☆TGVより新幹線 Part171☆
1 名前:白魚 ◆B9.JhkARyE [ sage ]: 2006/06/21(水) 01:54:13 ID:ayltbCNm
●KTX 営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ!!
●台灣高速鐵路 THSR は現代建設の手抜きに負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR東日本!
●話題逸脱上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長は 厄病ネ申!
●経団連会長が厄病ネ申奥田氏からキヤノンの御手洗氏に変わるけど風向きは?
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り!
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分!
 KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分!
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫!?
全線開業は、いつになるのですか? このままだと一部区間で試運転を始めた台灣高速鐵路(THSR)が先に全線開業しますよ!(開業一年延期になったけど)
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?

☆TGVより新幹線 Part170☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1147495278/

2 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/21(水) 01:59:04 ID:dlDw4/L9
2get

3 名前: [ sage ]: 2006/06/21(水) 02:13:17 ID:0rTl7NQh
>>1
ちょっと、最近江頭8:30が来ないじゃないの!

4 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/21(水) 02:14:01 ID:7TOBDJIr
東京所運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はA171行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、繁忙期のダイヤ遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません
本日の仕業はA171行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業B171行路です
安全重点確認、障害確認、ダイヤ回復に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はF171行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、心身ともに異状有りません
本日の仕業はC171行路ですし、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します
お願いします

5 名前:白魚 ◆B9.JhkARyE [ sage ]: 2006/06/21(水) 02:17:33 ID:ayltbCNm
>>3
む、ウリはあれは季節臨時のようなもんだと認識してるから、無問題ニダ

6 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/21(水) 08:45:21 ID:MXwYZnHP
日本版KTX www

7 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 09:54:58 ID:V3KWamy7
「ちょっとあなた(tbs」
「む、漏れ的には(tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を文字通り飛んでいくのは、深い色のKTX。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

TGVより新幹線。
2000年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
2chハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神(JR東海葛西社長・石原都知事)に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が2000年から五回も改まった2006年の今日でさえ、
十スレもROMし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。


8 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/21(水) 11:35:23 ID:5zRdjF/K
日本のダイヤって世界的に見たら基地害なんだって。
半島人の置き土産にしては香ばしいw

9 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 13:10:27 ID:khqRec9F
>>3
お前が召喚するから・・・

10 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 16:10:29 ID:Bv5nE98a
高雄区駕駛陳○○、心身ともに異常ありません。
本日の仕業はT171行路、1000まで試運転します。
安全確認、大陸人の資材盗難、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
お願いします。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はK171行路ニダ、十年後まで乗務しるニダ。
共食い整備確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はK171行路ニダ、1000まで生きるのびるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はC171行路アル、1000まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。


11 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 16:22:54 ID:ZZumDKEZ
>>8
俺を半島人にしないでくれ

ただの複線の駅でほぼ1日中2分おきで電車が出てるなんて
基地害じみてると思っただけだ

まあよく知らん人が言うせりふではなかったな

12 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 16:41:54 ID:W6DNZ/lk
いやあ新神戸駅の新幹線はキチガイ沙汰だと思うぞ
2面2線しかないのにのぞみが止まる(つまり全部停車)なんで
発車間隔がベラボーな上500,700系のぞみに混じって0系が
ヨタヨタ入ってくるし
なんだこりや都心の通勤時間帯の電車駅か、と思った
しかも構造上線増は不可能。
別線つくってでもこだま・のぞみ駅分離させたほうがいいんじゃないか

13 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 17:08:34 ID:lNLB7zlJ
>>12
静岡空港駅が作られれば可能かもよ
特に全列車停車だから有る程度条件は緩いかも知れんし

ガリガリ上り側の崖を削ったりして〜まさかあり得ないと思うけど
神戸空港作っちゃたしなぁ〜

14 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 17:42:19 ID:Bv5nE98a
KTX171 : Incheon tower, KTX171, on your frequency.
TWR : KTX171, you are number 2, hold short of runway 33 right.
KTX171 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX171.
TWR : KTX171, taxi into position and hold, runway 33 right.
KTX171 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX171.
TWR : KTX171 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
KTX171 : Cleared for take off 33L KTX171.
TWR : KTX171 contact departure.
KTX171 : Contact departure, Good day!

KTX171 : Seoul departure, KTX171, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 thousand.
DEP : KTX171 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
KTX171 : Heading 170 climb 390 KTX171.

