍四等兵 ]: 2005/04/26(火) 08:06:19 ID:qtCwiMqR: >>313
スネーク現象ってKTXでも問題にならなかったっけ？

つか、時速100km/h程度でも起こるものなのか？
317 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 08:07:32 ID:vVSx2krQ: >>313
返答ありがとう
そっかスネーク現象起こしたあとに遠心力で引っ張られたのか

・・・・・
318 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 08:08:05 ID:UItepnps: 情報が錯綜してるな

スピード出しすぎ。石。
319 名前：パナポニック ◆.1xxXa./OI [ sage 右衛門督兵部大輔海軍四等兵 ]: 2005/04/26(火) 08:09:45 ID:qtCwiMqR: 今、フジで120km/hの話したぞ。
320 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 08:11:02 ID:UItepnps: http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042400041&genre=C4&area=O10
２４日午前１１時５０分ごろ、大阪市淀川区のＪＲ東海道線尼崎−塚本間で、
網干発野洲行き快速電車の車掌が線路脇を歩いている黒い服を着た人影を発見、
新大阪総合指令所に通報した。ＪＲ西日本は上下線で一時運転を見合わせた。

「線路脇を歩いている黒い服を着た人」
http://www.geocities.jp/cold_seven/2005_4_6_senjin.jpg
321 名前：売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs [ sage ]: 2005/04/26(火) 08:11:09 ID:Fd/7yp/w: とりあえずNHKの教授は冷静でしたね。
単純に「速度超過」「運転士」「JRWの会社の体質」「置石」「車両」「線路構造」などのせいにせず、
事実を積み上げて解明すべきだとの論調に納得。それに比べてさっきのテロ朝はなんなんだと…どこの幹部よ？
322 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 08:13:04 ID:U5z6bzuS: 朝一のＮＨＫで、

粉砕痕が５ｍ　−　１０ｍ　−　脱線痕が５７ｍ

その後、電柱をなぎ倒してマンションに激突って報道を１回やったんだけど、
それ以後ドコの局でも同内容の報道を見てない
これが確かなら、置石が１番の理由と思うんだが
323 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 08:14:00 ID:UItepnps: カーブ前に脱線と言う話はどこいった？
324 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 08:21:46 ID:06OzpMHf: >>314
あのあたりには朝鮮人が多いから仕方が無い
325 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 08:25:10 ID:ea46JWeE: これはもう電凸必要だよなぁ、
「通常より早いスピード」「１３３ｋｍで脱線」だけしか伝えないで
まるでJRが悪者かのようなミスリード
しかも１３３ｋｍ以上で走れる事の証明はしない

マスコミってほんと自分の責任はうやむやにするよな・・・・('Ａ’）
326 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 08:26:24 ID:Ryu4XEox: 最初は車と衝突したって報道してたんでしょ？

で、いまは車やその運転手のことはスルー状態？
327 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 08:30:23 ID:11z2YURf: 「カーブで脱線」がそもそもミスリードの可能性があるんだよな。
「脱線した状態でカーブに差し掛かって、路外に直進」と見た方が、
現場の位置関係が分かりやすいと思うんだけど、そういう報道は
あんまり見ない。
つまり「133km/h以上で脱線の可能性云々」や「回復運転中で速度
超過」等の情報が全くのノイズである可能性もある。
マンション住民の「最初から反対(外側)に傾いて走ってきた」という
証言を鵜呑みにするなら、先頭がカーブに掛かる以前に脱輪してい
た可能性が高いんだが。
328 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 08:37:40 ID:VQHc9BM9: 前スレ988辺り

関東でR=300は確か中央快速の中野ー新宿辺りだったとおもう

間違ってたら＆遅レス＆起出だったすまそ
329 名前： ◆kgnSoEDQmM [ sage ]: 2005/04/26(火) 08:46:30 ID:WA9ziNyb: 桜井氏は原子力安全の専門家で、漏れはその分野での彼の発言は信用しているし
尊敬しているよ。歯に衣着せぬ意見で、出世は出来なかったけど、
関係者は皆、彼に一目置いていたと思う。
それが、鉄道関係で　ここまで的外れ発言を繰り返すとは。

放送局ってコメンテーターとか呼ぶのに、人脈に頼っているから
新しい人も現れにくいし、胡散臭いのがいつまでもＴＶに出続けることになる、
って話をどこかで読んだ。航空雑誌編集長の故青木氏が一時
災害評論家と化していたのも、むべなるかな。
息子さんがその跡を襲ったのには爆笑したが。

法律関係でいつも日大の某先生がＴＶやスポ紙に出てくるけど
彼、専門は国際商法だと聞いて驚いたことがあった。
ロッキード疑獄でデビューしてから重宝され続けているとの由。
330 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 08:46:35 ID:AZGQt+/d: オズラの新幹線は怖い説、来ますた。
331 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 08:50:57 ID:9cr7oqJC: >>327
なぎ倒されている電柱がほとんどない（１本だけ？）ことからも急激に脱線したことは確実だろう。
よってカーブ前から脱線というのはないかと、
332 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 08:52:01 ID:UItepnps: 217 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 2005/04/26(火) 08:39:49 ID:j80ZOHuB0
過去原因不明の脱線事故
前日不審者が線路を徘徊
当日近隣鉄道で置石
アジアで吹き荒れる反日の嵐
北の核保有
政府機関の民営化
あらゆる状況が危険な情報を提示している
そして、親アジアの担当閣僚による情報統制
これはオウム事件の背景とほぼ同じ状況だ
当時の公安トップによる破防法施行阻止
今回の置石否定は状況があまりにもかさなる
net上も北お得意の分断工作が続いている
これはあまりにも臭う
333 名前：パナポニック ◆.1xxXa./OI [ sage 右衛門督兵部大輔海軍四等兵 ]: 2005/04/26(火) 08:52:21 ID:qtCwiMqR: >>328
多分、並走する総武各停で言うところの大久保−新宿だろうな。

JR西日本の過去の主な事故

1991年5月14日信楽高原鐵道列車衝突事故
1996年2月10日東海道線篠原駅事故
1997年2月2日北陸本線特急「雷鳥」脱線事故
1997年5月6日山陽新幹線岡山運転所脱線事故
1997年5月20日宇治駅事故
1999年6月27日山陽新幹線連続トンネル事故
2002年11月6日東海道線塚本−尼崎事故
2003年2月26日山陽新幹線岡山駅列車停止事故
2004年6月2日紀勢線快速脱線事故

2005年3月28日草津線ボルト締め忘れ事件
334 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 09:00:05 ID:t4KVhFBm: 在日による置き石
335 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:01:40 ID:KiBkflVp: 事故に至ってはいないが、1〜2年前JR西は新幹線や貨物列車で居眠りがたてつづけにあったよな。
岡山の遮断機検知トラブルのあわや事故はつい最近。
336 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:02:02 ID:Wdkhd+pX: >>317
これはもう、ＫＴＸ離陸を願ったここの住人のせいニダ。（ｗ

中日新聞では、東海道在来線も同じ旧式ＡＴＳだそうで、かなり心配ニダ。
東海でも離陸しないことを切に願う。
337 名前：ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:02:44 ID:B5XOd5tB: >>331
TV報道によれば、脱線した列車によって倒された電柱は、現場マンション直前の一本だけだそうでつ。
多分この写真に写ってる奴ではないかと思われ。
http://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200504/da20050425p_01.htm
338 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:03:33 ID:ZqlXqwml: >>331
フェンスはずーと倒れていたけどなあ。
TVだとどれくらいの距離かいまいち分かり難かった。
339 名前：パナポニック ◆.1xxXa./OI [ sage 右衛門督兵部大輔海軍四等兵 ]: 2005/04/26(火) 09:04:11 ID:qtCwiMqR: >>336
Σ（´Д` ;）東海道もかよ！

つか、置石と言えば国労千（以下自主規制
340 名前：葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下備前守 ]: 2005/04/26(火) 09:04:42 ID:RWQh01fy: 桜井の中ではブレーキに決まってるみたいだね。
341 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:06:34 ID:ZqlXqwml: >>340
桜井って全部仮定の話だよね。
342 名前：人権擁護法案反対電突ヨロ [ ]: 2005/04/26(火) 09:08:16 ID:E20xIkrY: おとといの補選で自民が連勝して、在日が、
人権擁護法案を通そうとして謀略をしてるとかかなあ。

ここは人権擁護法案反対電突で。
343 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:08:36 ID:2TGyTHiG: >>331
脱線＝電柱に接触、ではない。よってその結論は未だ不確定なり。

>>328
？？？関東でR=300はいくらでもあるよ。
中央線なら神田〜新宿に多く見られるよ。

マスゴミは速度超過ありきで話が進んでいる。原因解明にジャマな存在だ。
ＡＴＳのせいだけにするなよ。
344 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 09:11:03 ID:E20xIkrY: >>343
置き石について言及しているマスコミとしていないマスコミと
色分けしてみない？
345 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 09:11:14 ID:UItepnps: 257 名前：番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2005/04/26(火) 09:09:14 ID:qLmyIN7a0
これマジ？
217 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：2005/04/26(火) 09:00:23 ID:Cd8CYrzn
けさ、浜村のラジオ聞いてたんだが、それによるとオーバーランした駅で
「この電車に乗っちゃいけない！早く降りなさい！」
って、叫んで必死に女の子を例の電車が出る前に引きずり出した老婆がいたんだって。
結果的にその女の子はそれで助かって、浜村は不思議な話だなあという感じに流してたんだが

、、、、それって、テロの可能性があるって事なんじゃないの?

((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
346 名前：ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:11:17 ID:B5XOd5tB: >>338
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0425/news/20050425org00m040126000c.html

うーむ・・・
347 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:13:19 ID:LU18XSOp: 置き石って大きいし・・・
348 名前：パナポニック ◆.1xxXa./OI [ sage 右衛門督兵部大輔海軍四等兵 ]: 2005/04/26(火) 09:15:54 ID:qtCwiMqR: 置石蔵之助
349 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:18:09 ID:wGQyVxXD: 桜井ってなんでこんなに話すのが下手なんだろう。

奴の説は、速度超過でカーブにさしかかったために、
緊急ブレーキをかけてしまった結果、車輪がロックして
ロックが原因で脱線した。

だろ？

昨日からの奴の話を聞いてると
そうとしか思えない。

だから速度の出し過ぎじゃなくて車輪のロックが原因。
って言ってるんだよね？(笑)

…奴の電波な話し方を効いていられん。ｗ
350 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:18:20 ID:11z2YURf: >>345
単に各駅と間違えたって可能性は無くないか？
351 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 09:18:32 ID:UItepnps: http://up01.2ch.io/_img/2005/20050425/23/200504252312495811033322068.jpg
うーん
352 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:20:42 ID:2TGyTHiG: >>342
漏れも人権擁護法案反対だが、なんでもかんでも結びつけるのイクナイ。
荒しに見えるので、自粛ヨロ。
353 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:21:12 ID:9Zi4xm8/: 相変わらず桜井って変なこと言ってるな〜。

「３００キロの曲率」・・・・・訂正しろよ。
「（緊急？）ブレーキはボタンを押す」・・・・・わけわからん。
「乗客がいると重くなって安定する」・・・・・重心が高くなって不安定になると思う。
「ブレーキを「踏む」」・・・・・鳥越さんに突っ込まれてました。

その横で「８メートルのオーバーランなんて普通ありえない」って言ってるアホ（自称運転経験者）は誰だ？

＠朝日
354 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 09:22:15 ID:E20xIkrY: >>352
この事故がテロなら関係すると思うが。
355 名前：ワラ ◆muJX6M57mQ [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:22:13 ID:rrkKSUoe: >>349
電車ってフルブレーキ引いても摩擦なんて大したことないから
つーって走っていくイメージがあるんだが、車みたいにフルロック
から姿勢変わったからって飛んでいくものなのか？
356 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:22:49 ID:/OpP8IiY: >>351
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　　＜ふぅ〜、チョパーリのふりをするのは、疲れるニダ
<｀∀´Λ_Λ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃　゜Д゜)
｜｜￣|￣
（_＿）＿）
357 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:22:53 ID:wGQyVxXD: なんか、桜井もアホだけど、出演者もアホだな…
358 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:24:00 ID:KiBkflVp: 桜井の髪型(ヅラ?)って不自然な気がしない?
359 名前：ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:24:10 ID:B5XOd5tB: >>354
全ては「憶測」でしかない訳で・・・
360 名前：売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:24:35 ID:Fd/7yp/w: >>355
いまどきの電車なら、車輪がロックしたまま滑走するということはないはずなんですが…

それはともかく齋藤氏と桜井、誰か同じスタジオに呼んでみないかな〜？と思ってますｗ
361 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 09:26:16 ID:UItepnps: 何か、朝日痛いな・・・・
362 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:27:45 ID:/OpP8IiY: 朝日は事故原因を一定の方向に導こうとする意図が見え隠れしてる。
363 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:28:16 ID:wGQyVxXD: >355

昨日からの桜井説をこっちが勝手に解釈してるんだが…
奴は何言ってるか判らなすぎ。

たぶんフルロックだと車輪ロックで
音を立てながら滑っていくで合ってると思う。

でもそのときにカーブ故にフランジが回転しないでレールとこすれる事になるので、
車輪が回転していればせり上がり減少が起きない速度でも
せり上がり減少が発生して脱線に至った。

ってのが奴の説？

電車のブレーキにもABSみたいなのがあれば
起きないんだろうけど、２０７系はどうだったんでしょうね？
364 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:28:49 ID:9Zi4xm8/: 「軽い電車が毎日走っていて安心して乗れないですよ！！」

超ワロタｗｗｗ
365 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:31:01 ID:t3kk4mP9: 今朝の朝日新聞経済面「『勝ち組』の試練」より・・・

関西経営者協会の記者会見で「列車の遅れを取り戻すための
回復運転はするな、と各社は指導しているはずだ」と語った・・・

(　 Д )　　゜　゜
マジッスカ!?
366 名前：売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:32:23 ID:Fd/7yp/w: >>365
なんじゃそれは……
367 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:32:32 ID:I+VLygsK: 全日空の不祥事の後だけに、
JRに対する世間の空気が全日空レベル以下に落ちるまで
執拗に叩きつづける悪寒。
368 名前：パナポニック ◆.1xxXa./OI [ sage 右衛門督兵部大輔海軍四等兵 ]: 2005/04/26(火) 09:33:58 ID:qtCwiMqR: >>365
な、何の冗談ですか？（汗
369 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:34:24 ID:/OpP8IiY: >>365
各社は指導しているはずだ
　　　　　　　　　　　　 ~~~~
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ポイントはココ
370 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:35:12 ID:wGQyVxXD: しかし何て話し方が下手なんだ。
もうちょっとマシな奴を連れて来い。ｗ

人選の基準が新幹線に批判的って所なのかしら？(笑)
371 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:36:37 ID:KiBkflVp: お得意の朝日伝聞とやらでしょ。
372 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 09:42:44 ID:TVltBG6V: つか、電車のブレーキはディスクだろ。
いきなりロックはしないと思うけどな。
373 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 09:46:59 ID:L2/q+fMr: http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050425ic30.htm
>友人と２人で韓国への初の海外旅行のために、関西空港へ行く途中に
>事故にあった。
　_, ._
（゜Д゜）…
374 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:47:26 ID:dUNTmCc3: 好条件でロックするほど制動力を持たせるようなことは無い。
375 名前：パナポニック ◆.1xxXa./OI [ sage 右衛門督兵部大輔海軍四等兵 ]: 2005/04/26(火) 09:49:09 ID:qtCwiMqR: >>373
不謹慎だが、法則発動だったのか・・・・・・・
376 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 09:55:21 ID:V4dZoDn8: 置き石で車輪が浮いたもんで制動ももへったくれもないまますっ飛んで行ったとしか・・・
377 名前：売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:01:52 ID:Fd/7yp/w: >>376
こういうことを考えてみたわけですが……

【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435995/533
378 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:02:32 ID:ea46JWeE: とりあえずＴＶ各社の事故原因の論調でもマトメてあったりしないかな・・・・

ＮＨＫは一番ニュートラルっつーかまだ何もわからない、とした上で事実のみを伝えている
感じかな？見た感じでは

どこぞのＴＶ局はまぁいつもどおり斜め上に論評を射出中ですが('A')
379 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:05:17 ID:LU18XSOp: 置き石が原因であるとすれば、
最終的に制限速度の７０ｋｍ以下（未満？）で走行していてもアアも派手な事故になったかどうかが問題になるんだろうねえ
380 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 10:06:08 ID:UItepnps: 石が好きな国民性というとお近くのｒｙ
やっぱ奴らのｒｙ
氏ｒｙ
381 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:10:23 ID:+B8phWey: ここの多くの住人も事故原因が何なのか気になっているし世間の人もそうなんだろうけど、マスコミの
論調からは拳を振り上げてヒステリックにブチのめす相手を探しているようにしか見えんね。
最初のうちは「ちょっと早いなと思った」なんて証言もあったけど、今は猛スピード系の証言ばっかり
取り上げている気がする。

一般人が噂レベルでやる魔女狩りとマスコミが情報を曲げて（意図的な取捨選択）まで魔女狩りをする
のとでは悪質さの度合いが桁違いなんだけどねぇ。
彼等は松本サリン事件の時に何をしたのかすっかり忘れているのかねぇ、特に朝日系。

あと、発生直後の記者会見の時に罵声を浴びせていた馬鹿記者ってどこの所属だったんだろうか？
知る権利を盾に「原因は何だ！」とか詰め寄ってもわかりっこ無いんだがな。
382 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 10:11:29 ID:E20xIkrY: >>379
ある程度の速度を出すのは許容されるのだから、
置き石が原因であることは変わらないと思う。
383 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:12:03 ID:KiBkflVp: もう民放は運転士で決まりみたいだな。
松本サリンみたいにならなきゃいいが。
384 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 10:12:08 ID:2mOdjEse: 沖石だったら対向線の運転手とかがハケーンしてるだろ？
385 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:15:40 ID:D035JFA0: この事件が一番平穏に収まるのは、原因が置石で、犯人が中朝韓国人だった場合じゃないか？
マスコミは糾弾しなくなって、「二度とこんな事件が起こらないようにして欲しい」とか、コメントを
出して終わりになる。
386 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:16:17 ID:9Yst7/Dk: >>381
どこだったかでJRの関係者に対して「あなた今、ポケットに手つっこんで
ましたね？」とか詰め寄ってたのって、どこの新聞orテレビなんだろ。
387 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:17:56 ID:ea46JWeE: というよりも某TVなんかはJRが悪者になるためにはどういう過失が「あるべきか」
みたいな考えの人間が上に居るとしか思えん罠・・・

あと記者会見の話は「人が死んでるんだぞ！」とかわめいてた記者が居たが
正義の味方気取りか？いや、重役が涙流す絵でも欲しかったんだろうが
いいかげんそんな時代は終わったという事に気が付け・・・
388 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:20:36 ID:D035JFA0: まあなんだ、ホリエモンの時に、鳥越とかが報道はプロの手によるべきだ
とか言ってたけど、こう言う事か。
389 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:25:13 ID:BXu6JNv/: >>384
対向が居たのか？
前編成の５分後、５分内に通るダイヤかどうか詳しい人求む。
390 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:26:40 ID:LNuXQOIW: 北側国交相が、JRの置き石発表に苦言を呈したそうですね。
さすが、人権と平和の公明党出身者だと思いました。
まさか、尼崎辺だから、置き石した容疑者をかば（ｒｙ

 >>312
お猿の電車は上野動物園で大人気だったニダ
391 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:27:57 ID:D035JFA0: 北側国交相＜ハン板としては、ジョークスレ行きの名前ニダ。
392 名前： ◆kgnSoEDQmM [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:29:31 ID:WA9ziNyb: 東京新聞サイト記事の以下の引用部分は正しいのか？特に引用後段の脱線云々の部分。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050426/mng_____kakushin000.shtml

> 　「運転指令から『遅れを取り戻せ』とは絶対に指示しない」（ＪＲ西日本）。
> 過去に三度の処分を受けた運転士。プレッシャーを感じ、速度レバーを上げたのか。
>
> 　しかしＪＲ東日本の技術幹部は
> 「速度超過だけでは脱線しない。線路上の障害物か、車体やレールの異常か。
> プラスアルファの要因が必ずあったはず」とみる。
>
> 　現場のカーブは制限時速七十キロだったが、これは「乗り心地のよさ」を加味した数字。
> 理論上の危険上限値は百三十三キロで「それでも複合要因がないと容易には脱線しない」（同幹部）という。
393 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:29:47 ID:+B8phWey: >>384
置き石に時間は必要無いよ、フェンス超える→そこいらに転がっている石を置くって動作は
急げば15秒あれば可能だし、線路内に石や人を発見しても電車はすぐに止まれない事はグモ
実績を見ればあきらかだしねぇ。

