★TGVより新幹線 Part156★
1 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/09(土) 14:57:23 ID:40hpoguC
●KTX 営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ!!
●台灣高速鐵路 THSR は現代建設の手抜きに負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR東日本!
●話題逸脱上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申!
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り!
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分!
 KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分!
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
◆JR福知山線で脱線・転覆事故発生! 死者107人に対し哀悼の意を申上げます。
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫!?
全線開業は、いつになるのですか? このままだと一部区間で試運転を始めた台灣高速鐵路(THSR)が先に全線開業しますよ!
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?

★TGVより新幹線 Part155★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120131940/

2 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/09(土) 14:59:02 ID:40hpoguC
過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線12【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1111803313/

中国板
トランスラピットよりも新幹線
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/(dat落ち)


3 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:00:19 ID:40hpoguC
Q スレタイの意味は?
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよw
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q 太郎って何ですか?
A 不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例:飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは?
A このスレでは 葛 西 会 長 は 神 !というのが大勢です

Q 低質燃料って何ですか?
A スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

>世界の有名なエンジンメーカー
>ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
>ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット&ホイットニー
>ロールス・ロイス

>韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

>そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

Q KTXは将来ヨーロッパまで行くの?
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520mm、韓国は1435mmです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。

4 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:00:46 ID:40hpoguC
ハングル番線の電車は1000方面行き「ひかり156号」です。
この電車はまえから
>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から40号車、次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。

この電車は、普通車全車自由席です。
なお、特別車輌グリーン車をご利用の方はお手持ちの特急券に記載の号車番号をご確認下さい。
また、この電車の車輌は全て禁煙車ですので喫煙されるお客様は喫煙スペースにてお願い致します。
お客様のご理解とご協力をおながい致します。

この電車は途中、100,200,300,400,500,700,800,923,926,950に止まります。
お客様へのお願いです。
950以降になりましたらスレ立てをお願い致します。
(スレ急加速中は900でお願い致します)


5 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:01:09 ID:40hpoguC
「ちょっとあなた(tbs」
「む、漏れ的には(tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のKTX。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

TGVより新幹線。
2000年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
2chハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神(JR東海葛西社長・石原都知事)に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が2000年から四回も改まった2005年の今日でさえ、
十スレもROMし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。


6 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:01:24 ID:40hpoguC
戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸(しよう)という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百壱弐拾参巻より


7 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:01:41 ID:40hpoguC
東京所運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はA153行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、積雪時のダイヤ遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません
本日の仕業はB153行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はA153行路です、1000まで乗務します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はA153行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、地震で脱線・運休しましたが、全線開通、心身ともに異状有りません
本日の仕業A153行路を再開し、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します
お願いします


8 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:02:18 ID:Oi6Mu1V7
>>1
乙でございます。

9 名前:本日はテンプレを大幅略して運行致しております [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:16:03 ID:JZjpxJnU
>>1
ちょっと、あなた……乙

10 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:24:49 ID:40hpoguC
>>9
む、漏れ的には人によって地鎮祭に対する思い入れが大きく違うので、
新幹線スレの新スレ立ては気を遣うニダ。

11 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:32:32 ID:jgCq0qog
>>10
そうか。>>1は地鎮祭の伝統を守ってくれる奇特な御仁なんだね。

やっぱりこのスレだけは正統派地鎮祭守っていきたいな。

12 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:46:34 ID:pRwAMkkA
999 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/09(土) 15:45:22 ID:68joQLNZ
999なら1000は美少女

1000 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [sage] 投稿日:2005/07/09(土) 15:45:32 ID:HYFMa7tl
1000

13 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:46:41 ID:HYFMa7tl
前スレ埋めたはいいが

999 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2005/07/09(土) 15:45:22 ID:68joQLNZ
999なら1000は美少女 

1000 名前: ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [sage] 投稿日: 2005/07/09(土) 15:45:32 ID:HYFMa7tl
1000 

漏れは男だ orz

14 名前:ではテンプレ大増発ですか?(なわけない) [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:47:58 ID:JZjpxJnU
>>13
懐かしの美少女認定ですね。

15 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:52:14 ID:68joQLNZ
>>13
スマヌ。

16 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 15:57:35 ID:78LfM7Mh
>>13
うらやますぃニダ

17 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 16:06:23 ID:f3QLruCw
>>13
http://www.aquabeauty.co.jp/01/

18 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 16:17:41 ID:KRzzFEYy
>>9-11
じゃあ、本格的にやりましょうか。

>>1
ちょっと!ウリナラの地下鉄は大丈夫なの!?

19 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 17:37:18 ID:8+LaoM3S
>>18
む、何故ニカアルカイダにも譲歩したし北朝鮮はウリ同胞だしで無問題と思うスミダが。


20 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/09(土) 18:35:38 ID:SPB+Zpys
日本の電車の鉄板が薄いことは先日世界中に知れ渡ったところだが
ロンドンの電車も鉄板が薄かった

21 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 19:21:07 ID:BclJ1NTV
        |┃三       |   _________
   156号車 |┃         | /
    自由席 .|┃ ≡ ∧_∧ < アルロビュー!!!次スレはこ…
   _____.|ミ\_(=< `∀´>| \
        |┃=__    \!    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


    三. |       |┨  !      ∧∧∧∧∧
       .|  156号車 |┨ 从|    /
      =|   自由席 .|┨,、 ,_そ < こニぶぇっ?!!
      ≡_______|∃)3`;)ミ   \
    =  |       |┨ =< `∀>  ∨∨∨∨∨
     = |       |┨ イ 〉


22 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 19:22:08 ID:BclJ1NTV
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  移動ニダ    >>1 乙ニダ   乗り換え時間短いニダ 謝罪と賠償(tbs
 |_∧∧_∧ ∧_∧ _∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧ ∧_∧_∧∧_∧ _∧ ∧_∧
 |`∀´> `∀´>丶`∀´>`∀´> `∀´>`∀´>丶`∀´>丶`∀´>`∀´>∀´>丶`∀´>`∀´> `∀´>
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧_∧ ∧_∧  /⌒   ヽ∧_∧ ∧_∧  /⌒  ヽ∧_∧  ∧_∧
 |<丶`∀´>/| ∧_∧<丶`∀´><丶`∀´>  ∧_∧<丶`∀´><丶`∀´> ∧_∧<丶`∀´><丶`∀´>
 |⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧ ⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧⌒ ∧_∧
 |>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>  <丶`∀´>
 | /⌒   ヽ<丶`∀´>    ヽ /⌒   ヽ<丶`∀´>    ヽ /⌒   ヽ<丶`∀´>    ヽ /⌒   ヽ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | | /| |   | |/⌒   ヽ   | | /| |   | |/⌒   ヽ   | | /| |   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |ノ \\ /|/| |   | |\./| | ノ \\ /|/| |   | |\./| |ノ \\ /| |
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |   \\ ノ \\./| |\\ | |    \\ ノ \\./| |\\ | |   \\ | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ /⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ/⌒\し '(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )     >/ /⌒\ し'(ノ > )  /    >/ /⌒\し'(ノ  > )     > )
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 |  / / つ    / / (_つ   / / つ   / / (_つ     / / つ   / / (_つ    (_つ
 |  し'     (_つ   |    し'     (_つ         し'     (_つ



23 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 19:23:25 ID:BclJ1NTV
 ひとぉつ。日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
 ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
 みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のODAを韓国に供与しなければならない。
 よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
 いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。



24 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 19:23:45 ID:BclJ1NTV
  トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
  チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
  オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
  イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
  トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
  ソシテ サイセンヲニギリシメ
  エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
  シンカンセンヲシナノマノテカラ オマモリクダサイ、ト。
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   チュウゴクコウソクテツドウノダツラクヲ ネガッテ
     ( ゜▽゜)_  /◇◇  ヤスクニジンジャサンパイデス
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ
--------------------------------------------------------------------------------
  運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
  沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
  ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
  シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
  サイカクニンノウエデ゙、ステノッチヲトウニュウ
  管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   ワカバマークノウンテンレキデモ
     <ヽ`∀´>_  /◇◇  KTXシウンテンシュッパツシンコウニダ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_フフゝ


25 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 19:24:14 ID:BclJ1NTV
     ∧__∧  ミ _ ドスッ     ∧__∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐      (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ  遅 れ │     /   つ  耳鳴り. │
  〜′ /´ └─┬┬─┘   〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3   ∪ ∪     ││ _ε3
             ∧∧  ミ  _ ドスッ
             (   ,,)┌─┴┴─┐
          .  /   つ 狭  い │
          〜′ /´ └─┬┬─┘
           ∪ ∪     ││ _ε3
     ∧∧  ミ  _ ドスッ     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐      (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ  逆  行.│     /   つ 故障続出│
  〜′ /´ └─┬┬─┘   〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3   ∪ ∪     ││ _ε3
             ∧∧  ミ  _ ドスッ
             (   ,,)┌─┴┴─┐
          .  /   つ. トラブル.│
          〜′ /´ └─┬┬─┘
           ∪ ∪     ││ _ε3


26 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 19:27:42 ID:BclJ1NTV
      (ニ二二二ニ)
        )=========(
      |    ||   |          KTXの暴走を止めなければ・・・
      ()   (||)   |
       ヽ     ||    /
      /ヽ二ニ====/、
       |/ / /、  /、 |
        |_/ | ̄   |/
          |
          |         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄γ⌒/^^/^-_
          |      _/__/ ̄ ̄ ノ/~ /~ /~  /⌒ / ̄\    プァァン・・・
          /l|     /        r゙_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_
        / |ヽ  /_)  KTX  ./ /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\
        /  | | (          /()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\
  ポトッ   /  | |   \ ___,、,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|
               ∠/○○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○○ ̄ ̄ ̄ ̄
   -------------∧ ∧
  | ≡≡  ≡≡ <,`Д´>アイゴー                          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (OO)-----(OO) U-U)                            _/__/ ̄ ̄
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄γ⌒/^^/^-_                   /
    _/__/ ̄ ̄ ノ/~ /~ /~  /⌒ / ̄\    プァァン・・・   /_)  KTX
   /        r゙_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_         (
 /_)  KTX  ./ /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\         \ ___,、,|
(          /()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\        ∠/○○
  \ ___,、,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|
   ∠/○○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○○ ̄ ̄ ̄ ̄



27 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 19:28:13 ID:BclJ1NTV
そして火病の七日間が・・・
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;;< `∀´ >;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧_∧;:;:;:;:;:;:| |;;;;;;;:;:< `∀´ >:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:< `∀´ >:;:;:;:;:;:;;| |:;;:;:;< `∀´ >
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:::::謝罪::::: :::::|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::`゙ヽ、:;:;| |:;:;:/ :::捏造::::::::ヽ:;:;:;:| |/ ::::::火病::::::::::|:;:;:;| |/ :::::::::F5:::::
::::::::::::::::::  .::::|| | ; /  ::::::賠償::::::::::::l:;:| | |::: ::::::::::::::  ::::| .  | |ヾ:::::::::::::::::::: :::|  | |:::|ヾ゙゙゙゙゙""""
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28 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/09(土) 19:29:15 ID:BclJ1NTV
  大統領ニ就イタラ、ミッテランノ仕事ヲ引キ継ギ、TGVヲ世界に売リ込ミマス。
  ブルーハウスニロビイストヲ派遣シ、古文書返還ト東海標記ヲチラツカセテ
  新車開発ヲ待タズニ、ローカライズモ適当ニ 旧型車両ヲCoreeニ売リツケマス。
  Japonヲ選ンダ台湾カラハ、違約金ヲタップリ搾リ取リ、
  Chineニハ、武器禁輸解禁ト人権問題糾弾ノ飴ト鞭ヲ使イ分ケル。
  頃合イガ キタラ 大相撲春場所観戦ノツイデニ Japonノ常任理事国入リ支持ト
  ITER誘致ノ交換ヲ確認シ、ヒトキワオオキナコエデ
  トレビア〜ントカンコ、TGVノ世界制覇ヲ目指シテ走リダスザマス!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧
       ( ゜⊇゜) †  トリアエズ開通サセタンデ "Mar du Japon"標記復活ザマス!
       |___]⊃ __]⊃ KTX?エリゼ宮ニハ アンナノニ乗ル人間ハ イマセンガ何カ?
       |―┬-|    Alstom救済ノ為ニハ ナンデモアリザマス!
          |__つ_つ


  国家主席ニ就イタラ、前政権ノ反日ヲ確認シ、靖国問題で干渉スルアル。
  北京上海高速鉄道ヘノ採用ヲチラツカセテ
  技術ノ成熟ヲマタズニ、上海リニアヲ見切リ発車ノウエ
  不具合ヲデッチageテ、謝罪ト賠償ト、技術移転ヲ
  勝チ取ッタウエデ゙、西門子公司(Siemens)ヲ切リ捨テル。
  頃合イガ キタラ 反日サイトノ閉鎖ヲ確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  日本鬼子トカンコ、新幹線技術移転ヲ目指シテ走リダスアル!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   フランスヲ上手ク言イクルメテ
     (  `ハ´)_  /◇◇  ラファール大量配備アル!
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇ コイズミ参拝断固阻止アル!
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ



29 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 2005/07/09(土) 23:52:54 ID:rF17/09U
ちょっくら茨城の方に用事があったついでに、本日デビューとやらの常磐線の特別快速に乗ってきた。
新しい電車は乗り心地も良いし、カッコも良い、内装もシンプルで良い、気に入ったね。
でも・・・あんまり速くないんでガッカリ。
湘南新宿ラインの特別快速は速かったんだけどなぁ・・・なんでだろ。
電車の性能は良さそうなので今後に期待したいところ。

-チラシの裏-
茨城への用事というのは、佐貫駅の駅ソバ屋に「本場四国の讃岐うどんより美味しい佐貫うどん」と
謳ったメニューがあるとの極秘情報を得たので、ホリデーパス片手に急ぎ佐貫へと直行した次第。
店に入り、券売機で「佐貫うどん」の券を購入。
500円とはなかなかイカス値段だ。
カウンターへ向かうとオバチャンがなにやら咀嚼しながら「”うどん”と”きしめん”どっちにします?」
さすが茨城。
本場四国では、少なくとも口に何かを含んでモグモグさせながら注文を聞く店員なぞ居ませんでしたぞ。
味以前の問題ですな。
しかも「うどん」を頼んでいるのに「うどんときしめん、どっちにします」とは愚問じゃないのか?
そして問題の「佐貫うどん」だけれど・・・何これ?
けんちん汁風の汁と具に、ナゼかコロッケが一個供えられているだけ。
これで500円ですか?
おそるおそる箸をつけると・・・(以下、諸事の理由により省略)


30 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 00:35:14 ID:ru5ruTIi
_______________________________
|                                            |
|                                            |
|             韓国高速鉄道                      |
|                                            |
|       このエセTGVは大韓民国国民のウリナラマンセー        |
|        とケンチョナヨ精神によって完成された。           |
|                                            |
|        Kimchi pseudo-Tgv eXperient                  |
|                                             .|
| Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People. .|
|_______________________________|
     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       _________________________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|    /
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |  おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <  いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |  
>>1君には苦言と乙を呈しておく。
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |

31 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 01:32:05 ID:PdmajPKD
スレ立て乙&テンプレ乙

32 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 02:36:52 ID:tiSySVwA
>>1

33 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 07:04:30 ID:abwTvc8R
>>29
常磐線は、国鉄保護区域の千葉を通るから諦めるニダ


34 名前:Angelix ◆YgrwY/6wqs [ deviling@mail.goo.ne.jp ]: 2005/07/10(日) 07:57:11 ID:QhLKkC65
どうも,固定ハンドルでは初めまして.Part 150 がスレッドを全部完全に見られないまま入手の目処が立ちません.
mod-5 さんのアーカイヴの更新が滞っているようですが,更新の予定は何時頃になるでしょうか?

35 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 08:24:01 ID:WV26d6kW


   ネ コ ミ ミ 新 幹 線 フ ァ ス テ ッ ク 最 強 !



36 名前:mod5@更新サボリちう [ sage ]: 2005/07/10(日) 08:51:06 ID:2hnqi1Nh
>>34
すんません、就職して忙しくなってるモノで。。。
できれば4月くらいから何が起きてるか教えてもらえると助かります。。。
htmlの更新は滞ってますが、ログはあげてあるので、ktxlog*.htmlで
落とせるはずです。。。

37 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/10(日) 09:20:50 ID:Yt6Nzp5E
>>29
最初から最高速度は出さないのでは? そのうちダイヤ改正して速くなるのでしょう。


38 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 09:22:46 ID:UdBjW+D/
           モグモグ・・・     モグモグ・・・       モグモグ・・・
  .-----------∧ ∧   ;;----------∧ ∧  ;;----------∧ ∧
  |≡≡ ≡≡((<`)v´>;;;≡≡ ≡≡((<`)v´>;;;≡≡ ≡≡((<`)v´;''""\
  (OO)-----OO U-U);::OO)-----(OO U-U) ;;:OO)-----(OOU、;;;\∧ ∧ モグモグ・・・
                                       `、 ((<`)v´..>
                                          ./"'"/i
       モグモグ・・・   モグモグ・・・     モグモグ・・・      ∧ ∧/  |'
     -,, ∧ ∧ ----------;, ∧ ∧ ----------;, ∧ ∧ ------ ;;`v(´>))./
   /  ;`v(´>))≡≡ ≡≡;<`v(´>))≡≡ ≡≡;<`v(´>))≡≡ ≡;;-U  モグモグ・・・
   ∧ ∧ ', U-U OO)-----(OO(U-U OO)-----(OO(U-U OO)-----(O
  <`)v´ > モグモグ・・・
   ;\ `'"ヽ          モグモグ・・・
   、 ; ∧ ∧;;----------∧ ∧    ;; ; ----∧ ∧モグモグ・・・ ウマイニダ
 .  ヽ((<`)v´;;;;≡ ≡≡((< `)v´> ";;;;;≡≡((< `)v´>          ∧
 .    U-U ;O)-----(OO) U-U)   ;; ;; OO) U-U)  ,";;;;;<`Д/゚",./´#>~(OO
     モグモグ・・・


39 名前:mod5@更新サボリちう [ sage ]: 2005/07/10(日) 11:02:54 ID:2hnqi1Nh
とりあえずPart155までうpしておきました。。。
遅くなってすみません。。。

40 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 11:05:57 ID:Ry9nIdmj
>>39


41 名前:Angelix ◆YgrwY/6wqs [ deviling@mail.goo.ne.jp ]: 2005/07/10(日) 11:11:45 ID:QhLKkC65
>>36 >>39
確認しました.本当に有り難うございます.

42 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 11:34:58 ID:g1sxR+FK
常磐線の特別快速だけどE531系という車両はかなり(・∀・)イイ!よ
ぶっちゃけ新快速の223系より乗り心地も良いし加速性能も遥かに上。
常磐線の特別快速はまだ暫定ダイヤだから期待して良いと思う。

43 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 12:08:32 ID:XyewB35Z
さて、最近のロンドンのテロで新幹線もただではすまないことが明らかになったな。
わずか4.5kgであの威力。ノートパソコン用の鞄に偽装して、
車両に10つほど持ち込めれば、脱線転覆も可能かもしれないなあ。



44 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 12:12:21 ID:2XDOYIT0
>>143
何その不審者

45 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/07/10(日) 12:14:49 ID:wsoDzWJM
>>44
いきなりロングパスか

46 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 12:15:16 ID:g1sxR+FK
>>43
それは皆が承知していることでしょ。
それと新幹線は以前にも破壊活動を受けたことがあるけどね。
幸い発見できて大事には至らなかったけれど。

47 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 12:24:41 ID:+xEi6jp/
>43
やるなら新幹線じゃなくて、山手線とかのほうが効果的だと思うが。
わざわざ新幹線を選ぶ理由が解らん。

48 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 12:28:40 ID:aC8pY0v2
>>20
倫敦の地下鉄はアルミ車ですよん
>>29
線路のメンテ状態は東日本の在来線では最高水準でなおかつ
E531はE231とちがって全車両ヨーイング防止ダンパつきなので…

それはさておき三菱重工がウエスチングハウスを買収ですと
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050709i404.htm


49 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/10(日) 12:35:53 ID:nst/O2aF
>>29
ご愁傷様ですた。
ウリも四国出身なわけですが、うどんは合格点のつく店が少ないですね…。
最近は関東でうどんを食すのは諦めております。

>>48
ここよりむしろKDXスレ向きかも…。

50 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 12:45:01 ID:+Nce31mh
>>49
さいたま人のウリとしては聞き捨てならない発言発見。>関東でうどんを食するのをあきらめてる

さいたまと東京の西側に行けばうまいうどんを食せるニダ!



51 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 12:54:04 ID:MQHdsJtG
おっきりこみはなかなか行けた。
…秩父だから秩鉄乗らにゃならないけど。

WHまで日本資本に入るのか…WN継手も少しは安くなるかな?

52 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 12:55:49 ID:MQHdsJtG
×少しは安くなるかな
○更に安くなるかな

高価なのはTDだってばorz
ttp://www.toyodenki.co.jp/html/kotu_td.html

53 名前:安崎神宮寺艦長@業務中 ◆bj5w.TqgpI [ sage ]: 2005/07/10(日) 12:55:49 ID:VUzv+Ohh
>>50
関西人向きの店があれば良いんだが。

54 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 12:57:23 ID:Ry9nIdmj
>>47
混雑時の6ドア車の荷棚とか
(床に置くと人が壁になって効果激減)

しかし混雑時の荷棚の荷物は不審すぎ。
そういうわけで不審物は窓から投げ捨てろつミ


>>48
ぬぁんと!
たしかWHって三菱系の電機関連の師だったよね。

55 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/07/10(日) 12:58:18 ID:odhoJ4Ev
>>47
テロは政治的な効果を期待して行うことだから
象徴的な物を狙うのは自然なことではないかと。

#このタイプのテロの場合、人を殺すこと自体は手段であって目的ではない・・・
#はずだけど、そこに反日思想が加わるとろくなことがなさそうな気はするけど。

56 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 13:02:08 ID:+xEi6jp/
>55
でも、英国じゃICEじゃなく地下鉄やられたし・・・

57 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/10(日) 13:05:50 ID:fWnFVXVI
>>53
高松の味と価格を知ってしまうと、関東でうどんはつらい。
戸隠のソバでも味については同じ事が言えるが。

それはともかく、かの国帰りの我が兄が、KTXに乗っていたことが判明。
鉄オタ・ハン板住人ではない人間が、どう評価するか聞いてみたところ、
・振動が少なくて結構快適だった。
・シートが若干狭かった。
・運良く前向きの座席だった。
・300km/hでることが意外だった(案内板で確認)。
・でも在来線区間では遅い。
とのことでした。

58 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 13:09:22 ID:RF896tQ/
>>56
英国にはICEはありませんが何か?
TGVの系列なら乗り入れてきますが。

59 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 13:17:19 ID:MQHdsJtG
InterCityの誤りでしょ。

60 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 13:19:09 ID:MW6oxn3M
漏れ関西人。
厨房の修学旅行が長野経由の東京行き。
夜のホテルで友人が食ったカップうどんの汁がどす黒かったのはビックリしたなぁ。

61 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 13:22:58 ID:bkD64xZ2
東京うどんは醤油だけドボドボ入れて味がない

62 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 13:25:01 ID:n2+SFGUx
>>60
ウザイよ朝鮮人

63 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/10(日) 13:31:55 ID:nst/O2aF
>>62
うどんの汁が黒いのは邪道だと思うわけですが如何。

64 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 13:35:25 ID:bkD64xZ2
その上、ネギが最低
ジャリジャリのネギ

65 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/07/10(日) 13:46:58 ID:w1d9UZTs
ん〜、カップうどんだべ…
そんなに他地域のうどんを食えないのなら、今度からは地元の奴を持っていけば良いだけでは?

それに、食に地域差があるのは、面白いことだと思うのだけどね。



66 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 13:50:50 ID:iIR78rkR
所詮美味い不味いは個人がどんな味に慣れ親しんでいるかの違いでしかないからな。


67 名前:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI [ sage ]: 2005/07/10(日) 13:52:29 ID:GPIT/rRU
味噌煮込みうどんが食いたい・・・。

68 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 14:01:14 ID:+Nce31mh
して、朝鮮にも地域ごとに違う味の食べ物ってあるのかしらん。







と板なりの話(スレ違い上等!)に戻してみる。漏れ的イメージは等しく唐辛子とニンニクなんだが。

69 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/10(日) 14:04:06 ID:nst/O2aF
>>68
ホンタクみたいなのは地域特有の代物みたいですが…。

70 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 14:06:31 ID:iIR78rkR
>>68
キムチは南に行くほど辛くなるらしい。

71 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 14:14:51 ID:MQHdsJtG
>>70
身体温めるために寒い所ほど辛いかと思ったら逆なのか…。
まあ四川省も温暖な地域だし、タイなんかあれだから別段不思議はないけど。

72 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 14:22:30 ID:A4M+7G3H
>>54
>たしかWHって三菱系の電機関連の師だったよね。

そうです。戦前、三菱電機と提携してました。
戦時中に途切れちゃったけどね。


73 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 14:34:34 ID:aC8pY0v2
>>72
昭和26年に関係修復がなされ、
その成果としてWNドライブやHSCがもたらされました

74 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 14:37:12 ID:A4M+7G3H
>>73
だから”途切れ”たと書いたのに・・・。途中で切れちゃったけどその後は、
と言いたかったのに・・・。まあいいや。自分の語彙力不足でした。

75 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 14:42:34 ID:XFyA8dWA
>>68
干醤(大量生産の日本式醤油のことで絶滅寸前の朝鮮干醤ではない)とか
釜山では日本と変わらん味なのが北上するに従ってどんどん変な味に


76 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 14:47:17 ID:PTaVHlx0
�韓国人嫌い増加。
�韓流の崩壊。
が俺の最大の夢!そして日本人の勝ち。

竹島なんて要らね〜よ。ただ韓国人嫌いを増やす為には竹島を思う存分利用させてもらう。

77 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 14:52:46 ID:XFyA8dWA
>>76
>竹島なんて要らね〜よ

非国民&売国奴
あ、ID:PTaVHlx0=チョソかw


78 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 14:56:40 ID:MQHdsJtG
>>63
関東人だが、漏れは汁が黒いうどんよりも
麺が黒い蕎麦(音威子府産)を食べたいよw

>>66
まあ、イギリスにしたって実際どうなのかは口にしてみないと
判らないよなあ…。とりあえずチーズは好きだが。

79 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 15:04:41 ID:aTjEb9mN
>>63
うどんは汁が黒いものだろ。
関西のうどんは物足りない気がしないか?


80 名前:Uri名無し様 [ ]: 2005/07/10(日) 15:07:29 ID:Q0J//e9a
>>79
関西のうどんの方が見た目は
薄いが味は濃いんだよ。

81 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 15:15:51 ID:scXN0gNl
墨汁みたいなうどんなんか見たくもない。

82 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 15:21:02 ID:Y/M2n4gE
>81
小便色よりマシだと思うぞ。

83 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 15:24:19 ID:DV/QTg0p
>>82
お前血尿出てんじゃないのか?


84 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 15:27:01 ID:Fc9J8QnW
>>50
山田うどん---は、まずいかw

そういえば、はなまるうどんは関西風だな。
小のかけうどんで100円

85 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 15:30:51 ID:iIR78rkR
おまいらそんな話してるから駅の立ち食い蕎麦が食いたくなったじゃねーかヽ(`Д´)ノ
鉄道に縁のない生活だから何年も食べてないんだ。
取り立てて美味いとは思わんが電車に乗ると何となく食べたくなるんだよな。


86 名前:KTXでGumO! ◆NhsoqWfxWE [ sage ]: 2005/07/10(日) 15:54:33 ID:aTjEb9mN
>>84
ウリが子供の頃はうまいと思ったYo →山田うどん
最近は駅の立ち食いうどんは食べるけど、山田うどんは食べたくない。


87 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/10(日) 15:54:40 ID:nst/O2aF
>>84
野らぼーは香川の食材取り寄せてたりして、まあいい感じではあるんですが
やっぱり何かが違うように思えて。
水かな…?

88 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 15:55:29 ID:nWdI1m+Y
かの国にも立ちソバ的な駅食堂はあるのですかな。

89 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:00:07 ID:Fc9J8QnW
>>87
中国人が作ってるからかもw
かけうどん注文したらぶっかけうどんが出てくるし。

90 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/10(日) 16:01:15 ID:nst/O2aF
>>81
墨汁みたいなツユは、蕎麦ならまあこんなもんかで許せるんですけどね。
うどんがそれなのはウリもどうしても許せない。

>>84
花まるのセルフ形式は、地元でもよくあるタイプで慣れ親しんだものですた。
ただ、花まるはウリの家の近辺にも職場近辺にもないんですな。安いけど。

91 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:01:58 ID:aC8pY0v2
>>88
立ち食いうどんなあらありますよぅ(=゚ω゚)ノ ...

92 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/10(日) 16:04:02 ID:nst/O2aF
>>89
それは小一時間問い詰めたい。
ただ、竹輪天と下足天、あと玉子天があるのは高ポイントだったり。


ウリの幼馴染(同郷、現居住地近し)は花まるでうどん分補給してるらしい。

93 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:09:05 ID:Y/M2n4gE
>90
>うどんがそれなのはウリもどうしても許せない

この感覚が理解できん。
今でこそ、東京なんかでもこってりしたラーメンが食えるけど
昔は「これはラーメンの汁じゃなくて、和麺の汁だろ?」と思うことは
多々あったけど、「許せない」とまでは思わんかった。

(単に言葉の綾なのかもしれんけど、うどんに関しては
結構、この言葉聞くんだよね〜。)


94 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 16:18:36 ID:Ay5xJ22M
新幹線でテロルなら、C4を仕込んだ包みをゴミ箱に放り込んでおくのが
一番だな、確か爆発物対策をしていたと思うけど、4.5kgだと一寸ヤバ目
2パック9kgならアウトでしょ。
狙うなら新橋の高架を通過している時か品川駅が絵になるしね。
もう一つ絵になるのは新宿の中央線と山手線の同時爆破とかも空撮で
絵になるのでお奨め。
しかも日本だとダイアが正確なのでピンポイントで爆破出来るしね、でも
最近の中央線は(tbs

リア厨房の頃はテロ・ゲリラ戦にかぶれていたす(今は善良な市民のハズ)


95 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:20:44 ID:nWdI1m+Y
>91様
ありがとうございます。なんと、ウドンが‥‥
そうだよなあウドン旨いものなあ。日本じゃなくても食うよなあ。
旅する機会があったら食べさせてもらおうと思います。


96 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:22:40 ID:aC8pY0v2
>>95
日本時代に関西人が持ち込んだものがそのまま残ったってやつです
器や箸は当然あちら流に変わってますがね

97 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:23:50 ID:Ay5xJ22M
東京に来て始めて立ち食いうどんを食べた時、涙が止まりませんでした
黒い汁の中で断末魔の蠢きをする腰のないうどん。

ヒガシマルとすがきやうどんのうどんスープの素(関西風味)が常備な
漏れの家、面は家庭用製麺機(ハンズで購入)で自家製&加ト吉の
冷凍うどん。

ラーメンは何故か博多長浜系が好きになってしまっていた漏れ、
本当は札幌塩バターコーンラーメンが付きだったハズなのに。

98 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:26:23 ID:w1d9UZTs
無理して、関東で、うどんを食わなくても良いだろうに…。

あまりこだわりばかり言ってると、なんだか、キムチが無くて駄々をこねるあちらの国の方々みたいに見えるのだが。

99 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:29:46 ID:aC8pY0v2
>>97
いいから黙って東武電車で館林へ逝け
http://www.c-arts.co.jp/tu/index.html

100 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:34:27 ID:TnCz9gBp
さすがのアルカイダも、毎日テロやっている韓国は狙いませんなw

101 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:35:53 ID:+Nce31mh
>>98
つ【東村山へ】

102 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 16:36:34 ID:9XBd8Hkw
東と西でうどんの事言い合ってもね、気候風土も違うし習慣も違うでしょ、
西に美味い蕎麦がないのと同じじゃないかい、但し家でうどん食べる時のおつゆ
は関西風です。

あともり蕎麦食べる時のわさびはおつゆに入れない様に、麺にのしてからおつゆに
漬けて食べると美味いよ、わさびは決しておつゆに漬けないでね。


103 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:39:26 ID:w1d9UZTs
>>101
(・_・)......ン?

104 名前:50 [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:42:38 ID:+Nce31mh
関東にも武蔵野うどんとか水沢うどんとかいいのがあるのに認めてくれないもどかしさからムキになってしまったニダ。

今は反省している。

立ち食いには向かないんだろう、関東のうどんは。

105 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:44:15 ID:g1sxR+FK
>>94
新幹線のゴミ箱は使用禁止じゃなかった?

106 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:49:17 ID:MQHdsJtG
>>94
以前からそれを危惧して新幹線のゴミ箱は封鎖状態。

…いやまあ、ゴミ処分の問題だけなら駅のゴミ箱に捨てれば済むんだけどさ。

>>99
水沢うどんもおすすめ。
(新)特急草津・水上でどーぞ。
ttp://www.tanaka-tec.co.jp/ikaho/matusima/

107 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:50:03 ID:MQHdsJtG
>>104
>水沢うどん
…orz

108 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:50:15 ID:2jVNpAYQ
うどんなんて好き嫌いが分かれまくって荒れるのわかるんだから放置汁!

109 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:51:05 ID:g1sxR+FK
水沢江刺

と、ここが高速鉄道スレであることを印象付けるレスをしてみる。

110 名前:通りすがりの土木屋 [ sage ]: 2005/07/10(日) 16:57:31 ID:0qcY19xZ
>>108
ROMしてる身で言うのもなんなのですが、同意いたします。
食べ物の嗜好って、本当に千差万別ですもんね。

うどんの話から飛び火して、ラーメン何味が一番か?なんてことになったら、
それこそスレを丸々一つ消費してしまいそうだしw

111 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/10(日) 17:01:01 ID:nst/O2aF
>>110
ラーメンは危険な希ガス(w
それこそラーメンスレでも作って論争するハメに…。

112 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/10(日) 17:01:33 ID:VZpKYabT
<チラシの裏>
東京駅で食べた帝都のうどんは、つゆが黒かった。
やっぱり辛かった。
</チラシの裏>

113 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 17:07:53 ID:Y/M2n4gE
まあ、続きは「そば・うどん」板でやってネ。

114 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 17:08:55 ID:d9lteixb
そういやパタリロでカップに入ったうどんの食べ較べやってたな。
読者に送らせたりして

115 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/10(日) 17:17:50 ID:s/vSNhKf
日本は多民族国家ですから、民族により嗜好はまったく異なります。別にそれでいいと思いますが。
さて、世界でも数少ない単一民族国家(華僑すら追い出した)の韓国では……あれ、TGVの話題に
戻せない……。


116 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位上 治部大輔 牛タン山吹 ]: 2005/07/10(日) 17:21:22 ID:Ry5aWYBh
>>109
駅前にそば屋あったかな?
くりこま高原程ではないけど、市街から離れたところに駅がある(くりこま高原、市街地は無いw)

117 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 17:37:31 ID:d9lteixb
>>115
<#`Д´> 日本は単民族国家だから天皇は日王と呼ぶべきニダ
と、更に脱線させてみる

118 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2005/07/10(日) 17:42:45 ID:d5XxsU6q
>>90
>>92
うどん注文してラーメン出てくるよりはましかもw

そばとうどんについては逆も言えるのですよ!
昔、青春18で東京から九州まで逝った特、
米原以西では、そばを注文すると汁に合わないということに気付きました。
以来、関西以西ではそばを注文しないようになりましたw
3食駅そばの貧乏旅行でしたw

119 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 17:43:07 ID:g1sxR+FK
>>116
市街地はないけれど、くりこま高原駅にはデカい駐車場がありますな。
あの駐車場のお陰でかなり利用客が居るとか・・・なかなか侮れませぬ。

そして新幹線の秘境駅といえば安中榛名を置いて他はないでしょう。
あまりに利用客が少ないのでキヨスクは撤退し、駅前を散策しようにも熊が出没するので
気軽に出歩けないという凄まじさ。
一度は行ってみたい駅のひとつですな。
あの真の電車男、横見氏がどんな感想を抱いたか聞いてみたいもの。

ちなみに水沢江刺には降りたことがないので駅ソバ屋の存在は不明ですが多分ないでしょう。

120 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 17:54:06 ID:h4Td1s+5
ぐぐって見たがスゲェすげえや安中榛名。
岐阜羽島よりスゲェ。でも宅地造成中なんだね。
最寄駅が新幹線オンリーで日に9往復の住宅街ってなんだかなあ。

ていうか岐阜羽島は今どうなったんだろう。


121 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 17:55:06 ID:MQHdsJtG
>新幹線の秘境駅
新函館開業が楽しみだw

122 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 17:58:39 ID:abwTvc8R
>>116>>119
駅前にはないが駅構内にある。
水沢江刺駅裏には無料駐車場があるので沿岸からの利用者もいる罠。

123 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/10(日) 18:01:24 ID:71VxqGRv
>>117
あのぉ、大阪人は同胞ではなかったのですか? 日本が単一民族国家なら、韓民族も日本と同じ
民族ってことになってしまいますが。

124 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位上 治部大輔 牛タン山吹 ]: 2005/07/10(日) 18:01:36 ID:Ry5aWYBh
>>119
いま地図見てみたら、新花巻や、白石蔵王よりは、マシな様です>水沢江刺駅
いわて沼宮内辺りも凄そうですが

うどんと言えば鳥栖の「かしわうどん」
駅で名物だからと勧められ食べる スタジアムでも勧められて食べるが味が一緒
帰りに駅の運営者みたら、スタジアムと一緒w
今年も行きたいなぁ
アウェイ側入り口で仙台で見る事できなくなった同様の在来特急眺めながら
開門待つのも楽しみ

125 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/07/10(日) 18:07:13 ID:VyIHTVhF
>>120
ttp://my.reset.jp/~yosinori/rail/st_c/gifu/gifuhashima.html

こんな感じ。

・・・20年前は、ほんと何も無かったけどなぁ・・・。


上越新幹線の燕三条も、
北陸道のICくらいしかなかったのに・・・。

地元が「駅」を誘致したくなるのも分かる。

126 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 18:11:31 ID:Zbvt20h9
今日お昼にch721で新幹線(レールスター?)を整備工場でバラす番組やってたけど、
整備工場だけでも億で4桁間違いなしな感じの、スペシャルな設備だった。(九州にある)
それ以上に目を引いたのは、その設備のノウハウと技術は、即軍事技術に転用できそう&
オートメーション化されていた事で、やっぱこの映像みたら、外国がビビルのも無理ないなと思ったよ。
メンテメニューも、2日に一回のものから、3年以内に一度行うオーバーホール(完全にバラバラにする)まで
多種多様で、外国に売ったとしても、相当数の技術者がいないと、完全な維持管理は無理っぽい。
高速列車のメンテで、ココまでやるんだからすげぇよJR・・・

なんか、新幹線って列車の仲間だけど、全然別なカテゴリーつうか、便宜上列車の形態を
してるだけです。みたいなかんじだった。確かにネコミミも付けたりするぐらいだからそうかもしれんが・・・

いやしかし映像でみると、すごいインパクトだね。


127 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 18:18:18 ID:dzLciaAt
ch721ってことはケーブルか衛星かなぁ
ぜひ見てみたいがなんとも。

128 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 18:19:51 ID:2XDOYIT0
>>125
最強は新横浜かと思うがいかが?
何も無かったぞ

>>121
新白河も開業当時、全国唯一「村」にあるなどと言われたが…
街が移動してきました

ところで、利用客最低は安中榛名ではなく、いわて沼宮内と記憶しているのですが

129 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位上 治部大輔 牛タン山吹 ]: 2005/07/10(日) 18:25:39 ID:Ry5aWYBh
>>128
南朝鮮のフランス製列車停車駅だと、どの辺がくりこまや高原、白石蔵王に相当するのでしょうかねぇ
京城以外全てかなぁ

130 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 18:25:57 ID:Ry9nIdmj
>>126
721chというと、フジテレビ721か。

JR西の博多総合車輌所でしょうかね?