Mayday, Mayday…

15 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 17:46:19 ID:CGZ5dblj
複線だと、平行ダイヤにすれば(理論上は)いくらでも裁けるけど、
単線で一番運行密度が大きい路線ってどこだろ?

このスレで、東武野田線と聞いた覚えがあるが・・・

16 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 18:01:58 ID:Bv5nE98a
戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸(しよう)という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百七拾壱巻より

17 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 18:06:44 ID:W6DNZ/lk
>>13
静岡空港は実はJR東海建設の設計で駅設置可能な強化をしてあるが
(もちろん設計費含め全額静岡県持ち)JR東海はまったく興味が無い、
というか「のぞみ」の目的が東京大阪及び以遠の飛行機対策なので
飛行機を利することなんかやる筈が無い。
あそこに駅が出来ると「新幹線直結駅」が出来ちゃうからな。東京〜
アジアはひとつ間違えると成田より使い勝手いいかもしれん。
ダイヤ的には掛川が追越し駅として機能しているので(これも地元要望で
作られた)JR東海には不要。「掛川が無ければねー」という話も聞いた。

18 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 18:23:35 ID:Bv5nE98a
  大統領ニ就イタラ、ミッテランノ仕事ヲ引キ継ギ、TGVヲ世界に売リ込ミマス。
  ブルーハウスニロビイストヲ派遣シ、古文書返還ト東海標記ヲチラツカセテ
  新車開発ヲ待タズニ、ローカライズモ適当ニ 旧型車両ヲCoreeニ売リツケマス。
  Japonヲ選ンダ台湾カラハ、違約金ヲタップリ搾リ取リ、
  Chineニハ、武器禁輸解禁ト人権問題糾弾ノ飴ト鞭ヲ使イ分ケル。
  頃合イガ キタラ 大相撲春場所観戦ノツイデニ Japonノ常任理事国入リ支持ト
  ITER誘致ノ交換ヲ確認シ、ヒトキワオオキナコエデ
  トレビア〜ントカンコ、TGVノ世界制覇ヲ目指シテ走リダスザマス!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧
       ( ゜⊇゜) †  トリアエズ開通サセタンデ "Mar du Japon"標記復活ザマス!
       |___]⊃ __]⊃ KTX?エリゼ宮ニハ アンナノニ乗ル人間ハ イマセンガ何カ?
       |―┬-|    Alstom救済ノ為ニハ ナンデモアリザマス!
          |__つ_つ


  国家主席ニ就イタラ、前政権ノ反日ヲ確認シ、靖国問題で干渉スルアル。
  北京上海高速鉄道ヘノ採用ヲチラツカセテ
  技術ノ成熟ヲマタズニ、上海リニアヲ見切リ発車ノウエ
  不具合ヲデッチageテ、謝罪ト賠償ト、技術移転ヲ
  勝チ取ッタウエデ゛、西門子公司(Siemens)ヲ切リ捨テル。
  頃合イガ キタラ 反日サイトノ閉鎖ヲ確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  日本鬼子トカンコ、新幹線技術移転ヲ目指シテ走リダスアル!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   フランスヲ上手ク言イクルメテ
     (  `ハ´)_  /◇◇  ラファール大量配備アル!
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇ コイズミ参拝断固阻止アル!
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ

19 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 18:25:27 ID:Bv5nE98a
  トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
  チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
  オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
  イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
  トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
  ソシテ サイセンヲニギリシ
  エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
  シンカンセンヲシナノマノテカラ オマモリクダサイ、ト。
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   チュウゴクコウソクテツドウノダツラクヲ ネガッテ
     ( ゜▽゜)_  /◇◇  ヤスクニジンジャサンパイデス
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ
--------------------------------------------------------------------------------
  運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
  沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
  ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
  シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
  サイカクニンノウエデ゛、ステノッチヲトウニュウ
  管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   アテンダントガストライキデモ
     <ヽ`∀´>_  /◇◇  KTXシュッパツシンコウニダ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_フフゝ

20 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/21(水) 18:25:55 ID:5zRdjF/K
>>11
2分置きくらい普通にあるだろう。
海外にないのは双単線と信号システムのせいもある。

21 名前:にゃあ1号 ◆SQf3W6n5O. [ sage ]: 2006/06/21(水) 18:43:17 ID:d1T89Pbd
>>20
っく、沖縄や島の人たちは、電車というだけで、感動するのに(・_・)