>>385
でも中国朝鮮人が犯人で日本の世論が沸騰したら朝日はまた変節するかもしれんね。

>>387
謝る以外に道の無い人や法人を一方的に叩くのは楽で楽しいんだろうねぇ、団体交渉や元祖
電突なんかの嫌がらせ系の反撃をしてくる在日に比べれば・・・・・
394 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 10:30:29 ID:E20xIkrY: >>384
対向線のレールの上を見ていられるほど暇じゃないよ。
395 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:31:07 ID:K2AO+Br4: 死者70人越えちまった
396 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 10:31:31 ID:UItepnps: 取りあえずちょんが減れば
日本の犯罪が少なくなるのは確かだなｗ
397 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:32:29 ID:D035JFA0: >>395
それって、病院でバタバタ死んでるってこと？
398 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 10:33:13 ID:E20xIkrY: 戦後の５０年代前後に列車事故が相次いだけどあのころやってたやつらの
関係者なら在日がまず疑われるな。

スパイ防止法を作るべきだと思う。あと、特永は廃止して国外退去させよう。
399 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:34:57 ID:9Zi4xm8/: >>393
ちなみに、あの部分にはフェンスがなかったそうです。
だから入ろうと思えばわりと簡単に入れると。
400 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 10:35:12 ID:E20xIkrY: 在日が計算ちがいしてると思うのは、日本人はもうオウムや拉致で在日に対する
報復を当然と思ってると言うことだ。
401 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 10:35:37 ID:E20xIkrY: >>399
フェンスもないのか・・
402 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:38:16 ID:ZqlXqwml: >>387
＞重役が涙流す絵でも欲しかったんだろうが
代わりに職員が涙を流す絵が取れました。
403 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:40:01 ID:+B8phWey: >>397

|∀・)ジー…キリ番オメ（w

|∀・)つ［参照>>279-284］

|彡サッ
404 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:40:54 ID:06OzpMHf: でもねえ、なにしろ運転手がダメすぎないか？

居眠り運転って事ない？
405 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 10:44:06 ID:E20xIkrY: >>404
居眠りしても脱線はしない。
406 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:44:35 ID:9Yst7/Dk: >>404
居眠り運転だったら、桜井説によれば無事に通過
してしまうわけなんだが。
というか寝てても脱線する速度が出ないわな。
407 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:44:46 ID:UnZzmnEK: >>401
漏れの子供の頃は柵も何もなかったけどな〜
走っているのはＳＬかＤＬ牽引の旧客、福知山線に電車が走っているなんて
厨房で関東に引っ越しした漏れには信じられない。

置き石とか、異物（釘等）を置く気になったら割と簡単だよ、線路脇の死角から
数メートル入れば良いだけだから
408 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:45:54 ID:D035JFA0: 爺ちゃんが子供の頃、線路に五寸釘を置いて、ナイフを作って遊んだと言ってたっけ。
409 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:46:34 ID:Co8mILdw: >>404
遅れを取り戻そうと必死になっていて居眠りする暇はなかったかと。
410 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:46:35 ID:F0iRQlUl: これって、連結器の破損による事故ってありうるのかな？
411 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:48:11 ID:U5z6bzuS: >409
そうすると応答なし時間の説明が
「意識不明になっていた」　しか無いんだよね。
確か無線と携帯で呼び出ししてるんでしょ？
412 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 10:48:52 ID:UItepnps: こういう事故の原因ってどれくらいでわかるもの？
413 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:49:13 ID:D035JFA0: 無線に答えなかったというのは、かなりテンパっていたのでは？
いつぞやのジャンボ機逆噴射事件を思い出させるな。
414 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:50:33 ID:jZDB9hxw: 運転士は出勤前、ママに山添みずき写真集を見つかって気が動転してたんじゃないかな。
運転士の自宅を調べればわかることだ。
415 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:52:34 ID:UnZzmnEK: 「うるせ〜〜
尼崎には定着して見せるぞゴラ！！」

状態でテンパッて、目が血走り三角状態だったとか・・・それじゃ火病だし・・・
416 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 10:52:35 ID:UItepnps: 24時間寝ずに救助にあたっている人にも愛を
417 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:52:43 ID:9Zi4xm8/: 出なかったというより、出たくなかったということなのかな？
418 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:53:16 ID:1Jd07GKQ: 結局の所、原因は何なんだろうね。
マスゴミのミスリードはいつもの事だけど、回復運転自体は良くある事だし。

台車のトラブルとかは考えられないのかな？
419 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 10:53:46 ID:E20xIkrY: 脱線するスピードをだす能力が電車にないわけだし、
置き石などの破壊活動を疑うのが当然かと。
420 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:54:54 ID:11z2YURf: 「居眠り運転」が即、重大事故に繋がる状況なら、その状況の方が問題なのであって。
容易に起こりえるヒューマンエラーをフォローする体制が無ければ、公共交通機関として
は不十分でしょう。デッドマンスイッチやＡＴＳ、ATC等はまさに運転者に不測の事態が
起きても乗客の安全を確保する為に有るわけですし。

それらの制御装置でフォロー出来ないレベルの技量と能力を運転手に求めるのであれば、
航空機のように正副パイロットの二名乗車を義務づけるべきですよね。
本日から急遽JR西管内で行われている「添乗指導」は、カタチを変えた二名乗車ですよね。
あれは起きないはずの事故が起きてしまったので、原因が究明されるまでの緊急避難とし
て、まさに運転手のバックアップを用意したモノだと思います。
421 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:56:53 ID:D035JFA0: 置石だと、どうしても、三国人犯罪がちらつくな。
422 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 10:59:33 ID:SJa2uV0H: 置石等外部犯行説のJR　ｖｓ　あくまでもJR内部問題説の創価大臣

の様相を呈してきたな。
423 名前：ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:00:25 ID:B5XOd5tB: 兎に角今は調査/捜査の結果を待つしかない。
424 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:03:24 ID:06OzpMHf: ＞爺ちゃんが子供の頃、線路に五寸釘を置いて、ナイフを作って遊んだと言ってたっけ。

俺は爺ちゃんじゃないけど、東横線で良くやってた
425 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:07:59 ID:06OzpMHf: よし、俺がＫＡＬ事件の和田春樹ばりに推理してみよう

ヒントは現場付近に落ちていた白い粉

つまり運転手はラリってたんだよ
426 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:08:57 ID:ea46JWeE: >>422
この勢いだと置き石もJRの責任にしかねんよーな・・・・
マスコミは震度６強の地震でも脱線しない新幹線を求めてるからまぁ問題外としても

しかしやっぱNHKだな、この手の大きい事件事故の報道は、一番情報が詳しくて
一次情報に近い、私見や恣意的な情報操作も少ないし

あとは事故調査委員会がどういう判定をするかだよなぁ
427 名前：LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:10:27 ID:d91nwf46: 始めにＪＲ悪きで報道してる、マスコミがちょっと気になる。
如何にも断定されたような感じだし、犯人探しどころか
犯人作りをするマスコミってのも・・・
428 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 11:15:08 ID:UItepnps: こういう気違い愉快犯なんとかならんのか
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050426k0000m040173000c.html
http://www.shinmai.co.jp/news/20050426/KT050425FTI090028000022.htm
429 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:15:22 ID:+B8phWey: >>410
連結器の破損なら制動解除用の圧縮空気が抜けて勝手に非常制動がかかって終わりだから
可能性はかなり低いかと。
430 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:15:35 ID:Co8mILdw: マスコミ的に事故が起きたのは

スピードを出しすぎた運転手と
無理な定時運航を要求したＪＲ酉

のせいだということで確定でしょうな。
431 名前：ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:17:03 ID:B5XOd5tB: >>428
下手人は見つけ次第列車の後ろにくくりつけて、列車の速度で走らせたい気分。
432 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:18:16 ID:SJa2uV0H: 素人推理で申し訳ないが、例の白い粉。
前の車両が脱線時に跳ね上げたものを後ろの車両が踏み潰したってのはないの？
433 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 11:18:51 ID:UItepnps: オーバーラン、実際には４０メートル＝「短くしよう」、運転士と車掌−ＪＲ西

　兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、ＪＲ西日本は２６日、
脱線した快速電車は１つ前の伊丹駅を実際には、車両約２両分に
当たる４０メートル、オーバーランしていたことが分かった。同社が
会見で明らかにした。同社はこれまで、オーバーランは８メートルとしていた。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050426105448X307&genre=soc

うーん
434 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 11:19:15 ID:E20xIkrY: >>430
それじゃ脱線しない。
435 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:19:24 ID:ZqlXqwml: 運転士は過去に「帽子を目深に被って目が空ろだ」と言う客からのクレームで注意
を受けたことがある、って今朝の番組で報道されてたよ。
事実かもしれんが、作為的でなんだかなあとオモタ。
436 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:19:33 ID:UnZzmnEK: 企業を叩く正義のマスコミ、ウリナラマ〜ン！（AA略

正義の味方面して、ダイヤガタガタ、早起きを強いられる利用客
マスコミ主導の丸正運動か？
437 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 11:20:17 ID:2mOdjEse: どーしても置石にしたい置石厨がいるなw
438 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 11:21:11 ID:E20xIkrY: >>432
カーブに入る前だから、スピード超過では脱線しなし、
スピード超過で脱線するほどスピードが出ない。

専門家はほとんどそれで一致してるじゃん。
439 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 11:21:54 ID:E20xIkrY: >>437
速度超過では脱線しようがないんだから、他の原因を考えるのが当然。
440 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:22:42 ID:HC7i/fnA: 厨と名付ければ何でもいいアホがいるな。
441 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 11:24:06 ID:UItepnps: http://planetj.web.infoseek.co.jp/index4.htm
こいうやつ多いからなある民族はｗ
442 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:24:37 ID:SJa2uV0H: >>437
原因が知りたいだけなのだが。
厨でも何でもいいが、推理を聞かせてくれ。
443 名前：ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:26:22 ID:B5XOd5tB: 速度超過気味でカーブに差し掛かったところに、大き目の置石が。

・・・ってな希ガス。>事故
444 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 11:27:01 ID:2mOdjEse: 「目がウツロ」なんかどから出てきたハナシだったらw
445 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:27:18 ID:ea46JWeE: 俺は生粋の日本人だけど置石のせいにしかしないJRはめちゃくちゃにホロン部

新入部員募集中ですか？(*´Д｀)

あぁ>>４３７　の意見は興味有る、聞いて見たいなｗ
446 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 11:28:57 ID:L9v7fqcw: 毎回、毎回、車両の（それも側面）強度がどうの、軽量化がわりいとか、バカばっか。
飛行機が墜落したあとの強度まで考えるかね。鉄道は、航空機と同じ考え方なんだよ。
だいたいが、車体の強度が安全に繋がるのは、体を固定したり、エアバックと併用し
てのはなし。車両をチタン削りだしで作っても中の人は悲惨だ罠。
それにしても、まいかい、あの桜井というデムパがでるのはなんとかならんか。なん
であんなでんぱを呼ぶんかいな。テレビ局の程度の低さが見え見えだな。おそらく、
他のことについても無知蒙昧なんだろうな。こういう連中が鉄道技術を批判するなん
て．．．．．．おまいらは、タレントの離婚でもおっかけてろったんだよ。
447 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:39:27 ID:jhS+Afxc: 文系がＴＶつくってんだから、トンチンカンになるのはあたりまえ。

もっとも、文系の分野でもトンチンカンだがな（ｗ
448 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:42:22 ID:HC7i/fnA: 理系とか文系とかの問題じゃないだろこれは。
449 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:42:51 ID:U5z6bzuS: ウテシが無反応だったのは、車掌とウソの共謀固めてたからか？
450 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:44:54 ID:2Lhwh/4I: 運転士とみられる男性確認　兵庫県警、生死不明
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
【11:25】　兵庫県警によると、先頭車両の運転士席に
制服を着た運転士とみられる男性を確認した。生死は不明。

これって、もう死んでるってことじゃないの？
と、なると運転士の証言は取れないってことか？
451 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:48:49 ID:ea46JWeE: っつーより学生時代に理系分野ですら新しい解釈による〜なんて
ゲバゲバやってた世代が上だからじゃないか、政府叩きの結果
がどうなろうと叩くことが正義だ！みたいな感じなんじゃないか？

とは言い過ぎなんだろうか？むぅ
452 名前：パナポニック ◆.1xxXa./OI [ sage 右衛門督兵部大輔海軍四等兵 ]: 2005/04/26(火) 11:53:16 ID:vTUZB3jE: つーか、基本的に制作ってーのは

・解りやすい　（善悪の構図や原因が）
・見た目が派手
・数字になる

これが行動の基本だ罠。
つまり必然的に　　バ　　カ　　になるんだよｗ
453 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 11:53:59 ID:UnZzmnEK: >>443
お京阪の置き石事故もカーブだから脱線した、通常ではあり得ないと言う
結論じゃ無かったかな？

>>450
漏れ、餓鬼の頃は車掌室（後の運転台）等のメーター見るの好きだったけど
今時の車両は見えないのかな？
ラッシュ時だからそんな暇人は居ない？
454 名前：パナポニック ◆.1xxXa./OI [ sage 右衛門督兵部大輔海軍四等兵 ]: 2005/04/26(火) 11:58:15 ID:vTUZB3jE: 毎日新聞ソースで、
直前に通過した塚口駅の構内制限が
通常時110km/hだそうだが、
本当なん？
455 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:03:28 ID:yJMcI1ls: >>453
車種によっては見えないよ。
昔の山手線とか、今の中央線が代表例かな。
東の新型みたいに救出口があると「見えない事もない」になったり。
（西の電車は良く知りません、スマソ）
456 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:04:55 ID:K1Zl685q: >>428
愉快犯とは限らん
457 名前：Socket774 [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:08:36 ID:ZL18saLe: >>455
207系は思いっきり見えます。
・・・221系以降、前面展望は結構重視した作りだし。
458 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:11:48 ID:dUNTmCc3: >>384
自分の走る線路しか気にしないよ。よっぽど目立つんじゃなきゃ。

>>392
正しいよ。間違ってたら逆に世界中の鉄道の運行を止めないとな。

>>410
破損してどうなるのさ・・・

>>432
脱線してなきゃ石は跳ね飛ばせないが脱線してる地点よりかなり後ろで粉砕痕が。
脱線して跳ね飛ばすにしても加速中に脱線したわけじゃなし、踏面との相対速度を
考えるとまず後ろには飛ばないのでは。
459 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 12:14:38 ID:2mOdjEse: 死人に口なし
460 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:15:23 ID:9Yst7/Dk: >>453
昨日も書いたんだが、京阪のは置石なんかじゃねえ。
コンクリート製のケーブルトラフの蓋。線路の横によ
くあるでしょ、コンクリのダクトみたいなん。あれ。
しかも複数枚。
京阪電車が損害は孫子の代まで取り立てるぞとと怒っ
たのも無理はない話で。
461 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:18:28 ID:ui3VquoF: 　　∧＿∧
　 <丶｀Д´> ウリはやってないニダ
..　（　　　　）
..　｜｜　|
..　〈＿フ__フ
462 名前：パナポニック ◆.1xxXa./OI [ sage 右衛門督兵部大輔海軍四等兵 ]: 2005/04/26(火) 12:21:37 ID:vTUZB3jE: テロ朝また桜井かよ・・・・・・・
463 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:22:04 ID:KiBkflVp: テロ朝は電波桜井しか呼べんのかい( ´,_ゝ｀)
464 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:24:10 ID:ZqlXqwml: テロ朝御用達＞桜井
465 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:25:52 ID:+B8phWey: サンケイに嫌な感じの見出しが

速度超過が主要因か　脱線事故で車掌認める　死亡７３人
ttp://www.sankei.com/news/050426/sha031.htm

>快速電車の松下正俊車掌（４２）が事情聴取に「普段より速度を出して走行していた」と供述した
>ことから、捜査本部は現場の急カーブの制限速度（時速７０キロ）超過が事故の主要因とみて捜査
>している。線路上の石の粉砕痕を確認。要因の一つとなった可能性もあるとみて調べている。

この供述が「普段よりも早いけど日常的な回復運転だった」か「あからさまに早かった」なのか、
どっちのニュアンスだったのかが気になる所。
実際は速度超過と置き石の両面からの捜査をしていると信じたいのだが・・・・・
466 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:26:07 ID:Vd2uYqSF: バルクで契約しちまったんじゃないの?＞桜井
切るとうるさそうだから切るに切れないとか。

まあ、非難は桜井本人に行くからおっけー（D談）とか、
今更新しい人探すったって無理ですよ（AD談）とか、
ここまで煽ったのに、いきなり論調変えるのも・・（P談)とか（ｗ
467 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:27:18 ID:ZqlXqwml: 粉砕痕が長く数カ所あったことはどう考えたらいいんだろう。
ただの石ころならこんな痕はつかないよね。
468 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:28:37 ID:wEekBC3h: 大体４ｋｍを通常は３分７秒（１８７秒）で行くところを、この事件では１５０秒で通過。
通常は平均時速７７キロのところが、この事件では時速９６キロ。これは速度ゼロ
からだから脱線直前はかなり高いと思われる。

JR西日本の報告では時速１３３キロで脱線し、また電車の最高速度は時速１２０
キロらしいが、実際はもっと出るし、理想的な条件なら時速１３３キロで脱線だろう
が理想からいろいろと外れているのが現実なので時速１２０キロ前後出しており、
それで脱線、そこで急ブレーキをかけ、スピンがかかったのではないか。脱線しても
急ブレーキをかけなければここまで惨事にならなかったと思う。
469 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 12:29:36 ID:E20xIkrY: >>467
複数の石を置いたって事じゃないか？
470 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 12:31:38 ID:E20xIkrY: >>468
スピード超過だけでは脱線しないよ。
471 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:33:45 ID:/odOFhIH: >>468
それは事故現場以前の駅間の話であり、実際の脱線箇所で何キロ出ていたかは分っていないよ。
472 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:34:02 ID:yJMcI1ls: >>457
指摘アリガト
473 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:38:23 ID:dUNTmCc3: >>468
> 大体４ｋｍを通常は３分７秒（１８７秒）で行くところを、この事件では１５０秒で通過。
> 通常は平均時速７７キロのところが、この事件では時速９６キロ。これは速度ゼロ
> からだから脱線直前はかなり高いと思われる。
速度ゼロからの加速でそれをやるのと最初からある程度速度を持った状態でやるのでは
所要速度は違う。ゼロ加速からのほうが終端速度が高くなる。圧倒的に。

> それで脱線、そこで急ブレーキをかけ、スピンがかかったのではないか。
かからない。

>脱線しても
> 急ブレーキをかけなければここまで惨事にならなかったと思う。
脱線したら急制動なんて意味ありません。ブレーキはレールに乗ってる状態でしか
効き目が無い。
474 名前：468 [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:42:00 ID:wEekBC3h: >>471
伊丹駅から事故現場までが約４キロで、その間の話をしているのだが。加速度のことを考えると
時速１１０キロぐらい行かないと苦しいな。

>>470
JR西日本がスピード超過で脱線すると言っているのだが。その値が時速１３３キロと言っている
けどそれは理想的な条件だから少なくとも時速１３３キロで絶対脱線すると主張しているわけだろう。
そして、JR西日本は自分らの乗務員のミスでなく外因的なモノがあると言いたいから、実際の理想
的な脱線条件でさえ１３３キロより遥かに低いこともありうるな。１３３キを出したのが、列車は１２０
キロしか出ないからスピード超過が原因でないと言いたいがために。
475 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:42:01 ID:ZqlXqwml: 桜井はいつ髪型を変えたのか
 http://www.smn.co.jp/JPN/security/profile.html
476 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 12:44:09 ID:E20xIkrY: >>474
＞JR西日本がスピード超過で脱線すると言っているのだが。その値が時速１３３キロと言っている
＞けどそれは理想的な条件だから少なくとも時速１３３キロで絶対脱線すると