131 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 18:39:49 ID:2XDOYIT0
>>129
天安牙山

後は全部、山形

132 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 18:41:09 ID:+Nce31mh
>>124
来年は『かしわうどんを食べて柏に勝利!』が実現しそうですね(w


柏・・・J2落ち
鳥栖・・J1昇格
だと叶わないですが。



133 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 18:49:03 ID:hTALdVVR
>>57
>・振動が少なくて結構快適だった。
<*`∀´>当たり前ニダ チョッパリの新幹線より快適ニダ

>・シートが若干狭かった。
<# `Д´>でb(ryなだけニダ

>・運良く前向きの座席だった。
<丶`∀´>逆向きに慣れれば欧州でも安心ニダ

>・300km/hでることが意外だった(案内板で確認)。
<*`∀´>ホルホル

>・でも在来線区間では遅い。
<# `Д´>気のせいニダ 目の錯覚ニダ

134 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位上 治部大輔 牛タン山吹 ]: 2005/07/10(日) 18:55:46 ID:Ry5aWYBh
>>131
京城も山形ですかぁ・・・新庄では無いのかなw

>132
昇格組が健闘しているので、可能性は高い様な気がする
柏サポの苛つき、よく解ります

135 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 19:01:44 ID:kA6C/jeI
>>118
正解。そばは米原までだと思われ。
まあ、新大阪駅の立ち食いそばはそれなりに食べられるし、京都のにしんそば
も独特なモノがある。

さぬきうどんも中讃の美味しい店の食べると高松では物足りなくなる。
東京でどうしてもうどん食べたい時は「はなまる」とかで妥協するか、十条の「すみた」
東京ネイティブのチェーンに比べればマシ。

話を無理矢理新幹線に戻すと、飛行機ではスーパーシートとかでカップうどんのサービスも
あるんだから、グリーン車でサービスしても悪くないんじゃないかな。
お湯だけあれば済むんだし。
KTXの供食サービスってどうだっけ?

136 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 19:07:23 ID:bkD64xZ2
サービスはいらん。
もっと自販増やせ。
グリーンで飲み食いさせると、シートが汚れてグリーンの意味がなくなりまっせ。

137 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 19:12:37 ID:bkD64xZ2
緑茶こぼして、シートがグリーン車

138 名前:120 [ sage ]: 2005/07/10(日) 19:14:12 ID:h4Td1s+5
>>125
へー、一応なにか出来たんすね。
むかしは駅のまわりにたんぼしかなかったのに。

139 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 19:40:18 ID:zQsrmeyN
ウリの勤め先」の社員食堂のうどん/そばは神奈川県にあるのに蕎麦つゆが透明な関西風ニダ

140 名前:_ [ sage ]: 2005/07/10(日) 19:52:29 ID:v1MUU3T/
なんか凄く鉄スレっぽく‥‥w
ウリは改築前の豊川稲荷駅の駅そばが忘れられないニダ。
おいしかったなあ‥‥

141 名前:KTXでGumO! ◆NhsoqWfxWE [ sage ]: 2005/07/10(日) 20:25:17 ID:aTjEb9mN
韓国の鉄道は弁当の車内販売があるのでつか?
あったら、もれなくキムチが入ってそうで、車内がキムチ臭充満かな?

142 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 20:34:05 ID:YYYUHX93
鉄道で旅行となると、この手のお話は避けては通れませんやね。
ウリはセマウルの弁当とか、自強号で食べた弁当とか、どれもこれもものすごく
おいしかったと記憶してるニダよ。
その土地の食べ物を、その土地の人と一緒のものを食べている、それで感動ニダ。
あいにくKTXが開通してからは行ってないけれど、釜山なりソウルなりでお弁当を
買って、車内で食べる楽しみは変わっていないと信じるニダ。

あと、うどん論争に一言。
池波正太郎も言ってるニダ。
「やたらに東京のうどんをこき下ろす大阪の人は、本当の大阪の人じゃないんだよね」
「また、東京の人も、本当の東京の人だったら決して他国の食い物の悪口というのは言わない。一番いけない、下劣なことだからね」

ブリジット=バルドーにも聞かせてやりたいニダ。


143 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 20:37:08 ID:MQHdsJtG
漏れは蕎麦は豊橋までだなあ。
岐阜大垣米原じゃ席取りの為に食べた事ないし、名古屋じゃ蕎麦でも
うどんでもなくきしめん選んでる(うどんの同類だろって謝罪要求は勘弁。


144 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 20:45:15 ID:DE5ecO2g
>>143
うどんと名前が付いてるけど、秋田の稲庭うどんはそうめんや冷や麦と同類だったりするけどね。

正直、米原で食べ物を買ってないと損してるよ。
ほっかほっか装置付きてき重とかマジ美味しいし。
http://homepage3.nifty.com/izutsuya/

145 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 20:56:54 ID:scXN0gNl
>>141
大丈夫。キムチ入り弁当なんか売ってなくても、もともと車内にはキムチ臭が充満してるから。

146 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 21:03:04 ID:VxP51s+j
10月にKTX乗りに韓国行ってきます・・・わくわく

147 名前:b787 [ ]: 2005/07/10(日) 21:10:46 ID:i0kDIAMB
昔、千葉駅の立ち食いそばは1番線ホームの陸橋の下にあった。
キハ17、18,25等やC57,C58のにおいが渦巻く停車場に
たちこめる湯気とネギと醤油と鰹節のにおい、
まぶたの向こうにあの日が浮かぶ。
営業は万葉軒。かけと天ぷらがあった、
美味かった。(旅2004年1月号P98に書いた)
万葉軒のその後の企業努力は、天ぷらは小さくなり、
そばやうどんの味も落とし、値段は上がった。
客離れは著しく、見事に店は縮小した。
労働者のエネルギー源だったのに・・・
閑話休題、京王線明大前の立ち食いそばが美味い、
そばやうどんの味は目をつぶるとして、天ぷらは旨い。
是非おためしあれ!

148 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 21:11:54 ID:TGDr7Sgj
スレ間違えたかと思うた・・・

149 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 21:14:33 ID:UdBjW+D/
関東のうどんそばはつゆが濃いからつゆを残すが
関西のうどんそばはつゆが薄いから全部飲み干すという話を聞いたことがある

150 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 21:15:21 ID:bkD64xZ2
まずいものは残す
うまいものは飲み干す

151 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 21:21:49 ID:nSBvanXN
駅うどんとはチト違うかも知れんが
本四連絡船に乗ると必ずうどんを食ってたなぁ。

152 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 21:23:30 ID:+Nce31mh
>>147
千葉の万葉軒と言えば千葉ロッテマリーンズ呪いの弁当を作ってる会社ニダね。
現に『ベニーちゃんのロコモコ弁当』を作られたベニーが2だね落ち・・・
『すんよぷプルコギ弁当』を作られたすんよぷ…<<<;`Д´>>>プルコギブルブル

153 名前:KTXでGumO! ◆NhsoqWfxWE [ sage ]: 2005/07/10(日) 21:34:05 ID:aTjEb9mN
>>145
  ゲェェ
     ∧_∧
    (ill´Д`)
    ノ つ!;:i;l 。゚・
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

 日本海の向こうは、臭がきつそうだ

154 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/10(日) 22:02:09 ID:N1dUdu+D
うどんってやっぱり話の種に持ってこいなのかねえ。

155 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/10(日) 22:04:45 ID:PTaVHlx0
ハングル板が荒れていい気味だ。

156 名前:マンセー名無しさん [ age ]: 2005/07/10(日) 22:06:21 ID:xx1kt9eK
ちんこスレ2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120960354/131
131 :マンセー名無しさん :2005/07/10(日) 21:50:07 ID:bkD64xZ2 ← 注目
みなさん、皮がちぎれるほど引っ張って計った長さですか?

皮だけは長そうですが。


157 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 22:09:41 ID:DE5ecO2g
>>146
レポは必ずカキコするように。
それまで運行してるかどうか解らんけどw
>>154
うどんはもろに地域性が出ますからの

158 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/10(日) 22:25:05 ID:N1dUdu+D
>>157
なるほど。考えてみれば、当然地域によって違う水の質が味に影響してくるしな。

159 名前:??787 [ ]: 2005/07/10(日) 22:37:12 ID:i0kDIAMB
千葉駅の万葉軒!先代の社長はロタ島でのんびりと戦争を過ごした。
話は聞いていたが実際にロタへ行くとサイパンやグアムは別で攻撃対象にあらず。という島だった。
その先代に千葉で文句を云おうとしたら既に鬼籍に入っておいでだった。
閑話休題
あの日、夜行に乗るためにソウルの駅前でそば屋に入った。日本の縁日で見たアセチレンバーナーが照明代わりだった。
そばは歯ごたえがなく異様な食い物に思えた。K大学の英文科学長の金教授とソウル〜プサンを共にした。
車内は足の踏み場見ない混雑状況だった。夜が明けて鉄道の輪郭が見えてきた。キハ17+韓国製車両+キハ17。
行き交うDL列車、金教授は『日本と50年遅れている』といった。まるで映画で見る日本の戦後だった。
韓国通いが始まった。行く度にソウルは近代的になった、ケンチャナヨも有ったが
ケンチャナヨを克服しようとして見えた。
90年代に入ると高速鉄道の導入を目指して国際学会が開かれるようになった。
そして金永三大統領が、国民感情を考慮してTGVに決めた。そういう時代だった!
例の島さんは、韓国に高速鉄道が走る事をとても喜んでいた。
私が昔食べたそば屋は近代的なビルの中で今も営業を続けているが
味は比べものにならないくらいに美味くなっている。




160 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/10(日) 23:07:48 ID:71VxqGRv
>>145
飛行機も地下鉄も、いや、町そのものにかすかなキムチ臭がしますから、KTXも一緒でしょう。
もっとも、韓国人に言わせれば関空は臭いそうですが。(東京については聞いていない)
>>150
逆だと思うが。つゆを残すからつゆが不味くなる。(麺さえ、それを食べる人にとっておいしければいい)


161 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 23:54:30 ID:A2Fb6LA+
敢えて讃岐で蕎麦を食う。

162 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/10(日) 23:55:42 ID:ru5ruTIi
大阪人の漏れはうどんもそばも地元のは美味いと思わないなぁ。
うどんは讃岐、そばは東京か信州が美味しいと思う。

163 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 00:03:02 ID:N/esrbn0
姫路の駅そばのチープさに毒されたおいらは負け組ですか

164 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 00:04:06 ID:3hip14hS
山田うどんが最高と信じて疑わない私がいる

165 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 00:13:10 ID:2BXfnuiZ
>>126
浜松工場なんかそんなの24時間ぶっ続けでやる世界最強工場だぞ。
多分米軍関係者なら民生でなんでこんなんやってるんだアホかとビビルべよ。

166 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 00:19:50 ID:jO9Z+si/
かろのうろん

167 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 00:25:37 ID:HHFkl/RS
立野駅のニコニコまんじゅうで満足してちゃいけませんか?
前はホームに売りに来てたんだけどな...orz
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vn4t-nnmy/ekiben/nikonikomanju.jpg

168 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 00:41:22 ID:LZA7BeWn
牧野ウドンを柔麺で時間をかけて食え!

169 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 00:43:42 ID:YM5MSMg/
つ 【大阪で一番不味い「都そば」】

170 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 01:10:39 ID:3S44Glu9
撒きのうどんは麺が汁吸い取り、麺だけ食ったつもりでも汁も全部
飲み干すことになる。食べても食べても減らないうどん。なんじゃこりゃ。

171 名前:娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA [ sage ]: 2005/07/11(月) 01:23:40 ID:j3QbWdpM
>>166
 ……。一応地元だけどメンゴ(汗)。

>>170
 でもウリは大好き(w。

172 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 01:27:13 ID:RCHDZIsQ
>>121
そんなこと言い出したら着工した区間の北海道新幹線の駅(予定地)は全部凄いぞ。
新青森
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/curoka/aomori.htm
奥津軽
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/nishimoto/omoideekiimabetufutamata.html
木古内 (まだまし)
ttp://www.saien.info/18/travel/1408_ao/1408Ao_2.php
新函館
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~w-eyes/hakodateonuma2004dg.html

173 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 03:53:06 ID:CJMbeByO
関西・関東のうどんでお悩みの皆様に
是非山梨のおほうとうを♥
(・∀・)つ皿

174 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 03:58:51 ID:w2WMmwAL
>>173
確かにあれは上手い。南京最高!(ウリのほうではかぼちゃを南京といいまつ)

175 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 04:06:14 ID:l1u7LAu+
ハン板久しぶりにきてあちこち徘徊してるんですが、
まだこのスレあったのか〜。いや長寿ですね。おめでとうございます。


して、韓国のHPの中の、新幹線の速度に関するおかしな記述は修正
されたんですかね?ありゃけっこう笑いましたが・・。
同じページの日本語版にはそれを書いてないところが面白かったです、
日本向けに書いてないちゅうことは、実は誤記に気がついてるのだと思った。


176 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 04:35:06 ID:hcTk1smB
ほうとう最近食ってねーな・・・

177 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 07:16:51 ID:XRE8f9oF
>>172
新青森はそれなりに街の中ですよ

奥津軽は…利用客最低は鉄板だと思います

178 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 07:44:04 ID:O1TxDozk
鴨池-垂水フェリーのうどんはうまい。
桜島フェリーのは激マズ。

179 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 09:16:42 ID:SVqlvSjW
>>172
奥津軽は素晴らしい。文字通りの「秘境」駅として観光誘致した方が逆にいいんじゃないかと。


>>178
まさかこの板でそれが出るとは思わなかったw
垂水フェリーのは毎年帰省時に必ず食べてる。
どうせ航空でも都心から鹿屋まで実質5時間、博多〜新八代開業したら時間なくても
常に博多経由になるだろうなあ…。航空利用なんて親の死に目に会いに行くくらいか?

180 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 11:23:58 ID:Ts/MqV+g
>>179
秘境駅として売り出すのなら
滝や湖の近くか山頂などの
絶景スポットじゃないとかなり厳しかと


俺は待避線代わりの駅だと認識しているけど

181 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 11:35:01 ID:3hcWXuYB
>>180 同意。
青函トンネルでの支障時の退避&貨物列車の時間調整用の駅でよろしいかと。
信号所でもいいのだか、どうせなら駅にしてしまえということでしょう。
(岐阜羽島、西明石も設置目的はそれですね)

182 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 11:41:29 ID:C9/+U9hG
>>181
安中榛名とかもな。

……信号所にすると、色々と政治的面倒があるんじゃないかなぁ

183 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 14:44:05 ID:e16mFEzK
む、西明石は在来線との乗換需要があるんじゃまいか?

184 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 14:49:33 ID:n5FEIPYK
'韓国もテロ?'...鍾閣駅爆発物誤認申告, 地下鉄運行中断
http://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=66923
 ソウル地下鉄 1号線鍾閣駅で爆発物が設置されたという新高価受付されて警察が出動して列車運行が一時
腰砕けになるなどひとしきり騷動がもたらしたが確認結果爆発物は発見されなかった.
 10日午前 9時頃鍾閣駅 2番(回)出口近く公衆電話ボックスに身元をわからない一男が爆発物に疑心される
黒色かばんを置いて消えたという新高価受付されて警察特攻隊など警察兵力が出動した.
警察は乗り場と切符売り場など歴史全体を捜索したが爆発物が発見されなくて 10時 5分頃撤収した.
この過程で地下鉄 1号線上下り線列車運行が 9時 42分から 7分間腰砕けになるなど乗客たちが不便を経験した.

地下鉄 摩擦騷音 減る
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/fbin/moeum?n=society$c_706&a=v&l=8&id=200507070262
地下鉄が 曲線 区間を 経つ 時 私は 'きー'する 摩擦騷音が 減る.
 ソウル地下鉄工事(社長 強硬号)は 今月中 地下鉄 1〜4号線 級曲では 区間に 騷音 低減(noise reduction) 装置を
設置する 計画だと 7仕事 明らかにした.
 これ 装置は 列車が 曲線 区間を パスする 時 列車 タイヤと レールの 摩擦で 発生する 'きー'する 騷音を 減らしてくれる 機能を する.
工事は 今月 の内に 地下鉄 1〜4号線 区間 中 2号線 竜踏〜盛需 区間 など 曲線 半径が 200m 以下の 級曲線部
7所 皆と 2号線 新林〜新大方 区間 など 曲線半径が 200mを 超過するが 騷音が 大きい 4所に 騷音 低減 装置
11台を 設置する 予定だ.
 工事は もう 2003年 1号線 市役所〜鍾樓 区間 などに 騷音 低減 装置 4台を 試験設置したし 去年にも 4号線
タンコゲ〜上渓 区間に 2台を 設置して 相当な 效果を 見た.
 工事は "これ 装置を 設置すれば 騷音が 格段に 減少して 乗客 不便が 減る ので 期待する"と "これから 曲線半径が
200m 以上の 区間も 騷音で 不便を あれば 李装置を 設置する 計画"と 明らかにした.

185 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 14:53:24 ID:hDQ2R8xA
>>184の下のはどういう装置なん?

186 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 15:08:39 ID:n5FEIPYK
>>185
カーブ地点のレールにオイル噴射

187 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 16:02:52 ID:n5FEIPYK
>>184の2つ目の記事関連

http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=c__&n=200507080096&main=1
>このために工事は 1〜4号線区間 17ヶ所の曲線部位両方レールに地下鉄が通る前にコーティング制(油)を自動で
>振り撤く装置を設置する

188 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 17:45:18 ID:D+/vLobK
そしてケンチャナヨのおかげでまた火災と・・・

189 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 18:07:41 ID:Jh4nwSAN
>>160
外人に言わせると日本人は納豆と生魚の匂いがするらしいよ。
とくに納豆や味噌などの大豆の発酵臭は主食にしている日本人には全く気が付かないが
外人には日本人の体臭として感じるらしい。

190 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 18:25:33 ID:w2WMmwAL
>>189
あえてコピペにレス。
伝聞お断り

191 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 18:29:58 ID:cOhP6G7F
日本人はケッコウ臭い

192 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 18:30:50 ID:dHDoOemw
>>189
ニンニクの臭気成分は体内に沈着して体臭となるっていう話(ライオンの研究だったと思う)なら
聴いたことがあるが、味噌や納豆もそうだとは初耳だな。
ソース希望。

193 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 18:33:47 ID:0JY23TBj
やばいです・・・

【国内】郵政改革法案のどさくさに紛れ、公明党議員が在日外国人に地方参政権を与える案を提出していた[07/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121017350/

創価学会が在日外国人地方参政権を提出した模様です
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121015641/

194 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位上 治部大輔 牛タン山吹 ]: 2005/07/11(月) 18:34:02 ID:C119oNQF
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120918806/l50
こっちに行け

195 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 18:42:16 ID:NThq0oVn
>>182
安中榛名は高崎〜軽井沢を特定料金にしないための駅じゃなかったかな?

196 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 18:42:17 ID:cOhP6G7F
ニンニクの入っていないカレーや餃子、ハム&ソーセージなどないんだが

みんな日本人の国民食


197 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 18:48:12 ID:w2WMmwAL
料理をしたことが無いお友達発見。

198 名前:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI [ sage ]: 2005/07/11(月) 18:48:36 ID:JfGCZEIQ
>>196
漏れはカレーも餃子もにニンニク入れないで作るが・・・。

韓国アガシの作るカレーは異常な量のニンニク入れていた記憶があるがな。
あれ何で食ったんだっけ?友達のバイト先のキャンプについて行ったのだっけ?
次の日腹壊した。

199 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 18:50:50 ID:roUKAvUX
>196
餃子はまあ、良いとして、カレー、ハム、ソーセージにニンニクかよ (^^;
それに、国民食?

昨日のうどんネタに続いて、今日はニンニクネタ?

200 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 18:51:53 ID:pAkwZVB5
「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」

201 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 18:53:01 ID:cOhP6G7F
とんこつ系ラーメン屋には必ずオロシニンニクの壼が各テーブルにあるしさ

これも国民食

202 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 18:55:09 ID:BRwFJOBS
つ 「踊り子さんには触らないで下さいね♪」

203 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 18:56:14 ID:cOhP6G7F
ニンニクは素材の旨味を引き出し、かつ殺菌作用があるから保存しやすい

204 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 19:12:44 ID:UxmCQEGr
>>196
カレーも餃子も自分で作るし、ニンニク嫌いだから入れないもんね。
入ってなくても、スパイス色々入れれば(゚д゚)ウマーだし。

205 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 19:18:06 ID:PuLUR0cS
食べ物の話をしているので、俺も見た光景を書かしてもらうよ

この間、サウナに行ったんだよ
そしたら、垢すりをやる、チョンババアが
食堂のところで、ご飯に摩り下ろしたニンニクを
ご飯にかけて食べてたんだよ
周りはもう異臭が漂ってて近くの席は
当然、空席状態
よくご飯にニンニクでくえるよな

206 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 19:26:43 ID:cOhP6G7F
ニンニク使ってない大手食品会社のカレールーはない
それが、スタンダード

207 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 19:54:31 ID:AB1WBdbO
ニンニクはおいしいよ、それは認める。
ニンニクに殺菌効果があることも認める。
だけど、ニンニクをメインに使うことと、ニンニクを「薬味」として使うことは全く別のこと。
それから日本ではニンニクの臭いは「くさい」とされるから人と会う前に摂取しない
ことはマナーのうちです。
餃子にもニンニクを入れないものはあります。
カレーにニンニクを入れる入れないは好みの問題でしょう。
ハム・ソーセージに関しては入れることもあるかもしれません。
ただこれらが国民食と言うことにはいささか違和感を覚えます。

あと豚骨系ラーメンを国民食というのは言い過ぎだと思います。

つーかcOhP6G7F、ハゲ認定されないうちに失せろ。
日本で納豆臭いっても通じないんだよ。こ こ は 日 本 だ か ら 。
「日本が納豆臭い」と言いたいならNAVERででも上海クイーンででも言いたいだけ
言ってろ。


208 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 20:10:29 ID:SVqlvSjW
納豆臭い、ねえ…。
ビニール剥がす時に誤ってヌルヌル触ってしまったときか食器洗う時くらいでしょ。
それ以外で納豆の匂い意識する事ってないよね。

にんにくが薬味ってのにも同意。
ありゃ日本ではハウスかS&B辺りのチューブ物程度の感覚で使うものだと思う。
…いや、山葵や生姜を比較対象にしたらそれでも多いくらいか。

>>181
あと漏れが気懸かりなのは青函間の料金不要特例が存続するかどうか。
全列車特急化で設定されたが、果たして新幹線化の後まで残るんだろうか。

209 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/11(月) 20:41:49 ID:yDo+5FUC
>>207
納豆のネバネバ「ナットウキナーゼ」って、なんか洗浄作用があるような気がするんだが。
いや、根拠は無いけど。
>>208
狭軌の普通列車運行させるとかしたりして。
たぶん新在直通のアレみたいになるんじゃないか?

210 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/11(月) 20:48:44 ID:Ry8D8nDm
>>209
>納豆のネバネバ「ナットウキナーゼ」って、なんか洗浄作用があるような気がするんだが。

そんな話を聞いたことがあるような・・・

211 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 20:49:02 ID:RyQ0Hsq3
>>209
ネバネバはグルタミン。
ナットウキナーゼはまた違う蛋白・リン分解酵素だったと思われ。


212 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/11(月) 20:52:03 ID:Ry8D8nDm
>>210
自己レス

多分これ
ttp://www.tokachi.co.jp/kachi/03nou/3-1.html

213 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/11(月) 20:52:34 ID:yDo+5FUC
>>210-211
�。そしてスマソ。
まあ、いずれにせよ納豆は東日本が誇る偉大な作物ですなw

214 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/11(月) 20:54:46 ID:yDo+5FUC
>>212
�。
( ゚д゚)スゲー…。加工業で納豆が注目されてるんだ。

215 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 20:56:57 ID:roUKAvUX
あんまり、食い物の話はしたくないけど

>209

納豆のネバネバはポリグルタミン酸(グルタミン酸の重合体)です。

http://www.ajinomoto.co.jp/press/2003_06_27_2.html

ナットウキナーゼとは別物。
なお、ナットウキナーゼには、血栓予防効果があります。

http://finedays.org/natto/blood.html

いずれにしても、納豆は健康食品ですね。

216 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 20:57:58 ID:cOhP6G7F
国民的超ロングセラー栄養剤 アリナミソ はニンニクエキス



納豆=水虫臭

217 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/11(月) 21:04:59 ID:yDo+5FUC
>>215
�。
そういえば、グルタミン酸は味の素が「旨み」の正体だと突き止めた事で有名ですな。
納豆からそのグルタミン酸を使ってカルシウム含有食品を作るとは、さすがといった所。

ただ、納豆は健康食品でも、それにかけるタレとかの塩っ気が気になりますな。
醤油を使うおかずと一緒に食べる時とか…。

218 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 21:12:34 ID:SVqlvSjW
>>215
あれ?そのポリグルタミン酸って同じく納豆に多く含まれるビタミンKとはまた別物なの?
ビタミンKの効能
ttp://vitamin.seikatu-cb.com/bita/bitak.html


>>217
気になるなら塩分レスのものを使えばいいだけのこと。
かぼす汁なんか、好きな人間には結構行けるものだけど…万人向けじゃないんだよなあ。


219 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 21:27:32 ID:A6UYb5yy
血栓の予防に最適な水戸納豆なら、スーパーひたちも停車する常磐線水戸駅で。

220 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 21:43:00 ID:cOhP6G7F
国民的スナック菓子

ポテトチップス ガーリック味

221 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/11(月) 21:51:48 ID:Is//nx2S
>>189
そりゃ当然の話です。ま、ここは日本ですけどね。
>>196 >>203
摂取量が桁違い。どんな食材でも程度問題です。

222 名前:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI [ sage ]: 2005/07/11(月) 22:00:33 ID:JfGCZEIQ
>>221
年間ニンニク摂取量
日本:400g以下
韓国:約10kg

既に桁違いと言うレベルではないな・・・。

223 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 22:06:31 ID:cOhP6G7F
健康を気遣う人はニンニク卵黄を毎食1粒

224 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/07/11(月) 22:07:33 ID:rhRirzrG
・・・だれだよ、
キャデに餌やってるのは・・・。

225 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 22:12:09 ID:cOhP6G7F
牛肉や鰹のタタキは

ニンニク醤油

226 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 22:14:24 ID:CyIytN6V
みんなの鉄道面白す。

227 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/11(月) 22:15:25 ID:Ry8D8nDm
とりあえず
つ[鉄道模型シミュレータ]


持ってないけど(マテ

228 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 22:15:41 ID:eAi0i9EA
>>224
名無しはまだしもコテまで触ってるからどうしようもない。
お前らみんなハゲるぞ。


229 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 22:17:22 ID:CM40BBCd
禿にマジレスなんて、ウンコしながらカレーを食うくらい非常識なんだがなw

230 名前:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI [ sage ]: 2005/07/11(月) 22:27:05 ID:JfGCZEIQ
仕方がないどこかでお祓いして貰ってくるか・・・。

231 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 22:33:32 ID:sgtw2MKw
このスレ、もうそろそろ店終いしたほうが良いんじゃないか?

晩節汚すのは、カッコ悪い・・・

232 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 22:36:52 ID:3QBc2Kjm
ていうか飯の話は他所でやれ
うざい

233 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 22:42:02 ID:A6UYb5yy
>>231
食堂車の廃止は断固ハンタイします

234 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 22:43:20 ID:FybQA4Qi
そこで弁当の話ですよ。

…やっぱ向こうのにはキムチ入ってるんでしょうかね…

235 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 22:55:37 ID:SVqlvSjW
>>234
物によっては入ってる模様。
ttp://eki-ben.web.infoseek.co.jp/62korea.htm
ttp://eki-ben.web.infoseek.co.jp/62korea_kei.htm
海苔巻の具にまで…。

236 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 22:56:48 ID:IQWUGcCZ
軍板住人が多いんだよ。
クソスレを食い物の話で埋めていく。

237 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/07/11(月) 23:10:26 ID:XrV+avnN
携帯電話を定期代わりに KDDI、囲い込み狙う

 KDDIは11日、JR東日本と提携し、自動改札機に携帯電話をかざすとゲートを通り抜けることができる「モバイルSuica
(スイカ)」の機能をauブランドの端末に搭載すると発表した。
 両社は、来年1月からこのサービスの運用開始を予定。KDDIは、ライバルのNTTドコモやボーダフォンが、JR東日本と組んで
同様のサービスを展開する動きをみせていることから、生活に便利な新サービスを遅れずに導入して顧客を囲い込み、ライバルへの
乗り換え防止を図りたい考えだ。
 携帯各社が「モバイルスイカ」機能導入を競うのは、06年秋にも携帯電話会社が変わっても電話番号がそのまま使える
「番号ポータビリティー(持ち運び)制度」を採用する予定で、さらに携帯電話事業に新規参入が見込まれることが背景にある。
(共同通信) - 7月11日21時31分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050711-00000207-kyodo-bus_all

238 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 23:18:26 ID:C9/+U9hG
>>237
Felica搭載携帯で定期機能か……

これの対応携帯は交通向けのFelica対応にするんだろうか?

通常のカードに関してはアンテナ形状が違うとの話がある。
(eLIO等のEdy搭載カード等がエンボス有りなのに、
ViewSuicaがエンボスレスだったりするのはそのためとの事)

239 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 23:25:07 ID:C9/+U9hG
なんか変だな。

Suica対応にするに当たってハード的な変更点はあるのかな?ということで

240 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 23:28:07 ID:A6UYb5yy
ネコミミスイカでネコミミ新幹線に乗ろう!

241 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 23:28:25 ID:kJv7V6et
>>209
性感トンネルは新幹線と貨物で手一杯で普通列車なんぞ走らせるダイヤ上の余裕はないはず

242 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 23:31:57 ID:cOhP6G7F
ネコミミが18きっぷで乗れるのか?性感

従来の18セオリーでは乗れそうだがw

243 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/11(月) 23:37:50 ID:cOhP6G7F

青函18きっぷ


244 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 23:49:27 ID:A6UYb5yy
今年限定で、ネコミミ18きっぷ

245 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/11(月) 23:49:37 ID:S9fLJwAu
東海エリアは磁気カードしかないから関係のない話だ・・・

246 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/12(火) 02:17:16 ID:J31HGq/E
>>239
FeRiCaとEdyは中身こそ同ハードだけど、Suicaシステム開発関連で
信頼性の改良の話読んだ記憶があるからその辺で若干独自改良
されてるのでは?
近接改札機と干渉しないように〜ってな件は何度か目にした記憶がある。

ソースは自分で確認できないので誰か頼む。

247 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/12(火) 03:18:13 ID:xlfSzayt
千代田線が結構ヤバイ

248 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/12(火) 06:33:59 ID:lym1JLWE
湖南鉄 行政都市区間 ‘問題’
地下化の時は追加費用など障害物… 五松駅見直しすると

 湖南高速鉄も五松駅半期役が経済性・效率性が落ちることは勿論, 代案に検討されていることと知られた ‘行政都市区間地下化’が
事業費追加費用などの問題点を抱いているなどオゾン半期役選定による問題点が多い位半期役を見直ししなければならないという指摘だ.
 11日忠南道と土木専門家たちによれば高速鉄道地下化工事が成り立つ場合一般的な陸上建設費用より 4.4倍も多くの
追加費用が必要となる上に安全上の問題が発生, 地下化工事が易しくない見込みだ.
 専門家たちは 6kmに推算される行政都市通過区間(周辺地域含み) 地下化工事が確定される場合進入区間などを
勘案すれば 10kmの地下線路区間と約 7500億ウォンの追加工事費が必要なことに予想している.
 専門家たちはこのために我が国より先立って高速鉄道を運営中のフランス, ドイツ, 日本などでも安全相議問題で地下
区間を設置しない位地下化工事を愼重に検討しなければならないと指摘している.
 フランスなど高速鉄保有国々は鉄路地下化が火事など応急事態発生の時救助用重装備投入が制限されることにテロ
発生に無防備で露出するしかなくて設計当時から全区間を地上工事で推進, 線路を運営している.
 去る 7日発生したロンドン列車テロと 2003年代で地下鉄惨事などは地下大衆交通の危険性をそのまま見せてくれる事例だ.
専門家たちはこれに対して行政都市区間が地下通過方式で施工になる場合中間停車役がないうえ非常脱出が困るから
火事やテロ発生の時つけるねイギリスロンドンテロのような大型惨事を呼ぶことができると警告している.
 これによって政府のオゾン半期役が触発させた行政都市区間通過論難は地上・地下化皆問題点にぶつかって天安・牙山
半期役見直し意見がもっと力を受けるように見える.
 これと関連公州大李ソン化教授は “地下化工事が施行されたら工事費追加負担が不可避な位行政都市通過論難がない
天安・牙山役や初めから大田駅半期が理想的な路線”と強調した.
 ドリーム E&G ホングユンピョ技術士(ウソン大兼任教授)も “一般的に鉄道, 道路など土木工事はテロなど危険要素の
多いうえ工事費がたくさん入って特別な場合ではなければ地下化を計画しない”と言った.

249 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/12(火) 06:34:43 ID:lym1JLWE
>>248
http://www.joongdoilbo.co.kr/jsp/article/article_detail.jsp?article_no=200507110122

250 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/12(火) 07:44:00 ID:1w+MwDAW
駅弁ネタで盛り上がってたようだが、

なんだこれ・・・?('A`)
【韓国】大韓航空の機内食、期限を1年も過ぎた魚が食材に使われていた [07/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121096302/

251 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/12(火) 09:29:59 ID:/6e/KKVP
>>250
廃棄物や腐りかけのものを具として、餃子を作っていた奴が居た国なので・・・

252 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/12(火) 11:35:35 ID:PcHyJSSL
>>250
最早誰も驚いてないしw

253 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/12(火) 12:34:06 ID:9zP+L/OI
>>250
KTXの供食サービスも疑ってしかるべきだな

254 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/12(火) 12:57:45 ID:sk/6Nh7b
>>250
これが最貧国だとしょうがないだが、かの国と宗主国に関しては性質が悪いニダ

255 名前:コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2005/07/12(火) 12:58:14 ID:jmUXiwzf
>>253さま
>KTXの供食サービスも疑ってしかるべきだな
「KTXの共食いサービス」って読んでしまいますた_| ̄|○ドクサレテルナ…


256 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/12(火) 15:48:55 ID:1w+MwDAW
>>255
少ない需要を航空・バスと共食いしてるから間違いではないニダ。

257 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/12(火) 16:11:48 ID:E8Sizfxo
鉄路弁人々 "15分ごとに家が搖れます"
http://www.imaeil.com/sub_news/sub_news_view.php?news_id=33191&yy=2005
 "15分おきでのべつ幕無しに 家が搖れます. 汽車が通り過ぎれば相手先電話声はてんから聞こえないですね.
テレビは支持職距離(通り)で画面が搖れます. 家あちこちは金が行って割れました. 思う売っても碌な借り家一つ
用意することができません. 本当に減らす堪える事ができません." 鉄路弁は大邱都心の代表的立ち後れ地域だ.