22 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 18:48:07 ID:Bv5nE98a
大邱地下鉄 半月当たり役 火事脆弱した ラッピング広告 論難
http://www.idaegu.co.kr/new_gisa.html?uid=116410&&part=soc
大邱地下鉄工事が 地下鉄に 火事に 脆弱な ラッピング(wrapping) 広告を 取り入れて 市民の 安全を 脅威するという 指摘だ.
地下鉄工事は 先月 超から 3 ヶ月 期間で 映画 封切りや アパート 分譲 広告を のために バス全体 または 建物外壁を 荒らす
ラッピング広告を 取り入れた.
ラッピング広告で 人海 流動人口が 多い 半月当たり役 1 ・2 号線 乗り換え通路と 2 号線 乗り場 エスカレーター 壁面・柱 などは散らしが
壁面 全体を 占めて ある.
 しかし 去年 たいてい ネチズンが 地下鉄の駅 ラッピング広告に 使われた 素材 一部を 引き離して ふえる 付けて かけることは 延期が
放出される 写真を インターネットに 公開しながら 大型 火事 可能性と 火事に 脆弱だという 指摘に よって 去年 言葉 ソウル地下鉄の
駅で 退出された.
 火消し部屋再請も 火事危険を 警告する 一方, 派手な 色彩と 図案で 人海 消火器や 非常口 位置を 探し 大変だと ラッピング広告
看板を とり除くとか 導入を 慎む のを 促した ので 知られて ある.
 特に, 半月当たり役 ラッピング広告は 韓国火消し検定工事の 防焔性器与えた 試験を 荒い ので 安全な 便という 地下鉄工事の
説明とは ダリ 確認結果 韓国火消し検定工事の 検事済み証が なくて 防焔性器与えた 試験通過 可否が 不透明だ.
 このように 2 ・18 地下鉄 惨事 など 続いた 大型事故で 人海 ‘サゴチォル’ 汚名を 受けて ある 大邱地下鉄が 火事に 脆弱な
ラッピング広告を 取り入れた のに 大海 市民 安全を そっぽを向くという 非難が 続いて ある.
 たいてい 火消し専門家は “防焔処理が いいと するが 火事に 安全だと 醤油を仕込んだ 割 数 ない”と “さらに 待避通路 壁面全体に
ラッピング広告が 設置された のは 市民安全に 問題が 生ずる 余地が 多い”と 言った.
 これに 大海 地下鉄工事 関係者は “防焔処理を 日 ある 位 火事 脆弱性 問題が 解決されたし 比較的 火事から 安全な 所に 設置
された”と “来月 言葉 ラッピング広告 契約期間が 終われば 再契約可否 などを 検討する”と 解き明かした.

23 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 18:49:38 ID:CGZ5dblj
>>21
北海道の最重要幹線沿い(今は廃線)に住んでいた身には、
2分置きなんて夢のまた夢だったぞ

今思うと、砂川・上砂川間が函館本線だったのはなぜだったんだろう?

24 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 18:53:57 ID:qIT6tuV7
>>23
炭鉱があったからじゃない?

25 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 18:59:10 ID:aS4tY0JI
>>17
静岡は三島・新富士・静岡・掛川・浜松と5駅もあるから、これ以上増えると
こだまがメチャ遅くなるジャマイカ?

これだけ駅があってものぞみ通過だもんな

26 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 19:02:06 ID:sMFFZRnk
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/21/20060621000060.html

フォトニュース  雨の中でデモするKTXの女性乗務員たち

スト開始から113日目を迎えるKTX(高速列車)の女性乗務員約100人が21日午後、
ソウル駅広場で集会を行った後、鉄道公社の直接雇用を要求し、大統領府までデモ行進をしている(写真=聯合ニュース)。

27 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 19:04:41 ID:qIT6tuV7
>>26
KTXの遺影って・・・本当に職場復帰を望んでるんだろうか???