逆。１３３キロを超えると「脱線の可能性が出る」といってる。

ニュースぐらい見ろ。
477 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:44:42 ID:dUNTmCc3: >>474
普通そういう計算をするときは定員乗車である程度車輪もレールも磨耗した状態を
基準として計算するので理想状態などといった言葉を使うのは不適当。
478 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:46:07 ID:yJMcI1ls: カーブの制限速度の値は乗り心地を基準に付けてあるのでは無かったかな？
たとえば『133km/h』って数字なら振り子電車でも脱線しかねないと。
479 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:47:55 ID:nNJNdDaO: ・・・・・・これが通勤ラッシュ時の山手線での事故だったら、とふと思った
きっとＴＶの映像は車両丸ごとモザイクかけなきゃならないような壮絶な
事態に陥っていたと思った・・・・・・

一寸だけチラシの裏代わりにゴミカキコすまん
480 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:47:58 ID:K1Zl685q: 理想的、理想的、って
理想的な脱線なんかあるか
なんか是非とも速度制限違反が原因であって欲しい
って臭いがするのは気のせいか？
そもそも１３３キロもでねぇって話なのに出ること前提にしてるってどうよ
481 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:49:20 ID:Q7irZJEk: >>468
＞理想的な条件なら時速１３３キロで脱線だろう
そんな事誰が言ったんだ?
お前の曲解じゃないの?
482 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:49:36 ID:8vtg2aU2: >>474
今の段階では、何言っても酉の言い逃れになってしまうしね。
置き石云々も、事故資料としてはともかく、あまりふれるわけにいかんだろな。＞酉
483 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:50:40 ID:11z2YURf: 脱線係数から求められる脱線速度はどっちかってーと「最悪の想定」のが近い。
そもそも列車のカーブ制限速度は乗客に対する配慮をメインに決めていて、少々
超過しても車両的には問題ない範囲。つーか脱線係数が関わってくるような速度
で曲がったら、そもそも立ってる客がみんな外側に向かってコケてしまう。
電車にはフランジがあって粘着力以上の向心力を発揮するが、吊革持ってない
客は足を動かせる範囲でしか踏ん張れないから。

単純な速度超過だけではなく、複合要因と見るべきだろうね。
むしろ支配的な原因は輪軸荷重の不均衡とか、車輪踏面の形状管理、保線品質
の方が問題になりやすい。実況見分もそっちがメインになってくるんジャマイカ？

業務上過失致死傷、被疑者死亡で送検なら警察は仕事が少なくて助かるだろうが。
484 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:50:54 ID:dUNTmCc3: >>481
脱線後に急ブレーキとかのたもうてる奴だしｗ
485 名前：扶桑 ◆vBXHvb0qMQ [ sage 従四位下右近衛権中将 ]: 2005/04/26(火) 12:51:02 ID:R5WalbBD: てゆーか巻き込まれたっていう自動車の件ははどうなったんだ？
486 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:51:27 ID:klclOa9i: テレビで言ってる事を鵜呑みにしか出来ない素人は >>468みたいな事を言う。
487 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:52:43 ID:Vd2uYqSF: >>482
まあ、マスコミがあんまりヒステリックだから、
「そんなに単純な問題じゃねーんだよゴラ」って
言いたいところで置き石が浮上してくるんだろうな。

バカにも分かった気にさせないといかんマスコミの
苦労は置いとくとして(w
488 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:56:04 ID:wEekBC3h: >>476
お前は朝鮮人か。時速１３３キロで脱線の可能性が出てくると言っている事は、時速133キロで
絶対脱線すると暗に言っているのが日本語なのだよ。

>>477
どれだけ乗っているか、どの様に乗っているかも判らないのに、出せるかよ。連中のことだから
高めの値がでるような条件設定にしているのだろうな。

>>480
オレは別に願望で書いているのではない。もっともありうることを推理している。置石のせいに
する方が不自然だろう。付近に大勢の人間はいたのに前の車両が通過してから３分ぐらいしか
間がないのに目撃者はない。また置石の位置と脱線して位置もずれている。

大体惨状から、相当の速度が出ていたことが明白だし、乗客の感覚とも一致する。
489 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 12:57:11 ID:E20xIkrY: >>487
破砕跡はすでに公式に確認されてる。
490 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:57:14 ID:ZqlXqwml: >>485
あれは、マンションの近くに停車してただけだから。
491 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 12:58:13 ID:E20xIkrY: >>488
＞お前は朝鮮人か。時速１３３キロで脱線の可能性が出てくると言っている事は、時速133キロで
＞絶対脱線すると暗に言っているのが日本語なのだよ。

誰かこの馬鹿、何とかしてくれ。
492 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:58:53 ID:eVzKdn3G: ID:wEekBC3hは太郎臭いな。
493 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 12:59:16 ID:9Yst7/Dk: JRが悪者でないと困るのかねぇ、誰かさんよ。
494 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 12:59:34 ID:E20xIkrY: 時速１３３キロで脱線の可能性が出てくると言っている事は、時速133キロで
絶対脱線すると暗に言っているの
時速１３３キロで脱線の可能性が出てくると言っている事は、時速133キロで
絶対脱線すると暗に言っているの
時速１３３キロで脱線の可能性が出てくると言っている事は、時速133キロで
絶対脱線すると暗に言っている
時速１３３キロで脱線の可能性が出てくると言っている事は、時速133キロで
絶対脱線すると暗に言っている
時速１３３キロで脱線の可能性が出てくると言っている事は、時速133キロで
絶対脱線すると暗に言っている
時速１３３キロで脱線の可能性が出てくると言っている事は、時速133キロで
絶対脱線すると暗に言っている
時速１３３キロで脱線の可能性が出てくると言っている事は、時速133キロで
絶対脱線すると暗に言っている
495 名前：扶桑 ◆vBXHvb0qMQ [ sage 従四位下右近衛権中将 ]: 2005/04/26(火) 12:59:38 ID:R5WalbBD: >>491
そうなのか、㌧クス
496 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:00:17 ID:pSSAMizt: >>488
＞時速１３３キロで脱線の可能性が出てくると言っている事は、時速133キロで
＞絶対脱線すると暗に言っているのが日本語なのだよ。

オイ御前大丈夫か？
497 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:00:26 ID:jiNrA/rT: >>494
これはとっても頭が痛くなる日本語ですね。
498 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:00:32 ID:eVzKdn3G: ＞お前は朝鮮人か。時速１３３キロで脱線の可能性が出てくると言っている事は、時速133キロで
＞絶対脱線すると暗に言っているのが日本語なのだよ。

どういう日本語だよ。おまい独自の想像や言語感覚だろ( ´,_ゝ｀)プッ
499 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:01:11 ID:E20xIkrY: ID:wEekBC3hは、朝鮮人並みの言語能力で、
ここはハン板。

ID:wEekBC3hが朝鮮人だとすると、なんでこの事故の
真相究明を妨害しようとするのか気になるな。
500 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:02:00 ID:Vd2uYqSF: >>495
誤爆乙

>>ALL
低質燃料はスルー汁。
501 名前： ◆kgnSoEDQmM [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:02:32 ID:WA9ziNyb: 置き石？偶然？　粉砕痕めぐりＪＲと県警の見方分かれる(2005/04/26 11:06)
ttp://www2.asahi.com/special/050425/OSK200504260036.html
粉砕痕画像あり。また「北側国交相」の記述あり
502 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:02:55 ID:4taqYUlB: ID:wEekBC3hは、133㎞/h太郎と命名されますた。
503 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:05:57 ID:E20xIkrY: >>501
兵庫県警は列車事故の捜査経験が乏しいから
運輸事故調査委員会とかの報告待ちだな
504 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:07:10 ID:9Yst7/Dk: >>501
そこの写真、もうちょっと大きいのどっかに載ってない？
505 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:07:21 ID:dUNTmCc3: >>488
> お前は朝鮮人か。時速１３３キロで脱線の可能性が出てくると言っている事は、時速133キロで
> 絶対脱線すると暗に言っているのが日本語なのだよ。

JRの解説聞いてないでしょ。あくまでも参考値で実際には諸条件で前後するって。
で、鉄道においては普通は各種マイナス要因を組み込んで算出するので
絶対に脱線するとは解釈できない。

> >>477
> どれだけ乗っているか、どの様に乗っているかも判らないのに、出せるかよ。連中のことだから
> 高めの値がでるような条件設定にしているのだろうな。

満員かつ着席と立席と・・・で簡単に出せますが。

>また置石の位置と脱線して位置もずれている。

粉砕痕からだいぶ先で脱線痕が見られるわけですが。

> 大体惨状から、相当の速度が出ていたことが明白だし、乗客の感覚とも一致する。

70km/h程度でもあのくらいになりますが。乗客の感覚なんて信用なりませんが。
506 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:08:37 ID:dUNTmCc3: >>504
この程度の写真でも粉砕してから脱線したことが分かるやね。
507 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:08:43 ID:E20xIkrY: >>505
＞粉砕痕からだいぶ先で脱線痕が見られるわけですが。

そうなんだよね。

だから、置き石で脱線が主要原因、スピードが副次要因だろうな。
508 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:09:19 ID:Vd2uYqSF: >>501 トンクス。
http://www2.asahi.com/special/050425/OSK200504260036.html　より引用
＞＞仮に置き石があったとすると、３分から４分半程度のわずかな時間に線路に侵入してレール上に石を置いたことになる。

普通置き石する時って、列車通過直後にやらない? って聞くのも変な話なんだけど。
509 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:10:45 ID:E20xIkrY: >>508
しかも、やるとしたらその列車を狙っていたわけじゃないだろうからね。
その時間帯を狙ってたんだろう。
置き石なんて３０秒もあればできるし。
510 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:11:00 ID:jNITFGL6: なんか今回の事件で２の汚い部分全部見ちまった感じだ
511 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:11:39 ID:E20xIkrY: >>510
２とは？
512 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:12:41 ID:9Yst7/Dk: >>506
俺が気になってるのは、左の方に写ってるケーブルトラフ
と思われる所。もし、そこの蓋が何枚か無くなってれば、そ
れが置かれたかもしれないから。
京阪を脱線させた『手口』を知ってる奴なら、できちまう。
513 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:12:51 ID:yJMcI1ls: >>479
高架と掘割がメインだから置き石とかもやりづらいと思う。
（踏切が２箇所か３箇所しかない路線だし）
速度超過だとしてもATC様があるから大丈夫。
514 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:13:12 ID:UItepnps: 【電車脱線】在日は無関係
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114487899/l50

また自作自演か？
515 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:13:58 ID:E20xIkrY: >>514
この発言自体、自爆じゃないの？
516 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:14:05 ID:bUS+1IKN: つかなんで朝鮮人が今も日本に住んでるの？
民族色を押し出したいなら自国へ帰ってやれよ
人の国で騒ぎ起こすなよ
517 名前： ◆kgnSoEDQmM [ ]: 2005/04/26(火) 13:15:05 ID:WA9ziNyb: うへぇ俺、１両目の位置誤解してたよ。
ttp://www2.asahi.com/special/050425/window/050425_02.html 事故現場イラストレーション
2両目の下敷きってラジオで聞いていたから。１，２両目に生存者がいたのも不思議。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050425/sha045.htm 同じく鳥瞰イラスト（既出）

ttp://www2.asahi.com/special/050425/amagasaki/amagasaki.html 同

緊急！常磐線トラックと衝突、脱線。
518 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:15:33 ID:UItepnps: 詳しく知らないんだけど、韓国は在日の受け取り拒否してるの？
519 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:15:39 ID:E20xIkrY: >>516
とりあえず、拉致殺害犯人はつかまえて、拉致被害者との交換に使うのが当然だよなあ。
520 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:15:49 ID:K1Zl685q: 下敷きになった自動車の運転手が石置いたりしてな。
まさか脱線するとは思わず、高見の見物にしゃれ込むはずが
<丶｀Д´>アイゴー
521 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:16:34 ID:5+2XArqM: >>518
してる。
522 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:17:12 ID:9Yst7/Dk: >>517
マジ？
523 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:17:37 ID:UItepnps: >>521
まじ？
じょどこに捨てればいいんだ？
524 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:18:13 ID:E20xIkrY: >>520
ありうる。
525 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:19:51 ID:jNITFGL6: >>511
2ch
526 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:20:19 ID:rAg5k8Uh: >>520
漏れも斜め上であるかも、と思ったが
さすがに死亡している人をネタにするのはどうかと思って書き込みやめてた。

変に煽りが付かないうちに「なんでそこにいたのか」を調査して欲しいと思う。
527 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:22:05 ID:E20xIkrY: >>525
北朝鮮のように「金正日独裁擁護」になってないといやなのか？
528 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:24:10 ID:UItepnps: 443 名前：名無しさん＠平常通り投稿日：2005/04/26(火) 13:12:01 ID:RNcwFHx0
常磐線の踏み切り事故を起こした電車に脱線が発生してるもよう。復旧に相当時間かかるみたいです。

またか？
529 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:24:27 ID:yJMcI1ls: >>517
やはりATS-Pは設置されていなかったのか……
（設置しても拠点Pで終わりかねないのが西の怖いところだけど）
530 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:25:41 ID:UItepnps: http://www.jreast.co.jp/train_info/kanto.asp
常磐線は、羽鳥駅付近での踏切事故の影響で、取手〜勝田駅間の上下線で運転を見合わせています。
531 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:26:50 ID:9Yst7/Dk: 被害少なければいいけど＆単なる偶然ならいいけど・・・
532 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:27:53 ID:E20xIkrY: 人権擁護法案や北朝鮮の安保理制裁が始まると、
テロ活動も間違いなく活発化する可能性がある。

スパイ防止法や、テロ対策基本法が必要だな。
533 名前： ◆kgnSoEDQmM [ ]: 2005/04/26(火) 13:28:58 ID:WA9ziNyb: >>517 続報
茨城で特急脱線　ＪＲ常磐線羽鳥駅付近
【13:18】　ＪＲ東日本によると、２６日午後、
茨城県のＪＲ常磐線羽鳥駅付近の踏切で、トラックと特急電車が衝突、
特急が脱線したもよう。
534 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:29:05 ID:/OpP8IiY: 偶然が多発するように仕向けたとか
535 名前： ◆kgnSoEDQmM [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:31:37 ID:WA9ziNyb: >>533 続報
スマソ、地元なので泡喰った。茨城放送（ラジオ）でも扱いが小さい。
大きな事故でなくて、良かった。実況は御法度だったね。

トラック運転手が軽傷　常磐線衝突事故
【13:25】　茨城県警によると、
ＪＲ常磐線でトラックと特急電車が衝突した事故で、
トラックの運転手が軽傷を負った。
536 名前：ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:32:13 ID:B5XOd5tB: >>535
昨日の今日だからねー。仕様がない。
537 名前： ◆kgnSoEDQmM [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:36:06 ID:WA9ziNyb: >>536 「仕様が無い」って、そんなケンチャナヨな・‥…
538 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:36:49 ID:ZqlXqwml: >>504
http://www.asahi.com/photonews/OSK200504260036.html?t
539 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:36:56 ID:K1Zl685q: >>526
生存してたら置き石の有無の有力証言とれたかもしれしんな
石置けるとすればほんの数分なんだろうし、これだけ直近にいれば見てた可能盛大
そうでない場合は（ｒｙ
540 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:39:04 ID:UItepnps: http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200504260195.html

ＪＲ常磐線踏切で特急がトラックと衝突、脱線　茨城
2005年04月26日13時32分

　２６日午後０時５０分ごろ、茨城県美野里町のＪＲ常磐線羽鳥駅近くの踏切で、
上野発いわき行き特急「スーパーひたち」（１１両編成）がトレーラーと衝突した。
ＪＲ東日本によると、先頭車両が脱線したが、乗客にけが人はいないという。
茨城県警によると、トレーラーの運転手が軽傷という。
541 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:40:56 ID:9Yst7/Dk: >>538
サンクス。
その写真でもいまいちわかりにくいねえ、この縞々はなんなんだろう。
542 名前：ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:46:12 ID:B5XOd5tB: >>537
テヘ (マテ

まぁ重大事故が起こった後しばらくはちょっとしたことでも気になるモノよ。
543 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:48:10 ID:jNITFGL6: >>541
鮮明でも素人が見たってワカンネ
544 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 13:49:56 ID:s+0vZrOY: ＪＲ特急が金属ふた巻き込む＝緊急停車、２００人けがなし−大阪
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000200-jij-soci
　２５日午後２時６分ごろ、大阪市北区大深町のＪＲ貨物線で、新大阪発白浜行きのＪＲ西日本の特急くろしお１９号（６両編成）
が金属製のふたのようなものを車体の下に巻き込み、緊急停車した。（時事通信） - 4月25日21時2分更新

線路に置き板：列車が緊急停車　札幌市のＪＲ学園都市線
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050426k0000m040173000c.html
　２５日午後３時２０分ごろ、札幌市北区拓北のＪＲ学園都市線拓北駅−篠路駅間の下り線路上に板が置かれているのを
浦臼行き普通列車（５両編成、乗員・乗客９５人）の運転士が発見した。急ブレーキをかけたが間に合わず、板をひいて停止した。

線路上に放置の自転車と衝突　松本の篠ノ井線
http://www.shinmai.co.jp/news/20050426/KT050425FTI090028000022.htm
　２５日午後７時２０分すぎ、松本市芳川野溝のＪＲ篠ノ井線松本木工踏切内で、上諏訪発松本行き下り普通列車（３両編成）が
線路上に放置されていた自転車と衝突した。列車は自転車を３００メートルほど引きずり、南松本駅手前の宮田踏切付近で停止。
545 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:54:32 ID:iYSH6vMz: 撤去作業してるみたいだけど
１、２両目撤去したらマンション崩れるってことは…ないよね？
546 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:56:09 ID:KyOpgz5Y: もしそうだったらとっくに崩れてるでしょう。
崩れかけたマンションの重量を支えられるほど車両が強くはないでしょうから。
547 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 13:57:37 ID:ZqlXqwml: 置き石多発、非常ボタン押すいたずらも　ＪＲ宝塚線
 http://www2.asahi.com/special/050425/OSK200504250102.html

　快速電車の脱線事故が起きたＪＲ宝塚線では、昨年１月以降、線路上に石や
自転車が置かれる危険行為や、踏切の非常停止ボタンが押されるいたずらが相
次いでいた。兵庫県の尼崎市と川西、伊丹、宝塚の４市で今年２月までに11件
にのぼり、置き石や置き自転車については県警が威力業務妨害容疑や列車往来
危険容疑で捜査している。
548 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 14:19:29 ID:BXu6JNv/: >>541
均質な粉になるのなら縞は生じないだろうけど、石が小さい石に砕け更に小さく砕かれ・・・
てのが不均一に繰り返されると、縞にちかい斑模様にはなるよ。
ただ、昨日のニュースでレール付着物を採集とかレール周りの回収とかやってたところを
見ると、単なる置き石じゃないとも思えるが。

>>545
耐震構造で余裕を持ってる新しい建築（築三年だっけ？）なんで、一気に崩壊はないでそ。
ただ、もう人の居住は諦めて立て直したほうがいい気はするね。

>>547
昨年１月か、竹島問題勃発以降だな。（ボソッ
549 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 14:22:58 ID:SJa2uV0H: 現場付近って鮮人生息エリアなんでしょうか？
550 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 14:31:14 ID:8WlZpXZI: 確か賎天も宝塚線とか言ってたな。（ボソッ
551 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 14:34:20 ID:KyOpgz5Y: > 巻き込まれた近くの車からはガソリンが漏れており、切断用のバーナーが使えない。

在日は死んだ後まで迷惑かけまくりだな。
552 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 14:35:44 ID:FEpSgYb9: 電波桜井、テロ朝と日テレハシゴですw
553 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 14:41:00 ID:/OpP8IiY: >>544
おいおい、頻発してるじゃん。
554 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 14:45:12 ID:V4dZoDn8: 不特定多数の人命を危うくさせる、交通機関を狙ってる。
これは同時多発テロって言ってもおかしくないんじゃないの？？？
555 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 14:47:47 ID:2Lhwh/4I: >>545-546

【社会】激突マンション、車両引き抜けば倒壊の恐れ　資産価値も激減
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114488681/l50
556 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 14:48:35 ID:K1Zl685q: 今回も嫌がらせのつもりでやって大惨事になったというオチじゃないのか？
557 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 14:50:44 ID:SJa2uV0H: この頻発っぷりをマスコミが扱わないのはちょっと不思議だな。