△現場
11日午後大邱西欧遠大洞1街. 京釜線鉄道のパスするこちらは 15分おきで KTX, セマウル号, 無窮花号がソウムバング
ジマックをくぐって轟音をプムオデッダ.
 "ここに人は大部分耳が悪いです. 20奴過ぎるように生きたからかテレビ音量も最高に高めておかなければさっぱり
何の声は誌分からないゾングドブニだ." 1977年こちらに引っ越して来たというグァックゼズン(65)さんは一息から吐き出した.
 "鉄路弁周辺に学校がどこにありますか? あちら町内に行くには歩道橋を渡らなければならないし, 夜さえなれば
ならず者たちが出てうるさく騷いで石投げて. 完全ぐ犯地帯になったです. 殺人事件も発生したんです."
 隣近町内を示してグァックシが話を引き継いだ. 金末子(54・女)さんは "我家は根抵当もなくてきれいな 40坪敷地なのに
銀行貸し出しを受けに行ったら 400万ウォン与えると言いますね. 地価がとても安くてお金をたくさん与える数オブダデです."
 一つ二つ集まって来た住民たちの嘆きが零れ落ちた. ある住民は "遠大洞と北欧コソン洞の間陸橋周辺は完全ごみ
埋立地のうえ雨さえ降れば石をおいて通わなければならないほどに汚い雨水に掛かる"と "鉄路弁に生きるという苦痛は
言葉ですべてできない"と言った.

後略



258 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/12(火) 17:25:15 ID:CaopAiKX
>>257
毎日幾度と無く鉄道の音が聞けるなんて最高じゃん


振動は困るけど

259 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/12(火) 19:11:41 ID:sk/6Nh7b
>>257
ブラックジャックに出てくる新幹線沿線の貧民街みたいだな(w


260 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/12(火) 22:43:05 ID:bFNpJHHP
>>250
糞に一年も漬け込んだのか!?

261 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 06:39:10 ID:KQJSpnCs
秋夕列車乗車券前売り率低調
http://www.idaegu.co.kr/gisa.html?uid=89341
 今年秋夕列車乗車券予約・前売り率が最初予想と違い低調なことで現われた.
韓国鉄道工事が 12日一日の間インターネットと窓口(駅委託発売所)を通じて実施した京釜線秋夕列車乗車券の
予約前売り率(上下行線含み)が全体座席数備え 34.9%を記録, 去年 (39.5%)より 4.6%減少したことと調査された.
 これによって京釜線全体座席数 80余万席の中この日 27万9千余席ほど発売されて 52万800席余りの乗車券がナムゲドエッダ.
このように秋夕列車乗車券の予約・前売り率が低調なことは秋夕の 9月 18日を私は・後漢選好時間帯の 17日午後時間帯
下り列車と 19日午前時間帯上り列車乗車券を願う顧客たちが集中的に追われたからだ.

 またインターネット予約(総座席数の 60%)が鉄道工事コンピューターのサーバー用量不足で生じた接続引き延ばしと
短い予約時間(午前 6時〜7時50分)も分け前をした.
 鉄道工事は最近ウェップサーバーを 8台から 28台に増設したしインターネット回線は 400Mbpsを 2Gbpsで拡大して約
23万名の接続者を同時に収容することができる用量で大幅にふやした.
 しかしこの日 530万名にのぼる鉄道会員たちが同時に利用しながら接続引き延ばしなどの現象は相変らず発生した.
鉄道工事は 14日締め切り日まで残っている秋夕列車乗車券を含んだすべての列車乗車券をインターネットと窓口を
通じて正常に売り出す事にした.
 韓国鉄道工事関係者は "今年秋夕列車乗車券の予約・前売り率がこのように低調に現われたが利用顧客選好時間帯の
乗車券大部分は売り切れた"と "残っている乗車券も正常に販売されれば秋夕前まで皆売り切れるように見える"と言った.

262 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/13(水) 14:11:04 ID:wVl5oIsw
概出ならすまそ。
飛行機の遅れと、KTXの遅れを同じに考えて、デモだとよ。w
韓国乗客50人香港空港でデモしてごねる
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20050713/1121228574

263 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 14:18:16 ID:tzcwJqW7
>>262
何時ものお約束ニダ
以前も遅延で何処かの海外航空会社と騒動起こしていた罠。
でもあいつ等、狡いから欧米航空会社相手にはやらないニダ


264 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 14:30:47 ID:abyk5+Sx
>>263
いや、何も考えてないからやるよ。
ちょうど子供がイタズラして、どこまで許されるか無意識に計る様に。
そして、普通にスルーされる鮮人w

265 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 14:52:21 ID:KsrxP08C
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050713STXKD027613072005.html

もまえら、パキスタンで大惨事ですよ

266 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 15:08:20 ID:dTR5/2B3
>>265
その事故はおそらく三河島事故みたいな原因なのだろうな。

267 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/13(水) 15:11:34 ID:Xtw8cwNl
>>265
ぶつかった列車の運転士は、きっと先行列車が止まっているのを知らなかったんだろうなぁ・・・

268 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 15:15:23 ID:NkKrC935
>>262
具体的な補償案を出すまで空港を発たないって言ってるそうだけど、死ぬまで空港にいればいいのにね( ´∀`)

269 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 15:49:35 ID:2iAWSGTf
10月に京義線と東海線の連結事業が完了するようだけど
東海線からは何が入ってくるのやら?

270 名前:韓国交通「警察」事情 ◆kgnSoEDQmM [ sage ]: 2005/07/13(水) 18:12:15 ID:+Mvb68+j
新総督府の特派員スレで拾ったレスを転載。書き手は在韓日本人の方です。
ttp://www.soutokufu.com/cgi-bin/hogehoge/test/read.cgi/hangul/1119895933/47-49

47 名前:Woo 投稿日:2005/07/12(火) 08:23:51 ID:XFg7vwSU
>>45
ウリは速度違反で6回、韓国の財政に寄与したニダ。

韓国にも日本と同様の免許点数制があって、当然、速度違反も減点対象ニダ。
しかし、ウリの免許は綺麗なもので一点も減点されていないニダ。

初めて捕まって警察署に出頭(違反通知に出頭せよと書いてあった)した時、
とても綺麗な婦警さんに説明してもらったニダ。

1. 最初の違反通知は「無視」すること。
2. 次に延滞金(W10,000)のついた2通目の通知が来るから、その時に払うこと。
3. そうすりゃあなたは減点なし。警察は万ヲンの得。
4. それで文句有るニカ?

つまり、最初の通知で反則金支払いも出頭も無い場合、違反者の特定を警察がやらんといかん。
それは面倒だし経費がかかるのは困るニダ。
そのため法律で、違反者不定の場合、自動的に自動車の持ち主に支払い責任が移動することになっているニダ。
違反者不定だから減点対象者がいなくなるニダ。

こういうわけで、事実上、減点制度は機能していないニダ。
このシステムは、韓国人は最初からそういうものだと思ってるから、聞いても知らない奴が多いニダ。

ただし、酒酔い運転はタイ〜ホされるから、これは確実に減点されるニダ。

韓国の法律は、イルボンのパクリのようでいて、実際はチョッパリにはよく解らないところがいろいろ有るニダ。

271 名前:韓国交通「警察」事情(続) ◆kgnSoEDQmM [ sage ]: 2005/07/13(水) 18:14:05 ID:+Mvb68+j

48 名前:名無しさん 投稿日:2005/07/12(火) 14:53:16 ID:M/C7lQVU
>>47
凄い制度だな。
捕まった時、身元確認しないのか?

49 名前:Woo 投稿日:2005/07/12(火) 18:21:14 ID:XFg7vwSU
>>48

これまでに出会った速度取締り方法

1) 設置カメラによる自動速度取締り
2) 警官立会いの速度測定

しかし、2)の場合においても現場で拘束することはなし。
カメラでナンバー撮影、後日、違反通知書送付。
高速道路上では、パトカーによる取り締まりも有るという噂だが、見たことが無い。

よって、実質的に身元確認なし。

きっと警察官も両班気質で、現場で捕まえるなんて面倒なことはしたくなんじゃないかな?
だいたい、日本みたいに旗振っただけでおとなしく捕まえさせてくれるわけが無い。
警官ひき殺してでも逃げようとする奴がぜったい出ると思うニダ。

酒酔い運転取締りは、大人数で検問張ってタイ〜ホ。
つかまって暴れてる奴をたまにハケーンするニダ。

272 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 18:19:19 ID:8Q7ZghcF
ちょっと信じられない婦警さんだな。そんなにイルボンに親切にしていいのか。

273 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 19:04:59 ID:kL69EDsw
そりゃー、捕まった時ああでもないこうでもない数時間言い訳と言うか脅迫を聞かされちゃあ
警察もたまったもんじゃないし、一日2,3件しか検挙できないだろう。w
それじゃあ効率が悪すぎるから…と考えだされた手段に違いない。

274 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 19:35:28 ID:uTFi9AN8
>272
結婚帰化を常に狙っているわけで。

275 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 20:24:57 ID:xFr/neEU
>>268
おそらく強制退去処分になるのでは?


それで韓国まで強制送還され、帰りの飛行機代がタダニダ!ホルホル、となるかも(w

276 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 21:29:29 ID:h4h8UTHj
こんなの見つけました
http://www.may.sakura.ne.jp/~wancozow/

277 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 22:31:17 ID:3OfZilLU
アメ公が国連安保理拡大決議案に反対しやがったな。
こんな腐れ国家に尻尾振って喜ぶ馬鹿は国賊につき氏んでほしいな。

278 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/07/13(水) 22:53:12 ID:8drXsdDh
日本が常任理事国になることよりも先に
中共を常任理事国の座から追放することこそ
真の国連安保理改革だと思う今日この頃・・・。

・・・誰かさんの理屈によると、中共とかに尻尾を振る人も国賊ですな。
間違いではないけど。


279 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/13(水) 22:54:07 ID:Ta9U/bLI
>>270-271
ジョークスレに貼ってきていいニカ?

280 名前:コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2005/07/13(水) 23:25:46 ID:nf4y4vmA
>>279さま
やめてください。ジョークスレのゾンビからのお願いです。


281 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 00:29:18 ID:u+bElQlZ
ジョークスレ住人の誤爆と思ってた・・・。

282 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 00:58:59 ID:FkoKt+WC
いくらジョークスレ住人でもここまでの想定はできないだろうと日本人の良心に期待

283 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/14(木) 06:13:26 ID:6YyzyYnq
モーター過熱 KTX 列車 20分間止めて 2005-07-13 11:48
http://www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200507131147002557
 今日の午前 10時半ほど光州を出発してソウルに向けた KTX 236 列車が光明役近所で 20分間立ち止まりました.
列車運行が急に腰砕けになりながら乗客 250余人は修理が進行されるうちに列車内に閉じこめられる不便を経験
しなければならなかったです.

 韓国鉄道工事側は KTX 列車のモーターが過熱されながら過熱感知センサーが作動して列車が自動で止めたことと
言いながら現在正常運航されていると明らかにしました.




284 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/14(木) 06:18:21 ID:6YyzyYnq
日, 中 高速鉄 工事 一部 始めて 契約 [YTN 2005-07-13 09:44:04]
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/issue/show.tsp/cp_yn/1191/20050713n03064/
 中国 グァンゾウと ウハンガン 高速鉄道 橋梁と 軌道新設 試験区間工事 一部を 日本側が 取ったと 朝日新聞が報道しました.

 中国が 推進中の 鉄砲 延長 万 2布地�の 高速鉄道 建設事業で 日本が 契約を 取った のは 今度が 初めで
工事区間は 10km, 契約 金額は 薬 70億円です.
 ドイツも ような 区間内 違う 試験区間で 橋梁と 軌道敷設工事 契約を 取った ので 知られて これから 全区間工事を
おいて ドイツと 日本行った 熾烈な 競争が 予想されます.
 北京-ティエンジンガン 115� 区間の コンサルティングと 軌道工事, グァンゾウ-ウハンガン コンサルティングも ドイツ
など ヨーロッパ側が 取った ので 知られました.
 在来船を 高速化する 新型車 入札では 日本と フランスが 各 30%, ケナに 10%を それぞれ 中国企業と 提携して
取りました.残り 30%に 対しても すぐ 入札が 実施される ので 見えます.
 フランスの 場合 ザク シラク 大統領 などが 積極的な 'ビジネス 外交'を 展開する ので 伝わりました.
朝日 新聞は 日本が 政治問題で 正常 往来が 切られていて 不利で 中国 政府は 日本技術を 高さ 評価して あるが
国民の 反発を 憂慮して ある の ようだと 伝えました.

Web版にはアカピの元記事見当たらんけど紙面には載ったってことかな?



285 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/14(木) 08:11:12 ID:Pl1zDKD3
べた扱いで載ったのかもね

286 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/14(木) 10:51:19 ID:UE0JbMfB
強がりいったって、その根拠はあくまでフランスの技術や今してる事であって、
自国のことではない。

揶揄すれば巨大な地下鉄である新幹線は高速で走って安全である事に変わりない。


287 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/14(木) 11:41:01 ID:vP29hEA1
>>284
コンサルティング業務の入札を逃して、軌道工事の一部は受注するという
意味が全然分からん。そこまでして日本勢はハシタ金が欲しいのか・・・。
なんだか情けないな。どう考えても割に合わないだろうに。

288 名前: [ : ]: 2005/07/14(木) 11:55:57 ID:B4bbNZFA


         予告   予告   予告


 明日7月15日金曜日深夜24時からラジオ日本(1422KHZ)の
ミッキー安川の朝まで勝負は朝鮮人工作員に娘さんの
めぐみさんを拉致された、横田御夫妻が再び出演されて
ミッキーと共に、めぐみさん他の拉致被害者の救出の
協力を皆さんに訴えるそうです。
 7月8日の昼の番組ミッキー安川のずばり勝負に
続いてのご出演です。
卑劣極まる朝鮮人の不当な所業を日本国民として
ミッキー、横田産後夫妻、拉致被害者家族と共に糾弾して
拉致被害者を無事に祖国に奪還出来る様に協力しましょう。

289 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 11:56:15 ID:hmB2YI8y
普通に工事だから請け負っただけじゃろ。
日本の建築屋も中国に進出しているだろうし。

290 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/14(木) 12:32:13 ID:0BO+gquR
>>287
70億だとすると、結構大規模な土木工事だよ。
工事延長が10kmもあるから、土工工事が主になるのかな。

香港の土木工事を日本のゼネコンが受注することは多いけど、
中国本土は珍しいかな?

291 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 15:39:09 ID:0YFEdIhw
中国人の人足は使えないからな〜
現場監督さんご苦労さんです。
手抜きしても愛国無罪です、気を付けてね。

292 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/14(木) 16:20:56 ID:6YyzyYnq
KTX また原因分からない故障, 出発引き延ばし
http://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=67630
 14日午前 10時頃乗客を皆乗せた後釜山駅を出発する予定だったソウル行第 12号 KTX 列車が原因分からない故障で
止めて運行されることができなかった.
 このためにこの列車乗客たちは 10時 15頑ばり列車で乗り換えなければならなかったし, 後続車乗客たちも非常列車便を
利用しながらシブヨブンずつ出発が引き延びになる不便を経験したし一部乗客たちは不実な案内放送に抗議したりした.
 高速鉄工事側は客車門戸の方に照明燈以上が発見されたが車が動かなかった正確な理由はいまだに
明らかにすることができなかった.

293 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/14(木) 16:29:09 ID:6YyzyYnq
世界鉄道大会我が国で開かれる
来る 2008年…'WCRR 推進企画団' スタート業務開始
http://www.inews.org/Snews/articleshow.php?Domain=cmnews2&No=21019
 その間鉄道先進国だけが開催して来た世界鉄道大会が来る 2008年我が国で開かれる.
第8次世界鉄道大会(WCRR, World Congress on Railway Research)を成功的に行うために韓国鉄道工事と韓国鉄道
施設公団, 韓国鉄道技術研究員など 3個機関は 'WCRR 2008 開催のための協力協約'によって最近 'WCRR 推進企画団'
(団長ゾングヨングチォル)を出帆させた.
 WCRRは国際鉄道連盟とアメリカ, イギリス, フランス, ドイツ, イタリア, 日本など世界鉄道先進国が中心になって組織した
世界最大規模の鉄道団体だ.
 この WCRR 大会は去る 92年から毎 2〜3年ごとに大会を開催鉄道関連学術, 研究, 産業技術, 産業展示, 情報交流
などを通じて鉄道産業の世界的な鉄道技術と産業の発展及び中興に寄与して来たと推進企画団は説明した.
 企画団は "韓国鉄道歴史 110年ぶりに持つようになるこの WCRR 2008 行事は世界 5番目高速鉄道運営と
世界 4番目の高速鉄道車開発成功など私たちの鉄道技術と鉄道産業水準が先進国水準なのを全世界に見せてくれる
大会になること"と言いながら "我が国の鉄道産業も自動車産業や造船産業と一緒に世界 1など産業になる
きっかけになること"と付け加えた.
 一方, 推進企画団はあと △大会マスタープラン樹立と △組織委員会結成 △来る 11月 EurailSpeed ミラノ大会参加
△WCRR 2006 モントリオール大会と 2008 韓国大会アジア地域広報業務などを引き受ける.

294 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/14(木) 16:44:17 ID:6YyzyYnq
ソウル地下鉄公, 'ソウルメトロ'で使命変更
http://www.sisafocus.co.kr/news/view.php?n=6585&p=1&s=3
 ソウル市地下鉄公社(1〜4号線) 使命が来る 9月1日から 'ソウルメトロ'に変更される.
工事は去る 13日開かれたソウル市第12回条例・規則審議会で使命変更を主にたいてい '地下鉄工事設置条例改訂(案)'が
審議・議決されるによって創立一人来る 9月1日から使命を 'ソウルメトロ'に変えて使うと 14日明らかにした.
 このために工事は全面的な企業イメージ統合(CI) 作業を推進して宣布式など関連行事を企てる方針だ.
工事は変わった使命によって英文イニシャルを 'ソウルメトロ'の弱者である 'SM'で定める計画だ.
 工事関係者は "今度改名推進は経営理念具体化と企業イメージの合理的刷新はもちろん地下鉄に対する市民たちの
認識を変えるための"と言いながら "これから経営革新努力を広く広報するのに力を注ぐこと"と言った

どっかで見たことがあるようなw


295 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 16:52:32 ID:vdvaQrht
株式会社化とかはしないんだろうか?
ひょっとして名前変えりゃ良いと思ってるわけじゃあないだろうなぁ。(棒読み)

296 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 18:03:01 ID:hmB2YI8y
首都銀行「ソウル」はぼちぼち設立ですか?

297 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 18:23:54 ID:OCCXiUBr
>>296
先に「首都大学ソウル」かと。

298 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 18:47:00 ID:L6KsbAzD
>>297
ソウル市立大学4つもあったっけ?

299 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 19:11:14 ID:EvJTGw+K
> 英文イニシャルを 'ソウルメトロ'の弱者である 'SM'で定める計画だ.

いいのか、ほんとうにそれでいいのか?

300 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 19:17:24 ID:q9o4ED/j
>>299
UNKOでSM・・・
妙に符号する所が・・・

301 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 20:29:29 ID:aZZRJsON
>>294
どうせなら
「ソウル・トレイン」
にしたほうが…

302 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 20:45:33 ID:QbBGAreW
どうしても地下鉄がいいなら「ソウル・サブウェイ」という手もあるのに。
やっぱり「イルボンにならってプランスに事大するニダ」なのかねえ。

303 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 2005/07/14(木) 20:47:05 ID:QQI4yiwQ
・・・新幹線の話でもしない・・・?

と、今日買ってきたばかりの「新幹線がわかる事典」を片手に佇むオイラが居る。



304 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 20:57:05 ID:L6KsbAzD
「ソウル高速度交通営団」か
「京城帝都電気鉄道」辺りキボン。


305 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 21:01:53 ID:jX2pSS8w
東京メトロ→東メ、の例からすると
首爾メトロ→首メ、となるのか。

306 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 21:45:02 ID:aiplSgA6
>>305
首爾シティーメトロ→首シメ、キボンヌ。

307 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 22:38:27 ID:jB85t5bx
大手町駅の入口に

TOKYO METRO
TOEI SUBWAY

と書いてあるのは何となくマヌケだ・・・。仏語なのか英語なのか?

まぁ1つの都市の地下鉄が2つの運営団体というのがレアだと思うけど・・・
近郊鉄道が私営(しかも母体は個人企業)でしかも7社か8社もあるというのも
凄いかも>東京。

308 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 23:01:20 ID:TE/7m4nd
>>307

そりは全部日本語だw



それよりも、駅名とか駅の案内にシナ語とかチョン語が書かれていると気持ち悪くなる。

309 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 23:04:33 ID:txzIZouu
つーかそれ以前に「私鉄」なんぞという業態が成立するのは
日本だけ、とまで言われているのだが。。。

310 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 23:19:19 ID:L6KsbAzD
米国すらもアムトラックは基本的に日本における第2種鉄道、
その他私鉄も第3種鉄道らしいからなあ…。

第1種鉄道で、それも旅客だけで多数の私鉄が成立するどころか
収益上げてるのは日本ならではだよなあ。


311 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/14(木) 23:23:25 ID:BH7Ksko4
高速鉄道技術などの協力で一致・日ロIT戦略会議
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050714AT1D1407Q14072005.html
 【モスクワ=栢俊彦】「第3回日ロIT・ビジネス戦略会議」(日本経済新聞社主催、
ロシア政府協力)は14日、モスクワに会場を移し、交通インフラ整備をテーマに討議
した。会議では、新幹線を含む高速鉄道技術などで日本とロシアが協力することで
一致。両国間の人的交流を今後3年間で3倍にする目標を設定、空港の整備や
航空路線を拡充することでも合意した。
 ロシアのミシャーリン運輸次官は会議の総括記者会見で、シベリア鉄道の貨物量
を拡大するには輸送スピードを2.5倍に高める必要があると表明。そのために「日本
の高速鉄道技術を活用したい」と述べた。同次官は会見後、この分野での日ロ協力
を検討する実務者機関を設ける考えを示唆した。
 会議では、国営鉄道会社「ロシア鉄道」のガパノビッチ副社長が、東日本旅客
鉄道(JR東日本)とはすでに実務レベルで協議したことを明らかにしたうえで
「高速鉄道整備には外国企業の協力が不可欠」と指摘。11月にイタリアで開催する
日独仏などの鉄道事業者による高速鉄道の国際会議に初めて参加する考えを
明らかにした。


<丶`∀´>イルボンのキジュチュでKTXをシベリヤ鉄道に乗り入れるニダ



312 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 23:23:37 ID:YW6vLYgy
>>310
第2種は線路を借りる、第3種は線路を貸すだっけ?

成田空港だ関西空港だ行く線路なんかがそうだったような。

313 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/14(木) 23:26:02 ID:cCyjjwhV
営団のが重みがあってよかったよね
帝都高速度交通営団だぞ、帝都・・・
京王帝都電鉄も社名変更しちゃったし・・

314 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/14(木) 23:26:03 ID:XI3a95be
>>307>>309
都市圏への莫大な集積が起こったからこそだよな>私鉄の興隆
あと、道路系交通がしょぼかった事と、財界の連中がこぞって鉄道
経営に走って、その中から根津だとか五島だとかのような敏腕を
輩出したのも大きいと思う。
>>308
胴衣。
アレには政治臭を感じずにいられない。

315 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/14(木) 23:31:29 ID:XI3a95be
>>312
合ってる。古くからは神戸高速鉄道が該当する。
あと、JR貨物とJR旅客各線の関係もそうだな。
旅客各線に貨物列車乗り入れってな感じで。
>>313
胴衣。
まあ、民営化するのに「営団」というのが実態に合わないのは分かるけど…。
「営団」そのものを商標みたいにしてしまう、とかできなかったんだろうか…。
あと、M字マムコマークとロッテ+ペ広告付きポスター(゚�゚)イラネ

316 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 23:33:14 ID:jB85t5bx
>>313
Imperial City High Speed Railways Agency

勝手に妄想してしまった(文法メチャクチャかもしれん、スマソ)。


317 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 23:38:01 ID:za04hkYr
>>303
その本、面白い?ウリは買うかどうか迷ってるニダ
ところで、その本にTGV(仏)の最高速度は何km/hと書いてあるニダか?

318 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/14(木) 23:38:33 ID:XI3a95be
>>316
手持ちの本には
“Teito Rapid Transit Authority”
とある。
結構素っ気ないような・・・w

319 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/14(木) 23:56:51 ID:L6KsbAzD
>>318
帝都だけローマ字なのは物足りないな。
ちゃんと
“Imperial Rapid Transit Authority”
にしてくれりゃ良かったのに。

で、「Teito Rapid Transit Authority」でぐぐってみたら
一番上に東京地下鉄の英語サイトが出た。
英語社名「Tokyo Metro Co.」って、>>307同様大いに違和感あるんだけど…。

320 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/15(金) 00:03:10 ID:Jc6mvZ3b
>>319
今は別に天皇が支配してる訳じゃないしなあ。
元々公営だったから、その辺は政治的な判断があったんだろうな。

で、「東京メトロ」なんだが安直に外来語をニックネームに据えると
融通が利かない典型例ですな。やはり中の人が入れ替わって
劣化したんだろうか。

321 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 00:10:44 ID:FSZZesUr
>>319
東京地下鉄(株)の仏語社名が Tokyo Subway Societe だったら笑える。
とおもったら残念でした。
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9tro_de_Tokyo

>>320
あくまでも“帝都”の地下鉄であって陛下の地下鉄ではないからね。

322 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/15(金) 00:19:53 ID:Jc6mvZ3b
>>321
そういう考え方もアリか。
で、今広辞苑で調べたらこんな結果が。

てい・と【帝都】
皇居のある都。皇都。

「陛下があらせられる」だけでもいいのね…。
なら現代で「帝都」を入れても問題なしか。

323 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 00:33:50 ID:Z99Z5N/Y
シベリア貨物新幹線か。
300キロ超で爆走するコンテナ三段積ディーゼル新幹線なんて出来ないかな。

324 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 01:16:03 ID:FgFPKeod
シベリア超特急禁止!

325 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 01:38:22 ID:FSZZesUr
>>322
そういえば日本のもう誰も言わなくなった遷都も正確には「首都機能移転」ですからね。
そのココロは皇居の移転は検討対象外だから。

326 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 02:45:44 ID:9byp/IbS
>>310
基本的にあちらの私鉄は「第1種」だよ。
自前で線路を保有し、(貨物)列車を走らせてるから。
「第3種」は保有する線路を専ら他の事業者に使用させる、または完成後他の事業者に譲渡する
(都営大江戸線環状部の建設を担当した「東京都地下鉄建設」)事業者を指す。

327 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 2005/07/15(金) 05:17:53 ID:0bZD9iBV
>>317
2003年6月からは(地中海線の)一部区間で320km/hでの運転も行われている、、、とあります。
ちなみにこの本、素人のオイラには面白いと感じましたが、知っている人にとっては不要かも。

328 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 06:19:02 ID:QjGHoEIA
>>327
あれ?
過去スレには320km/h運転は2010年ごろからとか書かれてなかったっけ?
ウリの勘違いニカ?

329 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/15(金) 06:37:09 ID:nQVzHA7S
高速鉄故障とてもひんぱんだ
開通の後 10ヶ月間 130件…根本対策至急
昨日釜山駅でまた 'ストップ'
http://www.kookje.co.kr/news2000/asp/news.asp?gbn=v&code=0300&key=20050715.22006215256
 最近高速列車(KTX)がひんぱんな故障で続いた引き延ばし事態をもたらして列車安全に対する根本的な対策用意が
至急なことに指摘されている.
 14日午前 10時頃釜山発ソウル行第12号 KTX 列車が釜山駅出発直前 9号客車門戸故障で運行が腰砕けになって乗客
450人余りが非常列車で乗り換えるために大きい騷動をもたらした. 入れ替えされた非常列車は予定より 9分遅れる午前
10時9分頃は釜山駅を出発した.
 鉄道工事釜山地域本部側はこの日事故が列車私のセンサーや電線連結部品障害で発生したことで見て正確な事故
経緯を調査する一方, 事故列車を KTX車管理団に入庫させた.
 これに先たち去る 7日午後 3時55分には釜山享浦駅でソウル発釜山行第15号 KTX 列車が電車船障害で止めて乗客
500人余りが 30分余りの間列車の中に足が縛られていてから後に従って来た第57号列車で乗り換える事故が発生した.
 先月 11日午前 11時47分頃も天安・牙山役で KTX列車システムが故障して同じ時間帯に運行の中だった京釜線と
湖南線 KTX 上・下り列車 16編が同時に 1時間ほど運行が中断, 乗客 7000人余りが大きい不便を経験した.
 鉄道工事が去る 4月 KTX 開通 1周年を迎え分析した資料によると去年 4月開通の時から 10ヶ月の間発生した故障
事故は皆 130件で車きめする 83件, 施設分野きめする 7件, 電気分野きめする 40件などだ.

 このように KTX 故障が続いていることはフランスアルストム社製品である列車が現在フランスでさえよく使わない
球形のうえ, アルストム社の許可なしは改造も脹れ交換などが不可能で根本的な修理が難しいからだ.

 これに対して鉄道工事関係者は "開通 10年前アルストム社との契約過程で国内開通時点に合わせないで当時
フランスで使用の中だった列車を契約して現在国内実情と相応しくない部分があるのが事実"と言いながら "しかし
大部分の故障が大きい事故を阻むための安全システムがあらかじめ作動して発生することなので乗客安全には
大きい差し支えがない"と解き明かした.


330 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/15(金) 06:53:25 ID:nQVzHA7S
オゾン半期役の時は 24分超過運行 苦ソックチォルドエルだと
停車役増えて所要時間増加ブルボドッ
http://www.joongdoilbo.co.kr/jsp/article/article_detail.jsp?article_no=200507150013
 湖南高速鉄半期役でオゾンが最終決まって運行される場合ソウル~オゾン~木浦路線の運行時間がソウル~天安~木浦
路線に比べて最大 24分までもっとかかることで現われて高速鉄の主旨にさからって行くという指摘だ.
 14日忠南道及び鉄道工事によれば去る 2003年交通開発研究員が調査した ‘湖南高速鉄路線代案別列車運行
所要時間分析’で高速鉄開通以後ソウル~木浦の間所要時間を天安半期 2時間 1分, オゾン半期 2時間 5分で算出している.
 しかしこれは湖南高速鉄の必須停車役である竜山(基点), 益山, 松亭里(光州), 木浦(終点)外に天安など中間停車役を
政府の調査で勘案しないことであるだけに収益性を出さなければならない商業運行が始まれば所要時間はもっと増えるしかない.
 鉄道関係者たちは湖南高速鉄の場合利用率が低くて光明, 天安・牙山役などを大部分の列車が停まっているのに
オゾン半期役が設置されれば停車役がもっと増えて所要時間が増加すると説明している.
 またオゾン半期役確定の時はオゾン~益山区間は新設歴史設置が不可能のうえ商業運行が始まれば収益保全のために
天安停車は勿論, 益山~光州~木浦区間追加停車で最大 2時間 25粉餌必要となることと予想している.
 一方, 天安半期役が決まれば公州歴史新設が可能で青陽, 付与など道内の中で・西部地域住民たちの連携輸送が
可能になって停車役をふやさなくても収益性を保障受けることは勿論, 竜山~公州~益山~木浦または竜山~天安~益山~木浦
など天安・公州停車を活用することができる.
 鉄道工事関係者は “京釜高速鉄道と違い湖南線 KTXの直通路線のない理由は収益性から落ちるから”と言いながら
“今も湖南線 KTXは利用率が低調なのに停車役さえ減らせば赤字幅をもっと育てるのがなる”と憂慮した.

331 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/15(金) 06:55:04 ID:5lpJIhep
俺も320km/h運転がフランスで始まってるという話は聞いてないな・・・

332 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/15(金) 06:55:25 ID:nQVzHA7S
全羅線伏線に KTX 運行
http://www.jjan.co.kr/economy/?view=1&ARTICLE=050713204820&p_date=20050713
 去年 8月伏線工事が完了した全羅線に KTX 投入のための電車化工事の安全性検証が実施される.
鉄道施設公団によれば 12日全羅線安全性検証のための用役公告を出して今年の年末まで検証を進行する事にした.
 用役内容は KTX 車投入による露盤と軌道, 電車, 全力, 信号, 通信設備など施設物に対する安全性検証と停車役を
既存 2個歴史で 5個歴史に追加したのによる妥当性検証及び效率性検討を反映している.
また既存妥当性の調査及び基本計画を土台で段階別推進に対する経済性再検証も実施する事にした.
 鉄道公団は全羅線益山〜スンチョン間複線電鉄化事業が来る 2010年完工される場合 KTXを投入, 竜山〜スンチョンを
3時間の内に走破するようにする計画だ.
 一方長項〜群山間鉄道連結事業が来年に完了すれば全羅線と長項線が繋がれて京釜線瓶の首区間である
天安〜大田間を迂回する輸送網が構築されることで期待されている.


333 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/15(金) 09:21:18 ID:D5ldFxvr
たまには遊びにおいでよ



【微笑之旅】台湾新幹線13【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1121004667/

334 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/15(金) 12:54:37 ID:GAbW/GY8
>>311
>そのために「日本の高速鉄道技術を活用したい」と述べた。
>同次官は会見後、この分野での日ロ協力 を検討する実務者機関を設ける
>考えを示唆した。

でも、ロシアは去年、日本円で3000億円強の費用をかけて、
ドイツから高速鉄道の技術を導入する事を決定したはずでは?
それに加えて、日本の技術も欲しいのか?


335 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 13:02:34 ID:QLtmu6rS
また東日本なわけだが。

336 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/15(金) 13:19:37 ID:OJo9+1Ku


糞韓国がメキシコと同じGDPについてWWW




337 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 14:18:27 ID:G2m6kH2Y
>>334
独は西側の方で東側は日本でということでは?
つうか本音は鉄道インフラ近代化の資金が欲しいということだと思われ…


338 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/15(金) 14:31:27 ID:ALa2Oxh9
>>329

後半の掲載記事で

>>このように KTX 故障が続いていることはフランスアルストム社製品である列車が現在フランスでさえよく使わない
球形のうえ, アルストム社の許可なしは改造も脹れ交換などが不可能で根本的な修理が難しいからだ. ・・・・・・・


このへんがポイントだね。
今ごろ新幹線にしとけばと、くやしがって顔を赤くしてるさまが想像できるわ。






339 名前:Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY [ sage ]: 2005/07/15(金) 14:54:26 ID:ReWmCNdq
>310
 それどころか、いわゆる大手私鉄の乗降客数合計すると、JR を上まわるという
凄まじさですが(w
 両輪として並立繁栄できるところが凄まじいのであって……

 ま、それもあって国鉄(当時)の不文律、「山手線域内には私鉄を入れさせん!」に対抗
するためもあっての私鉄・公営地下鉄相互乗り入れという技が生まれたわけですが。
 これがえらく効率がいいということで、諸外国の鉄道関係者からも注目されたくらいで。

340 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 15:02:28 ID:nKHYD4JP
>>339
>これがえらく効率がいいということで、諸外国の鉄道関係者からも注目されたくらいで。
このああり、詳しく知りたいんですけど、なにか良い記事ありませんか?

341 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/15(金) 15:31:38 ID:nQVzHA7S
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/china/385968
前略

鉄道車両技術の絶え間ない革新、厳しくなる製品への要求
 現在、中国の鉄道車両業は技術改良の肝心な時期にある。2000年から10年以内にディーゼル機関車、電気機関車の
直流伝動から交流伝動への移行を目指し、準高速から高速に進んでいく計画である。「先鋒号」と自主知的所有権による
「中華の星」は相前後してそれぞれ最高時速292km、321.5kmを記録している。一方、国家は既に走行時速330kmの
動力分散型高速動力列車と電力供給システムの研究に取り掛かった。

 鉄道運営距離の拡大、鉄道車両技術の革新、鉄道車両装備に対する重量・速度などの新たな要求などにより、
車両メーカーや車両部品メーカーに対する要求も厳しくなっている。加えて外資系企業の参入が国内鉄道車両
部品メーカーに更なる重圧としてのしかかっている。このような状況から、中国の鉄道車両メーカーと部品メーカーには、
経営改革、技術革新、資金改定などの変化が見られる。

342 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 16:01:09 ID:f6mixmYy
>>341
「先鋒号」と「中華の星」をリファインする気はないのかなあ。

343 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/15(金) 18:55:34 ID:D5ldFxvr
そういや独国鉄とJR東日本て結び付き強かったよね。
互いに台車を交換してみたりとか。

344 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 19:12:22 ID:mwUH58+T
>>326
ああ、貨物は自前でやってるのね。スマソ。

>>340
個人的には何度か目にした憶えはあるんだけど、ソースが見つからない。

345 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 20:52:30 ID:Qwbr7Eh4
>>339

>国鉄(当時)の不文律、「山手線域内には私鉄を入れさせん!」

これって、国鉄じゃなくて「東京都の交通は全て都営で!」という
東京都の方針じゃなかったっけ?


