★TGVより新幹線 Part153★
1 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/05/30(月) 06:29:45 ID:t52XvPAm
●KTX 営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ!!
●台灣高速鐵路 THSR は現代建設の手抜きに負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR東日本!
●話題逸脱上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り!
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分!
 KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分!
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
◆JR福知山線で脱線・転覆事故発生! 死者107人に対し哀悼の意を申上げます。
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫!?
全線開業は、いつになるのですか? このままだと一部区間で試運転を始めた台灣高速鐵路(THSR)が先に全線開業しますよ!
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?

前スレ:★TGVより新幹線 Part152★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115476588/

2 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 06:33:38 ID:t52XvPAm
過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線12【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1111803313/

中国板
トランスラピットよりも新幹線
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/(dat落ち)



3 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 06:33:57 ID:t52XvPAm
Q スレタイの意味は?
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよw
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q 太郎って何ですか?
A 不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例:飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは?
A このスレでは 葛 西 会 長 は 神 !というのが大勢です

Q 低質燃料って何ですか?
A スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

>世界の有名なエンジンメーカー
>ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
>ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット&ホイットニー
>ロールス・ロイス

>韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

>そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

Q KTXは将来ヨーロッパまで行くの?
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520mm、韓国は1435mmです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。

4 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 06:34:16 ID:t52XvPAm
ハングル番線の電車は1000方面行き「ひかり152号」です。
この電車はまえから
>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から40号車、次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。

この電車は、普通車全車自由席です。
なお、特別車輌グリーン車をご利用の方はお手持ちの特急券に記載の号車番号をご確認下さい。
また、この電車の車輌は全て禁煙車ですので喫煙されるお客様は喫煙スペースにてお願い致します。
お客様のご理解とご協力をおながい致します。

この電車は途中、100,200,300,400,500,700,800,923,926,950に止まります。
お客様にお知らせいたします。
4/25に尼崎で発生しました福知山線脱線事故の影響でレスが急加速
することもございますので、皆様のご理解をおながいします。
またお客様へのお願いです。
950以降になりましたらスレ立てをお願い致します。
(スレ急加速中は900でお願い致します)

5 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 06:34:37 ID:t52XvPAm
「ちょっとあなた(tbs」
「む、漏れ的には(tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のKTX。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

TGVより新幹線。
2000年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
2chハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神(JR東海葛西社長・石原都知事)に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が2000年から四回も改まった2005年の今日でさえ、
十スレもROMし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

6 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 06:35:30 ID:t52XvPAm
        |┃三       |   _________
   153号車 |┃         | /
    自由席 .|┃ ≡ ∧_∧ < アルロビュー!!!次スレはこ…
   _____.|ミ\_(=< `∀´>| \
        |┃=__    \!    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

    三. |       |┨  !      ∧∧∧∧∧
       .|  153号車 |┨ 从|    /
      =|   自由席 .|┨,、 ,_そ < こニぶぇっ?!!
      ≡_______|∃)3`;)ミ   \
    =  |       |┨ =< `∀>  ∨∨∨∨∨
     = |       |┨ イ 〉


7 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 06:36:20 ID:t52XvPAm
戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸(しよう)という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百壱弐拾参巻より


8 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 06:37:52 ID:t52XvPAm
ひとぉつ。日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
 ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
 みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のODAを韓国に供与しなければならない。
 よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
 いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。


9 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 06:39:20 ID:t52XvPAm
東京所運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はA153行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、積雪時のダイヤ遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません
本日の仕業はB153行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はA153行路です、1000まで乗務します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はA153行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、地震で脱線・運休しましたが、全線開通、心身ともに異状有りません
本日の仕業A153行路を再開し、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します
お願いします

10 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 06:41:10 ID:t52XvPAm
______________________________________
|                                                       |
|                                                       |
|             韓国高速鉄道                                 |
|                                                       |
|       このエセTGVは大韓民国国民のウリナラマンセー                  |
|        とケンチョナヨ精神によって完成された。                      |
|                                                       |
|        Kimchi pseudo-Tgv eXperient                            |
|                                                      . |
| Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People.         . |
|___________________________________._|

      _____
    ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     __________
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   |
>>1君には苦言と乙を呈しておく。
    f  _, ,ム、、_   ./    \ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /

11 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 06:42:28 ID:t52XvPAm
┌──────────────────────―─┐
│                                    |
│                                    |
│                                    |
│                 __                     |
│                ,,<< >,,,                |
│               (・○・∩)                   |
│               ミつ  彡 シュ                 |
│            シュ   ( ヽノ                    |
│                し(_)                |
│                                    |
│           Now Bullet Training ...           |
│                                    |
│                                    |
│         そのまま0系新幹線でお待ちください。      |
│                                    |
│                                    |
└───────────────────────―┘

12 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 08:31:33 ID:i6jHpE2C
>>1
ちょっと、武人なんかに運転させないでよ!

13 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 08:58:46 ID:jsWfYbm3
Q スレタイの意味は?
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよw
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q 太郎って何ですか?
A 不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例:飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは?
A このスレでは 葛 西 会 長 は 神 !というのが大勢です

Q 低質燃料って何ですか?
A スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

>世界の有名なエンジンメーカー
>ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
>ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット&ホイットニー
>ロールス・ロイス

>韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

>そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

Q KTXは将来ヨーロッパまで行くの?
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520mm、韓国は1435mmです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。

14 名前:マンセー名無しさん [ sage気を取り直して ]: 2005/05/30(月) 09:00:48 ID:jsWfYbm3
ヲヲゥ…orz

>>1

>>12
む、(tbs

15 名前:祝!25日ぶりのアク禁解除 [ sage ]: 2005/05/30(月) 11:21:16 ID:LEFb4hpo
>>14
ああ、(tbs

それにしても、アク禁25日は長すぎ。

16 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 11:26:26 ID:xOCiVz4+
>>1
乙です。

>>15
おめ!

17 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 12:01:08 ID:3vmnIC/k
>>1
急行型新スレ乙

>>15
ちょっと、アク禁解除オメ

18 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 12:36:12 ID:dVgkojwS ?
埋め完了

993 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/30(月) 12:27:40 ID:ParwF94S
K

994 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/30(月) 12:28:00 ID:ParwF94S
T

995 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/30(月) 12:28:23 ID:ParwF94S
X

996 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/30(月) 12:32:08 ID:ParwF94S


997 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/30(月) 12:32:36 ID:ParwF94S


998 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/30(月) 12:32:42 ID:dVgkojwS


999 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/30(月) 12:32:57 ID:dVgkojwS


1000 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/30(月) 12:33:12 ID:dVgkojwS


19 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 13:34:57 ID:rcxVdArW
新スレついでにめでたい話を。
中国とかじゃなくてこうゆー国に売りに行かないとね。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050530AT1D2900729052005.html
三菱重など5社、ドバイの鉄道3600億円で一括受注

 受注したのは3社のほか大林組、トルコの大手ゼネコン(総合建設会社)のヤピ・メルカジからなる
5社連合。ドバイが中心部の渋滞緩和を目的に建設を予定している2路線が対象で、総延長は70キロ
メートルに及ぶ。三菱重工が手がけた東京都内の新交通システム「ゆりかもめ」の技術を活用し、
無人で走行する。車両や信号設備、高架、トンネルなどシステム全体を一括で請け負い、保守作業も
手がける。

20 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 13:35:32 ID:qiDK2E6x
三菱重など5社、ドバイの鉄道3600億円で一括受注
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050530AT1D2900729052005.html
 三菱重工業や三菱商事、鹿島など5社からなる日本連合は29日、アラブ首長国連邦(UAE)で
同国初の旅客鉄道システムを約3600億円で一括受注した。UAEを構成するドバイ首長国の発注
で、2009年の開業を目指す。1都市の交通整備では最大規模の契約という。中東では交通網など
社会基盤整備が課題で、エネルギー関連以外の受注拡大を狙う。

 受注したのは3社のほか大林組、トルコの大手ゼネコン(総合建設会社)のヤピ・メルカジから
なる5社連合。ドバイが中心部の渋滞緩和を目的に建設を予定している2路線が対象で、総延長
は70キロメートルに及ぶ。三菱重工が手がけた東京都内の新交通システム「ゆりかもめ」の技術
を活用し、無人で走行する。車両や信号設備、高架、トンネルなどシステム全体を一括で請け負い、
保守作業も手がける。

21 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/05/30(月) 13:37:43 ID:UDk9hDTc
北海道新幹線を雪に強いKTX型にするか、従来の新幹線を雪に強くなる
ように改造するかという問題が持ち上がっている。

22 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 13:39:04 ID:qiDK2E6x
ダブった(w

相手はアルストム、ジーメンス、ボンバルディアの各企業連合体だったらしいが
ウリナラが何処と手を結んでいたは判らないニダ

23 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 13:39:49 ID:esxNfw5W
もともとTGVは雪になると減速するほど弱い訳だがw
そんなもん、日本の過酷な気候には耐えられまへん

24 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 13:43:44 ID:Ul3EYLRL
中東で都市交通に軌道系使ってるのは少ないよね
地下鉄があるのも、イランくらいだし
ドバイの新交通もいいかもね
砂漠に高層ビルと新交通

25 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 13:46:26 ID:hGv1QAGI
>>23
さわっちゃいけません

26 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 13:51:17 ID:UI9kp4/y
フセイン政権下のイラクでは地下鉄の計画があったという事実
でも造った所で、各駅にサダムの写真とかちょっとやだなw

27 名前:祝!25日ぶりのアク禁解除 [ sage ]: 2005/05/30(月) 13:55:06 ID:LEFb4hpo
>>21
まあ、日本の新幹線は韓国人もわざわざスキーをしに来るようなところも走ってるわけで。

28 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 13:58:34 ID:3vmnIC/k
新交通は最高速度が出ないのが難点だが、まあ、無人運転できるわけで。
運転士の養成とかにかかる手間減らせるのがメインか?

しかし2路線70kmとは派手な受注だな。

29 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 14:00:46 ID:e+RwbyXS
UAEなんて採算考えてなさそうでいいな
とりあえず造れみたいな豪気な感じでw

30 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 14:18:20 ID:qiDK2E6x
>>28
ドバイの場合、労働力の殆どを海外からの出稼ぎ労働者で賄っていると言う
事情も関係あるかと思われ…


31 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 14:38:28 ID:3vmnIC/k
>>30
>労働力のほとんどが海外からの出稼ぎ
なるほど。

32 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 14:40:20 ID:l06QJsox
>>29
昔、中東の某国の国王が新幹線一括お買い上げしそうだったことがあるな。
革命さえ起こらなければなぁ…

33 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 15:18:23 ID:3vmnIC/k
>>32
猫買ってグラマンを救ったっていう某国王にはそんなのもあったんですか。

34 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 15:34:44 ID:S9iWOQ2e
>>19
これ、トンネルまであって一切合切を3600億円で儲けはちゃんと出るんでしょうか?
保守もやるということだからトータルでは採算合うのは確実でしょうけど。

ググるとゆりかもめは12kmで総工費700億とか出ました。


35 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 17:12:54 ID:x6De3h3E
羽越本線:
現実的な在来線の高速化目指す−−新幹線直通促進同盟会が方針転換 /新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20050528ddlk15020279000c.html
 JR羽越本線への新幹線乗り入れを目指し、新潟市や沿線自治体などで結成した「羽越本線新幹線直通促進新潟地区
期成同盟会」の05年度の総会が25日、新潟市で開かれた。今後は新幹線の直通運転よりも現実的な在来線の高速化を
目指すことで一致した。
 期成同盟会は00年に結成され、羽越本線の線路の幅を広げ、新幹線を直通運転させるミニ新幹線の実現に向け、
活動を続けてきた。
 しかし、この日の会合では、在来線高速化の方が経費が安く実現性が高いとして、これまでの方針を改めた。
会の名称も「羽越本線高速化促進新潟地区同盟会」に変更した。

36 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 17:39:23 ID:eRnQsRjK
>>34
ゆりかもめには虹橋の費用案分が入っているんじゃないかな?
普通の高架とかよりも高そう・・・

そうゆー特殊なものがなければそんなものなのかな?

37 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 18:01:30 ID:KxK5YgN1
>>35
>期成同盟会は00年に結成され、羽越本線の線路の幅を広げ、新幹線を直通運転させるミニ新幹線の実現に向け、
活動を続けてきた。

こいつら、頭涌いてるのではないかとおもた。貨物の大動脈をぶった切る気かよ。


38 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 18:07:24 ID:Hh42E+ij
>>37
>しかし、この日の会合では、在来線高速化の方が経費が安く実現性が高いとして、これまでの方針を改めた。
>会の名称も「羽越本線高速化促進新潟地区同盟会」に変更した。
ま、こういう事だから結果オーライなんじゃないの?

39 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 18:13:21 ID:mWVt8Qqq
【社会】"全国初" JR運転士、ドリフト走行などの暴走で逮捕…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117442023/

40 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/05/30(月) 18:41:52 ID:stbEgrZi
>>22
>相手はアルストム、ジーメンス、ボンバルディアの各企業連合体だったらしいが
>ウリナラが何処と手を結んでいたは判らないニダ

この情報はネット版には載っていなかったけど、日経の紙面には
載っていたんでしょうか?教えてください。

それにしても、欧州系の3社はいつも入札に顔出してますね。
ロテムの場合は、日本の商社が背後にいたりするけど・・・。


41 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 19:22:42 ID:rD+5lIXT
>>37
三線軌だろ

42 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/05/30(月) 19:30:27 ID:DNKkBims
スレ立て乙。
>>41
羽越本線は半分以上が単線。
三線軌にするには厳しい。

43 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 19:33:17 ID:rD+5lIXT
>>42
単線と三線軌にどんな関係があるんだろう

44 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/05/30(月) 19:43:57 ID:DNKkBims
>>43
三線軌というよりは四線軌だな。
新幹線=標準軌と在来線=狭軌では三線軌だと重心が
無視できないくらい違ってくるから…。
それに、規格の違う車両が単線を行き交うのは保安上、どうかなと。

訂正しとくが、結構複線区間あるんだね↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E8%B6%8A%E6%9C%AC%E7%B7%9A
ただ、どっちにしろ四線軌が金のかかる代物なんで、手出しはしにくいな。

45 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 19:51:45 ID:3vmnIC/k
>>44
4線軌はあり得ないだろう。
レール固定するのですら困難がともない、
ポイント一個作るのだって3線軌ですら面倒なのに4線軌とくれば……

46 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 19:58:15 ID:rD+5lIXT
>>44
秋田新幹線で既に三線軌が稼動してますが…
まあ、トンネルが無いですが

47 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/05/30(月) 20:24:47 ID:DNKkBims
>>46
アレはほんの一部分。全線となるとめどい事この上ない。
まあ秋田新幹線は確かに三線軌だな。スマソ↓
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/nishimoto/akitakikou-4.html
>>45
そうか…。
でも三線軌も依然めどい、と。

48 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/05/30(月) 20:51:14 ID:Mf5idUYG
>>21
東京と直通させなければ無意味だから、いくらTGVがすばらしい鉄道とはいえ、採用の可能性は
ほぼ皆無でしょう。それに、北海道といえども軌道両側100mの防音緑地とか、トンネル無しの直線
軌道とか、TGVの長所を最大限発揮するための条件は難しいのでは?
(私は、TGV自体は高く評価しています。輸送力が少ないとか、車外騒音がうるさいとか言う欠点は
あっても、フランスの条件では問題になりません。つまり、TGVはこれと言った欠点のない高速鉄道
なのです。もちろん、日本で使うとなると話は別ですが。)

49 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 21:17:16 ID:KnoS9sIm
ファステック360の車両はまだ公開されていないんだっけ?

50 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/05/30(月) 21:21:13 ID:DNKkBims
>>49
鷹取で車体が仕上がりつつある画像があったような。
公開はまだしてないと思う。

51 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/05/30(月) 21:24:42 ID:DNKkBims
>>50自己レス。
鷹取っつーか兵庫工場だな。
鷹取だと酉と紛らわしい。

52 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/05/30(月) 21:28:18 ID:Eib1j+b+
>>49
「既に完成してるよ」って言ってた。
世論が脱線事故を忘れるの待ってるんじゃない?


53 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 21:41:25 ID:r8TR4y7P
それよりも村上までの直流区間をどうするんだろ?

54 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/05/30(月) 21:54:58 ID:RmwYXVB2
》52
忘れたころに またコケる

55 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/05/30(月) 21:59:49 ID:DNKkBims
54は禿。えんがちょ
>>53
「新発田〜村上間に残ってる単線区間を複線化の上、一線を標準軌&交流25000V化」
とか考えてたりして。

56 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 22:05:47 ID:hSnQlm5a
>>53
つーか、そうゆうのがあるから話がぽしゃったんだろうね>新在直通。

57 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/05/30(月) 22:10:40 ID:DNKkBims
>>56
>>37

貨物の存在を忘れてはなりませんぜ。

58 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 22:34:44 ID:8R2aG/xF
貨物用新幹線つくらねぇかな?

59 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/05/30(月) 22:43:27 ID:DNKkBims
>>58
フリーゲージトレインが役に立つかも。

60 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/05/30(月) 23:01:03 ID:RmwYXVB2
新幹線そのものが「お荷物」

61 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 23:06:33 ID:8R2aG/xF
>>59
それいい、新幹線カートレインにして、田端〜山形・秋田・北海道まで走らせれば
陸のカーフェリーになれる。

62 名前:祝!25日ぶりのアク禁解除 [ sage ]: 2005/05/30(月) 23:12:34 ID:dFHAzfp9
>>60
こんなとこでくだ巻いてないで、宗主国にKTXを売りこみに行ってきなさいよ(w

63 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 23:13:29 ID:P/Ntjhq4
>>50
ttp://gfaz.hp.infoseek.co.jp/kawazyu2005/5gatu27.jpg

64 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 23:16:42 ID:8R2aG/xF
>>63
隣は台湾新幹線車両かな?

65 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/05/30(月) 23:17:25 ID:DNKkBims
>>61
やるとしたらスーパーレールカーゴ方式になるかな?
動力集中式は加減速に難があるし。後はパーキングエリアの確保とかかな。

で、FGTはまだ二次試作に行くかどうかの段階らすぃな↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E9%96%93%E5%8F%AF%E5%A4%89%E9%9B%BB%E8%BB%8A
実用化はまだまだ先だなあ…。

66 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/05/30(月) 23:19:16 ID:DNKkBims
>>63
�クス!!!
早速お気に入りに追加しますた。
>>64
だろうねえ。まーしかし川重はオープンなこったなw

67 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 23:20:26 ID:L8MAqriI
>>48
そもそも、
「北海道まで路線を延伸するつもりで作った充実の耐寒耐雪装備な200系」
というやつがいるわけで・・・。


68 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/05/30(月) 23:23:45 ID:RmwYXVB2
5時間もかかったら、ヒコーキ乗るだろ

69 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 23:43:12 ID:TWzK6TnL
>>10
だから若種を使うな、とあれほど(ry

70 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/30(月) 23:46:54 ID:TWzK6TnL
>>34>>36
いわゆる「新交通システム」の場合は、高架の建設費用は国が全額負担してくれる
んだよね。だから、運営する自治体のおサイフには優しい。


71 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/05/31(火) 00:02:38 ID:JwdLYtbY
>>67
200系では遅すぎるのでは? 200系が北海道対応なら、北海道対応の新車を作るのは容易でしょうが。

72 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 00:16:16 ID:QI7erWVE
>>71
当時としては、あの性能で精一杯だったってだけで、
今なら北海道用の新しい車両を開発したりするんでないかな?

73 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 00:26:35 ID:YHBIrX98
そこでFASTECH360ですよ

74 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 00:48:45 ID:M3Zg2qqT
>>71
200系の走行性能は(本気で東京−札幌間の輸送を考えるなら)低いけど、
東北地区には過剰な耐寒耐雪装備なのもまた事実。

・・・函館までなら所用時間的になんとか。

75 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 00:52:45 ID:9WdKtMS9
>>74
道内運用だけだったら問題なさげな感じもありますよね。(札幌開通後とか)

でもDS-ATCと言う壁が...それ以前にそこまで200系が生きてるかも疑問だし...


76 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 00:55:43 ID:KA79JFh2
>>72
性能が精一杯っていうよりもあの当時の目いっぱいの装備をほどこしたって
言ったほうが適切だよ、ありゃ。

>>74
> 東北地区には過剰な耐寒耐雪装備なのもまた事実。
過剰ってあんた、東北や上越を舐めてるよ。

> ・・・函館までなら所用時間的になんとか。
ダメだよ、遅い遅い。

77 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 01:14:09 ID:hzdxm5rp
寒冷地ならばやはり暖房は石炭炊きで

78 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 02:47:57 ID:kk1puZJy
>>40
該当企業HPのプレスリリースに書いてあるニダ

79 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 08:35:47 ID:DBdv214u
>>57
貨物云々言うのなら、
青函トンネルの新幹線運行をどう考えていますか?

80 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/05/31(火) 11:38:45 ID:Ym7nhQNX
>>76
結果論ですが東北・上越新幹線で純粋な大雪による運休はゼロではなかったかと記憶しています
接続列車の遅れを引きずってダイヤが混乱することはあったと思いますが・・・
上越新幹線では伝説のサンパチ豪雪級が3連発でやってきても軌道確保が可能なレベルだった筈です
実際、今冬における上越在来線はズタズタなまでに叩きのめされたのですけど、
上越新幹線は中越震災による速度制限を除き大雪によるダイヤの乱れは無かったと記憶しています

大雪による送電障害や強風による速度制限によりダイヤが乱れる事はあったように記憶していますけど
雪で列車が埋まった事は無いと思いますが、さて

81 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/05/31(火) 11:55:16 ID:4A/PwfeZ
>>80
一時間でも遅延が発生すれば高速鉄道としての意味がなくなる。


82 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 12:00:01 ID:p42eUNqt
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64061&servcode=400§code=400

KTX、週末・祝日の自由席廃止

KTX(韓国高速鉄道)で週末と祝日の自由席がなくなる。
鉄道公社は30日「7月30日乗車分のKTXから土日および祝日に限って自由席を廃止し、一般席に変更する」と明らかにした。

公社は「乗客が多い週末や祝日の一部の列車で座席のない乗客が出たが、
事故の危険や不満が多かったため、平日に限って自由席を販売することにした」としている。

83 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 12:33:39 ID:KA79JFh2
>>80
もしかして君は大雪だったら止まる程度の耐寒耐雪が適切と考えてる馬鹿なのかね?

84 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 14:54:01 ID:jr4ANo7m
あれは田中角栄をして「だれがここまでやれといった!」とまで言わしめた設備だからな
雪がバッサバッサ降ってるときでも平然と走りやがる。

85 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 15:07:33 ID:W1E94v7S
ハン板自治総合スレ Part 16
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117366099/385

385 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2005/05/31(火) 10:15:46 ID:mL+6XSuB
スンヨプ以外の野球そのものに対する話が板違いになりうる、
また、それに対する誘導が必要と言うことは理解できる。

たが、板違いで削除となると話は別じゃないか?

板違いの観点で語るならば、スンヨプスレはそこまでひどい脱線はなかった。
飯研にしろ空爆スレにしろKTXにしろ脱線は日常的な訳だし。
名前出すのも悪いが、新幹線スレじゃ半島関連の話題はほとんど出てない。



86 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 16:09:15 ID:KA79JFh2
>>84
まぁ角栄は専門家じゃありませんからw
あんな勉強家かつ土木の教育を受けそれで商売をした人でも予想外になるってんだから
機械モノ関連は奥が深いわな。

87 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 16:15:54 ID:KA79JFh2
>>84
つかその発言、記憶をさかのぼっても検索しても出てこないので典拠をおせーてちょ。

88 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 17:39:39 ID:vCGPPTKl
”韓国型高速列車, 2007年頃全羅線運行”
http://www.hani.co.kr/section-005000000/2005/05/005000000200505311653943.html
 国内技術で開発された韓国型高速列車である 'G7'李全羅線に運行されるように見える.
チョンナムドは去る 26日開かれた 7次科学技術関係長官会議で韓国型高速鉄道を益山-旅愁の間全羅線にまず
運行することに決めたと 31日明らかにした.
 韓国型高速列車は私たちの技術で開発される高速鉄道車で現在進行中の全羅線の路線改良工事と電車化事業が
仕上げされる 2007年頃投入されるように見える.
 韓国鉄道技術研究員が開発した韓国型高速列車は KTXより早い時速 350�で走ることができて次世代
国内高速鉄道を導く列車で注目されている.

89 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 17:50:49 ID:vCGPPTKl
李明博市場, "湖南高速鉄半期役五松駅支持"
"半期役選定は経済性まず考慮されると, 政治的に選択されてはいけない" 強調
http://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=60650
 李明博ソウル市場が湖南高速鉄も半期役と係わって五松駅を支持するという主旨の発言をして人目を引いた.
李明博ソウル市場は 31日忠北音声体育館で開かれた忠清北道とソウル市の 60四 60村合同姉妹提携式を持った後
記者会見を通じて最近李元鐘支社から湖南高速鉄も半期役はオゾンにならなければならない当為性を説明受けて
それならよくできると言ったことがあると明らかにした.
 この市場は引き続き湖南高速鉄半期役は合理的に成り立たなければならないし政治的に選択されてはいけないと
半期役選定は経済性がまず考慮されなければならないと強調した.
 この市場はまたオゾンはバイオ回りなさいといいながらオゾンを支援する側面も思わなければならないし交通も
思わなければならないと付け加えた.

90 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 17:59:23 ID:DBdv214u
全羅線っていわいる在来線ですよね?
160km/h位で走るのかしら?

>>89
オゾンとかバイオとか意味分からない。

91 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 18:10:06 ID:vCGPPTKl
“ソウル地域 46個歴史エレベーター設置できない”

30日地下鉄建設譜部昇降便宜施設設置現況説明会
参加団体関係者たち強い反発
http://withnews.com/read.php3?no=2522
2002年李明博ソウル市場が約束した “2004年末までソウル地域地下鉄の前歴史にエレベーター設置”がいまだに
守られないまま, 李明博市場と地下鉄建設本部は障害者たちの非難を避けることができなくなるように見える.

ry

>>90
オゾン=五松(オソン):分岐駅の候補

92 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/05/31(火) 18:27:22 ID:YfmNKsFY
>>81
あのぉ、雪も降らないのに遅れた「TGVみたいなもの」がどこかの国にあったような記憶が……。

93 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 19:05:43 ID:0DOl1XR3
>>92
あれは高速鉄道だったのか!?てっきり梗塞鉄道とばかり思っていたよw

94 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/05/31(火) 19:16:31 ID:4A/PwfeZ
福知山線は梗塞鉄道

阪急さんに甘えまくりw

95 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/05/31(火) 19:29:57 ID:LS3//GYo
「禁煙列車」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/31/20050531000043.html

コメントしにくい。

96 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 19:40:52 ID:aHaGgY5x
>>95
まさかとおもうが、地下鉄で禁煙するアフォが……とかって話があって、それに対するキャンペーンとか言う事はないよね?
ただの、世界禁煙デーのキャンペーンだよね?

97 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 19:44:14 ID:vzVJr2cf
そのうち世界初の乗客のタバコで全焼する地下鉄に…

98 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 20:28:17 ID:0DOl1XR3
タバコじゃなくとも火病で全焼

99 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 20:48:55 ID:YdDUYJrS
キムチ爆発で駅崩壊

100 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 2005/05/31(火) 20:51:35 ID:X+Gi06i+
>>99
駅だけか?

漢城の地下が抜けて,地上に有る建物が倒壊するような。

101 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 20:57:18 ID:ngUJDZiX
発酵して大爆発起こすほどの量なら日本まで匂い、じゃなかった、臭いが飛んでくるな。

かんべんしてくれ。

102 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 21:07:16 ID:XLUGUnYd
>>99
さすがは、ヒマラヤで生き続ける物体だ(w

103 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/05/31(火) 22:34:18 ID:gbLTZBv5
>>80
笑い話的なトラブルとして、融雪のために撒いた温水が夜中に凍ってしまって、翌朝ポイント不転換
という事が開業直後にあったとか


104 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 22:54:42 ID:0DOl1XR3
「バランサー論は日本念頭」 韓国大統領
http://www.sankei.co.jp/news/050531/kok108.htm

韓国はバラストにもなれない国なんだがな・・・・

105 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 23:08:13 ID:CXHgQNOI
日本が突出したときに足引っ張ってバランスさせるのでしょ。

普通は2国間の仲介なのだけど、念頭においているのが1国だけならこれしかできないわな。

106 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 23:13:49 ID:toG/tCTT
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000016-mai-int
ウリナラ起源です。誇らしいですね。ホルホルホル

107 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/05/31(火) 23:20:15 ID:fbr/WZP0
>>104
盧武鉉の言葉は鼻紙のような軽さだな

108 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/05/31(火) 23:36:59 ID:hl9CCHWh
バランサーといっても、カーブ手前で傾くのが遅れ不快なGを感じさせ
ただの直線なのに揺れが発生するポンコツ振り子みたいな事したら、
世界貢献にならないぞ。
それより、常任阻止の日本のネガティブキャンペーンなんかしてるのは
かなり偏っててバランスなんかないと思えるのだが・・・

109 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/05/31(火) 23:55:33 ID:FphLzFbk
亀レススマソ。
>>79
ああ、>>57はね、>>37を参照せよという意味。

110 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/05/31(火) 23:59:54 ID:0DOl1XR3
>>106

100年後には新幹線もウリナラ発祥になりかねんなw

111 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 00:03:03 ID:4nL7lp1a
福知山線の事故は・・・



暴走してバランスを失った明日の韓国の姿かもしれない・・・

112 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 00:54:56 ID:Ggv6LSaI
>>107
鼻紙は重ねていくと結構重いんだぞ!!ノムの発言は回を重ねても軽い・・


      鼻 紙 に あ や ま れ !!

113 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 2005/06/01(水) 01:29:12 ID:5yL5iO4D
 ついでに頭も軽い。>飯島

114 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 01:32:39 ID:Kf2hmXt3
>>113
頭なんてあったっけ?

115 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 01:48:53 ID:qhNpM814
>>114
胴体に見えるところが頭です(マテ

G7、全羅線に入れるのか。高速で長時間走らせるとやばい何かがあるとか
そういう斜め上の判断じゃないだろうな。

116 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 02:16:28 ID:jSDkZjTG
>>114
あるかないかといえば、ある。
機能しているか、いないかといえば(tbs。


117 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 02:20:37 ID:yx8m67JD
>>115
京城〜麗州を直結するが、KTXだと編成長すぎ。

かといってわざわざG7入れたところで高速運転できるのは大田手前までだし…

TGVの中古(2M8T・定員380人程度)を買ったほうが安上がりのような…

118 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 02:32:27 ID:Kf2hmXt3
>>117
高速車両の中古ってw

119 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 02:55:08 ID:4nL7lp1a

買ったその日から共食いが始まる、まるで南北朝鮮のようにw

120 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 06:21:45 ID:IQCZ7JuT
ともすると間違いホームチケット '超むかつく'
列車表家庭発給サービスひんぱんな出力不発 違約手数料かむとか列車も逃す常
http://www.kookje.co.kr/news2000/asp/news.asp?gbn=v&code=0300&key=20050601.22006212228
 このサービスを利用する乗客は鉄道工事インターネットホームページに接続して乗車券を前売りして列車出発
1時間の前までプリンターで出力, 全国の列車役で専用ゲートを通じて別途の発券手続きを経らないで列車に
乗ることができる.
 しかしこのような主旨にもかかわらず, 乗車券を印刷する過程で発生する障害と鉄道工事側の広報不足などで乗客たちが
不当に手数料を払うとか列車を逃す事が続出している.
 李某(38)さんは最近大邱で大田行 KTXに乗るためにホームチケットサービスで乗車券を出力しようとしたが失敗,
再出力を試みたが電算上もう発券された状態だとこれ以上の出力が不可能だった. 仕方なく李さんは東大邱駅を捜して
乗車券支給を要求したが, 発券が完了したことに処理されて紛失手数料 400ウォンを出した後乗車券を再発給受けた.
 李さんは "乗車券出力のために使ったプリンター機種が確かに鉄道工事が認証したことだったし, 印刷失敗は
鉄道工事側の過ちなのに手数料まで払わなければならないことはくやしい"と主張した.
 職場や PC部屋等地でネットワークで繋がれた共有プリンターを使うことができないことも行き付け請願対象だ.
祖母さんは鉄道工事インターネット請願掲示板を通じて "職場でホームチケットサービスで乗車券を正常に決済したが
実際乗車券が出なくて予約した列車も逃して違約手数料まで出した"と "鉄道工事に抗議して共有プリンターでは
乗車券発給にならないという事実を一歩遅れて分かった"と不満を吐露した.

続く

121 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 06:23:17 ID:IQCZ7JuT
>>120
 返還手続きも問題だ. 鉄道工事はホームチケットサービスで発給受けた乗車券をインターネットを通じて返還する場合
返還時限を列車出発 1時間の前までに制限した. 鉄道工事側はもう出力した乗車券の重複使用を阻むために返還
時限を制限したという立場(入場)だが, 乗客たちは "それでは 1時間の前に返還すると言っても重複使用危険はまったく
同じなことではないか"と抗議している.
 このために鉄道工事請願掲示板には 'ホームチケット絶対利用しないでください' 'ホームチケット出力しないでください.
取り消し言えなさ' 'ホームチケットどうして作ったのか…' など非難文等が並んでいる.
 これに対して鉄道工事関係者は "サービスが始まってから 2ヶ月しかならなくてまだ安定感がなくてシステム間違いが
よく発生するのが事実"と言いながら "乗客たちの請願を土台で徐徐にサービスを改善しているし, ホームチケット
使用案内はホームページを通じて十分に知らせている"と解き明かした


このページのイラスト
http://211.214.103.10/news2000/photo/2005/0601/S20050601.22006212228i1.jpg

・・・

122 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 06:27:15 ID:IQCZ7JuT
高速鉄騷音被害補償道開かれるが
環境紛争調停委, 古徳面ヘチァングリ畜産農家 2億8千補償決定
http://www.pttimes.com/news/read.php?idxno=8211&rsec=S1N3§ion=S1N3
 平沢地域畜産農家が高速鉄道及び高速道路建設と車運行による被害を補償受けることができる道が開かれるようになった.
国会ジョン・ザンソン(46・平沢を) 議員によれば, 先月 20日環境府中央環境紛争調停委員会(以下委員会)は平沢市
古徳面ヘチァングリ 152番地の頓死持ち株が韓国鉄道施設公団及び韓国高速道路工事などを相手に出した被害補償
要請に対して “梨上策なのがある”と認めて総 2億8千万ウォンあまりを支給しなさいと決めた.
 頓死所有与える “高速鉄道と高速道路建設工事及び車運行で姙娠モドンとザドン, 豚飼育に莫大な被害が発生した”と
総 27億7千200万ウォンの被害補償を要請した事がある.
 委員会はまず高速道路建設工事過程での家畜被害可否に対して “高速道路の建設工事現場の騷音度は最大
75dB(A)で豚の場合 70~80dB(A)の騷音で被害が発生することができるという報告がある”と蓋然性を認めた.

 また高速鉄道運行による騷音避けても “京畿道保健環境研究員が今年 1月 14日測定した結果最大 79dB(A)で
現われて豚の油・死産, 繁殖效率低下など被害の発生する蓋然性がある”と認めた.

 委員会はこれと共に高速道路建設の時騷音による精神的避けても認めた.

続く


123 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 06:41:17 ID:TerLYlTX
>>122
 これによって委員会は高速道路建設施工会社である銅鉱建設(株)と韓国道路公社に平沢-安城間高速国も建設工事を
施行または監督しながら騷音被害を受けないように適切な防音対策を講じなければならないが対策が充分でなかった”と
“工事現場騷音による家畜及び精神的被害に対して賠償する責任がある”と決めた. また韓国鉄道施設公団に対しても
“高速鉄道工事完了以後鉄道運行による騷音被害を防止するために十分な防音対策を施行しなければならないが
ミッシー行して継続的な家畜被害を受けるようにしたことが認められる”と賠償責任があると明らかにした.
 委員会はまた韓国道路公社及び銅鉱建設(株)に 6千4百36万ウォンの賠償額を, 韓国鉄道施設公団には
1億5千362万ウォンの賠償額をそれぞれ被害農家に支給しなさいと付け加えた.
 一方韓国道路公社と鉄道施設公団はこのような決定に対して異見を表示して訴訟申し立てを検討していることと
知られて以後推移が注目される.
 これに対してジョン・ザンソン議員は先月 26日国会予算決定特委で追兵職建設交通省長官を相手で “生活騷音の
拡大に対する根本的対策を樹立するために果敢な財源投資が必要だ”と “人及び家畜に対する騷音被害に対する研究が
至急な実情でそれによる積極的な賠償が成り立つように予算及び制度的措置が必要だ”と促した.