28 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 19:06:51 ID:Bv5nE98a
生命区した 地下鉄 義人… ベビーカー 門の空き間に 挟まったまま 電車 出発
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ejungang.com/bbs/view.php?id=board61&no=1568
 赤ん坊を 泰運 ベビーカーが 電車 門の空き間に 挟まって 30m 近く 引かれて行く たいてい 市民の 助けで 惨事を 兔れた.
これ 市民は 身を 飛ばして 赤んぼうを 求めようとしたが 腰まで 挫いたが 自分の 先行が 知られる のを 照れくさがった.
しかし ソウル都市鉄道工事は 事故 当時 閉鎖回路TV(CCTV) 画面 公開を 口を極めて 拒否した.
 17 仕事 昼 12 時45 分頃 ソウル地下鉄 5 号線 鐘路3 可逆. 情報技術(IT) 保安業社 営業課長である LEE JEONG MIN(32 ・ソウル
羊飼い) さんは バンイ洞で 行くこと のために 乗り場 中間位に 座って あった.
 あの時 急に “赤んぼう いかして! 助けてくれ! ”という 悲鳴音が 聞こえた. 峠を 回して見たら 反対方向である 放火行 電車が 尻手
門の空き間に ベビーカー 前タイヤを ぶら下げた まま 出発して あった. 30 大道 見える 赤んぼう パパは 電車に 引かれて行って
赤んぼうを ベビーカーで 抜き取ろうと 必死のあがきを 使って あったし 先に 電車に 乗りこんだ ママは 中で 足だけ バタバタ 転がってあった.
 電車は ますます 早くなったし 10m 位 引かれて行った 赤んぼう パパも 終わらせて 赤んぼうを 取り出すの できなかった まま
ベビーカーで 落ちた. 赤んぼうを 泰運 ベビーカーは 安全を のために 乗り場に 設置された 安全壁に 引き続き ぶつかった.
 李さんは ‘あんなにしていて 赤んぼうが 死ぬね’という 考えに 瞬く間に ベビーカー 方で 走った. 赤んぼうが ベルトに 縛られて あるうえ
電車 速度を 勘案すれば 赤んぼうを 抜き取る 数 ないと 判断した 李さんは 電車 前部 運転席で 走りながら “立てて, 立てて”と 叫んで
手の平で 電車を たたいた. 電車は 25m を 進行した 後 やっと 立ち止まった.

ry

29 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 20:06:47 ID:G8pMxZ9I
>>23
出自が三井鉱山の専用線だったため。
砂川駅の上砂川線ホームが本線と離れていたのもそのため。

なお、上砂川線は乗客減のため廃止されたが、実は国鉄末期に制定された
特定地方交通線ではなく、函館本線の一部と言うことで幹線扱いだった。


30 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 20:28:37 ID:sMFFZRnk
ttp://www.asahi.com/life/update/0621/007.html

博多―釜山結ぶ高速船「ビートル」にグリーン席

JR九州高速船は21日、博多―釜山間の高速船「ビートル」に7月15日からグリーン席を導入すると発表した。
全200席中、16席あり、飲み物や菓子の提供、映画や音楽が鑑賞できるサービスが目玉で、料金は3000円。
来年4月までに順次、全4隻に導入する。

31 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 20:34:39 ID:4kTLXJxh
>>25
熱海を忘れてもらっちゃ困るニダ。

まあ、こだまで十分らしいからなんだけどね。>のぞみ通過

32 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 20:58:50 ID:CGZ5dblj
>>29
いや、それは知っている>函館本線の一部
故郷だったし。

事実、15分に1本あるバス路線にはとてもかなわないと思った。

いろいろ集めた情報では

・三井財閥の戦略の上手さ
・新線申請するより函館本線の支線とした方が、手続きが楽だったため

と言う2つの説があるのだが・・・
いったん故郷を訪れて調べてみるべきかな

33 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 21:05:15 ID:4I5MA4EY
>>27
彼の国のデモはまず目立つ事が第一なんで。

34 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2006/06/21(水) 22:41:22 ID:ZnaKybYg
>>15

> 単線で一番運行密度が大きい路線ってどこだろ?

一番かどうかは知らないが、遠州鉄道あたりはすごいかも。

35 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/21(水) 22:55:26 ID:r35chLsw
>>29
上砂川枝線とは懐かしい…
学生のときに無重力実験センターに行ったなぁ…
おかげで乗る機会ができた。


36 名前:X−4+  ◆gLDuODoLLs [ sage ]: 2006/06/22(木) 02:14:28 ID:F63LoxAT
前スレの話題の続き
伝説の名車、80系(Wikipediaより)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%8480%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

何故伝説かは、動力分散式電車による長距離輸送という思想の
パイオニアだからですが。

37 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/22(木) 07:55:28 ID:X7iNi3f/
電車でも長距離運転ができるという実証をしたのがすばらしい

38 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/22(木) 08:40:02 ID:P7Dw6i3L
>>36
国鉄では確かに80系電車だけど、私鉄に範囲を広げると戦前に参宮急行電鉄(現在の近鉄大阪線)が、
上本町〜宇治山田間約135kmを電車運転したというのがある

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%842200%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

39 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/22(木) 13:50:07 ID:X7iNi3f/
電車以上に分散方式らしい気動車も日本ならではかな?