ところで、置き自転車って物凄いけど関西では割と普通なの？
558 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 14:53:02 ID:LNuXQOIW: あの時間帯で、40Mオーバーでも戻る余裕があるのか。
そっちの方にちょっと驚いた。
559 名前：名無し募集中。。。 [ sage ]: 2005/04/26(火) 14:55:36 ID:SLWNMvTv ?: 鉄筋コンクリート造ならそう簡単に崩壊するとは思えないけど
560 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:00:00 ID:D035JFA0: 貿易センタービルに、ジェット機が体当たりするのと、
マンションに、電車が体当たりするのと、スケールをずらせば
似たようなものに思える。
561 名前：名無し募集中。。。 [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:00:40 ID:SLWNMvTv ?: なんの証拠もなくこうも原因を断定できるのはなぜだ
急ブレーキがかかっていたかどうかくらい後ろの方の車両をみれば
わかりそうなもんだけど
562 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:01:03 ID:ZqlXqwml: >>557
豊島区でもあったよ。犯人は中国人留学生だったけど。
会社員と口論になって線路内に会社員の自転車を投げ込んだ。
563 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:04:31 ID:D035JFA0: 中曽根が留学生10万人計画をぶち上げたおかげで、日本はめちゃくちゃになったな。
小泉の、21世紀ビジョンも、外国人労働者の積極受け入れとか言ってたし、学習能力が
ないのか？
564 名前：ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:04:45 ID:B5XOd5tB: 速度など記録した車両モニター、５両目から無傷で回収
 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050426i108.htm
565 名前：名無し募集中。。。 [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:09:35 ID:SLWNMvTv ?: >>563
フィリピンとかベトナムとかからの看護婦の誘致とか内容が濃いものもあるよ
不良外国人を取り締まりは厳重にやるべきだが
すべての外国人労働者を色眼鏡で見るべきではない
566 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:09:50 ID:SJa2uV0H: なんだよ、走行記録が残っているのか。
今までの速度推理は何だったんだ・・・
567 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:14:01 ID:pFabMXV1: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000050-mai-soci

＜尼崎脱線事故＞事故前の２週間　１秒単位で遅延調査実施

尼崎脱線事故で、脱線した電車の運転士が所属する京橋電車区を管轄するＪＲ西日本大阪支社が事故前の２週間、
ＪＲ尼崎駅発着の全列車について１秒単位で遅延状況を把握する調査を実施していたことがわかった。
今回の事故を巡っては、運転士が遅れを取り戻すため、制限速度を超えるスピードを出していた可能性が出ている。
568 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:19:59 ID:GANa7PeH: >>564
神戸新聞にはもう解析結果？が出てる。

時速１０８キロでカーブ走行　尼崎ＪＲ脱線
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0426ke91060.html
569 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:28:00 ID:Vd2uYqSF: >>566
特別編成で間が持たないから、埋め草として煽ってみた。
視聴率が取れれば何でも良かった。

今も反省してない。
570 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:29:23 ID:F54WvY1A: >>568
まあ１２０キロ強から減速してるんからそんなもんだろうねェ
でもその速度で、あのカーブに入ったからってあんな脱線するんかなァ
571 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:33:12 ID:MDRZ8yyy: >>570
外野で言っても仕方がないが、複合的な要因が絡むんだろ
572 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:33:55 ID:5AW1VhZi: >>560
おいおい、センタービル倒壊の原因は火災だというのが有力だぞ。
573 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:39:09 ID:h8+Q34r2: >>572
衝突の衝撃で耐火材が剥がれて
その後の火災で鉄骨があぼんしたんだっけ。
574 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 15:45:31 ID:hdR0I5j5: >>568
何人もの元運転士が「制限速度を超えることは無い」って証言してたのは
何だったんだろうねえ。身内びいきか、それとも事故車の運転士が規格外だったのか・・・
575 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 16:01:29 ID:NF5fxr9t: >573
熱が加わると強度が落ちるからな＞鉄骨
576 名前：標語7区 ◆5qMdjEz/2I [ sage ]: 2005/04/26(火) 16:13:00 ID:mRDyqp0E: >>574
120キロを超えることはない、という意味でしょ。
134キロ以上でないと脱線しないって話だから。

純粋に速度オーバーだけでは考えられない、ということだろう。
577 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 16:25:01 ID:+NAOwRXd: 日本鉄道事故大国
KTXもうばかにできね
578 名前：　 [ sage ]: 2005/04/26(火) 16:27:06 ID:NuCs6tgD: 今回の事故の原因は、いろんな説全てに不可解な点があって、
まだ完全に　　　○○が原因とは言いきれないそうで
579 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 16:31:22 ID:jhS+Afxc: >>578
在日の置石が原因

とか簡単に脳内変換できる自分がいやだ。。。
580 名前：名無し募集中。。。 [ sage ]: 2005/04/26(火) 16:34:11 ID:SLWNMvTv ?: 運転士の名前が発表されたら
あっと驚くことになるかも
いややはりそれはないか
581 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 16:35:48 ID:9cr7oqJC: >580
ウテシの名前はすでに出ていますが何か？
582 名前：名無し募集中。。。 [ sage ]: 2005/04/26(火) 16:41:13 ID:SLWNMvTv ?: それは知らんかった　切腹
583 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 16:42:00 ID:muQpxCCx: ネイボーニュスで「列車事故」で検索した結果。

http://news.naver.com/search/search.naver?where=nns&category=&query=%BF%AD%C2%F7%BB%E7%B0%ED&x=0&y=0
在日同胞1名死亡、1名負傷とあります
584 名前：標語7区 ◆5qMdjEz/2I [ sage ]: 2005/04/26(火) 16:48:46 ID:mRDyqp0E: >>580
死亡している模様。
585 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 17:33:24 ID:ZRf00nS2: 韓国の東亜日報が、”先進国とは思えない後進国的な事故”と書いたらしい。

くやしいがその通り。日本の鉄道の信頼性を失墜させたJR西は
経営陣の一掃が必要だな。これだけの人が無くなっているんだから当然。
586 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:36:57 ID:DXzoAjcB: http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t193158.htm
　中国で初めての高速鉄道の試験区間、合寧高速鉄道（寧西鉄道合肥区間）の工事が、安徽省肥東県店埠鎮で始まった。
　この高速鉄道は、合肥ターミナルから合寧高速道路沿いに東進、肥東県、巣湖市、全椒県を経由、江蘇省の南京市に
至るもので、全長１６６キロ。うち安徽省区間は１１９キロで、江蘇省区間は４７キロ。完成すると、合肥市民は
３時間足らずで、上海に行くことができる。寧西高速鉄道の合肥区間は、滬漢蓉高速鉄道の重要な一部でもある。
　この高速鉄道の１キロ当たりの工費は、高速道路の４０００万元余りを大幅に下回る。施工を担当する鉄三局
合寧プロジェクト経理部の趙潤山氏によると、鉄三局が落札した第１入札区間の試験区間は長さ２キロで、
１キロ当たりの工費は２２００万元、時速は２００キロ。時速を２５０キロにスピードアップする余地も残されている。
587 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:38:57 ID:ZaJ+6jI9: >>585
まだ原因も分かっていないんですが・・・・
588 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 17:40:42 ID:M3Ppupn8: 今回の事故で目が覚めたわ。他人馬鹿にしてる場合じゃねーな。
自分のスキルアップしよ。
おまえらもほどほどにしとけよ。じゃーな。
589 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 17:41:05 ID:2mOdjEse: 原因後進性
590 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 17:42:15 ID:9ptIc7QO: >>585
俺もそのニュース見た。
本当に悔しいが確かに言ってることは正しい。
だけど・・・
＞先進国とは思えない後進国的な事故
↑お前らに言う資格はないだろう。
591 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 17:43:36 ID:jYBaYJqG: >>585
韓国の鉄道は置き石をされても事故らないのか試してみてくれと
いってくれ。
592 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:44:09 ID:plHCY6x/: 「日本の尊厳も脱線」はどうよ
593 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 17:44:10 ID:jYBaYJqG: >>590
置き石されて脱線しない鉄道などない
594 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:44:42 ID:plHCY6x/: リニアモーターカーとかも置石されると脱線するのん？
595 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:44:43 ID:jiNrA/rT: ID:2mOdjEse hage
おさわり禁止
596 名前：売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:45:20 ID:JTxazPqo: >>591
そんなこと聞いてはいけません。

何　も　し　な　く　て　も　ビルが崩壊する国ですよ？
597 名前：ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:45:39 ID:B5XOd5tB: 「見た」と言う割には、何処で見たのかすら書いてないようだが(・∀・)
598 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:46:53 ID:/OpP8IiY: ジエンっぽい
599 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 17:47:32 ID:K6wcn7qq: >>585
韓国で鉄道事故が起きても
後進国で起きた後進国らしい事故って事になるな。
600 名前：590 [ ]: 2005/04/26(火) 17:48:10 ID:9ptIc7QO: そういやインタビューを受けてたＫＴＸの乗務員が
「我々は安全第一で制限速度内で遅れを回復しています」
って言ってたな。
バカも休み休み言えよ。
601 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:48:48 ID:J6vqq3Br: >>599
KTX開業時に起きた踏切事故などは正にそれです。
602 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:49:46 ID:Ge+yfZHr: 国の衰退の始まりは当たり前のことが当たり前にできなくなったときと
塩野七海は言っていたが、工場火災の件といいこの件といいマジで日
本は危なくなってきていないか？

中間の人材がすっぽり抜けるとこの手の事故が頻発していきそうな気
がする・・・。
603 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:49:59 ID:plHCY6x/: 大学入ったばっかりなのに死んじゃった孫の話とか聞いてると
おちょくったような見出しつける韓国の新聞には嫌悪感を拭いきれない
先進国の記者がやることじゃない・・・ですよねェ
って今度は茨城でも脱線なのォ！？
604 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 17:50:40 ID:K6wcn7qq: ていうか、チョンごときが日本と対等だと思って日本のニュースを報道してるところが笑える。
あんな後進国に配信しなくていいよ。
605 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:50:43 ID:jiNrA/rT: >>600
それはとっても
　ど　の　口　で　ほ　ざ　く　か
な典型的コメントですね
606 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:51:35 ID:9ptIc7QO: ＞「見た」と言う割には、何処で見たのかすら書いてないようだが(・∀・)
釣にレスしたくはないが、日テレだよ。
607 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:55:38 ID:1w2F+GO/: >>603
ちょとまて、韓国は先進国ではないぞ
608 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:57:03 ID:plHCY6x/: >>607
自称ぐらいはしてると思った。すまなかった
609 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:57:34 ID:wGQyVxXD: 乗客の証言だとオーバーランが８ｍどころじゃないってのがあったけど、
２両分…４０ｍほどオーバーランしていたってJRが発表したみたいだね。

運転士の資質・JR西の体質・速度超過・置き石…

複合条件かしら？
610 名前：　 [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:57:41 ID:NuCs6tgD: どーでもいいけど、なぜ　韓国のやつにそんな話を聞くんだ、と（ｒｙ

 >>600
KTX・・

新幹線は開業以来　中越地震での脱線事故を除いて　大きな事故はありませんが
何か？　と　問いたくなった
611 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:58:40 ID:K6wcn7qq: >>610
あの脱線も大きな事故ではないぞ。
612 名前：　 [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:58:56 ID:NuCs6tgD: >>609
関西ローカルの（西日本ローカル？）の番組で
そんな感じのこと言ってたよ
いろんな要因が重なって起きた事故の可能性って
613 名前：ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/04/26(火) 17:59:00 ID:B5XOd5tB: >>606
312 名前：マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/26(火) 17:49:45 ID:KbrkMNrL
>>306
東亜日報　日本をこき下ろすための見出し。死者に対する敬意のかけらも無い。
別番組でラサールはそれを「皮肉」の一言で処理

とか書いてあればよかった。
614 名前：売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:00:10 ID:JTxazPqo: >>610
大惨事寸前、ということは色々ありましたけどね。
今回の宝塚線事故やICEの大崩壊事故のようなことなら「ゼロ」ですから。
615 名前：　 [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:01:23 ID:NuCs6tgD: >>611
事故がない新幹線からしたら、けっこう大きな事故かな、と思って・・（汗

でもあんな大きな地震で脱線したのも何両かだけで、他の新幹線は自動的に
停止して・・・奇跡って

って台湾かオーストラリアか欧州のどっかで報道されてたね
616 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:02:55 ID:K6wcn7qq: >>615
そういうことは
馬鹿チョン共は報道しないんだよな。
さすが腐れ。
617 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:02:58 ID:pFabMXV1: ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005042601002608

先頭車両になお１０人以上　尼崎ＪＲ脱線事故

兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線で２５日に起きた快速電車脱線事故で、県警は２６日午後、
先頭車両にはなお１０人以上の乗客が閉じ込められているとみて、
電磁波で人の鼓動などを探知する人命探査装置を使って救出作業を続けた。

運転席で制服を着た高見隆二郎運転士（２３）とみられる男性の姿を確認したが、男性は呼び掛けに応じないという。

先頭車両は快速電車が衝突した線路脇のマンション１階の駐車場にめり込み、２両目が上に乗り上げたため、救出活動は難航。
大阪府警広域緊急援助隊の応援を受け、同隊に先月配備されたばかりの人命探査装置を使用している。
２６日午後、新たに１５人が負傷したことが確認され、重軽傷者は計４５６人となった。

一方、尼崎東署捜査本部は松下正俊車掌（４２）らの事情聴取やＪＲ西日本から押収した資料などの分析を進め、
脱線前後の状況や主要因とみられる速度超過の経緯などの解明を目指している。

・・・・ＯＴＺ
618 名前：　 [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:04:18 ID:NuCs6tgD: >>614
ICEの時はすごかったですね
もう・・まさに絶句でした。

居眠り運転で、少しオーバーランしたものの、自動で停止して、しかもケガ人なし
っていう事が話題になったとき、改めて新幹線ってすごいな、と思った
関係ないのでsage
619 名前：　 [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:07:09 ID:NuCs6tgD: >>617
死者・・９０人超　　になりそうですね・・　orz....

ってか・・報道記者の人、気持ちはわかるけど、遺族の人たちにわらわら集まって
インタビューするのやめればいいのに・・

亡くなられた方々へ心よりご冥福をお祈りいたします。
負傷者の方々へ、一日も早い回復をお祈りいたします。
620 名前：売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:07:30 ID:JTxazPqo: >>618
ICEは車輪の構造が違ってましたからね。蒸気機関車の時代のやつを300キロ出すのに使ってたとは……
621 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:07:50 ID:K6wcn7qq: >>619
マスコミ板でもそういうスレが立ってるね。
622 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:16:04 ID:VqD9992x: ここんところ、日本も人為的なミスで大きな事故が多いのぉ
623 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:18:12 ID:/OpP8IiY: 弄りたい
624 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:26:06 ID:h/sTEJA7: >>623
ハゲオタ氏ね
625 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:33:45 ID:aPwOuPcj: 運転士、異常行動“ゲーム脳”の特徴
 http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042623.html
例のバカ教授の話だが、万が一その話が本当なら、KTXの運転士なんてみんな
ゲーム脳じゃないのか？ｗ
626 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:35:47 ID:yJMcI1ls: >>617
こりゃ、２１世紀の日本で最悪の鉄道事故も確実だなorz

>>625
非科学的なDQN説を振りかざす奴だけあって今回もDQN発言とorz
627 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:38:29 ID:/OpP8IiY: >>625
これから先、何でもゲーム脳で済ませられそうですな。
官僚が数値を誤魔化した ⇒ ゲーム脳
粉飾決算をした ⇒ ゲーム脳
ゲーム脳だと判定した ⇒ ゲーム脳
628 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:41:02 ID:WokJiABm: >>625
囲碁や将棋をやっている時もβ波が消える件について。
629 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:43:30 ID:rAg5k8Uh: そもそもこの教授が日本人でない可能性を疑ってしまう漏れ。
理論展開が始めに結論ありき、で左巻きとかどこかの国の人に似てるんだよなぁ。
630 名前：売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:46:04 ID:JTxazPqo: なんか妙な証言が出てますね。

【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114439553/690
631 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:48:24 ID:yJMcI1ls: >>629
非科学的な奴らに人種の壁なんて無いよ……orz
632 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:50:23 ID:yJMcI1ls: おっと、民族でした。スマソ
633 名前：葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下備前守 ]: 2005/04/26(火) 18:52:57 ID:8WlZpXZI: >>630
ずっと監視してた？
逆にぁゃιぃ
634 名前：すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:55:07 ID:bGOCjt2l: マスゴミの抜け駆けでなければ、あの証言者も事情聴取逝きですなあ。

にしてもこの件で人権擁護法案がどさくさで通らないか心配な俺は、駄目人間だろうか…。
635 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 18:57:57 ID:2Lhwh/4I: >>609
仮に置石が有って、それが原因の一つだったとしても
小さなミスや、安全軽視の風潮、日常的な規則違反、
そういうものが重なって大事故になるという典型だよな。
636 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:00:48 ID:/OpP8IiY: >>191
どの程度で脱線するか試してたなんてのは考えすぎ？
637 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:01:44 ID:WokJiABm: ハインリッヒの法則ニカ
638 名前：標語7区 ◆5qMdjEz/2I [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:05:39 ID:mRDyqp0E: 北陸・山陰の赤字ローカル線を抱えて、
それでも黒字を維持するためには
関西で勝たなければならん。
私鉄にガチンコ勝負を挑み、相手を完膚なきまでに粉砕しなければ。

こういう背景あったんでしょう。
639 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:05:50 ID:9Zi4xm8/: >>625
＞大事な場面で倫理的な行動がとれず、キレやすいというのはゲーム脳の特徴とよく似ているともいえる
え、あの運転士在日だったの！？
640 名前：名無し募集中。。。 [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:07:57 ID:SLWNMvTv ?: 今NHKの消防救急隊の話　プロジェクトXのようなカンジ
あとでやるかも知れない
641 名前：名無し募集中。。。 [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:13:44 ID:SLWNMvTv ?: 車掌嘘ついてたのか！！
642 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:17:23 ID:S2fgwrSh: ここは福知山線脱線スレですか?
643 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 19:17:50 ID:2mOdjEse: 日本もうだめぽ
644 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:20:58 ID:t3kk4mP9: >>630
こんなんもあった
759 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2005/04/26(火) 19:13:06 ID:hqHRIBDS0
模型で再現実験
http://up.2chan.net/r/res/429386.htm
http://up.2chan.net/r/src/1114495140514.jpg
645 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:31:50 ID:pFabMXV1: NHK見れ
646 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:32:06 ID:sZz/VXgg: http://makimo.to/2ch/piza2_train/1002/1002964383.html#23
23 名前：名無し。 01/10/13 22:01 ID:Jy9JKKWg

ＪＲ宝塚線川西池田ー塚口間。
一度２０７系が１３０㎞の手前まで出した事があった。

25 名前：名無しでGO! 01/10/13 22:07 ID:nsL.vTno

>>23そのスピードで尼方面、塚口通過たら間違いなく、その先５００メートルで
脱線する事うけあい。

↑極東ブログとやらで紹介されてたらしいんだけど、これホント？
俺は素人だから、審議が判断できん。
こんな話もある。↓

http://makimo.to/2ch/bubble_rail/1053/1053866487.html#125
125 名前：名無し野電車区 03/05/30 00:04 ID:0N0Q1I42

ＪＲ酉　宝塚線　北伊丹〜塚口間　２０７系快速爆走　１２０㌔はかなり萌える！
宝塚駅ＡＭ７時１６分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも１分遅れで出発
川西池田を出るとＲ１７１高架下までは８３㌔ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ！一気に１２０㌔達成！北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒（ｗ）伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を１１５㌔ぐらいで通過（ホームの人は怖くないのか？）塚口までのストレート
を１２０㌔で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で７０㌔制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。２０７系マンセー！
647 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 19:40:47 ID:W6WE4DPZ: >>634
正常です。

と言うかそれ狙いの可能性もある。
648 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:41:41 ID:/OpP8IiY: >>647
意味深ですなぁ
649 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:51:55 ID:Q+FzvRaK: 俺;は最初から全部見とったてあんた・・・・
何で事故現場一点を発生前から何の確証もなくボケーっと見てたんだろうなぁ。
予知能力者か?w
650 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:53:25 ID:pFabMXV1: そう言えば、桜井オジサンがさっき、脱線防止ガードは線路の外に設置するって発言してたけど、
内側じゃなっかった？クローズアップ現代でも内側って言ってるけど・・・
651 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:56:21 ID:5AW1VhZi: >>594
禿じゃ無さそうだが、リニアがどうやって動いているか調べてきてから聞いてくれ。