124 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 06:47:57 ID:TerLYlTX
Bombardier To Deliver An Additional 20 High-Speed Trains To China
Montreal, May 31, 2005
http://www.bombardier.com/index.jsp?id=1_0&lang=en&file=/en/1_0/1_0.jsp

http://www.bombardier.com/en/1_0/ml/4272/2_China2008_2_LR.jpg

125 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 09:01:38 ID:1Y2iNGlO
韓国も騒音問題が今後増えていくのかな。

騒音を押さえる技術よこすニダとか言ってこないだろうね。

126 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 10:42:05 ID:gvHeXEex
>>117
まあKTXも新車とはいえ型遅れ旧型TGV仕様だしなァ

127 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 11:39:03 ID:g7ws7EW7
一体どうすればいいんだ
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00007798sg200506301400.shtml

128 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/01(水) 11:48:59 ID:i0MbfKW5
>>125
マジレスすると本格的に低騒音化に取り組みだしたら新幹線よりもKTXのほうが有利。
もともとの車体断面が小さいだけでなくトンネル断面も新幹線より遥に大きい規格だし
機関車方式だから先頭形状に制約を受ける恐れも少ないと思われ。

KTXはパンタカバーも付いていない状態だから改善余地がかなりある。

129 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 12:09:49 ID:4nL7lp1a
KTXよりも客のニダーさんの騒音を何とかしないとなw

130 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 12:57:08 ID:80WDMSsX
車体のフラッシュサーフェス化なんかまでやろうとすると、とんでもないコストが必要な悪寒。
新設計の車体で置き換えた方が早くて安上がりな気が・・・・・

しかし現行型はいつまで使い続けるのかまったく予想が付かんよな、財政的に苦しいから設備投資は
気楽には出来ないし、現場では早くも共食い整備をしているとも聞くし。

131 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/06/01(水) 13:06:29 ID:ufB2wcVd
>>129
そりゃぁ、口に塩を詰めて縫うしか・・・(マテ

132 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 13:24:29 ID:paTGJQdV
>>128
そうとも断言できないと思われ、騒音源が機関車に集中=大音量とか長大編成とか
バラスト路線とか、いろいろ新幹線より不具合がある面もあるわけで。
改善余地があるのは事実だが、現時点で新幹線より圧倒的にうるさいのも事実。


133 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/01(水) 13:29:47 ID:twxdDlyh
249 :マンセー名無しさん :2005/05/31(火) 21:57:01 ID:42gFHw15
>>237
新幹線も初期は垂れ流しじゃなかった?

257 :マンセー名無しさん :2005/05/31(火) 21:59:07 ID:+QxDW8f5 ?
>>249
タンクでしょ、流石に。
昔の0系では、ペダルを踏むと黄色い消毒用の液体が流れて来たのを思い出したニダ

271 :電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg :2005/05/31(火) 22:06:15 ID:I9F4KOci
>>249
新幹線は最初からタンク式。
ちなみに開業当初の車両はトイレのあるデッキが気密化されておらず、トンネルに入った際に
気圧差の関係で便器から汚物が噴出してトイレにいた乗客を糞塗れにしたという想像するのも
恐ろしいトラブルが発生したそうだ。


   ↑
・・・ホント?

134 名前:元びゅわ〜んの運転手 [ ]: 2005/06/01(水) 13:44:57 ID:9vtxtLoJ
>>133
本当にあった話だそうですよ。
但し、噴出したのは小用の方だそうですが。

いずれにせよ逆噴射事件の後で新幹線のトイレは随分と改良されたそうです。

135 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 14:01:35 ID:0Yhy2TFZ
>>130
500系はあれだけやってなお700系の3割増しで済んだけど、
改造であれだけの平滑化施したら一体どれだけかかるのやら。

136 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/01(水) 14:05:02 ID:HpTzANXG
m9(^Д^)プギャーッ

今度はトンネルが崩落した( ^∀^)ゲラッゲラ

Yahoo!ニュース - 読売新聞 - 建設中のトンネルで崩落、東北新幹線の青森延伸部分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050601-00000207-yom-soci


137 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 14:11:18 ID:Kf2hmXt3
>>136
普通だな、それ。土砂崩落なんて。コンクリを施工した後なら全然ダメだけど。

138 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/01(水) 14:14:29 ID:HpTzANXG
日本の技術では日常茶飯事だったのか( ^∀^)ゲラッゲラ

139 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 14:21:12 ID:sU7X7Zy+
>>128
モノは言い様だなw
TGVは現時点で騒音対策がほとんどなされていない。

するとしたらTGVパリ近郊のように緑地帯設置か減速。

140 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/06/01(水) 14:26:41 ID:ufB2wcVd
ウリナラ工法だとトラブルはないらしい・・・

141 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 14:33:33 ID:N9+1ikef
まあ寝言は谷川岳とか鍋立山掘り抜いてから言えという事で。

142 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 14:35:06 ID:OZrq6a1k
別に素掘り状態なら、出水とか土砂落ちなんてどこでもあるよな
完成後なら問題だけど、工事中で営業中でもないしw
もっとも建設中なのに強度が足りない高架橋とかも世界中探せばある事はある

143 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 14:35:13 ID:7qFd0HRL
トンネル技術は韓国より北の方が上だろ。
なにしろ38度線辺りでいっぱい練習してるからなw

144 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 14:37:10 ID:1Y2iNGlO
最近事故続きで建築業界はなんか弛んでいる気がする。

145 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 14:43:20 ID:sU7X7Zy+
前スレより。

韓国型軽量電車試乗者公募
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001013985§ion_id=101&menu_id=101
[連合ニュース 2005-05-28 06:29]
(議旺=連合ニュース) 姜窓口記者 = 競技も議旺市ワルアムドング素材韓国鉄道技術研究員は最近開発を完了した
韓国型軽量電車(武人運転軽量電車) 初試乗者を公開募集すると 28日明らかにした.
ry
研究員とウジン産電が皆 503億ウォンをかかって開発した韓国型軽量電車は運転手なしに武人で運行する未来型交通
であり, この電車開発で韓国はフランス, 日本, アメリカに引き続き世界 4番目軽量電車技術保有国で位置づけるようになった.
軽量電車は長さ 9.15m, 幅 2.4mに最大 57人が乗ることができるし車を最大 8量まで編成, 時間帯別, 曜日別交通需要に
よって弾力的に運行することができる.

>韓国はフランス, 日本, アメリカに引き続き世界 4番目軽量電車技術保有国で位置づけるようになった.
http://www.transportation.siemens.com/ts/en/pub/products/mt/products/metro/val.htm
ドイツも作ってますから、残念ッ!

146 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 14:59:11 ID:sU7X7Zy+
'釜山国際鉄道及び物流産業展' 8日開幕
http://www.gyotongn.com/news/allnews_view.html?no_news=18140&l_code=A005&page=1&item=&keyword=
来る 8日から 11日まで四日間開かれる '釜山国製鉄も及び物流産業前'に国内企業関係者はもちろん外国 VIP
及び関係者たちが大挙参加する予定だ.
 タイ鉄道庁長, バンコク地下鉄工事副社長, バングラデシュ鉄道庁長が今度錦西回に参観のため訪問する予定なので
韓国進出対象国から関心が高くなっている.
 またドイツをはじめとした鉄道先進国であるヨーロッパ各国から製品及び技術に対する協力関係構築のために多くの
参観客たちが訪問することと予想される.
 今度開催される展示会は世界メージャー級鉄道製作社であるフランスのアルストム(Alstom)社及び有名部品業社である
オーストリア SKF, 日本の日立などが参加してドイツとロシアで国家観を構成して参加するなど国際的な展示会に
なるように見える.
 特に今度展示会はアジア横断鉄道(TAR)事業課アジア幹線道路網(AH)事業を主導している UN経済社会委員会
(UNESCAP) 主催で開催される '北東アジア統合ギョトングミュルリュマング構築のための国際会議'と連携して
開催することで国内鉄道市場に少なくない影響を及ぼすように見える.

147 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 14:59:41 ID:PEbl8tUZ
>>145
なんつーか、あの連中って「韓国型」とか、「どこそこ、そこどこに引き続き世界第○位」ってのが大好きだよね。

148 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:02:20 ID:LAXfQ3VK
>>144
どこでもコスト削ってるから。

149 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:02:57 ID:7qFd0HRL
>>147
そりゃぁ「世界初」なんて物が{ほとんど|まったく}無いから「〜に引き続き世界第○位」って書くしかないだろ。

150 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:09:58 ID:1Y2iNGlO
>>148
コスト削減というか、人の質が落ちているんじゃないだろうか。

151 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:11:26 ID:paTGJQdV
>>149
橋にしろビルにしろ、ウリナラタイマー付きは大概世界初だと思うんだが。(苦笑


152 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/01(水) 15:24:46 ID:Cn/EKFRG
崩落が日常茶飯事の日本のトンネル技術レベルに鑑みて、韓日トンネル構想では、
韓国の先進技術に頼らざるを得ませんねぇ。

153 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:26:08 ID:sU7X7Zy+
>>151

乗客が癲癇死
乗務員が感電死
肘掛が折れる
座席が飛び上がる
開業前に人身事故
共食い整備
世界で何番目か(1番目ではなく)を巡って外国に抗議された
旧型モデルを使用する
トイレを掃除しない
開業式に首脳がいなかった
etc,etc・・・

世界初の高速鉄道

154 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:26:30 ID:WwzWp/ww
そんな構想DQNの頭にしかありませんが何か

155 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:26:53 ID:WwzWp/ww
>>154
はもちろん152の頭の足りない人へのレスニダ

156 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:26:59 ID:FZJtGg1E
>>152
是非そうしてほしい。もちろん、施行は韓国側の人員で行ってください。
日本はお金がないので費用も韓国側でお願いしまつ

157 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:34:47 ID:PdFrz0yT
>>156
開通先が竹島になる、に200ウリナラ

158 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:37:19 ID:6hQsuuge
海底に穴を開けそうだな
>152
トンネル入り口から海水が噴出したら、面白いぞ。

159 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:38:52 ID:OzA8R9Pk
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/01/20050601000039.html

歌手のシン・ヘチョル「盧大統領の支持したこと後悔する」

歌手シン・ヘチョル(37)さんが2002年の大統領選挙当時、盧武鉉(ノ・ムヒョン)候補の選挙運動をしたことに対し、
「今は後悔している」と述べたことがインターネットで話題を集めている。
シンさんは先月25〜27日、プギョン大学の祝祭期間中に同校で行った特別講義で、
政治に参加した経験を述べたが、この発言が釜山日報によって伝えられた。

シンさんは盧武鉉候補の選挙運動を行ったことに対し、「今は後悔している」とし、
「386世代として完結されない6・10の象徴と敗北意識に対する借りの気持ちが心に残っていた」と述べたと同紙は伝えた。
シンさんは西江(ソガン)大学・哲学科出身で、前回の大統領選挙で放送と集会に参加し、盧武鉉候補の支持遊説を行っている。

シンさんは「李会昌(イ・フェチャン)候補側の保守的な人たちが嫌いで、盧武鉉候補側に立った」と述べたという。

シンさんの「後悔」発言が伝えられると、インターネットには賛否両論で論議沸騰している。
「信じられない、魔王がまさか…」、「遅れたが、気を取り戻したか」、「(当時)支持演説をするのを見て、後始末が大変そうだなと思った」、
「盧大統領を支持はしないが、ハンナラ党も嫌いだ」などと、シン・ヘチョルさん個人と与野党に対する賛否両論が極端に分かれた。

朝鮮日報

160 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:39:07 ID:ufB2wcVd
「当トンネルでは、お客様一人一人に合ったトンネルをご用意できます」

といってシャベルを渡されたりして。

161 名前:159 [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:40:27 ID:OzA8R9Pk
スマソ、誤爆・・・OTZ

162 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 15:51:01 ID:1Y2iNGlO
>>160
ライト付ヘルメットも渡すニダ。

163 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 16:03:41 ID:FZJtGg1E
>>158
どこでもドアでマリアナ海溝に繋ぐようなものニカ? w

164 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 16:03:48 ID:1yULDHhy
>>157
それはないと思われ。
日韓トンネルを竹島に通したら、竹島が日本のものになってしまう。

…でもなんか、あっても驚く気がしないのはなぜorz

165 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/06/01(水) 16:06:00 ID:ufB2wcVd
>>162
料金にヘルメット代は含まれておりません。

166 名前:ネオ生茶 [ ]: 2005/06/01(水) 16:09:24 ID:TcNWMao+
◆ここでおさらい(1)◆
1 2004年4月1日開業、しかし当日から数本がトラブル。
2 その後も列車故障多発、人身事故30件以上、タクシーで線路に乗り込み自殺未遂、
イスが抜け落ち、固定式イス、トイレから悪臭立ちこみ、乗務員感電死、乗務員がステップが
一定速度以上で自動格納することを忘れて異常として緊急停車などトラブル多数。
3 その他障害者に対する乗車拒否、2時間遅れの25秒前に到着、払い戻し無し。これにブチキレた
乗客が座り込み、ホームレスがソウル駅で暴動を起こすという事件まで。
4 その結果高速バス、格下の列車のほうに客を取られると言う国内航空便がない場合の
日本では在り得ない逆転現象が起こる。そして目標乗客よりも半分という事態。
5 その癖韓国側は世界で1番の速度と豪語、これに世界各国が反発。
6 そして韓国大手ゼネコン「現代建設」の台灣高速鐵路建設の手抜き工事が明るみに。
一時は開業延期の危機に。


167 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 16:20:36 ID:8nVZIPr5
まぁ日本と韓国との間にトンネルほるなんて
リアルでいってたら、アホあつかいだけどなw

あと韓国の技術と金だけで、トンネルほったら先進国として認めるよ個人的に
ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったい無理だけど
まぁいいとこほり始めて5kmだね
ちょうど技術でも金でもそこら辺で尽きる
だってシールドマシン作れないっしょwww

168 名前:ネオ生茶 [ sage ]: 2005/06/01(水) 16:23:38 ID:TcNWMao+
◆ここでおさらい(2)◆
1 そんな最中韓国以上の悪徳国家である中華人民共和国に新幹線をはじめ
TGV、リニア方式の競合が発生、JR東海の葛西氏はこれに消極的というか拒否。
それに対しJR東日本大塚及び経団連奥田はこれに乗り気になる。これに2ちゃんねらー
など反中勢力は激しく反発。売国奴扱いが始まる。
2 当の中国は技術移転を条件にし3つの方式すべての方式を取り入れると宣言。
 しかし基地外中国側が日本の常任理事国入りに反発し国家ぐるみでの反日デモを
起こす。しかしそれが逆効果となりチョン、北チョン以外の国から批判が相次ぐ。
3 それにもかかわらず空気が読めないチャンコロ陣営はドタキャンなどの
トラブルを起こした上で新幹線を採用してほしくば(以下略)と吐き捨てる。
4 しかし経団連奥田、公明党神崎及び創価学会は中国に謝罪すべきだなどと電波発言、
新幹線技術を売り渡すべきだと発言。さすがの国民も呆れて物が言えない。
5 しかしそれに渇を入れたのが石原慎太郎東京都知事である。石原氏は中国の行いを
強く批判。沖ノ鳥島に行くなどする。そして10月には政権復帰するという噂が流れる。

そして日中韓をとりまく争いが続く。



169 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 16:26:36 ID:1Y2iNGlO
>>167
シールドマシンは日本の独断場だから仕方有るまい。

170 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 16:33:48 ID:vsxDsugL
ちなみにドーバー掘ったのも日本人


171 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 16:42:12 ID:zwCxB7Z5
半分は日本の会社だと聞いたけど、もう半分は?

172 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 16:48:06 ID:paTGJQdV
>>171
仏英合弁会社。
現地人雇用だの貿易・流通関係打のでいれざるを得なかった。


173 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2005/06/01(水) 16:48:53 ID:L/hIJNO8
イギリス側からが日本だったっけ?

174 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 16:51:46 ID:zwCxB7Z5
>>172
サンクス

175 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 17:23:47 ID:4nL7lp1a
トンネル堀るのが得意な日本人

カマ掘るのが好きな朝鮮人

176 名前:無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/01(水) 18:00:09 ID:zDVqWdKK
>>152
不良地山の掘削実績がほとんど無い韓国の山岳トンネル技術に、一体何を
頼ればいいのだろう?それ以前に日韓トンネルは不要。

>>167>>169
ドーバー・日韓トンネルの場合、シールドマシンではなくTBM(トンネル・ボーリング・
マシン)だけどね。似たような物だけど。
ただ日韓トンネルをTBMで掘削するのは冒険だな。月進500mを超える高速施工は
魅力的だけど、不良地山への適用性が著しく悪いので。
さらにおそらく建設母体が鉄道運輸機構(旧鉄道建設公団)系になるだろうけど、
そこはTBM嫌いのようだし(今建設中の北陸・青森新幹線のトンネルに採用例無し)。


177 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/01(水) 18:07:07 ID:e+h3gqF9
>>128
ただ、フランス本国では低騒音化なんか要りませんから(土地があるから緑地帯で十分)、1から開発
しなければならないって問題が。
>>136
何のためにヘルメットが義務化されているんだか。怪我人は出ていないでしょ。

178 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 18:43:50 ID:zwCxB7Z5
砂地らしいね、トンネルの崩落した所

179 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 19:44:42 ID:TAGrrZio
鉄道技術研 開発 ‘韓国型高速鉄’… 時速 350�突破
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=005&article_id=0000206837§ion_id=103§ion_id2=240&menu_id=103
[国民日報 2005-06-01 17:42]
KTXよりもっと早い韓国型高速列車が全北益山〜全南旅愁間全羅線複線化・電車化工事の終わる来る
2007年全国最初に投入される見込みだ.
チョンナムドはその間旅愁地域に対する鉄道接近性を高めるため ‘韓国型高速列車’の全羅線初投入を
倦まず弛まず要求した結果最近科学技術部からまず投入するという確定を受け出したと 1日明らかにした.

韓国鉄道技術研究員とロテムが国策事業で共同開発して 10万� 試験走行を終えた韓国型高速列車は
フランスドイツ日本に引き続き世界 4番目に 350kmを突破した次世代高速列車で現在運行中の KTX
(最高時速 340�)より 10�がもっと早い.政府は来る 2007年まで 800億ウォンを投入,震動や安全性などに
対する補完作業が仕上げされれば実用化する予定だ.

特に鋼鉄に製作された KTX 列車と違い全羅線に投入される韓国型高速列車の材質はアルミニウムであり,
主戦力変換装置と電子装備など核心部品たちを純粋国内技術で開発するなど国産化率は 87%に達する.

チョンナムド関係者は “韓国型高速列車が全羅線に初投入されれば首都圏の物流幼稚を通じる
地域経済発展も大きく期待することができること”と見通した.
光州=イサンイル silee062@kmib.co.kr



アルミ製なのが自慢ニダ!!

180 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 19:52:39 ID:xM5W9Az4
>>179
国産化率なんてのは、なるべく高い数字が出るようにえらくムシのいい算出方法を
使うのが普通なわけだが、それで 87% にしかならんということは、重要な部分は
ほとんど輸入物のような気が...

181 名前:無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/01(水) 19:56:47 ID:zDVqWdKK
>>177
ちなみに今回の事故のような大きな地山崩落に巻き込まれたら、圧死〜窒息します。
ちなみに私も半分埋まりかけたことがあります。気付いたときには自力で移動ができな
くなってて、長靴を捨てて他人に引っ張ってもらって助かりました。死ぬかと思った。

トンネルは経済性と安全性のギリギリを狙って施工している感じもあるので、崩落事故
は現状では不可避でしょう。しかも工費が削られて余裕もないし。

182 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 19:57:48 ID:yx8m67JD
AVEが362km/h叩きだしてるんだが…

183 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 20:38:20 ID:nswQNW49
>>180
国産化率は、価格比か重量比か気になる。

184 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/01(水) 20:49:06 ID:TW3BpNfK
>>128
電気機関車の騒音で電車と比べ物にならない音が出るのが足回。
歯車やレールとのきしむ音だ。
動輪が相当な重量に押し付けられてるので
力行時、かなりの音でこれは韓国独自で開発してゆくしかない。

また意外な盲点としてモーターや抵抗、制御器などの、送風機
かなり吸い込む量がかなり多いので走行中も止まってる時もかなりうるさい。
電車では吸い込む量が小さいので対策が容易(不要?)だが、
EF200が駅通過すると一瞬でも騒がしいのは大抵は送風の音である。

以前、ダイヤが乱れて、EF200の貨物列車が駅に臨時停車してたら、
近所からうるさいと苦情が来て、仕方なく発車させた話がある。
停車中は送風を止めればいいが運転中はそうはいかない。
いろいろ解決しないといけない問題がアリすぎ・・・
こりゃ、日本は相手にしない(出来ない)なぁ

185 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 21:02:49 ID:xM5W9Az4
>>183
マジレスすると、部品点数比辺りでは?
重要な部品も、座席番号表示プレート固定ネジとかも、それぞれ 1 点と数えるとか。

186 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 21:08:51 ID:Am092XSc
>>183,185
容積もある、と指摘してみる。
ほら、空気とかあるでそ?>韓国産

187 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/01(水) 21:17:03 ID:TW3BpNfK
亀スレ
低騒音のパンタグラフを自主開発するならともかく、
開発するから日本も参加しろでは話にならないだろう。
パンタくらい日本の買えというオチになる。
韓国で作っても特許でそうマネできないくらい、
細かいのが技術が集約されてる。
(それでも作ろうとするのが韓流?)
とかく、技術は国の物と勘違いされやすいが、
民間が技術を持っておりそれを商売してるので、
環境問題だから、国際協力が必要
とかウマイ事言っても
買う気もないのなら相手にしないのは当たり前。
文句はいってはならぬ。

最近、高速鉄道の話を聞くと商売の話なのに、日本のお偉いさん方すら
日中友好の名のもと、民間に事実上の無償提供させる理不尽な事言ってる。
取引で儲けないから引き下がったたら、
日本は協力しないから悪いとイイガカリ言われそう。
こんな国際的な関係は長続きしないよ・・・

188 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/01(水) 22:19:37 ID:e+h3gqF9
>>181
なるほど。
>>183
価格比だと思うが。韓国が作れないような部品が何か考えたら、重量比87%じゃ……
>>184
フランスみたいに防音林作りますか?

189 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 22:56:09 ID:cMGyhZk7
>>184
300km/h域では機関車方式でも電車方式でも車外騒音は全く変わらないよ。
たしかに低速域では軽くて転動音が小さい新幹線のほうが圧倒的に静かだろうけど、250km/hくらいで転動音と空力音が
逆転してしまい、300km/h域では全体騒音の9割近くが空力音で占められるため機関車方式と電車方式の騒音量は全く同じになります。
つまり転動音やモーター音などに関してはKTXでも全く問題ありません。

知ったかTW3BpNfKさん、理解できますか?



190 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 23:08:30 ID:0sGpel5A
>>137
「表面のコンクリートが壊れ始めたため、全員避難して」って書いてるぞ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050601-00000143-jij-soci

191 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 23:09:56 ID:gxwra8Qs
>>189
ちょっと質問。
リニア実験線で風切音がかなり大きいという話は聞いた記憶もあるけど
その説明だと350kmくらいの場合、リニアでも騒音は大差ないってことにならない?

192 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 23:11:01 ID:yx8m67JD
>>189
KTXの騒音は線路から25m先で90db越えてるんだが…

193 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/06/01(水) 23:17:59 ID:IYqfdYbD
騒音は103系≧KTXぐらいか?w

194 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 23:20:02 ID:cMGyhZk7
>>191
Yes!
350km/h以上の速度になるとリニアと新幹線の騒音量は全く同じになる。
>>192
だから空力音が原因なんでしょう。
転動音や振動音は全体騒音に対しての割合が少ないから高速域では問題にならない。



195 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 23:21:48 ID:cMGyhZk7
なぜなら

「転動音は速度の2乗にしか比例しないが、空力音は速度の6〜9乗に比例する」である。

196 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 23:33:34 ID:IFN49J41
ただ、パンタの音だけは無いから有利>>リニア。


197 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 23:34:26 ID:N9+1ikef
逆に言うならその辺考慮してないTGVヤバスだな。

198 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 23:34:50 ID:cMGyhZk7
>>192
いちおう追加するとその騒音量は防音壁なしでの計測でしょう。
新幹線の場合は防音壁ありでの計測が基本ですので単純に比較すると条件が違いすぎます。
TGV-Aの防音壁ありでの騒音量は300km/hで79dB(A)です。KTXも防音壁ありで計測し直せば
同様の数値になると思います。

199 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 23:45:41 ID:zwCxB7Z5
>>190
10cm厚だとさ

200 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/01(水) 23:47:32 ID:TW3BpNfK
>>189
了解した。
速くなると空力音かぁ。
あの真剣に走行音を減らすため転動音や振動音の改善は苦労は無駄ではなかったけど、
空力の問題があったのか。
ここ十年で一番の問題が変わったのかとかまた感じてしまった。orz

って事は、今は空力音でリニアが研究に大変ってこと?
空力対策で建設費が上がり
採算合うリニア実現は難しくなったのかな・・・

201 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 23:48:59 ID:WwzWp/ww
>>190
湧き水ってことは高森湧水トンネル公園の二の舞ですか?

202 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 23:52:23 ID:gxwra8Qs
>>194
回答ありがと。
でもさ、空力が問題なら外形で相当変わると思うんだけど。
乗数がそんだけ大きいならなおさらね。

騒音のソースってどこかにないかな?

203 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/01(水) 23:53:14 ID:zwCxB7Z5
>>201
そんなに深くない5〜6M>上の田んぼから

204 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 00:00:30 ID:TW3BpNfK
>>203
5〜6メートル・・・ってことはトンネル掘るのをやめて、地下鉄みたいに
大穴掘って施工するのに切り替えるのを真剣に考え直すカモ・・・

205 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 00:01:59 ID:WwzWp/ww
>>203
サンクス。
田んぼの水じゃあ売れませんなorz

206 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 00:07:10 ID:HEjC5+Ir
>>205
(;・∀・)田んぼの水でウォーターパール・・・

207 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 00:09:19 ID:+8B+L4pw
田んぼは、掘ったら戻すのにかなりの手間がかかる

208 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 00:11:13 ID:+8B+L4pw
地下水みたいですよ

砂と粘土の層だそうです

209 名前:無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/02(木) 00:16:58 ID:pH7xLF7i
>>201
高森湧水トンネルは特殊。
たいていの場合、大量湧水は一時的で、比較的短時間で少量になる。

>>199
鉄道運輸機構の新幹線複線断面の標準支保パターンの資料が奥底に
あるので、今取り出せないから正解には分からないけど、砂質地山に対
して吹付け厚10cmは薄すぎるな。
H-150かH-125の支保鋼&15cmか12.5cmの吹付けコンクリート、ロック
ボルト4〜6mを1mピッチくらいが普通だし。
壊れたのは切羽安定の応急対策として実施した、鏡吹きコンクリートの可
能性が高い。

あと吹付けコンクリートでも、施工直後〜数時間はたいした強度は期待で
きないので、それで抑えきれなかった可能性はある。

210 名前:無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/02(木) 00:38:22 ID:pH7xLF7i
そう言えば牛鍵トンネルの施工は日本国土開発か。
そこの地質屋は知人だけど今頃対応で大変だろうな。ご苦労様です…

211 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 01:04:59 ID:Ks7Jbyva
>>134 >元びゅわ〜んの運転手様
今でも このスレ読んでらっしゃったんですね。
先般の西の事故について、いろいろ尋ねたい事も有りますが
お立場上、答えていただけるとは思わないので、止めておきます。

>>133 この汚物逆流事件は
試験走行中は(技術者しか乗っていないので)汚物タンクがほとんど空で、
営業運転に入って初めて汚物タンクに充分な汚物が入って逆流現象が生じた、
という解説を読んだ事が有る。こういうのが正に「ノウハウ」なんだろうな。
KTXのノウハウって何だろね。

212 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 01:05:04 ID:+8B+L4pw
>>209
六時代のニュースで見たので何とも

213 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 01:10:03 ID:HZuZ2CG6
>>202
300系  270km/h    75dB(A)
500系  300km/h 73,5dB(A)
E2改   360km/h     78〜79dB(A)


214 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 01:22:58 ID:12vuAUtJ
>>211
他にもドアが開きにくいだの、色々と有ったようで……

ひかりorこだまを列車選別する装置のお間抜けなインシデント
(通過列車が待避線に進入)とかも有ったらしいですね……

>>213
その値の出典は?

215 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 01:33:18 ID:LNib0Ffh
>>198
簡単に言うけど、延長何百kmに延々と防音壁作るのは(お金的に)結構大変よ。
ま、でもあんなに車体側に手当てが無くて79dB(A)はすごいかも。0系の200km/hも
そんなもんだったはず。車体の小ささのなせる業かな。
線路中心からの距離と防音壁の仕様がどんなかは気になるけど。
#でもね…dBはログスケールだから、たった3違っても1.4倍くらいなんだよね…

>>200
パンタが無い上に、ガイドウェーが防音壁の役割を果たすから。
少しはマシよ。

216 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 01:36:11 ID:LNib0Ffh
>>214
それは装置でなく、ダイヤが乱れてCTCセンターで手動扱いでポイントいじってたら
鎖錠限界以上にひかりが入り込んできちゃっただけ。→ATC制限でで70km/hで通過した。

217 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 01:41:12 ID:12vuAUtJ
>>216
言われてみると記憶が怪しい……

もしかすると、逆でこだまが通過線に入っちゃったor入りそうになった話だったかも。
(こだまの後にひかりが近づきすぎて列車選別をヘマったとかって話だったと思う)

218 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 01:48:49 ID:I4//T7Zd
でKTXは今からソウル〜東大邱だけでも防音壁つけるつもりなの?

現状はほとんどないが。

219 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 01:49:43 ID:LNib0Ffh
>>217
その通りだったと思う。
ATC軌道回路の2区間か3区間前に列車が来ると、ポイントにロックがかかるんで、
ひかりが先行のこだまに近づきすぎてポイントが切り替えられなくなった。
結局その駅で追い抜きできず、次の駅で追い抜いた。


220 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 02:17:52 ID:4fSVHxDB

空力音よりうるさい、朝鮮人の火病った叫び声・・・アイゴー

221 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 03:56:16 ID:TCoLxjom
単純な話>騒音と速度の問題に直面するのはF1技術の応用転用が自動車業界の基本
ホンダやルノー・ベンツといった高速鉄道開発国出身のメーカーが参戦しているのに・・・
「国益のための実験」という視野があればすくいようがあるが

222 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 04:16:03 ID:C6LPY9OU
>>182
あれの機関車部分は実質独逸製だ罠。
まあそれをいったらウリナラ製も(tbs

223 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 06:30:42 ID:WKufAq4f
[世論広場] 高速鉄便減らして無窮花号ふやそう 催性根・大邱寿城区
http://www.chosun.com/editorials/news/200506/200506010242.html
 先月 28日せっかくソウルに用事が生じて列車表を求めようと問い合わせたら, 敬老優待は無窮花号だけ割引されると
言った. それで無窮花号切符を買おうと思ったらもう前売りが終わったと言った.
 セマウル号や高速列車は土・日曜日は経路割引にならないからそれさえもちょっと費用が安いセマウル号切符を買って
乗って来た. ところで実際に新しい村号を登ってみたら空の座席がたくさんあった. 乗務員言葉ではそれさえもセマウル号は
乗客がいる方や, 高速列車は半分近く空席で運営すると言う.
 空の列車で運行するよりかえって割引恩恵を拡大してより多い人が利用するようにするのが望ましい列車運行では
ないかと言う気がした. ではなければお客さんがいない高速列車便を減らして無窮花号やセマウル号便をもうちょっと
ふやして庶民たちがより安く列車を利用するようにしたら良いだろう. この前にははと号もあったが,
彼さえ消えたから高速列車便を減らして鉄道運行赤字が補われることができる方法を講じたらと思う.

224 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 06:35:01 ID:WKufAq4f
韓国型軽量電車初線 2005-06-02 06:01
http://www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0102&key=200506012152009270

純粋ウリ技術で製作した韓国型軽量電車が初めて一般人たちに公開されました.

鉄道技術研究員は慶北慶山市軽量電車試験場で一般人たちを相手で初試乗行事を行いました.

去る 99年から 5百余億ウォンが投入されて 7年ぶりに完成された軽量電車は, 閑良に 60人身近に乗せることができるし
地下鉄と違い乗客数に注いで 2量から 6量まで編成が自由にできます.

また地下鉄と同じく電気に動くが自動車と類似のゴムタイヤを使って完全武人に運行されて運営と維持補修費が
地下鉄よりずっとチープです.
軽量電車は輸送用量は地下鉄に及ぶ事ができないが柔軟な路線計画が可能で建設費が地下鉄の半分水準に過ぎず
地下鉄を建設するには手ごわいがバスでは輸送能力に限界がある中小都市に相応しいという評価を受けています.
軽量電車は早ければ来る 2007年頃釜山で初商用化に入って行くことと見込まれています.

225 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 06:54:16 ID:RCV1TMaR
>>223
要するに、相応なだけの需要が無いものを
見 栄 で 無理やり導入したから実態とは歪みまくってると。
一年以上経ってもなお、時間の対価として金を払うって発想が
できないお国柄なんだねえ…そんなトコに高速鉄道導入するなや。

226 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 06:55:21 ID:WKufAq4f
>>182
http://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/news_infos/inhalt_rekorde.htm
AVEは356.8km/h

>>222
↑の記録出したS100はTGVベース
ドイツ製はAVE S103(ICE3ベース)

あと国産のAVE S104(カモノハシ)とかもあるが。



227 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 07:10:11 ID:WKufAq4f
地下鉄工事住民被害続出
http://www.jeonmae.co.kr/helper/news_view.php?idx=149845
 光州市光山区松亭洞一帯地下鉄工社長隣近住民たちが工事による建物の割れ目などで被害を受けていると不満を吐露している.
現在地下鉄工事が進行されている光州都市鉄道 TK-2工具区間隣近で自営業をしているという C某氏(46)は 1日
“地下鉄工事が始まった後建物あちこちで割れ目が生じ始めたら今は建物自体が傾いている”と “建物が傾き始めた
去る 1月には水道管が破裂して漏水現象まで発生している”と糾弾した.
 実際 Cさんが住んでいる光州市光山区松亭2洞 949-2番(回) 3階建物の場合建物あちこちで割れ目跡が発見されている
ことに傾け現状の場合肉眼でも判別が可能なことと調査された.
 特に Cさんが建物漏水現象の原因を捜すために最近トイレ壁面と底を暴いておいた後車氏の家族たちまで生活に大きい
不便を経験していることで現われた.
 また Cさんの建物すぐ側に位した光山区松亭2洞 949-7番(回)掻菜食さん(58)の建物も建物壁面の割れ目がひどい
ことに把握された.
 Nさんは “地下鉄工事が進行されながら建物割れ目がひどくなって工事が進行されるとか車の通り過ぎる度に家が
搖れながら心細い心にまともに生活しにくい”と “最近には建物が崩壊されるかも知れないという考えに娘の家で生活
している”と訴えた.
 このような建物の割れ目現象と傾け現象は Cさんと Nさんの建物だけでなく光州都市鉄道 TK-2工具区間隣近住宅ごと
に易しく発見されている.
 これに対して光州市地下鉄建設本部関係者は “TK-2工具区間である松亭洞一帯の場合地盤が弱くて隣近住民たちの
請願発生が多い所”と言いながら “このために先月から工事現場隣近住民たちの被害状況を把握しているし調査が
終わった後被害建物に対する補修作業と住民補償を実施する予定”と明らかにした.

228 名前:無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/02(木) 08:34:50 ID:pH7xLF7i
>>227
開削なのかシールドなのか…
日本も去年西○建設がシンガポールでもっと規模のでかいのをやらかしたが…

229 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 08:54:46 ID:WKufAq4f
>>228

ぐぐったらPart7がw これは日本に謝罪と賠ry?

http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983166438.html
189 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/07(水) 16:32 ID:???

国内(局内)はじめの「シールド工法」掘削完了
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.chosun.com/w21data/html/news/200103/200103070025.html
光州地下鉄1号線「TK-1工具」の中全南道庁~グムナムロ4がソウル銀行区間が国内(局内)
初めて導入された「シールド工法」によって掘削が完了された.
シールド工法は日本など土木技術先進国ではたくさん活用されているが、国内では光州地下鉄
工事(公社, 公使)に初めて導入されて現在日本技術陣8名とわれわれの方技術陣が共同に工事(
公社, 公使)を進行している.

230 名前:無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/02(木) 09:08:17 ID:pH7xLF7i
>>229
工区が違うのでなんともいえないが、
TK-1工区でチョッパリの指導を受ける→もうわかったニダ。あとはウリナラでやるニダ
→ケンチャナヨで事故発生→アイゴーチョッパリの教え方が間違ってたニダ、謝罪と
賠償(ry
の、いつもの流れになったりして。
シールド国内初なのか?シンガポール地下鉄で韓国企業(現代建設だったか?)の
JVがシールド工事を受注していた気がするが。

231 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 12:01:29 ID:+9hsMAUj
>>226
カモノハシも確か機関車は独逸製だよ。
独系企業がスペイン工場で組立ている


232 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 14:47:16 ID:0a3CtYKy
>>215
TGVは新幹線より車体断面が小さいだけでなく、1パンタ走行が基本だからね。
複数パンタ走行だった0系なんかと比較するとTGVのほうが圧倒的に有利になってしまう。
たぶんKTXも防音壁を設置してパンタカバーを追加すれば、初期300系270km/h程度の75dB(A)くらいまで低下するのでは。

ちなみに山梨リニアの500km/h走行時の騒音は防音壁ありで90dB(A)以上。

233 名前:マンセー名無しさん [ AGERU ]: 2005/06/02(木) 14:47:58 ID:ESH0H3cz
>>224
リニモよりはいいね
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032005060111000

234 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 15:14:11 ID:HEjC5+Ir
>>233
ワロタ

235 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 15:25:05 ID:ZV6gRe6c
桃花台新交通みたいだ

236 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 15:45:32 ID:dyraoifF
>>233
う〜ん、凶悪。

237 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 15:55:34 ID:VwrF4Axb
そこで中華06号ですよ

238 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 16:28:54 ID:WKufAq4f
http://imgnews.naver.com/image/018/2005/06/02/edaily949109020909091.jpg
結構勾配きつそう

239 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/02(木) 17:48:25 ID:j7HdQN9f
>>189以下 >>195とか
空力音か。カモノハシ顔のKTX……


240 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 2005/06/02(木) 20:17:00 ID:/iOPLpL2
>>233
因みに,朝鮮日報ではこうなってる。

新型路面電車「LRT」開発に成功
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/02/20050602000046.html

……本文の文言は正しいんだけどね……。

>>239
格好だけカモノハシ顔をしてるワケね。

241 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 20:18:58 ID:DBY1dMSm

    ∧ ∧ --------- -------- --------- --------- -─-
キッ!<皿´ >≡≡ ≡≡ ≡□ □□ □□ □□ □□ □□ |\  \
    (U-U(OO)--(OO) (OO)-----(OO)-----(OO)-----(O 、 \-─-
                                         -─-..|
                                      /  /|'
     -─- --------- -------- --------- --------- ‐-/.. i
   /  /| □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□  | /
   -─- '   O)------(OO)------(OO)----(OO)(OO)----(OO) '
  |. -─-、
  -|\  \
   、 \-‐ --------- -------- --------- --------- -─-
 .  ヽ、 |   □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ |\  \
 .     (OO)----(OO)(OO)----(OO)------(OO)------(O 、 \-─-
                                         -─-..|
                   ウエーハッハッハ            /  /|'
                     ∧ ∧--------- --------- ‐-/.. i
                    <∀´ >≡≡ ≡≡ ≡□ □□  | /
                     (U-U (OO)--(OO) (OO)----(OO)'


242 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 20:42:22 ID:fhnhFsOa
以前話の出ていた英国の件、正式契約した模様。
ttp://www.asahi.com/business/update/0602/127.html?t

243 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 21:18:24 ID:bAdNqng+
イギリス 正式に     新幹線導入
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1117714179/


244 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 21:28:15 ID:xRe3TIgI
>>238
あっ、その素敵な大宮ニューシャトル!