特急以外の9割以上で運転台(最低片方)とエンジンが普通にあるのは。

40 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/22(木) 16:21:06 ID:TEuu5sxX
>>39
三階建(三方面)列車なんて普通だったし、途中で編成短縮まで
変幻自在な気動車急行

昔の南海難波駅を発車する、きのくに号が妙に印象に残ってます。
流石に準急は知らないけど
ttp://hokuso.com/kinokuni/html-kinokuni.html

41 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/22(木) 18:29:50 ID:rFgd4d74
次は北京オリンピック平和列車ニダ!
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/newsmaker.khan.co.kr/khnm.html?mode=view&dept=113&art_id=12242

ポートライナーは『モノレール』ニダ!
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.4000news.com/gisa/view.html?number=20&hosu=639ho

意味不明・・・
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/bbs/exec/ps00404.php?bid=2&id=15369

42 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/22(木) 18:49:38 ID:6mwC2ePG
>>40
電化非電化問わず走れる上、全車に動力を持っていて増解結や分割併合が楽だったからこそ
長距離列車に急行形気動車が使われていたのが日本だからね。
欧州で言えばIC相当するような。もっとも本家ICも高速新線によってかなり衰退してるようだけど。

43 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/22(木) 20:18:51 ID:8x0WpGd3
>>41
なんざますか、2番目の<モノレール襲撃>って?

44 名前: [ sage ]: 2006/06/22(木) 20:32:01 ID:d3+Rn14Q
たぶん突撃の意味合いジャマイカ?

45 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/22(木) 20:34:44 ID:ul+3yWCh
アセラ エクスプレス(Acela Express) > 新 幹 線 > T G V

46 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/22(木) 20:48:19 ID:zvuMnitM
>>45

ビタミンCが多いのか?

47 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/22(木) 21:42:28 ID:6mwC2ePG
自己レスだが、海外では長距離向けの気動車列車となると
ICE-TDかVT11.5あたりしか思いつかないな。イギリスにもあったかなclassなんとか。
ほとんど客車だし。

48 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/22(木) 21:48:59 ID:zvuMnitM

シーメンスは自爆してシーマンにでも成りたいのか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060622-00000009-scn-cn



49 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/22(木) 21:54:51 ID:Fe7ZEF2F
>>48
万博に間に合わせたかったら中国が譲歩しろってメッセージでしょ (^^;

50 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/22(木) 22:14:36 ID:0EVk3k9P
中国みたいな国で長距離常伝導リニアをつくったら
効率悪くってしかたないんじゃないの?

51 名前: [ sage ]: 2006/06/22(木) 22:16:02 ID:d3+Rn14Q
リニア専用原発つくるから無問題アル!

52 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/22(木) 22:18:35 ID:TEuu5sxX
>>47
私自身はあの轟々と轟く力行エンジン音やカリカリと響く惰行のアイドル音
窓から漂う排気の臭い全てが郷愁を誘うけど、ヨーロッパ人の感性には
受け入れ難いのでは無いかな?
動力と同じ場所に乗せられているという感覚がね、同じ様に臭って五月蠅く
ても隔離された機関車我慢できるけどと言う感じで

53 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/22(木) 22:20:07 ID:lR3zOAN/
>>52
それじゃ自動車に乗れんじゃないか

54 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 00:22:40 ID:G4fL0268
>>51

鉄道専用原子炉と付属の客車が軌道上を疾走するんか?

55 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 00:25:05 ID:7z2JcUq2
>>47>>52
知名度の問題じゃないかな。
ヨーロッパではスイスは電化率ほぼ100%だし、その他の国でも幹線の電化率が高いところは
ローカル気動車(といっても160km/h程度は平気で出したりするようだが)くらいしか居ないかもしれないけど。

180/イギリス
ttp://www.railfaneurope.net/pix/gb/diesel/dmu/180/UK180111r.jpg

IC3/デンマーク
ttp://www.railfaneurope.net/pix/dk/diesel/dmu/MF-IC3/white-red/5060-5092/dsb5285.jpg

T2000/フランス(ガスタービン)
ttp://www.railfaneurope.net/pix/fr/diesel/dmu/RTG/SNCF_RTG_4580_2.jpg

56 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 00:38:53 ID:trXQ54ZX
>>40
似たようなことは東北新幹線でやっとるな。

確か最盛期には、

     +→喜多方・会津田島(只見)
     |
     |        +→鳴子(第二みちのく?)
     |        |
     |        |         +←(久慈行き連結)
     |        |         |
上野−郡山−仙台−小牛田−一関−盛岡−尻内(今の八戸)−青森(−弘前:季節列車)
           |         |   |    |
.(盛行き増結)→+         |   |    +→久慈(準急うみねこ)
                     |   |
                     |   +→宮古(三陸)
                     |
                     +→盛(むろね)

のような急行があったような?