346 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 21:00:40 ID:gRNwkx4t
>>344
重箱の隅レスすまそ。独国鉄は11年前にドイツ鉄道(株)
になってる。日本の鉄道維新『黒船(自動車・飛行機)→倒幕(労組幕府)』に倣ったのだと思う。

347 名前:gRNwkx4t [ sage ]: 2005/07/15(金) 21:08:37 ID:gRNwkx4t
>>344氏ではなく>>343氏です。すまそです。

348 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/15(金) 21:54:14 ID:oyBeeeS1
そういえば韓国が高速鉄道の入札のとき、日本は
300系の「のぞみ」が初期故障があいつでいた。そのため日本は
新技術が熟してなかったためあまり積極的になれなかったのかもしれない。


 その時代には300系いや新幹線全体を徹底的に叩いた大学教授がいたな
 その著書で山形新幹線が在来線走るのは古いガタガタの道に
 壊れやすいF1を走らせるもんだとか書いてたな。
 他にアルミと鉄をボルトで締めるのは危険。違う金属で止めるのは
 緩みやすい。とかあったな。

 新幹線は作りようによっては頑丈にできるし、そもそも走って壊れるような
 設計はしない。在来線は新幹線のような線路ではないが、奥羽本線は
 本線である以上しっかりとした土台の上に、砂利や枕木、線路すべては
 新幹線に次ぐ物使ってるし、枕木交換した以上徹底した軌道のゆがみも
 直してる。
 ボルトのゆるみをなくすため、点検のためにマメにボルトとナット打鍵してるし
 経験でどこにボルトあるかすべて知ってるので叩き忘れはない上
 検査の時は二重チェックもしてる
 現場のたゆまない努力を無視している。
 よんでハァ?って感じだったが思い返すと大笑いだな。

349 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 22:08:28 ID:xuBYB8nG
>>343
まあ、交換と言ってもそのままじゃなくて、ちゃんとお互いの仕様にカスタマイズしたモノなんだけどね。


>>348
その誰かさんって、曽根悟教授を『アマチャ』(誤字にあらず)扱いした奴か?

350 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 22:39:09 ID:CEfyWmwA
ホーム通過中のはやてこまちに乗っている青森秋田盛岡仙台人
      ↓
        rー、              rー、
    」´ ̄`lー) \        」´ ̄`lー) \   三 二 ─ ── ───
    T¨L |_/⌒/        T¨L |_/⌒/ ←福島ダッシュしている山形人
     `レ ̄`ヽ〈          `レ ̄`ヽ〈    三 二 ─ ── ───
       |  i__1            |    i |
     _ゝ_/ ノ       _   _ゝ_/ ノ |.    三 二 ─ ── ───
      L__jイ´_ )    =)(==L_j=イ´_ ) 三 二 ─ ── ───
        |  イ    .<_>     |  イ
         |  ノ--、          r'⌒ヽ   ノ--、      三  二  ─ ───    (´´
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\ 、___ノ二7  三  二  ─ ───    (´´
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ    l_/                (´⌒(´⌒;;
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」       三  二 ─ (´⌒(´⌒;;
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´  ←東京行くのにホーム間違えた福島人
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´



351 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 22:40:51 ID:D5ldFxvr
>>346
訂正サンクス

>>348
300系は危うく大惨事を引き起こすとこでしたね。
あれは本当に危機一髪だった・・・。

352 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/15(金) 22:41:58 ID:NgX1yWiv
>>341
いつまでもそんな大風呂敷を広げていられるわけが無い。
フランスも90年代初頭に、フランス全土にTGVの専用軌道を
張り巡らす計画を打ち出したけど、結局無理だった。日本の整備新幹線も
同じようなものだけど。

中国は鉄道よりも水の問題の方が深刻だろうに。

353 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/15(金) 23:18:43 ID:MCFVRKp5
「夢の360�」

「360�の夢」
では、意味が全く逆になるなW

354 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/15(金) 23:32:04 ID:2+tUreld
>>345
正確に言うと、戦前の東京市が財源確保のために「市内の交
通は市営で一元化すべし」と強硬に主張してたのがそれに当
たるかと。
「市営交通モンロー主義」ってヤツで、多分市内の路面電車を
買収した時からその方針を取っていたと思われ。

ただ、戦後の東京都も似たような事をやっていたのは確かで、
復興に乗じた私鉄の新線計画の申請なんかには、「縄張りが
荒らされる」ってんで激怒しちゃって、運輸省が審議会作って
テーブルを用意するまで平行線をたどったなんていう話もある。
このゴタゴタでは国鉄の影が薄かったから、国鉄に東京都の
ような茶々入れをする能力も意志もなかったんじゃないかな。

まあ、その後地下鉄と私鉄の相互乗り入れで計画がまとまって
いったのは、関東の保守性がよい形で作用したと思うけどね。

355 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/15(金) 23:40:59 ID:7udhQQrc
>>354
国鉄の影が薄いって、営団は国と東京都と国鉄の資本で出来たものですが・・・

356 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/16(土) 00:18:07 ID:OUOrhFlZ
>>339
まあ、世界の鉄道旅客輸送量(人キロ)の約半分が日本だという話もあるくらいだから

世界的に見ても日本の鉄道は旅客輸送に特化しているという特異な発展を遂げている

357 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/16(土) 00:34:11 ID:9rk5NFNM
>>355
_| ̄|○
確かにそうだが、「紛争の中心にいない」という点では影が薄い、
と言い訳しておく。

358 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 00:49:34 ID:uo4sOxTd
因みに漏れは、
0系の時に台風で車内にカンズメ
100系の時に地震で車内にカンズメ
200系の時に強風で車内にカンズメ
300系の時に故障で車内にカンズメ
400系の時に踏み切り事故で車内にカンズメ
E2系の時に故障で車内にカンズメ
になったことがあります。なぜか乗車変更すると遭遇します。

359 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 00:54:26 ID:+IiRd538
>>358
失礼ですが彼の国とのご関係は・・・

360 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/07/16(土) 03:16:10 ID:GkQ1BoaG
300はなぁ・・・。
あれ、試作車の走り込みが絶対的に足りなかったろ・・・。
床下処理もかなり無神経だし。


>>354
大阪市は失敗したと言っていいんじゃ無いかな・・・?<交通モンロー主義

361 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 03:22:45 ID:qdT8F9vX
>>360
東京ほど大阪市街地が広くないから、あんまり不便はしていないけどね。
・・・大阪市内中心部での(住人の)交通手段は基本的に「自転車」なものですから。

362 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 04:11:13 ID:PEvqkFcL
>>351
> >>348
> 300系は危うく大惨事を引き起こすとこでしたね。
> あれは本当に危機一髪だった・・・。

塗料生乾きで締めたボルトが落下か?落成急がせたアホが悪いと思うがの。

363 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/16(土) 05:41:57 ID:7XkqYQB+
>>356
間違い。旅客数が半分だった頃はあったかも知れないが、現在は3分の1を切る。2001年の段階で旅客数×輸送距離では
インドも中国も日本の1.5倍はある。ロシアが0.7倍くらい。ほとんどないと思われるアメリカでも0.2倍くらいはある。この
5カ国だけでも日本が占めているのは2割。

364 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/16(土) 07:19:02 ID:e8un0baT
>>358
まあ、どうでも良いことだが、
「かんずめ」で変換しようとするとATOKは《「かんづめ」の誤り》と表示して渋々変換してくれる訳だが。

365 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 08:37:15 ID:E74rCR5Z
>>356 >>363
おそらく
世界の「高速」鉄道旅客輸送量(人キロ)
の約半分が日本とかいう話じゃないかと思う。

そりゃ東海道新幹線の輸送力考えればありえなくないと思う。

366 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/16(土) 09:08:14 ID:v6y3f1EC
>>360
300系と聞くと、真っ先にマイトガイン思い出してしまうウリがいるんだが。
勿論400系はセットです(w

367 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 11:00:05 ID:3efdSjn/
銀の「つばさ」にー「のぞみ」のせたらー
夜をー越えてー走りだそうー♪

368 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 11:47:09 ID:1f22Cd7j
>>364
どうでも良いことだけど「缶(かん)に詰(つ)める」んだから「かんづめ」だよなあ

369 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 11:53:04 ID:yO6y23FO
>>341
韓国もそうなんだが中国の鉄道技術で一番遅れているのが
パワーエレクトロニクスなんだよねェ



370 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/16(土) 12:38:44 ID:brVqTPT5
パワーエレクトロニクスというがその実はかなり高価
メンテフリーで維持費が安いとしてもなかなか割に合うものではない。
日本で普及したのは減税と鉄道会社の積極的利用に他ならない。
今だに直流モーターのままでいいという鉄道会社もあるくらいだ。

日本で意外と苦労して普及したVVVfなので中国や韓国での独自開発して
普及するが失敗する可能性がないともいえない。
けど新幹線での大成功を見せ付けたので採算度外視で採用するだろうな。

デカイ直流モーターで時速300キロ以上の電車を作る事は可能
しかし、直流モーターだと、高速回転は限界があるし、
ブラシのメンテは大変だし、そもそも構造上どうしても大きくなる。
作ってみてわかったから、TGVみたいに同期モーターでなく
日本のをパクリたいんだろうな。


371 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/16(土) 12:41:08 ID:MkZWA9z9
大阪の都市交通は実に奥が深い・・・・

渡船が8航路、しかも無料
安治川トンネル

土木交通マニアにはたまらない街だ

372 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 12:50:03 ID:ajKN+05n
>>367
某半島に代表される悪が一向に滅びてないので、
舞人社長の命は燃え尽きまくりですな

373 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/16(土) 12:51:36 ID:brVqTPT5
今、交通関連の投資家でできれば一番投資したいというより、
乗っ取りたいのが新幹線だろうな。
あんなに乗客が乗る上、実用的かつ高度な技術があって最新技術も投入しやすいからな。
日本の国策会社なので今は無理だが、外圧で投資の規制緩和とかしたら本当にヤバイ。
まったくありえない話だが、日本の破綻寸前で経済が揺らいだら、
そうともいえないかもしれない。

374 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 13:31:40 ID:YaVkiuQ6
新幹線を在来線の会社と分離したら在来線の負担ができませぬ。

375 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 16:06:22 ID:lw+d1493
>>371
USJから天保山に行くには、実は渡しが一番早かったりするのだけど、観光ガイドには
あまり紹介されていない。

376 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 16:12:55 ID:KPgYCFzC
メールマガジン「台湾の声」
【台湾事情】本当はいつになる? 台湾新幹線の営業開始
http://www.emaga.com/bn/?2005070057840236007123.3407

4.オマケ?高鉄に対抗する台湾鉄路局の状況?

 台湾高速鉄路に対抗する台湾鉄路局(いわゆる台湾の国鉄、以下、台鉄)は「
振り子式特急列車」や「新型通勤電車」の導入を決定している。いずれも受注し
たのは日本の車両メーカーであり、喜ばしい限りである。
 現在、台鉄のプッシュプル特急電車や通勤電車は韓国製(特急電車の動力車は
除く。これは南アフリカ製)なのだが、ここにきて故障が多く、定時運行もまま
ならないとの声が聞かれるだけに、日本の技術や運行システムの出番到来といえ
る。

 加油台鉄、加油台湾!


377 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 16:15:44 ID:32dZDq7S
JR東日本株買い占めか。
今だいたい55万円×400万株発行済
過半数狙うとして1兆円とちょっとか。

……なんかでかいところが本気でかかれば無理ではない気がする。

現実的かどうかはおいといて。

378 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 16:25:02 ID:WKkWrIhU
買収の暁には旧国鉄債務(現在約2兆円位?)が漏れなく憑いてきまつ。


379 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 16:39:01 ID:0YXlncnc
>>375
でも、あれは桜島から歩くから
暑いこの季節にはおすすめできない…

380 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 2005/07/16(土) 16:42:53 ID:E5H7icbs
>>376
台灣鐵路と呼ばれる国鉄があるにも関わらず台灣高鐵って私鉄なんだ。
初めて知った。

381 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 17:01:27 ID:a5d5i9Ug
天保山とか桜島とか、鹿児島みたいな地名だな。

382 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 19:17:03 ID:/kQFpBWn
天保山とか桜島とか、大阪みたいな地名だな。

383 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 19:17:19 ID:HoP4mbmq
JR東日本の時価総額は2兆円位なのか
本州3社を合計しても5兆円程度しかないんだな

アホー+SBの時価総額に負けているなんて orz

384 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 19:41:08 ID:We53/xus
俺は昔大阪に引越してきたばかりの時に淀屋橋で
「福島に行くにはどうすればいい?」と聞かれて
「新大阪から東京まで新幹線で…(tbs」と答えたことがあるOTL…


385 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 20:23:48 ID:n2C4UWps
>>383
アメリカはソフトバンクのようなところばかりなのか!

386 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 20:32:08 ID:cJu206vW
まあ、今週半ばからは18切符のシーズンなワケで。
友人が教えて君するので参ったという話。

>>384
「福島」違いか。

淀屋橋って言うと京阪線だったかな。
その沿線かな?

387 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/16(土) 21:10:54 ID:rYaVRf1g
>>386
地下鉄かも。


388 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 21:21:43 ID:lw+d1493
>>386
いちおう、JR環状線かも。
で、付近住民なら、「市バスに乗れ」という鴨

389 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/07/16(土) 21:25:31 ID:GkQ1BoaG
普通は
淀屋橋-地下鉄御堂筋線or京阪
福島-環状線
か・・・。


まぁ、
「地下鉄で梅田に出て、
 環状内回りで1駅」
ですな。

390 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 21:33:38 ID:+5sNwWjr
>>383
2兆円あれば世の中のそれなりの国が買えます。
ボードゲーム「フンタ」のレベルじゃないです。


391 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 21:38:40 ID:cJu206vW
>>387-389
ちっ、解らない人間が適当に推測しても駄目だったか。

……よくよく考えると、淀屋橋ってことは京阪乗ってやってきた可能性が高いんだよな。
推測力落ちてるなぁorz

392 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 22:28:06 ID:0YXlncnc
>>388
「大阪駅前行きのバスに乗って桜橋で降りて歩け」かな。
福島のどこかにもよるけど

393 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/16(土) 22:57:25 ID:oM971Pz7
>>390
ウリナラはいくらで買えますか?

394 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/07/16(土) 22:58:40 ID:uN41KhOL
北韓に送電すれば首都圏の電力に支障の恐れ
2005-07-16 16:24:13 Updated.

韓国が北韓に200万キロワットの電力を供給すれば、首都圏の電力予備率が危険な水準に落ち、首都圏の電力供給に支障を
きたす恐れがあると、産業資源部が内部報告書で指摘していたことが分かりました。しかし産業資源部が15日、マスコミに配った
資料には首都圏の電力予備率の低下は盛り込まれておらず、北韓に電力供給の際、全国の電力予備率が24%から20%に
やや下がるとだけ公開しています。産業資源部がまとめた内部報告書によりますと、仮りに2008年から北韓に200万キロワットの
電力供給を始めれば、首都圏の電力予備率は適正水準である15%から6%に落ちて、電力供給に支障をきたす恐れがあると
しています。このため首都圏の発電設備の拡充のためには忠清南道保寧(ボリョン)市にある発電設備をソウルに移転する
必要があるとしており、その費用は3000億ウォン以上かかるとしています。この費用は政府が計算した北韓への電力供給費用には
含まれていないため、北韓への電力供給に必要な金額はさらに膨らむことが予想されます。

ttp://rki.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=18043

これ始めたら、KTXも止まるかも?

395 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/16(土) 23:07:09 ID:Xes3zKP4
亀レススマソ。
>>360
大阪市は東京のような相互乗り入れにかなり反対してたらしいしね。
まあ、>>361氏の言うように市街地が広くない上に、関西圏の交通体系が
都市間連絡主体だから、事業者同士のエゴがぶつかりやすかったという
のもあるだろうね。

396 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/16(土) 23:07:46 ID:Xes3zKP4
>>394
ついでに日本へのサイバー攻撃も止まってほしい。

397 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 23:12:47 ID:YaVkiuQ6
関西私鉄はカシコイ
お上の電車はアフォばっかりしとるな

398 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 23:48:26 ID:6VzR74gc
>>394
止まったら、日帝へ謝罪と賠償を請求

399 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 23:53:34 ID:xFjmXpqY
我らが新幹線を採用してくれた台湾に、猛烈な勢力の台風が近づいてるようだね。


400 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/16(土) 23:56:40 ID:m6jZv8h3
>>397
意味ワカラン。
「お上の電車」ってのは、東京の私鉄の事?


401 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/17(日) 00:31:04 ID:r1uXboRD
アメ車だから何いっても無駄
意味わかってないし

402 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 00:32:09 ID:mu6s9Pkq
私鉄が存在するのはかまわんが、パスネットやするっと関西が普及するまで、
不便で仕方なかった。今でもJRと私鉄で共通化されてないのが不満。
欧州でちょっと大きな町へ行くと〜パスってのがあって、
市電からSバーン・Uバーンまで1週間くらい乗り放題ってかんじ。
東京でもやって欲しいよ。

403 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/07/17(日) 00:56:39 ID:Rdk/DIin
>>395
・・・なぜか住民がごねた例も。
#阪神西大阪線の難波延伸。


404 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 00:59:17 ID:+cmj/6Vl
>>402
スルッとKANSAIとJスルーをマジェマジェする計画があったのですけどね、
PJ立ち上げ直前に例の事故があったんで、現在無期延期中。

・・・おかげで、仕事がなくなったぞ。どうしてくれるんだ(;´д⊂ヽ

405 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 01:00:56 ID:CdCKR23b
>>404
でも結局、最終期日は変わらなかったりする罠。
不眠不休でガンガレ!

406 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/07/17(日) 01:13:32 ID:Rdk/DIin
>>404
PiTaPaとICOCA・・・じゃないのか?
今更磁気カードを統合しても無駄な投資のような。

#ついでにCI-CAも統合してください。

407 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 02:06:55 ID:+7PwwIDV
台湾政府 "韓国業社列車入札謝絶"

台湾政府は6日、韓国企業から購入したセマウル号型の列車の故障が頻繁なうえ
アフターサービスもロクに行なわれなかったという理由で、今後は全ての韓国企業
を列車入札から締め出すことを明らかにした。

7日の台湾日刊紙「中国時報」によると、林陵三交通部長は前日の会議で、韓国の
該当企業の実質的な改善策提示と実践があるまでは、韓国企業に対して鉄道関連
の全事業の入札参加を禁止すると明らかにした。

台湾鉄道局の徐達文局長は、「該当企業は最初、新製品ではなく返品された20個
の牽引用モーターを台湾鉄道局に無償提供し、6ヶ月以内に動力システムの補修に
必要な物品を提供して、18ヶ月以内に不安定な設計部分を改善すると約束したが、
その後何の返事もない」と述べた。

徐局長は、「セマウル号型の列車の頻繁な故障でサービスに蹉跌を来たした。故障
点検のため、今月22日からこの列車の運行を平日は4本、週末は8本ずつ取りやめ
る」と明らかにした。

台湾鉄道では近いうちに、電動(EMU:Electric Multiple Unit)316両と鋼鉄製レール、
車輪、鉄道関連施設などの購買入札を実施する予定だ。

▽ソース:聯合ニュース(韓国語)<台湾政府「韓国企業の列車入札謝絶」>
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050707/030000000020050707140326K3.html

▽ソースのソース:中時電子報(中国語)<林陵三下令:台鐵標案 禁止韓商投標>
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,120507+122005070700460,00.html


コピペ元(自動車板)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1114837285/341

408 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 02:17:39 ID:QKI0Sq7r
これで日本製が導入されると、日本が台湾にロビー活動を行い韓国製品を締め出した、
と火病るのだろうか?

409 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 02:18:35 ID:+cmj/6Vl
>>406
そっちだったかもしれない。詳細聞く前にあぼーんでしたんで。

410 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/17(日) 05:53:28 ID:TDH4ZOQU
鉄道車運転兔許証制導入
建設交通省, 鉄道安全法下位法令など新たに用意
http://www.gyotongn.com/news/allnews_view.html?no_news=19108&l_code=A005&page=1&item=&keyword=
 鉄道安全強化のために鉄道車運転免許制が導入する.
建設交通省は鉄道安全の制度的装置を用意するための鉄道安全法施行令・施行規則, 危険物運送規則, 鉄道車運転規則,
鉄道車安全基準に関する規則などが新たに用意されて去る 13日から施行に入って行ったと明らかにした.
 今度鉄道安全法及び下位法令制定で鉄道安全を確保するための制度的装置用意が仕上げされて高速鉄道,
一般鉄道及び都市鉄道の安全を一段階向上(Up-grade)させるきっかけが用意されたという評価だ.
 その間鉄道の安全管理は鉄道法に根拠して鉄道庁及び都市鉄道運営機関の自体規定で管理・運営して来たが,
鉄道建設の拡大と鉄道産業構造改革など鉄道産業の環境が変化されたし, 安全に対する国民の意識が変化するによって
今度新たに鉄道安全法を用意されたのだ.
 鉄道安全法及び下位法令では以前鉄道法にあった鉄道安全関連規定外にも章・短期チォルドゾングハブアンゾンギェ
フェックスリブと総合安全審査を実施するようにして体系的な鉄道安全管理が可能にさせた.
 また鉄道車運転免許制の導入と運転業務及び官制業務従事者の必要要件を用意, 専門人材を体系的に養成して
管理するようにした.
 列車衝突・脱線及び多数の死傷者が発生するなど一定規模以上の鉄道事故に対しては鉄道事故調査委員会にとって
これを調査してその原因を糾明するようにしたし, 鉄道車安全基準の用意と鉄道用品品質認証及び死後管理制度を施行,
車の安全度を進めるようにした.
 建設交通省によると, 鉄道安全に関する法令整備作業が仕上げされるによってその間鉄道安全に関する規定を盛って
いた鉄道法を 7月から廃止して, 以前鉄道法にあった内容中安全に関する事項を強化して鉄道安全法, 鉄道事業に関する
事項を鉄道事業法で規定した.
 建設交通省は今度鉄道安全法及び下位法令の仕上げで鉄道での安全管理体系が制度的に構築されるによって
鉄道安全のための国家, 鉄道施設管理者, 鉄道運営者の役目を規定することで鉄道事故予防及び鉄道安全管理強化に
寄与することで期待されると明らかにした.

411 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 08:41:57 ID:rKqcddSZ
>>410
今まで鉄道動力車運転免許無かったのね…。
ttp://whhh.fc2web.com/ktx/byuwan.html
みたいになるのにますます得心が行ったよorz

412 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 09:20:21 ID:pSltLlbW
>>410
え、……

413 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 09:39:11 ID:m2C5ZUWC
縁故採用の障害になるから、今まで無かったりして・・・免許

414 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 09:50:43 ID:pSltLlbW
それともあれか、国および自治体の経営する路線は内部で同等の教習を行えば免許不要って奴か?
(最近は取らせるところもあると聞く)

415 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 10:17:52 ID:UZ5FT+KS
ニダダダダ

416 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 11:07:16 ID:rNwDBoMQ
http://www.may.sakura.ne.jp/~wancozow/

417 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/17(日) 13:54:47 ID:+J9oO3Wa
>>404
前払証の共通化と事業者の壁を越えた運賃一元化は質がまるっきり違うような気が…

昭和15年ごろにやろうとしたことはあるのですが難しすぎるという理由で頓挫して
今では監督官庁からも完全に完全に無視されています

418 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/07/17(日) 14:09:49 ID:Rdk/DIin
>>417
単純にICカード乗車券の相互利用のことだと・・・。

現状、ともにプリペイドなSuicaとICOCAは(交通目的のみ)相互利用できてるけど、
プリペイドのICOCAとポストペイのPiTaPaはどうするんだろう・・・。


419 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 15:15:10 ID:+J9oO3Wa
>>418
ポストペイといってもスルッとKANSAIと利用者の間で
焦げ付きが生じるかどうかだけでしょ?JRWには関係ないのでは?

それにしてもプリペイド方式のカードも同時に大量発行しないとメリットないのに

420 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/07/17(日) 15:20:55 ID:Rdk/DIin
>>419
・・・運賃自体は後で事業者間で精算するだけだし、余り問題ないか。
発行枚数的にはPiTaPaの方がやばい気がする。

#CI-CAの方がもっと少ないだろうけど。

421 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/17(日) 20:08:06 ID:mEOiAuQM
実際にKTX利用している韓国人が新幹線に
乗ったとき、どんな反応示すのかな?およそ
想像はつくがw

422 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 20:40:43 ID:8X+QYQRo
>>410
( ゚Д゚)ポカーンびっくりした今まで免許制度無かったのか。


423 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 21:38:55 ID:pSltLlbW
そういや北韓は当然として、南朝鮮にも民鉄が無いんだっけ?

424 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/17(日) 22:35:54 ID:f3KEqpeF
>>403
あー、アレかw
Wikiではこんな風に載ってるな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E8%A5%BF%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%B7%9A

この話見てると、外環建設反対とか小田急複々線化反対とかとオーバーラップしてくる…。

425 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 22:41:39 ID:wk4vdhL3
>>408
 そも台湾新幹線の工事が遅れているのもかの国のケンチャナヨ企業に責任の一旦があるわけだし

426 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/17(日) 22:48:09 ID:6RD29Sgz
>>425
あれは欧州連合の嫌がらせによるものでしょ?

427 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 23:07:05 ID:c0yUTaUh
泣ける
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~mmm705/Flash/325C_8.html

428 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/17(日) 23:12:27 ID:j75D0V/2
>>426
現代だか三星だかの担当区間で盛り土が手抜きで
台風で崩れる危険があるから作り直しって所があったはず

429 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 02:46:23 ID:8jDumWVz
現代だか三星だかの担当区間で盛り土が手抜きで ってソースは見たこと無いんだけど
どっかにある?

430 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/18(月) 02:59:38 ID:vnPNinU0
>>422
そういや国鉄もJRになるまで免許が要らなかったとか聞いた事があるような

431 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 03:05:50 ID:cC3hC8h6
>>430
以前も書いたような気もするが、今でも自治体運営の事業者は免許不要だと思ったが。

432 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/18(月) 10:01:25 ID:2A0jtYrn
>>429
過去スレで、現代施工区間の高架の手抜きで開通延びたってのは
見たことがあるような…。

433 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/18(月) 12:33:10 ID:MGqfix+C
"`バス+地下鉄' 新概念 車 開発推進"
鉄道技術研, `新エネルギー バイモーダル 沮喪屈折 車' 開発中
2003年から 鉄砲 290億ウォン 投入..2009年 開発完了 目標
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20050718/050100000020050718054036K3.html
`バス 地下鉄' 新概念 車
<写真->`バス 地下鉄' 新概念 車 韓国鉄道技術研究員が 開発中の 新概念 車 `新エネルギー バイモーダル(Bimodal)
沮喪屈折 車'. 研究員は 去る 2003年から 来る 2009年 開発完了を 目標で 290億ウォンを 投入して バスと 地下鉄の
長所を 合した 新しい 概念の 車を 開発中だ.
【画像】http://www.yonhapnews.co.kr/images/20050718/062005071502500_1.jpg

"バスだろう, 地下鉄だろう?"

 燃料電池を エネルギー源で バスのように 一般道路を 競走も して 専用軌道を 自動運転で 運行する 数 ある 新しい
概念の 車が 国内で 開発されて ある.
 韓国鉄道技術研究員は 去る 2003年から 290億ウォンの 研究開発コストを 投入, 来る 2009年 開発完了を 目標で バス
に 地下鉄の 長所を 取り入れた `新エネルギー バイモーダル(Bimodal) 沮喪屈折 車'を 開発中だと 18仕事 明らかにした.
 沮喪屈折 車と言う(のは) 老弱者や 子供, 障害者に 不便だった バスの 搭乗 階段が なくて 車と 停留場の 高さ 車道
ほとんど なくて ベビーカー, 車寄子で 易しく 乗る 数 ある 車を 言う ので 最近 国内に 外国産が 導入して 一部 運行されて ある.
 鉄道研究員が 開発中の 車は このような 沮喪屈折 車に 次世代 無公害 動力源である 燃料電池を 使って 専用 自分の
(磁気)軌道と 一般道路で 皆 運行する 数 ある `新エネルギー バイモーダル' 方式という 点が 特徴だ.

続く

434 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/18(月) 12:34:54 ID:MGqfix+C
>>433
 現在 運行されて ある 沮喪屈折 バスとは 違い 電磁気 案内軌道を よって 運行するので 自動運転と 精密停車が 可能だ.
研究責任者である 木材菌 先任研究員は "首都圏 出退勤 時間帯 及び 常時 晩成的 交通難 地域の ために 中央バス
専用車道制が 施行されて あるが おこる 初期段階の 幹線 急行バス体系"ラーメンから "新エネルギー バイモーダル
沮喪屈折 車が 幹線 急行バス体系に 導入すれば 交通難 解消に 大きく コンパニオン になる の"と 言った.
 自動運転で 軌道を よって 動くので 狭い 道路でも 運行する 数 あって 時間的でも 運行の 正確性を 期する 数 あるという 説明だ.
また 地下鉄のように 停留場を 大きく 万たち 必要が ない など 停留場や 専用軌道 設置に による インフラ 費用も �だ
数十億ウォンで チープだと 首 研究員は 付け加えた.
 2003年に 始まった これ 研究事業は 2009年あたり 示範車を 製作, 国家 試験事業 路線で 試験運行を 経って 幹線
急行 バス体系を 取り替える 予定だ.
 現在 建設交通省の 支援の下に 多数の 大学が 核心研究を 遂行中で 現代自動車, 大宇バス 及び 韓国ファイバー
なども マッチング 出資で 参加して ある.

435 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/18(月) 12:37:12 ID:MGqfix+C
>>429
親民黨立委批高鐵苗栗段施工不良 高鐵局:已要求改善
http://www.ettoday.com/2004/07/13/301-1657337.htm
>親民黨立委林郁方指出,台灣高鐵苗栗過頭?路段由 韓 國 現 代 公 司 承包

436 名前:さん ◆isLCGBQHVQ [ sage ]: 2005/07/18(月) 19:06:14 ID:am4LfpGX
G7、無事故試験走行200回を達成

ついにG7が350km/hを達成し、200回の試験走行での無事故記録を達成した
2002年8月の80KM/hから始まった試験走行は、今年6月に200回の走行を終えた
86000km以上を走行し無事故である。最終的には、12万Kmまで走行する

http://www.krri.re.kr/introduction/krri_news/2005/06/15/2156,23812,0,0,0.html
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.krri.re.kr/introduction/krri_news/2005/06/15/2156,23812,0,0,0.html




437 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 19:16:11 ID:irtNiZAJ
http://osaka.yomiuri.co.jp/shinkansen/sk50316a.htm
こちらによるとN700系は2年間で60万�走り込む予定だそうです。

438 名前:さん ◆isLCGBQHVQ [ sage ]: 2005/07/18(月) 19:18:34 ID:am4LfpGX
長く走れば良いというものでもない

439 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 19:31:11 ID:8YTlEiKd
短くても良いとでも? 問題は効率でしょ?
> 2002年8月の80KM/hから始まった試験走行は、今年6月に200回の走行を終えた
ペースが遅いのでは。ただ、無事故は純粋に評価します。

>>433-434
これってドイツかどっかで実用化されてなかったっけ?
「鉄道ファン」誌で見た覚えがあるような。

440 名前:さん ◆isLCGBQHVQ [ sage ]: 2005/07/18(月) 20:04:43 ID:am4LfpGX
あんな不恰好な乗り物より、軽鉄道の方が良い

http://www.krri.re.kr/introduction/krri_news/2005/06/07/2156,23776,0,0,0.html

これです
http://www.krri.re.kr/introduction/krri_news/2005/06/07/23776_08-040601.jpg

441 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 20:42:10 ID:FRz2gGLt
>>ALL

触るな↓隔離スレから脱走したDQNだ

さん ◆isLCGBQHVQ

442 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 20:54:18 ID:ljw8E52s
と言うか、なんか久々に見たな、さん。最近この手の朝鮮系コテって
あまり見なかったような気がするけど、やっぱ光や禿も含めて
いるところには普通に生き残ってるわけ?

443 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/07/18(月) 21:08:49 ID:jhhOM/tv
>>442
休みだからでは?
夏休みも近いし。

444 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 21:16:03 ID:PlP1cl25
>>436
…ちょっと待て。「無事故」だと?
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200410/01/200410010621076871300030103011.html

445 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 21:20:10 ID:L3Oi0wMf
>444
故障、欠陥は事故じゃないって事でしょ (^^;

446 名前:さん ◆isLCGBQHVQ [ sage ]: 2005/07/18(月) 21:22:15 ID:am4LfpGX
数ヶ月間は接続できなかった

447 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 21:28:19 ID:PlP1cl25
所詮モーターブロックが燃える程度は事故じゃありませんか、そうですか。

;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

448 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 22:00:33 ID:8YTlEiKd
>>444
「無事故は評価します」とか書いてしまい申し訳ない。
ここに及んでは;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

449 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 22:08:41 ID:YZDYry3Y
350km/h走行で記録更新のニュースがぜんぜんでないということは、
ぎりぎり350km/h走行で残り3万4000Kmの試験走行をするって事ですか・・・

450 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 22:56:24 ID:p4XTyg3x
>>449
ウリのG7はギジュツ的には500km/h位まで可能だが
350km/h以上の速度試験は行わないニダ
なぜなら、ウリの国の地勢ではそれ以上の高速化は無意味ニダ

って言ってたような希ガス。ソース失念

451 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/07/18(月) 23:23:26 ID:voB4yPuT
>>450
400km/hあたりまで高速試験をやって、350km/hで営業運転ってのならわかるんだが・・・。
FASTECH360Sもこんな感じの計画になってるわけだし。


452 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 23:34:31 ID:On++V6wb
>>430
んなこたぁない(AA略)

453 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 23:46:22 ID:+OMrs9pj
>>452

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E5%8A%9B%E8%BB%8A%E6%93%8D%E7%B8%A6%E8%80%85

454 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/18(月) 23:59:54 ID:p4XTyg3x
>>452
んなこたぁない(AA略)
深迷怪鉄道用語辞典(高橋政士著)にも書いてある

455 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/19(火) 00:21:09 ID:QGuvCaSa
>>452
んなこt(ry・AAry
宇田賢吉氏の名連載、「870000kmの軌跡」のRF2002/12号P121掲載部分を読まれたし。
「JR発足にともない運転士は免許証が必要になった。国鉄時代は運輸省から委託された形で、
免許証を持たずに乗務していたが、株式会社になるとすべて法令の適用を受けることになる」
との書き出しで段落一つ費やされているから。

参考までにこちらも。
ttp://homepage3.nifty.com/c6217/2002_B.htm#134

456 名前:b787 [ ]: 2005/07/19(火) 02:26:25 ID:QiS66NTG
>444
あの記事から9ヶ月、克服したんじゃないだろうか?
それにしても350Km/hは何でマージン持たせないんだろう?
不思議だ!

457 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/19(火) 02:43:30 ID:X6zqa1GD
マージンなんて言葉が辞書にあれば、ビルや橋が倒壊なんてするはずが(ry

458 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/19(火) 02:58:09 ID:37tvv32c
マージンって関西の芸人でいましたね。

459 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/19(火) 04:35:46 ID:9z3BslH6
>>458
つタージン

460 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/19(火) 06:42:18 ID:D6bT8gO/
大阪ローカル芸人は誰も知らないって。

461 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/19(火) 06:47:08 ID:J7OPN95r
>>450
JR西日本も500系で350km/h運転ができないと判ると
同様の言い逃れをしていたぞ。

462 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/19(火) 08:15:26 ID:5nk+MuZ3
養毛剤とキムチの臭いがする。

463 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/19(火) 08:31:33 ID:ERsxU1VO
日本の新幹線の場合は、騒音問題は安全の次に優先でしょ。
N700の連結面とか。

464 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/19(火) 10:52:47 ID:3qOFlVt4
>>456
1に自尊心
2に自尊心
3に自尊心
全て自尊心(w



465 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/19(火) 11:06:11 ID:IVH1v4RL
ひょっとして連中は時速300キロメートルだせても
日本にはかなわないと思いつつも
時速300kmの電気機関車は作れないと
自負してるのではないだろうか。

狭軌でEF200の実績あるから、広軌でそれ以上の大出力化はもちろん
高速化も難儀ではない。
ガルタン方式も可能ではないだろうか。
ただ、作っても営業運転できる所なんてないよな。

466 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/19(火) 12:16:19 ID:3qOFlVt4
というウリな自称国産機関車はジーメンスのピーコ品という罠。



467 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/19(火) 14:20:55 ID:xzS68+yb
ライセンス元はドイツのユーロライナーね
そのまえはフランスね

中国にもコピーユーロライナーありますです
結局、ろくな機関車作れないっていうことです
極東3馬鹿

468 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/19(火) 18:33:38 ID:bYzsHsqu
>>430
国鉄も免許必要だったよ。甲種動力車運転免許証とかだったようなじゃないような。

469 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/19(火) 18:35:08 ID:bYzsHsqu
>>455
所持が義務付けられたってことじゃないの?