245 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 21:32:11 ID:s0CxzI13
>>243
イギリス版新幹線の完成予想図・・・だそうな

http://images.thisislondon.co.uk/v2/news/bullettrain271004_450x300.jpg

246 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 21:50:13 ID:4fSVHxDB
>>245

JRQの振り子特急のような感じだ・・・

247 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:01:34 ID:SrP+Hopa
やっとアク禁解除キター!(善良なウリが迷惑を蒙るなんで酷いニダよ
いや、うちのプロバイダ他よりアク禁期間長いような気がせんでもないよ、うん

ところで、カモノハシって防音壁が日本の現状の高さである事が前提でつくられてますよね?
車体の下のほうは音よりも空力を優先したとか、なんとかって聞いたありますが

韓国でカモノハシなんか導入したら
余計五月蝿く→謝罪と賠償→チョッパーリの技術なんてこんなものかホルホルホル
コースだと思ってみたりしたのですが、違うんですかね
しかも機関車でカモノハシ・・・・・・

248 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:22:31 ID:HEjC5+Ir
>>247
つうかカモノハシを造るだけの成型痔術がない悪寒
G7も予想図ではICE3擬きだったけど実際にできたのはアレ

249 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:23:14 ID:dyraoifF
>>238
それにしても、ずいぶん山奥に作ったねぇ。
実際に街中に建設したら誘導障害多発で賠償請求なんてことになったりして。

250 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:23:42 ID:uufv0C/z
>>246
わたしは681系かと思った
E3に近いと予想してたんだが

251 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 22:27:51 ID:Gs20A5XM
>>247
数十年後、KTXは安くて速いとかで英国に売り込むだろうな・・・
フランスは黙ってないだろう。

TGVにしないで日本の新幹線を選んだのはフランスの対抗心だけでなく
メリットを考え、見る所を見たのだろう。

252 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:28:17 ID:0a3CtYKy
>>247
KTXは小断面車体+大断面トンネルであるうえに、機関車方式で編成定員の減少を考慮する
必要もないから700系のような複雑な先頭形状を採用する必要は全くないんだよ。
微気圧派は先頭形状の長さに比例することが判明してるから、単純に先頭形状を延長すれば、ハイ終わり!

なんだかんだ言って、KTXは地上設備の設計規格が世界最強だからな。
騒音対策にしても速度向上にするしても新幹線よりも圧倒的に有利になる。
KTX以上の高規格路線となると、現時点では上海北京高速鉄道と中央新幹線くらいしか考えられないし、
侮れない存在だよ。


253 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:30:45 ID:HEjC5+Ir
>>252
つ 運用する人

254 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:34:32 ID:4fSVHxDB
>>250
>681系
言われてみれば、ライト回りが・・・

886系+681系ってな感じでしょうかね?

255 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:35:19 ID:4fSVHxDB
つか885系だった・・・orn

256 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:36:07 ID:meY+ssdv
>>252
>機関車方式で編成定員の減少を考慮する必要もない
機関車である2両分のスペースって、無駄じゃね?

> なんだかんだ言って、KTXは地上設備の設計規格が世界最強だからな。
在来線区間も?

そういえばかICE3やTGVの次のAGVって動力分散式みたいだけど、韓国はどうするの?
動力集中式のTARGOに鞍替え?

257 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:36:17 ID:meY+ssdv
>>252
>機関車方式で編成定員の減少を考慮する必要もない
機関車である2両分のスペースって、無駄じゃね?

> なんだかんだ言って、KTXは地上設備の設計規格が世界最強だからな。
在来線区間も?

そういえばかICE3やTGVの次のAGVって動力分散式みたいだけど、韓国はどうするの?
動力集中式のTARGOに鞍替え?

258 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:36:36 ID:meY+ssdv
>>252
>機関車方式で編成定員の減少を考慮する必要もない
機関車である2両分のスペースって、無駄じゃね?

> なんだかんだ言って、KTXは地上設備の設計規格が世界最強だからな。
在来線区間も?

そういえばかICE3やTGVの次のAGVって動力分散式みたいだけど、韓国はどうするの?
動力集中式のTARGOに鞍替え?

259 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:37:35 ID:meY+ssdv
あ、失敗したw

260 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:38:36 ID:40X/MCve
>>256-258
三連機関車でつか。w


261 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:38:40 ID:I4//T7Zd
>>252
さすが国家予算の2割突っ込んだだけあって無駄にオーバースペックだな。

262 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:39:29 ID:12vuAUtJ
>>257
駅のスペースを無駄遣いするわけだからな。

プッシュプルの場合は機回しを考慮する必要がないから、その点は電車と同じだが……

263 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:40:56 ID:J3iCBZfR
>>252
がんがれKTX!!1!




宗主国様に売りこむその日まで!

264 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 22:45:31 ID:9h8RuRhW
>>252
在来線を通るのに最強とかワロス



265 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:47:43 ID:uufv0C/z
>>252
つまり、車両は安いが地上設備がバカ高いと言うわけね

266 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:48:20 ID:I4//T7Zd
しかも新線部分だけ見ても新幹線より表定速度遅いしなw

267 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:54:00 ID:HZuZ2CG6
>>266
>しかも新線部分だけ見ても新幹線より表定速度遅いしなw

でも、KTXより表定速度が早いのは山陽新幹線の500系だけだろ?

268 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 22:57:21 ID:0a3CtYKy
>>256
機関車2両分のスペースは輸送量が逼迫しない限り無駄になんでしょ。
それからTGV東線の新型は機関車方式で決定してる。機関車方式は乗り心地の面でメリットも多く、
分散動力と機関車方式の趨勢は決着がついてないということだろな。


269 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 22:57:25 ID:9h8RuRhW
>>267
表定速度=運転区間の距離÷運転時間(走行時間+停車時分)

東海道新幹線もKTXより早いよ。というか、KTXより遅い新幹線はない。

270 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:01:21 ID:HZuZ2CG6
>>269
新線部分だけを見た場合だよ?
さすがに東海道では勝てないだろ。

271 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:02:59 ID:9h8RuRhW
>>270
新線部分だけでも東海道より遅いよ。
起動速度加速度が低いから。

272 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:05:37 ID:I4//T7Zd
>>267
レールスター
はやて・こまち(こまちは東北内のみ)
東海道のぞみ
つばめ

273 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:06:05 ID:4fSVHxDB
N700が出ると目も当てられないKTX・・・・

274 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:08:02 ID:9h8RuRhW
KTXの評定速度が遅いのは常識だと思ってたのだが。
過去スレ読んでないのか。

275 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:09:21 ID:HZuZ2CG6
>>271
鉄版でエロイ人が詳しく解説してくれたんだけど、それは嘘らしいよ。
加速度は500系には負けるけど、東海道区間の700系以上はあるんだってさ。


276 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:11:27 ID:I4//T7Zd
KTXが釜山まで全通しても2時間切れないからなあ。

東海道は最高速度変えずにさらに5分早くなるし

277 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:12:04 ID:j7HdQN9f
>>251
一応、KTXは「ヨーロッパ以外に販売できる」という契約なんですけど、コリアンだからなぁ。
>>252
全長100mの機関車……。少し見てみたい。
>>268
駅間が長ければ加速度の悪さも無視できるし、車内騒音も少ないし、やはりフランスには機関車式の
方が向いているのでしょうね。

278 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:14:15 ID:23++jxHX
>>267
100.200.300.500.700.800.E1.E2.E4
ありすぎ

>>275
聞いたことあるけどその説も、なにぶん裏付けはない
実際、空転しそうだし

279 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:14:34 ID:9h8RuRhW
>>275
評定速度は全部遅いよ。
計算すればすぐわかるじゃん。

あと、区間によって起動加速度が変わる事はないです。
最高速度は変わってもね。

280 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:15:54 ID:9h8RuRhW
>>275
その加速度というのは均衡速度に達するまでのやつでしょ。
今問題にしてるのは起動加速度。

281 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:17:40 ID:Pqa+zYk/
ファスティック360タソの事を忘れないでください(´・ω・`)

282 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:19:19 ID:I4//T7Zd
>>275
それを雨の日にやると(tbs

KTXは370秒だったか。(0→300km/h)

283 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:20:48 ID:HZuZ2CG6
>>274
在来線区間を含めて比べたらKTXの評定速度のほうが遅いだろ。
>>279
半万年後に出直してこいw
>>280
それが起動加速度は1.7程度あるらしいんだYO


284 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:22:26 ID:I4//T7Zd
>>283
光明〜東大邱で計算してるが。

285 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:23:22 ID:9h8RuRhW
>>283
起動加速度は単体でやるんじゃなくて列車を連結した状態のじっさいの運用の加速度ですよ。

新線区間でも評定速度は遅いよ。計算してみればいいじゃん。計算式は出したろ。

計算もできないのか?

286 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:24:22 ID:9h8RuRhW
>>284
計算できないんだろうね。きっと。あと、機関車単体の加速度と客車をつなげた加速度をごっちゃにしてるし。

287 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:30:38 ID:HIzdo1wE
>>283
たしかに言っていたけど、どうもその数値だと空転してしょうがない気がするんですわ・・・w
正直、なんともいえない
ユーロスターのデータでもあればね、参考になると思うんだけど
動力系統はほぼ同じだから

288 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:34:49 ID:9h8RuRhW
>>287
じっさいの粘着率を度外視した
モーター性能だけの計算でしょうね。

289 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:36:41 ID:x0fylXXI
>>288
例の、客車3両だかしか繋いでないベンチマーク編成の値かも。

290 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:36:43 ID:4fSVHxDB
日本への粘着率が高い韓国で空転するとは・・・・奥が深いな・・・・

291 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:36:45 ID:HZuZ2CG6
>>284
大田〜東大邱の中間点から在来線に入るから、光明〜東大邱だと新線の評定速度にならないでしょ。
光明〜大田で計算してみておくれ。
>>285
だからその起動加速度が1.7あるんだって。
なんでもKTXの起動加速度0.8程度というのは、0→300km/hまでの平均加速度らしいです。


292 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:39:54 ID:lUiGbqSe
KTXの駅発車の動画を見るとすごく加速悪いよね
14両編成くらいの寝台特急みたいだった

293 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:40:38 ID:9h8RuRhW
>>291
くどいなあ。粘着率に限界があるので起動加速度が低くなるっていってるの。
じっさいに計測したらいいじゃん。しかも理論値じゃないぜ。
運用してる、KTXの実現値だよ。

理論値で粘着率を度外視してモーターだけやっても意味ないんだよ。

294 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:41:18 ID:OlKVdYuU
>>277
現行の KTX はヨーロッパ以外にしか売れないけど、
「独自開発」の G7 はどこにでも売れる、ってことではないかと。

フランスが黙ってるかどうかは???

295 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:42:00 ID:9h8RuRhW
評定速度というのはだいたい、駅間と駅の停車時間もあわせて
算出するじっさいの鉄道の必要時間から求められる。

理論値なんて関係ないんだよ。

296 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:43:29 ID:HEjC5+Ir
てか、まだ頑張っていたのかw

297 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:44:26 ID:9h8RuRhW
論理関係は

表栄速度が遅い=駅間時間がかかる かつ 最高速がKTX≧新幹線→起動加速度が遅いだ

逆じゃない

298 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:44:36 ID:4fSVHxDB
評定速度って表定速度じゃないの?

299 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:45:12 ID:9h8RuRhW
>>298
そそ。すまそ。

300 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:46:31 ID:9h8RuRhW
表定速度=運転区間の距離÷運転時間(走行時間+停車時分)

これね。

301 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:49:58 ID:meY+ssdv
>>268
> 機関車2両分のスペースは輸送量が逼迫しない限り無駄になんでしょ。
元々輸送量が逼迫する、とは考えてないんだろうな。
今の韓国の現状ににマッチしている、と。

>>275
ソース(スレのURL)ある?

302 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/02(木) 23:54:02 ID:9h8RuRhW
>>301
北海道程度の広さだからねえ。

303 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:57:31 ID:HZuZ2CG6
>>293
それでKTXの起動加速度はいくつなの?
そこまで言うなら運用してるKTXの実現値について数値的なデータを示してオクレ。

304 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/02(木) 23:58:39 ID:vRunu8jk
>>302

移動手段の選択肢に含まれる鉄道と、そうでない鉄道の違い、
というやつでしょうか?

305 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 00:07:16 ID:w+/NEg4l
>>303
そうだ!誰かKTXの起動加速度を実測してきてくれ!
起動加速度が1.7km/h/sなんてどうしても信じられん!

306 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 00:10:22 ID:BXNInWwP
>>301
そういや、素のTGVで十分じゃん、って話もあったような。

307 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 00:12:32 ID:di8C3e1U
>>305
つ【キムチメートル単位】


308 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 00:12:55 ID:9+G0LvYC
ってゆーか、定員の300%増で乗っていても定時で走る新幹線ってすごくない?

309 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 00:13:36 ID:GHMNr9pv
>>303
293がそんなの示せるわけないじゃんw
所詮293だって、2ちゃんソースしか持ち合わせていないぜよ。
もともとKTXの加速度が低いという話もハン板のネタだろ。明確なソースなんて存在しない。
つーか、機関車方式だからKTXの加速度は低いに違いないという思い込みがあるようだけど、これは間違い。
KTXは客車にもM車を連結しているわけで完全な動力集中式とは言えないんだよね。


310 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 00:17:25 ID:wDGs3dv8
>>294
>コリアンだからなぁ。
つまり、こういう事?
数十年後には韓国独自(だと思う)技術でKTXが作れる(予定)なので
ヨーロッパに売る事ができる。
部品を日本から買ってつけてもいいわけだからなんとでもできそうだ。
見かけは同じでも中身が違うと言い切れる物ができればいいのか。


311 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/06/03(金) 00:17:47 ID:LBnrnV+e
>>309
動力集中は動力分散より加速度が劣るのは事実ですぞ
それから、KTXの動力台車は編成が長くトン数が増えた分で相殺されてます
http://www2.pf-x.net/~just-r/r-tech/formation.html
参考にどうぞ

312 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 00:22:14 ID:/jmBR1eg
先頭車両一両だけでもKTX。 当然、加速度はKTXの勝ちニ・・ です。

313 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 00:22:25 ID:zPq5XVyL
>>303
起動加速度は表定速度から逆算できるだろ。


314 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 00:23:31 ID:zPq5XVyL
>>309
表定速度が遅い事から原因は起動加速度しかないと言ってるんだよ。
ネタでもなんでもない。
そもそも、表定速度の話してるの。

315 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 00:24:19 ID:zPq5XVyL
>>312
そういう話はしてないの。
あたりまえ。鉄道なんだから。

316 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 00:25:22 ID:zPq5XVyL
KTXが駅間速度が遅いなんていまさら
異論を唱えるやつがいるとは・・

317 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 00:28:10 ID:bBeKh6o3
>>308
そんなに乗れるか
乗車率400%って朝の中央線の倍近いぞ

318 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 00:30:07 ID:kgd8LaU/
やっぱり新幹線、400%乗っても大丈夫!!ってかw

319 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 00:31:08 ID:GHMNr9pv
>>311
それも違う。
TGV-Aは2L-10Tであるが、KTXの場合は2L-2M18Tである。
客車が増えているが、その分M車も増結されている。
>>313
>>314
頭悪いね。
表定速度には停車時間と余裕時分が含まれるんだから加速度が解るわけがない。
それに0→300km/hまでの所要時間を単純計算するだけでは平均加速度しか判明しない。
起動加速度を計算する方法なんて君たち知ってるの?俺は知らん。

320 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/06/03(金) 00:35:09 ID:LBnrnV+e
>>319
ちょっと誤解してるみたい
KTXの動力台車というのは機関車の次位車両の機関車寄り台車のみ
つまり機関車を含めて全編成中、駆動台車は6個
TGVは4個

321 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 00:36:16 ID:zPq5XVyL
>>319
停車時間を含めてもだいたいの加速度はわかるだろ。
だいたい、

高速鉄道専用区間は、光明(クァンミョン)/東大邸(トンテグ)間271.1kmで、
最速1時間27分(無停車)、表定速度213.0km/h、営業最高速度300km/hである。

このデーターでは停車時間が入ってない区間だろ。

遅いね。

322 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 00:38:19 ID:tF7svSA3
291を読め。

323 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 00:43:36 ID:zPq5XVyL
>>322
あるデーターから判断するしかないだろ。
データーあるならはってみろ。

ここにあるのはKTXの表定速度が遅いという事実だけだろ。

324 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 00:50:35 ID:GHMNr9pv
>>323
そして在来線を走行するから表定速度が遅いという事実も解かりきっていることですよね。
君の知能だと起動加速度が悪いと脳内変換されてしまうんですか!

325 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 00:51:45 ID:zPq5XVyL
>>324
在来線を通らない区間のデーターがないのによく断言できるね。

立証責任はそっちにあるんだよ?わかる?

326 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 00:56:30 ID:srmiY5dr
データがない以上、起動加速度は「わからない」が正解だね。
速いとも遅いとも言えない。
一般的に動力集中型は遅くなりがち、って言うのがせいぜい。

327 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 00:59:46 ID:9+G0LvYC
http://www2.pf-x.net/~just-r/data/jr/shinkansen.html

500系:加速度 1.6 km/h/s
700系:加速度 東海道線内1.6 km/h/s : 山陽新幹線内2.0km/h/s
800系:加速度 2.5 km/h/s
N700系:加速度 東海道線内2.6km/h/s


山陽新幹線内では500系よりも700系の方が加速度と高く設定していたのは以外だ。
しかし、N700の東海道線内2.6km/h/sって、帰省客は大丈夫か?

328 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/06/03(金) 01:02:22 ID:LBnrnV+e
今度、英語のサイトでユーロスターの加速度データーでも検索してみますか
見つかる保証はないけど・・・参考にはなるかもよ、もしあればだけど

329 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 01:06:54 ID:dUbSTo6j
>>275
ちょっと待て。そのデータ見たが、あれ
公 称 値 で 比 較 し た 場 合
の結果だってば。

>>283
>ユーロスターの加速度データ
ほい。
http://49uper.com:8080/html/img-s/61310.gif

330 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 01:08:22 ID:zPq5XVyL
京都名古屋間ののぞみの表定速度が238キロだな。

>>326
あるデーターで判断するのが当然。データー出して文句言えば?
KTXは明かに遅いよ。

331 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 01:10:55 ID:dUbSTo6j
>>319
>起動加速度を計算する方法なんて君たち知ってるの?俺は知らん。
例えばこんなん。
ttp://home4.highway.ne.jp/moriryo/TrainAcc/TrainAccMain.htm
このセンサキット、秋月行けばカウンタ向かいの棚にたくさん置いてある。

332 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 01:15:01 ID:zPq5XVyL
京都:名古屋駅間距離147kmで時間が37分だから、表定速度は238kmだな。


333 名前:329 [ sage ]: 2005/06/03(金) 01:20:33 ID:dUbSTo6j
>>283
>ユーロスターの加速度データ


>>287の間違いだったorz

まあともかく、「起動加速度」が起動直後のごく低速時のみの
ものだという事は判るかと。
勾配起動時の限流値増パターンに近いのでは?

334 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 01:38:04 ID:RJZkP6Dl
>>327
実運用もそこに書いてある数字で走るとは限らないのでは?

335 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 01:44:24 ID:Qc4ANmH0
ん?
500系も山陽では2.0のはずだが

336 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 01:46:48 ID:GHMNr9pv
>>330
意図的に一番有利な区間を選んでないかw

東京〜新大阪 1時間35分 表定速度199.5km/h

ソウル〜大田 0時間50分 表定速度191.76km/h
光明〜大田 0時間39分 表定速度213km/h

337 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 01:49:20 ID:zPq5XVyL
>>336
表定速度の意味わかる?

338 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 01:50:59 ID:9+G0LvYC
>>334
気になってJR東海のサイトでN700記事を探したら、こんなのが出てきた。
http://www.jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws200539-163947
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/news/200539-163947/$FILE/n700.pdf

下の文書の2ページ目に、”起動加速度を在来線通勤電車並の2.6km/h/s に〜”
とあった。(N700がデジタルATSを落成時から搭載の最初の系列になることも)





339 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 01:51:27 ID:zPq5XVyL
>>336
>>291
>大田〜東大邱の中間点から在来線に入るから、光明〜東大邱だと新線の評定速度にならないでしょ。
>光明〜大田で計算してみておくれ。

これは、一番有利な区間を選んでるんじゃないのか?

一番有利な区間でも圧倒的に遅いし、全区間でも遅いじゃん。

死んでるのがわからないのか??ゾンビみたいなやつだな>336

340 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 01:52:17 ID:tF7svSA3
デジタルATSを初めて搭載したのはE2-1000です。

341 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 01:53:47 ID:kgd8LaU/
>>336
東京〜新大阪が新幹線で1時間35分の距離だとは思わんかったよ

342 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 01:53:48 ID:bpi/eP4l
>>327
起動加速度2.6km/h/sなら並の通勤電車程度だから大丈夫かと。


343 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 01:54:55 ID:zPq5XVyL
>>341
336は新幹線に乗った事ないみたいだね。

344 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 01:55:52 ID:TZ4aCWIh
>>339
注目をあびる優れた性能をもつと教えられたKTXが実はダメダメだったなんて
受け入れられない可愛そうな人なんです、やさしくしてあげてください

・・・ムグンファだっけ?KTXの開通前のアレと比べてもイイショウブっていうのは謎です、激しく

345 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 01:57:17 ID:9+G0LvYC
>>340
あ、JR東海のサイトなんで、東海道新幹線でということで。

それと何気にRJ7月号にN700の特集が出ていた。

346 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 02:00:54 ID:H2SzRuIq
山陽500以外ならKTXの方が速いニダ!ホルホルホル
 ↓
新幹線のデータ提示、判明しているデータ上では殆どがKTXより速い
 ↓
KTXの細かいデータが無いからKTXが遅いとは言えないニダ!ファビョーン!!

まいどお馴染みのお笑いを一席、てのと変わらんなw

347 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 02:01:19 ID:zPq5XVyL
>>344
フランスやEUの人口過疎地帯に適化した物を持ってきたんだから
そのデメリットもきちんと理解するのが当然だと思うんですけど。
空想に生きられると迷惑なんだよね。
まじで。

348 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 02:02:10 ID:BXNInWwP
>>340
新幹線はATCだよ桜井君。

ちなみにディジタルATSといえばATS-Pだろう。
Pは地上と車上の情報のやりとりをディジタル電文で行っていて、
しかもそれを地上から車上だけでなく双方向に行う事が出来、
様々な機能を実装可能だ。

……無駄と思える機能もあるけど。

349 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 02:02:38 ID:H2SzRuIq
>>344
KTXがこの先生きのこるには

350 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/03(金) 02:05:23 ID:zPq5XVyL
>>349
分散型の車体を導入すればいいだけじゃん。フランスから。
でも、その必要ないかも。
ぜんぜんKTX 乗車率が100パーセントにならないんでしょ?

351 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 02:05:42 ID:bpi/eP4l
>>341
「名古屋→東京」が最速1時間38分だっけ・・・。


352 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 02:09:13 ID:9+G0LvYC
>351
最速はやての仙台→東京くらい?

353 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 02:09:17 ID:Qc4ANmH0
>>336
のぞみは2時間30分だけど。
(品川か新横浜止まるようになって減ったけどまだ残ってるし)

>KTXは在来線〜
大田〜東大邱で在来線を走るのは中間地点ではなく
両端の市街地区間の20km弱
それに新幹線だって都内とかだと110�しか出してないから
そのままKTXの光明以南と比較しても問題ない。

354 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 07:13:47 ID:bBeKh6o3
大宮-新横は在来線と思って問題ないぞ

355 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 07:15:37 ID:nIpadCsd
光明〜大田(137.8km:大田近辺7.8kmは在来線・新在連絡線区間)
KTX(ノンストップ):40分→206.7km/h  ★★
KTX(天安牙山停車):45分→183.73km/h ★

大田〜東大邱(133.3km:大田・大邱市内在来線・連絡線区間43.9km)
KTX(途中駅なし):45分→177.7km/h ★★

以下JR(全て新幹線の実�使用)
岡山〜博多(392.7km)
101分(のぞみ・途中3駅停車)→233.29km/h ★
新大阪〜博多(553.7km)
141分(のぞみ・途中4駅停車)→235.62km/h ★

東京〜新大阪(515.4km・東京駅〜品川駅〜多摩川間は最高110km/h制限)
150分(のぞみ・2駅停車)→206.16km/h ★
新横浜〜名古屋(316.5km)
81分(のぞみ・ノンストップ):81分→234.44km/h ★★
品川〜名古屋(335.2km/h)
(のぞみ・ノンストップ):92分→218.61km/h ★★
新大阪〜名古屋(173.4km)
51分(のぞみ・1駅停車):→204km/h ★

東京〜盛岡(496.5km:東京〜大宮は110km/h制限)
146分(はやて、上野・大宮・仙台停車)→204.04km/h ★
仙台〜盛岡(171.1km)
44分(はやて・ノンストップ)→233.32km/h ★★

新八代-鹿児島中央(127km)
ノンストップ34分→224.12km/h ★★
川内のみ39分 →195.38km/h ★
各駅停車46分 →165.65km/h ★

356 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 07:17:49 ID:nIpadCsd
雨水すらすら鳥は '先端' KTX 待合室 2005-06-02 21:58:37
http://www.idaegu.co.kr/gisa.html?uid=85621
去年 6月竣工された東大邱駅高速鉄道身役社でまた悲歌新もう一度手抜き工事論難がおこっている.
去る 1日から 2日午前まで大邱・慶北地域に多い雨が降りながら東大邱駅身役社待合室天井と北駐車場出入口など
5ヶ所で雨水が下がって利用客たちが大きい不便を経験した.
 東大邱駅は先月 18日頃から漏水現象が現われたがこの事実を隠すなどのろま対応に一貫して問題がもっと
大きくなったことで現われた.
 東大邱身役社は去年 6月竣工の時にも待合室天井など 70余所で雨水が落ちて不実施工論難を生んだまま
全面補修工事に入って行った.
 しかし今度再び雨が鳥と東大邱歴史新築工事をした忠南地域建設が去年補修工事剥くのも不実にしたとか
工事後監理過程に不正があることではないかと言う疑惑まで出ている.
 この日列車を利用しに来た金某(40)さんは “ソウル出張のために東大邱駅を捜したが待合室に雨が新しい服が
皆濡れて朝から気持ちを台無しにした”と “作ってから長くなった市外バスターミナルでもなくて高速鉄道待合室で
悲歌漏れるなんてとても荒唐だ”と憤痛を噴き出した.
 東大邱駅手領袖駅長は “雨の漏れた所は排水口に異物が立ち込めて雨水が逆流しながら天井隙間に落ちたように
見える”と“乗客たちが不便ではないように早いうちで補修工事を終わらせる”と言った.

同じ業者に発注してまた手抜き?

357 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 10:35:40 ID:TTMznurl
KTXの新駅舎の大半が設計ミス&手抜き工事だったのは開業前から判っていた訳で…
要は今だろくに手直ししていなかった証では?

358 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 10:38:11 ID:cjysX+x7
いい加減、予備の導水ライン設けろよ。
地下駅ならいざ知らず、地上駅で2度も有るのは構造欠陥だろ。

359 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 12:11:57 ID:NkL4g1Eb
>>357
>>358
ケンチャナヨ

360 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 15:37:19 ID:uhhrQ2aL
>>356
<# `Д´>チョッパリが技術提供しなかった所為ニダ
チョッパリは謝罪汁!! 賠償汁!!

361 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 16:15:54 ID:nIpadCsd
【画像あり】韓国仁川国際空港向け新交通システム受注
http://www.mhi.co.jp/ptsec/news/2004/0401/040101.htm
写真左 契約書に調印される
金氏機械事業本部長

 この度、韓国仁川国際空港公団殿から同空港の新交通システムを受注致しました。
 昨年11月26日同空港において、同公団のCho Woo-Hyun社長殿、当社は金氏機械事業本部長、コンソーシアム相手の
韓国LG Industrial Systems社殿及び住友商事殿からも代表者が列席し、契約調印式が執り行われました。
 この商談は国際入札で争われ、当社の総合技術力とこれまでの実績が高く評価され受注に漕ぎ着けたもので、香港、
米国マイアミ、シンガポールチャンギ、米国ダレスに続き、国際空港向け新交通システムとしては5件目の受注です。
 本システムは、全自動無人運転ゴムタイヤ式車両クリスタルムーバーが、既存旅客ターミナルと新設コンコースの
2駅間全地下約0.9km の路線を結ぶもので、完成は2008年末を予定しています。
 また、将来的にはコンコースの増設に伴い、全長3.2kmに拡張される計画もあります。
 今回の成約は、今後、同様のシステム導入が予想されるアジア・北米などの主要空港向け商談において、大きな意味を
持つことになります。
 新交通システムとしては韓国初となる本件の受注を先鞭として、現在多数計画されている同国都市内交通システム
分野にもより積極的に展開を図り、当所新交通システムの受注拡大に、引き続き全力で取り組む所存です。

ミチュビシは法則から逃れられないニダ・・・



362 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 16:33:19 ID:nIpadCsd
大邱地下鉄 “ストライキ問責 50人余り懲戒”
http://www.hani.co.kr/section-005100033/2005/06/005100033200506022141250.html
 大邱地下鉄労動者たちが大量で懲戒を受けるようになった. 地下鉄工事が去年 88日にわたった長期ストライキに
対する責任を問って 40〜50人余りを懲戒する計画を立てたことで確認された. このなかに労組委員長など労組幹部を
含んで最小限 10人余りは罷兔, 解任などの措置が下ろされて職場で追い出すのを都合に置かれた. 地下鉄労組は
“懲戒最小化” 合意に行き違うと直ちに反撥して出た.
 大邱地下鉄工事は先月 25日賞罰委員会(委員長キム・ヒョンギュ支援協力処長)を開いて地下鉄労組員など 29人を
懲戒したことで 2日明かされた. この中労動者 6人は 1〜3ヶ月正直, 罰俸 8人, 歟責 15人などの懲戒措置が下ろされた.
地下鉄工事は “これらが去年ストライキ時集会に参加して暴行をはたらくとか, 工事事務室に入って業務を邪魔した”と説明した.
 地下鉄工事はまた現在裁判に渓流中の二元与えた労組委員長と労組幹部など 16人に対しても抗訴審が終わり次第に
重い懲戒するという方針を用意して置いた.
 工事側は “これらの中 10人は 1審裁判で有罪宣告を受けて 2審に抗訴しておいたし, 6人は起訴された後 1審裁判を
待っている”と “抗訴審が終われば直ちに懲戒手続きを踏む”と言った.
 地下鉄工事のある関係者は “抗訴審でも有罪宣告を受ければ労動基準法とあいさつ規定などによって当たり前退職,
罷兔, 解任など措置が不可避だ”と明らかにして最小限 10人余りは職場で追い出すのを境遇に置かれた.
 こんな消息が伝わると地下鉄工事労組は “懲戒を最小化すると何回にかけて合議して約束した”と “大量懲戒措置が
納得できない”と言う見解を明らかにした. 労組は “地下鉄工事が検察で無嫌疑処分を受けた労動者たちにも正直処分を
下した”と主張した.
 大邱市と地下鉄工事は労組がストライキを解いた後去る 2月労組員懲戒を最小化するという書面約束をしたことと
知られた. また地下鉄工事賠償民社長が就任する当時にも懲戒最小化を約束したし, 大邱市の高位関係者たちも
何回にかけて懲戒を最小化するという駄目押しを明らかにした.
ry

363 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 18:01:30 ID:0dbkudPS
全羅線KTX 数十億予算無駄使い憂慮
開通時期合わせようと既存車投入検討 … 客室あふれて駅ホームも改め直すと 2005-06-03 午前 8:27:25
http://www.naeil.com/News/economy/ViewNews.asp?nnum=207113&sid=E&tid=5
 来る 2007年運行予定である全羅線高速鉄道事業に既存 KTX車を投入する場合数十億台予算無駄使いが憂慮されると
いう指摘が出ている. また需要に比べて客室が多くて団扇乱に喘ぐ鉄道工事の財政負担を加重させることに憂慮される.
特に一部政治権と建設交通省が大統領選挙前の 2007年内全羅線開通を強行する動きを見せて政治論理が予算無駄
使いをあおぐという批判が申し立てられている.

◆10量規模でも需要充足 = 3日建設交通省と鉄道工事によれば 2007年から運行予定である全羅線 KTXは 2個車が
投入されてソウル-スンチョン間を一日 6回往復する計画だ. 投入される車種類はまだ確定されない状態.
しかし 2007年開通期限を合わせるために建設交通省は 20量規模の既存 KTX車投入を積極検討していることと知られた.
 問題は既存 KTX車は 20量(935席)規模で全羅線予想需要に比べて 2倍以上客室が多くて停車役ホーム長さをふやさ
なければならないなど不必要な予算投入が不可避だという点だ.
 去年 11月鉄道庁が漢陽大学校に依頼して施行した ‘全羅線など電車化関連高速列車運行のための自問報告で’に
よれば 10リャングギュモ高速列車(360席)を 4回投入する場合乗車率が 80%になることと見通した. したがって 20リャング
ギュモ既存 KTX車を投入するようになれば乗車率が 50% 水準にも及ぶ事ができないことと言う(のは)分析だ.
このようになれば晩成的な赤字に苦しんでいる鉄道工事の財政負担を加重させるしかない.
 停車役ホーム長さをふやすための不必要な予算投入も予想される. 既存 KTXが停まるためには停車役ごとに 420m
長さの 2個ホームが必要だ. このために必要な予算は約 7億ウォン. したがって計画どおり全羅線が 3個停車役に
確定される場合ホーム長さをふやすためだ 21億ウォンの追加予算が必要だ.

続く

364 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 18:03:31 ID:0dbkudPS
>>363
 だけでなく高速鉄道の安全運行にも問題が起こることができるという指摘だ. 現在運用される高速鉄道車は皆 47個.
このなかに 7~11個車は安全点検のために車両基地に入庫, 検収を受ける. 既存車を全羅線に投入するためには検収
期間を縮めなければならない. そのようになれば車安定上の問題が発生することができるということが専門家たちの指摘だ.
◆解法はないが = 全羅線需要に当たる高速鉄道車を投入しようとすれば外国で 10リャングギュモ車を取り入れるとか
現在開発中の韓国型高速鉄も(G7)を早期投入する方法がある. しかし新規車は急ぎに 2008年もなると取り入れることができる.
 また 96年から韓国鉄道技術研究員が開発中の G7はいまだに試験運行段階にあるという難点がある. G7は 20量と
11量にそれぞれ変更して運行することができて全羅線需要に当たる車で評価を受けている.
 問題は検証期間と信頼性問題. 全羅線開通まで残った1年6ヶ月ぶりに検証された製品を作らなければならないということが課題だ.
韓国鉄道工事レーバーユニオンチァソングヨル委員長は “政府が政治的理由で車用意ができなかったにも不必要な
予算まで投入して全羅線 2007年開通を強行しようと思ってはいけないこと”と言いながら “現在としては G7 車を
投入するのが現実的に見えるが完璧な検証を経らないで 2007年投入される場合, 政府がこれによる保障対策を用意
しなければならないこと”と言った.

>現在運用される高速鉄道車は皆 47個
・・・1編成増えてる・・・

つか既存のKTXを短編成化ってできないのか?