57 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 01:05:19 ID:t3Pbm+gl
>>54
空冷原子炉が頭に浮んだじゃないかw

58 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 01:20:50 ID:fImaOvxA
>>54
北なら石炭火力でやってくれるんじゃないか

59 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 02:15:09 ID:zFDxYNMF
石炭発電所作って電化するくらいなら、蒸気機関車走らせればいいじゃない

60 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 08:08:27 ID:Ae3xeIQj
>>7
ちょっとあなた、年が2000年から五回も改まったら2006年じゃなくってよ。

61 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 12:53:54 ID:i9EnzjXl
KTXの運用をダイヤから調べてみたが、46編成どころか32編成もあれば十分運用を回せるんだな。
だから共食い整備をやる余裕があるのか。

62 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 17:07:33 ID:hqqkjpSs
>>56
東北の多層建て急行で一番複雑だったのは、「たざわ」「千秋」を軸としたもの。
↓のサイトの後半部分に記載があるので参照の事。
 ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~RAILWAY/forum/f1_comeback/index.htm

上記サイトでは下りの例しか乗っていないが、上りでもほぼ同様の分割併合があり、
「たざわ」は途中で同じ急行である「くりこま」に抜かれるおまけまであった。


63 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/06/23(金) 17:46:14 ID:LhbPI/Vf
>>26
「自分が解雇されるなら、KTXも廃線を」ってことかな? 遺影。

64 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 17:56:58 ID:O2bgoiLM
>>61
開業当時の経緯を良く覚えていないが、車両購入から開業まで相当期間があったんだよね
つまり開業時には年月が経過しているので、部品メーカーが使用している部品の生産を止めたと思うが
で、開業してみると特定の部品の故障が多発したので、部品メーカーに発注してみるとすでに生産中止していたと
仕方がないので共食い整備になったと思うが、今でも予備品無しで営業しているのかね?

ウチの場合だと、10年以上使用していたACコンプレの起動装置に使用していた Y−Δ 切り替えリレーの不具合が一斉に来た
最初は予備品と交換していたが、3〜4件も同一故障が連発したので全リレーを新品に更新するとしたが、すでに生産中止だった
部品を新規に制作すると半年待ち、回路変更して規格品のリレーを使用するかの選択になった
故障原因は分かっていたので点検強化で乗り切る事になり、リレー交換まで半年待つ事になった

IGBTの素子など最終編成が納入されたときには、すでに生産中止されていた、あの辺の素子は10年で一新されるから
制御器が同一形式でも素子が違う事も多々あるし、形式が違えばその分予備品を用意しないといけないし
しかし、このご時世では高価な素子を死蔵しておく余裕も無いと来ている、メーカーの在庫が無ければお終い
あまり半島の事を笑えないお寒い状況だったりする

65 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 18:26:15 ID:5BkjZi2y
>>64
その程度で済むんだろうか???

技術移転で韓国国内の会社に作ったラインが開発終わったからって全て撤収・・・
移転されたハズの技術が残っているかどうか疑わしい。

66 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 18:28:43 ID:6WXDOBtZ
新幹線の場合は車輌のライフサイクルある程度決めてるから事前に交換部品数の予測もできると思うが。


要は
98年ぐらいにフランスから納入
→放置
→国産企業ライン撤去→開業
→トラブル多発で予定より早く部品使い切る
→共食い整備に走る

ってこと?


67 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 18:34:11 ID:6WXDOBtZ
それともアレか?

いずれG7に全部置き換えるからKTXは使い捨てニダ!ってか?

68 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 18:42:55 ID:8m3i5rJf
>>67
そうせざる得ないだろう。
なにせ、怪しいとはいえ国産にしたのは部品調達がしやすくするため
ともいえるからな。
国産とかいっても国外の部品もなるべく調達しやすいのにしてるだろうな。
しかしそれでもいずれはままならないなって共食いになるだろうな。

69 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 18:47:02 ID:6WXDOBtZ
46編成(あるいは現ダイヤで必要最低限の30数編成)を全てG7とやらに置き換えるまでKTXがもつのだらうか?