>>602
正直かなりゆるんで来ていると思う。
652 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 19:59:59 ID:xdYXROOn: >>650

桜井センセイには電波防止ガードが必要だ
653 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:01:09 ID:jiNrA/rT: >>652
>電波防止ガード
ほい
←◎
654 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:01:37 ID:3xAy2Ryy: 脱線防止ガードは万能ではないし有効性の裏に弊害もある。
655 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:03:27 ID:5AW1VhZi: スレ違いですがちょっと貼り付けますよ。

【韓国】国史教科書は「事実」でない「神話」だ【李栄薫教授GJ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114512193/
656 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:06:03 ID:oXolLh37: 数日でこんなに列車事故が多発するなんて　日本はもう駄目ニダ
数年前に偶然　工場火災が頻発してたし　安全神話は崩壊ニダ

特定の事故が短期間に頻発するなんてもう終わりだな
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

<丶｀∀´>決してウリ達のテロ工作などではないニダ
657 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:07:15 ID:WokJiABm: >>653
・・・恥骨を思い出すな。
658 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:15:39 ID:xdYXROOn: >>653
それの画像探してみたが無かったニダ！
659 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:17:09 ID:h8+Q34r2: >>658
「パナウェーブ」でググれば一瞬でつ。
660 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:18:51 ID:bfxFwOGW: >>650
両方ある。
ポイントの脱線防止レールみたいな奴と、脱線しても
それ以上はみ出さないようにするための奴と両方。
661 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:20:44 ID:Zj3V5wwd: >>650
普通は内側だけど、山岳路線では落石がレールとガードの間に入って脱線原因になる
から外側に付ける事例もあるよ。

桜井のおじさんはそんな事例は知らなそうだけどw・・・・・ワラエネエ orz
662 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:22:00 ID:xdYXROOn: >>659
㌧クス。つーか、こんなんまでＨｉｔしたぞｗｗｗｗ
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/u/u-ki/2003-05-01.jpg

http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/larry/l69.gif
663 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:26:40 ID:AqEml/My: ＞クールにホームイン
たしかに遅れてるものを回復運転でかっ飛ばす時の爽快感というものはある。
ただし、利用者としての立場なので運転士がどう捉えているかはわからんが・・・
次の駅に定時で着いたときなどは拍手したくなる。

常磐線快速万歳だなw
荒川渡れば駅間長いしストレートに近い線形が多いので、できやすい環境ではある
664 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:30:51 ID:yJMcI1ls: >>661
まあ、普通は内側だよな。

京急みたいに踏み切り部分の脱線防止ガードの長さを長くしている会社もあったり。
665 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:35:50 ID:dUNTmCc3: >>620
蒸機時代だってあんな構造にはなってないよ。

>>650
車輪がロックしてもせりあがるとか抜かしてる馬鹿なのでほっとくべし。
専門家ってちょっとでも自分の専門から外れたら黙ってなきゃならないのにあのアホは・・・
666 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:38:21 ID:WFJBtt2D: >>665を専門家として呼ぶTV局がアレだろ。
中国の専門家としてゼンジー北京を呼ぶのと変わらない。
667 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:39:26 ID:WFJBtt2D: おっと

×>>665を

○>>665
桜井を
668 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:41:50 ID:c4fIzvTX: うちのお父さんが7時のニュースを見ながら、まだ見つかっていない運転手は事故が怖くなって現場から逃げたという主張を変えませんでした。
建物と正面衝突したことを指摘すると、「脱線直後に飛び降りて逃げた」と言いはりました。
ぼくはお父さんを大切にしてあげようと思いました。
669 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:44:54 ID:1rblMGwJ: >668

貴方の御父君は、三河島事故の記憶が有るのでは？
670 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:47:24 ID:dUNTmCc3: >>666
一応桜井も原子力系の安全に関しては専門家なので・・・
671 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:52:16 ID:f2rM5tqW: >670
って事は、原子力で動く鉄道が出来るまで出番は無い筈なんだが・・・
672 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:58:37 ID:yJMcI1ls: >>670
『危険』の『専門家』じゃなくて、安全の？
673 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 20:59:09 ID:dUNTmCc3: >>672
え？
674 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 20:59:54 ID:NJzgW9sG: >670
正直、ココまでおかしな事言うと、専門の方の原子力も怪しく思える。
専門外の事は断れば良いのに、そのままマスゴミに露出したがる奴は信用できないな。
675 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 21:01:35 ID:WODzaSLq: >>669
むしろ大邱地下鉄火災じゃないか？
676 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/04/26(火) 21:01:57 ID:jxbG7l0k: 金大中氏「北、言いたいことがあれば6か国協議の場で」

　米国を訪問している金大中（キム・デジュン）前大統領は26日、北朝鮮の核問題と関連し、「北朝鮮は言いたいことがあれば
6か国協議の場で言うべき」とし、「仮に米国が北朝鮮の安全を保障し、経済制裁を解除したにもかかわらず北朝鮮が核を
完全に放棄する約束を守らない場合には、6か国協議参加国が断固たる態度を取るかもしれない」と述べた。

　また、北東アジアでの韓国の役割に関連し、「21世紀の経済繁栄と統一に向けた戦略的観点から北朝鮮への経済的進出が
絶対必要となる」とし、「これは中国の独占的進出をけん制する意味においても必要」と述べた。

　また金前大統領は「韓国と北朝鮮の鉄道が連結される『鉄のシルクロード』はユーラシア大陸全体をつなぎ、太平洋と
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
大西洋をつなぐ海底トンネルも建設できるようになるだろう」とし、「そうなれば、物流コストと輸送期間を30%も削減・短縮できる」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
とも述べた。
〜〜〜〜〜

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/26/20050426000081.html

(・_・?)
677 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 21:02:53 ID:WODzaSLq: >>674
つ金子
つ森永
678 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 21:03:50 ID:1rblMGwJ: 残された十数人生態反応無し＞ＮＨＫ

・・・・・・・・ＯＴＺ
679 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 21:08:24 ID:yJMcI1ls: >>673
だって、そうとしか。
680 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 21:11:05 ID:dUNTmCc3: >>679
危険も安全も似たようなことやってなかったけ？
681 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 21:14:13 ID:/iJ2+UV0: >>676
金大中は日本人は何でもできると思ってるじゃないか？
682 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 21:17:42 ID:xdYXROOn: 不謹慎だが、３桁逝くかもしれない・・・・・
683 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 21:20:01 ID:+NAOwRXd: てーか昨日事故あったのに
今日も脱線事故とかおかしいって日本
684 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 21:38:18 ID:yJMcI1ls: >>680
そんな認識だから……
685 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 21:39:37 ID:AaDd65jD: >>683
オウム事件でも徹底して背後関係を洗ってないし、
拉致事件では一人も実行犯が捕まってないのに
何をいまさら。

少なくとも北朝鮮という犯罪国家に影響される人間が100万人前後いるのに。
686 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 21:46:01 ID:ui3VquoF: 　　Λ＿Λ
　　< ；｀Д´> 　ウリを犯人に仕立てアゲるニカ？…
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉〉〈〈　　プルプルプルコギ
　（〈＿><＿〉）
687 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 21:57:31 ID:sHEpkSVX: >>668
http://www.asahi.com/national/update/0426/OSK200504260076.html?t
１、２両目に１５〜２０人の乗客が閉じこめられているのが確認されたが、反応はないという。高見運転士とみられる制服姿の人影もあった。
688 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 22:22:30 ID:qYuAr2G8: 920 名前：公共放送名無しさん投稿日：2005/04/26(火) 13:06:05 ID:HrbpUAQu
電車の窓に顔写ってませんか？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0425/news/20050425org00m040065000c.html

マジ写ってるぞ(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050426131100.jpg
689 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 22:26:22 ID:iYSH6vMz: 【鯖名】　Diabolos
【/sea　all の結果】 3430
【/sea　all 1-75 の結果】 2441
【/sea　all inv の結果】 156
【調査した時間】2005/4/26 22:30
PDAからなので未入力、どなたか宜しくです
690 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 22:27:02 ID:Vyh4Ejbd: >>688
ヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ
691 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 22:28:23 ID:1rblMGwJ: 死者75人に＞ＮＨＫ
692 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/26(火) 22:35:11 ID:5u5S8+PC: 増えたのかよ・・・汗
693 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 22:37:24 ID:2ALrViuT: 帰ってきたらスレ流れ速ぇぇorz

ニュースも原因究明ムードが漂ってますが、新しい情報は
出たんでしょうか・・・・？
694 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 22:38:16 ID:+BFWqyXp: JRはもう時代遅れのごみだろう。

早く解体しようぜ。
695 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 22:38:38 ID:CYJ1nigV: 朝日のソースでは７６人になってる・・・。
http://www.asahi.com/national/update/0426/OSK200504260076.html?t

つーか、ノムヒョンから哀れみのメッセージを送られるなんて
屈辱以外の何物でもないよな。JR西日本マジで大馬鹿だな。
696 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 22:39:13 ID:AaDd65jD: >>694
ごみはお前
697 名前：パナポニック ◆.1xxXa./OI [ sage 右衛門督兵部大輔海軍四等兵 ]: 2005/04/26(火) 22:40:02 ID:An7M/r1D: >>693
非常ブレーキを掛けた際の速度を記録している
ブラックボックス（？）みたいなのが、無傷で回収されたそうだす。
698 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/04/26(火) 22:40:05 ID:Ih+c6BLy: >>696
それ、コリ天だから・・・。
699 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 22:40:45 ID:+BFWqyXp: 日本のレスキュー隊はやることが遅い。

これじゃ死者が増える。

>>696
うんこたれ、はよ寝ろ。
700 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 22:45:02 ID:CYJ1nigV: >>699
駐車場に突っ込んだから、そこでぶつかった車からガソリンが漏れてる。
下手に火花散らしただけでタワーリングインフェルノ状態になりかねない
状況だったんだよ。
701 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 22:45:55 ID:+UxLyI7N: 毛と一緒に知識も足りん。
702 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 22:46:14 ID:0RAbHCS8: >>697
もしかしたら置石に気がついてブレーキかけたのかもね
703 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下　左京亮 ]: 2005/04/26(火) 22:46:30 ID:y+Q4tHmt: だから禿と禿天に触るなとあれほど…
704 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 22:46:59 ID:2ALrViuT: >>697
サンクス

しかし、家に帰ってTVを付けて一番最初に出たのが古館ステーション・・・orz

やけにJR毛嫌いしてるなぁ、とか思ってたらやっぱりかっｗ
705 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 22:49:05 ID:gMNkBgSs: ウリナラのケンチャナヨレスキュー隊だったら、
ケンチャナヨで高速カッターやガスバーナーを使って、二次災害必至な訳だが。
706 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 22:53:37 ID:+UxLyI7N: >>705
ショベルカーで撤去開始。
707 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 22:55:27 ID:gMNkBgSs: >706
そういや、ビルが崩れたときもそうやったね…
早々に検索打ち切って重機で撤去開始…
708 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 22:57:47 ID:+BFWqyXp: 置石はＪＲの捏造。
709 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 22:58:47 ID:n+Ykd1Ew: 新幹線は標準軌に対して３倍近い車幅の車体のため
正面から見るといかにも不安定そうで、あれが３００㌔近い
速度で走るので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。

以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくＴＧＶ
を利用したが、機関車方式なので社内は非常に静か、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さく安定感も抜群でした。
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。
710 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/26(火) 22:59:39 ID:5u5S8+PC: 使い古されたコピペやめろ
711 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 23:01:23 ID:+BFWqyXp: はっきりいって日本の新幹線は乗り心地が悪い。
ゆれすぎ。

ＴＧＶのほうが静かである。
韓国の選択は正しい。
712 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:01:24 ID:2ALrViuT: このコピペ見ていつも思うんだが

どこに驚けば良いんだろうな＜TGVに対して

ツッコミ入れたくてしょうがなくなる・・・・何かの罠でしょうか？orz
713 名前：マンセー名無しさん [ age ]: 2005/04/26(火) 23:01:50 ID:0Oq5cvmP: 日本ブレイク工業社歌のノリでやりそうだよな、あの国。
714 名前：すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:02:46 ID:bGOCjt2l: しかし馬鹿どもが今日も盛況だな。
>>647
意味深だなw
715 名前：すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:03:20 ID:bGOCjt2l: >>713
時に仲間をブレイク。
でもケンチャナヨw
716 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 23:12:54 ID:giGX+4SD: >>711

ところで、いつになったら、『　全　線　』　開通するんだ？

予定では、今年１０月には『台湾新幹線』が『　全　線　』　開通するぞ（笑）
まさかお約束の１０年後っていうことは無いよな、

↓ここにも書いてあるけど、ずいぶん静からしいな（核爆）
http://japanese.chosun.com/cgi-bin/printNews?id=20040406000072
717 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 23:16:51 ID:2mOdjEse: 　日本の鉄道

　　在来線から

　　　やり直し
718 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:19:06 ID:jiNrA/rT: >>703
禿ラックと禿天の二重苦・・・
719 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:19:25 ID:iJnJkLZO: 皆さんに質問。
今回の事故でウテシが急ブレーキを掛けたと仮定して、
急ブレーキを掛けた理由は何？
720 名前：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q [ sage 従三位左近衛大将海軍三等水兵はだエプ大夫 ]: 2005/04/26(火) 23:20:26 ID:kY5j0ocR: 速度超過に気づいたからじゃないか？
721 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:21:43 ID:pSSAMizt: >>719
障害物
722 名前：安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc [ sage 従五位上帯刀先生 ]: 2005/04/26(火) 23:21:50 ID:chOrp+2S: カーブ手前まで速度維持して一気に減速するつもりだった…ということかな？
723 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 23:23:05 ID:giGX+4SD: >>719

それはもう決まってますよ、『置石』
犯人は言わずも判るでしょう
724 名前：すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:24:55 ID:bGOCjt2l: >>720
超過に気づいたとしても、さすがに非常ブレーキはかけないと思う。
アレはホントにすさまじい制動速度出すし、車輪も大分擦ると思うから、
速度超過程度ではATSが動かない限り、非常ブレーキはやらないだろう。

で、他の可能性としては…………
障害物か＿|￣|○
725 名前：いやはや ◆f8/hQOWfNQ [ sage正四位上　中務卿　最変態総長 ]: 2005/04/26(火) 23:25:53 ID:mR+mgIZV: >>719
カーブの前に美尻おねいさんが立ってたから、とか。
726 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:27:28 ID:2ALrViuT: しかし、一時期のようなJRとヘタレ運転士の自爆説は引いた・・のかな？

どうもオーバーランの距離が４０ｍと豪快なのを８ｍに隠してたっつーんで
まだまだうてし説は消えてないようだが・・・・
727 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:28:29 ID:xdYXROOn: >>719
線路脇に置石をしたホロン部をハケ-ンしたから
728 名前：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q [ sage 従三位左近衛大将海軍三等水兵はだエプ大夫 ]: 2005/04/26(火) 23:29:17 ID:kY5j0ocR: >>725
それでブレーキかけるのは・・・あんただけでそｗ
729 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:29:30 ID:iJnJkLZO: 30メートル以上のオーバーランを２回すると……
730 名前：すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:30:47 ID:bGOCjt2l: >>726
宝塚線は普通に車輪と線路で走る路線、つまり普通の鉄道だから、
ウテシの自爆脱線はよほどの悪意がない限りできないと思う。

ていうかこれも自動車と混同されてる場合があるからねえ……。
スピード狂の道路交通事故とは訳が違うんだし……。
731 名前：いやはや ◆f8/hQOWfNQ [ sage正四位上　中務卿　最変態総長 ]: 2005/04/26(火) 23:31:34 ID:mR+mgIZV: >>728
アハー！バレターw
732 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:32:18 ID:iJnJkLZO: 漏れのIDが LZO
人が倒れてる…？
733 名前：すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:32:20 ID:bGOCjt2l: 関係ないけど、今日はエロ話を個人的に自粛してます。ハイ。
734 名前：すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:32:39 ID:bGOCjt2l: >>732
土下座かねえ。
735 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 23:33:07 ID:+BFWqyXp: 業務上過失致死。

ＪＲはもうのらん。

いや昔から全然利用していない。
736 名前：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage トーナメント投票ヨロ　ハン板は５／２ ]: 2005/04/26(火) 23:35:15 ID:AJhpkO7C: >>732
犬みたいだな。でも感心したよ。
737 名前：安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc [ sage 従五位上帯刀先生 ]: 2005/04/26(火) 23:38:18 ID:chOrp+2S: >>735
昔から某半島に棲んでるというオチ？

ま、沖縄から出たことない、でもいいけど。
738 名前：すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:39:55 ID:9vMhPUfh: 産経新聞から。ソースは共同。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050426/sha094.htm

石砕痕が確認できないという事で、鉄道板では酉叩きが加速しているorz
謎は深まるばかり。
739 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 23:41:38 ID:cmMRRFtU: >>730
130キロ以上出さないと脱線できないのに１３０キロでないんだからねえ。
電車が。
740 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:42:15 ID:+BFWqyXp: ふーーーん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000465-jij-soci
741 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:43:02 ID:iJnJkLZO: 『置き石説』が否定されれば、ありえるのは『操作ミス』と『美尻』か。
742 名前：葛城 ◆S2MIsaToqA [ sage 従五位下備前守 ]: 2005/04/26(火) 23:43:43 ID:8WlZpXZI: 美乳じゃ駄目なのん？
743 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:44:09 ID:yJMcI1ls: >>738
共同ソースだからなぁ
744 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:44:14 ID:LNuXQOIW: しかし、これで「回復運転」が一般用語となるのだろうか。
745 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 23:45:16 ID:K1Zl685q: >>738
＞石砕痕が確認できない

レールに付いた縞模様、あれが石砕痕だったんじゃないの？
結局違ったということ？
746 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 23:45:34 ID:cmMRRFtU: >>738
破砕痕って確認されてたじゃん。
747 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:46:06 ID:LNuXQOIW: >>738
＞交通評論家の角本良平さんは「今の段階で先入観を持たないほうがいい。
＞線路、速度超過、列車への置き石など、すべてを精密に調べて結論を出すべきだ」と指摘した。

まあ、これが普通の専門家の態度だよねぇ。
748 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/26(火) 23:46:36 ID:cmMRRFtU: >>743
少なくともあれは何だったのか説明できないとおかしいよね。
749 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:46:46 ID:n/XgJCo1: >>719
普通に考えたら障害物発見だな。

非常ブレーキは一時減速用には使わない・・・っていうか使えない。
一旦作動させたら完全停止まで持続が前提。
作動させると、制動用空気を一気に使ってしまうので所定圧力に戻るまで時間がかかる。
その間、力行は出来ないから。

もっとも脱線したのを感じて条件反射的に非常ブレーキを作動させたのも考えられるが。
750 名前：すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:48:07 ID:9vMhPUfh: >>739
急制動で遠心力の関係で脱線だとか、ウテシが異常をきたしてなんたらと言う話もあるが、
いずれも確証はなしだし。どうなってんだか。
751 名前：いやはや ◆f8/hQOWfNQ [ sage正四位上中務卿先手変態大将調教大将軍 ]: 2005/04/26(火) 23:48:28 ID:mR+mgIZV: >>749
脱線したら、非常ブレーキもクソもないでそ。
752 名前：すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:50:03 ID:9vMhPUfh: >>745-748
共同の飛ばしという事で理解してもいいのかな…?(汗
753 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:51:32 ID:iJnJkLZO: ならば通常ならたとえ乗り上げても脱線しない程度の置き石に、回転が止まった
車輪が乗り上がるとどうなる？
754 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:52:30 ID:K1Zl685q: なんか自動車のスピード出しすぎと勘違いしてる奴いるよね
スピード出しすぎでスピンしたとかいってた馬鹿もいたし
それともミスリードしたいのかね
755 名前：753 [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:53:22 ID:iJnJkLZO: 条件は今回の事故と同じで。
756 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:55:19 ID:2Fded8Hq: >>751
>条件反射的に非常ブレーキを作動させたのも考えられるが。

>>753
そりゃあ実際に実験でもせんと、どうなるかはわからんべ。
757 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:55:20 ID:n/XgJCo1: >>751
（脱線による）強い衝撃→異常事態が発生と判断→まずは非常制動