365 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 18:54:39 ID:4ICfqn5u
>>215
頑丈なガイドウエイによる効果もあるんでしょうね。
山梨リニアの500km/hでの外部音は82dB(A)とのことです。8年前
の公式測定。

ただしリニアの場合、音質の違いやあの目にもとまらない速さで通過するため、騒音測定基準は
通過時間を考慮したりなどしてログスケール化した、WECPNL値(早朝夜間帯に加重する等価騒音)で
測定することになっていますね。山梨初期でも既に500km/hで1〜3WECPNL低かった。今は更に
低いはず。

俺が撮りだめしたビデオを聴きなおしたが、山梨リニアの音は、その速度は確かにとてつもないのだが
550km/h越え走行時のも含め速度を考えると正直言って割と静かだなと思う。

ある土曜の試乗会時に502km/hで走るリニアを定番ポイントで撮ったときのことだが、
珍しく百戦錬磨と思われる沢山の鉄氏達が駆けつけていた・・・。通過。一時の沈黙。
やがて「静かだな…」という彼らのささやきがあちこちから澎湃と聞こえたよ。


366 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 19:13:00 ID:N8LT8uGo
帰国しなかったほうが・・つかねつ(ry
ttp://up.nm78.com/data/up107193.jpg

367 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 19:16:55 ID:TTMznurl
>>364
出来るよ。ただ連接車だから面倒だけど…
まあ乗客数の問題は、短い編成を連結運用すればいい罠
つうかかえってその方が余計な負荷がかからないので機関車方式なKTXには好都合ニダ
見た目カッコ悪いし長編成に比べて乗客数減るけど゙(w



368 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 19:37:49 ID:bBeKh6o3
機関車-客車*8-機関車-機関車-客車*8-機関車
のE4的運用でいいだろうに

動力客車なんて変なもん要らないし
定員減が実質1両くらいだろ?

369 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 19:50:10 ID:GiG/8NMP
確か勝手にいじるとおフランスさまの保証が受けられなくなるんじゃなかったっけ?
それで逆向きシートも変更出来ないとか過去スレで話してたような記憶が。

370 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 20:33:01 ID:Qc4ANmH0
>>369
そうだけど、KTXを元祖TGVの出荷時状態に戻すくらいはいちいち了承もらわなくてもいいのでは?w

371 名前:KTXでGumO! ◆NhsoqWfxWE [ sage ]: 2005/06/03(金) 20:41:04 ID:JcIAAdTd
>>370
本当に出荷時状態に戻せればいいんだけど、作業をするのは
あの半島の人だから・・・。

372 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 21:59:01 ID:Rrxshvvv
>370
あの、おフランス様が、見返り無しでOKするとお思いで?
保証云々より、違約金・・・

373 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 22:40:29 ID:Qc4ANmH0
>>372
まるでディカバリディスクついてるのに再インスコで使ったらメーカー保証切れるPCみたいじゃん…

374 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/03(金) 22:41:40 ID:Qc4ANmH0
×ディカバリ
○リカバリ

スマソ

375 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 06:54:37 ID:W8MWY2pd
ロテムリニアモーターカー路線建設工事関心 .. 25個建設業社参加
http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2005060343721&Date=200506&Cid=16&Sid=0501
 鉄道車専門生産業社であるロテムが機械研究所と共同開発したリニアモーターカー(マグレブ)の実用化路線工事に
25個建設業社が関心を見せた.
 3日大田広域市国立中央科学館で開かれた実用化路線工事(大田国立中央科学館〜エキスポ科学公園 1km区間)
関連説明会に動員建設サンブ土建韓国火薬建設鶏竜建設コーロング建設など 25個業社が参加した.
 工事発注先である国立中央科学館は総 95億ウォンの予算を策定したし来る 7月26日路線設計及び施工などを一括
入札に付する予定だ.
 ロテムと機械研究所が純粋国内技術で世界三番目で開発したリニアモーターカーは自力の力を利用,鉄路の上を
外して走るから騷音とほこりが発生しない夢の列車だ.
 2020年までリニアモーターカーの国内市場規模は 50兆ウォン,海外市場規模は 250兆ウォンに達することで
推定されている.
 政府はリニアモーターカーの早期商用化のために 2008年まで 4500億ウォンを支援する事にした.
ロテムは今度路線が完工される 2007年 4月リニアモーターカー 2量を投入するという計画だ.
これと別に現在マレーシアインドネシアと輸出交渉も進行している

376 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 11:36:35 ID:W4QAweil
>これと別に現在マレーシアインドネシアと輸出交渉も進行している
営業実績が無いとか言われて拒否されたのでは?

377 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 13:08:39 ID:7SDU6T/R
>>375
これコストと車内の磁気の問題解決したのかな・・・?
日本でもまだ本格運用されてない物をと考えるとちょっと疑問なんだが

車内でノトパ壊れて謝罪と賠償、キムチ持ちこむと美味くなる<;´Д`>
とか、位は想定の範囲内ですかね・・・


・・・いや、ロテムが関ってて国産技術?なんてツッコミはなんか飽きてきたから良いんだが

378 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/04(土) 13:34:28 ID:bSi1gVea
そもそも、KTXが理論上400キロ以上だせれると自称してるのなら、
リニモ何かいらないはずだ。
400キロだとリニモだって同じ騒音問題があって新幹線でも実験できたり
そもそもリニア線の敷設費用が新幹線の何倍もかかったりで
余計に大変にするよりはKTXの速度向上の方が有利である。

379 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 13:39:52 ID:pML2gAlb
まぁ理論値は理論値だかんね・・

380 名前: [ : ]: 2005/06/04(土) 13:44:23 ID:kJ/wyobT
捏造値

381 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 13:47:51 ID:7SDU6T/R
まぁどこぞの実験のごとく常時砂吐いて
架線もすぐにダメになるだろうから自動架線交換システムでも作って
電車数本毎に架線を交換してその上で爆走するKTXというのも
萌えるといってしまえば萌えるか、整備考えなきゃ今でもできるんだし
(コードブレイカーすきやしね、あっちの人たち

・・・それがリニアより簡単かは別問題だが

ところでレールどうするよ

382 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 14:53:34 ID:yL8Q+NtM
お前ら、お勧めの本だ!!
「反日・親北」韓国の暴走―「韓流ブーム」ではわからない
呉 善花 (著)価格: ¥1,470 (税込)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093875502/qid%3D1117863903/250-9937072-8236259


383 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 16:34:05 ID:YFpM3mBQ
>>368
お仏蘭西の本家みたいにL-10T-Lでよかったじゃん。
本家でも L-10T-L-L-10T-Lという運用があるんだから輸送力としても問題なし。

というか素直にL-10T-LのTGVを買ってくればいいんじゃないの?
中古でもいいからさ。

384 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/04(土) 16:52:04 ID:ZCkw36ot
JR東日本の試験車両マダー?
もう6月なんだけど

385 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 17:45:22 ID:pT2Irv7b
そういや最近KTXのトラブルを聞かないね。
初期トラブルを乗り越えて、順調に走り出したかな?

386 名前:B7X7 [ ]: 2005/06/04(土) 17:46:44 ID:QhzVA+ke
日本のリニアって、速度はもういいとして、
ランニングコストをどう押さえるかが宿題なんでしょう!
名古屋のリニア線は知りませんが、東京でリニア運転をしている都営大江戸線は金がかかるって
石原都知事がこぼしていました。

さてリニアの実用化を何年やっても越えられない問題があるのに
隣は簡単に乗り越えられるんでしょうか?
新幹線のスピードが上がってきて、360Km運転が始まろうとする昨今
リニアと新幹線の差がなくなってきました、リニア開発の人には失礼ですが
レールでもOKかもしれませんね!

コストが解決しての話ですが、高速リニアは東京駅でなく新宿始発で進めてると聞きました。

387 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 17:55:52 ID:pT2Irv7b
>>386
もう都内はどこを通すにしても、大深度地下トンネルしか無理だろう。

388 名前:マンセー名無しさん [ saqe ]: 2005/06/04(土) 17:57:20 ID:hjrPwcf6
>>385
ハンストで止まったのでは?

>新幹線のスピードが上がってきて、360Km運転が始まろうとする昨今
新幹線は洗練されすぎてもう変える所がないのでは?
東京大阪かんを5分縮めたといって大騒ぎ?してたし

389 名前:a ◆cA2ugObkLQ [ sage ]: 2005/06/04(土) 17:57:45 ID:Q1Xh4faV
次次世代のチューブ式に期待でしょうか。>輸送方法
SF並に街中に張り巡らされたチューブ
100年後には実用化されててほしいな〜生きてないけど。

390 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 19:02:39 ID:VINjiDDq
ふと愚問に思ったのだが、リニアモーターの長堀鶴見緑地線や都営大江戸線
それに万博のリニモって回生制動効くの?誰か教えて。

391 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 19:07:21 ID:YFpM3mBQ
>>390
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/jigyou/kankyo/kankyo_02.htm
電力回生ブレーキは、浅草線の5300形216両、三田線と新宿線と大江戸線の全車両で
採用しています。全車両1094両の約99%にあたる1086両に達しています。

392 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/06/04(土) 19:59:35 ID:O/De+u8z
>>391
残りの1%は、浅草線用の5200形(5000形6次車)ということですな。

現存1編成8両
あれいい車両なんだけどね
古さ感じさせないし、ステンレスだし
好きな形式の中の一つです。

393 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 20:30:36 ID:z5z2BdD8
>>390
原理的に可能。

というか、回生しないってことは抵抗器積んでない以上、電気ブレーキ効かないわけだし。

394 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 20:36:06 ID:u9NCZ/sy
東海は線形を良くすればかなりの時間短縮に成功すると思うんだが
どっちにしたって高架の寿命延長工事だってつらくなってきてるだろうし

・・・ソレをやるならリニア、とか考えてしまうんだが、にっちもさっちも

395 名前:売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs [ sage ]: 2005/06/04(土) 20:47:40 ID:p4GvGj7n
>>394
国家レベルで見ると、東海道新幹線が止まってしまうのは大問題なわけでして。
高架橋の寿命等を考慮に入れると、まずは北陸新幹線をフル規格で完成させてしまえばいいと思います。

当然東海道経由より時間はかかりますが、そっちがある程度(たいした数ではないだろうけど)の乗客を捌いてくれている間
に東海道の作り直しを「国家事業」としてやり、こちらが復帰後は従来以上に働いてくれるでしょう。
そして北陸は余裕の十分ある運行をし、中央新幹線を早期に完成させてこちらはリニアでも鉄輪でもおっけー。

中央の完成後は、東海道にあの幻の「貨物新幹線」を運行すればいいのではないか……などと妄想してみます。
「金はどうする」という、根本を考えてないところが大問題ですがw

396 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 21:02:58 ID:DLvR/Wx/
>中央の完成後は、東海道にあの幻の「貨物新幹線」を運行すればいいのではないか……などと妄想してみます。

すごいエコロジーな物流社会ですね。
東京ー大阪間2時間半でコンテナが届く!

397 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/06/04(土) 22:15:48 ID:z1YlczNr
>>396
ターミナルが首都高・阪神高速と直結とかしたらスゲー面白いんだがw

398 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 22:44:35 ID:kurn2eS2
>>394>>395>>396>>397
現実問題として東海道新幹線の改修は、JR東海一社だけでは
対処しきれないだろうから、国レベルでバックアップしなければ
いけないのだけど、そのあたりの話が全然聞こえてこないの
ですよね。

国土交通省の大臣や御役人達は、そのあたりをどのように
考えているのだろう?

399 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/04(土) 23:43:33 ID:5D3LXm5n
そこでパチンコ税導入どすえ!

400 名前:町村牛乳 ◆EB01Hn2yo2 [ sage ]: 2005/06/05(日) 00:22:07 ID:MdOrPQPG
こんばんわ、誰もいませんか?

401 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 00:25:14 ID:WOKyYAzI
>>400
こんばんわ、ご協力感謝です。

でも、Boo800かけられたのに鬱。

402 名前:町村牛乳 ◆EB01Hn2yo2 [ sage ]: 2005/06/05(日) 00:25:58 ID:MdOrPQPG
>>401
何ですかそれ?


403 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 00:27:53 ID:WOKyYAzI
あ、0が一個多い(汗

ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Boo80
>匿名プロクシサーバ(通称串)を経由した掲示板荒らしが多いため、管理人、規制人でなくても
>簡単・即座に書き込みに使われたホストがプロクシサーバかどうかの判定を行う事が出来るシステムです。
>このシステムによりプロクシであると判定されたホストからの書き込みは以後投稿規制されます。悪用厳禁。

ちなみにDoneってのは串ではないと言う意味だ。

404 名前:町村牛乳 ◆EB01Hn2yo2 [ sage ]: 2005/06/05(日) 00:34:40 ID:MdOrPQPG
>>403
勉強になりました。
>>398
一民間企業に国家が予算つけちゃったらどうなります?
インフラ関連だけでも企業は多いですよ。そこだけなんて
波風大変ですよ。周辺の法整備なんかが終わらないことには。
でも、本来は国がちゃんとやるべきなんですけども。

405 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 00:40:56 ID:WOKyYAzI
そうそう、親が子供をダシにして買いたい物を買うという話。
当然私もやられた事があります。

>>396
そういや、SRCはひっそりと東海道本線(在来線)の史上最速列車なのだそうで。

>>404
かといって、上下分離は危険だし(イギリスなどの二の舞になりかねないし、いまさらそんな事もできないし)、
新交通やモノレールみたいにインフラ部(高架とか)だけ国有にでもしますかねぇ?

406 名前:シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs [ sage ]: 2005/06/05(日) 00:42:12 ID:hAA55RCY
鉄道話にやってきました〜。

ちなみに鉄の友人は皆さん結婚されておりますが
自分の趣味に奥さん連れまわしております。

山梨温泉旅行とか行ってリニアモーターカー試乗しに
奥さんつれてどないすんねん(まあ、安野モヨコ著
監督不行届にも同じネタありますね)。

407 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 00:42:57 ID:yOAbf11Q
>>386
JRの超伝導式のリニアは技術、運用の面では既に営業が可能で、
開業しない理由は単に政治家が建設用の予算を許可しないから。
なぜ許可しないのかといえば、
国から出る鉄道整備の予算は一定なのでリニアを作ると
いままで根回しして賄賂を貰う予定の整備新幹線が作れなくなるから。
思いっきりリニアの着工は後回しにされてる。
政治家曰く、リニアは整備新幹線が出来た後との事・・・
リニアは建設費が高いといっている人がいるけど、
ちなみに建設費はリニアが8〜10兆円、
そして今建設中の整備新幹線の総予算は10兆円。
建設後の効果はリニアが圧倒的なんだが、
金丸が死んで墓までリニアを持っていっちゃったんだよ・・・
生存してれば2000年度までには開業してたんだ。

408 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 00:46:40 ID:VJKjqQNO
リニア中央新幹線の開業は2020年前後になるような希ガス。

409 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 05:34:28 ID:8fBjtsSp
土地が高くならないうちに用地取得しはじめといてほしい・・・

410 名前:B7X7 [ ]: 2005/06/05(日) 06:48:14 ID:2KeokGX2
>>407
特に反論というのではありませんので・・・
私は卒論を蒸気機関車、九州交流電化の後、児玉の運用開始、新幹線開業と高速鉄道とともに走り
台湾のオブザーバーを勤める某氏や、Eの某技術担当重役のヨタ話として聞きました。
予算が許可されるというか、リニモは直接集電ではありませんからエネルギー効率が日光の手前です
建設費が出ても運用を考えないとKTXだと思います。
ConcordeがFly me to the moonの時、U,S,A,はSSTよりB747を選びました、懸命な洗濯でした。
所詮550キロ、一時間で行くか二時間半で行くか!AFLAC のCMソングです。

411 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 08:00:11 ID:WAstMX1U
。。。

412 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 09:24:23 ID:VwRr50wZ
[民主党] 湖南高速鉄道をおいてつとに大権競争か 2005-06-04 問い合わせ: 251
http://pr.segye.com/Service5/ShellTotal.asp?TreeID=1827&BoardID=52&cid=3313&MakeAct=READ&numbering=3296&CurPage=1
 最近次期大権与えると中一人である李明博ソウル市場が湖南高速鉄も半期役でオゾン地域が相応しいという発言をして
論難をもたらしている.
よくアルリョジョイッダシピ政府の湖南高速鉄基本計画から中間用役など数次にかけた調査で天安に比べた時オゾンは
距離(通り)が 34km 遠くて運行時間は 4分程遅くなって, 大田の場合は 34km 遠くて運行時間が 7分程遅くなることで現われている.

運行料金も天安に比べてオゾンや大田にした場合 2千ウォンから 5千ウォンをドネはする.

 これによって湖南高速鉄の株利用客になる大部分の湖南民たちは基点と終点を最短時間に走破することができる
天安地域を好んでいる.
 事情がこのようなのに湖南高速鉄も半期役をまるでプレゼントするように濫発することはだれが見てもばらまき大権
歩みで外に思われない.
 湖南高速鉄をおいて政府の一進一退歩みのためなおさら民心が悪くなっているというのに大権走者たちまで出て
一言ずつ介入してからこそこの事業が完全にナムアナゲッヌンが.


2005年 6月 3日

民主党副報道担当者キム・ジョンヒョン(金廷〓)

413 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 11:14:53 ID:WhPJI0DC
>>398,404
東海道新幹線の大規模改修には1兆円が必要とされているが、JR東海はその半分の5000億円
の積み立てを今後15年間にわたり実施しており、積み立てた分は損金算入が認められる為、
法人税の実効税率からみて約2000億円の減税に相当するよ。

414 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 11:15:37 ID:WOKyYAzI
>>410
明らかに×:リニモは直接集電ではない

文脈を無視すると
○候補1:リニモは直接集電

文脈からは
○候補2:マグレブは直接集電できない(電磁誘導による集電or発電装置設置)

リニアといったらマグレブだけでなくLIMや常電導が有る事を忘れないで下さい。
よそのセクトの事であっても、言葉の定義には注意した方が良いかと。

……それと日光の手前って何よ?

415 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 11:20:12 ID:kjyHIVEg
>>407
今となっては新幹線もリニアも騒音で速度が頭打ちになるのが見えてるので
結局新幹線の速度向上がある程度見えてきちゃった以上リニアは夢の技術でも
なんでもなくなっちゃったというのが一番の原因ですわヰ。

416 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 11:37:29 ID:mCaeln3j
>>414
JR日光線の日光の一つ手前の駅は今市だから。
今市と今一をかけた親父ギャグ。

417 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/06/05(日) 12:09:59 ID:Pmn/somg
>>405
SRCはあのダイヤで走らなければ存在価値がないわけで。

418 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 12:11:09 ID:WOKyYAzI
>>416
……

419 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/06/05(日) 12:17:18 ID:EUaZwIsJ
>>410>>416
何このpukuの出来損ない

420 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/06/05(日) 16:38:38 ID:MwtdUq1/
>>410
まぁ実は当時アメリカもSSTを開発してたんだけどね
ボーイング2707とかいったかな
実用化はされなかったけど

あとソ連もTu-144を造った。こちらは実用化されて、しかも初飛行はConcordeより早かったと記憶。

421 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 16:44:26 ID:uLUhK2Rg
コンコルドスキー キターーー(AARy

422 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 2005/06/05(日) 16:45:35 ID:YkZN4+tQ
 あれってスパイ活動で資料が盗まれたって噂だけどただの噂だよねぇ?

423 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 16:55:10 ID:3RKQUSoL
>>422
スパイが動いてるのに気付いて偽の設計図を掴ませたって話だな。
おかげでコンコルドより先に作れたけどコンコルドより先に墜ちてそれっきりになった。

424 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/06/05(日) 17:00:26 ID:MwtdUq1/
http://www.tiheisennoame.net/aircraft/concorde/concorde.htm
ここにちょっと書いてありますな・・・

あとアメリカでは開発競争で、ボーイング2707とロッキード2000と両方あったようで
どっちも実用化されてないんだけど

425 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 17:19:11 ID:L0Q8Npaj
>>423
けど、確かNASAが実験機として、
コンコルドスキーを持っているはず。

426 名前:425 [ sage ]: 2005/06/05(日) 17:24:59 ID:L0Q8Npaj
気になったので、調べてみた。
ボーイングも関係してたのか。
数年間実験していたということは、今はないのかな。

http://www.geocities.jp/minase_bungei/d25.html
>なお、その後Tu144の1機は、ツポレフ社とアメリカのボーイング社と
>NASAの共同事業でTu144LLタイプに改造され、1996年から
>数年間実験飛行していた。

427 名前:コイル屋 [ sage ]: 2005/06/05(日) 17:52:04 ID:MSMSlu5L
>>390
>ふと愚問に思ったのだが、リニアモーターの長堀鶴見緑地線や都営大江戸線
>それに万博のリニモって回生制動効くの?誰か教えて。
全部は調べてませんが、少なくとも大江戸線のは回生していたかと。
回生する区間では鉄損を嫌ってリアクションプレートに鉄を入れてない
けど、強い推進力が必要な区間ではリアクションプレートに鉄を入れて
るんではなかったかな?


428 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 21:36:29 ID:QaoWLQFi
>>19-20
>>361
韓国は日本に遅れること四半世紀、新交通システムを自前で研究開発してるみたいなんだが

【韓国】独自の新交通システム開発、世界で4番目[06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117682211/

1 : ◆KIKU/ch1uk @武光 φ ★ :2005/06/02(木) 12:16:51 ID:???

【ソウル2日聯合】建設交通部と韓国鉄道技術研究院は2日、韓国独自の新交通システムの
開発に成功したと明らかにした。新交通システムの開発は世界で4番目という。

 新交通システムの開発には、1999年から7年間に30余りの公共機関や企業が参加し、
約150人の研究陣と503億ウォン(国庫370億ウォン、民間投資133億ウォン)の研究費が
投じられた。昨年8月から慶尚北道慶山市のテスト線で試運転を行っており、海外の公認機関
から安全・性能の検証を受けた。

 政府は、1日100キロメートルの走行性能試験を年末まで行い、車両選定を控えた釜山
地下鉄3号線にこの新交通システムを導入できるよう支援するほか、各自冶体が推進している
新交通システム事業にも今回開発された車両を活用できるよう働きかけていく方針だ。

 今回発表された車両は、最高時速70キロメートル、定員57人(最大100人までが乗車可能)
。2両1編成で1両当たりの重さは12トン。無人での運行が可能なため、運営コストや維持補修費
が通常の地下鉄より安いほか、路線設計が簡単なことから、1キロメートル当たりの建設費が
300〜500億ウォンと地下鉄に比べ40〜50%低い。

■ソース:聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032005060111000

429 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 21:47:11 ID:WOKyYAzI
>>428
既出じゃねぇ?

430 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 22:50:25 ID:aVI/fl3n
>>415
騒音問題は全線地下化するなり、リニアなら架線がなく半分ガイドウェイに埋まっている状態だから
各線ごとにアクリルかなにかで覆ってしまうとか

431 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 23:19:50 ID:87x7v8cO
韓国って4番という数字が好きだねぇ。

432 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/06/05(日) 23:44:46 ID:8xDIQdWq
>>431
ゲテモノシンキングだからねw

433 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/05(日) 23:49:54 ID:0MyxrElD
スレの流れを読まず燃料投下w

ttp://www2.aaacafe.ne.jp/free/turbotrain/main.bbs

結構TGVマンセーだな

434 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 00:23:18 ID:DmzYKFJX
>>433
確かに漏れは新幹線マンセーだが、『TGV』を貶した事は一度も無いぞ。
とTGVを強調してみる。

435 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 09:29:37 ID:Im6l+1Iv
>>433
イロイロ突っ込みたい部分はあるけどKTXが馬鹿にされてる理由が
理解できてないような書き込みが見受けられるのは意外だな。
ま、このスレ以外のところでイロイロとあったんだろうなぁw

436 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 09:51:20 ID:CfLu569v
20代男貨物列車の上で感電
http://news.kbs.co.kr/news.php?id=736219&kind=c
今朝 4時頃中央線列車役であるソウル亡友役で 20歳買って某氏が停車されていた貨物列車に上がってから
2万 2千ボルト高圧電線に感電されました.
この事故でサシが電信に 2,3度やけどをして病院に移されて治療を受けています.
警察の調査結果サシは友達パク某さんと一緒にお酒を飲んで好奇心に列車の上に上がったことで明かされました.


>>435
TGV云々じゃなくてほとんどがウリナラクォリティが原因だからなw
2chにいないと分かりづらくはあるが。


437 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 09:53:07 ID:CfLu569v
“職務遂行の中で事故軍人, 重過失あっても傷痍”
http://news.kbs.co.kr/news.php?id=736084&kind=c
 軍人が自分の過ちでけがをしても職務遂行の中で起こった事故なら国家有功者法相 '職務遂行の中で相違'に
あたるという判決が出ました.

 ソウル高裁特別7部は余分の服務の中でバスを運転して列車を突き飛ばして右目が実名された 37歳ユンモさんが
水原報勳支庁長を相手に出した国家有功者登録拒否取り消し請求抗訴審で原審と一緒に原告勝訴判決しました.

 裁判府は判決文で "ユンさんが余分の運転兵で輸送業務を遂行する中負傷を負ったから '職務遂行の中で相違'だと
言えてユンさんに重過失があるかによって職務遂行との因果関係が変わることではない"と明らかにしました.

ユンさんは去る 88年 9月ソウルオリンピック泰陵射撃場安全要員を輸送して鉄道踏切で列車前部を突き飛ばして右目を
実名したし翌年 6月軍事法院で軍用物損壊罪で有罪を宣告受けて全域した後国家有功者登録申し込みをしたが
水原報勳支庁が拒否すると訴訟を出しました.


438 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 09:55:09 ID:CfLu569v
地下鉄 1・3・4号線 '弱冷房のため' 運行
http://www.donga.com/fbin/output?lifenews=home&f=nls&n=200506050049
 ソウル地下鉄工事(社長強硬号)は夏期地下鉄がとても寒いと不便を訴える乗客たちのために去る 1日から薬(弱)
冷房のためを指定,運行していると 5日明らかにした.
 工事は "去年夏地下鉄 1, 4号線列車中間のため 2量の客室温度を以前より 2℃ 上方修正して運行した結果
'寒い'と言う請願が減少して去る 1日から 1, 3, 4号線列車に対してヤックネングバング車を 2個ずつ指定, 運営している"と
明らかにした.
 ヤックネングバングチァは車 10量の中での中 5号, 6号車で客室温度が既存列車より2℃ 高い平均 27℃に維持される.
ソウル市はまた現在利用客が多くて混雑して冷房性能が落ちる 2号線の場合今年の下半期新型電車が導入すれば
やっぱりヤックネングバングチァを指定, 運営する計画だ.
 冬期からは 1〜4号線すべての列車の中間 2個車温度を 2℃ 低めたヤックナンバングチァ(平均 16℃)で運営する方針だ.
工事は "乗客たちの便宜を高めて高油価時代エネルギー節約にも同参する次元でヤックネング・暖房のためを
運営する事にした"と明らかにした.

10両中2両で弱冷車か。


439 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 09:55:10 ID:m6Ew2fnw
>>436
この手の話はたまにあるが、25kVの交流ともなると近づいただけでお亡くなりの可能性大だからねぇ。
(22kVって書いてあるが、きにしないことにする)

440 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/06(月) 10:04:27 ID:iszSwPn1
>>439
日本でも数年に一回ある話だな

事故を起こすのはDQNというのは日韓共通だが


441 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 10:05:01 ID:CfLu569v
どうして私を 'ガルジザ'で集めるようにするか?
左側なのか右側なのか, 通行規則混乱で集めにくいね
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=259979
ry
場面4. 左に? 右側に? 判断がつかない地下鉄運行方向

汽車は左側運行が, 高速鉄道と地下鉄は右側運行が基本だ. しかしいくつかの箇所では変な光景が起る.
ソウル地下鉄 4号線南泰嶺できゅうりも区間がそうだ.
ry
<国民日報>によれば呉丙日さんは "アメリカは自動車と人皆キープライト, 日本は皆キープレフトなのに私たちは
自動車は右側, 人はキープレフト"と言いながら "これは 1921年日本式通行法に付いて人をキープレフトで指定した
後後で自動車だけアメリカ式を従ってキープライトに変更したから"と指摘して "日帝残滓である人のキープレフトを
変えなければならない"と主張した.

最後の質問するか.

"回転門をパスして人々が混む廊下を通ってエスカレーターを利用した後地下鉄乗換駅に移動しなければならなかったら,
左に行かなければならないか? 右側に行かなければならないか?"
 右側->左側->右側->左側…. 実際にこんな構造の道を歩かなければならなかったら言えないかんのむしと混乱が
寄り集まるでしょう. キープレフトを固守しては解決されない. 回転門とエスカレーターの運行方向を変えることも易しくない.
 正解はキープライトだ. 難しいが人々が認識を変えてキープライトをすれば触りなく一度に 'ずっと' 出ることができる.
キープレフトが日帝残滓と敢えて搖り動かさないとしても, キープライトに変えようという問題申し立てが耳に入って来る理由だ.

・・・キープライトの香具師を親日派認定すれば簡単に変わると思うけどw

442 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 10:16:22 ID:T7CmQkni
>441
そんなもん、右でも左でも良いだろ。

というか、こんな事にまで日帝残滓を持ち出す思考のほうが
ある意味、凄い。


443 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 10:26:07 ID:qB6Ct3di
線路侵入でブラジル人逮捕 東海道新幹線止める
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005060601000207

東海道新幹線が、線路内に不審者が侵入したとの情報で一時ストップした事件で、
静岡県警新居署は6日、新幹線特例法違反の疑いで、同県湖西市吉美、
ブラジル人の工員エデソン・オノテラ容疑者(29)を逮捕した。
調べでは、オノテラ容疑者は5日午前7時40分ごろ、
湖西市吉美の東海道新幹線の金網フェンスを乗り越え、
線路内に立ち入った疑い。同容疑者は「新幹線を見たかった」
と供述しているという。
同時刻ごろ、JR東海のセキュリティーシステムが線路に不審者がいるのを感知し、
東海道新幹線は浜松−豊橋間で上下線とも約1時間半、運転を見合わせ、
約2万8000人に影響が出た。

ブラジルって、何か線路の真近くで露天を営んでいるイメージがるのだが。
まぁ、このブラジル人も、まさか2万人に影響が出るとは思わんかっただろうな。

444 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 10:33:41 ID:2AfrYfiL
>セキュリティーシステムが線路に不審者がいるのを感知
感動した・・・

445 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 12:00:28 ID:m6Ew2fnw
>>443-444
毎日の記事
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050606k0000e040035000c.html
はセキュリティシステムについては何も語られていませんなぁ。

まあ、セキュリティシステムがあっても犯人逮捕は最終的に人間の仕事という事なんだろうけど。

446 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 14:03:20 ID:uh0Suqhs
中国:時速300キロ以上の高速鉄道、外資と共同で研究開発
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/china/378479
 中国北車集団公司は時速300キロ以上の鉄道車両の研究開発を進めている。同社傘下の企業3社は
すでに仏アルストム、米EMD社、東芝の輸送関連部門と提携を結び、技術を貿易と一体化させ導入する
形で高速列車の設計・製造技術の向上を図っている。

北車集団は主に鉄道ディーゼル機関車、電気機関車、バス、貨物車の製造・修理および都市軌道車両と
部品の製造を手がける。同社の製品は中国の鉄道市場で約 50%、都市軌道車両では70%以上のシェア
を占め、約30の国と地域に輸出され、輸出による外貨獲得額は年間約2億ドルに達している。


447 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 16:13:25 ID:CfLu569v
地下鉄 4号線衿井~大公園駅 2時間運行中断
http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&n=200506060214&main=1
 6日午前 10時 36分頃地下鉄 4号線グムゾングヨックエソゾンギゴンググブが切られて金井駅〜大公園力諌地下鉄
運行が 2時間 30分程腰砕けになった.
 このために金井駅と仁徳院駅, 修理山役に停まった上り線車 3台がウンヘングウルモムツォッウであり乗客数千名が
他の交通で乗り換える不便を経験した.
 鉄道工事側は事故が起こると応急復旧組を投入して緊急措置を取る一方午前 11時 50分から運行が可能な
金井駅〜大公園力諌下り線を利用して両方向を運行する臨時運行をした.
 地下鉄運行中断買ってからはこの日午前金井駅構内で広告塔異説工事途中急転ケーブルが断線されて地下鉄に
電力供給が切られて発生したことと調査された.
 鉄道工事は午後 1時 8分頃応急措置を終えて両方向地下鉄運行を正常に再開したが休日を迎え果川ソウル大公園を
利用しようとしていた市民など乗客たちが 30分余りずつ列車を待つなど混乱をもたらした.

ツェヨンヒェ副社長, 7日 KTX 橋梁安全点検実施 2005年06月06日
http://nwire.ytn.co.kr/read_sub.php?id=55572
 韓国鉄道工事ツェヨンヒェ副社長(社長職務代行)は 7日午後京釜高速では演題校の橋梁構造物と電車施設物に対する
安全点検を実施する.
 安全の大切さを強調して汎国民同参雰囲気を造成するために政府と地方自治体, 災難管理責任機関, 市民団体などが
参加する汎国民 '安全点検の日'を迎え実施する今度行事でツェヨンヒェ副社長は直接アンゾンザンググウル着して
京釜高速鉄道天安牙山役と大田駅の間に位した高速船演題校(忠北清原郡江外面演題里, ソウル基点123km近所)の
橋梁構造物と電車施設物に対する安全点検活動を実施する.



448 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/06(月) 20:35:56 ID:w1TuWSuQ
>>443
>同容疑者は「新幹線を見たかった」
やった事は犯罪で悪いことだが、ちょっと微笑ましい希ガス。

449 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 21:35:15 ID:175ujloS
>>448
悪意はなさそうだし実名報道はないんじゃないの?
まあニュースとしては面白いんだけど。

どーせ処分保留レベルでしょう。どうせなら新幹線の京都か東京行きの切符
でも上げていい話にしてしまったほうがいいんじゃないの?

450 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 21:46:31 ID:pUMFOKqc
>同容疑者は「新幹線を見たかった」
実はどっかの学会員だとか工作員てことはないよな。
セキュリティシステムがちゃんと動作してるかどうかの確認とか・・

451 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/06(月) 22:27:10 ID:iszSwPn1
>>449
まあ、重くて罰金の略式命令でしょうな

起訴猶予の可能性もあるし

ただし民事はどうなるやら、結果として1時間以上止めてしまっているし

452 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/06(月) 22:28:42 ID:qV0F2EGx
>>451
そいつ破産だね

453 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/06(月) 22:50:53 ID:48qW0giC
>>433
そら、TGVは(輸送力の問題から日本では使い物にならないとはいえ)世界最高の高速列車
ですから。TGVは。私はフランスは嫌いですが、フランスの列車と飛行機は高く評価すべきと
思います。
>>445
列車さえ止めれば乗客は安全なわけで。変に(イラクの韓国軍みたいに)ロボットを導入したら、
そのロボットが侵入者(テロリストならともかく、今回みたいなただのブラジル人鉄ヲタとか)を
撃ち殺しでもしたらおおごと。


454 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 23:22:07 ID:lfdDTXen
線路にいる不審者を感知するセキュリティーシステムの詳細を
誰かキボンヌ

455 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/06(月) 23:32:06 ID:+kbLI55P
>>453
新幹線の必要とする性能が変態的に無茶苦茶なだけで、たいがいの国じゃTGVで十分だもんなぁ。

仮に部分的に過密区間(東京−大宮−高崎みたいなの)が有れば
台湾に対してフランスが計画していたみたいに地上側で対応するなり、速度下げるなりすれば良いんだし。

456 名前:433 [ sage ]: 2005/06/07(火) 00:11:07 ID:2IFYROWM
>>453
>>455
そう、たいがいの国では、TGVの輸送力で賄えるけど、中国様だけは、新幹線の基地外じみた
輸送力が必要になる可能性があるわけで・・・
おふらんす様には是非とも、TGV−Dで売り込み(ちょうど350km/h運転していのもTGV-D)
してほしいですよ(輸送力足らなければ、重連・三重連で説得汁)。
KTXみたいなもので、お茶をにごさないでほすいぃと思うのはウリだけか?