70 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 19:03:02 ID:trXQ54ZX
>>62
よくぞこんなダイヤを作ったもんだ(関心している)

それにしてものどかな時代だったんだなぁ〜と、ネコミミ新幹線が360km/hで突っ走る時代になりつつあるし。

71 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 19:17:47 ID:rSj9uJLg
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=59740

線路に落ちた酔客、市民たちで救助

地下鉄ホームに落ちた30代の酔客が、通りかかかった市民たちに救われた。
昨晩11時10分頃、ソウル地下鉄2号線市役所駅ホームで、シン某(36)さんが漫酔状態で足を踏みはずして、
列車線路に落ちたのを、通りかかった市民キム・イリョン(35)さんなど3人が発見し、線路に降りて救助した。

市役所駅関係者は、シンさんが救助された後1分ほどで、
列車がホームに進入しており、ともすれば大事故になるところだったと言った。

シンさんは頭と肩などに怪我をして、近くの病院で治療を受けていると明らかにした。
また、今日午前0時20分頃、ソウル地下鉄5号線東大門運動場駅でも、
ホームに落ちた30代酔客が市民たちによって救助された。

72 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 22:28:16 ID:8m3i5rJf
>>71
つくづく思うのだが、列車見張り員したことあるものとしてまず
しなければならないのは列車を止める事。
つまり、駅の非常ボタンを押すかプラットホームの端まで入って
運転士に危険を知らせるため、手を振るかなどをしなければならない。

葯一分間以上あったのならば、非常ボタンがあれば十分に止められたハズである。

この意見に対して人命第一と火病ったりしないように。

救助のプロである消防の人も二次災害防止は鉄則である。

73 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 22:44:18 ID:zsFVJeSb
>>72
駅に非常ボタンあったんでしょうかね?

74 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 22:45:36 ID:+D/IpL17
>>50
電動機効率自体は、TGV-Aが300km/hで82%なのに対して
2連のTR07は482km/hで83%とかなり上回っている。TR07の力率は2連で
セクション÷界磁が大きいこともありTGVの力率(91%)よりやや低い。

75 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/23(金) 22:45:42 ID:Ly8l270u
>>56
東北新幹線にこんなすごい急行列車があったんだw

76 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/24(土) 00:10:59 ID:55Rh8Cy0
>>15
反則かも試練が、江ノ電とか。時間5本

もっと反則っぽいが、東武大師線とかだめか? 時間7本
全線単線つうか途中駅がないが。

77 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/24(土) 03:21:02 ID:ipjuHGl8
>>76
反則じゃないと思う>江ノ電&東武大師線

北陸本線は、1日80本以上走らせていて、限界になって複線化した
なんて、本で読んだことがある。
なにぶん20年くらい前の知識なので曖昧だが・・・

78 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/24(土) 08:35:22 ID:NxcH+8PQ
>>64
> IGBTの素子など最終編成が納入されたときには、すでに生産中止されていた
で、仕方なく制御装置を一式ごそっと更新なんて事に……
メーカーの策略です!!!111!

79 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/24(土) 15:09:19 ID:e7e63fio
ttp://blog.sina.com.cn/u/1466998634

80 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/24(土) 15:59:05 ID:IiOUICYA
KTXだけじゃなく700系や300系も
それぞれ10編成くらいの予備があるはず
臨時のぞみが出てもいいように。

81 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/24(土) 18:04:19 ID:HoEanRXB
確か湘南モノレールは全線単線でラッシュ時には1時間8本、西武国分寺線も途中1kmくらい
複線区間があるけどラッシュ時1時間8本、昼間1時間6本だったと思う。
あと、西武だと多摩湖線の国分寺〜一橋学園間の1駅もラッシュ時は一橋学園折り返しがあって
1時間8本になると思う。

82 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/24(土) 23:33:33 ID:VbpwOCEC
>>81
>一橋学園折り返し
一橋大学の小平キャンパスは廃止されたので、学生は乗らないよね。
建設大学校とか一橋病院の関係者に需要があるのかな?

83 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 00:41:55 ID:J2bFNPKt
【独中】シーメンス:リニア受注に自信「中国政府は結論急げ」【2006/06/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150975279/

ドイチュ頑張れ!