470 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/19(火) 19:40:05 ID:AaVrkFhq
嗚呼、ついにこのスレに登場してしまった・・・「深迷怪」「870000kmの軌跡」
まず、普通の鉄道ファンのスタイルを貫きたい方々にはちょっと薦めにくい(W、本・記事だと言えよう。
じゃ、ヲタ向け本かというと、そうともくくりきれない所があるしなぁ・・・

471 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/19(火) 21:44:15 ID:ERsxU1VO
>>470
「870000kmの軌跡」は「電車を創る」並みに良い連載だったと思うよ。

「深迷怪」が普通に勧められるかどうかはおれも疑問に思うけど。

472 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/19(火) 22:58:17 ID:YfKGWHUP
>>470
「深迷怪」「870000kmの軌跡」どっちも読んでるウリはどうすればいいニダカ?orz

473 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/20(水) 00:17:09 ID:Mmoy9XxU
>>471
「電車を創る」確か設計ノートの一部を公開してくださいましたね。
>>472
俺ごとき輩が申し上げるのもなんですが、引き続き鉄マイスターの道を驀進されるのがよいかと。


両著作とも現場の香り(ホンネレベルでの)たっぷり・・・

474 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/20(水) 07:31:27 ID:EGDKZCXs
[世論広場]KTXにペット専用室用意を
http://www.chosun.com/editorials/news/200507/200507190347.html
 数日前ソウルに見る事があって KTX列車に乗った時の事だ. すぐそば席に愛玩犬を入れ物に入れて乗った中年女性が
いた. 乗車券にも ‘ペットは勇気に包装をして予防接種証書を携帯すれば搭乗が可能だ’となっている.
 目をつぶったまま眠りを誘おうと思う瞬間愛玩犬が勇気の外で顔を出してキングキングデであり大声を出すのだった.
しばらくすると主人は愛玩犬を取り出して座席テーブルの上に墨と一緒に乗せたままえさを食べさせ始めた.
 ペットは包装をすると搭乗可能だと言うのに搭乗直後にはこのように取り出して他の搭乗者たちに被害を与えれば
乗車券に明示された内容はどんな必要がないことではないか. 列車一部に愛玩専用座席を作って搭乗を許容すれば
動物と一緒に乗った主人も他の乗客を意識する必要がなくて, 一般利用者たちも楽に旅行することができるでしょう.

そのうち↓なことになりそうだな・・・
【韓国】地下鉄車内にペットの犬の糞を放置した女にネットで非難集中(写真あり) [06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118069854/

専用室なんか作ったら犬食い逃げされるとかもありそうだ・・・





475 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/20(水) 08:07:26 ID:/jJFu5gd
つーか契約上改造できないしw

476 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/20(水) 12:50:21 ID:spUc0RWG
>>475
ヤシらが契約と言う概念を理解出来ていた事例そのものが
極少数である、と言う事から目を逸らしてはなりませぬ

477 名前: ◆kgnSoEDQmM [ sage ]: 2005/07/20(水) 14:35:11 ID:JB+wiWBz
>>474 「墨」から一瞬で「ぼく」→“bag”と思い付くようになった自分が嫌。

さっき皇太子殿下御夫妻が名古屋駅で新幹線から降りられるニュース映像を観た。
11時半?頃、名古屋駅に到着して列車を停めたまま かなり長い間挨拶なさっていたが
専用列車を停めたまま次の列車を入線させないのは保安上の理由と推察したが
東海道新幹線でも昼間は、ああいう余裕の有る臨時列車を仕立てられるんだね。

478 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/20(水) 15:27:04 ID:296uaoFG
>>476
以前チャレンジしたが、おフランスに契約盾に釘刺されて玉砕したニダ


479 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/20(水) 18:05:52 ID:EGDKZCXs
次はレールゴーサービスを朴るニダ!

[時速300Km 特急配送サービス登場] 05-07-20 午前 10:26:51
http://www.wownet.co.kr/news/newsSelect.asp?mode=view&seq_cnt=212127
 韓国鉄道工事は KTXを利用して小規模急送品を運送する 'KTX特送サービス'を実施します.
KTX 特送は高速鉄道停車役 9ヶ所で扱って京釜線は通常 30分間隔で 1日往復 53回, 湖南線は 2時間間隔で
1日往復 12回サービスを提供します.
 料金は区間によって 4千ウォンから 6千で 30分引き延ばしの時料金の 50%, 1時間以上引き延ばしの時全額払い戻す計画です.
特に物品の受付と到着, 引導事実を発送者と受領者に携帯電話文字で知らせてくれる計画で KTX 特送は今度月
示範運用をして 8月から本格サービスする予定です.

480 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/20(水) 18:35:06 ID:ZEvFQ1AR
>>479
途中で荷物が無くなって・・・・・

481 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/20(水) 19:09:00 ID:7dtwLm/b
>>467
> 結局、ろくな機関車作れないっていうことです
>極東3馬鹿
それは中、台そして真の大馬鹿、チョパーリであるナリ。

482 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/20(水) 19:13:51 ID:0j5UTPkh
シートが狭すぎる

483 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/20(水) 19:17:21 ID:Q8A//RIA
>>479
逆向き座席にキムチ運搬Boxを並べている状況か?
より一層乗りたくなくなるぞ。

484 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位上 治部大輔 牛タン山吹 ]: 2005/07/20(水) 19:17:31 ID:bA3vKoL9
痛烈なKTX批判が出てきました

485 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/20(水) 19:24:04 ID:VFRFwew/
いきなりの300 = 苦節三十有余年の300


486 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/20(水) 19:32:29 ID:jXfcdhcF
触ると禿が伝染るよ


487 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/20(水) 19:41:10 ID:ZEvFQ1AR
KTX=キムチ・とらんすぽーと・えくすぷれす

488 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/20(水) 19:41:46 ID:PS2aorEt
>>465
おいおい ガルタンとカルダンの違いもわからないのかい?


489 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/20(水) 21:13:43 ID:CWAzjD7I
>>483
 加速で後ろからキムチBOXが飛んできて
減速では前からキムチBOXが飛んでくる?

490 名前:489 [ sage ]: 2005/07/20(水) 21:14:29 ID:CWAzjD7I
この場合は逆でいいのか

491 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/20(水) 22:36:39 ID:8x3FAhaw
ガルタン
穴なし
サイズ(mm):直径160×高さ240
1,785円(税込)
ttp://store.yahoo.co.jp/flat-on/cad1b7c1a5.html

492 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/21(木) 09:00:27 ID:S4Um4up0
>>491
ガルダンに見えて、いたくトラウマをえぐられたウリがいる。



アリイを火星までブッ飛ばせ!!!!1!11!

493 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 09:21:39 ID:AUcQytXD
>ガルダン
蕨にある蟻製作所の過去の悪行か…。

494 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 13:35:19 ID:Z29tfOsq
>>492-493
気持ちは分かるけど、俺的には419・715系を出したので、
そこだけは神

495 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 13:40:23 ID:7HCKfkbX
一部の人しか知らんような雑談なら他所でやれよ
実際俺にはチンプンカンプンだ

496 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 16:19:36 ID:Br9kd6Xp
俺もそう思って書くのをやめた>ガルダンw

497 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 16:53:06 ID:AUcQytXD
>>494
まあ、頭狂堂に対してのあれは神だよなあw
それにごく最近は結構質良いのが増えてきてるし。

498 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 16:58:36 ID:aWMEJOyI
>>495
そういう時はいちいち書き込まず、一人ググってニヤつくのが紳士のたしなみ。
いちいち、火病ってると○○人認定されちゃうぞ。

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%B3&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official


499 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 17:19:50 ID:BSQTtvjK
まぁ関係ない雑談なら正直、相応のスレいったほうがいいと思うがな
雑談しかしてないとか言われると住人として心外なので

500 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 20:05:12 ID:QKew4/L3
500系

501 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 20:08:36 ID:CDsrMfzT
むしろ御料車や満鉄「あじあ号」を量産品として製品化してくれたことで神認定。



502 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 20:21:40 ID:XhQTt2Vc
今日の東海道本線、普通列車とイエロードクターが並走。


503 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 20:24:30 ID:YhtS1K/S
ドクターイエローという名を聞くたび
ドクターペッパー+メローイエローか、JR渋すぎるよな
などと思ってしまうw

504 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 20:37:52 ID:XhQTt2Vc
イエロードクターじゃなくてドクターイエロー・・・・orz

あれ、車両の長さが1両ごとに微妙に違うような気がスル。

505 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 20:52:47 ID:BBkrMJ0J
>>504
923系やEast-iだのは長さが違うの先頭車だけじゃないか?

旧式の検測車だと先頭車以外に軌道検測用の台車履いた奴も車体が短かったけど。
たしか17.5mだったかな。
おまけに検測システムの都合で3台車だったりするというか、それが原因で車体が短いというか。

506 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 21:23:03 ID:XhQTt2Vc
>>505
見た感じ4号車が一番短くて3→2→1と長くなるような、窓が少ないから短い気が
すんのかな?

507 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/21(木) 22:57:26 ID:oB75u4bQ
>>506
先頭車と中間車はほぼ同じ長さ。
軌道検測車だけが少し短いものがある。
これは車体を検測基準線にするため、車体剛性をあげる必要から短くなってる

ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/doctor/doctor.htm

508 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/22(金) 00:00:30 ID:BBkrMJ0J
>>507
3台車の関係だとばかり思ってた

509 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/22(金) 00:11:42 ID:XXS3rlKp
>>507
�クス、普通の新幹線と変わらないような・・・・


因みに一緒に乗ってた(ちっと古い)女の子は「黄色い新幹線って、頭の逝った
人を運ぶ新幹線だって」と・・・・・都市伝説じゃ救急車じゃないのか・・・orz

510 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/22(金) 07:28:52 ID:zByP30FZ
アサピーは嬉しそうに記事を書きますね。

台湾新幹線、来夏以降に開業を延期 日本側と最終調整
ttp://www.asahi.com/business/update/0722/056.html

 建設・運営主体の台湾高鉄で設計や製品検査を監督するのは仏独など欧州からの
スタッフが多く、彼らと日本技術陣との意見調整が難航。設計・仕様の変更や承認遅れ
などが相次いで、工事遅れにつながった。
 また今年に入って「日本の新幹線技術の純粋の輸出ではなく、開業後の安全に自信を
持てない」との不満を強めたJR東海などJR側と台湾高鉄との意見対立が深まり、事業が
ぎくしゃくした。
 JR東海と西日本から台湾に派遣されていたダイヤ作成、車両検査など8人の指導員は、
7月末までに6人が帰国し、後任は派遣されない。10月時点でJR出向者はいなくなり、
現地では「引き揚げ」と受け止められているが、JR東海広報部は「引き揚げるのではなく、
そもそもの契約期間の満了に伴って帰国する」と説明する。


韓国高速鉄道

511 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/22(金) 08:19:12 ID:/UBxZalO
台湾がリニモに興味を示しているげな。

512 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/22(金) 10:09:16 ID:7UXHk8Z0
>>511
ウリニモは眼中になさそうw

513 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/22(金) 10:47:49 ID:zAs8x430
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1118230782/
ttp://www.geocities.jp/yuuchankellyy/
BVEと電GOのパクリで金取ってる。

514 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/22(金) 11:51:57 ID:m9yx9//z
>>511
新交通の類、種類ばかりあっても困ると思うがなぁ。

515 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/22(金) 16:49:24 ID:4w/7kZn4
>>510
ぐは・・1年も先送りになるの??
参ったな・・・

516 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/22(金) 17:03:46 ID:XXS3rlKp
>>515
台湾オリンピック(北京の代替大会)に間に合うからいいのでは?

517 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/22(金) 19:25:15 ID:lBk2vxjN
>>510
2005年10月って、「開通」だったと記憶しているんだが。日本側が
「試運転せずに営業開始=開業は認めない」とか言っただけでは?

東海道新幹線は開通からわずか3ヶ月くらいで開業して、だいぶ
不具合が出たそうだし。便所が逆流するとか……。

518 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/22(金) 19:26:10 ID:D1SCdhWn
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
         第15回・国家としての日本を考える
9年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ(多数の地下武器庫)
には、2001年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器(ロケット砲や無反動砲、機関銃)も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾(や無反動砲)はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。
ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、(ロケット砲・無反動砲、機関銃など)
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における(重火器による大規模な攻撃)テロ、(本格的に武装した)ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。


519 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/22(金) 19:45:47 ID:/D5CazH8
>>510
ずいぶん遅れたもんだねぇ
3ヶ月くらいは想定内だったけど

520 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/22(金) 21:38:46 ID:vHHx77Gp
破談かw

521 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/22(金) 21:50:09 ID:S/P4lJPK
>>510
所詮、信号と路線はフランス陣営の利用だったので、意見合うわけがない。
それでフランスの技術者が居座ったからもう大変だよ。
あちらはあちらで技術に自信あるからな。
そうとう日本の技術を低く見てるのでは・・・
あのネコ耳新幹線でようやく360km/hだもんな。
なぜ日本はこうも時間がかかったのか知らずして、過小評価でしょう。
信号等の問題でゴネて主導権とりたかったのか?
日本も契約期間内で調整して終わらせたかったのだろう。
しかし後味悪いな。
結局、車両を渡して後は台湾に任せるしかないんだな。
日本もあちらの技術者の意見も受け入れないのも考えが堅いな。
言い換えれば新幹線はそれだけ完成されたものだろう。

このことでフランス陣営の日本のネガティブキャンペーンのネタが増えたな。

700Tの更新時にTGV売り込んでフランスの傘下にするか。

台湾が運転本数が増大して、信号が次世代に切り替える必要がでてきて、
DS−ATCを採用するか。

・・・・これってすべて妄想。

522 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/22(金) 22:02:52 ID:1lWAqiQI
>>510
アサピーは、悉く逆らいたいのな。
伊達に朝鮮日報・日本支局を名乗ってはいないね。

523 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/22(金) 23:06:21 ID:rUM5Ky0R
まぁ一ついえる事は
これで中共への技術供与は、「一括導入でない限り支援しない」という従来の方針を
これまで以上に堅持することは間違いないやね

んで、中共は一括導入はないといってる以上、もう日本の線は、微塵もなくなったと
そもそも造るのかどうかさえ疑わしくなってきたがね
そう考えると、いいんじゃないかな
台湾の事案が遅れるのは残念だが

524 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/22(金) 23:47:21 ID:8f/o+DOE
どうせシステム全体としての精密性は大規模民生じゃ新幹線以外に
存在しないようなレベルなんだから、他国に理解しろという方が難しい気もする。
そもそもTGVもICEも新在直通前提の規格なんだから、高速鉄道を
クローズトシステムの下で一元管理する意味が理解できないんじゃないかと。
実例無いんだし、ICE事故なんかでも割り切った評価下せるくらいなんだから。


525 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/23(土) 00:36:33 ID:wm8YgXGC
>>523
中国の技術力が有れば、高速鉄道など自前で造れると思いますけどね。年に1回くらい脱線転覆
事故が起こっても気にしないでしょうし。新幹線みたいに高い安全性と正確性と輸送力を兼ね備えた
高速鉄道なんて、中国には無用の長物ですから。(あの輸送力はヨーロッパでも過剰だが……何だ、
東京行きだけで16両編成1000席超級が1時間10本以上って。)
>>522
アサヒですから。日本の物には何でも反対。

526 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 00:57:30 ID:okQqITK2
>>525
平日朝間、東京/品川〜新大阪間表定200km/h台の列車だけでも
片道で定員1323*8=10584人分走ってるわけですからね。
外国人が目の当たりにするとCrasyと評されるのも無理ないんじゃないかと。

527 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 01:04:14 ID:jGu6fYma
さすがヨーロッパの朝鮮人こと汚腐乱酢人だな。

528 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 01:10:14 ID:okQqITK2
>>526
×片道で定員
○片道で毎時定員

529 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 01:16:12 ID:Q9UZGLps
>>526
朝はコーヒーがイパーイ売れるだろうな

530 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 04:05:56 ID:/9ohyFKD
西日本新聞記事 『韓国に偽ひよ子・名物菓子”パクリ多売”』
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/16000/15013.jpg

韓国の新幹線KTX車内でも堂々と売られるHYOKO
ttp://www.seoulnavi.com/area/images/right_list_img/666/a_s666_102.jpg

531 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 04:16:50 ID:okQqITK2
特許って…「技術的に高度」なのか?90年来の伝統的な菓子の製法が?

532 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 06:49:54 ID:EFqfSTQa
新幹線と東京オリンピックと大阪万博は日本人にとってある種の宗教だからね。
だいたい、新幹線を外国で走らせるのが誇らしいって感情が招いた泥沼だよね。
こんな特殊な鉄道は日本でしか成り立たないのに。これからも同じ轍を踏むんだ
ろうね。

533 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 06:52:00 ID:lXSAv4Bb
>>531
商標や意匠登録のことでは? 日本では特許庁の管轄になる。

特許庁のHP。
  ↓
http://www.jpo.go.jp/indexj.htm

資料室で特許、実用新案、商標や意匠の検索ができる。

534 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 08:50:13 ID:uq2r/GCO
「わが国は、そんなに人が移動しないよ。」
「4両編成で走れば丁度ですよ。日本でもしてますよ。」

535 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 09:14:18 ID:XW7xkaV4
うーん、534は禿?

536 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/07/23(土) 09:24:48 ID:BzABB4NM
>>535
「わが国=韓国」としか見えない文面だから、
禿にしてはずいぶん自虐的な気もするけど・・・。


537 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 10:13:02 ID:uGhIRtQN
>>523
つーか、一括導入にこだわってるのはJR東海だけなのでは?
あの会社は排他的で他社(欧州)と和気靄々に協力するような会社ではありませんから。
異なる電力や信号システム、運転法規や規格に対応する列車を走らせるのは技術的に困難な問題ですが、
欧州では古くから国境を越えた直通運転が活発なためこれらの研究開発が新幹線より遥かに進んでいるのです。
例えばTGVタリスはフランス・ベルギー・ドイツ・オランダと四カ国のシステムに対応することが可能です。
またスペインのAVEは、コアシステムはTGVですが信号方式はドイツのLZBを採用しています。
これらの異なる技術との融合性のことを欧州では『インターオビリィティ』と呼んでいます。 欧州ではERTMSと呼ばれる革命的な信号システムが完成しつつありあります。
これはヨーロッパ全域の車両と運転法規に対応した新型の信号システムなのですが、これはグローバルスタンダード
としてアジアを含めた全世界の標準規格(日本・アメリカ以外)になるでしょう。 今後も(中国を含めて)新幹線を輸出する機会が多くあると思いますが、台湾新幹線以上に軌道や信号システムは
複数の国に分割して発注されるはずです。世界市場の80%を欧州の鉄道メーカーが握っているというのが現実です。
日本も欧州の規格に対応する技術力を持たなければ鉄道メーカーは衰退してゆくことになるのでは。 そういえばイギリスに新幹線車両を輸出することが決定しましたが、これは欧州規格の軌道と信号で走ることになるわけで
どこかの会長様が散々反対してきたことですよね。



538 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 10:40:42 ID:AsJndciR
>>537
『インターオビリィティ』って何語ですか?

539 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 10:52:50 ID:9iMhmy3Y
>>537
一括導入はJR三社全ての大前提よ
最近、騒がないのも部分導入しかしないと言い切ってる以上、協力しようがないから

車輛メーカーで勝手に受注したければすればいいけど、JRは協力は出来ないよ
イギリスはJR絡んでないからね、車輛メーカーの独自案件で
しかも、イギリスの車両限界とかがミニ新幹線車両とほぼ一致したから可能だった

540 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 11:29:52 ID:0eYU7Mf/
>>539
独自技術にこだわってるのは東海だけだろ。

西はともかく東は否定したというソースがないし、E2系にICEの台車履かせちゃうくらいだからなぁ

541 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 11:37:31 ID:hZg5osqe
>>540
独自技術はどこでももってる
それを海外協力するには一括受注が前提
隣国の低速鉄道が立ち往生した時に、なぜJRが協力を断ったのかってことよ
自分とこと同じシステムを使ってもらわないと、ノウハウを教えようがないでしょ
だからこそ、台湾でもすり合わせが難しいわけで

542 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 11:42:03 ID:Q9UZGLps
満鉄時代が懐かしい・・・・

543 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 11:51:15 ID:0eYU7Mf/
>>541
だからさ、東海はそのすり合わせを完全に拒否しちゃったわけだけど、
東は欧州の技術が混合されることに関して全く否定していないだろ。
東は欧州の技術に肯定的なところが多々あるし。

544 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 11:55:11 ID:hZg5osqe
>>543
中国の件に関しては、部分導入でも協力するといって肯定したことも記憶にないね
それからICEの台車って言うのはドイツ鉄道と技術開発協定に基づくものでしょ
他所の技術と交流を図るというのと、中国高速鉄道において、JR東は必ず協力するというのは同義ではない

545 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 12:15:07 ID:nd4CEWhZ
例の奴もファステックで使ったかというと……だしねぇ

546 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 12:59:52 ID:0eYU7Mf/
>>539
言ってることが主観だらけで説得力がないよ。
537の「一括導入にこだわっているのはJR東海だけなのでは?」この書き込みは客観的で理解できる。
しかしながら539の書き込みは主観だらけで理解できない。そのうえ544では詭弁で自己を正当化してるし

547 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 13:04:23 ID:hZg5osqe
>>546
あんたも妙に絡むねぇ
だったら、JR東日本は中国高速鉄道の部分受注でも、必ず技術協力するというソース出したらどうなの?
主観も奇弁も全部あんた
JR東日本がドイツ鉄道と台車の技術開発協定を結んだのは事実よ
それが、中国の件とどう繋がるのか説明しなよ

548 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 13:14:08 ID:0eYU7Mf/
>>547
またまた詭弁ですかw
もう一度上から自分の書き込みを読み返してみれば?

539で根拠もなく「一括導入はJR三社全ての大前提」と断言してるのはアナタなのよ。

549 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 13:14:32 ID:u6kiKVbO
つうか単にマスコミの記事を受け売りして新幹線と高速列車の話しを混同しているんだと思われ…


550 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 13:17:33 ID:hZg5osqe
>>548
いいかげんうざくなってきた
http://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2003/0818.htm
>だが、JRが中国での新幹線ビジネスに踏み込めない理由はそれだけではない。
>JR側の本音は「JRが海外に出るのは初めて。本格的に国際展開するなら出資や
>役員派遣を行い、JRの考え方を貫徹できるような体制が出来ないと危険だ。」
>というものである。
JRの後ろに「東海」とか「西日本」とかつけてないのはなぜか考えな

んで、そちらのソースは?

551 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2005/07/23(土) 13:21:20 ID:E3S9D5Y2
>>537
システムが違うと、作動試験、耐久試験など
基本的な部分からやり直さなければなりません。

日欧では、レールや車輪の形から違っているので
つぎはぎのシステムでは、新たにシステムの組みなおし
からはじめなければならないので、時間と金がかかります。

台湾の新幹線は、どこかの国と直通するわけではないので、
システム一括導入の方がいいと思いますが。

552 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 13:37:39 ID:hZg5osqe
やれやれ・・・人を詭弁と断ずるなら、ソースくらいだしなさいよ失礼な・・
ことの経緯や事態の動きも知らないで、しゃしゃり出来た訳でもあるまい
海外との技術交流や提携している≠ごちゃ混ぜ高速列車でも技術支援する(できる)
この意味がわからんとはな・・・

553 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 13:38:08 ID:0eYU7Mf/
>>550
必死こいてググッてきたようだがそんなもんソースになんねーよw

>JRの後ろに「東海」とか「西日本」とかつけないのはなぜか考えな

激藁w

554 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 13:40:02 ID:hZg5osqe
>>553
結局、ソース出せないのなw

あ ん た の 意 見 な ど 、 何 の 根 拠 も な い 主 観

だったってことだな
ソース出せないなら話にならんねww

555 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 13:45:12 ID:hZg5osqe
JR東は部分導入でも技術支援するというソースはまだですか?(笑い

556 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 13:46:33 ID:lSRMi+Gt
ちょ、おまwwwwwww落ち着けってwwwwwwwwww

車両メーカー単独でしかありえないんじゃねーのとは思うが。

557 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 13:55:05 ID:0eYU7Mf/
>>554-555
ウヒョw
ついに勝利宣言が出ましたわw

558 名前:538 [ sage ]: 2005/07/23(土) 13:57:03 ID:AsJndciR
ところで、>>537のID:uGhIRtQNさんに対して、>>538で質問をした者ですが、
その後、ID:uGhIRtQNさんが現れないので質問の回答もありません。
『インターオビリィティ』でググっても何も引っ掛からないので気になるのです。
この言葉について、誰か他にご存じの方はおられませんでしょうか?

559 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 13:57:58 ID:belMad8h
ソース出さずに煽るだけ〜

まさに夏本番ですなぁ

560 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 14:00:01 ID:hZg5osqe
ダメだこりゃ・・・厨房並だ・・
>詭弁で自己を正当化してるし
詭弁つーのは
都合の悪いモンは見ざる聞かざるってか・・・俺は正しい
お前のソースは認めないってw
もう鉄道の話は出来そうにないね、あんたにはw
ことの経緯くらい調べて出直しておいで

561 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 14:04:20 ID:3UsTOuyT
>>558
interoperativelyだと思われ
軍ヲタならよく聞く言葉だけどね
>>537は知ったかかまして使いたかっただけでそ?w

562 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 14:17:09 ID:wwkco6g1
>>537
新幹線方式を一括導入しないと、建設資金約1兆5千億円(出資金含む)の返済は間違いなく出来ないと思われます。
フランスのTGVやドイツのICEは新幹線のように基本的に3分ヘッドの運転もできないし(というか需要が無いのでやっていない)
基本的に追い越し運転が出来ないと運行本数に限界があるし。航空を利用している客の100%転移もないと思う。
このままいけば、台湾新幹線も韓国のKTXのようになるでしょう。(結局は国が台湾高鉄を買取るでしょう)
鉄道はお客をいかに運んでなんぼの世界ですから。
台北ー高雄片道5000円位の運賃しかならないのですから。

563 名前:538 [ sage ]: 2005/07/23(土) 14:27:20 ID:AsJndciR
>>561
わざわざありがとうございます。

interoperativelyでググると何やら色々引っ掛かります。英語の文章ですね。
翻訳をかけると・・・特殊な専門用語なのかその部分が翻訳されない。

翻訳候補に
インターオペラビリティー [interoperability]
    《電算》相互運用性.機種が違っても相互利用できること.《軍》(作戦・通信・機器などの)運用共通性.
なんてのが出てきたけど、関連用語なのかな。

564 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 14:32:43 ID:uGhIRtQN
>>558
「インターオビリィティー」→「インターオペラビリィティー」の誤入力です。
日本語だと相互運用とか標準化というような意味ですね。欧州の鉄道では「インターモダリィティー」と
対にしてよく使われている言葉です(こちらは異なる交通手段の共存という意味です)

>>562
日本企業が望まないにしろ新幹線を輸出するなら一括しての受注などまず不可能です。
信号システムや橋梁等については欧州製でも克服する余地があるのでは。これは中国以外
への輸出も含めての話です。


565 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 14:33:45 ID:3UsTOuyT
>>563
仰られている通り、相互運用性との意味で理解されると良いかと

566 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 14:41:27 ID:a0p2ISnp
台湾新幹線の延期話、朝日にしか記事が見つからないんですけど・・・
他のソース知っているひといますか?
Yahoo 鉄道業界ニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/railway/

Infoseek 新幹線
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/shinkansen.html

Goo 運輸−鉄道(朝日の記事はある)
http://news.goo.ne.jp/topics/keizai/transport/railroad/

567 名前:564 [ sage ]: 2005/07/23(土) 14:45:55 ID:uGhIRtQN
インターオペラビリティーとはどういうことかと申しますと、
各国でバラバラである信号方式や電化方式、運転法規を共通化して国際直通運転で
発生する問題を解決するシステムのことです。ユーロスターやタリスが代表的な例ですが
欧州はEU全域でこれをやろうとしているのです。最終的には世界標準化を視野に入れてるのでしょう。
そうなると日本の鉄道メーカーは爪弾きにされてしまう可能性が大ですね。


568 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/23(土) 14:57:59 ID:wm8YgXGC
基本的には、欧州の技術を世界標準とし、そこに新幹線の技術、例えば低騒音の外形とかを必要
ならば加えるっていうのが妥当かと。イギリスみたいに。で、需要過大な場合のみ新幹線を使う。
これでいいと思うのですけどね。1時間1万人も運ぶ必要があるのって、日本と将来のインドくらい
では?

569 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 15:00:11 ID:1felPPYv
>>567
人口密度の希薄な国と過密な東アジアとで
運行方式の密度とか違って当然かと。
密度が高い運転が可能な方式が新幹線しかないなら
密度の高い運転を求める国に
新幹線とセットで輸出するのは必然であって
それは結果だと思うよ。

570 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 15:01:06 ID:1felPPYv
>>568
台湾の運行密度は日本と同じくらいが
必要なんでは。

571 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 15:03:13 ID:hZg5osqe
ヨーロッパも、ばらばらだしねぇ
つかまず左側通行・右側通行なんとかしろとw
でもヨーロッパ内での統合は積極的でも、域外には意外と冷たかったりする欧州

572 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 15:10:44 ID:45/hy2KD
>>567
だけど纏まりそうにないね 独仏の主導権争いのおかげで

573 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 15:14:07 ID:hZg5osqe
それで一つ思い出したんだけど
TGVのケルン以遠乗り入れとICEのパリ乗り入れはもう始まったんだっけか?
ごたついてなかった?

574 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 15:19:13 ID:wwkco6g1
>>570
というか、日本並に乗客を輸送しないと借入金の返済は出来ないと思う。
尚フランスはフランス国鉄で、JRのように完全民営化された会社(JR東海は来年度完全民営化予定)と
比較するのはおかしいと思う。
火災会長はまだJR東海が旧国鉄の債務を3兆6000億円抱えている状況で、儲けも無いのにリスクを冒してまでの協力は避けたかったのではないのでしょうか。


575 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 15:25:25 ID:uGhIRtQN
>>569
規格競争に負けるという意味が解っておられないようですな。
品質と性能がいかに優れていようとVHSのユーザーはベータなんぞに目もくれません。
ウィンドウズが世界市場を独占したのは必ずしも製品的に優れていたからではないのです。

>>571
大した問題ではありません。
TGVシリーズやICE-3では右左の両側通行に対応するため運転席を中央配置にしています。

>>572
AVEのマドリード〜バルセロナ間にはEU標準のETCSが採用されますよ。
TGV東線にETCSが採用されるかは未定ですが最低限ICE-3と相互直通は考慮されてると思います。

576 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 15:37:13 ID:HmUqU4FQ
>>575
コマンド主体のUNIXやLINUXよりは使いやすいと思うのだが?>窓

577 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2005/07/23(土) 15:37:33 ID:E3S9D5Y2
>>575
高速鉄道は、数売って元をとる製品ではないのですが・・・
>>551にあるようにつぎはぎ自体が新しいシステムを作ることと同じになるのです。

ヨーロッパでは、駅自体がほとんど統括式で、止まるたびにスイッチバックです。
高速鉄道用に短絡線を増設したりしています。
右左通行は、それで解消しているようですね。
いいシステムといえるのかどうか・・

578 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 15:39:50 ID:GmvZekWP
>>576
つMac

579 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 15:40:48 ID:1felPPYv
>>575
運行密度の高い規格は新幹線しかないから
そこで競争すれば必然的に勝つと言ってるだけです。

580 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 15:41:38 ID:lSRMi+Gt
新幹線はβ程度なんかじゃない。
ベータカムニダ

581 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 15:44:47 ID:hZg5osqe
まぁ家電や小型電子機器と一緒にしちゃうのはどうかと思うけど・・・
WINDOWSが使えないというのは、全く異論なし
だって長時間使ってると、最低1回はフリーズするよ?ww
困ったもんだ・・・

582 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/23(土) 15:46:37 ID:wm8YgXGC
>>570
台湾の人口を考えたら、TGVで捌けると思います。台湾全体で東海道沿線の1/3くらいの人口
ですから。ただ、台湾の条件はTGVには不適(暑すぎるし、地盤が悪いし、人口密度が高い)
から、新幹線も悪い選択とは言い切れませんが。
>>575
ウィンドウズはスパコンには使えません。国際標準の高速鉄道は、輸送量が異常に多い区間には
使えません。東海道に複々々線のTGVを作る。しかもこだまは鈍足化して良い(TGVは加減速性能
が悪い)って言うなら話は別ですが。ま、ICE3という選択肢もありますが、あれは500系のぞみ以上に
高価な(座席あたりで)電車です。

583 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 15:53:33 ID:rnewzbE/
>>575
TGV規格で運営しているユーロスターの経営不振はどのように理解すればいいのでしょうか。
格安航空会社の参入で料金の値下げを余儀なくされているのが現在の状況です。


584 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 16:00:57 ID:3UsTOuyT
>>581
何年か前の大晦日の晩に図面を一枚消されましたorz
どっちも使うけどやっぱmacの方がいいわ

それはそうと新幹線で世界標準狙う意味ってあんの?
他所に積極的に売る訳じゃないし
極東に欧州並みの鉄道網揃える必要ないし

585 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 16:09:07 ID:hZg5osqe
>>584
俺は5時間かけて作った文書でした。
フリーズしてすべて水泡に帰した瞬間、殺意と自殺願望が同時に湧くねwww
それ以来、文書作成は、ほぼ10分おきに上書き保存してます

まぁそれはさておき
世界中の鉄道の電圧、軌間、信号、車両限界の種類をくみ合わせると
どん位の組み合わせが出来るんだろうなとふと思った
数学で言う順列だっけ?組み合わせだっけ?もう忘れちゃったけどさw

586 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 16:16:09 ID:rnewzbE/
>>564
鉄道が航空機に対して優位を保てる距離は約600キロが限界でそれ以上の距離だと航空機有利と言われています。
高速鉄道をこれから造ろうとする国は、インドと中国位ではないでしょうか。
中国は技術移転を前提としての導入であるし、インドに造るにしても莫大な資金が調達できるかどうか。
アメリカは高速鉄道にあまり興味が無いし、高速鉄道を導入できる国は限られるのではないでしょうか。
あまり規格に拘っても、ヨーロッパ以外の国が高速鉄道でヨーロッパに行く事は無いでしょう。


587 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 16:35:38 ID:3DWEHt34
やべすげぇ大地震

588 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 16:37:37 ID:uGhIRtQN
>>579
>>582
>国際標準の高速鉄道は、輸送量が異常に多い区間には使えません。

まずはこの動画をご覧ください。
中国とインドを想定しての発言でしょうがTGV-DやICEでも輸送量を満たすことが可能である
とご理解頂けるはずです。この列車の車体長は25メートルで新幹線と同じ長さです。
信号システムについてもTGVとICEは3分間隔での運転が可能です。
http://aria.saiin.net/~iroshiya/movie/video/z6.wmv



589 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 16:48:40 ID:rnewzbE/
>>588
じゃ〜何でTGV規格のKTXは3分間隔の運転をしないのでしょうか。
需要は東京〜新大阪並の需要は有ると思うのですが。
ソウル〜釜山間の需要はかなり飛行機に取られていると思いますけど。

590 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 16:50:59 ID:W7kaMvrF
中の人たちがあれじゃなあ…。需要はあっても運用は出来ないだろうなあ。

591 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/23(土) 16:53:26 ID:wm8YgXGC
>>588
加減速性能がねぇ。続行ダイヤならTGVでも4分間隔で運転していますが、ひかり・こだまなど
混在させる場合、1時間12本運転は無理かと。ICE3なら加減速性能の問題は回避できますが、
今度は値段が高いという問題が……。
ま、日本やインド以外では、そんな無茶な需要は無いでしょうけど。え、二階建て車両? 乗降
時間が伸びてよけい鈍足になるじゃないですか。(停車駅の少ないヨーロッパでは、問題になり
ません。ですからTGVには二階建てが普通に存在します)

リンク先の動画、えらく鈍足なんだけど……。

592 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 17:01:28 ID:1Jk+NvTb
>>588
その動画は中国の直達特快だな
北京付近だからトロイんだが
160キロくらいは出す
ちなみに北京〜上海などにノンストップで運行

TGVやICEの優位性よりむしろ
中国が高速鉄道を独自開発できることを示している

593 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 17:08:34 ID:1Jk+NvTb
【8411】みずほFG実況スレpart200【みずほFG】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1121824645/

680 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2005/07/23(土) 10:18:46 ID:Q4X5FI2+
東京の世田谷だけど、道路とかそこらじゅうにミミズがいっぱい、
生半可な数じゃない
地震くんのか?
そういえば、カラスも朝早くから妙にうるさいし、
じいちゃんの呆けも酷いし、
やっぱり、大地震の予兆?


594 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 17:24:51 ID:uGhIRtQN
>>591
リンク先の列車は中国鉄路の直達特快です。
駅近くで減速しておりますが最高速度は160km/hを誇り客室設備も含めて欧州のインターシティ
にも引けをとらない優等列車ですよ。これに比べたら683系も顔負けです。

インドの場合は新幹線のような駅間距離30km/hといった短距離停車にはならないでしょう。
駅間距離が長ければ電気ブレーキが使えなくても問題は少ないでしょう。中国については
在来線が160〜200km/h運転可能な高規格路線ですのでこだまタイプの短距離列車は在来線運転
になると思います。

>>592
おしゃるように中国は高速列車を独自開発するだけの実力を持ってるでしょう。
海外からの技術導入を望んでいるのは、独自開発していたら経済発展に追い付かないからでしょうね。


595 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 17:38:27 ID:okQqITK2
>>533
いや、商標について別個記述があるのに「こちらの商品は韓国で
特許を得ており」って明記されてるから特許なんじゃないかと。
どうして特許なのか訳解らんけど。

596 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 17:53:52 ID:5QJzjJGX
http://www.asahi.com/business/update/0722/056.html

>乗務員教育や、JRが協力していた運行マニュアル作成に携わる人材として、
>台湾高鉄はTGV経験者のフランス人6人を急きょ雇用。高速鉄道の
>運転士経験者も主にフランスから募り始めた。

台湾人も韓国人と大差ないね。


597 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 18:02:37 ID:zaAQuOEf
>>594
標準軌を走る中国鉄路の直達特快と、狭軌の683系を比較するのはまずいと思うのですが。
どうなんでしょうか。

598 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 18:10:02 ID:W7kaMvrF
>>596
日本の新幹線運転手はそうそう引き抜けない気がするんだけども。
どうだろうか?