457 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 00:16:29 ID:UQa1Fitk
>>456
鉄道の輸送力なんて、必要なら両数増やせばいいだけでしょ?
TGV10両編成を例えば3つでも4つでもつなげばいいんだし・・・
ホームは長くなるけど土地は安いんだから・・


458 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 00:17:37 ID:UQa1Fitk
>>456
うーむ。スマソ。
漏れは日本語が読めてなかったようだ。

459 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 00:18:53 ID:7QzttH1n
>>456-457
その通り、必要なら両数増やすなり、列車増やすなりすれば良いだけ。
無理して1編成で運ぶ必要はない。

460 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 00:24:15 ID:e8e4AU7x
>>459

一日は24時間しか無いので高速新線区間を
どれだけの間隔で走れるのかにもよりますが。

461 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 00:28:28 ID:/cq/hcX2
いっその事複複複線位で本数稼ぐとか(ホームは8個とか、1線の為に)
30両編成とか・・・・・飛行機ビュンビュンはエコロジーじゃないからやめて
欲しいしなぁ・・・

でも車両の数増やすのってそれほど効果的じゃないって話も聞きますしね

462 名前:433 [ sage ]: 2005/06/07(火) 00:31:26 ID:2IFYROWM
>>458
気にしない、気にしない。

>>460
最近は、フランスでも時間帯によって、新幹線並の過密ダイヤ組んでるみたいなんで、
その辺を含めて売り込んでほしいですよ。

463 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 00:33:18 ID:H59JczBZ
アレだろ、中国は日本に決定すれば、高速鉄道用の発電所の建設も要求して、
それに使用する燃料を、問題になっているガス田から供給しよう、なんて考えてるんだろ。

464 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/07(火) 01:26:35 ID:ONYu4pA1
そういえばTGVの軸重は17t。EF200よりも軸重が高い。
これは軸重が重い事よって粘着力が増し、起動時、高速運転向いてるからだ。
だから最新のTGVは軽くしないと思われる。
日本も軸重が重いメリットは知ってても日本の風土には合わないので
軽量・低重心にしなくてはならない。
その厳しい環境風土を知ってか知らずかフランスは新型新幹線をコケに
するのはお好きなようで・・・

おふらんすの根拠ある批判はTGVマンセーな所で散々書いてあるので
書く気にならない。

今、フランスはTGVの世界標準をめざしてる。鉄道の国際規格なんて乗り入れが
なければ関係ないが、標準化されると
「あなとの所の電車は世界的にみて標準からみて悪い。」
「標準はこの方法。この方法が一番だ。」
「標準化されてないことをするのは危険だ」
とか言って他を排除できるから厄介だ。
槍玉にあげられる例としてクハの存在である。
先頭は重いと脱線しずらい物である。だから先頭付随車は危険。
と言ってくるハズである。
日本の国鉄・JRにとってクハで不便があったわけないのでこの点
は正しいか間違ってるかはいいづらい。
国際的交渉が上手の相手に器用に優れた物つくる日本は対抗できるのであろうか。

465 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 01:28:20 ID:CNulss90
>>462
どんな頑張ったってTGVじゃ続行運転に毛が生えた程度のもんでしょ。
そこらに中国がうまく騙されてくれればいいけどな。

466 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 01:38:07 ID:UNPaG8x3
>>463
決定しないしw
もう誰もあの国の高速鉄道に熱なんて上げてないよ
奥田?あんなの何の力もナイナイ

>>464
鉄道というのは、すべて気候風土に影響される
国際標準などというものはありえない
電化製品じゃないからね

467 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 01:40:12 ID:e8e4AU7x
>>462

あの高密度運転って、東北新幹線の東京-大宮間みたいなもんじゃないの?
それで「高速新線区間」って言ったんですが。

468 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 01:46:14 ID:CNulss90
>>464
> そういえばTGVの軸重は17t。EF200よりも軸重が高い。
EF200よりは重いが0.2tでしかないし、200系はTGVと同じく軸重17tなのだが。

> これは軸重が重い事よって粘着力が増し、起動時、高速運転向いてるからだ。
TGVの軸重が重いのは機関車においては動軸上の重量が機関車方式は
電車方式に比べて圧倒的に小さいために、いくらかでも大きくしてリカバリ
しようとしてるからであり、また客車では単に連接式だから一台車に対して
重量が多くかかってるから。

> だから最新のTGVは軽くしないと思われる。
ということで「軽くできない」というのが真実。

> 日本も軸重が重いメリットは知ってても日本の風土には合わないので
> 軽量・低重心にしなくてはならない。
これは日本の風土云々以前に少ないエネルギーで効率よく高速に輸送を行うための
ポイントが「軽量低重心」なんで、風土がどうたら言ってもしょうがない。TGVは
コストとの高度な妥協の産物だ。

> その厳しい環境風土を知ってか知らずかフランスは新型新幹線をコケに
> するのはお好きなようで・・・
自分らが新幹線よりも用旧性能が低く、しかもはるか手前で妥協したからコケに
したがってるだけ。フランス人が素直な民族なわけないだろ。

> おふらんすの根拠ある批判はTGVマンセーな所で散々書いてあるので
> 書く気にならない。
根拠があるようにみせかけただけの批判だろ。

469 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 01:51:22 ID:CNulss90
>>464
> とか言って他を排除できるから厄介だ。
どこからどういう場面でそんなこと言われて排除されるんだ?あほか。

> 先頭は重いと脱線しずらい物である。
京急ですらそんなこと主張しねぇよ。しかも新幹線システムにおいては踏み切りが
無いし、曲線でも全部完全に速度制限がかかるから先頭車の重量化が求められる
場面なんてあり得ないし。

> 日本の国鉄・JRにとってクハで不便があったわけないのでこの点
> は正しいか間違ってるかはいいづらい。
単にコストダウンのために先頭車は制御客車としただけ。不便があったとか
なかったとかではない。
それに新幹線は基本は全軸電動車だ。あくまで基本は、だが。

つかチョンこはまず日本語勉強しろ。

470 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 02:32:55 ID:7QzttH1n
>>469
>Tc車どうのこうの
国鉄・JR的は長い編成が基本だからなぁ。
M車真ん中に組み込めば良いだけだし、編成短くするにもM車抜けば良いだけだし。

あと、一部の線区だとATC組み込みの絡みもあるかと。
(技術上の問題とか、対応するのにすり替えで済むとか)

そういや、ATS-Pを積んだMc車って機器の一部が客室内にはみ出ていたと聞いているが……

471 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 02:56:48 ID:RWnGUND9
FASTECHが両端付随車にしたのとは発想が180度違うね。
おそらく、先頭車の車輪は高速域での粘着(力行・制動時)にあまり役立っていないという
考え方があるのだろう。試験走行の結果に期待。

ただ、TGVの車両に関して、基本構造がいいことは認めなければならない。
まず、客車であることによる以下のメリット:
・客車は基本的に静かである←FASTECHは浮き床などで工夫
・電動機がないので台車高が低くでき、低重心化←300系以降では車輪径縮小の方向へ
それから、連接車であることによる以下のメリット:
・編成全体の剛性の高さ←500系以降は車両間ダンパで補完
・二次バネが車両間にあるためその支持点を床面より高く設定でき、
 コロを使わずに自然振り子的な機能を実現←N700やFASTECHは能動的な車体傾斜システム

TGVは走りと乗り心地のための基本構造が優れている反面、輸送力に難がある。
新幹線の基本構造は走りや乗り心地より輸送力の方に振ってあるが、そのデメリットを細かい工夫で克服しようとする。
ただし、車両の気密性に関しては新幹線の方がはるかに優れている。

472 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 03:05:13 ID:e8e4AU7x
http://osaka.yomiuri.co.jp/shinkansen/sk50126a.htm
 N700系は、新ATCを使ったり、速度から換算したりして、自分の走行位置を確認しながら走る。
検知装置を積んでいる先頭と最後尾の車両が滑ってしまうと、一連の作業に誤差が生じてしまう

んだそうです。FASTECHでも同じような理由があるのかな

473 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 03:11:40 ID:tUziGsAl
>>469
先頭車を重くする理由・・・保安設備の関係で
確実な軌道短絡を実現するとかいう建前以外に思いつかない。

・・・確か、ちほく高原鉄道の車両がJR線に乗り入れるときに
必ずJR車を前につなぐのはこれが理由だったはず。

474 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 05:54:38 ID:CNulss90
>>471
> おそらく、先頭車の車輪は高速域での粘着(力行・制動時)にあまり役立っていないという
> 考え方があるのだろう。試験走行の結果に期待。
いったいどっからそんな推測が出てくるのよ。先頭車から優先的にT化するのは
あくまでも車両単価の引き下げが目的だわいな。

> まず、客車であることによる以下のメリット:
> ・客車は基本的に静かである←FASTECHは浮き床などで工夫
逆に機関車騒音はでかくなる。外が不利。

> ・電動機がないので台車高が低くでき、低重心化←300系以降では車輪径縮小の方向へ
300系以降で車輪径が小さくなったと解釈するのは間違い。電動機の小型化で
本来標準としていた車輪径に戻ったと解釈すべき。しかも機関車そのものは
重心が高いままなので、客車だけ重心を低くできても全く意味が無い。

> それから、連接車であることによる以下のメリット:
> ・編成全体の剛性の高さ←500系以降は車両間ダンパで補完
「連接だから高い」とされてるのは勘違い。連接にも色々あるというのが真実。

> ・二次バネが車両間にあるためその支持点を床面より高く設定でき、
>  コロを使わずに自然振り子的な機能を実現←N700やFASTECHは能動的な車体傾斜システム
逆にすそを絞らなければならないから設計上不便であるし、しかも自然振り子は
振り子としてはそれほど良いものではない。普通は酔う。

> 新幹線の基本構造は走りや乗り心地より輸送力の方に振ってあるが、
新幹線は走りと輸送力と乗り心地を優先して保守やコストなどを犠牲にした。
TGVは走りも輸送力も新幹線より低いレベルでよかったので、低いレベルを
ターゲットとし、その犠牲にした分でモーター数とパンタ数を減らすためにも
コストを減らすためにも動力集中式としたわけ。

475 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/07(火) 08:42:16 ID:ONYu4pA1
新幹線マンセーは徹底的に反論してるけど
TGV派はそれらすべての意見にやはり論破してる。
TGVマンセーはこれが一番といってる。
どっちもどっちやな。

476 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/07(火) 08:53:12 ID:rbClYQ3c
世界のディーゼル機関車の6割がアメリカのジェネラル・エレクトリック社製だとか、たしか鉄道ジャーナルか何かで
読んだことがある。なぜそんなにシェアが大きいのかというと、値段はともかくも、故障したときにはああすれば、こうす
ればというマニュアルがきちんとしていて、部品も規格化されていてすぐに取り寄せられるようにしているからだそうだ。
つまり「馬鹿でも使える」ようにしているから。

新幹線は運行システム・保線システム・車両すべての分野であまりに高度すぎる。
韓国に作ってたとしてもおそらく満足に運用できなかっただろうと思われる。

477 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/07(火) 09:17:36 ID:T1e1b2Tb
>>476
>新幹線は運行システム・保線システム・車両すべての分野であまりに高度すぎる。

同じJRなのに新幹線と在来線(後進国並の事故バカスカ)のギャップはなぜ大きいのですか?

478 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 10:18:03 ID:30q0OYZx
保安装置の盲点の違いもわからないのか
基本的な装置の仕組みから知らなさそう
ATS-Sなんて-Bの次に使えない保安装置だし
最先端はD-ATCだし
世界中で実用化してるのはたしか日本だけだ

479 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/07(火) 10:51:04 ID:rbClYQ3c
>>477
尼崎事故クラスの事故が日本でバカスカ起こっているとは知らなかった。
後進国並というのは、地下鉄が燃えだしたのに運転手がドアを閉めて逃げるとか、ひとえに職員の職務責任に対する
自覚のなさから起きるような事故のことをいうのが一番ぴったりだと思うんだが。あえて誤解を恐れずに言うならば、尼
崎事故は運転手の責任感の強さ故起きた事故だと言えなくもない。


480 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/07(火) 11:12:59 ID:T1e1b2Tb
尼崎事故は会社の金儲けイケイケ路線が引き起こした事故。
途上国によくあるパターン。



481 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 11:23:38 ID:CNulss90
>>475
君の書き込みがマトモな日本語には見えないのだが。

>>477
>後進国並の事故バカスカ
本当の後進国の事故っていうのはもっと下らない理由での事故ばかりだが。
老朽化の末に突然車軸が折れたとか。

>>480
少なくとも発展途上国では鉄道では全然稼げないか、もしくは国営なので
イケイケ路線になりようが無いかのどっちか。私鉄が日本のように
ひしめいてる国なんて全盛期の米英鉄道界くらいしか例が無い。

482 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 11:44:37 ID:xfNT80vW
禿が見えた。

そこかー!

483 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 11:48:35 ID:7QzttH1n
>>471
500系に車体間ダンパはあったっけ?
(700系やE2系の1000番台とかは確実だが)

>>474
>いったいどっからそんな推測が出てくるのよ。
一体どこから切り捨てる根拠が出るのよ。

484 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 11:48:48 ID:0XKJq4G7
>>476
GEのディーゼルロコは有る意味舟だからな〜
電気式なので、エンジンなんて、船舶用の適当ななので代用可能だし、
フレームは重戦車並みに頑丈だから、改造の自由度も高い。
力不足なら3重連にラジコンブースーターを編成中に2〜3両入れれば
OKで貨物列車の運用には凄く便利だし。
しかし、運転室の無いブースターで漏れの感覚からすればゲテモノだと
思うけど、合理的だよね。
しかし、2Mil列車とか言われて、通過に10近く分も掛かる貨物編成は
大迫力(飽きるけど)


確か、セマウルの機関車もGEのパクリに流線型の皮を被せただけと
何かの本(世界の特急みたいな)で見た記憶が有るけど、誰か詳細を
知りませんか?


485 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/07(火) 12:26:06 ID:pVGnH1dI
>>484
アメリカの鉄道はまさに陸上の船

何重連結で延々と貨車をひっぱるし、
二階建て貨車もあるんでしょ?

486 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/07(火) 12:32:28 ID:2uw9nv15
日本の電車は
「ワックスかけたら ぺこん」
と、禿に言わしめるほどに薄い

487 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 12:44:00 ID:CNulss90
>>483
> 500系に車体間ダンパはあったっけ?
> (700系やE2系の1000番台とかは確実だが)
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/1999/Getsu05/g120_4.html
これでも読め。

> >>474
> >いったいどっからそんな推測が出てくるのよ。
> 一体どこから切り捨てる根拠が出るのよ。
物理現象として先頭車のみが粘着が不利だのといった報告がなされた試しが無い。
先頭車を電動車としない割にはキッチリブレーキ力は負担させてる等が理由。

488 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 12:51:09 ID:Cs3J0v6/
>486
一億歩譲っても日本の電車が薄いと言うより
禿が力任せでしか動かない馬鹿だってことだろ

中学校の頃、数学で使っていたコンパスの針がどうもぐらつくんで
しっかり絞めようと技術の道具からペンチを取り出して思いっきり捻ったら
一気にぶち壊れたな。弾みで吹っ飛んだ破片が黒板に飛んでいって
一時教師に怒鳴られかかった。顛末を必死で説明して納得してもらったが
「しんかい6500だってアームの力加減で生卵を掴めるのにお前馬鹿だろ」と
笑われた・・・・・・ふと、そんな懐かしいことを思い出した

489 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/07(火) 14:02:44 ID:mswyO7zZ
FASTECH360陸age

490 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 14:12:25 ID:7QzttH1n
>>487
前者
話はわかったが貴様の表現が気に入らん。

後者
先頭車にブレーキ力は負担させていませんが?
編成前方は粘着に不利、後部は有利という報告はあるはずだが?
新聞の特集記事はソースになりませんかそうですか。

491 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 15:21:14 ID:m/+QRCI0
>>487
N700系は先頭車は30km/h以上ではブレーキ扱いしないみたいだよ。

492 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/07(火) 16:04:27 ID:ONYu4pA1
>>487
緊急時は30km/h以上でブレーキでもかかる。

これは常識だが、一応TGVマンセーDQNが新幹線叩きの餌になるから・・・

全軸ブレーキ効かせるが基本だけど、
常用は回生ブレーキだけで速度おとせる
電車にマンセー。


493 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 17:03:30 ID:bszSHIE2
「脱線」便乗詐欺が数十人? JR西、不審者リスト提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000023-san-soci

>兵庫県尼崎市のJR脱線事故で、JR西日本に対し事故電車に乗車していたと名乗り出た
>ものの、事故状況を明確に説明できないなどの「不審者」が二十−三十人にのぼることが七
>日、わかった。見舞金や治療費目的に乗客を装う人物が含まれているとみられる。


ひょっとして...いやなんでもないニダ

494 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 17:05:28 ID:0XKJq4G7
>>485
速度も舟並み30〜40マイル程度、支線だと10〜15マイル程度らしい。
本線でも車で十分に先回りできます。

それから、聞いた話ではカナダの方が超長編成が多いと言ってました。
カナディアンロッキーを超える時は8字形のループ越えで、先頭車から
車掌車(カブース)が谷底に見えるとか言ってました。
ただ、色々話してくれた人(飴人)は、少し誇張が多い気もするのですか

貨車、桁違いの大きさです。
船舶の40ftコンテナが小型コンテナに想えます。
とりあえず、日本の大型トラックと米国のコンボイトラック以上の差が
有ります、マジ自分の目で見ないとスケール感がつかめないと思うよ。
二段積みは知らない(見なかった)、車の輸送は日本でも二段積み
だったよね。

495 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 17:12:42 ID:Gy/1LJaV
>>475
>新幹線マンセーは徹底的に反論してるけどTGV派はそれらすべての意見にやはり論破してる。
>TGVマンセーはこれが一番といってる。 どっちもどっちやな。

新幹線マンセー派やTGVマンセー派というより、JR東日本的な技術思想VS東海的な技術思想のイデオロギー的対立だなw
両者は水と油のように敵対し、お互いを尊重することは不可能な関係である。

JR東日本的な技術思想(技術系オタ)
JR東日本の技術者はTGVの技術を高く評価しており、新幹線への応用も積極的に検討している。
これは山之内氏や佐藤芳彦氏の著作を読めば明らかである。
(マンセー派は、新幹線にとどまらず鉄道技術全体を愛している)

JR東海的な技術思想(ウヨ系オタ)
JR東海の技術者(経営者)は新幹線の技術を自画自賛しており、TGVの技術には全く興味を持たない。
(マンセー派は、国威発揚の手段として新幹線を愛している)




496 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 17:24:00 ID:kR0Su/iT
京釜高速鉄地上化新しい局面
企画予算府,基盤施設整備のための事業費支援に難色 “前例になる”該当の地方自治体と共同負担要求してから
http://www.joongdoilbo.co.kr/jsp/article/article_detail.jsp?article_no=200506060086
 京釜高速鉄道大田都心区間地上化が企画予算府の基盤施設整備のための事業費負担忌避で新しい局面を迎えている.
建設交通省とテジョン市などによれば韓国鉄道施設公団は基盤施設整備を前提に京釜高速鉄道大田都心通過区間
(漢南高が〜パンアムICの間 6.7�) 地上化工事推進のために現在京釜高速鉄道 2段階建設基本計画変更のための
中央関係省庁間協議が進行中だ.
 公団は今年の上半期の中で SOC委員会審議を受けて京釜高速鉄道 2段階工事区間の基本計画を既存地下路線から
地上路線に修正して年内まで設計を完了した後鉄路弁整備のための土地及び建物など住民補償を今年の下半期または
来年初から入って行く計画だ.
 また都市計画変更など行政手続きを経って遅くても来年上半期からは工事に着手, 来る 2010年完工する予定だ.
しかし関係省庁間協議過程で企画予算府が基盤施設整備のための予算(4000億) 負担に難色を見せながら京釜高速鉄道
大田都心区間地上化は重大峠を当たっている.
 企画予算府はテジョン市が要求した鉄道弁奇抜施設整備のための事業費を国庫で全額支援する場合前例になって
国策事業推進時関連地方自治体のサポート要求が後に従う位全額反映は困るという立場だ.
 大田を除いたソウル, 水原, 大邱, 釜山など京釜高速鉄道が都心をパスする地域の自治団体が公平性を持って基盤施設
整備事業費サポート要求時排除することができないというのだ.

497 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 17:25:11 ID:kR0Su/iT
>>496続き

 したがって企画予算府は事業費の中で一部を該当の地方自治体で負担しなければならないという論理を曲げていないことと知られた.
建設交通省はこれによって今月の中で SOC推進委員会を開いて基本計画を地下から地上に変更して設計過程で
事業費に対する支援問題を協議する方針だ.
 しかしテジョン市は政府が基盤施設整備のための予算を支援しない場合地上化撤回は勿論, 最初どおり地下化を
要求するという立場で対立していて陣痛が予想される.
 建設交通省ある関係者は “基盤施設整備のための事業費負担問題が明確に決まらなくて京釜高速鉄道大田都心
区間地上化のための基本計画変更が遅くなっている”と “しかし時間が迫って急な位今月内にはこれをまず処理した後
事業費負担問題を設計過程で協議するようにする”と言った.

498 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 17:34:36 ID:kR0Su/iT
ネチズン, 地下鉄 ′ゲトングニョ′ 糾弾愛玩犬排泄物 ′私知らないだと 2005-06-07 13:16:36
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?id=20313&listpage=n_list.html&kind=tot&keys=&idx=
 地下鉄列車の中で自分の愛玩犬が底に包んだ排泄物を片付けないでこれを指摘する他の乗客たちにむしろかんしゃくを
起こして下車したおおよそ 20代女性の写真がインターネットに上がってネチズンの集中非難を浴びている.
 6日 ′ウッギンデハック′ などインターネットサイトには地下鉄列車内で撮影した写真 2枚が 5日夜からさすらって
ネチズンの関心と非難の対象になっている.
 写真一枚には門戸すぐそば席に座っている 20代女性が小さな愛玩犬をまるで赤んぼうのように白い布地に大事に安くて
膝に横たえておいたし女性のツマ先で少し落ちた底に犬が下痢をしたように見える排泄物が撮影されている.
 他の一枚はこの女性が消えて 70代年寄りがビニール袋にこの排泄物を片付ける場面が取れた.
これら写真の下走っている文はこの場面を撮ったネチズンがあげたことに推定されるのにこのネチズンは "今日外国人を
連れて観光させてくれるのに地下鉄で ′櫓マナー′ お嬢さんのため台無しになった"という内容の文を書いた.
 このネチズンは文で排泄物が ′問題の′ 20代女性が抱いて弾愛玩犬が安いことなのに周り乗客が片付けなさいと
言うとこの女性は "ふん, おばさん(乗客)は犬初めに見ますか? 笑わせて本当"してひどい悪口までしながら下ったと
当時状況を伝えた.
 彼はこの女性が愛玩犬の燼門だけぬぐってくれて愛玩犬と ′カクング′しながら悪戯をするなど排泄物を片付けなさい
という周り乗客のけんつくにものともしなくて開いた口が塞がらなくてデジタルカメラで写真を撮って写真をあげたと付け加えた.
 この写真が合成である可能性もあって問題になった女性の愛玩犬が地下鉄で排泄したのか可否はまだ確認
されなかったがネチズンたちは ′XX女′と責めながら写真を他のサイトに ′汲んで運んで′ あって急速に広がっている
[ソウル=連合ニュース]



499 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 18:10:20 ID:Nk+svFuK
東と東海のスタンスの違いは、路線や輸送人数なんかの問題のあるなしで遊び心を
出せる余裕があるかないかの違いだと思うな。
Fastecとかだって「んなもんを東海道で走らせられるか! こけてしまうわバカ!」
つばめだったら「ほう、その定員で東海道捌ききれるかコラ!500でめいっぱいじゃボケ!」
ってことなんじゃないかな。


500 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 18:26:08 ID:BrjqI7fw
TGVよりFASTECH
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=134571&work=list&st=&sw=&cp=1

501 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/07(火) 18:50:42 ID:6Cpv3c8E
>>456
人口が多くても、鉄道利用者が少なければTGVで十分でしょう。二階建てTGVなら、日本以外なら
大抵対応できます。
>>464
時速200kmでトラックに衝突すれば、クハは危険かもしれない。ま、新幹線は踏み切りが無いので、
日本式の運用では無関係ですが。
>>471
TGVはトンネルが無ければ、気密性が劣っても問題ないのでしょう。
>>475
そもそも条件の違う高速鉄道を単純比較することに無理がありますから。TGVの欠点だって、フランス
では問題にならないことばかりでしょう。輸送力も、車外騒音も、気密性も。
>>494
その40ft海上コンテナを二段積みにして走るそうな。

502 名前:町村牛乳 ◆EB01Hn2yo2 [ sage ]: 2005/06/07(火) 18:54:15 ID:RdnyJd9g
>>494
こんばんは諸氏。宅の亭主がお世話になっております。
その「2段積み」はLAダウンタウンからロングビーチに向かう
高速から見る事ができます。はっきり言って、驚きます。
巨大です、こんな物が走っていいのか!です。お粗末でした。

503 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 19:11:45 ID:e8e4AU7x
カホン峠で検索

ttp://trainwww.com/~ed75/myrail/overseas/cajon0105/cajon-index.htm

504 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 19:15:12 ID:jrV3qoyN
http://images.google.co.jp/images?q=Double+Stack+Train

505 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/07(火) 19:22:42 ID:sKR1sTk9
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050607SSXKC045107062005.html

506 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 19:37:28 ID:Gy/1LJaV
ん700よりFASTECH
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=134571&work=list&st=&sw=&cp=1


507 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/07(火) 19:56:27 ID:rOz1ICx8
ttp://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20050607/PN2005060701002260.-.-.CI0002.jpg

508 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2005/06/07(火) 20:47:28 ID:VDNE47Sn
>>495
国鉄民営化のとき、車両設計部門が束に逝ってしまい、
自力で車両を設計できるのは束のみとなったと聞いてます。
他の会社は、総研やメーカーの力を借りないと車両の設計ができないとか。

もっとも、
束もヨ381の振り子失敗とかやらかしてますが。

509 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2005/06/07(火) 20:55:39 ID:VDNE47Sn
>>508訂正
×ヨ381
○ヨ351

510 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 21:16:29 ID:oY4a451k
倒壊マンセー厨がやけに静かだなw

511 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 21:19:41 ID:Gy/1LJaV
倒壊マンセー厨はFASTECH360Sを前にして完全に沈黙しますたw

512 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 21:51:42 ID:QOITaLjd
>506
日 - これ飛ぶの?

…飛ぶのだけはKTXに先を越されると思う

513 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 22:02:48 ID:d7v3kANf
時速200km営業運転一番乗り 新幹線
  300km営業運転一番乗り TGV
大気圏外営業運転一番乗り KTX


514 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/07(火) 22:04:52 ID:T1e1b2Tb
>>512
>…飛ぶのだけはKTXに先を越されると思う

フクチヤマ線が一番

515 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 22:07:58 ID:GCNOq5Jb
>>502
かなり前に鉄道雑誌で見たのですが、
船用(?)の長いコンテナを本当に二段積みしてるんですね。
非電化でトンネルもないからこそ出来る芸当ですが。


516 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 22:10:07 ID:TrwlIRq2
>514
あれはすぐに墜落したような。

日本のギジュチュもまだまだだな…

517 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 22:56:21 ID:6mpX5QBO
>>505
運転席から先端まで滑らかになってるはずだけど、ブルーのシートの真ん中あたりで
段になってるように見える。なんだろ? 連結器のためのギミックか?

518 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 23:22:41 ID:fUBKB0Yj
>>517
測定器を載せるスペースでは?

519 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 23:25:06 ID:9pI/qfA6
FASTECH が西の500系の色違いにしかみえないんですけど・・・

520 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/07(火) 23:46:18 ID:rcojsFN7
>>519
500系っぽく見えるのは運転室窓とライトの形のせい
どちらかっていうとE2っぽいのかな?

521 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 00:05:42 ID:GC52sxPp
中国とドイツ、鉄道分野協力で合意・高速鉄道で先手
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050607STXKC080507062005.html
【北京7日共同】新華社電によると、訪中しているドイツのシュトルペ運輸建設相と
中国の劉志軍鉄道相は7日、鉄道分野での両国の協力強化をうたった合意文書に調印した。
ドイツは、中国が計画中の北京―上海間の高速鉄道をめぐり、日本などと受注を目指し競い合っている。
政治面で障害のないドイツが、対中鉄道協力で一歩先んじた形だ。
合意文書は、両国が鉄道技術や訓練での協力を強化するほか、双方の当局者が両国を定期的に
相互訪問、経営面の交流も図るとしている。
シュトルペ運輸建設相は、黄菊副首相とも同日会談、副首相は鉄道分野での国際協力を強化する方針を示した。

***

ドイチェもがんがれ!



522 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 00:29:14 ID:1vmS8og0
>>490
> 先頭車にブレーキ力は負担させていませんが?

えーと、それは先頭Tであれば粘着以外の理由で遅れ込め制御してるからそれはそれで
根拠にならないし、先頭Mであればバッチリ負担させてるのでそれまた反すると思うのですが。

> 編成前方は粘着に不利、後部は有利という報告はあるはずだが?

編成前方と先頭車両だっていうのでは全然話が違うのではないでしょうか。

> 新聞の特集記事はソースになりませんかそうですか。

それは自分でURLでも提示してからでないとお話にならんのではないでしょうか。

523 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 00:57:50 ID:7mf4Kpso
スレの流れをぶったぎって
しばらく前にKTX乗ってきた私がやってきましたよ。

時速200km以下なら集中動力だけあって静かでした。


524 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 01:21:00 ID:HJS2BGi4
>>523
込んでました?

525 名前:湯好き ◆Z2xPTAHUDY [ sage ]: 2005/06/08(水) 01:26:56 ID:2wA2XUwo
>>521
中国としては、日本を焦らせているつもりなんでしょうねぇ・・・。
冗談抜き、大まじめに他国のシステム採用を多くの日本人が願って居るとも知らずに。

韓国はどうしてKTX売り込みに行かないな?
ヨーロッパ以外は、堂々と売り込めるはずなんだけど。
もっとも、自国の保守部品すら製造できず、絶賛共食い整備中だからなぁ。
新規にKTX作りたくても、設備が無くて作れないのだろうなぁ。

そのあたりに、基礎部品を馬鹿にする朝鮮人の愚かさがでてる。

526 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 01:32:28 ID:25m8xcpd
>>522
まじめな話、先頭車は粘着に不利って話、何年か前のJREA誌に東海の人が論文出してたぞ。
だから、700系では制動力も半分くらいしか負担させてないし、動軸が先頭車にしかない
動力集中方式に対する優位性をひたすら強調する論文だったのを覚えてる。

527 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 01:36:19 ID:SyPE42x6
>>526
何となく、動力を編成中央に集中させたらどうなるかが気になる。

Tc-6T-M-M-6T-Tc

みたいな感じで。先頭車が脱線したとき、重い動力部に押されるから
その意味で悲惨なことになりそうな予感はするけど。


528 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 01:47:26 ID:HJS2BGi4
>>525
でも、葛西氏が「新幹線を中国に売るべからず」と明言していなかったら
今頃朝日新聞辺りがバカな祭を繰り広げていただろうね。


529 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/08(水) 01:47:41 ID:+68Y+Crc
>>527
脱線云々以前に、
+激しく推進運転+になるので、
むちゃくちゃ不安定になる希ガス・・・。

連接車ならまだマシかもしれないけど、
日本の一般的な連結器構造なら無理ぽ。

530 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 02:09:39 ID:1vmS8og0
>>526
俺誰かと勘違いされてる?純粋に490が変だなと思っただけなんだが・・・

> まじめな話、先頭車は粘着に不利って話、何年か前のJREA誌に東海の人が論文出してたぞ。

へぇぇ、読んでみたいもんだなぁ。

> だから、700系では制動力も半分くらいしか負担させてないし、動軸が先頭車にしかない
> 動力集中方式に対する優位性をひたすら強調する論文だったのを覚えてる。

つか強調するまでもなく確実にトラクションを発生させたいのであれば動軸の割合を
高くするのは蒸機の時代からの定石なのにそれに反してるのがTGVなわけで・・・
というかその不利を補うために従来客車でしかなかったものにモーター設置してたり
するわけで、TGVマンセーってのは何かを根本的に勘違いしてるんでないだろうか。
盲目新幹線マンセー主義もアホだけどもね。

531 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 02:31:01 ID:d6JcaJcY
>>525
共食い始まってんの?

532 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 02:46:48 ID:C7YG0PT2
>>532
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.kbs.co.kr%2Fnews.php%3Fid%3D705346%26kind%3Dc&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

原文は ttp://news.kbs.co.kr/news.php?id=705346&kind=c

533 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 03:41:19 ID:P8Vr7SO+
>>390
リニモも回生ブレーキ使われてます。
詳しくは↓
ttp://www.linimo.jp/syaryo/index.html#01
○常用系装置のうちの常用ブレーキは、高速域では、回生ブレーキ、停止間際
 までの低速では逆相ブレーキを使用して制動力を得ます。停止直前の速度以下
 では、油圧ブレーキを使用します。

そういえば蒸機でも確か逆相ブレーキのようなのがあるような。


534 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 06:04:11 ID:KwlB8z5W
>>525
高速列車用の台車試験施設が無い国の旧世代な高速列車は要らないアルヨ
KTXの技術はG7が宗主国の施設を使った時にもう頂いたアルヨ

535 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 06:29:29 ID:gNlNb7DL
[記者手帳]困り者高速鉄道
http://www.idaegu.co.kr/gisa.html?uid=86024
 高速鉄道が言葉も多くてたたりも多くて困り者と転落している.
一日とあけずに起こる高速鉄も事故は開通 1年以上乗客たちに不安感だけ抱かれてくれている.
顯忠日 の 6日も例外ではなかった. ソウルを出発して夜 7時36分頃東大邱駅に到着しなければならない高速鉄道が 30分遅く到着した.
 この事故で後に従って来た他の列車たちも行ってソダを繰り返す 10~15分ほど遅く到着した.
鉄道工事側は大田地域で一時的な信号障害で列車運行に差し支えがあったし以後すべての列車が正常運航されていると明らかにした.
 当時列車に乗っていた乗客 700人余りは高速鉄道を咎めるにもくたびれたように安心の一息から吐き出したし
東大邱駅に到着するやいなや引き延ばし運行による料金払い戻しのみを要求した.
 せっかく連休に迎え鉄道を利用した乗客たちだけひどい目にあわなければならなかった.
 列車に乗った金某(40)さんは “払い戻しさえしてくれればつけるのか”と “停止しているうちに付いて来る他の高速鉄が
追突やと言わないかどんなに心細かったのか分からない”と言った.
不安感に苦しんだ乗客たちと違い鉄道工事の対応はまだ水準以下だ. 事故がザッダボだから職員たちさえあまり気に止めないようだ.
ただ遅く到着しただけ補償規定によって乗客に払い戻しさえしてくれれば良いというふうだ.
 高速鉄道が開通した以後先月末まで延着運行で顧客に支払った補償金が 5億5千万ウォンに達する.
また開通以後先月末まで 3分以上運行引き延ばしだけも皆 1947回であり, このなかに 50分以上延着された場合も
29回であるものと調査された.
 引き延ばし事由は車障害, 線路,信号以上, 電車船以上などの順序で現われて高速列車の技術的な障害が大部分
だったし残りは連鎖引き延ばしなどだ.
 韓国鉄道工事はこのように相次いで発生する事故が技術的に別に問題ではないと言う.
しかし今も高速鉄道はともすると故障している状況で乗客たちは高速鉄道システムの安定のためにいくらもっと
待たなければならないか.高速鉄道は早い速度劣らずシステム安全性が生命だ.
果して鉄道工事は今何の考えをしているのか問いたい.

536 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 07:11:52 ID:wHxtJ4xA
>>535
静かなようで毎日事故起こしてるのか!?

537 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 08:00:08 ID:H3UM1HRb
大事故以外は報道されてないってことか。
こりゃ空を飛ぶ日も近いな。
さすが斜め上の国だw

538 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 08:11:50 ID:KVqmnl1M
>>530
ソースにはならないかもしれないが、一応参考までに過去スレPart47より。


>591 :。。 :03/07/27 21:14 ID:vIEKEnqI
>台湾新幹線スレで紹介されてたもの転記。

>「台湾高速鉄道プロジェクトの現況」
http://www.jterc.or.jp/seiken/seminar/dat/sem_22.htm
>既知の内容だとは思うが、おもしろく読みました。


>598 :  :03/07/27 23:33 ID:9uI6y+Zb
>>591
>>そのため長年の研究結果から濡れたレール表面に突入する先頭車の
>>ブレーキ力を平均の40%,2両目を95%,3両から120%に調整してある.
>>この結果700系新幹線は豪雨でも,まずスリップしない.

>これは動力分散方式ならではですな。「スリップ防止装置を備えている」と
>繰り返すどっかの太郎に100回ぐらい読ませたい。



晴れの日はどうか知らんが、雨の日は先頭はかなり不利っぽい。
機関車方式は軸重である程度カバーされてるんだろうね。
残念ながらリンク先は消滅orz

539 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 08:45:38 ID:gNlNb7DL
>>538
移転
http://www.jterc.or.jp/mihon_kenkyu/seiken/kenkyu_katudo/seminar/dat/sem_22.htm

540 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/08(水) 11:10:11 ID:pn+HN32f
新型新幹線かっこいいいいいいいいいいい
http://www.asahi.com/photonews/TKY200506070259.html?t

541 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 11:16:09 ID:pn+HN32f
台湾高鐡(台湾新幹線)のCM カッコヨス
http://www.thsrc.com.tw/bulletin/2005cf.wmv

542 名前:523 [ sage ]: 2005/06/08(水) 11:30:14 ID:7mf4Kpso
>>524
乗ったときはソウル→東テグで、車両の半分(進行方向と逆向きに座る席)が全部空席だった
連休なんかだと混むってうわさ。

東テグへの到着は10分遅れた。

543 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 11:32:08 ID:TI2BkxOb
>>540
500系を進化させた感じだね
これって、飛行機の技術を応用してるんだっけ?

544 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 11:34:20 ID:gNlNb7DL
>>542
10分遅れまでなら定時扱いだからケンチャナヨ。w

545 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 11:34:25 ID:9ooGujdt
スレ違いスマソ まぁこのスレ的には良いことではないかと
http://www.sankei.co.jp/news/050608/kok008.htm
中国とドイツ、鉄道協力強化で合意文書

 ドイツは、中国が計画中の北京−上海間の高速鉄道をめぐり、
日本などと受注を目指し競い合っている。政治面で障害のない
ドイツが、対中鉄道協力で一歩先んじた形だ。



546 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 11:50:13 ID:1vmS8og0
>>533
> そういえば蒸機でも確か逆相ブレーキのようなのがあるような。

相?アメリカの西部でならギアを逆に入れて止めるようなことはしてたけど・・・

547 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 11:53:21 ID:1vmS8og0
>>538-539
サンクス。雨の日ってことなら車輪が走行することで水滴が払われることが
効いてるってことなんだろうな。

548 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 11:57:34 ID:qSYzFJlK
>>539
どこ行ったかと思ったらURLが移転してたんだ。

549 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 15:32:20 ID:6zwvljpP
猫耳搭載車両の画像が欲しさ

550 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 17:04:16 ID:89QRpf6n
FASTECHかー
他人の業績だけど誇らしいな。
松本零士の銀河鉄道より「尖がってる」のは凄いよ。
500系が究極かと思ってたがな〜

実用化はこっちのデザインに一票だな。

551 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 17:17:45 ID:gNlNb7DL
電車化作業列車事故京釜線運行引き延ばし 2005-06-08 10:08
http://www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200506081002021359
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 今朝 2時 50分頃忠北永同駅隣近京釜線で電車化作業をした遮断列車が起重機とともに倒れて京釜線運行が
3時間の間蹉跌を来たしました.
 鉄道庁は緊急復旧作業に入って行って午前 6時 10分頃運行を正常化させたが事故余波で東国大倶発ソウル行
列車運行が 50余見分け引き延びになりました.
 鉄道庁は夜間に線路電車化作業をした遮断列車と縛られている起重機が倒れて事故が起こったことで見ています.