非常制動で止まるかどうかは２の次だよ。
758 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:55:34 ID:d8x5XFLA: >>753
非常制動をかけても車輪がロックするわけではないのだが…。
759 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:55:57 ID:SrjT+cpz: >>740
100km/h超か・・・
むかし、奥羽本線の特急が25km/h制限を105km/hで通過したことがあったが・・・
760 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:56:32 ID:46BGGY/C: 九州新幹線みたいに床下から何か脱落したとかの可能製は内の？
あと120km/h出す所があるんでしょ？
なら車両が120km/hしか出ないってことはないんじゃない？
やっぱ130km/h位は出るんじゃないのかな。
761 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/26(火) 23:58:32 ID:dUNTmCc3: >>760
床下から何か脱落してなんで先頭から脱線するんだよ。
762 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:00:06 ID:iJnJkLZO: >>758
そうでした……。
763 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:00:25 ID:d8x5XFLA: >>759
西明石での「富士」の事故も制限速度オーバーだったな…。
最終的に運転士の飲酒運転に関しては否定されたが…。
764 名前：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q [ sage 従三位左近衛大将海軍三等水兵はだエプ大夫 ]: 2005/04/27(水) 00:01:47 ID:yF+07XJk: http://www.alpha-net.ne.jp/users2/curoka/hsr-kr.htm

新幹線と同じ電化方式だ。
765 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 00:02:11 ID:+BFWqyXp: 運転士は２ちゃん小僧だったのだ。。。
766 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:08:39 ID:CY9e0MWD: 速度超過が主原因だとしたら、全車両が横倒しになりそうな感じするのだが。
素人考えかな？

現場写真を見ると、脱線どころかジャンプしてマンションに突っ込んでいる感じを受ける。
767 名前：ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q [ sage 従三位左近衛大将海軍三等水兵はだエプ大夫 ]: 2005/04/27(水) 00:09:39 ID:yF+07XJk: 誤爆したorz
768 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:10:14 ID:v/o9gDMK: >>760
本来のポテンシャルと機械的にリミットで抑える速度の違いやね
この形式は120km/hでそれ以上は出ないようになっている
769 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:15:03 ID:6/pcs6sF: >>768
要はクルマのスピードリミッターみたいなもので、そりゃ同意なんだが…
×出ないようになっている
○出ないことになっている

ベテラン住人ともあろうお方が許容誤差のことを忘れちゃいけませんぜ。
770 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:19:07 ID:KJkSXY2l: 日本が辞退したら、フランスが思い切り高い値段をふっかけて
中国大あわて。
となれば最高だな
771 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:31:06 ID:4kzc/p4q: 非常ブレーキをかけた。ということは、運転士は何かを見つけたはずだ。
障害物？普通は、そう考えるだろう。
しかし、必ずしも障害物とは限らないのではないか？
772 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 00:46:50 ID:524SEujy: 情報収集しようと思って鉄板初めて除いたけど、駄目だなあそこ
覗いたスレが悪かっただけかもしれんが
なにがなんでもJR西日本のせいにしたいって連中ばっかだ
それともすでにあんなとこにもザイの手が伸びてんのかな？
773 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:47:19 ID:Zdx3rHpw: >>772
スレが悪いよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435915/
774 名前：すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:49:59 ID:ejLthZFB: >>772
アンチ酉はいっぱいいるからねえ。
便乗もいっぱいいるだろうがw
775 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:51:10 ID:KVcosM+6: そういえば路面電車が制限速度の5倍か15倍で走ってたのが発覚したことがあったな
776 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:51:50 ID:524SEujy: そもそも鉄道関係でアンチとかいるのがよくわからん
777 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:54:54 ID:maQgSmEI: >>776
向こうじゃ奴らの事をヲタ叩きヲタなんて言ったり。

やはり信者とか工作員の類なんだろうか？
778 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:56:39 ID:2IRqvR86: 速度超過で脱線の場合。
左車輪のフランジが横圧に耐え切らず、左レールに乗り上げて左に脱輪。車体は左へ直進するように逸れていく。
この時右車輪は枕木の上を走りつつ左レールに達する。
で、そこでしばらくひっかかって走るはず。（ある意味脱線防止レールとなる）
その間も減速しているから、右車輪が左レールを乗り越える力は弱まっている。

なのに、その様子が見られず一気に飛び越えるなんて・・・考えにくいよママン。

>>772
鉄板は厨だらけ。マスゴミにホイホイ乗せられている。
この時こそムダ知識を発揮して、いろんな可能性を披露してほしいのだが。
779 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:57:15 ID:5W/1y2bk: >>771
障害物発見以外に、非常ブレーキを使わざるを得ないものが何かを教えてくれ。
780 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:57:43 ID:q0z+egXb: >>777
まぁここに現れる「〜太郎」をより強化した物と言うか・・・。

ああいうイタいヲタがいるから、
全体が白い目で見られる・・・＿|￣|○

一ヲタとして謝罪しまつ・・・。
781 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 00:58:54 ID:2/qdIk6J: >>779
操作ミス
　動揺していたらありえるだろう。
782 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:00:17 ID:Zdx3rHpw: >>778
君ィ。駄目駄目だねぇ。
783 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:03:34 ID:524SEujy: >>778
＞鉄板は厨だらけ。マスゴミにホイホイ乗せられている。

一番イタイと思ったのも、ここ。
根拠がマスコミが言ってるからみたいの多すぎ。
おまエラホントにオタなのかと

あらゆる原因探るべきとか言って、置石の可能性に触れると
目茶目茶噛み付き始めるし。
784 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:04:10 ID:0grh1Pbv: なんか、前の駅で、脱線した列車に少女が乗り込もうとしたら、
婆さんが引き止めて、九死に一生を得たという話があるそうな。
785 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:06:06 ID:cvFrEzu7: >>781
某「電GO！」だったら、ブレーキ一気にかけたら間違えて非常ブレーキかけちゃったorz
はあり得るが、実物は非常ブレーキってどうやってかけるんだろうな

テレビでは「ボタンを押す」とか言ってたような・・・・桜井が
786 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:07:06 ID:bZmH64br: >>779
線路内に立ち入った人も「障害物」。

>>782
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
787 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 01:07:20 ID:sH5fLDJf ?: プロ死体の出番はまだですか？
788 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:08:43 ID:GB4X8RdJ: >>783
まぁそこで我慢できないからヲタ叩きが起こるんですよ
普段から鉄ヲタ痛い〜みたいなレスはちらほら見る所だし
今じゃ純正ヲタより多いんじゃないかな？
789 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:09:55 ID:6/pcs6sF: >>772
最新の時刻表を見てみると、JR西日本が批判される理由がよくわかるぞ。
極端な例として…
芸備線　東城〜備後落合間　1986年８往復　2005年３往復
木次線　宍道〜備後落合間　1986年5.5往復 2005年2.5往復
（注：第二木曜・第三日曜は更に減便）
可部線　可部〜三段峡　廃止

私鉄との競合路線であってもあんまり儲からない奈良線はやる気ゼロ。
逆に儲かる京都線〜神戸線はバカみたいに飛ばして瞬電喰らいまくり。
そもそも、環状線で103がバリバリ現役ってのは話にならねえだろ。
JR西日本の“儲かる”一部の路線を利用している人以外からみれば、
JR東日本の東京近郊が天国に見えるぞ。
JR東日本も701とか何とか、鬼みたいなことをしてるがなｗ
790 名前：781 [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:10:08 ID:2/qdIk6J: >>785
>ボタンを押す
ATS確認ボタンの間違えでは？……桜井が
791 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:10:20 ID:5W/1y2bk: >>781
運転席のレイアウトがわからんのでなんとも言えんが、
単なる操作ミスで使えるようなところに非常ブレーキの
スイッチか何かがあるんかな?
動揺していたとしても、いったい「何に」対して動揺して
いたんだろ?

前の駅でオーバーランしちゃって遅れていたくらいで、
非常ブレーキを間違って使ってしまうくらい動揺しちまうとも
思えないんだが。
792 名前：金剛 ◆IyouAZLXJQ [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:11:13 ID:5nqFEODR: 神戸在住のエンジニアで、
近郊から全国まで飛び回ってる日本チャチャ氏のレスが未だにありませんか…

何気に不安感…

漏れも今朝から出張なので今夜はこれで…
793 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:12:19 ID:bZmH64br: >>785
某「電GO！」と同じ。常用制動の奥が非常制動。

「ボタンを押す」・・・保安ブレーキと混同してるんだろ、あの電波は。
794 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:12:21 ID:maQgSmEI: >>785
ブレーキハンドル一番奥だったり一番動かす位置だったり。
どっちにしろゲームと違ってそう簡単には入らない、と記憶しているが。
又はワンタッチとかTE装置と呼ばれるものを使う。
（こちらを押すと防護無線発報したり、信号煙管を付けたり、パンタ下げという操作もやってくれるのでこっちがメインなのかな？）

車掌の場合は車掌弁と俗に呼ばれるスイッチを扱うと非常ブレーキ。
795 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:12:38 ID:3wLSarX2: >>785
不謹慎だが、「電車でＤ！」を思い出してしまった。
796 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:13:30 ID:maQgSmEI: >>790 >>793
おまえらTE装置が有るんだが。
もっとも、某Ｓは間違いなくそんなの知らないと思うが。
797 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:14:18 ID:5W/1y2bk: >>786
うーん、人だったらまず警笛鳴らすんでないかな?
警笛&非常ブレーキだろうな。
警笛に関する近所の人の証言はあったっけか?
798 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:17:10 ID:bZmH64br: >>797
ウーム、警笛も原因究明のための大きなポイントだね。
799 名前：781 [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:17:58 ID:2/qdIk6J: >>791
車掌と口裏を合わせて40ｍを8ｍにした程だからな。
過去にも派手にオーバーランしてるし自分の首に関わるようなこでもあるのでは？
800 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:18:13 ID:Ew9ICLzV: >>797
今のところ、無いね。
801 名前：799 [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:21:08 ID:2/qdIk6J: こでも＝×
事でも＝○
スマソ
802 名前：Socket774 [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:22:31 ID:oPIHHWBn: >>784
１．快速と普通を間違えてた。
２．伊丹駅での40mオーバーランを見て野生の勘が働いた。

正直、目の前で派手にオーバーランされたら
乗るのをためらう人もいると思われ・・・。
803 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:29:26 ID:5W/1y2bk: >>799
特に非常事態でもないのに、非常ブレーキを
使ってしまうことの方が、よっぽどクビに関わると
思うんだがなぁ。乗ってる乗客のこととかあるし。
やっぱり1分半の遅れ以上に重大な「何か」があったから
非常ブレーキを使ってしまった、と考えた方が合理的な
気がする。

運転手の生死が絶望的では、非常ブレーキを
使わざるを得ない「何か」がわからずじまいだなぁ。
804 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 01:30:45 ID:F3WWvXXn: 【死者８１人に】
現在も多数の乗客が閉じ込められていたことで、さらに死者数は増える見込み。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000014-yom-soci
805 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:33:36 ID:524SEujy: そもそも非常ブレーキはかけたの
前の方の共同発の記事だと砕石痕も非常ブレーキもない
みたいな書き方だったけど
806 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:33:42 ID:UYbeFqYX: >>802
それでも、通勤通学は止むを得ない場合があるよな。

>>804
（;´Д｀）本当に９０台行きそうだな
807 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:35:05 ID:bYCBwUmD: ところでさ、北側国交省大臣がJR西に対して、
「まだ決まってもいないのに置石、置石言うな」という
趣旨の注意をしたらしいよ。ソースがないのが残念だが、
西でないJRの社員からの話。
北側といえば創価。創価といえば・・・
この板の住人なら言わなくてもわかるよね。
事故現場は尼崎。尼崎といえば・・・
どんな人種がたくさん住んでるか。
某国によるテロ説を「ありえない」と否定しきる根拠も
いまのところないんじゃないかな。
808 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:35:43 ID:41HKuzK7: 韓国鉄道のことを笑って楽しむ貴重なスレだったのに...............
809 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:35:46 ID:cvFrEzu7: >>793-794
へぇ、ゲームと同じなんだ・・・・
ボタンのもあるんだね。サンクス。

マンションの人が「電車が倒れて行くのを見た」って言ってたけど、それなら
非常ブレーキの原因は人ではないってことかな？
脱線の原因はあまり大きくはないモノだったってことか。
810 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:38:44 ID:524SEujy: 別に置石って言っても構わないと思うんだけどね
可能性の一つなんだし
置き石→○○がやった　ってことバリバリ意識してるよな
811 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:39:15 ID:9NzLBtz4: >>796
TE装置は非常制動もやってくれるんだ。てっきりその後の操作をしてくれる物と勘違いしてたよ。
だからなんなんだ、某Ｓ。

しかしながら、オーバーランがいらぬ憶測を呼び込んでワケワカメになってしまった。
812 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:40:09 ID:maQgSmEI: >>809
そういや、思い出したけどワンタッチ使ったなら火を噴いて（信号炎管（←さっきのは誤字です）の炎）、警笛ならしながら突っ込むよな。
813 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:41:14 ID:cvFrEzu7: >>807
ニュースみてたけど
西の社長「粉砕跡の原因は置き石だと思われる」
どっかの記者「原因は置き石と断定と言うことでよろしいですか？」
西の社長「粉砕跡の原因はほぼ間違いなく置き石だ」

脱線の原因なんて一言も言ってなかったがな
814 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 01:41:37 ID:ZPUVTJwq: 草加なんかを国交相にしなければならないのは、まったくやりきれないね。

公明と民主は落選させないと。
815 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:42:17 ID:q0z+egXb: 防護無線も、西の発表では
対向列車が発報ってことになってたからなぁ・・・。
816 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:47:52 ID:41HKuzK7: 定時性というものがこんなに危険なものとは知らなかった。
817 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:50:22 ID:6/pcs6sF: >>813
万一、跳ねたバラストだったら引責辞任だけで済まない問題に発展する発言だがな。
事情がどうあれ、天災でない以上は紛れもなく加害者なわけだから。
818 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:53:41 ID:S8ppvmXt: KTXの前に日本で大惨事なんてやりきれないな。
819 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 01:55:29 ID:ZPUVTJwq: >>817
はねたバラストがなんで、脱線した場所より後方にあるんだよ
820 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:55:58 ID:m7N/bCr4: マスコミは早急に原因を求めすぎると、松本サリンのような事になる。
821 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 01:56:19 ID:Ew9ICLzV: >>807
TVで何度も流れてたけど、なんでソースが無いんだろう。消した？
822 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 01:56:37 ID:ZPUVTJwq: >>818
ＫＴＸがどうなろうとどうでもいいが
あの国はまともじゃないし
823 名前： [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:00:51 ID:fzBppOrs: 回収された記録では電車は100km/h超の速度は出ていたものの、脱線の危険性がある
133km/h超の速度には達していない。
だが、この133km/hという速度はカーブを通過する際に生じる遠心力との絡みで
導かれた数字であって、速度そのものに絶対的な意味があるわけではない。
むしろカーブの外周方向に向かって作用する力そのものに着目すべき。
遠心力に加えて何らかの力が作用したことで脱線に至ったのかもしれない。

で、漏れは
　・直線からカーブに差し掛かる際に加わる台車への力
　・100km/h超で進行する車体の運動エネルギー
　・(制動をかけたならば)制動によって台車に加わる進行方向とは逆の力
　・ボルスタレス台車の空気バネの特性
等の要因の相互作用によって予期せぬ「共振」が生じた結果、脱線してしまったと
思うんだが。
824 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:01:53 ID:5W/1y2bk: >>820
それには激しく同意だ。
しかし証拠とか証人がなぁ。

電車の運転席にテレビカメラを設置して、エンドレステープで
常に録画、なんてことでもしない限り、本当の真相はわからず
じまいだな。
825 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:10:55 ID:cvFrEzu7: マスコミが原因を究明する意味が分からん。
事実を淡々と伝えとればいいのに。
原因究明は専門家に任せとけって。
826 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 02:11:31 ID:ZPUVTJwq: >>823
置き石があったら脱線するじゃん
普通に
破砕痕もあるし
827 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:11:52 ID:Ew9ICLzV: 事故直後は生きてたのになぁ。＞運転士
救急隊員が何か聞いてないかなぁ。
828 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:12:28 ID:GB4X8RdJ: 視聴率→民衆の求めてる物を与える

事故に対して民衆が求めてると民放が考えている物
→他社より早い事実の究明、詳しい内容

つまり、解りやすい事実を提供すれば数字が取れる

・・・・みたいなロジックなんじゃないかな？

JRとウテシのミスで事故→なんてことだ！
は解りやすいし、責めやすい、絵になるしマスコミも正義の味方を誇示できる

・・・バカにされてるのか、それとも俺がマスコミをバカにしてるのか
（置き石を連呼して模倣犯が出てもシャレにならんから、言いにくいっつーのも
（あるんじゃないかと考えるんだけど
829 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 02:13:36 ID:ZPUVTJwq: >>827
＞事故直後は生きてたのになぁ。＞運転士

まじで？
830 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:13:54 ID:6/pcs6sF: >>819
だから「万一」って言ってんだろうがよ。
どっちにしろJR西日本は加害者だろうが。責任は取らないかん。
それを、置石以外が原因だったら自分の首をさらに絞めかねない
発言をしたのは垣内社長自身じゃねえか。
831 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 02:14:41 ID:ZPUVTJwq: >>830
置き石が原因になった場合は加害者じゃないよ。
832 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:17:26 ID:6/pcs6sF: >>831
速度超過の事実が出てしまった以上、加害者です。残念ながら。
833 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:19:05 ID:524SEujy: 置き石が原因なら西も被害者だわな
まぁ違ったらその分西に対する風当たりもその分強くなるだろうが
ただ、西もそのくらいわかって発言してるとは思うがな。
だからこそ置き石説を否定しきれん
834 名前：LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:19:19 ID:OyKO2TtH: 速度超過だけ取り上げられて、置石の件が有耶無耶にならないと良いんだが・・・
835 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:19:38 ID:Lo+zLBXt: >>823
その説では、脱線の説明は出来ても、
車体がマンションに激突するくらい軌道から外れた事実には弱い希ガス。

やっぱり速度超過があったにせよ、障害物も原因の一つと考えたくなるよ。
836 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:20:52 ID:5W/1y2bk: >>832
まぁ、なぁ。
「きちんと70キロ走行だったら置き石があっても脱線しなかったんでないか?」
とでも言われたら、グゥの音も出ないわなぁ。
837 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:22:32 ID:q0z+egXb: 車の事故なんかでもある
「過失相殺」
にはならんのかね？こういう場合・・・。

速度超過にしろ置石があったとするにしろ、
どっちも単独では
事故にならない
or
起きたとしても被害は軽微だった
っつ〜可能性が高い訳だし。
838 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:22:51 ID:524SEujy: >>832
細かな検証によってはどうなるかわからんが、第三者の行為が介在した段階で
普通は因果関係は切断されるだろ、刑事でも民事でも。
839 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:24:12 ID:Ew9ICLzV: >>829
事故初日：重傷
二日目　：意識不明の重態
三日目　：死亡→生死不明→生体反応無し

まあ、TVで言ってた事だからどこまで本当か分からんが。
でも運転席で見つかってるから吹っ飛んじゃいないし、客よりは安全だったかも。
840 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:24:25 ID:524SEujy: >>837
あ、民事では過失相殺の可能性あるね
ただこれも検証次第だわな。
841 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:24:25 ID:0grh1Pbv: >>832
最高速度70kmというのは、法定速度なのか？
842 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 02:26:28 ID:ZPUVTJwq: >>832
速度超過が事故原因ならね。
843 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:26:46 ID:5W/1y2bk: >>841
安全マージンを取った上で、乗客がわりと快適に
車内で過ごせる(遠心力の都合とか)スピードらしいぞ。
844 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 02:27:40 ID:ZPUVTJwq: >>841
違うだろ。
845 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:27:55 ID:q0z+egXb: >>840
そうだねぇ・・・。
検証結果が公表されてからでないと、
なんとも言えん罠・・・。

しかしまぁ、
ウリ的には
「置石+速度超過」
のコンボだと思うんだけどなぁ・・・。
846 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:30:06 ID:ObuWxUhH: JR西日本は潰れそうだな。山陽新幹線と中国地方は、JR九州が吸収。関西大都市圏は私鉄化。
847 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:30:18 ID:5W/1y2bk: >>845
>「置石+速度超過」
>のコンボだと思うんだけどなぁ・・・。

me too.
848 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 02:33:58 ID:ZPUVTJwq: >>846
１００億程度ではつぶれないのだよ。
849 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:35:09 ID:524SEujy: ＞「置石+速度超過」のコンボ