599 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/23(土) 18:24:55 ID:6nPL6g3i
>>596
というか仏独と、日本の技術陣の意地の張り合いのような気がする。
台湾はある意味、その被害者のような。
どっちかに完全丸投げにしていれば、問題は少なかっただろうが。
でも受注時に色々あったしな…

600 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 18:27:15 ID:Q9UZGLps
チョンが絡んだのが最大の不幸

601 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/23(土) 18:37:28 ID:4DRGLAg2
なんちゅーか良くも悪くも、高速鉄道運営の難しさ・複雑さを表してるかな・・
だから、ごちゃ混ぜはダメよといったじゃないかといいそうな気がする、JRがねw

602 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 18:50:00 ID:zaAQuOEf
>>599
台北駅のホームの長さ(300メートル)からして日本の700系新幹線しか選択肢は無かったと思う。
台湾高速鉄道の要求
列車は300メートルの長さで900人乗れる列車を要求。
独仏はICEの機関車とTGVデュプレックスの列車を連結して運行できると台湾高鉄にアピールするが、そのような組み合わせの列車は独仏両国には存在せず、
また台湾高鉄の資金調達問題がクローズアップされた為(事業として成立するかどうか)、独仏の列車よりも日本の700系新幹線を選んだと思われる。
また日本の銀行団が台湾高鉄に大規模な出資をしたのも逆転受注できた原因だろう。

603 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 18:57:33 ID:UesisDrF
>>596
ほんとうに双単線システムを使おうというのか?

604 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 19:12:12 ID:1T6mn6WJ
>>575
>規格競争に負けるという意味が解っておられないようですな。
>ウィンドウズが世界市場を独占したのは必ずしも製品的に優れていたからではないのです。

問題ないじゃん
EU側が汎用高速鉄道(一般ユーザー向きOS(WinやMac))の道を進んだところで
日本側は加減速や輸送力で有利な高速鉄道(サーバ向きOS(BSDやLinux))の道を進めば
なんら影響は無い

>品質と性能がいかに優れていようとVHSのユーザーはベータなんぞに目もくれません。
例えが間違っている
VHSがいかに庶民に使われようが業務用では未だにベータが使われ続けている

605 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 20:48:42 ID:nd4CEWhZ
まあ、電車なんてモノは加速度低くても減速度高ければ何とかなるという志向もあるんだか
(注:この発想、個人的には好きではないが)、それは無視なんだろうな。

606 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 20:54:48 ID:/n1ZTd20
スレの流れぶった切ってチラシの裏ワールドを展開してみます

今週の(先週?)ぱにぽアニメに、で背景の黒板に一瞬ねこみみ新幹線が書かれていた
んだが・・・・・ネコミミ新幹線ってぱにぽに作成前に発表されてたっけなぁ・・・

チラシの裏、たたむ

しかし、この話題でどちらか片方が撤退となっても結局は日本を攻める以外に
選択肢を持たない人がいるようだが

性能、というのが必ずしも製品の導入に決定権を持つカードではないっつーのは
少し考えれば、考えさえすれば解ると思うんだが
何のための性能かとかどの条件で最適化されてるか、とか色々あると思うのだが

607 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 21:21:20 ID:8O+sV5+J
>>606
ファステックの開発開始のプレスリリースで
ネコミミなCG出てたよ。


608 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 21:53:52 ID:Z0E/3iyL
ネコ耳と聞いたアニヲタがネコ耳をスルーできるだろうか?






絶対無理!w

609 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 22:30:50 ID:8cJ49TiF
台湾は将来に渡って輸送力の違いから、TGVが分散型になったとしても
導入することもないだろうに・・・ ホームも低いし・・ なぜに欧州のシステムに
こだわるかなぁやっぱ、政治的なものが関係してる?

610 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/23(土) 22:35:30 ID:wm8YgXGC
>>605
通勤電車ならともかく、高速鉄道では余りに加速が悪いのは(多種別高頻度運転をするなら)問題かと。


611 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/23(土) 22:50:55 ID:Q9UZGLps
N700の加速度が通勤電車に匹敵するとこを見ると、今以上の稠密運転を行う
つもりなんかな?

612 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/23(土) 23:55:25 ID:uq2r/GCO
>>611
品川発着を増やして稠密運転をするのだろうけど、
「のぞみ」の品川、新横浜停車での所要時間増の抑制のため
加速力を活かすのだろうと思われる。
DS−ATSだとブレーキかけてる距離を詰める事ができるので
一分くらい縮める事ができる。
加速と減速に余裕ができるようになってるな。
この見えないわかりにくい技術の向上は欧州では気づかないだろうな。
いくら、欧州でも3分感覚可能でも
ATSでいうと、赤、注意、進行だけと赤、警戒、注意、減速、進行の
が現示する以上に違って来る。
ダイヤに余裕をもたせれれば日本だろうが欧州だろが3分ないし4分運転双方
とも可能だが、実際に走らせてどちらがスムーズに走れてスジがたってる、
(表定速度が速い)ダイヤが組めるかで分かれるくるだろう。
この点は日本有利だが、運転本数が多くない所では有利なセールできないだろうな。


613 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 01:07:50 ID:rDAJme52
いや、有利とか不利とか以前に何で日本に特化した新幹線を外国にセールスしなきゃならんのさ。


614 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/24(日) 01:11:57 ID:9HinuZ+N
>>611
JR倒壊のN700のリリースで東京ー新大阪間が車体傾斜を使えば5分短縮できると書かれていましたが、
5分短縮分の中にデジタルATCの短縮分は含まれているのでしょうか。
教えて下さい。

615 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 01:13:06 ID:/KtoF+ww
>>613
ノリとしては軍事と同じような感じだと思うが、どうだろう?
安売りする気もないし売れなくても別に死活問題ではないが
売れた方が助かるな〜、程度の

616 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 01:25:36 ID:qoGiq3Li
>>614
手持ちのRJ7月号を見た感じでは、新ATCの精度がないと車体傾斜機構の能力
が発揮できないようなことが書いてあるから、ある程度含まれるのでは?



617 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 02:08:43 ID:RlesKncI
起動加速度
500系、700系:2.0km/h/s
800系:2.5km/h/s
N700:2.6km/h/s
だっけ?

618 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 02:14:47 ID:qoGiq3Li
>>617

700系:東海道区間は1.6km/h/s

多分500系もそんなものかと

619 名前:趣味の人 [ sage ]: 2005/07/24(日) 02:38:04 ID:UFh+V1Io
>537
欧米は旧式システムばらばら規格なので、無理やり摺り併せをしているに過ぎない。
従来設備が膨大で一気に更新することが出来ないので仕方がない。

欧州の信号システムの違いは、基本的にはATSの信号を送る規格が違うだけ。
相互直通というが、複数システムの機器を全部積みこみ、分界で切り替えるだけ。
実は相互直通が先に発達した日本の方が先に発達していて、欧州は後追いに過ぎない。
例えば、千代田線を走る車両は常磐線のATS-P、千代田線のCS-ATC、小田急線のATSと
3種類の信号システムを積んでいる。

複数電化方式への対応も、実は日本の方が先行していた。
機関車主体の欧州では機関車交換で済んだが、電車主体の日本では両方積まなければ直通できない。
しかも、日本は交直流同じパンタで集電、TGVもICEも直流区間と交流区間では別パンタ。
走行中切換は内部回路切換で済む日本の方が容易かつ確実。

Interoperabilityとか欧州標準規格とか響きの言い言葉を使っているが、
日本の鉄道関係者からみれば「はあ?その程度のこと何を今更もったいぶってんだ?」
在来線だけでも3種類の電化方式、4種類の信号システムが混在し、
私鉄や相互直通を併せたらいったい何種類の組み合わせになるのやら。
日本の鉄道関係者はそれに対応してきた。だから欧州規格に対応するのも苦にしない。
また、何を今更継ぎはぎだらけで性能悪い欧州のシステム使わにゃいかんのかと。



620 名前:趣味の人 [ sage ]: 2005/07/24(日) 02:38:56 ID:UFh+V1Io
継ぎはぎだらけ、妥協の産物の欧州標準は、安定性、コストパフォーマンス共に最低。
複数規格の上位統合バージョンだから、無駄と矛盾だらけになるのが判りきっている。
これがグローバルスタンダードになることはありえない。
下位互換1種類だけの方が安く安定したシステム組めるが、欧州の旧方式なんざ魅力無い。

信号システムは欧米のものより日本国内の方が明らかに性能がいい。
日本の分刻みの正確さが驚異的といわれるが、正確でなければ本数は捌けない。
日本みたいに、ダイヤと連動させて緩急結合やろうとしたら正確さは必須。
欧州のシステムは、基本的には閉そくの制御だけ。
平行ダイヤ以外を組もうとしたら列車順序の登録・制御が必要となり、膨大な追加投資が必要。
そんなもの今更造って試験する手間を考えたら、日本のシステムの方が完成品で安全確実。


621 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 02:58:37 ID:DVRYPVIc
>>619
JR線内完結ですらATS-Sn、ATS-P、ATCが混じっている路線もあるからなぁ。
最近は一部例外除くとPで統一傾向あるけど。

逆に都営浅草線、京急、京成とかその辺は統一したATSだったりするし。
(一部で新型に更新する予定があるとか言う話もあるらしいけど)


>複数電化方式
EF30は関門用の特殊だから無視するとして、
401系とEF80……
そういや、両方とも常磐線で使っていたらしいな。

622 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 09:09:27 ID:GeqQUMpD
>>621
> そういや、両方とも常磐線で使っていたらしいな。
常磐線の場合、アレが無ければもっと北の方まで直流電化しててもおかしくなかったかと。

623 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 10:11:53 ID:DVRYPVIc
>>622
地磁気研究所だったか、そんな名前の施設があって直流電化ダメポだからなぁ。

もし、常磐線の交流電化の必要がなければ最近まで
まともな交直流車が開発されていない可能性も有るんじゃないかと言ってみる。
(EF30みたいに、交流区間では低速走行だけ出来ればOKみたいのはあったかもしれない)

624 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 11:28:36 ID:PjoyeT4v
>>623
>>もし、常磐線の交流電化の必要がなければ最近まで 
>>まともな交直流車が開発されていない可能性も有るんじゃないかと言ってみる。 

いや、それはないと思う。黒磯での煩雑さの反省で駅切り替えはそれ以降行わない
方針になっていたから。(北陸線も当初は駅切り替えを検討したが、結局は車上切
り替えに方針を変更した。ただし、交直流機が出来るまでは切り替え区間はE10に
よる継走を行っていたが)
あと、電車(特急・急行型)はいずれにせよ交直流区間を直通する必要性があるわけ
だから、遅かれ早かれ、交直流車は登場したと思うよ。


625 名前:Socket774 [ sage ]: 2005/07/24(日) 11:30:39 ID:t5euPSHS
>>623
地磁気研究所が無く、常磐線の大半が直流電化でも
日本海縦貫線の関係で(国鉄時代に)交直流「特急」電車はそれなりに作られるかと。


626 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/24(日) 11:34:42 ID:UwZ6IYxe
>>623
あるいは通勤型にスーパー気動車ができていたとか・・・・・
まぁ実を言うと、直流でも設備をごく短い距離おきに設置すれば可能だったとも言われるけど

627 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 11:40:28 ID:DVRYPVIc
>>624-625
テキトーな妄想は、すぐにぼろが出てしまうな。

実のところ、付け替えでOKな機関車のことばかり考えて、
在来線の長距離交直流電車(特急と急行)のこと忘れていた。
そんな世界でも、国鉄が機関車+客車方式に戻るとも思えないよねぇ。

……追加すると、結局のところは政治的事情でEF81が出てきそうな気もするんだが。

628 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/24(日) 12:37:33 ID:JKpXyriU
台北市、愛知万博のリニアモーターカー導入を検討
---
台北市新交通システム局が、
愛知万博におけるリニアモーターカーが振動と騒音が少ないことから、
MRT・台北新交通システムの淡水線、新北投支線と、内湖サイエンスパークの内湖南北線に
導入することを検討している。

台北市新交通システムによると、新北投支線は全長1.1キロだが、
線路が民家に近く騒音に抗議する声が強いため、
ラッシュアワーでも10分に一本しか運行できないなど、採算の取れない状況となっている。

このため、台北市新交通システム局では
日本のリニアモーターカーの導入を1年あまり前から検討し始め、
今年3月からは、このリニアモーターカーを開発する日本のHSST側と集中的に交渉してきた。
台北市新交通システム局は20日に、HSSTに対して見積もりを要請しており、
導入が実現した場合は、2007年下半期にも新北投支線に
日本のリニアモーターカーがお目見えすることになる。
また、内湖サイエンスパークにはハイテク企業が進出しており、
これら企業と工場は振動を嫌うため、ここへの導入も検討していく。

★ ソースは、台湾国際放送 [台湾] とか。
http://www.nichimapress.com/news/2005/07_july/22_july_2005/22_july_d.html


629 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 12:58:02 ID:v7/421ZU
ここの人はFASTEC360が世界最速列車だって自慢してるけど
中国のリニアは430キロで毎日走ってるよん。

630 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/07/24(日) 13:00:30 ID:4ajJYnlh
>>629
〔´・∀・`〕<ヘー

631 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/24(日) 13:01:07 ID:JKpXyriU
約3ヶ月前の記事ですが↓

>日亜化学、約60倍の明るさ持つ白色光源開発

発光ダイオード(LED)製造最大手の日亜化学工業(徳島県阿南市、
小川英治社長)は14日、発光体の半導体レーザーと蛍光体を組み合わせ、
従来の最高出力の白色LEDに比べ約60倍の明るさを持つ白色光源
「マイクロホワイト」を開発したと発表した。年内に量産を始め、
高輝度ディスプレーや医療機器などの用途を開拓する。
サンプル価格は10万円以上、量産時の価格は未定。輝度が高くほとんど
発熱しないため、超小型機器を体内に入れて検査、治療する医療分野など
での応用が期待できる。 (05年4/14 23:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050414AT1D1409E14042005.html

中村が辞めても全く無問題らしい。


632 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 13:53:22 ID:vxiabOC/
N700東海道区間全線走行試験開始おめ

633 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 14:00:05 ID:v7/421ZU
>>630
上には上が居るってこと。
驕ることなく領分を守れといういい例。

634 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 14:08:51 ID:wvEKkDOP
ワラタ

635 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 14:09:43 ID:xfaOcjTT
>>633
浮いて走っているのと、車輪ゴロゴロの違いが判りますか?

636 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 14:18:31 ID:1d+bAcwI
ttp://www.sankei.co.jp/news/050724/sha039.htm
次世代新幹線 東京―新大阪、初の走行
 2007年春の営業運転開始を目指す東海道・山陽新幹線の次世代車両「N700系」の
試作車が24日、東京―新大阪の515キロを初めて試験走行した。
(中略)
 JR東海新幹線鉄道事業本部の辻村和人(つじむら・かずと)担当部長は「これまでの
試験運転は順調にきている。今後は傾斜装置の機能確認をしながら、カーブでの270キロ走行を
試していく」と話した。


637 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 14:34:44 ID:Y8WzzrQJ
>>629
ボーイング製の旅客機は、更にその倍くらい速いぞ。

638 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 15:28:33 ID:1d+bAcwI
>>629
日本製のF-15Jはマッハ2.5まで出ますが何か?

639 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 15:30:50 ID:vxiabOC/
そういう意味ではアポロシリーズが今のところ最速なのかな。

640 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 15:39:44 ID:e6ocqWCD
ドイツ ベルリンにあるテクノロジーミュージアムなるものに行ってきました。

いろいろな産業があったわけですが、特に鉄道関係が充実していて、
鉄オタでないuriも結構萌えました

参考までに、撮ってきた写真です
http://www.geocities.jp/shine_daemons/tetsu-1.jpg
http://www.geocities.jp/shine_daemons/tetsu-2.jpg
http://www.geocities.jp/shine_daemons/tetsu-3.jpg
http://www.geocities.jp/shine_daemons/tetsu-4.jpg
http://www.geocities.jp/shine_daemons/tetsu-5.jpg
http://www.geocities.jp/shine_daemons/tetsu-6.jpg
http://www.geocities.jp/shine_daemons/tetsu-7.jpg
http://www.geocities.jp/shine_daemons/tetsu-8.jpg

軍事産業である飛行機、船については戦前までのは多くありましたが、
戦中戦後あたりはさっぱりでした。

あとは、模型物がすばらしく、鉄道模型(数多い)、船の模型(主に帆船)が充実していました。
非常にドイツらしい部分でもあり、なんだか日本人に共通する部分も感じました。


朝鮮半島には無いとして、日本にも鉄道博物館ってありますか? 日本でも行ってみたいです


641 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 15:46:02 ID:xlFzMJr/
>>640
こちらです?
交通博物館 TRANSPORTATION MUSEUM JAPAN
ttp://www.kouhaku.or.jp/

642 名前:640 [ sage ]: 2005/07/24(日) 15:49:33 ID:e6ocqWCD
>>641

サンクスコ
これって、新幹線の先頭部分が置いていた地味な建物じゃなかったでしたっけ?
遠い昔の記憶

643 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 16:19:38 ID:0bW/bQX0
>>640
関西だとこちら
交通科学館 http://www.mtm.or.jp/

北九州、広島など地方にもあるから、ここで調べればいい↓
http://museum-dir.tokyo.jst.go.jp/

644 名前:640 [ sage ]: 2005/07/24(日) 16:48:55 ID:e6ocqWCD
2007年に埼玉に鉄道博物館が出来るみたいですね
http://www.railway-museum.jp/index2.html

>>643
意外と科学館が多くてビックリ

645 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 17:08:00 ID:MUmGoYVv
こんなのもありますね。
梅小路蒸気機関車館 
http://www.mtm.or.jp/uslm/
地下鉄博物館 http://www.chikahaku.jp/

こうしてみると、日本は国自体が鉄分高いのか?

646 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 17:12:00 ID:OwpFObTb
>>645
水族館も世界有数の多さだって話だし、博物館系が好きな国民って事かと。

647 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 17:13:54 ID:xfaOcjTT
>>646
知り合いの美国人に言わせると、国が丸ごと「ミュージアム」だと。

648 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 17:20:04 ID:0bW/bQX0
某国は丸ごと「動物園」w

649 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/24(日) 17:29:15 ID:psNzAhBN
>>645
東京の城東地域(下町)にはその手の博物館多いのだ
交通博物館に地下鉄博物館(←おらが村)
東武博物館というのもある

650 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 17:33:14 ID:zOme2KUa
>>647
DQNのテーマパーク
嫌過ぎ・・・orz

651 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 18:02:10 ID:l7DNNM/D
小倉だとここだな
九州鉄道記念館
ttp://www.k-rhm.jp/

652 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/24(日) 18:21:15 ID:TSCiQmEw
>>640
小樽交通記念館
http://www.otarukoutsukinenkan.com/

三笠鉄道村
http://www.city.mikasa.hokkaido.jp/kankou/shisetu/07tetsu.html

653 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 18:46:30 ID:ucONmsS5
東急の電車とバスの博物館なんてのもあるな

654 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 18:46:54 ID:kPhb13kJ
>>649
東武博物館っていきなり料金を10倍に上げたところでしたっけ(w

655 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/24(日) 18:47:11 ID:FpCD5Mmv
>>650
・・・いかん。何故そこでS○fmapの企業ソングを思い出す?>漏れ

656 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 19:34:41 ID:ZI8bFvjU
つーか箱物行政の産物。

657 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 19:39:00 ID:qoGiq3Li
佐久間レールパーク
http://www.jr-central.co.jp/info.nsf/frame/CC74DBE4A99D60F685256A48006205FD

658 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/24(日) 19:40:16 ID:HIX6CJw5
大騒ぎして700型で営業速度300km/hだってなハァ?
20年もやってて300かよwww
お隣じゃあたったの10年で300かる〜く達成
民族的知的水準の違いのですね


659 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/24(日) 19:46:13 ID:s1Zf4Jfi
韓国にあるものは「商品」
日本にあるものは「製品」
フランスもドイツも「製品」
(笑い

660 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 19:46:33 ID:HMmzmqj+
早いだけならバカでも出来る。

661 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 19:48:32 ID:LJctDHEL
最近禿ってわざと誰でもわかる嘘をちりばめて
レスを誘ってると思い始めたんですが、どうでしょうか

ウズウズ・・・・

662 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/24(日) 19:48:35 ID:s1Zf4Jfi
97年に300km/h
04年に300km/h
買っても達成時期遅れてる・・・
そらないだろうw

663 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 19:49:49 ID:ZI8bFvjU
つーかこうゆうあからさまな釣りですって言う文にいちいち反応するなよお前ら。


664 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 19:50:33 ID:LJctDHEL
>>662
しかも営業運転するにはちと上限に余裕が無い・・・

営業運転で人が来ないのがわかってたかのような
設定ですし(*´Д`*)

665 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 19:54:36 ID:5BFvDCzh
40年前のフォーマットで300km/h は到達点
15年前のフォーマットで300km/h は出発点

666 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 20:03:40 ID:l7DNNM/D
お前ら餓えてるのは判るけどさ、、、変なもん喰ったら体壊すぞ

667 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 2005/07/24(日) 20:09:16 ID:sSWnMwSJ
大騒ぎしてFASTECH360で試験速度405km/hだってなハァ?
40年もやってて405かよwww
お隣じゃあたったの10年で300かる〜く達成
この調子でいけば10年後には600達成は間違いなし
民族的知的水準の違いのですね



668 名前:vip_eva03 ◆DnSr.M9hHo [ sage ]: 2005/07/24(日) 20:16:50 ID:yaXdMJtf
>>667
>この調子でいけば10年後には600達成は間違いなし

それは車輪が存在する鉄道ですか?

669 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/24(日) 20:19:22 ID:FpCD5Mmv
600・・・
ジェットエンジンつけてカッ飛ばした方が速そうだなぁ(棒読み

670 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 20:30:32 ID:OwpFObTb
Magrevの技術供与予定は無かったはずですが。

…あれなら実験線の距離あれば今でも600km/h出るだろうなあ。

671 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 20:34:30 ID:+jWPdwWP
程度の低い夏厨、もとい禿が多いな。

672 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 20:45:04 ID:xfaOcjTT
先生!コテパクリは劣化禿の常套手段ですか?

673 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 21:23:10 ID:HATNyoki
>>668
列車砲を最後尾車両に取り付けて
砲弾を放った時の反動で加速するんだろ きっと

戦時には兵器にもなるから韓国にとっては良い選択かも

674 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/24(日) 21:30:25 ID:j/fao2hj
>>673
ふむ。ロケット推進ですな。

675 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 21:30:58 ID:gq32fWWP
>>639
そういう意味で言えば、最速は太陽系脱出速度(約30km/s)を獲得した
パイオニア&ボイジャーになる。


676 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 21:57:35 ID:wmvRKERb
>>673
客を目的地に直接打ち出した方が駅からのアクセスも必要なくていいニダ


677 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 22:19:09 ID:hJ2Fafrz
>?>?676
お前頭良いな

678 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 22:50:18 ID:wLinsubP
>>675
「乗り物」としてはアポロが最速でしょう。

679 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 22:53:07 ID:aIzlqLx+
>>575
運転席を真中にしたって大して意味ありませんが。なんかすごい意味あんの?

>>588
続行運転が可能というのと三分間隔でずーっと運転可能ってのは意味が違う。
区別しなさいよ、そんくらい。

あとTGV-Dって400mで1600人座れるの?

>>594
683系は引き合いに出すには間違った車両選定だと思うが如何に?

>>605
高速高密度運転は両方高くないと駄目ですが。

・・・って、アホが沸いてるころに俺はバイトですかー。惜しかったなぁ。

680 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 23:34:13 ID:lADE5Pdo
アメリカ様にはジェットエンジンだか、ロケットエンジンだかを積んだ機関車があったね。
あれなら600kmは目指せると思う。

681 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/24(日) 23:37:36 ID:82LzvD7K
>680
ペイロード、もとい、貨車や客車は問題ないのか?

682 名前:KKK ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 2005/07/24(日) 23:42:29 ID:C2LvymaP
>>681
9鮮人なら其のまま走らすさ。 そして斜め上へ(tbs

683 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 00:11:41 ID:7Q2Tr/mc
ジェットトレインですね。
600km/hはともかく、航空機用ガスタービンの流れを組んでるんで頑丈そうではありますw

684 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 00:14:42 ID:NQl8y3FZ
>>680
ガスタービンのこと?
日本でも試作ならしているよ。

685 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 00:23:25 ID:HxlXXWmV
>>975
失礼ですが数ヵ月前に「新幹線東西対決」のスレに書き込みされておりませんでしたか?
かなり新幹線の技術には詳しいようですが360氏とは技術思想の違いを感じます。

60Hz高速鉄道からみたFASTECHへのご感想やN700系の高速化の可能性についてご教授戴けると
嬉しいかぎりですね。当初はN700系も500系タイプの先頭形状になる予定だったと聞きましたが、
その辺の経緯はどうなんでしょう?

686 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage  ]: 2005/07/25(月) 00:24:02 ID:gxpOah7p
そういえばTGVって最初はガスタービン方式じゃありませんでしたっけ?
日本の新幹線があんまりにもパンタグラフが多すぎで、更にアーク飛ばしまくっていたんで
フランスの技術者が電気は止めよう・・・と思ったとか。

と知ったか発言。

687 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/25(月) 00:24:18 ID:6d9yUbYv
>>680
ガスタービンですから、ジェットエンジンの仲間ですね。軽く300km/hは到達していますが、
600km/hはどうでしょう?
>>681
出力を考えたら、時速300km程度なら全く問題ないはずです。
>>684
燃料食いすぎるので量産はされなかったが。日本なら電化した方が早い。

ガスタービン列車は、アメリカやオーストラリアみたいにやたら広大で、電化なんてお金の
掛かりすぎる地域なら出番があるでしょう。韓国には無関係かと。

688 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 00:24:50 ID:4yl+MlKE
>>686
その計画はオイルショックで吹き飛んだんだっけ?

689 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 2005/07/25(月) 00:44:58 ID:gxpOah7p
>>688
フランスも日本もオイルショックでガスタービン方式を断念させられたのは同じみたいですね。
とはいえ近年、ガスタービン方式が復活の兆しをみせているようですが果たして・・・。

検索して見つけたページ
      ↓
ttp://www.geocities.com/Tokyo/Gulf/4306/newturbo.htm

690 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/07/25(月) 00:48:04 ID:ZMAf2RFD
>>688
あと、排気の熱が洒落にならなかったらしい・・・。

ちょっと長いトンネルだと
下手すりゃ蒸し焼きになるとか・・・。

691 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 2005/07/25(月) 00:49:56 ID:gxpOah7p
TGVってトンネルありましたっけ?
急勾配作って対応していたような・・・。

692 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/07/25(月) 00:50:39 ID:ZMAf2RFD
あ、
日本での試作例と勘違いしてた・・・。

スマソ・・・。

693 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 00:50:57 ID:8Nyn/ZP9
切通し作れば解決・・・・(*´Д`*)

694 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 00:52:26 ID:4yl+MlKE
>>690
TGVの方もそんな理由あったの?

695 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/25(月) 00:58:25 ID:wAy6bvga
>>693
そんな無茶な…

696 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/07/25(月) 01:00:39 ID:ZMAf2RFD
>>694
>>692

ウリの勘違いニダ・・・。
謝罪はするが賠償は勘弁な・・・。

697 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 01:03:53 ID:nein7myZ
>>693
津軽海峡に切り通しか。ある意味日本の土木技術っぽくて見てみたいな。

698 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 01:05:33 ID:NQl8y3FZ
熱でどうこうってキハ181系のことじゃないの?
ラジエターが屋根についていたから、峠の低速区間のトンネルで放熱できずに
オーバーヒートしてしまった。

699 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/07/25(月) 01:14:09 ID:ZMAf2RFD
>>698
いや、ガスタービン試作車の話。

ってか、原理的に「ジェットエンジン」と同じなんだから、
排熱はしゃれにならないのよ・・・。

ま、それ以外にも騒音も相当大きいし、
何より大喰らいなのでオイルショックの影響をモロに受けてボツ。

700 名前:電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg [ sage ]: 2005/07/25(月) 01:19:23 ID:gxpOah7p
そういや航空機も艦船も、今や同じエンジンで動いているんだよなぁ・・・なんか感慨深い。

701 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 01:28:22 ID:7wki76o3
ガスタービン試作車に関しては、このサイトもおもしろいな
ttp://kiha181.com/powermiraclegt.htm
碓氷峠を70km/h以上で駆け上がるって化け物だな

702 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 01:34:42 ID:4yl+MlKE
>>696
スマンスマン、2分前に訂正があったのか。


>>701
実際にやらせたら登っている途中にどこか逝っちゃうんじゃないかなぁ?と思ったり。
それと登れても、安全に止まれない&降りられないんじゃ意味無いし。

703 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 01:51:21 ID:jlJeO9Jq
最近、『google map』で建設中の道路や鉄道などの都市開発を見るのが趣味なんですが
台湾新幹線も一部高解像度があるので見ていてたのしいですよん
ttp://maps.google.com/maps?ll=24.467151,120.692024&spn=0.157636,0.222113&t=k&hl=ja
写真左の蛇行しているのが高速道路?写真真ん中が台湾新幹線
全線通してみると、駅予定地と思われる場所が、あわせて開発されているのがわかります

704 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 02:00:37 ID:DDnHUODR
地味に作業用機関車を開発してたのね。

http://www.n-sharyo.co.jp/topics/tp041118.html

705 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 03:29:12 ID:wiDMbMWJ
>>640
毛色は少し違うけどこんなのも。

鹿屋市鉄道記念館
ttp://www.pref.kagoshima.jp/home/shogaika/suisui/03-kanoya/022/
吾平町鉄道資料館
http://www.town-aira.net/kankou%20page/tetudou/siryoukan.htm


>>687
ガスタービンは定格近くの回転数で回さないと効率悪いからなあ。
その点、電気式なら非石油燃料(アルコールとかメタンとか)辺りで
採用の余地はありそうなんだけど。

706 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 09:42:35 ID:B+myMTJr
>697
海に切り通りって・・・「十戒」?

707 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/25(月) 11:45:57 ID:qaggzdt7
http://www.jknews.jp/category/02infra/cat.htm
★台湾の空港連絡線建設、今秋にも競争入札実施〜日欧勢競合か

708 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 12:40:45 ID:vZ9B+6AJ
>>705
いや、鉄道は(入れ替えとか連結作業をのぞけば)フルノッチで力行→惰行の
繰り返しだから燃費と騒音さえどうにかなればいけるんだけどね。

709 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2005/07/25(月) 13:42:09 ID:/3T5PHtI
N700試験走行開始。

次世代型新幹線 N700系試作車、東京−新大阪初走行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000001-maip-soci.view-000


710 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/25(月) 13:56:02 ID:Mub10Ln4
>>709
ううむ、14:15頃高槻を走っていたのか。
ひょっとしたら漏れんちの近くで見れたかもしれなかったんだな・・・

711 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 14:27:29 ID:06g8SXlC
>>708
以前鉄板にあったが、今時の技術でガスタービン車を作るのであれば、
タービンの出力軸を直接駆動輪に伝達するのではなく、タービン出力を
発電機に繋げて発生した電気でモーターを回す方が効率的と言われている。
(そうすれば、タービンは最大効率で定速回転が可能になるし、ハイブリッド化
を施せば、負荷の変動にも対応できるようになる)
あと、タービンエンジン排気音の消音は現段階でかなりのレベルになっており、
現在使われているタービン発々ではディーゼルエンジンより静かなくらいまで
低減している。排気温もディーゼルエンジンレベルまで下げられているから、
排気口の取り付け位置を間違えない限り問題は少なくなっている。



712 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 15:09:31 ID:Jj4HXbZx
>>711
丸の内と日本橋を走ってる無料バスなんてまさにそれだね。
マイクロガスタービンで発電機を回してモーターで走るんだけど、信じられないぐらい静かなの。
デザインもいいし、まさしく未来のバスっていう感じがするね。
鉄道にも簡単に応用できるっしょ。

713 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 15:14:35 ID:Qz6Ze9Uf
>>712
へぇ〜あのバスがそうなんだ。今度はよく見てみよう。

鉄道への適用はまず路面電車からだな。
架線が無くなるだけでも美観や保守の低減でかなりの利点がありそうだね。

714 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/25(月) 15:18:12 ID:7qoAors/
>>711
JR総研の人が考えているとおもう。ただし脳内だけ。
DF510がタービンであってもいいくらいだな。
けど試験しないけない側面もあるな。
いくら最大効率で低速回転してもモーターの始動時の瞬間電流があるし、
これに応えれる発電でないと、列車は走り始めれない。
タービンがその瞬間的な高負荷に答えれるの?
ディーゼルでは、始動時に燃料噴射を多くする制御が完成してるが、
ガスタービンもし瞬間的トルクを上げ
すぐに最大効率の回転にもどるのは可能?
知ってる方がいたらぜひお願いします。

タービンの本に小さいタービンエンジンを使ったら。
自動車を作れるといってるが、未だにみたことない。
実現したら鉄道に役立つと思われる。


715 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 15:24:12 ID:A3Kwo1RI
>>714
つ【キャパシタ】
特性的に、充電電圧・電流はなんでも良くって放電電圧のみに拘束されるんでしたっけ?

716 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 15:28:10 ID:4yl+MlKE
バスと鉄道じゃ求められる信頼性が違うからな。

バスなら壊れてもすぐ横を迂回すればいいが、
鉄道だとレール上だから壊れると除去しない限り回避不能な障害物と化す……

717 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/25(月) 16:11:22 ID:6HcEjsjV
昨日ケーブルTV「旅チャンネル」でユーロ.スターが紹介されていたが、ドーバー海峡内の
トンネル区間の平均速度はたった100km/hだった。  ・・・・おっせー!


718 名前: [ : ]: 2005/07/25(月) 16:51:53 ID:fZl32CQ4
オッス

719 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/25(月) 17:07:33 ID:tL7P4d8P
ボルボがタービンエンジン自動車を作っていたよ。
自動車にタービンエンジンを載せない理由は、事故対策がまだなだけ。
数万rpmで回ってるもんが、事故で破壊されたらどうなると思う?

実際には戦車には採用されているし、そんなに難しいことじゃないんだよ。

720 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 17:15:07 ID:YP+uWBuA
>>719
取付け不良の点火プラグが飛び出した場合でさえ、
ボンネットの鋼板をぶち破る力があるからなあ。

721 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/25(月) 17:15:27 ID:CheGzutW
バブルの頃に国産のガスタービンセダンがあったはず。
排気温度を低下させる為にリアバンパー全体が排気口が分散されてるやつ。

ジャーナリストの試乗じゃ「まだまだ実用には・・・」だったらしいが。

722 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 17:32:39 ID:w2hAApMc
雷の次は台風か・・・JRの中の人乙彼
つーか懐中電灯用意しとかないと。

723 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 18:00:59 ID:d7tdoEdw
>>719
燃費の問題。
M-1戦車は、メインエンジンと別に発電機を回すためだけの発動機を積んでいる。
待ち伏せしてるとバッテリーが上がってしまうんだと。

724 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 19:09:45 ID:eowsOpPF
>>723
M1戦車ってリッターなんぼだったっけ?
ディーゼルの90式は250m/�(舗装地)あたりだったと思うけど

725 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/25(月) 19:31:56 ID:t4f8tz8L
普通の気動車列車の燃費ってどのくらい?

726 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 19:41:47 ID:cF2/BuCx
>>713
架線引いてあるものを撤去してまでやる必要はまったくないが。
電車最大の利点は燃料(=重り)を積まなくても走れる効率のよさ。
燃料を使って燃料を運ばなくてすむところです。

次の利点は排ガスが出ないこと。




727 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 20:16:26 ID:Jj4HXbZx
>>713
丸っこくて愛嬌のあるやつがそれね。
時々四角いのも走ってるけどそっちは普通のディーゼル。
ちなみに、どちらもニュージーランド製。

>>726
いやぁ、でも架線がなくなるってのは路面電車にとってはこの上なく魅力的でしょう。
新たに導入しようとしても景観を理由に反対されることもあるし。
総研やら福井大学やらがバッテリー式の路面電車を開発してるのでそれに期待。

728 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 21:44:12 ID:M6kNinLy
そこでDMVの登場ですよ!

729 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 22:01:11 ID:e+FKtcaC
ウリナラ、世界初の永久機関を開発!!



実は永久奇観でした。

730 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 23:02:32 ID:Jj4HXbZx
関係ないけど、WBSでTXの試乗レポートやるよ。

731 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 23:13:56 ID:SH/iO7HR
>>725
リッター5km位って本で読んだような希ガス。
なんの本だっけ?グランプリ書房なのは間違いないんだが・・・

732 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 23:41:45 ID:sTEhmcZN
>>725
リッター500mの間違いではないか?