動画:http://220.73.158.241/general/mov/2005/0608/200506081002021359_s.wmv



552 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 17:28:04 ID:gNlNb7DL
釜山地下鉄利用客安全不感症深刻
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=260511
 釜山地下鉄利用客かなり多い数は安全不感症が深刻なことで現われた.
これは釜山参加自治市民連帯(共同代表キム・ジョン閣ギムミンナム)が実施したアンケート調査結果, 地下鉄で防毒面
位置を '分かる'(40.3%)は返事より '分からない'(52.3%, ギョルツック 7.4%)が多かったし, 防毒面着用方法は '分からない'
(63.2%.)が '分かる'(21.3%), ギョルツック(15.5%) よりもっと多かった.
 ビサングソンゾンドング位置を '分からない'と言う返事が 46.9%(分かる 41.7%, ギョルツック 11.4%), ビサングソンゾンドング
使用方法が分からない市民が 45.3%(分かる 32.7%, ギョルツック 22%), 防毒面・手前等の教育経験のない市民が 70.7%
(ある 7.4%, ギョルツック 21.9%)で現われた.
 非常時脱出方法に対して, 'マニュアルを見たことがあるがよく分からない'が 55.1%で半分を越したし, 'マニュアルを
見たこともなくて分かることもできない' 12.5%, '考えて見たことがない' 4.8%であったし, '門を受動で開くとか窓を壊す方法が
分かっている'と言う 26.6%にとどまった.
 地下鉄の非常柔道に対して, '非常柔道等の位置をよく見たことがある'が 34.6%, 'よく分からない'が 64.5%(ギョルツック 0.9%)だった.
釜山交通公団の安全体験場運営に対して '分かっている'と言う 6.1%, '分からない'と言う 92.4%(ギョルツック 1.4%)だった.

続く

553 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 17:28:20 ID:gNlNb7DL
>>552
地下鉄不格好さまざまな列挙
 また清潔位の調査で市民たちは 51.9%が 'きれいだ'と返事して概して満足していたし, 運行間隔は '適当だ'と言う返事が
43.5%で概して満足していた. 障害者・老弱者のための便宜施設はまともに揃っていることができないという意見が48.7%で高かった.
 地下鉄駅舍内明るいから大海 '適当だ'と言う意見が 64.5%で概して満足することで現われた. 駅舍内空気が '濁る'と言う
意見が 64.3%で過半数以上が超えたし, 改善しなければならない優先順位で域内空気-案内サービス-客車間隔順序で指折った.
 地下鉄の不格好を問う質問に '酒に酔って大きい声を吐くとか隣りの人による行為'(27.9%), '地下鉄内で携帯電話を大きい
声で使う行為'(24.7%), '人が多い地下鉄の中で意図的にするセクハラ'(19.2%), '地下鉄で品物を買ってくれと言って強要するとか
販売する行為'(18.4%), '地下鉄乗下車の時通行秩序と階段利用の時キープレフト'(6.9%, ギョルツック 2.9%)と返事した.
 ただ乗りに対する対策では '無賃損失額に対する政府支援が必要だ'と言う意見が 65.7%で非常に高かったし,
不正乗客に対しては取り締まりを強化しなければならないという意見が 45.2%で高く現われた.
 釜山参加自治市民連帯剥民性市民事業チーム長は "列車内部施設利用にはその多智不便さがないことで現われたが
表示板や便宜施設など地下鉄外部施設利用にはちょっと不便だという意見と換気状態に対して深刻な問題があるという
意見が多かった"と "市民の安全不感症が深刻で安全事故に備えた教育と地下鉄利用による安全と係わった情報提供が
至急だ"と言った.
 この団体は去る 4月 25日~5月 8日間地下鉄利用市民 1200人を対象でアンケート調査を実施したし, 8日分析結果を発表した.

554 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 20:04:53 ID:zGobuZSG
(・∀・)ネコミミモード♥
ttp://lolip.hp.infoseek.co.jp/list/cap/0505/s050515s.jpg

555 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/08(水) 20:38:52 ID:PuvMZjxi
kiken.jp/norimono/train/data/20050420014216/img20050420014216.jpg

556 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2005/06/08(水) 22:08:54 ID:kLeMPMW7
北賎は弱いね。サッカーやめたほうがいい。

557 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/06/08(水) 22:23:16 ID:FT2IJw1T
あのさ・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118226373/l50
↑上記のスレに、このスレへのリンクがいくつか貼られてるんだけど
何か意味あったのかね・・・?

558 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 22:25:23 ID:3VsDPoSE
>>554
乗ったら、「私のしもべぇ〜」と車掌さん(♀)に言われたりして・・・

559 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/08(水) 22:27:53 ID:Qg3c9m/2
>>557
>>556の誤爆(?)が原因じゃね?

560 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 22:40:50 ID:t9SpSa7x
>>558
言われたい

561 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 22:43:16 ID:3VsDPoSE
しかも、ネコミミ車掌!

562 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/08(水) 22:53:34 ID:BVJAJZZP
ねぇキスして。
キスが特急券のかわりだたりして。


563 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 22:56:25 ID:t9SpSa7x
>>561
ネコミミ車掌! (;´Д`)ハアハア

564 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 23:07:06 ID:HJS2BGi4
ガイシュツ?、ドイツ式リニアなのかな?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000344-jij-int
南北縦断リニア構想が浮上=ロンドン〜エディンバラ間、1時間余に−英紙

 【ロンドン7日時事】7日付の英大衆紙デーリー・メールは、同国を南北に縦断するリニアモーターカーの
新線建設構想が浮上していると報じた。実現すれば、在来線で4時間20分かかるロンドン〜エディンバラ
(スコットランド)間を、時速500キロでわずか1時間15分で走り抜ける。

565 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/08(水) 23:57:43 ID:2mZ62MMW
>>563
ネコミミ(親爺)車掌でも、
萌えられますか?

566 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/09(木) 00:18:01 ID:MftJRcR3
>>561
イベントか何かで鉄ヲタ乗せて走るとき、本気でJRがそれをやりかねないから、そういう悪知恵は
付けない方が……。

567 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/09(木) 00:28:22 ID:ySl1UeG/
>>566
・・・客層が微妙にずれてる気がしないでもないので、
大丈夫じゃないかと希望的観測・・・。

568 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 00:32:31 ID:GGBnL+QZ
>>567
イベント用パンフにネコミミ、なら多分ソースつくね・・・
いや、偶にゲリラ的に萌えパンフだしますから、JR(`・ω・´)

569 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/09(木) 00:34:37 ID:ySl1UeG/
>>568
・・・それに関しちゃ否定はする気無いが(w

只、2次元萌えな連中が
3次元の猫耳を相手にするのかどうか・・・(w

570 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 00:45:54 ID:BNe9xXtT
>>566-568
グリーンアテンダントとか使ってやりかねないな……
建前はお子様向けイベントと。

>>569
メイド喫茶なる理解不能の代物がある昨今ですよ。

571 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/09(木) 00:57:03 ID:ySl1UeG/
>>570
む?
いわゆる「メイド喫茶」と言えど、
ちゃんとした店も結構あるし、
ウリの知ってる店も実際紅茶旨いし・・・。

ネタとかブームで飛びついた店は
あっさり淘汰されてる印象があるが。

572 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 01:06:56 ID:GGBnL+QZ
>>571  >>570
というか大元は制服が英国チック、な喫茶店、ですから
服がメインではないところから派生してますしね

本当に服と店員さんメインなところしかテレビには出ませんが
ちょっと服が萌え系なだけで営業内容は普通なところがほとんど
なんですよ、と言って見る最近肩身が狭いヲタの1人だったり

573 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 01:16:14 ID:BNe9xXtT
>>571-572
ほう、まともな店もあるのか。

でもTVで取り上げられるような店が……

574 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/09(木) 01:20:39 ID:ySl1UeG/
>>572
ウリも肩身が狭いニダ・・・。


>>573
そりゃ、「TVで取り上げられるような店」は、ねぇ・・・。

でも、ウリが知ってる店は、
平日昼間は地元の奥様方の御用達とのことニダ・・・。

休日?
聞くだけ野暮ニダ(w

575 名前:マンセー名無しさん [ sage 名無しの中の人はコイル屋らしい ]: 2005/06/09(木) 01:38:46 ID:6wgQ5zKW
ひよこ家という老舗(?)のメイド喫茶(夜はメイドカフェ)は、
入り口入ってすぐ左手にあるロッカーにお客さんが勝手に
ネコミミなどのオプションを補充しているので、お店の人が
知らないうちに装備が増えてることがあるらしい。
店長(メイド長か?)さんは、ヨン様にはまってたみたいだけど、
マツケンサンバ2も(゚∀゚)イイ!と言ってたので、単なるオヤジ
趣味のお姉様なのかもしれない。


576 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2005/06/09(木) 01:50:26 ID:AuJgmxGW
なんか脱線の方向が・・・
まともな喫茶店
ttp://www.cafe-kanon.com/consept.html
上のコンセプトを見て分かるようにウェイターがメイド服なだけです。
オーナがどう言う基準で採用しているのかは分かりませんが、スタッフは
可愛いお嬢さん達ばっかです。
昨年のOFF会のとき女性であるLUNA嬢も可愛いと言ってました。

577 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 01:50:30 ID:BNe9xXtT
なんつーか、奥の深い世界なんですね……

578 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 02:21:36 ID:6MtQabAU
JR西、起死回生に「メイドビュッフェ」をレールスターに連結!

それにあわせてJR四国では、マリンライナーを「メイドライナー」に!

JR九州は、つばめレディが「つばめイドレディ」と改称!

579 名前:無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/09(木) 02:33:20 ID:GpHlhkGa
>JR四国では、マリンライナーを「メイドライナー」
走行時間が短すぎます…
「しまんと」か「南風」にメイド服着た車内販売員添乗とか…

580 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 02:36:17 ID:feX0mztx
KTXもキーセンエクスプレスに…

581 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 2005/06/09(木) 04:08:35 ID:JsJ3Ove0
>>578
ビュッフェは無理だろ。
利用者数の減少で,廃止になったんだから。


>>579
> 「しまんと」か「南風」にメイド服着た車内販売員添乗とか…
いやいや,割烹着とか,袴にエプロンの方が(tbs

582 名前:埼玉県民 [ sage ]: 2005/06/09(木) 04:48:55 ID:gbQ2jzoS
そこで馬車道の秩鉄パレオエクスプレス車内営業ですよ。

583 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 04:54:41 ID:gbQ2jzoS
参考
ttp://basha.nekome.net/

584 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 07:18:24 ID:raf0o3lV
>>579
トワイライトエクスプレスやカシオペアでやればいいのだよ

585 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 07:40:09 ID:+Uf6Ince
【台湾】日本車両と住商、台湾で鉄道車両190億円受注[06/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118230036/

586 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 08:34:05 ID:Ai1QznFh
>>564
ドイツのリニアは500km/h記録してなかったような。

587 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 08:48:06 ID:+Uf6Ince
>>564
http://www.500kmh.com/
http://www.expall.com/ultraspeed.html

英国の閣僚が上海リニア視察してたらしい。

588 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 13:04:41 ID:6MtQabAU
JR西、トワイライトエクスプレスを「トワイメイドエクスプレス」に改称

ヲタ受けを狙い、大阪−(北陸線)−新潟−(上越線)−大宮−(埼京線・りんかい線)−国際展示場前
の臨時も!(「コミケメイドエクスプレス」で運転)

589 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 13:25:40 ID:GUXOuJoy
>>588
それ、大宮までは夢空間が走る経路だな。
新木場でりんかい線と京葉線の線路つながってるのなら南浦和から武蔵野線
経由にしたいかも。

590 名前:無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/09(木) 13:50:20 ID:GpHlhkGa
>>589
南浦和の武蔵野線は、立体交差なので残念ながら無理。
新木場もつながってないし。

591 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 13:58:15 ID:GUXOuJoy
高崎or東北線からの貨物専用合流はないんだっけ?
まあ、新木場でつながってないのなら無意味ではあるが。

現実問題としては機廻し線はないし、りんかい線のATC対応の機関車装備とか
無理なんだろうけどね。

592 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 14:03:07 ID:M0xLseYG
りんかい線の新木場は渡り線あるでしょ。

593 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 15:42:36 ID:BNe9xXtT
>>589
トンネル扱いなので不可能ではない。

>>590-591
大宮(貨)あたりから連絡線有りだったかと。

>>592
渡り線じゃなくて連絡線って言うのが正しいんじゃ……
(渡り線ってのは二つあるレールにある片渡りとかシーサスとかではないだろうか?)

594 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 16:47:26 ID:ebX/RiCB
貨物列車連結中忠北オゾンで列車脱線 2005-06-09 09:25
http://www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200506090924010008
http://news.kbs.co.kr/news.php?id=737564&kind=c
 昨夜 11時 50分頃忠北清原郡江外面宮坪里五松駅で貨物列車が列車連結中脱線して今日の午前 6時 20分まで
忠北線列車運行が引き延びになりました.
 この事故で五松駅を通るオゾン-サングチォングガン一般島で踏切通行が禁止されたが幸いにこの時間帯旅客列車
運行はなくて乗客たちの不便はなかったです.
 五松駅関係者は '天安を出発して提川に行った貨物列車が五松駅に止めて間を連結した作業の中でレール操作問題で
列車が脱線した'と明らかにしました.



595 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/09(木) 17:58:55 ID:K1FqEwbP
>>570
そして、実際は、お父さん方の方に人気と……。
>>571-572
イギリス式喫茶店から脱線したんではなかったかな?

596 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 18:14:41 ID:zt3wLZyN
>>595
ウリが良く逝く逝け袋の某店なんかは味も良いし店員さんの教育も良いし
なにより見るからにヲタっぽい奴は見たこと無いニダ
店員しゃんがメイド服着た上で媚びず背筋がシャンとしてて良いニダ

・・・じゃなくって、大元はそんな感じですねー
ただ高いです、いいかんじに(;´Д`)

・・・旧客車に似合いそうだよなぁ・・・・

597 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 18:49:29 ID:BNe9xXtT
>>595
なら良いが、もし大きいおともd PAMPAM(想像したくない)

>>596
旧客で思い出したが、昔は寝台列車とかに列車ボーイと俗に言われる人たち(車掌補だっけ?)が居たらしいですね。
そういう店はどうだろうかと釣り針を垂らすテスト。

598 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 18:59:24 ID:mQv6HJXA
「つばめ」や「あじあ」の1等車+食堂車を再現(イメージも可)!
とかやってくれる店があったら行ってみたい。


599 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 19:40:18 ID:9FGlw5zi
旧朝鮮鉄道の特急の名前

のぞみ
ひかり

600 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 19:41:24 ID:feX0mztx
http://www.n-sharyo.co.jp/topics/tp050609.html
日本車両と住友商事出資の台湾車輌台湾で初の鉄道車両大型案件を受注

EMU700予想イラスト
http://www.n-sharyo.co.jp/topics/tra-emu.jpg

601 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 19:50:00 ID:6MtQabAU
新幹線のグリーン車のお姉さんをメイドにすれば、ヲタ(とオヤジ)の利用率が増えるかもしれん。

G車に代わってM車ってな。(で、間抜けなヲタはモーター車両をメイド車と勘違いするっと)

602 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 20:33:54 ID:vKZnAfzS
>>598
当時のあじあ号の食堂車では若いスラブ系な女給を使っていたらしいニダ


603 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/09(木) 20:54:03 ID:6MtQabAU
JR東のネコミミ新幹線、車内放送は葉月(CV:斉藤千和)が担当!

「次の停車駅の前にフルフルフルム〜ン!」

604 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/09(木) 21:11:52 ID:K1FqEwbP
>>597
満鉄みたいにロシア人雇うって? 今は終身雇用だから、20年後には大変なことに。
>>599
「日本は名前を返せ」って言うかも。

605 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/09(木) 22:41:23 ID:fT+grrH2
>>521
遅レスだけど、これとも関係ありますよね。↓

>【日中】中国鉄道省、整備工場の無償建設を日本に要求 [08/09] DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115576449/

この記事には、たしかドイツのシーメンス社が工場建設に応じたという情報が
書いてありました。100億円規模だったはず。もうドイツに任せるべきですね。
今がいい引き際なのでは。というか、それがこのスレのコンセンサスですよね。

606 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 2005/06/09(木) 23:05:10 ID:/tvue8SC
 中国に新幹線なぁ、盗人に追い金だね。

607 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/06/09(木) 23:08:47 ID:FZLfB/bz
>>600
新型通勤電聯車?
常磐線中電と間違えそうになったよ
新造当初から先頭非貫通車なのは、向こうでははじめてかもね
改造ならあるけど

>>605
ドイツで決まりなら、大変めでたいこと
友好の証として是非ドイツに譲るべきw

608 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 01:19:26 ID:vOrM0An0
>>600
日本車輌かぁ。

>>607
台湾には新造の先頭非貫通車輌無いんだ……

609 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 07:15:50 ID:Gd+wCplZ
ポスコ出退勤通勤列車, 30年ぶりに運行中断
ポスコ, "運行中断による影響評価実施と再契約は検討中"
http://cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=61778

去る 1975年 7月1日国内最初通勤列車で運行を始めたポスコ出退勤通勤列車が 30年ぶりである来る 7月1日から運行を中断する.
http://file.cbs.co.kr/nocut/news/top_img/200506/mi_050609_010.jpg

 去る 1975年度から運行して来たポスコ出退勤通勤列車が開通 30年ぶりに来る 7月から運行が全面腰砕けになる.
7日韓国鉄道工事釜山地域本部は '浦項役とポスコ間線路利用契約'と係わって来る 7月から 1年間利用による
羊機関の再協商が最近決裂されるによってポスコが去る 5月31日付けで通勤列車利用を中断するという通報をして来たと明らかにした.
 釜山地域本部と浦項役によればポスコと最近持った線路利用再契約交渉でポスコは月利用料 4千万ウォンを固守した
一方, 鉄道工事側は列車減価償却費と燃料費, 機関士賃金費と補修修理費などを勘案して 1千万ウォンを引き上げて
くれるのを要請したが立場の差が大きくてポスコが運行中断方へ決断を出したことと知られた.
 これによって鉄道工事側は去る 96年ポスコから寄付滞納を受けた動車の利用に対して蔚山~浦項路線方へ活用度を
模索している.
 ポスコ出退勤通勤列車は 3~4量(1量最大 100人余り乗車)でその間浦項役と孝子駅, 怪童役, 製鉄役まで一日 10回
運行して来たが, 通勤バスとマイカー出退勤者たちが増えながら列車利用者たちが急減している実情だ.
 終点である製鉄役の場合去る 5月一日平均利用者数が出勤 454人, 退勤 881人にとどまるなど利用人気度が毎年減っている.
これに対してポスコはまだ決まったところないし, 運行中断による影響評価実施と再契約に対して検討中という立場を
明らかにした.
ポスコはその間ストライキと暴雪, 暴雨自然災害など非常状況に備えて出退勤列車運行をして来た.

610 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 10:58:34 ID:0fxEWDQJ
>>508
日本車輌に何か文句有るのか?

611 名前:610 [ sage ]: 2005/06/10(金) 11:00:26 ID:0fxEWDQJ
すまん
×508
○608


612 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 12:34:10 ID:E6EeXvkh
橋げたずり落ち列車接触 JR只見線、架け替え中
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050610-00000025-kyodo-soci

なんと言うか、これも韓流?_| ̄|○

613 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 12:57:29 ID:UraSW8zb
どのあたりが韓流だ?よく分からないのだが。

614 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 13:35:29 ID:RqWwnvl8
ケンチャナヨ精神

615 名前:360キロ [ き ]: 2005/06/10(金) 13:43:30 ID:Cf+heJUp
新幹線衝突したら何人死ぬかな 1 百人 2 2百人 3 1万ぐり
事故はありえないよね 僕はのりたくない

616 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 13:54:23 ID:hPX+uvAW
新幹線って脱線しないだろ?基本的には。
だから衝突も基本的にはない。
俺は昔新幹線通勤してたけど、快適だった。

617 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/06/10(金) 13:57:47 ID:ZLWBBK7S
おさわり禁止

618 名前: [ : ]: 2005/06/10(金) 14:24:26 ID:snId02/+
今やっているラジオ日本(1422KHZ)のミッキー安川のずばり勝負で
今日のゲストは元民社党委員長の塚本さん。
塚本さんチョン国大統領をノムチョンと言っているニダ。

619 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/06/10(金) 17:17:35 ID:A0zbyXTT
フランスで列車とトラックが衝突、死者はなし
2005年 06月 10日 金曜日 11:19 JST

[パリ 9日 ロイター] フランス北部で9日、ガスボンベを積んだトラックと旅客列車が衝突する事故が発生した。ただ、死者は出なかった。
 現場近くの都市アラスの県当局は声明を発表し、「現時点で死者の報告はない。大事をとって100人前後が病院に収容された」と述べた。

 当局者によると、トラックが踏み切り内で故障して立ち往生したところに列車が衝突。運転手は衝突前に車外に脱出したという。

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=8750827§ion=news

620 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/10(金) 17:38:03 ID:LsPArZy+
>>616
踏み切りがないからな。機関車方式は踏切事故に強いとはいえ、ICEみたいな例もあるわけで、
踏み切り自体を一掃するというのは原始的だが効果的だと思う。

621 名前:350キロ [ sage ]: 2005/06/10(金) 18:04:57 ID:I/fFRYnp
KTX衝突したら何人死ぬかな 1 百人 2 2百人 3 1万ぐり
事故はありえないよね 僕はのりたくない

622 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 18:21:42 ID:KP9/4JR9
>>621
客が少ないから相対的に悲劇も少ないわけだが

623 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 18:31:50 ID:m5z3/mPw
>運転手は衝突前に車外に脱出したという。
かの国と同じ匂いがするんですが…。

624 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 18:39:42 ID:uQug8U2A
>>623
故障して立ち往生した状態で、トラックの運転手に何が出来ると。

625 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 18:43:55 ID:m5z3/mPw
>>624
スマソ、逃げたの列車の運転士かと読み間違えた。
逝ってくる。
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

626 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 19:10:51 ID:SUjilqDY
>>625
スレ間違ってるよ!?
いや、気持ちはわかるがw

627 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 19:35:25 ID:4LmTCoYo
>>625
走行中の列車から飛び降りるとは、それはそれで勇気があるな

628 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 19:52:23 ID:ctiSlKaj
>>621
人間が乗っていないので、どんな大惨事でも「死者」はゼロ。

629 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 20:02:29 ID:SUjilqDY
>>628
ジョーク職人は大量に殉職しそうですが(;´Д`)

630 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 22:14:37 ID:4LmTCoYo
>>629
まあ、定員より多い人数が事故列車に乗ってたと言って賠償請求するだろうしなあ

631 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 22:45:56 ID:PcUlWQfT
>>621 >>628
整備不良が原因でタイヤが脱輪して踏み切りでトラックが立ち往生
運転士が踏み切り500m手前で飛び降りて逃げ出そうとして足を骨折
衝突したトラックが日本のメーカーのだったと言う事で運転士は一躍時の人(英雄)に


そして何故か日本政府に謝罪と賠償が要求される
要求額の内訳の中に何故か事故現場の周辺の経済損出補填の項目がある

632 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/10(金) 22:46:12 ID:mxuTRC/O
(6/10)中国、鉄道建設を外資に開放・資金不足で民間活用

【北京=宮沢徹】中国鉄道省はこれまで政府が手掛けてきた鉄道建設事業を
外資を含む民間に開放する。2020年までに鉄道路線の整備へ2兆元(約26兆円)を
投じる計画だが、資金が不足しているため、まず43件の路線建設事業で民間資本を
導入。参入企業は完成した路線を鉄道省に貸与、投資を回収する。日米欧などの
商社や鉄鋼会社にとっても商機になる可能性がある。

鉄道省幹部が日本経済新聞記者に明らかにした。線路、高架設備などの旅客路線や
コンテナ貨物駅などが対象に含まれているもようだ。
鉄道省によると、民営企業が参入する場合は同省傘下の国営企業などと共同で
路線を建設。これを借り受けた同省は見返りとして、運賃収入など鉄道運営事業で
得た収益の一部を出資比率に応じて民営企業へ支払う。今後は鉄道運営事業の
民間開放も検討課題になる見通しだ。
http://www.nikkei.co.jp/china/industry/20050609d2m0901809.html

はっきり言って、鉄道に26兆円もかけられるほど中国経済は堅調では
無いと思う。アドバルーンかな。これに釣られてヨダレたらす日本の財界人が
また増えそうな悪寒。

633 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/10(金) 23:03:54 ID:I5zL8YCb
>>632
国家ぐるみの詐欺まがい商法としか読めないんですが。

634 名前:湯好き ◆Z2xPTAHUDY [ sage ]: 2005/06/10(金) 23:20:42 ID:PxFDjlWg
>>634
絶対に投資を回収できないね。
奴らのことだから、良くても「元払い」だから海外に持ち出せない。
つまり、一度海外から投資したら、その後は中国国内で運用するしかなくなる。
それすら、「元であっても、払って貰えたら」の話。

日本企業相手だったら、絶対になんのかんの言って払うわけがない。
気が付いたら、完全に国有化されてしまって終了でしょう。

635 名前:湯好き ◆Z2xPTAHUDY [ sage ]: 2005/06/10(金) 23:22:35 ID:PxFDjlWg
あ、しまった・・・OTZ
ピラニアさんに見つかる前に自首しました・・・。

636 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/11(土) 00:01:59 ID:qQ9Cgkuz
>>633
詐欺まがいじゃなくて詐欺そのものとしか読めないんですが?

637 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/11(土) 00:31:07 ID:ihNUn2KR
>>636
詐欺じゃありませんよ。
少なくとも中国の裁判所はそう言うはずです。

638 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/11(土) 01:40:47 ID:luvhZzod
>>632
そもそも26兆円も何に使うんだ?
土地は元から国有だし、労働者は農民でも人民軍でも好きなだけ動員できるんだし。

639 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/11(土) 01:50:48 ID:8eAT3q2g
つ袖の下

640 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/06/11(土) 02:04:13 ID:kKkXDO7g
>>638
車両代・・・だけにしては多いか?まあ、建設に必要な重機とか資材とか
諸々を含むなら、そのくらいはいきそうだけど。

・・・このあたりは自前で捻出できなさそうだし。

641 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/11(土) 02:15:36 ID:ihNUn2KR
>>638
生活費。

642 名前:シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs [ sage ]: 2005/06/11(土) 02:26:40 ID:84MSBxic
>>638
地方政府が横取りするのよ。中央が旗を振れども地方は従わない。

>>634
それでも回収する手段はあるわけで・・・欧米企業を舐めてはいけない
(日本の商社も恐ろしいけどね)。

なにせ、合弁相手がしらないうちに薫事会開いて、合弁相手の役員解任して
乗っ取るもんねえ。地方政府が後ろにいるからなかなか勝てないし。

643 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/11(土) 10:03:30 ID:uau141Le
>>638
人民軍の装備更新

644 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/11(土) 13:00:54 ID:95vDoA2b
>>637
そうだね。回収できないことを知らないで投資する方が悪いからね。

645 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/11(土) 13:11:48 ID:VVikoCH2
日本の法律では心裡留保といい、だまされた方がバカということになります。

646 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/11(土) 14:39:36 ID:YstfPslz
ttp://blog.goo.ne.jp/mskblog/e/161f6d17d1e55d1f2edb32e5b7c0a11f

647 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/11(土) 15:19:48 ID:XjjNh/13
>>613
何年か前に大田市内で解体中の跨線橋がセマウル号を直撃する事故が
ありますた…

648 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/06/11(土) 15:32:52 ID:NFv85E/Z
>>647
大田でセマウル列車が脱線 27人が負傷

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/30/20030530000056.html

2年前ですな。




649 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/11(土) 16:45:54 ID:3ojERP3r
[読者の音] KTX不便事項どうして改善いけないか
http://news.hankooki.com/lpage/opinion/200505/h2005052520195224040.htm
鉄道庁は 2004年 4月1日から湖南線高速列車(KTX)を運行し始めた. 現在毎日下行 17回,
上り 17回ずつ高速列車を運行している. しかしこのごろには高い料金せいなのか乗客が減って
からから空の列車で運行する場合が多い.
たびたびソウルへ行く事があるのに上京する時は料金もチープで経路割引恩恵がある無窮花号
列車を主に利用する方だ. 高速列車に比べて 1時間 40分余りがもっとかかって利用客が多い
という点さえ除けば何の不便がない.

しかしソウルから下る時高速列車を利用すれば祝日の場合経路割引がないうえ一般室の場合
スンバングヒャングソックはいっぱいになるが逆方向席はからから空いている場合があまたある.
セマウル号や無窮花号を利用したくても運行編修が少なくて利用するのがとても不便だ.

鉄道庁は開通 1年が経ったのに逆方向席の不便さやスングゲドルの忌避現象に対しては改善する
意思がないことのように見える. 列車料金を調整しても鉄道利用客を分散させて最大限サービスを提供してくれてほしい.

650 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/11(土) 16:52:32 ID:bgCyuMVf
また KTX 故障, 列車 10余台引き延ばしに乗客たち抗議騷動
http://ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200506/11/nocut/v9310062.html
11日午前 11時 50分頃 高速鉄道 天安牙山役近所で自動信互機が誤作動を
起こして列車 10余台が引き延ばし運行されている. 韓国鉄道工事 増えた
列車運行を統制する天安牙山役信互機が故障を起こして信号体系を直ちに
受動で切り替えたしこの余波で信号制御が遅くなって天安牙山役近所を
パスする上下行線列車 10余台が最高 1時間以上引き延ばし運行されていると
明らかにした. 鉄道工事はこれによって緊急復旧組を投入して信互機点検に
出る一方事故原因を糾明するための作業に入って行ったし列車が引き延ばし
運行されている点に対しては乗客たちの幅広い了解を頼んだ.一方11日列車
運行引き延ばしは人波が最高に追われる週末午後時間帯に発生して全国主要
鉄道駅には列車引き延ばしによる乗客たちの不平と料金払い戻し殺到がつながっている.


651 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/11(土) 17:45:34 ID:BJgWxXKh
議政府からの
サンクトペテルブルク行き「キーセン号」まだ〜!

652 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 03:05:05 ID:+h1wx+04
キハキハ・クハクハ・サロサロ・モハモハ・マイテマイテ・クロクロ・ナハナハ

653 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/12(日) 03:54:07 ID:FqUFmdKR
>>469

>> とか言って他を排除できるから厄介だ。
>どこからどういう場面でそんなこと言われて排除されるんだ?あほか。

ISOあたりで標準化されるとまずい事態になるのよん。事実上、ISO規格
が新設・改訂されるとそれに対応するJIS規格を整備することになる(そ
うしないとWTO経由で非関税障壁扱いされる可能性がある)から、そもそ
もTGVにしか対応しない標準ができてしまうと「日本の国家標準として」
TGVを取り入れないといけないことになってしまう。
かといってそういう標準が作成される事態を放置しておけば、日本に高
速鉄道関連の何かを輸出しようとしている国・企業が日本をWTOで提訴
する理由に十分なってしまう。

既存の新幹線に関連するものであれば、まだその手の話はかわし様があ
るが、既存の新幹線と接続されない高速鉄道に関しては、よほどうま
く要求仕様を作成しないと、この術中に落ちてしまうのよん。

遅レス、スマソ

654 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 08:48:29 ID:JI9p77m/
この国で「既存の新幹線と接続されない高速鉄道」なんてものはたぶん作られないと思う。
作られないというか、作れないというか。


655 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 09:27:04 ID:cQXnRdep
TGV方式が世界標準になって日本でも採用しなければならない事態になったら、
結局日本が世界最高のTGVを作るだけになるとおもうがな。

656 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 09:36:02 ID:bfODwnOf
>>653
鉄道に関してなら日本はISOに対して「ISOのほうが間違ってる」と発言しても
大丈夫なくらいの地歩はあると思うが。

657 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 10:23:46 ID:OA87+N/O
欧州連合が、台湾に誘致する際
地震対策は?の問いに
 運転士が判断して止める
 列車に震度計を取り付ける。
と答えた。
列車の中は常に揺れてるので地震の揺れがわかりにくい。
運転士が地震に気付くのは景色の異変で
事態に気付ことが大半で、まったく地震発生に気付かなかった
事例もあった。
震度計も同じ。地震と走行中の揺れを区別できる機械は存在しない。
この点でも日本はリードを取れた。

ISO世界各国の識者が集まって決まってるが、実態はどんな物かや
経験がないくせに、自国の規格を押し通そうする所で、
必ずしも一番良い物が通らず、他の理由や互換をさけんで二番、三番が
通る所である。
あれこれいちゃモンつけて日本の新幹線が走れないようにできる。
けど日本はきびいしい環境、大量輸送、過密ダイヤで走らせてるので、
日本のほうが知識や経験がある。
日本無視、阻止はできないハズである。・・・多分


658 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 10:47:40 ID:ZHQnhfz1
>>657
>国際規格
極端な例だと、誰も作ってない物が規格化されちゃう例まであるよな。
他社の邪魔をする目的と、自分の所ならそれが出来そうだという見通しでやっちゃう。

……もし、それで出来なかったらどうするんだろうと常々疑問だが、何とかなってしまうのが世の中。

659 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 10:55:29 ID:QvxVAEyK
>>658
まぁそこらへんは日本政府も物言うようになってきましたし
ICEあたりとの兼ね合いとかEU内でも色々あるだろうし
むしろ新幹線の標準化もある諸刃の剣ですね、と
(本当にそこまで強制力のある手段はとらないと私は思うんですが

一番そのような事体が多いのは通信業界ですかね、IEEEあたりがステッキーな事やってますし
昔日本がファックスだっけかな?そこらへんの技術を採用させる事に成功して
ウッハウッハした辺りからそーいった団体への注目が集まり始めたと認識してるんですが

・・・フランスが某国のように自爆癖があるなら自分だけISOに縛られた上に
全ての鉄道に規格が適用されて路面を走るTGVなんて
死ぬほど萌えそうなネタにもできるんだが・・・・w(ぉぃ

660 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/12(日) 11:02:57 ID:lnm+cL7I
おまいら、田中角栄とかが好きなんだな。

661 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/12(日) 11:31:21 ID:YR960aSf
台湾新幹線が開通した暁には、板橋に行ってみたい板橋区民です

662 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 11:34:22 ID:bfODwnOf
>>659
つかファックスをまともに実用に至らしめたのは戦前日本だったしねぇ。

>>660
首都圏が地震で壊滅しても早急に復興できるよう日本の国土の有効活用を考えていた。
教育に力を入れた。
教師の給料が高くなったのは日教組の活動のおかげではなく田中角栄のおかげ。
旧軍騎兵で苦労してただけあって中国とあほな取引はしてない。後輩が馬鹿だったけど。
国鉄から説明受けて日本の将来のためになると即座に理解するほどの凄まじき
頭の回転と勉強家ぶり。

おかげで何百億だか追加予算ついて東海道新幹線の実現に寄与したのであるよ。

663 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 11:37:38 ID:5zU5Bja+
>>662
>教師の給料が高くなったのは日教組の活動のおかげではなく田中角栄のおかげ。

角サンが日教組というか社会党と対決したことあるか?
むしろ穏やかな連帯じゃないかね?


664 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 11:51:33 ID:JI9p77m/
政治家は当然クリーンであってほしいけど、なんていうか、清濁併せ呑むくらいの
度量のでかさも持ち合わせていてほしい。
なんかここんところの政治家って、白か黒かを言い合うだけの小物ばっかって
気がするんで。

関係ないけど都議会選の候補者が朝っぱらからさっきまで近くで喚いてて
うるさくて仕方なかった。あいつには入れない。


665 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 12:00:28 ID:QvxVAEyK
>>664
クリーンつっても今求められてるのが宗教的なベジタリアンのような綺麗さですし
そんなん求めるくらいなら透明度を求めた方が早いと思うんだけど

結果よりも途中経過のクリーンさ求めますからね、マスコミとか
というか解りやすい、結果なんて1年2年じゃわかりませんし・・・

666 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 12:03:33 ID:bfODwnOf
>>663
> 角サンが日教組というか社会党と対決したことあるか?

対決したなんて言ってないぞ。角栄が予算つけなかったら上がってないってだけのこと。

> むしろ穏やかな連帯じゃないかね?

穏やかどころじゃないよ。社会党の国対連中がどんだけ官邸機密費をもらってきたか
分からんて。

667 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/12(日) 12:12:01 ID:rXCswwB1
ファステック360のアロータイプの画像(500系似とは違うタイプ)
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200506112136060e9d0.jpg
先頭形状の比較
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200506120018103cebf.jpg

個人的には、アローの方が良い様な気がしてきた。

668 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 12:20:35 ID:QvxVAEyK
>>667
下の写真のネコミミモード!( ゚∀゚)みたいな三角形が気になってしょうがない・・・・

これってたしか台湾新幹線スレのほうでにぎわってたアレですよね?

669 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 12:28:50 ID:5zU5Bja+
>>666
保守系知事や市長のほとんどが、旧社会党系労組から票を回してもらってんだもんね。

保守「お世話になってます、デヘヘ」

670 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 12:28:50 ID:+wMnYZ6C
>657
>けど日本はきびいしい環境、大量輸送、過密ダイヤで走らせてるので
そこに何故か、韓国も参入してきて、日本の過密ダイヤは
それ(過密であること)自体が問題だ。
もっと緩和すべきと主張とか・・・

671 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 12:31:54 ID:Xhgvr46a
>>667
何?その桜花

672 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 12:44:42 ID:+h1wx+04
ネコミミ新幹線、愛称は「モエテック」。グリーンアテンダントはネコミミメイドw

673 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/12(日) 13:17:41 ID:RWgHdOpC
ウリ達自前の新幹線作るニダ
軌間も広くするニダ、1524mmニダ
日帝の押し付け軌間直すニダ
京義&京釜線は中国直通で残してやるニダ

手始めに
京元線&釜元線を改軌するニダ

674 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 13:22:40 ID:u8rS/Krz
田中角栄を汚職政治家としか判断できない
日本人はまだお子チャマだというべき。
選挙権とは清濁併せ呑むことを知っている
成年男女に付与される。
よって選挙民も清濁併せ呑むべし。
それに何が何でも選挙に池。

675 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/12(日) 13:22:51 ID:rXCswwB1
>>671
桜花ってアレか?あの特攻用の有人ミサイルのことか?