これは可能性高いとしても、そうなると問題はそっから先なんだよな。

・責任追及（犯人逮捕含む）
・被害者救済

この辺が単一原因より複雑な様相呈してくる。
850 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:37:05 ID:ztglJYeQ: 突っ込んできた車は関係ないの？
851 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:40:33 ID:5W/1y2bk: >>850
「つっこんできた」は誤報で、たまたま近くにあっただけらしいんだが・・・
852 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:40:58 ID:q0z+egXb: >>849
そこが問題・・・。

只でさえややこしいのに、
それに輪をかけて・・・。

>>850
それは誤報で、
「脱線した後に引っ掛けた」
って説が有力。

踏み切りも何も無い所で
突っこみようが無い訳で・・・。
853 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:42:21 ID:524SEujy: その車は走行中だったの？
じゃなかったら何やってたんだろ？
854 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:43:25 ID:6/pcs6sF: >>840
あの…一方的被害者である乗客に過失はないんですが。
たとえば置石が一因だった場合、加害者の１である置石の犯人と、
加害者の１であるJR西日本がそれぞれの割合で補償する、と。

過失相殺云々ってのは置石をした人とJR西日本の話であって、
何の罪もない乗客には微塵も関係のない話で。
855 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:43:46 ID:GB4X8RdJ: しかしコレ民事に発展した場合相当ヤヤコシクなるね

何時ものごとく一審→二審の大転換みたいなんは多分あるだろうが
調査委員会が終わらない事には何もできんし・・・・

あとマスコミも誤報に対して扱い小さいよなぁ・・・情報の錯綜はつきものだとは思うが
856 名前： [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:44:58 ID:fzBppOrs: >>835
確かにそれだけの要因で電車が飛ばされたような脱線をするのかと言われると根拠が弱いかも。
逆に、どのような力が作用すればあれほどの被害を生じるのかという方向から逆算する方が
いいのかもしれない。

>>841
あのカーブの前にある標識の指示(R308 70km/h制限)
857 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:49:56 ID:Ew9ICLzV: >>853
停めてあっただけ。
858 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 02:50:40 ID:ZPUVTJwq: >>856
それ内規かもしれないよ。だいたい、鉄道は一般道とは全く違うし。
859 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:51:46 ID:524SEujy: >>854
いやだから置き石が主原因ならJR西も被害者なわけよ。
そうなると置き石犯人との間では過失相殺成り立ちうるでしょ。
もともと乗客について言ってるわけじゃないのよ。
第三者の故意行為の介在ってそれくらい重大なのよ。
まぁ、共同不法行為責任に問われる可能性もあるけどね。
ただ現段階ではいずれにせよ可能性
だから検証次第と言ったわけで
860 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:52:45 ID:0grh1Pbv: とりあえず、置石の可能性もあるとして、始発直後ではなく日も高く
なってからというのが気になる。

真昼間に、前の列車が通り過ぎた後に、置石なんかできるかな？
861 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:53:32 ID:CkLMClZF: >>856
逆算の結果、速度超過以外の原因の一つとして置石説が出た。

あくまで置石は仮定なので、それと決め付けた妄想爆発厨にならない事を祈る。
862 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:56:38 ID:q0z+egXb: >>860
その気になれば幾らでもできるでしょ？

常時監視員が見張ってると言う訳でもないし。
ましてカーブで見通しも悪い地点だし。

っていうか、
俺も一度置石を経験した事があるが、
真っ昼間の15分ヘッド路線での事だったぞ(w
863 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 02:59:24 ID:6/pcs6sF: >>862
おっさんてめー石置いてんじゃねえよ。10円玉にしとけ（違
864 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:00:20 ID:524SEujy: >>862
＞俺も一度置石を経験した事があるが、

タイーホ
865 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:01:23 ID:o2OLM8pH: それにしても・・・愉快犯だろうが何だろうが置き石やった奴は
見せしめで公開グモ処刑とかにすりゃいいんだよな。
866 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:02:43 ID:q0z+egXb: >>863
釘を踏ませて銛を作りましたがなにか？

と言う冗談はさておき、
念のため言っておくと、
俺が置いたんじゃなくて、俺は客として乗ってた側だから。
そこんとこヨロシク(w
867 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:05:25 ID:ObuWxUhH: >>848
すでに巨額の負債を抱えているところに、強い不信感を根付かせる事件。

アメリカの２番手（世界２位）の航空会社でさえ倒産して言ったように、簡単に倒産する
のだよ。
868 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:05:58 ID:0grh1Pbv: >>865
つ【牛裂きの刑】
869 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:08:37 ID:ObuWxUhH: まだ置石を信じているバカがいるのかよ。JR西は車を巻き込んでマンションに突っ込んだ
ことから始めは車のせいにしていた。次は、脱線してそのときに持ち上げた石を潰した跡
を見せてこれが原因だと。すべてが原因と結果が逆何だよ。時速７０キロなら事故は起き
なかったのは明らかだし、ソウルで暴れた象が脱線させたとしても時速７０キロぐらいじゃ
あれほど車両はぐしゃぐしゃにはならない。
870 名前：吉江一雄ファン [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:09:27 ID:R1aThP16: >>863
５円玉にしておけ（マテ

やったことがあった。小判になるのが楽しくて。
が、電車が来ているのに気がつかず非常制動かけられ、ウテシにぶん殴られた。
（注意を払っていたつもりだったのに）
列車妨害以前に自分の身が危険です。絶対やめましょう。
871 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:11:13 ID:6/pcs6sF: 株価はやっぱり正直です…。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9021.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=on&z=l&q=l
872 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:11:25 ID:Zdx3rHpw: >>869
>JR西は車を巻き込んでマンションに突っ込んだ
> ことから始めは車のせいにしていた。

車がひしゃげてる映像が出てる段階でも「確認してません」って言ってたが。

>次は、脱線してそのときに持ち上げた石を潰した跡
> を見せてこれが原因だと。

こういう痕跡ありましたって言っただけ。

なんでそう簡単に報道に踊らされるかな。
873 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:12:35 ID:q0z+egXb: >>864
ヽ(`Д´)ノだから俺が置いたんじゃないっての！(w

2〜3年前のことか・・・。

そろそろ駅に着くってんで並の減速はじめたところ、
いきなり非常ブレーキに。

何事？
と思うまもなく
「ダン!ダン!」
と大きな音が。

運転士が下に下りてるな〜・・・、
と思いつつしばらく待ってると
「線路上に石が置かれておりました・・・」
と車内放送が。
874 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 03:17:02 ID:yzkAWQx/: ・「60代か70代のおばあさん」が「あんた、これに乗ってたらあかんよ。はよ降り」
　　と女性の腕を引っ張って引きずりおろす。携帯電話も切るように主張。

305 名前：名無しさん＠５周年：2005/04/26(火) 23:05:05 ID:SiGOIm1K
今話題になってる。報知新聞の記事。予言オバサン。
尼崎の件、オーバーランした直後に60代のオバサンが、
何人かの女性を無理やり駅から降ろしたらしい。
「何にも考えず、私の言うこと聞いて降りなさい！」
って言って無理やり数人の女性を強制的に降ろしたらしい。
事故後、そのオバサンを捜すが不明。女性が警察に、
助けてもらったお礼をしたいと、オバサンの所在をお願いしたらしい。
今朝の報知新聞に載ってったらしい。
「ありがとう浜村純」でも浜村がそのこと言ってる。
http://mbs1179.com/arigato/
13分14秒あたり。
875 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:17:09 ID:q0z+egXb: >>871
まぁ、仕方ないわな・・・。

今のところ原因は運転士にある
となってるんだからねぇ・・・。

・・・買うなら今か？(w

そんな金ねーよヽ(`Д´)ノウワァァン

ってところで寝るニダ・・・。

ノシ
876 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:18:06 ID:6/pcs6sF: >>873
中央線に乗ってると「ドンッ！バーキバキバキーッ！」ってのがたまに聞けるかもしれないぞ。
私は一度しか経験がないけど。
877 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:18:13 ID:xkYQwteH: >>863
硬貨変造でタイーホ。
同路線で前日に人影、つーのがあるから置石否定ができないんだよな。
878 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:20:10 ID:524SEujy: >>874
置き石の共犯者が急に仏心だしてとかな。

＞事故後、そのオバサンを捜すが不明。

これも怪しいと言えば怪しいし
879 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:22:41 ID:0grh1Pbv: >>874
それって、さっきいっしょに飲んでた上司が薀蓄たれてた。

オーバーランした列車を見て、やばいから乗るなって注意して
回ったという事じゃないの？
880 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:24:14 ID:Ew9ICLzV: >>878
それをいうなら、前の列車が通過してからずーと見てたと証言していたヤツの方が
怪しい。
881 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:26:08 ID:524SEujy: >>877
置き石多発、非常ボタン押すいたずらも　ＪＲ宝塚線
http://www2.asahi.com/special/050425/OSK200504250102.html

　快速電車の脱線事故が起きたＪＲ宝塚線では、昨年１月以降、線路上に石や
自転車が置かれる危険行為や、踏切の非常停止ボタンが押されるいたずらが相
次いでいた。兵庫県の尼崎市と川西、伊丹、宝塚の４市で今年２月までに11件
にのぼり、置き石や置き自転車については県警が威力業務妨害容疑や列車往来
危険容疑で捜査している。

こういうのもあるしな
これで置き石じゃないて「完全」否定するのも逆に不自然だわな
しかし置き自転車って洒落になってねぇな
882 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 03:26:36 ID:uBrWnQvc: >>869
脱線する前に破砕痕がある。
速度超過だけでは脱線しない。
883 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:44:58 ID:6/pcs6sF: >>882
どちらにせよ、近く結論が出るでしょ。
JR西日本が何を言ったところで、加害者として事故調査のための現場立入が
できない立場なんだから、しかるべき機関からの公式発表を待つしかない。

JR西日本の発表は現時点では「加害者の言い分」でしかないんだよ。
884 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:45:06 ID:tRUUVxfX: >>881
＞置き自転車

豪快過ぎるな
885 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 03:49:30 ID:ObuWxUhH: >>872
>車がひしゃげてる映像が出てる段階でも「確認してません」って言ってたが。

どういう言い訳をしようかと思案していたが、まさか映像を出されるとは思って
いなかっただけだろう。すでに速度違反で脱線したことは承知していたのだよ。
現場に行って、粉砕跡を写真に収めてくる余裕があったのだから。
886 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 04:08:23 ID:524SEujy: >>885
＞どういう言い訳をしようかと思案していたが、まさか映像を出されるとは思って
＞いなかっただけだろう。

これこそまさに憶測じゃん。

＞すでに速度違反で脱線したことは承知していたのだよ。
＞現場に行って、粉砕跡を写真に収めてくる余裕があったのだから。

あとこれも意味不明だし。
速度違反の認識と写真とることがどう論理的につながるんだよ。
887 名前：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2005/04/27(水) 06:21:09 ID:U0xdAq4/: >>792
私は無事です。今年の2月後半から極端に忙しくなっていますので宿に帰宿した後
食事し、風呂に入るとバタンキューなのだ

>>875
株をするならチャンスなのは確か
日航123便が墜落したとき\10,000以上あった株価が\5,000を切るまでになり
その後暫くして元の株価に戻りました。
しかし、普通の日本人ならこれを材料にして金儲けするのは不謹慎かと思う。

材質がSUS製で、鉄板が薄いから被害が大きくなったと言っている人がいますが
それって本当なのだろうか？
SUS製のメリットとしてC/S製に比べ機械的強度が向上しており、同じ量ならSUSの方が重いですが
強度を同じにすると結果的に軽く製造出来るので、省エネである事が筆頭の理由だろうと思います。
その他のメリットとしてSUSは表面に強力な酸化膜を形成する為、腐食に強く塗装する必要が無い
対候性がC/Sに比べ遥かに上である事が挙げれます。

デメリットとして材料の値段が高い、加工性がC/S比べ悪い(難しい)等が挙げれますがメリットの方が上回るので無問題
SUS製と言っても使われているのはボディーだけで台車、運転席、シャシはC/Sです。
運転席は特に頑丈に作られており、補強材が沢山使用されております。
横方向の強度を縦方向並みに強度を出すと客が入る所が大変な事に・・・ノーコメントで
デメリットの部分で、この様な電車が都市部近郊にガンガン走行している国は先進性である事を証明してます。
888 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 06:40:45 ID:c7t+VQ72: もう連続立体交差事業にドカンと金つっこんでなんでもかんでも高架化しようぜ
889 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 06:50:16 ID:ObuWxUhH: 半径３００ｍのカーブでは過去時速９５キロで脱線の実例（鹿児島）がある。
やはり、スピードの出しすぎが原因のようだ。
890 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 07:36:02 ID:5W/1y2bk: >>889
いや、曲線半径が同じカーブだからって必ずしも
どの線路でも脱線する訳じゃねーだろ。
891 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 08:14:56 ID:9q6/Zbi4: >>689
おまえさんがFF11やっているのは分かった。
892 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 08:15:44 ID:ObuWxUhH: >>890
どの線路でも脱線する。JR西日本が公表していた脱線する速度は曲率半径
だけで出したもの。
893 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 08:21:46 ID:JdBjozw2: >>892
とりあえず、おまいは事故調査委の結果発表を待っとけ。
話はそれからだ。
894 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下左京亮 ]: 2005/04/27(水) 08:32:38 ID:Qj9Jw3dP: 禿だか脳筋だか朝鮮人だか知らないが、ゴキブリ並にしつこく湧いてくるな。
895 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 08:42:01 ID:lNXJzrDR: 日本の鉄道の後進性が証明されたわけで、これで相対的に
韓式鉄道の優秀性が浮上するわけだ。国際市場での日本の地位は
大きく沈下し、韓国が浮上。実にすばらしい。
896 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 08:43:28 ID:bbM6eInY: パ　チ　ン　コ　税　導入で都心部全線立体化
897 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 08:44:22 ID:0grh1Pbv: >>895
マジですばらしい。中国が、この事故を大きく取り扱ってくれればいいが。
898 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 08:44:32 ID:dfLGsl5x: >>895
禿禿禿禿禿しくキミを支持
899 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 08:45:32 ID:ARY7cyTn: >>892
一応基準として車種車体は明示するはずだわな
つか、まずソース出せや

＞半径３００ｍのカーブでは過去時速９５キロで脱線の実例（鹿児島）がある。

これも含めてな

それ以前に事故調がすでに「複合的な要因」と言ってるんだが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000214-yom-soci
900 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 08:47:26 ID:CqbkS5nw: 脱線したのはとりあえず置いておくとして、
２両も３両も完全にレールを外れて
すっ飛んで行ってるのは、どうしてなんだろうかねぇ？

脱線して車輪が枕木の上を走ったとして、
通常よりも更に高い高さを超えていかないと
外側に吹っ飛んでは行かないと思うのだが。

最初の脱線でレールが外れたり、ねじ切られたりしてるのか？

映像を見てると、レールはちゃんと残ってるように見えるんだが。
901 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/27(水) 08:59:08 ID:JtseEKqa: >>892
>JR西日本が公表していた脱線する速度は曲率半径だけで出したもの。
カントも考慮されてんじゃねえの？俺も憶測で物を言っている訳だが。

>>899
鹿児島の件はざっと探してもソースは見当たらないから、ID:ObuWxUhHが持論を
もっともらしく見せようとして流したデマっぽいね。
902 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:03:09 ID:ObuWxUhH: >>899
ソースは読売新聞を見ろ。また同じ曲率時速９０キロ以下で過去５件は脱線の事例がある
らしい（どこかのテレビが報道）。

>>899
お前は朝鮮人か。日本の社会を判っていない。運転士の家族への配慮が働いているのだよ。
それに複合的とは言っているが、置石は否定している。要するにスピードの出しすぎと急ブレーキ
が脱線の原因で、事故が大きくなったのはスピードの出しすぎ。
903 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:11:52 ID:CqbkS5nw: 今日テレ朝に出てる人は
乗客が増えても重心は下がらない、むしろ上がると桜井説を否定。
話し方もうまいので、出演者も納得の様子。ｗ
904 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下左京亮 ]: 2005/04/27(水) 09:13:34 ID:Qj9Jw3dP: >>902は桜井
905 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:15:36 ID:ARY7cyTn: >>902
＞また同じ曲率時速９０キロ以下で過去５件は脱線の事例がある

挙げられてたの100キロ越えがほとんどだった気がするが
だいたいこれほどの事故に至った例はないし。

＞運転士の家族への配慮が働いているのだよ。

んなわけねーだろ

＞置石は否定している。

してないだろ。だからソース出せって。
906 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:16:19 ID:CqbkS5nw: 非常ブレーキでもロックしてしまう危険を回避するために
それほど強力になっていない。

ってロック説否定ｗ
907 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:20:21 ID:L49icWZo: 桜井ってブレーキ『踏む』とか言ってみたりブレーキかけると、
いきなり車輪が止まるとか言ってみたり。

おまいは自動車にも乗るなと。
908 名前： ◆kgnSoEDQmM [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:21:16 ID:Mj/K7ny8: >>902 運転士の家族への配慮か。そこまでするのかな。

尼崎脱線事故：速度３０キロ超過に悪条件重なり…
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/amagasaki/news/20050427k0000m040174000c.html
100km/h での脱線するかどうか、その条件に関する専門家のコメントを集めた記事

尼崎脱線事故：「置き石」の可能性を検証
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/amagasaki/news/20050427k0000m040167000c.html
破砕痕の画像。 >>501 とは別アングル。夜間に撮影か。
909 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:23:19 ID:JtseEKqa: >>902
>ソースは読売新聞を見ろ。
何日付の紙面のどのあたりとか書いた方がいいんでないの？俺は新聞の類は取っていないから
善意の第三者が「その記事なら俺も見た」って言ってくれないとソースとしては信じれないよ。

老婆心からの忠告だが、無礼な物言いは君えの援護射撃を減らす結果になるよ。

後半部分の断定口調にも同意できんな、まだ事故調査も始まったばかりなのに何を根拠に断定
しているんだ？
レールや枕木の傷やその他の痕跡と脱線から衝突までの車体の運動なんかの図表も作っている
段階だろうに・・・・・脳内か？
910 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 09:24:36 ID:Qn2lBQGR: 川島冷蔵庫が出てるW
911 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:31:55 ID:JdBjozw2: >>909
一応禿の一部弁護を。
今日の読売朝刊の３面に５件のカーブでの脱線事故の一覧が出てる。
事故の日時、場所、Ｒ、簡単な原因という内容だったかと。

出勤前に見たんだが、すでに会社にいるので詳しい内容はupできん。スマソ
912 名前： ◆kgnSoEDQmM [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:34:41 ID:Mj/K7ny8: 桜井氏に関しての漏れの意見は >>329 に書いた通り、
原子力安全分野に関しては信頼できると思っている。以下、繰り返しになるが

ＴＶ製作者は限られた専門家しか知らない。
結果、コメンテーターとして呼び出す人がいつも限られる。

ワイドショーで法律関係だったら、ちょっと前まで日大の板倉？先生only
超常現象否定だったらＯ槻先生とか。彼等はＴＶ慣れもしているし。
航空雑誌編集長の故青木氏が生前、
航空機事故に航空評論家として何回も引っ張り出された結果
チェルノブイリで科学評論家の肩書きでＴＶ出演した時は驚いた。

桜井氏も事故・災害の時に使いやすいタレントになった、ということか。
でも彼、鉄道安全関係の著書も書いているから
ここまで鉄の人達に批判されるのは反省して欲しいけど。
漏れは　ここの桜井批判は　もっともだと思うのでね。
913 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:43:39 ID:maQgSmEI: >>906
Ｓは「うわーABSは危険ですね、さっさと禁止しなくては（棒読み）」とでも言ってほしいのだろうか？
コストダウンマンセーな自動車メーカーの犬か？

>>912
○○を危険と説明するだけの「安全」の専門家なんぞいらん。
914 名前：　 [ ]: 2005/04/27(水) 09:43:59 ID:Yvm69wpv: スピード超過と、置石とか　いろんな要因が重なっておきた事故の可能性も指摘されてるね