733 名前:Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY [ sage ]: 2005/07/25(月) 23:47:42 ID:55Y2yQgP
>723
 0.6miles/gallon っつーから、(0.6*1.609) / 3.785 = 0.255km/l ですな。

 未舗装地を1時間走ると60gallon(227.1l)使うと。
 作戦機動すると 1時間あたり30gallonは食う。待機状態で 10gallon(笑)

734 名前:�崩落建設 ◆3zNBOPkseQ [ 正三位 権大納言 ]: 2005/07/25(月) 23:51:59 ID:rXB+6/sN
646は馬鹿かもしれない。

735 名前:すすきの番外地 ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/25(月) 23:56:13 ID:tf+2tnoW
>>734
偽者氏ね

736 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/25(月) 23:56:32 ID:KLKskLXR
気動車はかなりの距離惰行走行できるから
リッター○○mみたいな感じでは燃費を出せない気がする。

737 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/26(火) 00:03:35 ID:i5pnO8qo
電車はモハ、気動車はキハ。


KTXはニダ?

738 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/26(火) 01:14:30 ID:0NoeC00L
イ=1等車
ロ=2等車
ハ=3等車

で、ダは何等車?

739 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/26(火) 01:17:08 ID:i5pnO8qo
>>738
窃盗車ニダ

740 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/26(火) 01:21:44 ID:b3KNbGTn
13t以下の荷物・タンク車でしょうか。

え、゛はどうするんだって? け、ケンナチャヨ。


741 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/26(火) 01:44:15 ID:2qEF06/V
ガスタービン搭載のバイクの映像をネットで見たことがあるけど、
キヒューイィィンン
と空飛びそうな音だったよ。

742 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/26(火) 01:53:28 ID:W9PWtFuI
>>741
チャリにジェットエンジン搭載しちまったアホなら知ってるんですが。
タービンノイズとともに疾走するチャリに爆笑しますた。

743 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/26(火) 02:31:17 ID:OYsHYWqp
>>741
これの事?
ttp://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0833.zip

ついでにもう一つ。
ガスタービンボート
ttp://turbokart.com/videos/turbineboat_testfootage.mpg

744 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage 従五位上 治部大輔 牛タン山吹 ]: 2005/07/26(火) 06:31:15 ID:Y0qGud0U
ガスタービンエレクトリックは、可能だと思います
非常用発電機で、負荷投入の遅延組んだ記憶が無い

745 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/26(火) 07:12:19 ID:iwwh+YL8
>>738
イロハニホヘ…

16等車?

746 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/26(火) 08:51:35 ID:UXtBZdwF
>>723
ちなみにあのAPUは、オーバーヒートまたは破損すると、
戦車を全焼させかねなかったりします。

実際、イラクで焼けてたし。

747 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/26(火) 09:23:21 ID:kH+Ak2Vt
>>743
動画がないけど、品物自体はこれのことかと思われ
http://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/firetrickbob.htm
あとこのHPの「●白井内燃機工業@雅屋」って所に自動車用
ターボチャージャーを改造した手製ジェットエンジンが見られます(w
ttp://masa-ya.jp/

748 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/26(火) 11:32:03 ID:Q04PYI9V
ボンバルディアが、ガスタービン→発電機→モーターって機関車
開発してなかったっけ。

749 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/26(火) 15:52:25 ID:hOsbmEX3
>>748
ターボとレインの事でしょ。このサイトにめちゃくちゃ詳しく載ってる
http://www.geocities.com/turbotrain/

まあ、そのサイトの製作者が考えているほど、世界に広まるかどうかは
まだ分からないけど。フロリダで一時導入が決まったけど現在は凍結、
しかも最近の原油高もネックになると思うし。

750 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/26(火) 16:21:10 ID:QqHVDErz
高速鉄梵魚寺区間地下化 '路線反対' 震源地解決' 10年請願' 事実上白旗
政府,費用 230億甘受 梵魚寺立場(入場)留保の中最終承認だけ男児
http://www.pusanilbo.com/news2000/html/2005/0726/030020050726.1003113600.html
 京釜高速鉄道 2段階衿井トンネル区間に対する実施計画変更が成り立ったことは梵魚寺と環境団体などの長年の
請願を政府がいきなり収容したことで解釈することができる.
 今度計画変更の核心は 320mに達する梵魚寺橋梁区間の地下化だ. 去る 94年京釜高速鉄道路線が一般に公開されて
からこの区間に対する請願は絶えなかった. 梵魚寺と釜山市側は景観毀損と騷音及び震動被害などを理由にこの区間に
対する地下化を持続的に要求したが当時建設交通省はこれを収容することができない立場(入場)だった.
当時地方自治体別で請願が雨後の竹の子のように申し立てられる状況で特定地域の請願を受け入れることができなかったこと.
 このために梵魚寺と環境団体などは各種集会と政府に対する請願申し立て,訴訟などを含んで 10余年間反対闘いをして
来た. 初期には単純地下化要求だったが後には路線自体に対する変更要求で旋回した. 特に梵魚寺区間は以後
ジユルスニムが主導したチョンソン山貫通反対闘いと結合しながら釜山・慶南地域で申し立てられた京釜高速鉄道路線
反対闘いの始発点と同時に震源地だった.
 この点で今度実施計画変更を通じる梵魚寺区間の地下化は路線反対闘いの震源地に対する解決を模索した結果で
見られる. 実はこのような大規模設計変更は 2段階区間で事実上初めてで政府が相当な決断を下したわけだ.
 政府としては梵魚寺が韓国仏教係で占める比重が相当だという点と去年 10月申し立てられて現在心理が進行中の
金井山区間工事中止仮処分申し込みに対する負担も少なくないという点で地下化をいきなり決めたのではないかと言う
解釈が可能だ. このために衿井トンネル区間の 1� 延長と 230億ウォンの追加工事費を甘受するとしても果敢に設計
変更を推進したことで見られる.


751 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/26(火) 16:22:20 ID:QqHVDErz
>>750
 実はこの区間に対する変更決定はもう去年内部的に結論が出ていた事案だ. チョンソン山区間に対するジユルスニムの
闘いがダダルアッを当時政府と韓国鉄道施設公団,釜山市高位関係者の間ではもう金井山梵魚寺区間は地下にしようと
いう共感台が形成された. これによって公団側は去年 8月建設交通省に実施計画変更承認を申し込んでおいてすぐ
基本設計変更作業に入って行って今年 3月設計変更を終えた状態で現在建設交通省の最終承認だけ残っている.
 しかし梵魚寺区間の地下化は事実上決定が出たが梵魚寺と環境団体側がこれをいきなり収容して仮処分申し込みなど
反対闘いをやめるか可否はまだ未知数だ. 今すぐ梵語使用側は "地上よりはましだが歓迎する立場(入場)ではない"と
線を引いた. その間路線自体を変更してくれることを要求して来たから立場(入場)整理には時間が必要そうだ.
 したがって今度計画変更で金井山区間を取り囲んだ葛藤が完全に解消されることができるか可否は梵魚寺と環境団体の
内部論議が終わった後こそ判断することができるように見える.

・・・そのうち大船渡線みたいになったりして

752 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/26(火) 16:34:15 ID:SMLfQ1kN
>>746
APUもガスタービンだっけ、レオ2よりも700リッターも余分に燃料積んでて、それでもレオ2の方が航続距離が長い。

753 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/26(火) 21:34:32 ID:M8VbhKoP
>>731
意外といいね
レンジローバーより上か・・・w

754 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 01:34:36 ID:R5l4bnBd
>>745
ワロタ D寝台すら超えてるな・・・

755 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 01:52:05 ID:S8Dr+vjb
ガスタービンエンジンのバイクもあったような。

756 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 08:49:07 ID:Jgp2CGdV
>>755
つ ttp://www.bikez.com/bike/index.php?bike=20204#GENERAL

757 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/27(水) 10:25:28 ID:LrASm+yU
>>756
すげえ・・・化け物だ。320.00 HP (233.6 kW)) @ 52000 RPMって何それ・・・。

758 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 10:35:07 ID:cjqufwvl
>>757
しかも0-365km/hが15秒でっせ。
FASTECH、ぜんぜん負けてるじゃん、
と鉄の話題に戻してみるテスツ

759 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/27(水) 10:42:25 ID:LrASm+yU
>>758
そうゆう加速を新幹線でも味わってみたい!車内の様子はどんなだろう。そうぞうしただけで胸が躍る。

760 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 11:10:11 ID:dcxnlWXA
>>759
もはや「飛ばない宇宙船」でしょうな、耐Gシートで進行方向に向かった座り方になる、と。w


761 名前:760 [ sage ]: 2005/07/27(水) 11:10:58 ID:dcxnlWXA
ミスった、進行方向でなく加速方向に向かった座り方でつね、減速時は逆向きにする
必要があるわけだから。


762 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 11:24:33 ID:M+HBABb3
>761
365ー0も15秒で行うおつもりですか?

763 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/27(水) 11:36:14 ID:asG+LHot
リニアシート装備の新幹線?

乗ってみたいような、乗りたくないような。

764 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 11:55:52 ID:qSPE966u
>>761
ジンバルに椅子を乗せて、自在に動かすしかないな

まるで人間水平儀、ジンバルロックに注意!

765 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 11:56:20 ID:SJxlE1FN
九州新幹線出水駅にて
安全扉開閉担当の駅員が寝坊のため出発2分遅れ

m9( ´,_ゝ`)プッ

766 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 12:10:05 ID:NRFgs5yq
トラブルが起きたとき
ちゃんと対策とか代替手段取れるまで発車遅らせるのが先進国クオリティ
ケンチャナヨでそのまま発車させるのが途上国クオリティ

767 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 12:28:25 ID:IoJ4UqWY
>>766
ケチャンナヨで発進させたのに何故か遅延が発生するのは
何クオリティでしょうか9cm(語尾

768 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 12:34:17 ID:susr9AKi
つウリナラクオリティ

769 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 13:03:22 ID:PKazI51L
>>767
老婆心ながら
ケチャンナヨ、ではなくケンチャナヨですぞ

770 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 13:17:22 ID:IoJ4UqWY
>>769
老婆心をありがたく受け取るニダ
謝罪もしないから賠償も(ry

まぁケンチャナヨって事でw

771 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/27(水) 18:58:22 ID:1SB9OQb/
>>766
それはそれでよいが、単なる扉開閉の確認を担当者がいないと、できないと言うのも
変な気がするが?上長等が肩代りするようにはなっていないのかな?

772 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 19:09:06 ID:Utls5qT8
>771
元記事には何て書いてあるんだろ?

出欠勤状況は、事前に確認してるだろうから、寝坊で遅刻ならその時点で判ってるはず。
寝坊っていうより、勤務中の居眠りのような気がするけど(それはそれで問題だが・・・)。

773 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/27(水) 19:11:14 ID:YIzZuF2p
>>771
そういう細かい手抜きが重大事故に……。

その点、韓国の鉄道がそれなりに安全(毎月脱線転覆したりはしていない)なのは奇跡だと思う。

774 名前:KTXでGumO! ◆NhsoqWfxWE [ sage ]: 2005/07/27(水) 19:45:47 ID:CS93u26F
>>773
尼崎の脱線事故は、手抜きの天才の韓国人に運転させていれば、あそこまでの大きな事故に
ならなかったと思うYo
日本人に多い潔癖性も時として不幸をまねく。

775 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/27(水) 22:00:14 ID:YIzZuF2p
>>774
なるほど。「遅れたってケンチャナ」ってことか。

776 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 22:06:30 ID:Kjutnzlb
>>775
「突っ込んでもケンチャナヨ!」で、より大事故になるかも…。

777 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 22:20:19 ID:kh6yeQV/
マスコミは何故か物凄く慎重に対応するかもしれないねw

778 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/27(水) 22:30:30 ID:V8K+IYvS
置き石があってもケn(ry

779 名前:741 [ sage ]: 2005/07/28(木) 01:04:15 ID:2U7OTpo+
>>743
う、すでになくなってるのでそれの事か分からないけど、
映像がみっかった。
>>756のバイクと同型だね。
ttp://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0963.zip

780 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 01:16:40 ID:AWdE88Q/
>>779
きゅいぃぃぃぃぃぃんんん...ごぉ〜
いいなぁこの音w

画像はここ↓
ttp://www.bikez.com/bike/pictures.php?id=20204
ロールスロイス・アリソンも写ってるニダ
タービン積んでるだけあって
メーターが%表示になってたりしておもろい

781 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 01:36:04 ID:gP+tchF+
KTX:形式ニダ998型(ニ=荷物扱い、ダ=ダイナマイトなどの危険物扱い)


   日本的には、有害貨車扱いということで

782 名前:743 [ sage ]: 2005/07/28(木) 03:47:24 ID:Q7xGLjE/
>>779
そう、それと同じのをうpしてた。
何度聞いても良いよなあw

783 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 09:25:05 ID:GRy+iGNz
"2007年 `韓国型高速列車' 出る"
[連合ニュース 2005-07-28 08:15]
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001061213§ion_id=103§ion_id2=240&menu_id=103
http://imgnews.naver.com/image/001/2005/07/28/062005072707300_1.jpg

2007年 `韓国型高速列車' 出る

科学技術長官回の, `韓国型高速列車実用化事業計画' 確定国庫 800億ウォン投入..2007年末
2編成製作目標

(ソウル=連合ニュース) 里程賭け事者 = 来る 2007年末純粋国内技術で製作した `韓国型高速列車'が
お目見えする.

政府は 28日汚名(呉明) 副総理かたがた科学技術部長官主宰で第9回科学技術関係大臣会議を
開いて `韓国型高速列車実用化事業計画'を定めた.

これによって来る 2008年以後全羅線 KTX(韓国高速鉄も)の新規需要と既存京釜線 KTXの
追加需要に外国産を取り替えて国産高速列車が運行されることと見込まれる.

国際的でも日本, フランス, ドイツなど高速列車先進国たちとの市場争奪戦に加勢, 海外市場
進出基盤を用意して国内市場を先行獲得することができることで期待される.

この事業計画は去る 5月科学技術関係長官会議で韓国型高速列車開発事業が大型国家研究開発
実用化事業に確定されるによって主観部処である建設交通省が具体的な事業計画を用意したのだ.

事業計画によれば建設交通省は来る 9月から 2007年 12月まで国庫 800億ウォンを投資,
純粋国内技術で実際営業路線で最高時速 300?の速度に走行する韓国型高速列車 2編成
(編成当たり 10量)を設計及び製作, 試す実用化事業を推進する事にした.

784 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 09:25:40 ID:GRy+iGNz
>>783
来る 9月事業に取り掛かって 2006年 12月 10量の 1編成を製作して 2007年 2月 1量を追加で製作, 2
007年から 12月まで実際路線試運転を経って本格的な営業運行に入って行く予定だ.

建設交通省は韓国型高速鉄道が実用化されれば今後の 20年間 26兆ウォンの生産を誘発して
16万名の雇用效果が期待されて約 8千400億ウォンの収入代替效果が発生されることで予測した.

建設交通省は事業主観機関でハングックゴンソルギョトングギスルピョングがワンを,
研究主観機関では韓国鉄道工事をそれぞれ選定した. また事業施行に対する評価など主要事項を
審議するために来る 8月政府及び産.学.演義専門家で運営委員会を構成する計画だ.

韓国型高速列車開発に必要となる政府トザブン 800億ウォンは事業受恵者である韓国鉄道工事から
技術料を納付受けて回収する事にした.

785 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 09:45:22 ID:N2w7HsTX
結局352km/hで試験終わりかよ。

786 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 10:22:56 ID:oyS2W8bd
>>785
ひょっとして、それで350km/h営業運転するつもりか!?

787 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 10:24:22 ID:/OEgy/uQ
`韓国型高速列車'≒400系

最高速度しか見てないから謝罪も賠償も致しません。

788 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/28(木) 11:02:43 ID:0AnnHr+q
>>783-784
韓国の新聞って、どこまで行ってもウリナラマンセーだな。
あんなもの、本家のフランスのTGVと比べて、値段が安そうという以外、
どんな差異があるのかと。

789 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/28(木) 11:19:17 ID:ALOhkAZS
>>788
>値段が安そうという以外、 どんな差異があるのかと。
ウリナラ製はすべてそれなんじゃ・・

790 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 11:33:31 ID:SLeU8L92
1編成10両って何人乗車?
えらく少なそうだが


791 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 11:37:13 ID:r1Kd2WJf
今の乗車率見ると1編成10両でも十分かと。

792 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 15:00:13 ID:Q7xGLjE/
>>788
質が落ち、壊れやすくて、直してもらおうと思ったときには製造企業が存在しない。

793 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 15:41:22 ID:UpApXM9r
台湾もブチ切れですよ。

794 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 16:02:33 ID:0DhYTUBA
>>792
コリアンジョーク

795 名前:760 [ sage ]: 2005/07/28(木) 16:03:12 ID:ysg1H+pZ
>>790
TGVは300〜400人でそ?>1編成10両


796 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 16:15:24 ID:0DhYTUBA
客が乗れるのは8両で、人数は388人と記憶

797 名前: [ : ]: 2005/07/28(木) 17:38:05 ID:gVlzRJgB
機関車が前と後ろの二両
何じゃこりゃ急勾配だらけかチョンは。

798 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 17:46:50 ID:ysg1H+pZ
>>797
別に機関車方式では珍しくないのでは?、効率は悪いけどさ。
勾配を上り下りも、車輪ごとに万遍なく動力・荷重がかかる電車方式のほうが効率がいいし。
一応メリットとしてあるのは
・機関車が客車より頑丈なので正面衝突なら電車方式より害が少ない。
・無動力の客車と動力の機関車の2種なんで、整備が簡単(と主張してる)。
・機関車だけ交換で新編成が作れる。
あたりだっけ?


799 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/28(木) 18:02:29 ID:we0xSf3i
客車にモーターがないから静か
客車のコストが安い
機関車を交換するだけでコストUPを最小限に抑えながら高性能化


800 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 18:02:43 ID:tpg2zIBs
あとは客車に動力=騒音元がないので客車の騒音を少なくしやすい
ってのもありますな

801 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/28(木) 18:05:19 ID:we0xSf3i
大陸的だが.............
高速貨物も可
高速寝台列車も編成しやすい

802 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 18:10:16 ID:m4AvZcp7
>>798
・動力車が無いため乗り心地に優れる。
・連接台車を採用することにより編成の軸重を均等化できる。
・脱線しても先頭車の慣性が大きいために転覆しずらい。
ってところだな。

803 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 18:13:49 ID:ALizrlg8
大きな点:プッシュプルなら終点での入換作業が必要無い。

804 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 21:05:49 ID:qvjaRsX2
あとメンテの手数が減るっていうのも無い?

805 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/28(木) 21:16:28 ID:Pl4JBnPF
今思うと、新幹線を採用してくれなくて
ホントに良かったw 心からそう思うw

806 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 21:18:52 ID:gP+tchF+
チョンには高度な新幹線は無理

807 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 22:05:45 ID:fR4GWIHV
>>798
ひっそりと、機関車の距離が離れているので片方の線路が状況悪くてももう片方は両条件で何とかなるというのも……
電車も同様なのが笑う所か。

>>799-800
ところがKTXでは長編成化にともない出力増強のために両端の客車の帰還者側台車にもモータが!
その車輌はすんごいウルサイって話無かった?

>>803
まあ、でんsy……同じ事の繰り返しは楽しくないな。
しかしなんで国鉄はプッシュプル固定編成とか機関車が後ろにもなる形式を採用しなかったんだろうと言うことを考えると、
それなりにデメリットはあるんだろうな。

808 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/28(木) 22:08:39 ID:staW1Sfm
>>807
日本の場合、高加減速が必要とか、機関車分のホームがもったいないとか、事情があったのでしょう。
動力集中方式は優れた方式ですが、どんな場合でも優れているわけではないので。

809 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/07/28(木) 22:14:20 ID:+4RB6fsP
>>807
連結器の問題が大きいんじゃないか?

日本はかなり初期に完全に自動連結器化したけど、
ヨーロッパではまだまだリンク式が残ってるし。

自動連結器は
「押し」
には弱いからねぇ・・・。

810 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 22:20:01 ID:fR4GWIHV
>>808
まあ、貧弱な軌道と軸重の関係とかあるからな。

あと、807書いた後に思いついたが客車の引き通し改造マンドクセとか、
単にその時点でまだシステムを作っていなかっただけとかそれだけの理由ではないだろうかという気がしないでも。
それと予算とか。
大昔に、スレイブコントロールなる客車から機関車を操作するモノを試験したこともあるらしいからな。

>>809
そういや、バッファがあるから押しに強いのでOKという説もあったの忘れていたなぁ。

811 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 22:20:20 ID:gP+tchF+
動力集中方式は急勾配や急カーブでの加速度が悪い(動力分散式に比較して)
というようなことをRJか何かの記事で見たことがあるな。
新幹線が電車方式(動力分散方式)で当初全電動車方式を採用したのもそこ
あったとか。(東海道新幹線のカーブがR2500が最小であるが、都市部ではそれ
以下のカーブもあるとかで)

それとは別に、1両でも運転可能な電車方式が日本の国情にあった方式であれば
誤りではないと思われるが?

812 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/07/28(木) 22:30:03 ID:+4RB6fsP
>>810
ま、短編成なら自連でも問題無いだろうけどね。
西の「きのくにシーサイド(DE10+12系・24系改造車4両)」とか、
推進でもそれなりの速度出してるし。


只、客車全盛期の本線筋は
5〜6両で「短編成」、
10両超がざらだったからなぁ・・・。

813 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 22:35:55 ID:m4AvZcp7
>>807
フランスでTGV-PSEとユーロスターに乗った経験でいうと
たしかに隣の客車よりは騒音が大きいけど新幹線と比べて特段に大きいわけではないよ。
>>809
日本の場合自動連結器を導入したときにバッファーを廃止してしまったことが大きいらしいね。

814 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:00:22 ID:HRqWz6tb
>>785
ウリのG7は性能的には500km/hでも問題ないニダ
ただし、ウリの国の地勢では350km/h以上出すのは無駄だから
これ以上の高速試験はやらないニダ

815 名前:パナポニック ミ,,゚Д゚彡 ◆PANAcLL93A [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:00:45 ID:ywCEMcvA
久々にお邪魔しまつ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/28/20050728000077.html
↑これってもう完成してるの・・・・・・・?

816 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:11:04 ID:gP+tchF+
この画像を見る限りだが・・・・・350Km/hでトンネルに突っ込んだ時の騒音たるや(tbs

817 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:14:57 ID:AWdE88Q/
>>815
実証用モックくらいの価値はあるんじゃないかと

818 名前:パナポニック ミ,,゚Д゚彡 ◆PANAcLL93A [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:19:02 ID:MCw10avO
これ、角度のせいか、随分もっさりした先頭な気が・・・・・・・・
試運転まではまだ1年半近くあるのか・・・・・・・・

819 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:21:40 ID:IF1ItZCF
結局試験速度で350km/hか
今以上の速度向上はないね

>>815
その写真の列車自体は完成してるけど、いつのまに100%自国産ということになっていたのかと
首をかしげている所です

820 名前:アイシンギョロ・ブギ ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:22:06 ID:mdjYD4z+
>>815
何この舐めきったノーズ

FASTECの圧勝だなコレはw

821 名前:パナポニック ミ,,゚Д゚彡 ◆PANAcLL93A [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:23:47 ID:MCw10avO
>>819
あ・・・・・・(汗
もしかして記事の車両はG7(だっけ?)でしたか?

822 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/28(木) 23:24:34 ID:gP+tchF+
>>820

試運転の頃にはウリナラ開発のネコミミが憑く予定ですw

823 名前:アイシンギョロ・ブギ ◆9j0IyaOIkk [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:25:35 ID:mdjYD4z+
>>821
多分。
抜け駆けもいいところのIGCT素子が燃えたアレです。

日本でもまだIEGT試験中だってのにチョソが扱えるわけないっつの。

824 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:25:35 ID:XlEKI2JY
試験速度で350km/hだと、運用では最大で320km/hってとこですかね。
専用線のごく一部のみで。

825 名前:アイシンギョロ・ブギ ◆9j0IyaOIkk [ sage VVVF三等兵 ]: 2005/07/28(木) 23:26:29 ID:mdjYD4z+
>>822
「アカミミモードニダ」なんてやるのかな…('A`)

826 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:26:37 ID:XlEKI2JY
OEMでも自国産、日本企業の韓国工場で作っても「部品は国内製」になっちゃう国ですぜ?

827 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/28(木) 23:26:57 ID:we0xSf3i
新幹線 速そうなのは カッコだけ

40年かかって、 やっと 300

828 名前:パナポニック ミ,,゚Д゚彡 ◆PANAcLL93A [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:28:30 ID:MCw10avO
>>823
そうですたか・・・・・・・・・・・

こりゃ試運転までは永遠の10年後かな?w

829 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:28:41 ID:IF1ItZCF
買っても 追いつけない 時速300km/h

たった300実現するのに、「買ってから10」年

830 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:28:51 ID:gP+tchF+
最後は共食いで終わりっと

831 名前:アイシンギョロ・ブギ ◆9j0IyaOIkk [ sage VVVF三等兵 ]: 2005/07/28(木) 23:29:03 ID:mdjYD4z+
はいはい禿ス禿ス

カッコすら付かない無毛無能はG7にファッキンされてくたばってろ

832 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:29:40 ID:IF1ItZCF
>>821
そうですね

833 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:30:26 ID:IF1ItZCF
やべハゲだ
今日は自動車スレとID違うな

834 名前:アイシンギョロ・ブギ ◆9j0IyaOIkk [ sage VVVF三等兵 ]: 2005/07/28(木) 23:30:38 ID:mdjYD4z+
>>828
ま、おフランスに完膚なきまでに潰されれば
それでめでたしでしょうなw

835 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:31:08 ID:IF1ItZCF
いや同じだった。。
どこ見てんだ、私

836 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:32:15 ID:gP+tchF+
ここんとこDr.イエローが東海道区間で走行してるが(漏れの会社から見える)
N700試験走行と関連があるんだろうか?

837 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/28(木) 23:34:00 ID:we0xSf3i
海砂で 造った コンクリ 40年

地震で 揺れたら ポロンっ

838 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:34:06 ID:AWdE88Q/
>>820
初期の妄想CGでは新幹線みたいに丸かったんだけど

<丶`∀´> あの形でも問題ないニダ

とだそうな





単に成型技術が未j(ry

839 名前:アイシンギョロ・ブギ ◆9j0IyaOIkk [ sage VVVF三等兵 ]: 2005/07/28(木) 23:34:21 ID:mdjYD4z+
>>835
もちつけ。
つ【NGあぼーん】

840 名前:アイシンギョロ・ブギ ◆9j0IyaOIkk [ sage VVVF三等兵 ]: 2005/07/28(木) 23:35:48 ID:mdjYD4z+
>>838
かの国じゃ未だ手叩きでの成型すら満足にできなかったりしてw

A-trainはついに先頭部も一体成型できるようになったそうだが。

841 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:38:34 ID:gP+tchF+
黄色の点字ブロックって・・・これもパクリか?

842 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/28(木) 23:40:16 ID:we0xSf3i
>>841
条約で統一

843 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:46:15 ID:m4AvZcp7
>>819>>824
KTXの最高速度は頭打ち320km/h許容だからかなり早い段階で300→320km/hへの向上はされると思う。
さすがに今のKTXで営業320km/h許容335km/hは不可能だろうけど、機関車を新造して編成を
2L-8T+2L-8Tに組み替えたれば許容335km/hも可能になるな。

844 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/28(木) 23:49:38 ID:IF1ItZCF
>>843
分不相応でお金に困ってるらしい
編成余ってるし
共食い整備のために編成買ったのか!なんて贅沢なんだという見方も出来るが

845 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/29(金) 00:05:12 ID:staW1Sfm
>>840
新幹線は手叩きの成型だったはず。韓国は機械はあるけど(買ってくればいい)、手叩きの成型が
できないからあの形なのでしょう。
>>843
TGVの機関車で、しかもフランス(8800kW)より大出力(13560kW)だから、短編成化だけで320km/h
軽く出るはずなんですけどね。連接客車の短編成化が韓国の技術で可能かどうかは知りませんが。

846 名前:アイシンギョロ・ブギ ◆9j0IyaOIkk [ sage VVVF三等兵 ]: 2005/07/29(金) 00:14:05 ID:ML43LCZZ
>>845
はて、俺の記憶違いだったかな…>一体成型
鉄道板かここの過去スレでそういうレスを見たような気がしたんだが…。

847 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 00:34:30 ID:lvJRmCNR
>>829
だから禿みたいなレスすんなって。

848 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 01:05:57 ID:1lpJOJ8Y
>>823
あれ?コヒの789ってIEGT使われてなかったっけ?


>>845
800系以降、日立笠戸では前頭部をNC加工でやってたはず。
探してみたら日立評論に切削加工の言及あった。
ttp://www.hitachihyoron.com/2005/01/highlight04.html

849 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 01:13:01 ID:1lpJOJ8Y
>789系IEGT
RF新車ガイド見たらIGBTだった。
某サイトにIEGTってあったのを鵜呑みにして確認怠ってた。スマソ。

850 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 01:21:21 ID:rh8lNYTB
>>845
その通りですね。
2L-10TのTGV-A(起動加速度1.5km/h/s、均衡速度335km/h、定格出力8800kW)でも
最高320km/h、許容335km/hで運転してますので出力13560kWのKTXを2L-2M6Tとした場合には
320km/h運転でもかなり余裕があるでしょう。

2L-8TのTGV-R(定格出力8800kW)は起動加速度1.7km/h/s、均衡速度358km/hです。
0→300km/hの加速距離を比較してみますと、

TGV-R   15km
500系  12km
700系  19km です。

851 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 01:45:02 ID:Mce3XSV1
>850
ちょっと古いデータ(出典はKTXスレ Part34 レス198)だけど、G7諸元

>◇ G7試験車両

>総重量 711トン
>機関車出力 8900kW×2
>動力客車出力 2500kW×4
>総出力 27800kW(参考:500系は18240kW)
>起動加速度 2.35km/h/s
>編成 機関車2両、電動車4両、付随車14両 = 20両編成
>制御機器 IGCT制御VVVFインバータ

総出力 27800kW って話らしいが・・・

852 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 01:47:26 ID:lvwMm1XX
北朝鮮に電気送ったりしてもKTXは大丈夫なのか?

停電で動きませんてのはシャレだな

853 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/29(金) 01:57:58 ID:TCoyWaB9
>>851
それ目標カタログデータ

現状
機関車2両+客車だけ
で合計7両編成と思う
だからいくつになるんだろ?

854 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 02:14:47 ID:1lpJOJ8Y
>>851
カタログスペックの時点で機関車動軸2250kW/軸って辺り、
TGVは初代除いて1100kW/軸、KTXも1130kW/軸に対して
ほぼ倍だから、如何に空転しやすいかを物語っているわけで…。


>>853
L+M+3T+M+Lで22800kWじゃなかったかと。

855 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/29(金) 08:08:03 ID:AQmMbruz
>>680
唐突にFF8に出てきた列車がガスタービンだったのを思い出した。
宇宙船もガスタービンだったかなw

856 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 08:54:10 ID:wfqDHML4
む、まさか相対速度で350k(キムチ)m/h狙っていたニカ?

857 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 09:53:58 ID:i69hQDYz
>>843
既にL+Mでそ?、それを2L+Mに変えてどのぐらい上がるかなあ?w


858 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/29(金) 10:36:34 ID:RzbXgX5F
鉄道工事が乗客欺いた
鉄道料金現金領収証ボブネセウォ発給拒否 "政府投資機関料金は所得控除除外" 主張
国税庁 "明示規定なくて… カード決済は控除" 今年に入ってだけ 4000億ウォン超えるように恩恵受けないわけ
http://www.kookje.co.kr/news2000/asp/news.asp?gbn=v&code=0100&key=20050727.22001215713
 その間租税特例制限法を準用して鉄道料金に対する現金領収証発給を拒否して来た韓国鉄道工事側の主張が事実と
全然違ったことで現われて鉄道工事が乗客たちを欺いたという非難がおこっている.
 鉄道工事は今年 1月1日から現金領収証制度が施行されたが鉄道料金は租税特例制限法相所得控除対象ではなくて
現金領収証を発給していないと 26日明らかにした.
 鉄道工事はまたインターネット請願掲示板などで現金領収証未発級に対する乗客たちの抗議が降りそそぐ度に "法相
韓国道路公社の通行料, ガス公社のガス料, 全力工事の電気料金, 放送公社の視聴料など政府投資機関の利用料金は
所得控除から除かれて鉄道料金もこれに準して処理している"と言う返事を繰り返して現金領収証発給をしなかった.
 鉄道工事が現金領収証未発級根拠で提示した租税特例制限法施行令第121条の 2 第5項には '政府または地方自治体
に納める国勢地方税電気料金水道料電話料アパート管理費テレビ視聴料及び高速道路通行料は所得控除対象に
含まれない'と規定されている.
 しかしこの施行令には鉄道料金が所得控除から除かれると明示された書き入れ時が全然ないだけでなく, これを類推する
に値する単語や文具も捜してみることができない.
 国税庁は鉄道料金が所得控除対象なのを確かにしている. 国税庁個人納税国現金領収証担当ブリキ号事務官は
"鉄道料金が所得控除から除かれるという主張は何らの根拠がない話"と言いながら "現金領収証制も導入の前から
クレジットカードに決済する場合鉄道料金は所得控除大象だった"と言った.
 これに対して鉄道工事側は "現金領収証制も施行の前鉄道料金の適用可否を国税庁に論じ合ったがまだ有権解釈が
下ろされなかった"と対立しているが, 国税庁はもうインターネット消費者相談を通じて鉄道料金が所得控除対象なのを
何回明らかにしたことで確認された.

続く

859 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/29(金) 10:37:09 ID:RzbXgX5F
>>858
 鉄道工事によれば今年に入って去る 24日まで列車を利用した乗客は皆 6327万2000人余りで, 列車表販売額は
7822億9400余万ウォンに至る. この中現金台クレジットカード決済割合は金額と件数面でそれぞれ 6 対 4と 7.5 対 2.5で,
結局 4745万4000人余りの乗客が 4693億7640余万ウォンにあたる所得控除恵まれることができなかったわけだ.
 鉄道工事は最近乗客たちの抗議が続こう "法的には現金領収証発給義務がないが, 政府施策に政府投資機関が
同参するという意味で現金領収証発給システム設置を推進中"と言いながらずるいふざけた言い方を落とした.
 鉄道工事旅客事業本部関係者は "鉄道料金が所得控除対象が明白韓紙に対してはもうちょっと検討が必要だ"と
"現金領収証発給システムを自体製作するか, 外注をくれるのなのかに対して論議している"と解き明かした.

860 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/29(金) 10:43:58 ID:RzbXgX5F
嶺東線鉄道電車化高圧感電危険露出
広報不足・安全施設未備
http://www.kado.net/news/news_read.jsp?seq_no=299&refer=4121
【東海】 嶺東線鉄道の電車化工事が仕上げされたが 2万5000Vの高圧線に対する広報不足で東海岸海水浴場を尋ねる
観光客たちは特高圧感電という危険に露出している.
 26日鉄道施設公団江原地域本部などによれば総 474億ウォンをかかって東海〜江陵間嶺東線電車化工事が仕上げ
されて電車試験運行期間を経って来る 9月完全開通を控えている.
 しかしMangsang海水浴場と正東津海水浴場など大部分の東海岸海水浴場がレールを渡らなければならなくて
東海岸を捜した観光客は 2万5000Vの高圧線下に往来しなければならない危険に露出している.
 特に釣り台はカーボンで電気がよく通じる伝導体で高圧線隣近 30�だけ街道高圧の電気が通じることと知られていて
有名釣り場を捜した東海岸釣り客たちは感電危険がもっと高い.
 観光客この某(35・春川市)さんは "レールにこんなに高圧の電気が経って危ないとは分からなかった"と "こんなに
危なければ当然関係機関が安全施設と広報を通じてこちらを尋ねる観光客たちと住民たちに充分に知らせなければならない"と言った.
 これに対して韓国鉄道施設公団江原地域本部関係者は "鉄道踏切に制限高くスペンサーを設置して各自治団体と
放送などを通じて高圧線に気を付けてくれと言う広報をした"と "今まで十分な広報を一位追加広報計画はない"と言った.

861 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 11:18:41 ID:tmNxNUHT
>>838

空気抵抗舐めてるとしか思えん、て、もともと空気読めない民族だったか… orz


862 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/29(金) 11:31:29 ID:RzbXgX5F
ニューヨーク市地下鉄車供給蹉跌
製造注文受けたアルストム社船積みなずっと延期
http://www.sgtusa.com/Article.asp?ArticleID=41993
ニューヨーク市政府が 11億ドルを入れて 660代の新しい地下鉄車を注文したが, 車製造会社が契約をまともに
履行することができなくて地下鉄車のニューヨーク到着がひどく引き延びになっていることと知られた.
 到着引き延ばし理由の中にはブラジルで船積みされた車の中で二つの外部が大きく損傷されて使うことができない
状態になったことだけでなく, 安全と技術問題に対するテストを始める前に必ず優先的に設置されなければならない
附属品注文がまともに成り立たないことなどの問題が含まれている.
 このような問題はニューヨーク市 MTA交通国が委任して実施した一報告書を通じて今週明かされた. この報告書によると
主な問題は 2002年 400台の車を製造するように選定されたフランス財閥グループアルストム会社側にあることと知られた.
 アルストム社は 29日まで 10台の試験運転用車を運送するようになっていた. 交通国側はこの車で 14ヶ月間
試験運行をする中に技術的欠陷がないのか技術者たちにとって点検するようにする予定だった.
 しかしアルストム社は最近交通国に運送期間を 7週間延期してくれるのを要請, 次のソンゾックイルを 9月 16日で
延期受けた. しかしアルストム社はジグムワで再び 10月3日に延期してくれと要請しておいた状態であることと知られた.
交通国関係者たちはブラジルで製造された車ゴッブブンが欠陷にあることを見つけて受付を拒否したりしたことと知られた.