そういえば、あれに似てるか?別に似てないと思うが・・・。

676 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/12(日) 13:24:47 ID:rXCswwB1
>>671
ちょっとググってみたが、やっぱり似てないぞ。
http://www4.airnet.ne.jp/mizuno/war/2gokan/ooka01.htm

677 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 13:54:51 ID:bfODwnOf
>>675-676
似てることにしたいんだろうよ。

678 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/12(日) 15:22:22 ID:0w8ctxA9
酉厨必死だからねw

679 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 16:25:16 ID:CXmP+Yyn
なんだかんだ言っても角栄と真紀子は支那の犬。

680 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/06/12(日) 16:42:52 ID:sd2VbS1J
>>670
そんなの福知山線脱線事故以降、韓国とは関係なしにマスゴミが主張してるじゃないか・・・。


681 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 16:53:35 ID:bfODwnOf
>>679
角栄は関わっても損が出ないタイミングは今しかないってんで国交正常化したんでね、
犬と呼ぶのは間違いだ。

682 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 17:07:54 ID:F5aXL2LI
アローはネコミミ似合わないなぁ。

683 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/12(日) 17:21:31 ID:s/ra6WN3
角栄はともかくとして、田中真紀子は、つまらないワイドショーにネタを
提供する以外、何も国の為になることをやっていない。
あんなのを飼うのは税金の無駄遣い。日本の貧しい政治の象徴のような人だ。

684 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 17:36:53 ID:+h1wx+04
ネコミミ新幹線に対抗して、イヌミミKTX登場!!



しかしイヌナベになり共食いされる

685 名前:シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs [ sage ]: 2005/06/12(日) 17:50:18 ID:pDb+Hsj8
>>680
どうせマスコミ連中はグリーン車乗りだもんねえ・・・


686 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 17:55:14 ID:QvxVAEyK
とりあえず
ダイヤが多すぎるから事故だったんだとわめき散らす

ダイヤを減らせる事に成功し、運転再開

やはりダイヤが原因だったんだ!
までは予想的中?
あとは
ダイヤが減って近隣住民が苦労!とかラッシュ時が悲惨!とか
再開したら着ますかね、マスコミ連中

っていうか誰か新幹線の団体列車運行OFFとか考えてないかなぁ(*´Д`)
地方の電車だとたまにそーいうのあるらしいが

687 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 18:38:35 ID:0w8ctxA9
>>686
何が言いたいの?

688 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 21:05:12 ID:pTpM1Uvk
>>667
連結器の部分が波動砲に見えてきた。

689 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/06/12(日) 21:07:36 ID:9cXSdUj+
>>688
アンドロメダか!

690 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 21:18:05 ID:+h1wx+04
アンドロメダブームですなw

691 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 21:22:09 ID:aZ3cYXzM
どうやらチャンコロ高速鉄道はドイツで決定のようですな。
いつぞやは騙されて取って置きの酒を飲んでしまったけど、
今度こそは旨い酒をノムぞ。w

692 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/12(日) 21:33:30 ID:mqCH5klY
>691
ホントか!
それなら漏れもとっときのカラスミをw

693 名前:691 [ sage ]: 2005/06/12(日) 21:50:58 ID:aZ3cYXzM
>>692
決定じゃなくて決定的と言うべきか。w
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118245677/

694 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 22:54:24 ID:sjsTjnUJ
>>689
か、拡散波動砲かよ。

695 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ ]: 2005/06/12(日) 23:10:33 ID:lxv8mrfV
……やべぇ、見えてきた(笑)。

696 名前:無職の土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/12(日) 23:40:25 ID:PNDZ/5cr
>>695
同じく…って、やっぱりオサーン率高し。

697 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/12(日) 23:42:55 ID:5xYRN6p6
やべぇ、刷り込まれた(w


・・・即効アボーンされるから、
あんまり縁起が良い訳ではないよな、うん(苦笑<「アンドロメダ」

698 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 23:51:26 ID:tFHr98uw
ア、アリゾナに見えまつ…

699 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/12(日) 23:55:33 ID:HNhx0t6N
お前らがあんまし言うもんだから
漏れの頭ン中で今アンドロメダのマーチがかかりっ放しだ。

700 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 00:00:13 ID:DXncLWv1
角栄は頭がいいし決断力もあったが、
政官財の癒着(某民主党のお題目やだやだ)を完成させた
人物だしバブルの時のモラルハザードの遠因でもあったわけだから、
青いといわれようと危険な政治家だなと思うがね。

701 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 00:03:16 ID:0lI0uJYm
ttp://www.geocities.jp/kanseihinmiyako/andromeda-a01.htm
ttp://www32.ocn.ne.jp/~psupply/YAMANE02.htm

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200506112136060e9d0.jpg

702 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 00:06:32 ID:P0+spnLY
角栄が優れた人材であろうと罪は罪
そーやってデバッグ繰り返して
いつしか優れていてしかもクリーンなヤツが出てくるのを待てるのが
民主主義のいいところだ

703 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 00:08:49 ID:FqYgJLmr
>>702
その結果自分では何もせず文句ばかり言う政治家が増えた気がせんでも無いですが・・・

まぁあの流れを止めるには同じLVで優れた政治家が必要で、それが居なかった
っていうのはあるんだろうけど・・・・

704 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2005/06/13(月) 01:04:40 ID:j4bP3HCp
波動砲装備の新幹線か(w
よく写真見るとネコミミが飛び出すところも見えますな

705 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 01:11:36 ID:BzR88nyU
拡散波動砲搭載のネコミミ新幹線、ウテシは土方、車掌は葉月。


次はアンドロメダにネコミミ搭載!

706 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 01:44:36 ID:wIJqoiHS
なにそのシベリア超特急、ふざけてるの?

707 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 01:51:48 ID:BzR88nyU
シベ超、韓国でパクられ「シベリアKTX」に!主演は当然金豚。

708 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 01:56:03 ID:l4XLAJJG
>>707
で、プーチンに「ブッシュさん。金豚はここに居ますよ〜」って四六時中実況中継される訳ですな

709 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/13(月) 02:52:31 ID:GhwiMPMi
日本の鉄道は本当に危険。
新幹線・大都市在来線と地方在来線、更に田舎在来線の差が有りすぎる。

地方在来線ではカーブでの速度オーバーすら防げない。
更に田舎在来線ではATSすらなくて、赤信号無視で正面衝突すら起こしてる。

日本の鉄道が海外より優れてるのは極一部であって、地方以下では海外より危険。

福知山線の事故はICEの脱線と同じ死者数を出してる。
それだけ日本の大部分の鉄道は危険。

710 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 02:53:39 ID:5nBeaMVb
禿用心

711 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 03:01:01 ID:g5hwlPR2
つか、ソースと対策案くらいもってこい。叩くだけなら売国マスゴミと変わらん。

712 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 03:05:33 ID:FqYgJLmr
まぁ禿の自尊心を脅かす危険な鉄道という事で一つw

ところで 
>>667 コレはどこに使うための開発なんでしょうか


713 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 03:14:02 ID:pVdxVDuZ
>>712
将来の北海道新幹線向けとか?
(にしちゃ耐雪仕様がノーマルのような気もするが)

714 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 03:19:43 ID:5nBeaMVb
>>712
本当の目的は北海道用。
新函館開業があまり前倒しできなさそうだから、とりあえず表向きは
「新青森開業に備えて」ってことになってはいるけど。

東京〜新青森2時間半、新函館3時間0〜10分、札幌3時間4〜50分か…。

715 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 03:47:45 ID:1CHHesMw
>>714
函館までその時間ですか、行ってみたい気もする・・・・
飛行機だと東京から手続きあたりも含めて2時間くらい?もうちょっとかかるかな

北海道内は全部トンネルとかごっつい除雪装置付きになるんでしょうねー
あとは青函トンネルがどうなるのか・・・

716 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 03:55:52 ID:H/9UBV2L
>>715
雪の質という点では、新潟に比べてましですよ
軽いし、さらさらですから

新潟なみの設備があれば十分では?

717 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/13(月) 07:53:34 ID:Bgkdju9i
>>714
>東京〜新青森2時間半、新函館3時間0〜10分、札幌3時間4〜50分か…。


札幌5時間の間違いだろ?

718 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 10:41:06 ID:LByuKtXr
>>717
「5時間」の算定方法は?

719 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/13(月) 10:41:26 ID:uKUyAUz1
>>716
北海道の雪はアスピリンスノーとも言われて、新潟あたりの雪とは異質のもの

新潟あたりの雪は、雪の結晶がいくつもくっついて少し湿っているけど、北海道のは雪の結晶が
そのまま舞っているの様なもの。

当時の国鉄が、本州地区の耐雪耐寒仕様を少し強化した程度の車輌(485系1500番台)を北
海道に投入したら、想定外のトラブルが続発して二冬で北海道追放の憂き目にあったのは有
名な話。


720 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 10:44:34 ID:N+uIArn2
>>718
IDがKtXですよばんじゃい

721 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/13(月) 11:50:39 ID:4FTWLBRS
青函で時間調整
シッカリ5時間

722 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/06/13(月) 12:06:02 ID:PVZmTACu
昨日は久しぶりに寝台列車「日本海」を見た。
とだけ書き込んでみるテスト。


723 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 12:08:49 ID:LByuKtXr
>>720
えーと罰ゲー…もとい、特典は今は何ニカ?


>>721
それは調整しすぎだろw
青函区間での速度調整はありだと思うが。

724 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 12:20:13 ID:pVdxVDuZ
>>723
罰ゲームはお一人で禿の相手を続行することです。
いや、特典か(おさわりの見逃し)。

725 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 12:23:39 ID:j6S5z239
田舎は車社会なんだもん

726 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 13:07:23 ID:TJbF/wu8
>>723
特典は禿と行くKTX乗りつぶしの旅w

乗る列車は全てRotem社製、座席は普通車後ろ向きを確保!
日本の鉄道とは違い安全で快適らしい韓国鉄道の旅を身をもって味わって下さい。


727 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 13:25:17 ID:UMtKyo3F
>>235
禿げるほど遅レスだが、
あやまれ!小牧市民に(ry

728 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 13:26:00 ID:uKe57LNl
>>700
山一潰さなかったことかい?

>>702
ロッキードはまともな裁判ではないのでw
あんなもん「反対尋問が却下されちゃった」って言っただけで物の分かった
白人なら暗黒裁判扱いしてくれるよ。日本は前近代に逆戻りしたとも、ね。

>>716
べたついてないから雪質の同じ東北の青森付近で試験中のをもっと処理能力上げて・・・かもね。
新潟は大量のベタ雪に耐えるための設備なので、極細雪には別なののほうが。

729 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 13:38:32 ID:rYJBbKcx
>>718
博多まで新幹線を延長した時に 東京−博多間で確か6時間56分
だったと思います。
その時に、将来の予定として東京−札幌間は5時間54分と新聞記事に
有りましたね。
早く出来ないかなとおもったら凍結となってがっかりしました。

730 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/06/13(月) 14:16:52 ID:XTOcVPth
>>717
>>729

http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-stsku/traintokusei/traintokusei.html

731 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/13(月) 16:02:03 ID:4FTWLBRS
地元は何でも都合のいい事を言うのよW

732 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 16:07:53 ID:6qKbtLQ7
>>709
>更に田舎在来線ではATSすらなくて
ないとことないよ
よく調べろ

733 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 16:19:07 ID:g8shjatn
>>732
つ「ウリナラの田舎在来線」
ま、妄想の祖国に憧れる在日でそ。

734 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 17:26:31 ID:h+cVXyVP
>>727
愛知県民のウリ的には小牧市民に謝罪と賠償を(ry

735 名前:& ◆2YRnAL6346 [ sage ]: 2005/06/13(月) 17:51:10 ID:bAa8NCig
アレ、どっちかといえばデスラー砲じゃないか?
船体の形状といい・・・。


736 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/13(月) 19:01:03 ID:9ZyEtS2U
>>705
なぜそこに新撰組が……(それともRの土研か?)

千歳は板付(福岡)ほど都心に近くないから、360km運転すれば飛行機に勝てるって計算なのでしょう。
埼玉付近の高速化も不可欠でしょうが。

737 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 19:18:25 ID:pVdxVDuZ
>>736
波動砲だから宇宙戦艦ヤマトだろうと。


北関東や東北−北海道みたいな所を狙っているのではないかという話も。
(空港まで時間がかかる地域なら勝負になるという見込み)

埼玉付近はDS-ATC化の暁には130km/h運転だったかな。

738 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 19:19:36 ID:ZxSR1g4k
>>736
つ ttp://yamato.channel.or.jp/info/chara_27.html
ウリはタラン将軍が大好きニダ

739 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 19:21:28 ID:5nBeaMVb
>>730
おーい、その表最高300km/hの数字。
それに盛岡から先は青森市内と青函以外に大きな速度制限がない。

740 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 19:53:08 ID:BzR88nyU
>>738
ウリはヒス君マンセーニダ
ヒス君はノムタソと行動パターンが似ているから好きニダ

741 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/13(月) 19:53:39 ID:4FTWLBRS
4時間以内だなんて
クルマのカタログ燃費みたいなものだよW

742 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 19:57:31 ID:uKe57LNl
>>741
理想的な運転状態での燃費=カタログ燃費

  ・・・実際には素人がしっちゃかめっちゃかに運転



理想的な運転状態での時分=カタログ時分

  ・・・実際もそのランカーブに殆ど沿って運転されるので誤差無し。

743 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 20:02:47 ID:REmkGvmS
731と741はキャデかな?
なんか、臭い

744 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 20:03:16 ID:RXmDevXv
>>737
デスラー砲なら真円でなければなりません。ヤマトの波動砲なら円柱を斜めに
切った楕円状。だから、アンドロメダとかアリゾナって所でしょう。六角形っぽい
からなあ。

もっとも、アンドロメダにするには二両並べる必要があるのだが…
やってくれないかなあ。JR東さん。カバー開いた状態で、2両同時発射でバックに
音楽流せば、分かる人には分かるから。

745 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/13(月) 20:11:28 ID:9ZyEtS2U
>>737-738
存在自体忘れていました。

>>741
実際には5時間ってところかな? カーブでの減速もあるし、仙台停車とかで所要時間は増える。
別に全線最高速度を出すわけではないから。

746 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/13(月) 20:23:09 ID:4FTWLBRS
「先行車が豪華寝台特急のため、信号待ちをいたしまぁす。」

747 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 20:28:57 ID:BzR88nyU
これが似ている希ガス
http://yamato.channel.or.jp/pramo/images/18.gif

748 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 21:08:17 ID:5nBeaMVb
>>745
だから盛岡以北は新青森と新函館の近く以外ではカーブ減速自体が無いんだってば。

749 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/13(月) 21:35:34 ID:4FTWLBRS
青函の

「貨物待ち減速」

750 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 22:10:07 ID:iLKdRnL3
そーいやアサピーは株の関連(?)で航空機マンセーで鉄道なんて関係ないね
キャンペーンを張っているが禿は何がそんな気に食わないんだろう

言ってる事がめちゃくちゃだから否定するのは簡単だが奴らは妄想の社会が正しくて
現実が間違ってるとか平気で言いそうだしね、それにお触り権はKTXな人がもってっちゃったし(*´Д`)

751 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 22:16:11 ID:SO09K+2o
>>750
>禿は何がそんな気に食わないんだろう
自分達が日本人より劣っていることじゃないの?

752 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/13(月) 22:26:49 ID:4FTWLBRS
5時間ではヒコーキと競合しない

753 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 22:54:44 ID:o55gmuK5


  ∧_∧
 <丶`Д´> <新幹線の安全神話は今や崖っぷちに立たされているニダ!


  ∧_∧
 < *`∀´> < KTX は新幹線の一歩先を行っているニダ!
         ホコラシイデスネ ホルホルホル

754 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:01:17 ID:VTvK7REg
それってロシアのジョークなんだってね。

755 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:15:32 ID:mYj+d/LJ
>KTX は新幹線の一歩先を行っているニダ!
どの点か具体的に詳しく聞きたい。

756 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:17:10 ID:CSPfzIQu
>>755
崖の一歩先、つまりその後は……w

757 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:17:27 ID:2LudFkIz
ビジネス以外で利用率が高い東京-新千歳の利用として
前にも言った事があるが今やオーストラリア人のスキー場化したニセコに行くのに
新千歳空港からバスで4時間強掛かります。電車でも3時間強は掛かりますね。
待ち時間とか考えるとニセコのペンションに到着するには空港から5時間と見なければなりません。
冬は間違いなく飛行機より新幹線になりますね。関東の人は
夏の観光でも行く時は飛行機で新千歳バスで富良野-札幌-新幹線で函館で、
ここまで来ると帰りは新幹線ですな
札幌オンリーなら飛行機だけでしょう

758 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:17:47 ID:3YAZqHvU
>>754
うむ。
元ネタは資本主義と共産主義。

759 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:22:50 ID:7iqGCH2I
>>757
北海道内の移動って
意外と時間掛かるんですねぇ・・・。

北海道は一度も行った事が無いので、
距離感がつかみにくいニダ・・・。

760 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:28:11 ID:CSPfzIQu
冬は空港閉鎖が待っている……。
上空を旋回飛行した挙句羽田に退き帰し……最悪飛行機に6時間乗っているはめに。

761 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:30:57 ID:qlMYqsLX
>>759
120km位だったと思う…新千歳からニセコは

762 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:32:24 ID:2LudFkIz
>>759
冬と夏では移動時間がまるっきり違いますから
30kmの直線道路とかあります。バイクで走行したことがありますが
微妙に右左と移動しますが、一直線には間違いありませんでした。
北海道の人は一般道でも100km/hで流れてます。タンク容量15ℓなければ、きついかも
排気量が小さいのを乗ってる人は、予備タンクは必要ですね。

763 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:36:23 ID:iLKdRnL3
あぁ、やたら道が広いですしね、北海道
無駄に広いなこの道、とか夏場に行くと思います
でも冬だと道幅狭くて50kmも出せない謎

764 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:36:27 ID:qlMYqsLX
>>757
実際は羽田利用者には相当の埼玉県民が含まれますから、新幹線に結構流れると思いますよ


765 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/13(月) 23:37:01 ID:4FTWLBRS
往復新幹線+在来特急+ホテル1泊の道北、道東

東京発 29800円 で航空パックに対抗する

766 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:37:58 ID:7iqGCH2I
>>761
え〜っと・・・、
ウリの家からだと、京都まで往復してお釣りが来る距離か・・・。

・・・「でっかいどーほっかいどー」は伊達じゃないってことか・・・


>>762
リッターのK11ではとても無理ニダ、その流れ(w

767 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:40:06 ID:rYJBbKcx
>>757
旧道産子でつが・・・

千歳からニセコに向かうなら、トマムかサホロが時間的には合理的だろう。

トマム・サホロが出来る前に内地に来たからどっちがどこにあるかわからんが

日高山脈内にあるんだろう?

そうでなければ、旭川におりて、旭岳方面がベターだと思うのだが・・・

ニセコってそんなにいいスキー場なのかね?

768 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:44:11 ID:BzR88nyU
>>767
チョンが居なければ、いいスキー場

769 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/06/13(月) 23:54:29 ID:DTy786P9
>>764
でも横田が民間共用になったら
そっちに流れたりしてなw

770 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/14(火) 00:00:31 ID:7iqGCH2I
>>767
なんかニセコに惚れこんで住み着いたオーストラリア人がいるらしくて、
その人の口コミで広まったのが発端らしいよ。

冬だけでなく、
夏場のトレッキングとかも人気だとか。

771 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 00:03:08 ID:qlMYqsLX
>>769
羽田のほうがまだましだ
あの位置にある空港を喜んで使う埼玉県民は、飯能か秩父市民くらいでは

772 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 00:13:13 ID:FI6bapAo
>>771
どっちにしてももうこれ以上羽田発着は増やせないんだし・・・
成田もなぁ・・・・公共の利益って日本じゃ優先順位低いのかね

773 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 00:16:05 ID:4IbLJ4DF
>>772
権利の意味を勘違いしたバカどもが大手をふるっていたからなぁ。

774 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2005/06/14(火) 00:33:54 ID:UINZr7Sj
>>767
カナダとかヨーロッパに行ってたオーストラリア人が、ひらふの雪質は最上と言ってるらしい
そのおかげで、あの辺り一帯はオーストラリアの植民地化してます。
トマムとサホロは寂れてます。去年の夏トマムリゾートの近くを通過しましたが
どうやら閉鎖してたような感じでした。

>>766
私のバイクはZX-12Rです。タンク容量20ℓ北海道ならℓ=18〜です。

775 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/06/14(火) 00:37:19 ID:alUL9D+3
いいすねぇ北海道・・・
車好きには特にお勧め、一部区間を除けば、鉄道より自動車のが速い土地柄

俺のお勧めは、網走から知床峠を越えて厚岸までの国道
120キロで走ってて追い越されることもあるというすごいとこ
マジお勧め
知床走ってる時「クマ注意」の標識初めて見たw
標津だか付近で国後島が見える
トドワラも「この世の果て」感がよかった

776 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/14(火) 00:44:06 ID:gPqlvOJ0
>>774
K11=1世代前の型の日産マーチの事ニダ。

大阪の都市部を街乗りするには十分な性能ニダが、
やはり高速域ではエンジンが非力な事もあって、
かなりツラい物があるニダ・・・。

高速でもおおむね90キロ前後でへろへろ〜と流れてる事が多いニダ(w

777 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2005/06/14(火) 00:54:44 ID:UINZr7Sj
>>775
くまー注意の看板は、私も何度も見てます。
キタキツネも容易に見つかります。
と言うか人間に近づくと餌を貰えれるのを分かっているようですな
道路の真ん中で寝そべっているのを見かけた事あるし、自動車の中の人が
餌をやっているとこも見ました。

富良野には夏に行くと大変な目に会うので7月の上旬過ぎまで
宗谷岬に7月の上旬に行った事がありますが、祭り中なので普通に泊まるとこがなく
ライダーハウスを利用したこともあります。宿泊費は皆で飲む酒代として¥500以上と格安です。

778 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2005/06/14(火) 01:07:13 ID:UINZr7Sj
>>776
トロピカルなマーチだったり
まあ、使い方違いますからバイクで言うとこのスクータですな
速さで言うと軽の方が速いですから

帯広の幸福駅は廃線でしたな列車が止めてあったが種類まで分かりません
待合室の壁一面に名詞、定期、診療券が貼ってあり、かなり不気味でした。

779 名前:土木地質屋@規制中 [ sage ]: 2005/06/14(火) 01:27:05 ID:A1sllVoN
>777
元いなか道民からすると、キタキツネはノライヌ以下の存在。ゴミは漁るし、毛の生えかわりの時期は小汚いし。
さらに悪いのはたちの悪い寄生虫エキノコックスを媒介すること。餌をあげるなんて論外なはずだけど、観光客は…
ちなみに私もライダー(ZZR1100)なので、北海道の素晴らしさは語り尽くせません。
観光ポイントの個人的お勧めは礼文島かな。キャンプや露天温泉が無料な場合が多いのもいい。

780 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 01:31:27 ID:cA6kKvv+
マジな話、キタキツネが青函トンネルを歩いて青森に来てるって話は本当なの?

さすがにクマはないと思うが。

781 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/06/14(火) 01:42:52 ID:NdBkXxPb
寝台特急は後続の特急を待避することもある・・・とつっこんでみるテスト。

実際、JR九州管内とかではそういうダイヤが組まれてるし。
富士とかはやぶさとか。


782 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/14(火) 01:48:12 ID:gPqlvOJ0
>>780
昆虫が渡ったという話は聞いたことがある・・・。
どっちからどっちへ行ったのかは覚えて無いが・・・。

>>781
客レは足が遅いからねぇ・・・。

783 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 02:37:58 ID:cbJtahUF
>>770
この話?
ガイアの夜明け 2005/2/22放送
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050222.html

784 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/14(火) 03:06:45 ID:gPqlvOJ0
>>783
あぁ、多分それニダ。

もう少ししっかり売り込めば、
結構モノになる観光スポットは
まだまだ日本にごろごろしてると思うんだけどなぁ・・・。

785 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 03:10:23 ID:cA6kKvv+
努力して作り上げた観光資源も、ニダーご一行の来襲ですべて砂塵になってしまう・・・・

786 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 04:55:08 ID:wEOGlBC5
>>785  >>784
国内客1直線だった所とかが人があまり来なくなって外国からの客を誘致しようとして
寒流の国からの誘致とかはじめちゃうとダメ循環が始まりますからねぇ・・・

外国人の扱いも難しいし(どこの国の人でも程度の差はあってもそれなりに)


787 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 07:20:00 ID:0Gj1ZaGC
北海道の道路は走ってて気持ちいいが、警察多くて…
30分ぶりに見かけた車が「そこの車止まりなさい」だった日には、マジでへこむ

788 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 08:20:44 ID:9qvGEArN
北海道は、カーロケ付きレーダーは必須なんですかねえ。
一度は行ってみたいと思ってますが。


789 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 08:32:28 ID:OdslFc0M
>>775
セマウル2号様、コテ出して法律違反をどうどうと書き込まない様に
ご注意下さい。

790 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 08:43:49 ID:+ed5bh5x
>>784

外国人が日本に来ると「こんなに緑の多い国とは知らなかった」と驚くらしいです
先進国の中でもトップクラスに森林比率が高いですから


791 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 09:33:18 ID:wEOGlBC5
>>787
急に何も無い所で渋滞が発生しててなんだ?!と思ったらパトカーが先頭で
ペースメーカみたいだったりするとちょっと萌える

あと意外と上下がハゲシイので自然吸気の車とかは渋滞にはまると偶にドナドナらしいですね

792 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 11:13:10 ID:XDr0X09S
>>790
>先進国の中でもトップクラスに森林比率が高いですから

高温多湿だとそんなもん

793 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 11:18:10 ID:ASeX19nR
誰か入札を・・・入札をおながいします!

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77960274

794 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 11:27:32 ID:sX0YzsrY
>>792
高温多湿で、しかも先進国ってところがすごいんでないの?
おまけに冬は豪雪食らうし、列島あっちこっちで地震頻発。

よくもまあこんな自然豊かというか厳しいところに住んでるなと。


795 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 11:30:23 ID:XDr0X09S
豪雪地帯や亜熱帯地域はいまだに後進国状態。
都市はそういうところを避けて発達しているから、人口過密。

796 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 11:31:41 ID:NIzBDSxt
えれぇ進んだ後進国もあったもんだ…

797 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 11:33:08 ID:XDr0X09S
新幹線も地元のカネじゃない。
ほとんどが都市部で儲けたカネで造られる。

地元にそれに応じた負担を求めたら
「新幹線 イラネ」

798 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 11:36:37 ID:JXDeD2fr
北海道の観光地は駐車料金高すぎ。
土地ならあり余ってるくせに、どこ行っても判で押したように同じ料金。
観光客の足下見過ぎだよ。

799 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 11:41:05 ID:WY3Frodt
>>792
半島ははげ山ですが?

800 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 11:41:49 ID:NIzBDSxt
>>799
先進国じゃないでそ。

801 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 11:45:24 ID:WY3Frodt
>>800
先進国じゃなくてはげ山なら救いようがないと言う意味。

802 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 11:47:16 ID:NIzBDSxt
別に禿山でなくとも救いの道は閉ざされているのでは?

803 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 12:00:08 ID:dur/9m1M
>>772
そこで1,000人乗りA380の導入ですよ。

804 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 12:02:57 ID:NY9VU7Rs
>>803
あれ、乗降に時間かかりそうで……

805 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 12:07:09 ID:IlfRxW+l
>>802
そのとおり。
その閉ざされている道の一つかと。

806 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 12:08:24 ID:IlfRxW+l
>>803>>772

そこで、北海道新幹線では。

807 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 12:12:58 ID:SSJNzUGY
>790
あるいは、北海道以外の日本は欧州大陸的な「大草原」「大平原」とは
無縁な辺りが「身近な緑=草原、森林=奥地」って感覚の外国人との
意識の差を産む要因なのかも。「都会を離れて何処かへ」って話で
選択肢が「海」「山」の二択ってのが非常に象徴的だと思う。草原で
ピクニックなんてどうしても日本的な光景にならないから・・・・・・

808 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 12:28:21 ID:XDr0X09S

大森林 ホッタラカシで 花粉症



809 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 12:39:53 ID:NIzBDSxt
そんな駄作を捻るのに、1時間もかかったのか?

810 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 12:42:18 ID:jezMZVSV
大貧民 ホッタラカシで 丸坊主


811 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 16:40:43 ID:9ybtikzG
鉄道トンネルで火事が発生すれば? 野党議員が無防備さ指摘
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005061445518

韓国ご自慢の最新式超高速鉄道KTXには、トンネルに非常誘導路がありません!!

812 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 17:10:08 ID:cA6kKvv+
日本は地球環境の縮図みたいなもん、唯一ないのは極地気候くらいか?

813 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/06/14(火) 17:22:02 ID:WizVeVNp
>>812
乾燥帯もなさそう。

814 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/06/14(火) 17:22:28 ID:5iSDJ+Nv
冬の極寒から真夏の亜熱帯まで選り取りみ取り

815 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 17:34:40 ID:Crcfc+El
夏の首都高の渋滞路はサハラ砂漠並みの酷環境だそうな。

自動車と違って鉄道車両は暑さにあまり影響受けないよね。
昔はレールがクネクネってトラブルをよく聞いたが。

816 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/14(火) 17:42:50 ID:hOrXeTGQ
>>813
鳥取。……は砂丘か。確かに本物の砂漠は無いな。日本の9割くらいが海ですから……。

817 名前:マンセー名無しさん [ 古すぎたかもsage ]: 2005/06/14(火) 17:54:37 ID:sX0YzsrY
つ[東京砂漠]

818 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/06/14(火) 17:55:28 ID:WizVeVNp
>>817
妙に湿度の高い砂漠だな。誰の歌だっけ?あのCM

819 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 17:56:59 ID:wP4t5L98
>>818
内山田宏とクールファイブ


820 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 18:53:21 ID:smgDP2j6
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550




821 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 19:06:25 ID:Jk+Cntq4
>>820
子供の描く絵ではないな。
子供に恨み辛み教えてるなこりゃ。
その絵には平和を訴えてるとは思えない。
この子たちが大人になって世界に出た時、恥をかくぞこれは。

822 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 19:09:22 ID:Pw89t0aT
直線 125km→90km
カーブ 70km→60km
停車時間+5〜15秒

始発を早くすることで一日の本数は変えず

福知山線情報

823 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 19:23:36 ID:XDr0X09S
「置き石説派」くんたちはまだ生きているのだろうか?

824 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 19:30:57 ID:7kSETWUF
>>821
まぁどこも理想を求めたお花畑に逝っちゃった人達が行う現実と乖離した教育っつーのは
悲劇を生み出すのですよ、今も昔も
おててつないだ徒競走とか、嘘ついてまで日本の過去を貶す教育とか
あきらかに行き過ぎた男女平等(しかも結果平等)
家族を放棄して集団生活〜、なんてのも稀にありますな
どれも失敗していますが

共通してるのは教育する側がアレなのと結果が悲劇な事ですか



825 名前:  [ sage ]: 2005/06/14(火) 19:33:47 ID:N8xhM6zo
>>809
無茶を言ってはいけません、ヴァカは何時間かけようが駄文しか書けませんてw

826 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 19:36:53 ID:XDr0X09S
さあ、19日は乗りにいこうかな。
日曜日だから、鉄だらけだろうけどw

827 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 20:12:03 ID:smgDP2j6
>>820
公立の学校の生徒にこういうものを描かせて公共の駅に展示する。
北とあんまり変わらないな・・・。


828 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 20:15:54 ID:cA6kKvv+
例えて言えば、新宿駅に「くたばれチョン公!」の絵を展示するものなのか?

829 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 20:19:21 ID:jezMZVSV
>>828
ん?痴罵支社管内の駅に楽天を罵倒しまくったポスター貼った球団って・・・・

830 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 20:20:08 ID:ec/Tt4op
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=832005061400600

鉄道公団、中国の鉄道市場参入に足がかり確保 【北京14日聯合】

駐中韓国大使館は14日、
鉄道施設公団が先月末に中国の鉄道部から重慶〜遂寧12キロの鉄道架設区間の監督管理と技術諮問権を落札したと明らかにした。
落札区間は中国で初のコンクリート軌道方式で施工され、
鉄道施設公団は100万ドルで1年間にわたり監督管理とエンジニアリングに対する諮問を手がける。

契約金額が多額ではないうえ、施工権ではなく技術支援形態の制限的な参画ではあるが、
中国進出を模索してきた韓国の鉄道事業の初めての実績という点で意味があると評価されている。
今回の落札を受け、今後中国の鉄道建設工事への参入にも期待がかかっている。

831 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 2005/06/14(火) 21:04:29 ID:q4vVhaBo
>>821
お口直しに子供らしい絵をドゾ
ttp://www.bin-kan.com/news/dkchiba.jpg

832 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 21:48:40 ID:qUTrpX2q
>>830
ついに宗主国に法則が発動する日がやってきたか。

833 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 22:30:38 ID:6oV5dvo9
>>830
中国からしてみれば、ものは試し、という事だろうね。
つーか、アメリカやイギリスでさえ自国の鉄道産業を失ってるようなものなのに、
なんで韓国には残ってるんだろう?

834 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/06/14(火) 22:56:32 ID:nhKGltdu
>>771他、空港ネタのレスをしてくれた諸氏
いや、荒川以西在住県民の俺から言わせてもらえば、
所沢周辺からの需要はそれなりに見込めると思う。
俺が住んでる東上線近辺だと微妙。

ただ、新幹線が北海道まで延びたら、俺も確実に新幹線に流れるな…。
むさしの号を上手く使えば楽々大宮まで行けるしw
>>831
これはこれでまた残酷ですね(棒読み)
>>833
日帝の負の遺産です。たぶん。

835 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 23:10:49 ID:YsGsB8hl
>>771
当たってるな w
入間狭山所沢日高坂戸辺りも喜んで使うだろう。
圏央道ですぐだし。

俺はぜったい横田発着にのるぞ。

836 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 23:16:18 ID:YsGsB8hl
>>823
置石葉は、置石が原因だ!ではなく、破砕痕の説明が充分でなかったので
騒いでいたのだよ。
で、結局どうなったんだ?

837 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 2005/06/14(火) 23:20:34 ID:q4vVhaBo
>>836
脱線車両が巻き上げたバラストを、後続車両が踏み潰した跡と判明したのではなかった?

838 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 23:25:49 ID:FIUjC+tb
>>835
漏れも横田発着のC-130とかに乗りたいニダ

839 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/14(火) 23:36:25 ID:cA6kKvv+
>>836
脱線した国の自称バランサー首相を、北の豚が粉砕した跡がついていた

840 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/14(火) 23:49:05 ID:DQsxHYUA
>>821
ていうか、これ、外交カードになるだろ。
どこに報告すればいいんだ?