昨日　夜にフジでやってたニュースジャパンを見てたら、
今回の日本事故は、
「世界一安全だと思われていた日本で起きた最悪の事故」というのが世界の見方らしい。

てか・・

中国・韓国の反日デモ、朝日の中国、韓国援護社説、今回の列車事故、
朝日と敵対関係にあるＮＨＫ職員が痴漢で逮捕、

・・・（ｒｙ
考えすぎですか？
915 名前：　 [ ]: 2005/04/27(水) 09:45:26 ID:Yvm69wpv: 追

中国・韓国の政治家が　すぐに追悼の意を表したこと
916 名前：赤犬 ◆5rFFPCvhwc [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:50:54 ID:JtseEKqa: >>911
情報提供有り難うございました　つ旦
917 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:53:08 ID:I9R9qpsd: 1974/4 鹿児島線西鹿児島-上伊集院カーブの半径300㍍時速95㌔
1975/10 信越線横川-軽井沢半径350㍍時速120㌔
1976/10 函館線駒ケ岳-姫川信号場半径300㍍時速115㌔
1988/12 函館線同上時速100㌔
918 名前： ◆kgnSoEDQmM [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:53:27 ID:Mj/K7ny8: >>913 御説の通り。そして桜井氏は原子力安全に関しては
何がどういう理由で危険なのか、どうすればより安全になるのか、
的確に説明できる人だったんだよ。鉄道に関しては、この惨状だが。

>>914 日本の鉄道って、いままで　そんなに安全だったの？
くろしお鉄道の事故とか、日比谷の脱線とか、けっこう有ったように思うけど。
漏れは　このスレで、高速鉄道に関して日本の新幹線の安全は空前絶後であることを
思い知らされてきたけど鉄分無いので、一般の鉄道としては普通なのかと思ってた。

事故件数や、輸送人数に対する事故死傷者数の割り合いとかで
フランスやドイツと比べて際立って低かったのか。
919 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:55:08 ID:ARY7cyTn: >>915
さすがに馬鹿そのものではないんだなと思ったよ。
中国はともかく半島は黙殺かと思ってたんだがｗ

てかあいつら自身自分たちんとこの人間がやったんじゃないかと半ば疑ってるだろ。
だから早かったんだよ。
最悪そうなっても国ぐるみじゃなかったことだけは打消しときたいだろうから
そうじゃなきゃ漏れなく空爆だろ。
920 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 09:57:48 ID:ARY7cyTn: >>917
あ、やっぱ100キロ以下一件だけだったな。
921 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:00:45 ID:8GBA6QMn: >>917の記事
ttp://v.isp.2ch.net/up/1b8db8a26254.jpg
922 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:02:09 ID:Ew9ICLzV: >>919
韓国は中国の一日遅れね。念の為。
923 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:03:30 ID:maQgSmEI: >>917
＞1975/10 信越線横川-軽井沢半径350㍍時速120㌔
これって横軽のEF63が転倒した奴だろ。
急勾配区間なのに（原因忘れたが）過速度警報切れた状態の事故だったと記憶。
だから今回の事件と比べるのは問題有るんじゃないかな。

>>918
そうか。
では専門外に手を出したのが運の尽き、
俺みたいに「本業もうさんくさい事やってるんだろ」というイメージが広まりかねないと。
924 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:04:11 ID:maQgSmEI: あれ、ブレーキ故障だったかなぁ？
調べる暇がある時にもう一度調べてみるわ。
925 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:04:43 ID:ObuWxUhH: 哀悼の意を表するのにカネはかからない。中国も韓国も日本の右傾化を面白くないと
思っているが、両国とも日本抜きには成り立たない。普通の国民までも敵に回したくない
と思っているのだよ。現実には普通の国民まで敵に回りつつあるが。
926 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:05:36 ID:JdBjozw2: >>917
あ、4件だったか・・・　ｏｒｚ
にしても古い事例ですよね。これだけの情報で、>>892の結論を出せるってのはある意味凄いかも。

>>918
日本の安全神話は神話になってますから。

実際に住んでる我々には細かい事故や事件が伝わってますが、
他の国には新幹線の安全神話やら、狂ったように緻密なタイムスケジュールの話しか伝わってませんからね。

まぁ、外国の評価は口コミで誇張された評価と思っててよいかと。
927 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:06:30 ID:c7EYEebW: スレ違いネタ投下。

'KTX 速度をもっと高めなさい'
-チォルドヨン, 15km もっと早い高速列車試験運行
 http://www.gyotongn.com/news/news_view.html?no_news=17381
KTXの運行時間短縮のための研究が活発に進行されている.
　韓国鉄道技術研究員は最近韓国型高速列車を利用して KTXの速度向上を高めるための試験を進行していると明らかにした.
研究員は KTXが運行される高速船と既存では間である連結先駆け間は既存では区間での列車運行速度より低い状態に
設定されていて高速列車速度低減の原因の中で一つで指摘した.
　研究員はこれによって去る 11日, 12日大全北連結では, 大全南連結では, 大邱北燕決選で研究員が開発して
時運伝重の韓国型高速列車を利用して最高 15kmまで速度を高める連結では区間速度向上試験を遂行したと明らかにした.
　研究員はこの試験を通じて安全性確認が検証される場合 KTX 速度向上に寄与, ソウル〜釜山間時間短縮を
期待することができると見通した.

*新線〜在来線を繋ぐ連絡線での走りがトロいので速度向上試験を行う
928 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:07:16 ID:ARY7cyTn: >>921
1件除いて30年前の事件ばっかだね
死者が出てるケースは０
ほとんど過疎路線みたいだし（違ってたら失礼）
いずれにせよ今回と比較すんの無理ありすぎるだろ。
30年もたちゃ鉄道技術だってかなり変わるだろうし。
929 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:08:32 ID:41HKuzK7: JRのバカ
電車をネタにしてチョンを貶して遊べなくなる
930 名前：LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:08:46 ID:OyKO2TtH: >>915
まぁ、反日暴力国家が、心から追悼の意を表す筈もなく
本音は違うでしょうな。
931 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:09:28 ID:tdMxjhm6: つ【詭弁のガイドライン】
932 名前：　 [ ]: 2005/04/27(水) 10:11:33 ID:Yvm69wpv: BBC
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4487001.stm

ついでに　sea of JAPAN
933 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:14:04 ID:c7EYEebW: 建設交通省, 鉄道現場自体安全点検することに
 http://news.kbs.co.kr/news.php?id=720838&kind=c
　建設交通省は日本で起きた電車脱線・転覆事故と係わって明日から鉄道現場の自体安全点検活動に入る事にしました.
　建設交通省は鉄道技術研究員, 鉄道施設公団, 鉄道工事など鉄道関係機関専門家たちが参加した中に緊急対策会議を
開いてこのように決めました.
　建設交通省はこのために学界, 研究員, 鉄道運営機関などが合同で点検組を構成して既存鉄道と電車, 国鉄など
現場を調査した後点検結果を土台で鉄道総合安全対策を補う方針です.
　建設交通省はまた列車脱線防止のためのガードレール設置区間を拡大して列車信号保護装置の機能点検と
線路巡視を強化する事にしました.
934 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:17:43 ID:GnYYQ6cA: >>902
＞「実際の事故の形態が、速度超過で起きる転覆とは異なり、それだけで起きたとは考えられない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000214-yom-soci
935 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:18:22 ID:GnYYQ6cA: >>902
＞置石は否定している

ソース出せ。
936 名前：LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:19:35 ID:OyKO2TtH: 田中実さん拉致事件の概要、挙げて起きます。

田中実さん[昭和53年6月6日拉致]

身寄りのないラーメン屋店員だった。経営者の朝鮮人が工作員で、
海外旅行に誘われた後消息を断った。
同店の同僚（田中実さんと同じ施設で育った）も行方不明となる。

警察庁によると、田中さんは七八年六月、
北朝鮮の指示を受けた在日朝鮮人の当時のラーメン店店主（６４）により海外へ連れ出された後、
北朝鮮に送り込まれた。

北朝鮮の指示を受けた在日朝鮮人の当時のラーメン店店主（６４）により海外へ連れ出された後、
北朝鮮の指示を受けた在日朝鮮人の当時のラーメン店店主（６４）により海外へ連れ出された後、
北朝鮮の指示を受けた在日朝鮮人の当時のラーメン店店主（６４）により海外へ連れ出された後、
北朝鮮の指示を受けた在日朝鮮人の当時のラーメン店店主（６４）により海外へ連れ出された後、
937 名前：LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:20:08 ID:OyKO2TtH: >>936
誤爆；；
938 名前：　 [ ]: 2005/04/27(水) 10:22:22 ID:Yvm69wpv: 置石は否定どころか　可能性がだんだん高まってるらしいよ

スピード超過+置石+（あと何か
939 名前：セイラ・マス・大山 [ ]: 2005/04/27(水) 10:24:09 ID:0c/194In: >>938
檀君半万年の呪い。
940 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:30:00 ID:Ew9ICLzV: >>935
>902じゃないけど
事故調の人は否定していたよ。私もTVで見た。ただし、「私の見た限りでは…」と
断りを入れて。
なんか、すぐ目をそらすし、答えたくなかった感じ。
まだ、調査中だから確定的な事を言いたくなかっただけかもしれないけど変な感じがした。
941 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:31:16 ID:41HKuzK7: 初期報道では自動車の踏切事故だと言ってなかったっけ？
こんなときは、置石だとかガセを流すやつがいるもんだなw
942 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:31:31 ID:1lpzLusq: KTXの漢城付近での脱線転覆
943 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:31:48 ID:BVNY5Cxj: >938

その置石説が高まってるってソースも何処にあるか提示希望。
鉄板では置石説でバトル中だけど、まだ有るとも無いとも言えないと言った状況に見えるが。
944 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:32:59 ID:ARY7cyTn: 置石が濃厚となったら、今度は一転
チュンチョンとしては是非とも犯人見つけてほしいだろうな
（もちろん犯人が在日とかじゃないということ前提に）
もし見つからないとどう言い繕ってもテロやりやがったと思われるわな。
945 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:33:02 ID:GnYYQ6cA: >>940
破砕痕がはっきり残ってるのに見た限りとか意味不明だな。
946 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:34:01 ID:GnYYQ6cA: >>943
少なくとも、石を踏んだのは事実でそれが、脱線の前かあとかが問題。
947 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:34:14 ID:1m+LnL1F: >>945
新聞が、「破砕痕は関係ない」と報道してますよ。

関係ないわけねーだろ。
948 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:35:11 ID:GnYYQ6cA: >>947
朝日新聞は無視してください。
949 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:35:31 ID:CH9ZUqz4: 宮崎正弘の国際ニュース・早読み

（読者の声３）いつもメルマガを拝見して、目からウロコを落としてもらっています。
　ところで兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線で起きた快速電車の脱線事故がシナか
北朝鮮の陰謀だとしたら怖いな、と思いました。ＪＲ西日本は現場の近くで石が
砕けた跡が見つかったと発表。線路に何者かが石を載せた可能性を示唆しました。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000238-kyodo-soci&kz=soci

しかしその後「事故の運転士、過去に３度の訓告・厳重注意処分」とか「付近に
設置されている列車自動停止装置（ＡＴＳ）は最も古いタイプで、速度超過があって
も自動ブレーキはかからない」とか事故原因について人為ミスのような論調に変わり
つつあります。しかし、運転手の勤務状態やら、路線の弱点まで調査したあげくの
反日テロだとしたら怖いなと思いました。
（ＳＮ生、青森）

（宮崎正弘のコメント）あまりの被害と惨状をテレビ中継で目撃すれば、一瞬、テロか、
と頭を掠めるのは当然、欧米なら、この線も最後まで捨てず、徹底的な調査をするところ
ですが、日本は？　なにはともあれ犠牲者の冥福を祈ります。
950 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:35:50 ID:GnYYQ6cA: 記事を売ってそれを読者に知らせない朝日はもはや独立ソースとはいえない。
951 名前：　 [ ]: 2005/04/27(水) 10:36:24 ID:Yvm69wpv: >>943
関西のローカルニュースで言ってた
でも「あくまでも、可能性というだけで、決まったわけじゃないので、
　　　真相究明されるまで待ちましょう」
って言ってたよ
952 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:36:26 ID:fjoJQ5Jk: 政治圧力が働いてるのかな？層化だしなあ・・・
953 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:36:59 ID:GnYYQ6cA: >>949
＞運転手の勤務状態やら、路線の弱点まで調査したあげくの
＞反日テロ

あり得ますねえ。
954 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:37:40 ID:Ew9ICLzV: >>941
言ってたけど、ひしゃげた乗用車があったから単純に結び付けてそう考えただけだろう。
車掌も何が起きたかわからなかったんだから。

地下鉄サリンの初期報道は「ガス爆発」だったしなぁ。
955 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:37:41 ID:GnYYQ6cA: >>952
草加の国交相自身が政治圧力をかけてるじゃん。
956 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:38:50 ID:41HKuzK7: 脱線した車輪が巻き上げたバラスを後の車輪が踏んだだけじゃねーのか？アレは
調べりゃわかるだろ
957 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:40:35 ID:ARY7cyTn: >>954
松本サリンのときも頓珍漢なこと言ってたしな
初動捜査の段階なんてこんなもんでしょ、これだけの事件なら
958 名前：　 [ ]: 2005/04/27(水) 10:40:38 ID:Yvm69wpv: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000214-yom-soci

置石ソースじゃないけど、

＞　一方で、委員の一人は「実際の事故の形態が、速度超過で起きる転覆とは異なり、
それだけで起きたとは考えられない」とした。また、別の委員は「上越新幹線など過去の
脱線事故と比べ、枕木などに残った脱線の痕跡が少ない」と、今回の事故の特異性を指摘した。
959 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:40:52 ID:CWdMxIF9: >>956
だから四の五の言わずに黙ってろって。
960 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:40:53 ID:U6c0yDud: >>955
政治圧力により、次のダイヤ改正で新快速スピードダウンは嫌だな。
961 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:41:34 ID:1m+LnL1F: >>956
脱線跡のまえに粉砕跡がありましたとさ。

まぁ速度超過ってところで手打ちだな。層化の国交相が全力でかばうだろうからね。
962 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:43:45 ID:odVCyHsb: 政治って汚いなぁ・・・・ｗ

しかし、あんな大事故でこんな反応っつーのもなぁ
なんかやるせない・・・・
963 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:45:04 ID:BVNY5Cxj: >946

確かになんか踏んだんだろうね。ただし仮に置石が一要因だとしても、
結局他の要因が重なっての複合的な要因の事故なんでしょう。
（スピードの出し過ぎ。さらに、もしかしたらやってはいけない位置での急制動）

線路上の障害物が有ったとしてそれが人為的に置かれたものだとすれば、前の電車が通過してから
3〜5分の間に作業が完了したって事になるけども、そんな計画的な事ができるならラッシュ時でも
できるだろうし、だいたい福知山線でやる必要も無いと思うけどね。
964 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:45:11 ID:qca9IBr/: 枕木に跡がすくないってことはやっぱ空飛んでたのか？
965 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:45:17 ID:41HKuzK7: 線路にこびりついたやつをしらべたらバラスかどうかわかるだろ
966 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:46:27 ID:fzP7Jm4X: >>961
草加の国交相を罷免しようぜ。
967 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:47:37 ID:ARY7cyTn: >>963
宝塚線ならいいのか？

置き石多発、非常ボタン押すいたずらも　ＪＲ宝塚線
http://www2.asahi.com/special/050425/OSK200504250102.html

　快速電車の脱線事故が起きたＪＲ宝塚線では、昨年１月以降、線路上に石や
自転車が置かれる危険行為や、踏切の非常停止ボタンが押されるいたずらが相
次いでいた。兵庫県の尼崎市と川西、伊丹、宝塚の４市で今年２月までに11件
にのぼり、置き石や置き自転車については県警が威力業務妨害容疑や列車往来
危険容疑で捜査している。
968 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:47:42 ID:fzP7Jm4X: >>963
障害物なんて３０秒でおけるよ。
969 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:47:59 ID:CqbkS5nw: 置き石があった、跡は確実な物だ
が仮定だとしても、

脱線した列車が踏んづけた。
それより前の列車が何事もなく踏んづけていった。

と幾らでも可能性があるのに、
あった・なかったと決めつけるのはどーよ？
970 名前：　 [ ]: 2005/04/27(水) 10:49:36 ID:Yvm69wpv: >>969
誰も決め付けてないよ
可能性があるって言ってるだけで
971 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:49:38 ID:1m+LnL1F: >>963
置石なんて結構簡単にできるよ。
石はそこらに転がってるし、金網ないし、高架じゃないしね。
972 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:51:03 ID:ARY7cyTn: 自転車が置けるくらいなら石なんて簡単だろ
973 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:53:18 ID:s2un9mPg: >>967
置き自転車…
974 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:53:42 ID:PaqxD8gd: だからおまいらは厨扱いなんだよ。
福岡一家殺害→犯人は中国人
建国義勇軍→自作自演じゃなかった
イラク人質事件→類似の誘拐殺害事件多発
ドンキ火災→万引きオバハン逮捕
JR脱線→スピード違反
975 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:55:40 ID:CWdMxIF9: >>974
1000近くなってから釣りをしてどーする。
976 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:55:40 ID:F3WWvXXn: >>974
普通に在日の犯罪率が高いから疑うのは当然だろう。
977 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:56:29 ID:1m+LnL1F: >>974
最後は確定じゃないよ（ｗ

必死だね。
978 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:56:57 ID:ARY7cyTn: 中国人と朝鮮人なんて似たようなもんだし
誤差の範囲だろｗ
979 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:57:22 ID:qXH8p4mX: >>974
予想通り朝鮮人のしわざだった、ってのがいくらでもあるわけだが。
980 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/04/27(水) 10:58:07 ID:s2un9mPg: 調査中の物と、解決、終結した物を比べてどうする気なんだろ。
981 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 10:59:33 ID:PaqxD8gd: >>979
＞予想通り朝鮮人のしわざだった、ってのがいくらでもあるわけだが。

　　　昼間の午前中から電波ゆんゆんだな。　おまえがミンチになれや
982 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 11:00:01 ID:PaqxD8gd: >>978
日本人と日本人なんて似たようなもんだし
誤差の範囲だろｗ
983 名前：　 [ sage ]: 2005/04/27(水) 11:01:46 ID:Yvm69wpv: 釣りのキレがよくないなぁ
984 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 11:02:13 ID:qXH8p4mX: 中国人と報道→中国人
アジア系と報道→朝鮮人
985 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/04/27(水) 11:05:38 ID:s2un9mPg: >>983
単に○○なだけじゃなかろうか…
986 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 11:06:00 ID:PaqxD8gd: なんでも日本が優れてるなんて思うなよ
下等民族共が。
987 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 11:06:46 ID:sAYDVyWb: なんか在日には犠牲者が出ないと確信があるのか
988 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 11:06:52 ID:ARY7cyTn: まぁ北が拉致という明らかなテロやった時点で永久に疑われ続けるんだよ。
いやならとっとと半島に帰れや
989 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 11:06:59 ID:28YZmAfm: 低質燃料が沸いているようですね
990 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 11:07:29 ID:PaqxD8gd: >>988
朝鮮侵略したのは何処の国ですか〜
991 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 11:07:45 ID:PaqxD8gd: こんな糞スレ埋め
992 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 11:08:34 ID:qXH8p4mX: 朝鮮人が犯罪者気質なのはほぼ間違いないわけだし。

ん？１０００？
993 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 11:08:35 ID:PaqxD8gd: 次

新幹線よりTGV　part149
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114527407/
994 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 11:08:45 ID:ARY7cyTn: >>990
中国だっけｗ？
モンゴルもあったな
あとロシアとか
あ、北は米帝とか言ってるな
995 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 11:09:16 ID:PaqxD8gd: >>994
だから無職なんだよ　カス
996 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 11:09:20 ID:EKCbpbkF: >>993
乙！
997 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 11:10:18 ID:28YZmAfm: ☆TGVより新幹線 Part149☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114567790/
テンプレタノム
998 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 11:10:23 ID:PaqxD8gd: １０００まら日本崩壊
999 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2005/04/27(水) 11:10:31 ID:PaqxD8gd: １００００
1000 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/04/27(水) 11:10:32 ID:CDqm6y5F: >>963
つ【地理的条件】
カーブ入り口付近でフェンスがなくって周囲が工場だから人目も少なくて関西の某ミンジョク
部落に近くって、て条件を満たしてるから過去１年で２０件あったんでそ、置き石。
1001 名前：１００１ [ ]: Over 1000 Thread: 　ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　１０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ　ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｀7　∧　〈
　　　　　　　（＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
　　　　　（,,)　っ(,,_ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /（_(_フ〈
　　　　（＿ノ（＿_）　　　　★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
　　　　　　　　　　　　　　　　2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/

　　　ハングル板＠２ちゃんねる　http://society3.2ch.net/korea/

Index