863 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2005/07/29(金) 11:36:31 ID:RzbXgX5F
地下鉄ただ乗り 1億名突破
http://www.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2005072818179470374&type=1
 去年ソウル地下鉄 1~4号線のただ乗り人員が初めて 1億名を越したことで現われた. 都市鉄道公社が運営する
5~8号線のただ乗りまでハブチルギョングウずっと多いようだ. ソウル地下鉄工事は 28日 “去年 65歳以上年寄り・障害者・
国家有功者などに提供されるただ乗り人員が 1億7百80万名で, これによる費用は 8百66億ウォンに集計された”と明らかにした.
 年度別ただ乗り人員と費用は ▲2000年 6千9百45万名(3百72億ウォン) ▲2001年 7千9百34万名(4百76億ウォン)
▲2002年 8千7百95万名(5百28億ウォン) ▲2003年 9千7百44万名(6百66億ウォン) など毎年 10% 以上ずつ増えている.
今年の上半期(1~6月)には 5千6百55万名(5百9億ウォン)と調査されて今年には 1億2千万人(1千1百億ウォン)に
迫ることで工事側は予想した.
 地下鉄工事は “去年ただ乗り金額は全体損失規模 1千5百27億ウォンの 56.7%にのぼるほどに経営圧迫が深刻だ”と
“ただ乗りは政府の公共サービス恩恵にあたる位国庫支援が成り立たなければならない”と要求した.
ソウル市は毎年 2百億ウォン位のただ乗り補助金を支援して来たが去年から試芸山に反映しなかった.

864 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/29(金) 11:42:08 ID:HREz5vCg
>>862(WHhh4nwOyoさん)

いつも国際ニュースをアップしてくれてありがとうございます。
そのニューヨーク地下鉄車両については、アルストムと川重の共同受注で、
台車はアルストム社の分まで川重が製造するという契約だったはず。
フランスから車両を海運するのか?と思っていたら、ブラジルの関連工場
からの輸出だったのか。まあ、納期を守れない企業は信頼が置けないので、
次からは川重に一括発注して欲しいものです。

865 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 12:01:24 ID:SSMazWQ4
http://ktx.korail.go.kr/DATA/ktx/ugallery/Photophoto%20002.jpg
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/07/28/200507280000771biz_big_w600.jpg

並べて見比べるとKTXとG7て対して変わってないような。




866 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 12:09:56 ID:t7xZq7ah
なんで韓国は自分達で新幹線を作らないの?(・∀・)ボクワカンナイ

867 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 12:32:29 ID:jaPuaKtB
>>865
色が変わってる。

868 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 13:28:40 ID:J/BTLH5t
>>865
少なくともノーズコーン(っていうのかな?)のチリはKTXの方が合ってるね。

869 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 14:30:23 ID:AvLR71BS
>>816
トンネル手前で在来特急並に減速するから無問題ニダ

870 名前:パナポニック ミ,,゚Д゚彡 ◆PANAcLL93A [ sage ]: 2005/07/29(金) 17:02:41 ID:t/aTnr1/
KTXではありませんが・・・・・・・・

釜山地下鉄3号線、10月末にも開業へ (07/29 16:56 聯合)
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=512005072901400
釜山交通公団は29日、年末に開業予定だった釜山地下鉄3号線の第1期区間(大渚〜水営間18.3キロメートル)
を早ければ10月末、遅くとも11月初めに開業させる方向で開具体的な実務作業を進めていると明らかにした。
11月に釜山で開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議を考慮したもの。来月19日から1カ月間、
時速20キロ程度の低速で運転士の習熟訓練を経た後、9月20日から1カ月間にわたり実際のダイヤによる試運転
を行う計画だ。 地下鉄3号線の第1期区間は96年に着工し、工事費1兆7395億ウォンが投入された。慢性的な
渋滞地区の緩和が期待されておいる。 また、全国で初めて、17駅のホームすべてにスクリーンドアが設置されて
いる。 3号線は1号線とは蓮山洞駅で、2号線とは徳川駅と水営駅で接続する。 地下鉄3号線第2期区間(ミナム
〜安平間12.7キロ)は2003年11月に着工し、2008年末に開通する予定だが、工事区間の所々で文化財が出土
されていることや保障問題が絡んでいるため工事が遅れている。
 (画像) 釜山地下鉄3号線に投入される純国産車両

871 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 18:36:13 ID:3gMluAHc
http://www.googlesightseeing.com/2005/07/28/shinkansen-bullet-train/
google sightseeingに新幹線スレ立ち・・・・

しかし、ここにもドイツ太郎らしき人物が・・・

872 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 19:00:31 ID:9KebAOiT
カタログスペックや各種部品スペックは新幹線より上かもしれんね。>G7
日本の新幹線は枯れた技術しか使わないから。

873 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 19:05:43 ID:ayZezmiX
そうか、ネコミミブレーキは既に枯れた技術だったのか…



放置できなくてゴメン

874 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 20:45:32 ID:cVWwmc1J
>>848

>>848の言っているとおり、NC加工してます。 日立笠戸との技術交流会で
で聞いた話によると、アルミの厚板をある程度プレスで曲げてから、切削
加工しているようです。 そのときに、内側のフレームも一体で削りだして
いるようなことを言ってました。

尚、NC加工に移行したのは、今後の熟練工員不足に備えてとのことでした。


875 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 21:25:39 ID:lvwMm1XX
>>873

新幹線の場合、試作車で走りこんで先端技術を枯れた技術に持っていくから。


876 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 21:34:22 ID:lvJRmCNR
>>872
で、見栄張って半導体素子が燃えるや何やらでトラブル続出…と。

877 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 21:41:08 ID:hbSENhY4
N700は全席禁煙確定の模様
http://www.jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws2005729-153127

878 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 21:55:16 ID:KkYBnHHj
>>873
発想は斬新だけど特別新しい技術を必要とする装置ではないような気が
新しい思想を枯れた(=確実な)技術で、ってのはこの手の開発では
健全な方向性だと思う。

879 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 22:03:52 ID:lvwMm1XX
>>877
ウリの所の暴走特急も全席禁煙になってしまうニダ・・・

880 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/29(金) 22:35:25 ID:zLAR1ugS
>>846-848
なるほど、800系は手叩きではなかったのか。
>>850
TGV-Rは中高速域の加速性能が良いって事かな。
>>873 >>878
空力ブレーキ自体は航空機にも使われていたはず。例えばこれとか。
http://military.sakura.ne.jp/ac/ki66.htm
斬新なのは形態(つまり収納・展開方法)ってことかな。

881 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 22:36:38 ID:852Dh8TS
タバコの話題はいつも荒れるから、ここらでやめとこうぜ。

882 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 22:39:59 ID:AvLR71BS
>>880
まあ発想自体は新幹線開発当初からあったからねェ


883 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/29(金) 22:49:37 ID:wBDyG6h6
>>880
山梨リニアもエアブレーキ搭載してた。
ネコミミなのはスペースの問題と思いますよ。
ちなみに飛行機の空力ブレーキは、亜音速以上で飛ぶものではもはや常識に近い装備。
旅客機でも主翼上のスポイラって形で装備されてたり。

キ66やドーントレス、Ju88のダイヴブレーキは急降下の速度が高くなりすぎないように
するためのモノなので、エアブレーキとは少し用途が違うかも。

884 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 22:51:41 ID:2ITSS3vX
ネコミミには驚いたけど、展開スペースを考えると側面は無理。
車両上部で架線に触れない部分しか使えないわけで、
収納方法(出し入れしやすくてスペースを取らない)を考えると
ネコミミは技術的必然なのかもしれませんね。

885 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2005/07/29(金) 22:53:00 ID:0sSqT0Ot
さて、その技術的必然が100%韓国オリジナルとされていて、350km/hを
出せるはずのG7に搭載されていない件について。

886 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/29(金) 22:57:35 ID:1lpJOJ8Y
>>880
航空機の空力ブレーキは民生でも全面的に採用されているからねえ。

スポイラー
ttp://contest2.thinkquest.jp/tqj2003/60224/aircraft/aircrafttyuu/supo.html
ttp://www.jal.co.jp/jiten/dict/p118.html#02-01

887 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2005/07/30(土) 00:39:34 ID:Zm9ev03f
>>883
確かに、減速用(旅客機のスポイラーとか)と加速防止用では、厳密に言えば用途が違うか。
>>884
ついでに、進行方向に関係なく使うとなると、あの方式が最適なのでしょう。
>>885
別に地震無いし。

888 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2005/07/30(土) 01:02:32 ID:ylP9SRhl
線路に迷いこんできた老婆を発見したときとかに必要でしょ(笑)。

889 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 01:07:30 ID:0j+JNrEv
>>880-886
航空機のエアブレーキは確かに極々普通の装備になってます
エアブレーキ、ダイブブレーキ、スポイラー。それぞれ名前と細かい用途は
違うけれど無動力グライダーから戦闘機まで確実に積んでるものですから

890 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 01:35:30 ID:NoSPSeuU
KTXはエラブレーキ搭載だな

891 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 01:40:55 ID:Qbd+9Ttn
あんまり詳しくはないんだけど、ファステックは
ディスク、電気、ネコミミの3つのブレーキ装置を持つ ってことになるのかな。

892 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 01:41:07 ID:LCoB/2BA
久々のKTXネタですよー

KTX利用客、上半期は14.7%増加
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=632005072906100&FirstCd=03

【大田29日聯合】高速鉄道(KTX)の利用客が今年に入り14.7%増加した。
韓国鉄道公社が29日明らかにしたところによると、上半期のKTX利用客数は約1500万5000人だった。
1日の平均は8万2900人で、前年同期の7万2300人に比べ14.7%の増加となった。路線別では、
京釜線が1254万1000人、湖南線が246万4000人で、それぞれ14.2%、17.2%増加した。
ただ、KTXの座席数に対する乗車率は、京釜線が76.8%、湖南線が41.0%と依然として低い。
定期的にKTXを利用する定期乗車券の売上数は、月平均1542枚で前年同期(1020枚)より51%増加した。
鉄道公社関係者は「運賃システムの合理化などが持続的な利用客の増加をもたらしたと評価している。
週休2日制の拡大で金曜の利用客が増えたのに合わせ増便するなど、社会の変化に合わせた多様なマーケティング戦略を推進する方針」と話している。



893 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 02:13:48 ID:gC/qfW/P
>>892
開業10年目の乗降人員(1日あたり)

東北新幹線 5万7千人 (開業前の見込みは9万人)
上越新幹線 4万1千人 (開業前の見込みは7万人)



894 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 02:15:11 ID:VJ49qLHz
>>892
>KTXの座席数に対する乗車率は、京釜線が76.8%、湖南線が41.0%

最初の頃に比べたら京釜線は結構頑張ってると思うけどな〜
湖南線は確かにG7位の編成で丁度よさげ
ところで開業時減便した分は予定通りに復活させたのかな?
この調子で黒字化目指して頑張れKTX(棒読み

895 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 02:16:09 ID:/7jd3H22
>>890
エラブレーキ全開でホームの乗車待ち客をまとめて薙ぎ倒していく
KTXの雄姿が脳裏に浮かぶな
誇らしいですねホルホルホル

896 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 02:31:26 ID:7IcnUmpw
>>889
ダイブブレーキはちょっと違うと思うニダ・・・・(´∀`*)

ところでこのネコミミ、高速域で常用するとか
緊急時にしか展開しないとかも聞く

どっちが正しいのだろう・・・?

897 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 02:31:49 ID:QeQwKIIH
>>888

それならカウキャッチャーだ。


898 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/30(土) 02:52:58 ID:QBvePKEx
>>872
KTXに劣ってた
編成出力が上なのはモータの数を増やしてるからで
一個あたりのモーター出力はむしろ低い
どこまでも劣化コピーですた

899 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 03:13:48 ID:FwicefSl
>>896
緊急制動用らしい、360km/h走行時の緊急制動距離を300km/h走行時とほぼ同じにするためのシステムだとか。

900 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 05:18:43 ID:cXAKaEXB
>>893
「数字でみる鉄道」(国土交通省鉄道局監修)によると、平成4年度(開業10年目)の
1日平均輸送人員は東北 187,293人、上越 73,060人ですが?
これは「輸送人員」だから、「乗」「降」客数ならこの2倍に近い数字
(東京〜大宮間は東北新幹線のため、東京・上野〜熊谷以遠の利用客は両方に計上
されるため、乗降客数は単純に2倍にはならない)になりますが?

901 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 10:14:11 ID:B2aU54ne
>>899
超高速域では粘着ブレーキだと力任せに掛けても滑走するだけ。
空気抵抗増加装置(略してぬこミミ)がそれを補う。うまく考えたものだ。

902 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 11:04:19 ID:LGj2Gss/
>>889
F/A-18E/F、F/A-22、YF-23になると更に進化して
各動翼の協調制御でエアブレーキの働きを得られるようになってるニダ
他にも被弾時の自動修復システム等ry
まぁその辺はFCSの進化と言った方がいいのかもしれんけど

903 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/30(土) 11:20:43 ID:+1qX8KKI
>>902
まあFBWは偉大ってこった。
日本もFBWのノウハウは持ってるけど(F-2のFBWは自力開発)、さすがにそこまでの
レベルには達していないかも。自動修復はともかくとして。
ATD-Xでまた研究進めるようなので、捨てたもんでもなさげ。

つかそろそろKDXスレ行きかな?

904 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/30(土) 11:25:51 ID:IGv7EUkB
FASTECHはFBWで動くのかとオモタ

      ッテナンデヤネン┌(`Д´)ノ)゚∀゚ )

905 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 11:34:42 ID:gCnrVlWL
>>904
まあ、近年の電車は伝送制御なのも事実だけどな……飛ばないってば!

906 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 11:36:51 ID:s/2c5LPe
いや、きっとカーブの時に減速をしなくても良いように・・・・(´∀`*)

片耳だけだして急カーブを高速で曲がるねこみみ新幹線とか?!

907 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/30(土) 11:41:15 ID:+1qX8KKI
>>904>>905
DBWなら電車でも意味が通るんですけどね(w


>>906
|っ[N700の車体傾斜装置]

908 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 12:04:57 ID:gCnrVlWL
>>907
DBWはドライブ・バイ・ワイヤだっけ?
(車関係で見たような気がする)

909 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 15:29:17 ID:5sFqoKsF
>>908
アメリカ陸軍のM1グリズリーが搭載してるって言うけど。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/grizzly.htm

910 名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 [ sage従五位上 治部大輔 牛タン山吹 ]: 2005/07/30(土) 15:32:40 ID:tWT19jeh
くそ
利府に行けない・・・

911 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 15:45:49 ID:g4v33Pc7
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/29/20050729000067.html

車輪なしにレールの上を浮いた状態で走るリニアモーターカーが直接体験できるイベントが、開催される。

 韓国機械研究院は29日、「毎週金曜日に一般人を対象に、100%国内技術で開発されたリニアモーターカーの試乗イベントを行う」と明らかにした。
 イベント参加を希望する個人および団体は、2週間前にあらかじめインターネットや電子メール、電話、ファクスなどを通じ、申し込む(www.kimm.re.kr 参照)。
 研究院は最高時速110キロメートルを誇る都市型リニアモーターカーを開発、研究院内に敷かれた1.3キロメートルの線路でテスト運行している。
 2007年4月には、大田(テジョン)エキスポ科学公園と国立中央科学館をつなぐ1キロメートル区間に、リニアモーターカーの商用化路線を開通する計画だ。

912 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 15:55:05 ID:AWN3QnTh
韓国ってなんでいちいちxx%国内技術って書くの?

913 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 15:56:30 ID:g4v33Pc7
精密機器が100%輸入品だからでは?

914 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 15:56:31 ID:gtqzdTRV
>912
単なるパクリだと認めたくないから。

915 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 16:27:07 ID:BrK9seLN
>>912
ウリナラマンセー

916 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 16:37:45 ID:LGj2Gss/
>>903
>自動修復
技研でも自己修復飛行制御技術だったかの名前で研究していたと思うに


917 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 17:09:46 ID:09Aw2NLw
KTX 逆方向座席消える
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=023&article_id=0000139612§ion_id=103§ion_id2=240&menu_id=103
[朝鮮日報 2005-07-30 11:20]
李哲社長 “利用客少ない地方小駅社無くすこと”

[朝鮮日報李偉才記者]

早いうちに高速鉄道に逆方向座席が消えて利用客が少ない地方小(小) 歴史たちが徐徐に消える
見込みだ.

鉄道工事李哲(李哲) 新任社長は 29日このように言って “実際高速鉄道に乗って見たら
逆方向座席もあまり不便だという感じを受けなかったが問題がしきりに申し立てられるから
乗客たち立場(入場)で解いて行こうと思う. 改・補修費用がちょっとかかるが大きい負担ではない”
と説明した.

この社長はまた利用客が減って赤字がひどい地方駅は閉鎖するという方針を決めて “該当の
地方自治体で費用を保全してくれない以上, 長期的に収益が出ない役は無くす”と付け加えた.

この社長は特に政府支援の大切さを力説しながら高速鉄光明役を見習うことに入った. 彼は
“政府で勝手に位置を決めた光明役は 4000億ウォンも入れられたが毎年 400億ウォン
赤字が出る”と “この損害を皆工事が引き受けなさいと言う構造は問題がある”と言った.

この社長はこれと共に鉄道工事が持っている団扇 4兆5500億ウォンを政府で帳消しにしてくれる
ことを要請する計画だと言った. 彼は “国会で特別法制定などを通じて十分に解決することができる.
日本でこれと類似の先例があった”と任期内に至る貫徹させると強調した.

(李偉才記者 [ wjlee.chosun.com ])

918 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 17:51:25 ID:BrK9seLN
>>917
おフランスに改造認められたのか?


919 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 17:55:17 ID:MwAEA5Y6
>>918

フランス人の言い分は「勝手な改造をした場合その車両に責任は持たないよ」と言うことだったけど
どうせ共食い整備をしている状況ではフランス人の保障を当てにしても仕方がないということではないか?


920 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 18:47:20 ID:YvngnZCO
で、東北、上越新幹線って黒字なの?

921 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage 従五位下 左京亮 ]: 2005/07/30(土) 18:50:42 ID:+1qX8KKI
>>920
黒字。

そもそも赤字の新幹線ってあったか…?

922 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 19:30:28 ID:/7jd3H22
>>906
某同人誌で片耳ドリフトが披露されるのも、そう遠い話ではなさそうで砂

>>921
韓国しんかry

923 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2005/07/30(土) 19:41:30 ID:mEMEHZcf
ソウル<>釜山の路線を東北、上越と比べてどうするつもりだ……。
明らかに東京<>大阪間だろ、KTXと比べるとしたら。

924 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 20:22:26 ID:gbTaxd9t
>>921
ただし、単距離需要に乏しかった並行在来線は赤字に
転落するわけだが。

925 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/30(土) 20:49:10 ID:ZUng9Eb/
「日本海」19世紀には定着=呼称問題で韓国に反論−外務省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050730-00000212-yom-pol


「東海」の「日本海」誤記、日本植民地時代から
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/05/20041005000057.html


926 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/30(土) 20:52:11 ID:ZUng9Eb/
朝日は報じないんだろうな・・・

927 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 21:20:10 ID:C66plQa4
>>924
つ[宇都宮線、高崎線、埼京線、京浜東北線]
在来線としても「東北本線」「高崎線」「上越線」のトータルでは
結構良い線なんじゃないかと思う。
つーか線区別で「東北本線」と括ろうものなら…。

928 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 21:29:22 ID:suG3iVbJ
速度が上がる事により需要が増えるっていうのは
忘れられてるのでしょうか・・・・

在来線を犠牲に〜とかいったって在来線じゃ作れない需要のが多いし・・・
と、言う相手を間違えて見るテスツ

929 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 21:58:42 ID:flP+moPZ
>>928
全くのところ釜山−ソウル時間かかりすぎ。最高時速300km/hが泣く。

930 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/30(土) 22:07:37 ID:NoSPSeuU
今にして思うんだが、


KTXはソウル−平壌間でのみ威力を発揮するものなのかと・・・・

931 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 01:40:05 ID:Z2oSQNSz
>>927
てか、東は新幹線に乗客を乗せようと仕向けていると思うですよ。
もう少し所要時間がかからなければ結構良い線なんでしょうけど。
関西の同じような距離の区間とくらべたらひどいもんです。
10km程度の差で倍近く時間がかかるなんて・・・・。
スレ違いスマソ。

932 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 01:48:59 ID:cjEa8Hag
>>931
東海道線のJR東海区間、特に静岡地区の在来線も不毛の地だよな……

933 名前:931 [ sage ]: 2005/07/31(日) 02:01:36 ID:Z2oSQNSz
山陽本線の姫路-岡山間も不毛です・・・。
あそこで「関西」と「中国地方」のラインをきっちり引いているような気がするとです・・・。。
でも、東の在来線に慣れていたら岡山まで逝けそうな気がするとです・・・・・。
新快速との連絡だけは最強ですから。

934 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2005/07/31(日) 02:18:29 ID:UEOEnC9T
現在関西で一番長く走る新快速は長浜〜赤穂ですが関東の方がもっと長いのがあるのでは?
神戸に住んでいる私から見れば関東の方が長距離で速度も速い列車が、ガンガン走っているイメージがある。
来年から敦賀まで行く新快速が出来そうですが

935 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 02:31:06 ID:cjEa8Hag
>>934
速度はともかく距離ならば湘南新宿ラインとかじゃないかな?
最長距離候補は小田原−篭原とかあたりか。
(ちなみに国鉄時代は三島−熊谷だかがあったらしい)


そういや、東急田都−営団(当時)半蔵門−東武の3社直通臨時列車でもの凄く長い距離を走る奴があったというのも。

936 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 02:37:13 ID:lOQulzZ5
>>935
中央林間ー東武動物公園とか、そこらへんですか
今走ってる奴ですが、もっと先まで?

東急と東武で車両の走行距離の調整なのか今
東急は東武の車両だらけな感じにw



937 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 02:38:06 ID:Z2oSQNSz
新宿湘南ライン・・・意外と距離走ってないようです・・・・。
長浜-赤穂のほうが長いかも。あまり詳しくないので、
詳しい人降臨キボンヌ。

938 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/31(日) 02:40:59 ID:UcGL6pZw
関東で長そうな快速を列挙。
湘南新宿ラインで
宇都宮−逗子が168km
高崎−国府津が186km
総武横須賀線快速で、
上総一ノ宮−久里浜で155km
君津−久里浜が154km

で、関西の新快速。
長浜−播州赤穂が237km

調べた範囲で、こんなとこ?距離は営業キロだけど。

939 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/31(日) 02:44:52 ID:UcGL6pZw
>>936
南栗橋−中央林間で100km弱。


940 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 02:55:47 ID:lOQulzZ5
>>939
ども、案外短いですね・・・・

常磐線あたりですかね、他に長いと言えば・・・

941 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2005/07/31(日) 02:58:43 ID:UEOEnC9T
意外と関西の新快速の方が長いのですか
関東圏と言う事で横須賀から房総半島先端までとか
横須賀−水戸とか無いのでしょうか?

942 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 03:04:42 ID:Z2oSQNSz
>>938
詳しいデータありがとうございます。
しかし、湘南新宿200km走ってないんですね・・・・。
高崎から横浜まで使ったことありましたが、えらく時間かかった記憶があったんで、
長い距離走っているような気がしたんですが。

やっぱり関西の新快速はすごいですね。230kmを3時間弱で走破するってのは。
平均速度は80km近く・・ある意味特急以上。
関西から見れば新特急は「特急料金返せ」と言われるでしょう。トロいし。

943 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/31(日) 03:32:41 ID:UcGL6pZw
>>941
常磐線方面は、快速は取手までなので、短いです。あとは悪名高き?交直切り替えもあるし。上野−東京間に
線路の余裕あったかな?
房総半島は、外房は上総一ノ宮、内房は君津までで、それ以遠はリゾート?特急の守備範囲(普通はあるけど)。

200kmを越すには、黒磯−小田原、新前橋−熱海くらいの設定が必要ですね。

>>942
JR西日本にも「はまかぜ」が……乗ったことあるけど。がんばれキハ181!

944 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 03:59:51 ID:2TWXn3h6
え、上野から出る常磐線は全部快速だから、結構長いやつ
あるでしょ。
....ってそれでも 上野 いわきで215.2kmか。

945 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2005/07/31(日) 07:03:45 ID:UEOEnC9T
>>943-944
なるほどJR西のその距離は急行,特急の距離なのね。情報ありがとう
来年は更に敦賀まで延伸すると、ますます特急並になる訳か

946 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 08:04:30 ID:LYkEtunA
車輪を逆回転させたらブレーキになんないですかなんないですね

947 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2005/07/31(日) 08:22:51 ID:76Po04r6
>>930
韓日トンネルで出せばいいニダ


とか言われたりして。

948 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/31(日) 08:46:18 ID:Ixu7fDIO
>>946
実はブレーキになる。
逆回転するところまでパワーを与えてしまうと空転するだけだが。
要はなんでもいいから車輪とレールの間に減速方向の摩擦が発生すればいいわけで。
自動車のエンジンブレーキと一緒。
って、今更な話のような希ガ…

949 名前:今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2005/07/31(日) 08:51:07 ID:mmmASaGo
昨日は仙台総合車両所の公開日だった。
今知って激しく後悔している。ファステック見たかった・・・

950 名前:_ [ sage ]: 2005/07/31(日) 09:07:19 ID:s2RxMhod
ネコミミを超える制動装置としたら何があるだろうか。
ロケットエンジンを進行方向に向けて取り付けるとか、
車みたいにアンダーディフューザーをつけて押し付け力
を上げるか‥‥

951 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 10:18:50 ID:fGvY6Dg9
>>950
実はぬこミミに加えて摩擦増加装置も装備されてる<ぬこミミ新幹線

レールと車輪の間にセラミックパウダーを捲いて摩擦を増加させる装置(通称・肉球ブレーキ 命名、鉄道車両板)

952 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 10:22:58 ID:/iWMBWJA
>>946
逆回転させるまでもない。
モーターを発電機代わりにして発生した電力を何らかの方法で消費させるだけで
必要充分なブレーキ力が得られる。
ちなみに、これは電気ブレーキ(電力回生ブレーキ)として今時の電車には標準
装備されている。

953 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 10:48:56 ID:BPnaF+yy
>>950
つ【着艦フック】

954 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 11:18:43 ID:i7DabQCT
>>932
静岡中部は20数年くらい前までは朝夕以外は1本/30分だったのよ。
それを編成バラして4両/1編成にして運転間隔を1本/15分に。
駅も増やしたから乗客も増え、ついでに静岡市中心部の商圏も広がった。
逆に近郊都市はベッドタウン化が進んだけどな。
あのへんはこっちの方向への変化を選んだということ。

もう離れて長くて最近になって路線変更してたら分からんが。

955 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 11:19:17 ID:jez0QKUS
>>953
枕木に爪立てて止まるんかいな(w

956 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/31(日) 11:25:27 ID:2rcby0nY
>>946
逆回転だけでない。交流モーターに直流を流すのもブレーキになる。
つまり周波数0Hzを流すので、タイヤが完全ロックになるので、
滑走まちがいなし。w
この方法はビデオやテープレコーダーの回転を急に止めるのに使われている。

>>952
今どきの電車は回生ブレーキは標準装備だけど交流は事情がちがう。
交流区間は直流→交流に変換して、架線の交流の同期あわせなくてはならないため
相当に技術開発が必要だった。
そして新幹線等に実用化できたのだった。

欧州でも開発が進められてたらしいが、日本より遅れてる。
機関車だと電車のように大きい効果がないから
積極的ではなかったかもしれない。
詳細詳しい方おしえてください。

KTXも電気ブレーキと回生ブレーキを使ってると公言してるが、
架線に電気をもどさず、補助回路、サービス電源に使わせる
EF63みたいな物ではないか?

957 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/31(日) 11:28:47 ID:2rcby0nY
EF63でなかった。EF67だった。スマソ



958 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 11:31:09 ID:cjEa8Hag
>>936
調べたところ中央林間−日光・鬼怒川温泉(編成分割)だったらしい。

>>938-939
湘南新宿、意外と短い……

>>954
俺的には東京直通の10両or11両が壊滅の方がでかいんだが……

959 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 11:35:49 ID:SnmlhLs6
>>675
当方、詳しくはないんだけどそんなに出てたっけ・・・
手元の資料では太陽の重力を振り切る速度は秒速16.5-7kmとある。

パイオニアは時速五万キロ(13.8km/秒位?)と聞いたことがあるなあ。
スウィングバイ(だっけ?)が足りず、これだと太陽系を脱出できないという話を聞いたことがある。
つまり太陽の周りを遠回りする軌道にしかならないとか・・・

衛星軌道上で燃料補給などを受けない限り、地表からは地球脱出速度11.2km/秒を
得るのがせいぜいで、惑星に接近してスウィングバイ(だっけ?)で加速して太陽系脱出速度を
稼ぐわけだが、ボイジャーの場合、時速六万キロ(16.7km/秒)をクリアしているはずだ。
うろ覚えだが、銀河系の脱出速度が秒速30km/秒以上と思うが、
惑星直列利用のスウィングバイ(だっけ?)で達成できたんだっけか・・・

960 名前:959 [ sage ]: 2005/07/31(日) 11:38:14 ID:SnmlhLs6
>得るのがせいぜいで
現在製造されている最大のロケット程度としての意味です。m(_ _)m

961 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 14:19:25 ID:6gGBSa1q
>943
外房は大原まで行くのがありまっせ。


962 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2005/07/31(日) 14:30:07 ID:xkEq29ut
「新特急」の185系と、
「シティーライナー」117系は
確か足回り同じだったはず・・・。

かなり乱暴に言うと、
新特急は2世代前の新快速レベルな訳で・・・。

と、よく考えてみたら、
共に急行用の153系の置き換えだったんだな・・・。

963 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 14:42:23 ID:IopLNytv
>>962
JR北のスーパー宗谷もたしか快速の車両ベースだっけ?
聞いた話ではその「快速用車両」が化け物だったとか…
エロイ人詳細きぼんぬ



964 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 14:43:50 ID:Z2oSQNSz
>>962
世代的に117=185なんですね。
117は奈良線と京都線の快速で乗ったことありますが、確かに造り等にているかと。

965 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 14:44:22 ID:WO17jSlg
>>959
ボイジャーは想定より長持ちしたんで、木星土星でのスイングバイだけの予定だったのが
天王星海王星もできた(それも1号をパスファインダーに使った精密スイングバイ)ので、
ボイジャー2号は洒落にならない速度とか聞いたような、1号はそれよりは遅いでせうね。


966 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 14:53:27 ID:cjEa8Hag
>>963
>快速用車輌
電車と同様の加速力を持ち、併結運転可能という奴か

967 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 14:58:40 ID:NSIvp4iO
既に新幹線が在来線の役割も果たし始めているしなぁ・・・
360km運用なんて始まったら大阪ー東京が日帰りじゃなくて
毎日の通勤として使える距離になっちまうんじゃまいか・・・?

と、いうか、ウリは車の免許自体を持っていないので
田舎に飛ばされたら生きていけそうにないニダ・・・

とチラシの裏展開するだけして逃げるテスト

968 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 14:59:07 ID:IopLNytv
>>966
すみません特にググらないで書き込んで
しまいましたので詳細はわかりません
鉄分の多い知り合いからうろ覚えで聞いた話なので
もしかしたら勘違いかもしれません



969 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 15:05:21 ID:cjEa8Hag
>>968
軽く調べたけど、たぶん快速用はキハ201系,特急はキハ261系じゃないかなあ。

970 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 15:08:13 ID:IopLNytv
>>969
どうもありがとうございます。
っていうことは別物って事ですね
中途半端な事言ってご迷惑おかけしました


971 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 15:15:33 ID:3cMVDfXK
>>934
長距離普通といえば岡山〜下関とかありますが。さすが中国はスケールがでかいw(違

日本の鉄道が多種多様でローカルぶつ切りなのは、それぞれの地域と用途に合わせるためであって、
鉄道が社会に強力に根付いてる証しじゃないですかね。

972 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 15:19:44 ID:xWA1LHT0
>>970
いや、合ってるよ。
キハ261は足回りはキハ201ベースで、2エンジン車はキハ201のものを若干出力アップしたものを
奢ってる。編成中261-100のみが1エンジン車みたい。因みにキハ201の加速音
ttp://www.ototetsu.jp/sound/jr-h/k201.html

973 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/31(日) 15:21:26 ID:UcGL6pZw
>>971
いにしえには、伝説の旧客長距離普通、門司港−豊岡もあったしw
小学生の頃、乗ったことがある。ただし3駅間のみ。

974 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/31(日) 15:22:15 ID:yY7/JvOS
スーパー通勤気動車ベースの特急ですな

975 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 15:27:53 ID:cjEa8Hag
>>970
だれも別物なんていっていないんだが……

976 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/31(日) 15:27:59 ID:yY7/JvOS
長距離といえば、上野〜四ツ倉の運用はまだあるのかしら
たしか原ノ町も昔あったな

977 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 15:32:16 ID:xWA1LHT0
長距離普通といえば交換待ちや特急待ち合わせによる長時間停車。
乗り鉄してるといい気分転換になって好きw

978 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/31(日) 15:33:32 ID:UcGL6pZw
>>976
四ツ倉行きは分からないけど、いわき行きはまだある。

979 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 16:14:13 ID:70GGygmB
臨時列車でよければ
快速「リアス・シーライナー」
仙台〜八戸間400.4km
しかも気動車

980 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/31(日) 16:24:24 ID:uP9RjsFA
ボイジャー2号は秒速110kmか120kmで太陽系外宇宙を
飛んでいるはずです。 昔、新聞にでていました。

981 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2005/07/31(日) 16:26:13 ID:r4R2Xh7E
立川−松本も200km切るな。

982 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/31(日) 16:50:44 ID:PwYOVaQB
E231系特快がいちばん(・∀・)イイ!よ。
E231系の120km/h運転は乗っていて楽しいの一言に尽きる。
それにグリーン車を連結していて、きれいな女性がアテンダントとして乗務しているのもいい。
コーヒーなんかも注文できるし、なんか快速って感じじゃないよね。

983 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/31(日) 16:53:12 ID:MmPecdos
次スレ立てるの失敗した・・・。

有志の方、意思を継いで下さい。

984 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/31(日) 16:57:52 ID:UcGL6pZw
ノシ
スレ立てしますよ。

985 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/31(日) 17:05:58 ID:UcGL6pZw
        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 白線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \_______________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
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       (___)  \二二二二二ヽ     ゙-、二二二二二二二
★TGVより新幹線 Part157★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122796869/

986 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2005/07/31(日) 17:10:39 ID:MmPecdos
>>985
ありがとうございました。
では、このスレは埋め立てに移行という事で。

987 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 17:53:57 ID:cjEa8Hag
>>985


157か……大昔に日光・伊豆向けの特急用に157系ってのがあったらしいな。

988 名前:959 [ sage ]: 2005/07/31(日) 18:03:22 ID:mA6D78zf
>>965
へえ・・・すっげぇ加速なのねスイングバイって・・・

>>980
げえっ絶句・・・

俺の情報は古すぎる・・・一新支那竹

989 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2005/07/31(日) 18:14:18 ID:s6Ycq26o
御殿場⇔豊橋の普通電車だと…190kmくらいか


990 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 18:53:21 ID:MY93ETjs
>>988
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/69/Swingby_acc_anim.gif

惑星の引力と公転運動を利用してる。

991 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 21:32:39 ID:+wnDtEK3
富山-長浜 228km
昔は米原まで236kmあったんだが。

992 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 21:37:41 ID:+wnDtEK3
埋めついでに
185系、かつては新幹線リレー号で
上野-大宮間の快速だったので、
117系同等で当たり前かと。
こんなので特急料金を取った「踊り子」が悪い。

993 名前:我儘土木地質屋 ◆Er2wCRazyM [ sage ]: 2005/07/31(日) 21:46:38 ID:UcGL6pZw
>>992
草津・水上も…
確かに車両的には快速みたい。

994 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2005/07/31(日) 22:10:24 ID:r7Fnv36v
最近回転するようになったらしいよ185は

995 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 22:12:46 ID:L7G6nTdj
995

996 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 22:13:50 ID:cjEa8Hag
>>994
ずいぶん前からだと思ったが

997 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 22:16:24 ID:L7G6nTdj
★TGVより新幹線 Part157★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122796869/

998 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2005/07/31(日) 22:20:07 ID:UEOEnC9T
む!1000狙いか

999 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2005/07/31(日) 22:20:49 ID:l74dZVaD
1000

1000 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2005/07/31(日) 22:21:34 ID:UEOEnC9T
次スレ
       / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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      / /       /     ,,-"      | 白線の内側までお下がり下さい。
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 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
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1001 名前:1001 [ ]: Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
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