841 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/15(水) 00:05:39 ID:USnuSXb8
http://yajio-8261.hp.infoseek.co.jp/subpage01.html
>セマウル号の車内、日本の新幹線のグリーン車より広くて快適。

>しかしセマウル号のシートは新幹線のグリーン車より快適でフットレスト付きのフルリクライニングは、ほぼ平面になるのでぐっすり寝れた。

842 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 00:23:38 ID:qYfK7hWv
京城〜釜山は東京〜名古屋くらい?
もはや、その距離を特急乗って行く事はできんなあ。

843 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 00:33:42 ID:wAzrfbzn
>>841
>片道4時間
特急全盛時代の上野〜仙台間ですな。(今でも常磐線経由でイタチが走っているが)
寝台急行が走っていたこともありますたな


>しかし韓国人は、人のいうことを大人しく聞くヤツ等では無い。

ここが一番ワロタ

844 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 00:59:25 ID:F1RGqEPV
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050614-00000115-yom-bus_all
珍しい事もあるもんだ。
スレ違いでスマソ。

845 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 01:06:44 ID:9xR6KVFZ
>>823
粉砕痕の説明きぼんぬ組ですが。あれの原因を知って納得したい。気になってしょうがない。

846 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 01:33:00 ID:2tvQgQPI
>>845
脱線後の車輪等によって巻き上げられたとの説が「有力説」。
たしか確定説はまだなかったはず。

847 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/15(水) 01:35:02 ID:iA7EbFKU
久しぶりに新幹線に乗ったが、禁煙車にも漂うあのタバコの匂いだけは
どうしてもなじめない。

848 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/06/15(水) 01:37:53 ID:UG3CSCyg
脱線が確認されてる地点より
「手前」
で、
どうやって
「脱線により跳ね飛ばした石を踏む」
ことができるのかは謎だけどねぇ・・・。

849 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 02:20:23 ID:4cgurReQ
車輪が回ってるなら
「石を後ろに跳ね飛ばす」
ことくらい出来るだろうけどねぇ・・・。

850 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 02:51:58 ID:l8sM2TK0
つーか、
「粉砕痕の石はバラストと同じ成分である。よって置石ではない」
が納得できましぇーん。

851 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 02:54:14 ID:1G29a+7+
っつーかそもそもマスコミが何か現状でわかる事を、と求める

粉砕根→置石のせいにするとは何事だ&置石で脱線するわけないから置石なんてなかった

の禿とゴミの大量発生コンボだしなぁ・・・orz
ソウゼツナツリデシタネ・・・・

そーいや警察あたりから情報をマスコミに流さないようにとの要請

社員への通達→JRは社員に口封じをしてる!
っつー謎コンボもあったような

852 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 04:19:01 ID:fIbMUHZa
知性のある社員はノンキャリであっても事故の見解なんか他人いいたくない。
業界の技術に無知なマスコミが騒ぐからだ。
 例えば(あくまでも例え)酉の東海・山陽に走る貨物列車は新型ATSが取り付けて
ない上、効きづらいかなり古いブレーキを使ってるとかこの時期いえば
マスコミもし取上げたらまったくはた迷惑なことになるだろう。
DQNな社員員ほどいいたくなる困ったものだ。
しかし、良識あってマスコミに垂れ流す有志もいる事も忘れてはならない。


貨物列車はブレーキの性質上、いわゆる新型ATSが取り付けれない貨車がある。
そのため、最高速度をかなり低く抑えたり、余剰時分をかなり大目にとっている。
またブレーキも電車とはかなり比べ物にならないくらい、手前でブレーキをかけてる
のでブレーキの性能にあった操作を十分できる。
速度を落とす行為は電車とはまったく違うのである。


853 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 04:42:26 ID:2tvQgQPI
>>848-850
そう、謎だらけ。
なんだけど、何故か「有力説」に「されてる」んだよね。
…まあ、「有力説」と強調したのは皮肉込みなんで。

つーかあれ、目撃証言も信用できない状況じゃいつになっても
確定説出やしないだろ…。


発表の暫定ダイヤにしたって、勾配曲線図見ると100km/h以上
出せる所なんてあちこちにあるから最高速度95km/hまで落として
停車時分も増やしたら1分半程度簡単に食い潰しそうなんだけどね。

最高速度落とすことによって、逆に余裕減らしてどうするよ。
マスコミの「きついダイヤが(ry」に沿った対策を酉に求めるなら、
速度落とさず所要時分増やすか、速度落とすなら所要時分を一層
大きく増やすかのどっちかがスジでしょ。国交省。

854 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 05:36:05 ID:fIbMUHZa
>>853
あくまで暫定ダイヤだから、正規のダイヤ組む時に、
改悪点を戻す事を期待したい。
国交省はダイヤのスジを知らなさ過ぎる。

イキナリ指導監督とかで、あれこれ言いすぎの結果だな。

855 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/15(水) 06:14:44 ID:OmfYgu8m
>>846
巻き上げられたという説明は苦しい。
枕木に石が残ってなかったから。


856 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/15(水) 06:18:20 ID:OmfYgu8m
>>849
動力を伝えていない場合は車輪の接地面は地面に対して相対速度0。
ブレーキをかけてる場合は相対速度はマイナス。
石は前方に飛びます。


857 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 08:48:34 ID:NQIQQiBn
お金と時間があるなら、どっかで再現実験やってくんないかな。
ほんとに脱線させるところまでさ。

かなり議論がスッキリするだろうに。

858 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/15(水) 10:04:32 ID:xEnDMnWP
387 :名無し三等兵 :2005/06/15(水) 09:58:19 ID:???
http://uqmgp.hp.infoseek.co.jp/


そろそろ戦争


やらないか??

859 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 11:56:19 ID:SRpS1i7i
>>857
国鉄時代、北海道の方で新線に切り替えた線路があったので、
旧線の方を使って脱線実験やった事があるらしいな。

狩勝線だったかな。

860 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 11:56:37 ID:xEnDMnWP
396 :名無し三等兵 :2005/06/15(水) 11:53:12 ID:???
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64560&servcode=200§code=200
盧大統領とブッシュ大統領、日本について対話

テラワロス

861 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 14:06:47 ID:5P2S6oLt
>>860
あのジョージ・ブッシュJrがまるで成熟した大人のような対応なんですが(w

862 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/15(水) 15:55:25 ID:fzojlrFY
>>860
ワラタ(w
マジなのかギャグなのか分からんな。

863 名前:  [ sage ]: 2005/06/15(水) 16:19:14 ID:ea6fgpmg
>>862
ノ ム だ け は ガ チ

864 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 16:20:43 ID:fIbMUHZa
>>860
こんな調子で他の国へ行っても日本の事言いふらしてるのだろう。

教科書問題 国が違えば教科書が違うのは当たり前。
独島問題  深刻な問題であるが国境があるかぎり、どこにでもある話。
      戦争を起さないのはより深刻化させない最良な手段
靖国問題  どんな形であれ、国と宗教は関係がないわけではない。
      所であなたは何か信仰してますか?
KTX    メイド イン ジャパンは最高。

訪問国にそう思われたりしてw えっそんな事ない。




865 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 20:58:29 ID:9x3gaBUg
>790
日本って本来砂漠地帯だと何かで聞いたことがあるけど。


866 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 21:07:17 ID:+6oknli/
こんなモンスーンばりばりの温暖湿潤で下手したら亜熱帯に分類されかねない
水っぽい国のどこに沙漠があるのかと。


867 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 21:10:24 ID:SRpS1i7i
>>866
今日はスコールまがいの夕立でずぶぬれになったぐらいだからなぁ、マジ亜熱帯でもおかしくないよな?

真面目な話としては季節風のおかげって事だ。

868 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 21:12:30 ID:XvPaOUVj
金宇中前会長は韓国人でなかった、18年前にすでに仏国籍てぇのが東亜+にスレたってる。
KTXに飛び火したりして。

869 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 21:57:21 ID:Ng9fM5CE
酋長の国籍は大丈夫かねぇ?

・・・ま、北朝鮮籍でも別段今と変わらないか。

870 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 22:26:09 ID:wAzrfbzn
>>869
本人の知らない間に日本国籍で社民党の党首になってますw

871 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 22:47:15 ID:Ng9fM5CE
>>870
そういやおタカさんはまだ日本にいるんだろーか

872 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/15(水) 22:54:08 ID:Kh8zC5uC
鉄道総研 高速鉄道車両用の主変圧器を試作

鉄道総研は、ビスマス系高温超電導線材を利用した高速鉄道用の新しい
主変圧器を試作した。銅やアルミニウムを使う既存の主変圧器に比べ、
より大きな電流を流すことができ、小型・軽量化が期待できる。
(交通新聞 6月14日付より)



873 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 23:03:16 ID:2tvQgQPI
>ビスマス系高温超電導線材を利用した主変圧器
遂に実物ができたのね。変換効率何処まで上がるんだろうか。

874 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/15(水) 23:22:41 ID:X/4o2seV
>>859
根室本線の狩勝峠旧線ですね。地図見たら無くなってるんですねえ
新得駅からR38沿いに北に向かって結構長い距離残っていたのですが

SL撮影の名所として、超有名ポイントでした

875 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/15(水) 23:57:23 ID:PNx+gLgh
500系ヲタ、FASTECH360を500系のパクリと言い放ち・・・


過剰なまでのN700系叩きといい、500系ヲタは本当にクズですな

876 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 00:24:07 ID:hAf4yfZC
FASTECHが500系のパクリといっているのは500系オタだけじゃないがな。

877 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 00:49:46 ID:EBGM5spg
別に形式ごとに愛着は持ってないが
誰がどう見ても、あの二つは似てると思うよな普通

878 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 00:58:30 ID:/mN0ft3O
そんな、同じ国の同じ鉄道でいがみ合うなよ

879 名前:Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY [ sage ]: 2005/06/16(木) 01:21:10 ID:UHE0e+UG
>864
 とはいえ、日本は憲法によって政治の宗教への介入を禁止(逆もしかり)しておりますがね。

 ついでに言えば、憲法で「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない」「信教の自由は、
何人に対してもこれを保証する」と言っている以上、たとえ首相であろうが誰であろうが、特定
の神社に参拝しちゃいけない、なんて、誰にもいう権利はないのですがねえ(w


880 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 01:31:41 ID:Bgmyv9tS
>>877
ぱっと見は。でも実際形状構成のやり方が丸い棒のさきっちょ尖らせた奴と
楔におわんのっけてるのではやはり違うのだよな。

881 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 01:57:45 ID:DqvIVdB2
>>875
ほんとうにヒドイ奴らですな、って言うために自作自演してない?('A')
いや、俺は500系大好きだがそんな事してないぞ・・・?orz

882 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 02:01:48 ID:N1CuG7R8
究極の先頭形状は419系の先頭改造車だなw


なんせ583系寝台車の断面を持った平面板が走ってくるw

883 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 02:07:13 ID:6N5GvnCt
食パンマンセーw

884 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 02:08:00 ID:0X1FFWvB
ウリの地元では来年には消えそうニダ
だから今年の内に乗るニダ

885 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/06/16(木) 02:14:46 ID:i7gtmwIs
>>882
そこで113-3800ですよ。


886 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 02:19:13 ID:N1CuG7R8
>>885
またJR酉かw

887 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 05:03:33 ID:jxaSKaw4
>>882
でも、実際見ると「そこそこ見られる」だから、不思議だ。

888 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 08:14:28 ID:5FTVEOBz
>>883
マンセーと聞くとどうしても下の映像を思い出してしまう。
リアルうりならまんせ〜w
ttp://pub.paran.com/MASAMUNE@hitel.net/manse.wmv

889 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 11:47:11 ID:1oA8Ka7r
>>861
そりゃあ、あれだけなんども対応させられれば、朝鮮人取扱い乙種免許くらい取れるでしょ。

ちなみに甲種保持者は多分小泉首相。

890 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 16:19:09 ID:ks8N1GFm
JR脱線事故で生き残って=久田宏(大阪経済部)
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/kishanome/news/20050616ddm004070043000c.html

この記者は本当に1両目に乗っていたのか? 疑問視する書き込みも結構見たぞ。

891 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 18:27:05 ID:7ii+9D6Y
インド高速貨物鉄道計画が具体化へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050616AT2M1500216062005.html
【ニューデリー=山田剛】インド政府はデリーとムンバイ、コルカタを結ぶアジア初の
本格的な高速貨物専用鉄道を建設する。コンピューター制御で大量の貨物を
高速輸送する総延長2800キロの新線を、2010年度末にも完成させる計画。
総事業費は50億ドル(約5500億円)前後で、日本製の資機材を使用することで
通常の円借款より有利に資金を調達する「本邦技術活用条件(STEP)」の適用を
日本側に要請する方針。
 インド政府がまとめた基本計画によると、貨物新線は首都のあるデリー市と
インド最大の商業都市ムンバイ(旧名ボンベイ)を結ぶ1350キロと、デリーから
東部の中心都市コルカタ(同カルカッタ)までの1450キロ。全線が複線電化で、
速度は時速100キロ以上。専用に設計した電気機関車や貨車も投入する予定。



892 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 18:36:24 ID:HCxsmEyT
新線なのに貨物って〜 どこかでみたような〜

893 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 18:41:44 ID:KCxgUneU
>>891
貨物専用かあ。まあ、距離的には東京-熊本くらいあるから、乗客は厳しいか。
将来見据えて全線高架でR6000位の路線にでもすれば別だけど、日本の在来線
クラスって所か。

894 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 18:47:41 ID:95AHdGa8
あの辺だと人を貨物扱いで乗せそうなのがちょっと怖い

895 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 2005/06/16(木) 19:10:10 ID:DsIIwerU
>>894
つうか,貨車に勝手に乗り込んできそうだ罠。

まあ,インドだと都市間を結ぶ様に,(イギリスが)線路を引いていないから,今まで
地方から都市へと,移動しなかった可能性もあるけど……。

896 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 19:10:26 ID:16AqnRb/
乗せなくても勝手に乗る人がいそうな予感

897 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 19:10:53 ID:16AqnRb/
……リロードしろよ、俺。


898 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 20:27:39 ID:N1CuG7R8
実はKTXも貨車だった!しかも有害貨車!!

899 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 20:35:10 ID:ePOs+FVG
たった今、放送しているNHK総合の世界遺産番組でインド・ダージリン鉄道を紹介。
子供達の通学風景(走っている汽車に飛び乗り、飛び降り)や
手製のトロッコ遊び(ベアリングと称している)とか、楽しそう。
それなりに事故が有る過酷な環境なんだろうけどね。

いや、狭軌ってのは こういう軌間を言うのだと感心した。
敷設費用が安くて、クネクネ曲がるというのが実感されたよ。

鋳造部品を自前で作ってるよ、おい!

900 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 21:03:47 ID:GnHO0Enz
>>899
見るの忘れてたorz

901 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 21:05:02 ID:UrOvSZEU
>>891
高速貨物鉄道なのに100キロ以上(実質的に100キロ台前半)って、エラく遅いなw
高速鉄道と言えば200キロ以上出るのが常識だろ

902 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 21:21:31 ID:6N5GvnCt
つSRC

ま、最高速度が100km/h台前半でも表定速度が100km/h近くまで行けば
高速貨物名乗ってもいいんでない?

903 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 21:22:00 ID:HgHPOGM2
>>873
現行の車載主変圧器の効率は軽量・耐振動の要求から92%くらいでしたっけ。
山梨リニアの車載冷凍機の所要電力は一台車あたり8kw以下だそうだから、
冷凍機の所要電力を含めても超電導主変圧器は効率かなりいいのでしょう。

904 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/16(木) 21:59:06 ID:T39O8I3a
>>891
日本製の資機材って、つまり日本製の機関車を買ってくれるのかな?
仮にそうだとすれば、何十年かぶりの本格的な機関車の海外輸出になるんだけど。
つーか、どうしてこれまで中国なんかに無駄金を注ぎ込んできて、こういう国を
放っておいたんだろうか?しかも日本は核兵器問題でインドに経済制裁まで
してたんだからな(中国も同罪なのに)。まあ、これから修復するしかないか。

>>903
現行のやつでも96%はいくらしい。超電導のやつは99%だとか。

905 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/16(木) 22:04:10 ID:6iPxj0Pm
>>866
日本の緯度は中緯度乾燥帯の緯度なのだ。
なぜ、こんなに雨が降るかというとヒマラヤ山脈のせいで
風が蛇行するから。

906 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 22:04:44 ID:FjHRsJqE
>>902
やっと1軸1000kwのEF200の技術が本領発揮ですよ。

907 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 22:33:52 ID:31/Wio/8
>>901
えーと東京の地下鉄は全部「高速鉄道」ですけど・・・。何に対する高速なのか
といえば路面電車と比較しての話なんだけどね。

908 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 22:39:52 ID:Dm3QUJ+0
>>905
緯度だけで気候が決まるわけないだろ?
ヒマラヤがあったりまわりみんな海だったり、風が吹いていたり、いろんな要因があって、
日本という国の気候を作っている。

> 日本の緯度は中緯度乾燥帯の緯度なのだ。

あなたの言葉からは、北緯30〜40度はすべからく乾燥しているはずだ、というように
感ぜられる。
んなわけあるかい。
地球という星の気候はもっとずっと複雑だ。

東アジアという、四季があり湿潤であり適度に雨季と乾季があり、つまり神々の恵み多き
この地に生きられることをもっと肯定的に捉えることをおすすめする。


909 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/16(木) 22:42:09 ID:6iPxj0Pm
>>908
そりゃいろいろだけどヒマラヤが決定的要因だよ。

あんたもよくわかりもしないことに頭つっこむな。

910 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 22:54:22 ID:VMp3B0zo
>>906
印度でも変電所あぼーんしたりして・・・EF200のフルノッチ。

911 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 22:59:41 ID:Q/bG3xuP
>>910
交流25kVじゃないと駄目だよな、あの出力は。

912 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 23:06:38 ID:hZXGqyO3
>908
いや、日本と同じ緯度の地域はだいたい乾燥してんだよ。

気候にはいろいろな要因はあるにしても、
日本がその基本パターンから外れてるってことだそ。

913 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ ]: 2005/06/16(木) 23:12:27 ID:WpuAjHc0
>東アジアという、四季があり湿潤であり適度に雨季と乾季があり、つまり神々の恵み多き
>この地に生きられることをもっと肯定的に捉えることをおすすめする。

でも隣にあの国があるんだよな。

914 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/16(木) 23:14:51 ID:AfrS2rNA
日本は気候も人間もジメジメしている。

915 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 23:15:48 ID:N1CuG7R8
>>913
それが最大の災害だなw

916 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 23:18:26 ID:d2MpDKar
ほら来たw

917 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 23:21:59 ID:BWiP/HBV
まぁ良くジョークで言われるように+-0って事ですよ
それだけ+分がすばらしいって事のはずだ!。。・゚・(ノД')・゚・。

918 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 23:23:44 ID:N1CuG7R8
120列車、禿を定時に通過

919 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/16(木) 23:27:15 ID:AfrS2rNA
19日は福知山線に乗ってJ尺の平身低頭ぶりを見てこよう。

920 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/06/16(木) 23:27:53 ID:bFI9LXyB
>>906
電圧変動の大きいところで電子機器満載な機関車を使うのはつらいと思います・・・。


921 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 23:33:24 ID:IwVJWi9W
>919
それなら、運行再開反対と叫んできてくれ。

922 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 23:35:44 ID:6N5GvnCt
>>904
99%って、それ発熱殆ど無視できるレベルなんじゃ?


>>920
かといって、リアクトルとキャパシタで強引に平滑安定化しようとすると力率落ちるしなあ…。

923 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 23:35:50 ID:31/Wio/8
>>920
まー専用の発電所を作って別系統の電源にするんだろうね・・・
どこかの国の超高速鉄道とは違って儲かりそうですな。

924 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/16(木) 23:44:35 ID:WjfpCn0K
>>920
どんなに電圧変動が激しくてもインバーターで降圧してあれば
電子機器に安定した電圧を送れます。
むしろ
電圧が降下→VVVFインバーターが出力を維持→電流が増大→変圧器の電圧変動
で電圧低下
の悪循環がマズイです。
これも電子機器で電流をコントールすれば何とかなるか。

ちなみにEF200は1100Vまで下がっても営業運転が可能です。

925 名前:908 [ sage ]: 2005/06/17(金) 00:03:41 ID:A+iGKvdy
くそー、いいこと書いたつもりだったのに


926 名前:908 [ sage ]: 2005/06/17(金) 00:13:43 ID:A+iGKvdy
>>913
あー。なんていうか、その、神様は残酷ですよね。


927 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/17(金) 00:45:40 ID:0n0MDghU
908へ
お隣はあまり台風はあまりきません。
そのためちょっとした台風でも厄介なことになります。

厄介な台風であっても
日照りが続いて干ばつを
台風一発で回復できるのです。
台風は災害ですが、神の恵みです。

またお隣は冬はかなり冷え込みます。日本以上に暖房費がかさみます。


928 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/17(金) 00:52:01 ID:1TcrcOAI
まあ、地震と火山はあきらめるしかないな。島弧の住人としては。
阿蘇を初めとした巨大カルデラの活動が、現代起これば、阪神
大震災の被害なんて、可愛いものになるのがなんとも…

929 名前:コイル屋 [ sage ]: 2005/06/17(金) 01:54:17 ID:8e4sasi1
>>922さま
>99%って、それ発熱殆ど無視できるレベルなんじゃ?
鉄心使わないから鉄損(ヒステリシス損)がないんだと思います。
まあ、超伝導線のACロスがあるので発熱0にはなりませんけど、
もともと冷却して使うものだからいいのではないかと…

高温超伝導のトランスは九州大学さまあたりも立派な研究をされて
いたと思います…


930 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2005/06/17(金) 06:26:44 ID:5d/lgXQ0
>>908
日本のあたりは、地球的に赤道上の上昇気流が下降してくる緯度で、
乾燥しやすいという話ですよ。

日本の場合は例外的に暖流にはさまれていて、北風が吹いても南風が吹いても雨が降る。
世界有数?の降雨地帯になってますね。

931 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/17(金) 08:40:31 ID:hYq5Gh69
>>906
来年末に完成予定の山陽本線(岡山以西)の貨物列車輸送力増強工事
(1200t→1300t)が終了すれば、EF200を利用して
セノハチの補機連結をしなくて済むようにするらしい。
登場から十数年後にようやくEF200の本領発揮ですね。

932 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 10:34:06 ID:JRyNviF6
>>927
>またお隣は冬はかなり冷え込みます。日本以上に暖房費がかさみます。

このせいで、かの国は禿山になったんですね。禿山になると保水力が落ちるので
わずかの雨でも洪水になるし、表土がどんどん海に流されてしまう。
農業生産の効率は落ちるし、海は表土で汚染され魚は取れなくなるし
大変ですね。

933 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 11:10:11 ID:17i91lbs
>>899
DL導入で蒸機は、保存機のみになるっていう話も流れていたが
未だに現役とは…世界遺産登録されたからかなァ


934 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 11:16:06 ID:17i91lbs
>>932
禿山は無軌道な開墾と無計画な焼畑をやっているのも関係ある罠。



935 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 13:42:58 ID:fDTcrV8o
>>891
高速貨物線の導入という建前で、実は新幹線規格に準拠した軌道を導入する気まんまんだな。
貨物+「こだま」併用の中速・大容量鉄道としても利用価値あるし。

最高時速160kmの25m4ドア電車とか。w

936 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 14:10:09 ID:aIntrC0q
>>935
25m5ドアという妄想が

937 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 14:29:08 ID:qyT9RZ+l
20mより5mも長くて5ドアだと?


6ドアという妄想が

938 名前:908 [ sage ]: 2005/06/17(金) 15:42:10 ID:aW75XIY+
>>930
へー、そうなんですね、知りませんでした。
>>905
ごめんなさい、私の不明を恥じます。


939 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/17(金) 16:51:25 ID:1TcrcOAI
>>930>>938
大気循環の境目は、日本の緯度よりもうちょっと南(30度付近)では?
周囲を暖流に囲まれた島国だから、風さえ吹けば雨は多いのは必然かと。

940 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 17:22:51 ID:O2HTua0i
>>939
場所によっちゃ海に面してるのに砂漠、とか笑えない場所も・・・

941 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 17:37:04 ID:wptrwY5f
>>939
赤道付近よりの循環気流が下降してくるのが小笠原あたりで、高気圧となって現れてる
ま、小笠原高気圧団なわけだ

942 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/17(金) 17:43:38 ID:1TcrcOAI
>>940
その場合は、だいたい大きな寒流の影響を受けているので…
チリとかアフリカのカラハリ砂漠とか。

943 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 18:31:45 ID:aNW7ob9t

【JR東日本】駆け込み乗車に、「大ケガをしても、そちらの責任です」と車内放送
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1118988414/

944 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/06/17(金) 18:32:54 ID:+68QnWFt
>>943
至極当たり前に聞こえるが、何が問題なの?

945 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 18:50:54 ID:bb1bA5nb
>>944
閉まりかけたドアをこじ開けて乗車した馬鹿に車掌が警告しただけなのに
他の乗客が因縁つけてきてJRが謝罪を強いられたと言うことの何処が
至極当たり前に聞こえるんですか?

946 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/06/17(金) 18:54:31 ID:+68QnWFt
>>945
ごめん、舌足らずだった。JRの車内放送が当たり前に聞こえたと言いたかったニダ。

947 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 19:01:44 ID:bb1bA5nb
>>945
半分そうだと思ったうえで因縁つけてみた(w
てか世の中馬鹿が増えてきたなぁ、と嫌な気分になる
そしてこの手の馬鹿が一番手に負えないと身にしみる客商売

世の中客が絶対に正義だと思い込んでる奴が何故こんなに多いんだろう
たった1000円で神気取りですよ。「お客様は神様です」って標語を最初に
世界に広めた奴は民度を著しく貶めた罪で死刑だ死刑

948 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 19:02:12 ID:bb1bA5nb
そしてアンカーミスした orz

949 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 19:05:41 ID:O2HTua0i
何がジョークかってJR西じゃなくて東ってところよね

・・・と、微妙に変な事を言って見るテスト

950 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 19:08:19 ID:PwF3CG0t
こういうの見てると、無理矢理こじ開ける池沼さん相手には
きっちり防護打った上で安全確認(というか犯人確保)まで動かさないでおいて
その後遅延賠償金請求してやれ、って気分になってくるな。

951 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 19:25:37 ID:gNsiRN6Y
>>950
それが一番だね。しかも中央快速線って…オイオイ。
腹に据えかねるほどの駆け込みするようなトコか?
朝は立川以西でも相当走ってるぞ。

西大山の下り始発とか小幌辺りならまあ分かるが。
(でもあの辺は逆に声張り上げりゃ待ってくれる筈)



952 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 19:39:12 ID:ca7olYes
某日某駅の新幹線ホームにて。

「列車が参ります。キケンですので黄色い線の内側まで下がってお待ちください。
 列車が来ます。あぶないので黄色い線の内側に下がってください。
 ・・・あぶないから 下 が り な さ い !

 そこっ! 下 が り な さ い !

 下 が れ っ て 言 っ て る だ ろ っ!」




聞いてて思わず拍手した漏れ。

953 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/06/17(金) 19:41:51 ID:+68QnWFt
>>952
駅員さんとかの権限を強化して、言うことに従わない馬鹿には保障なしとかしてほしいなあ。

954 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 19:46:25 ID:gNsiRN6Y
>>952
入線中に緊急停止させて遅延損害請求、とでもしなきゃ懲りないんだろうね。


まあ、1%弱の確率でそこから斜め上に発展する訳だが…。

955 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 19:47:15 ID:q3My4jNc
>>951

中央線、て、1週間に最低一回は人身事故で止まってるような印象がある。

よっぽど沿線住民の民度が低いのかと想像しているが…


956 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/17(金) 19:49:23 ID:1TcrcOAI
>>955
あれって、飛び込み(ryじゃないの?
いわゆる名所になってて、引き寄せられてくる、という話は都市伝説か?

957 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 19:52:12 ID:PwF3CG0t
最近は中央線のダイバーは意外と減ってたりする。
鉄道総合板のグモスレに一覧があったはずだから、詳しくはその辺で。

958 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/17(金) 19:57:03 ID:1TcrcOAI
>>957
ありがとう。だけど、なんとなく見に行きたくないスレだな…

959 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 20:03:58 ID:FGRR4aWY
>>951
小幌なんて1日8本もとまるじゃないか…
実家の最寄駅より多いぞ。都会だ都会。

960 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 20:05:27 ID:0EmlSo63
>947
近所であった話。

サクランボの木が塀を越えて道路にはみ出してた。
で、子供がサクランボ取ろうと塀に登って、落ちて怪我(軽症、かすり傷程度)。

でも、その事を知った子供の親が、塀からサクランボの木がはみ出してるのが悪いと
サクランボの木のある家に文句を付けに行ったそうだ・・・

(昔だったら、怪我した子供が「よそ様のものに手出すな」と親に叱られてお終いだったもんだけど)

サクランボの木を持ってる家の人、あんまりに理不尽な言いがかりに頭にきて
サクランボの木、根元から切っちゃったよ (T_T)

961 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 20:21:10 ID:gNsiRN6Y
>>959
漏れの田舎はJR化半月前に廃止されました…第二次特定地方交通線つД`)・゚・。

962 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/06/17(金) 20:37:14 ID:UDN6uQtg
>>901
貨物ですから。日本の貨物電車でも130km。コンテナ列車は110km/hです。
>>909
モンスーンはヒマラヤが原因ですが、雨の原因はそれだけではありません。ヒマラヤが無くても
大陸東岸はそれなりには雨が降ります。アルゼンチンやらオーストラリア東岸参照。
>>912 >>930
アメリカ南部。南アフリカ東海岸……。大陸東岸なら普通砂漠にはなりません。日本が特に雨が
多いというのは事実ですが。
>>928
大カルデラ噴火は困るな。九州半分くらい全滅するし、日本中に灰が降る。

963 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 20:45:05 ID:t0bfVmwd
>952
> 「列車が参ります。キケンですので黄色い線の内側まで下がってお待ちください。
京急とかJR東しか乗らないけど、黄色いのって点字ブロックだよね?昔は白線の内側にとアナウンスしてたけど。


964 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 20:46:46 ID:stl2NMa4
ところで,次スレの季節になったわけだが.

天麩羅は任せるけど立ててもよろし?

965 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 20:47:14 ID:wptrwY5f
>>962
西日本焼け野原にできる規模持った火山が過去にありましたからねぇ

日本の降雨量は特に多いというわけではないよ
年2000〜3000mm/m^2ぐらい

インドのアッサム地方なんて年10000�/m^2もふるそうな
これでも、温暖化の影響か降雨量が減っているそうな

966 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 20:51:56 ID:stl2NMa4
>>963
白線ってトウフ大のタイルでしたよね?しかも5〜60cm間隔の.
全然線に見えないよな〜って幼少の頃思っていた漏れ.

今は点字ブロックになって連続して繋がってるから線らしくなったけど.

967 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 21:13:28 ID:PwF3CG0t
>>963
いつのまにか白線が無くなって
黄色の点字ブロックに一本化されてる駅が増えてます。

968 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 21:26:29 ID:i7YJ0Mu3
>>947>>960
最近その手合が多いですよね。まだ世間がまともだった
昭和の御代が懐かしいです。

>>928>>962>>965
超巨大噴火が起こったら人類がホロン部…。

969 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/17(金) 21:43:34 ID:1TcrcOAI
>>968
滅ばない滅ばない。多分。人類はそれを乗り越えてきたんだから。でも
日本、特に九州と東北・北海道はだめかも。あと文明が衰退する可能性は
大きい。

今の間氷期になってから、不思議と日本では大きな噴火は無いんだよな…
氷期と火山噴火との関連を述べた論文を学生時代に読んだ記憶はあるが
内容は忘れた…

970 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/06/17(金) 21:45:20 ID:+68QnWFt
>>964
そろそろ立ててもよさげでは?

971 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 22:10:28 ID:Hmk52T8A
>>952
似たようなの漏れも聞いたけど、新幹線ホームだけなのかな?

972 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 22:20:50 ID:oS4Ywv6G
てか阿蘇の噴火口に飛び込む奴居るけどやめてくれ
きれいに死ねる訳じゃないからな...

973 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 22:30:12 ID:96DGKDmu
>>960
そりゃ桜の木があまりにも可哀想だよなあ。
あんまりしつこいと窃盗未遂で被害届出すぞって言えばよかったのにね。
つーかバカ親子には本当にそれくらいやらないと。

974 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/06/17(金) 22:30:52 ID:0v8w2ual
品川駅の新幹線ホームで、500系にさわって止めたおっさんを見たことあるけど。
駅員さんと警備員さんが、すげー怒ってた。


975 名前:968 [ sage ]: 2005/06/17(金) 22:36:18 ID:uLn8a+sj
>>969
失礼。書き方が悪かったです。
この場合の超巨大噴火は、阿蘇、喜界クラスではなくて
トバ、イエローストーンクラスの事を言いたかったのです。

ちなみに、イエローストーンは180万年周期で超巨大噴火を
繰り返していますが、そろそろ噴火してもおかしくない時期に
なっているそうです。

トバは7万4千年前に超巨大噴火を起こしていますが、
現在の人類の遺伝子多様性が個体数の割に少ないのは、
この時の影響によるものだとの説があるそうです。
(誰のどんな論文か迄は忘れました。スイマセン。)


976 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/06/17(金) 23:10:38 ID:sqV1ptN4
重そう
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=14680&work=list&st=&sw=&cp=2

977 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/06/17(金) 23:25:24 ID:+68QnWFt
ちょっと、我慢できないから次スレ立てるよ。

978 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/06/17(金) 23:28:38 ID:+68QnWFt
★TGVより新幹線 Part154★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119018489/

979 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 23:29:11 ID:Xci29hTS
>>975
ググってみたら50〜80万年おきって書いてあったけど

980 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 23:29:22 ID:3xKBDukM
        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 黄色い線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
.//   | |                           ||      ||  | | l  | l
      | |             _______.||_____.l|_|
 ̄\  | |             |  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | |             |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | |              "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_|.∧_∧             "''-,,        "''''-、,,,__
      (   )               "''- ,,         "''''-、,,,__
      /   i  ≡≡≡ヽ     ゙-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i o U  ..\三三三三ヽ     ゙-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'| ̄ ̄|  .\ニニニニニニニヽ     ゙-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゙-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜
★TGVより新幹線 Part154★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119018489/

981 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/06/17(金) 23:31:26 ID:+68QnWFt
>>980
このAA作ったの誰なんだろ?泣けるな・・・

982 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/17(金) 23:36:06 ID:aIntrC0q
>>978


983 名前:968 [ sage ]: 2005/06/17(金) 23:40:53 ID:uLn8a+sj
>>979
こっちの記憶違いだった。正直スマンカッタ。orz



984 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:23:13 ID:mc5X6cYr
そろそろこっちを埋めないか?

985 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:24:29 ID:+nj1MSC9
ウメ

986 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:27:26 ID:W5LPerNk
なんか次スレ、最近の地鎮祭の簡易化の反動で、地鎮祭ラッシュになってる…
今日は大ネタないから、たまにはいいのかも。

987 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:35:01 ID:+nj1MSC9
/                /      ゙i,  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    j                ,ィ/        |  |   | 私はムスカ大佐だ。
    lィ'             ,ィ/j/          | iリ   | 次スレが地鎮祭ラッシュのため
   |         /l /          '"` | j   | 私が臨時に指揮をとる
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ.   │次スレは既にスレが進行している
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV.   | 直ちにこのスレを埋め立てろ
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ    |
     ∧  ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|    |
   ,,.く  ヽ   ゙i    .ヽ、 __,,、-'"     〉  ./     |
ハ'´  |  ゙i   |           ' '     iヽ'" ̄ │
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \  |
   _゙V  ヽ,.レ''ヽヽ     `ー─''''"´   /     <
 /./ ヽ/     ,」ヽ     __,,、-─‐-、j...      |
  / r'´  --‐‐'''"´ ヽ \   (.r‐'''""゙゙`ヽ,`).     |
  l .|     __,,、--`ヽ \ ___ヽ     /´|.     |
 j |           ,⊥`ー 、 ゙!    レ' |      |
 |  |        -‐''"´   ヽ、⊥ヽ|    |彡'|     |




988 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:37:01 ID:mc5X6cYr
長らくのご乗車お疲れさまでした。
まもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度を忘れずにお待ちください
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119018489/
連絡列車のご案内を致します。
TGVより新幹線 Part154☆

よりお乗り換えです。

本日もハン板鉄道系技術雑談スレ
TGVより新幹線 Part153 ☆
をご利用いただき、まことに有り難うございました。

989 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:38:00 ID:mc5X6cYr
間違えた。ま、いっか。
埋め埋め。

990 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:45:07 ID:FJzLzFiL
        __,,,。。--―''''~~,-'''''~;;;;;;;;;:::::::::::::~~''‐- 、,
,,。。-―'''''''~~~        /''''''~~\\~~~~~~~~~~~~~ヽ
               <       ヽヽ           \   プワアアアァァァン
           ┌i     \,,,,,,___  ヽヽ________\
            |.]|      .   ~~~~~.ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、.、
..l~l.l~l.i~|.l~.l.l~~l . | .|       .       ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::、.、
│||. |.| |.| .|.| |. i .i           .       ヽ::::::::::::::::::::::::___:、.、
,,,,____└└'└┘..i .i          .       ヽ'''二~~~ヽヽ____,,..フ.、.、
~''''''''―=;;;;;;---i。|,,,,,,,,,,__       .       ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、.、
: : : : : : : : : : : ~~~! i―---ニ‐-,,     .       ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、.、
-。。,,_   : : : : -==-: : : : : : ~'-ニ-、_    .        ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::i 、
[] i-~~''''‐-.,,_┌。,,,__   : : : : :~''-ニ-、,_      /  '- ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,..。ノ ヽ
~~''‐-、__    .i||||;||||lllliiiii┐   : : : : ~‐。ニ;-,,,, /         ;       キ
     ~''--。_キ|||;|;||;||||llllllli       : : : :~―ニ;-、,,__        ;    _,,ノi
          ~'''''''!;;;||||||||i;;;,,,,,        : : : : '''--ニニニニニニニ三三, -."
               ''''!!!i、;;;;;;;::::....___       ~>―----,-―ニ'''''~~
                  `―`.、..,,,.~'''l・・・・i‐‐-'-------l‐l''~~
                       ~~~""""―----。。,,,,,,,,_l.l

991 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:45:53 ID:mc5X6cYr
K

992 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:46:29 ID:mc5X6cYr
T

993 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:46:44 ID:mc5X6cYr
X

994 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:49:31 ID:mc5X6cYr


995 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:49:47 ID:mc5X6cYr


996 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:51:00 ID:mc5X6cYr


997 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:51:05 ID:6g/VMQEQ
まもなく終点1000、終点1000です。
どなたさまもお忘れ物無いよう御支度下さい。

17番線に到着、お出口は右側です。

お乗り換えの案内を致します……

998 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:51:46 ID:mc5X6cYr


999 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:52:24 ID:mc5X6cYr
銀河鉄道KTX

1000 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/06/18(土) 00:52:30 ID:RS8YI7Mh
        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 白線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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.//   | |                           ||      ||  | | l  | l
      | |             _______.||_____.l|_|
 ̄\  | |             |  --,,,__   ||      ||  ""''''-- ,,,,__
   \ | |             |     "''''-、,,,__     ||         ""''
      | |              "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_| ∩_∩             "''-,,        "''''-、,,,__
      (    )               "''- ,,         "''''-、,,,__
      /    i ≡≡≡ヽ     ゙-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i _   U\三三三三ヽ     ゙-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'〃⌒ヽ \ニニニニニニニヽ     ゙-、ニニニニニニニニ   "''
       (___)  \二二二二二ヽ     ゙-、二二二二二二二
★TGVより新幹線 Part154★
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1001 名前:1001 [ ]: Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
     (,,) っ(,,_ノ      \____________
      /(_(_フ〈
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