84 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 02:33:47 ID:SlysbrNO
>>78
日本でも成田エキスプレスのために臓物=制御機器をぶんどられた205系が
あるじゃないですか。

素直にVVVF制御の253系作ればいいと思うのは素人?

85 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 03:13:37 ID:daKrocJz
>>84
それだと下手すると既存車との併結時に加速性能に差が出て
ギシギシアンアンが酷くなるからやらなかったとか(w

本当の所は判らないが。

86 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 04:45:08 ID:wxRkZVCe
>>84-85
分散方式は仕様統一を図らないとギシアンで連結部の負担が大きいかも知れないね。

87 名前:Socket774 [ sage ]: 2006/06/25(日) 05:12:13 ID:5C/sgy9A
>>85
中央線では界磁添加励磁制御な211-5000とVVVFインバータ制御な313-1000の
併結運用が毎日あるから・・・

わざわざ走行性能を合わせたバージョンを作る手間を嫌っただけではないかと。

88 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/25(日) 05:12:51 ID:CAWr+aw7
>>86
あと、VVVFを採用するとなると結果として設計を一からやり直すのに等しい手間が掛かってしまう。

既存者のリピートオーダーであれば、その手間が省ける。

89 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 05:14:44 ID:wxRkZVCe
そこで思い出した。コヒでキハ283がキハ281の予備としてこれに混結された場合、故障しやすくなるという話を。

90 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 06:44:02 ID:yF6rwpTB
>>81
西鉄宮地岳線貝塚−三苫間はラッシュ時6〜7分毎で1時間9本、全線単線。
昼間は13分毎で1時間4〜5本になってしまうが。


91 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/25(日) 06:59:16 ID:p9IyLY9W
>>84
書込む前にきちんと調べろ、このド素人が。

武蔵野線向けVVVF改造で機器が余剰に
→2002年W杯による輸送力増強の為、機器を再利用(200番台)

>>87
異車種併結の場合、313系が相手側に性能を合わせる設計になっている。

92 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 08:36:27 ID:GcWNW1BY
>>72
ウリも元列車見張員だったニダが、極めて正しいニダよ。

ただ、かの国に列車緊急停止ボタンが存在しているのかと、仮に緊急停止ボタンが存在してたとしてもそれで列車が確実に停止するかは限りなく疑問ニダよ。



93 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/25(日) 09:08:40 ID:RImHViBb
韓国も予選敗退したが、だからと言って日本と同じレベルだと思ってもらっては困る。
KTXとシンカンセンの関係も同様にな。

94 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 09:30:23 ID:QDaVvYR3
>>92
運転手が「素人である客の指示でしかない緊急停止ボタン信号で
止まるのはプライドが許さないニダ」とか思ってたりしたら……gkbr


95 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 09:41:18 ID:LX8x/+i1
>>93
信号故障でもあったか?
ん?休日臨時運転?

96 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 11:00:15 ID:KQQZgOdG
>>93
ふーん
ま、がんばれよw

97 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 11:04:41 ID:crSGX3Hc
>>95
コリア・タイム

98 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 11:22:50 ID:Q2LDqiFC
>>93
そのとーりだ
40年以上前から常に先端を走り続ける本家と
他所様から買って3分待って造ったインスタント品とは違いが過ぎる

99 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 12:33:31 ID:F0WWpo5A
>>98
<#`Д´><失礼な。高級ワイン並に熟成させてるニダ!

100 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2006/06/25(日) 12:37:11 ID:ORVm/FKd
>>99
そういや、車両を仕入れ始めてから、工事が終わるまでに、えらい時間をかけてましたな。

101 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 12:48:06 ID:J2bFNPKt
発酵期間だろ?

102 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 12:58:15 ID:p9YHuLcB
腐敗といった方が・・・

103 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/25(日) 15:46:25 ID:RImHViBb
お粗末 倭式鉄道よ。sss
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060625i204.htm?from=main2


104 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/25(日) 16:26:22 ID:aC8moRrP
ドイツの技術よって建設し初期は運転手の全員ドイツ人だった倭奴新幹線と
ウリナラ独自技術よって作り上げたKTX比較することのできない

105 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/25(日) 16:30:32 ID:ER9kAPJP
馬鹿チョンが湧いてるのう。

金ブタ将軍と同じ民族だ。

テポドンまだ?

アホチョン。

106 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/25(日) 16:33:06 ID:2bAzvgtg
>>104
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・) はいはい、ソースソース
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

107 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/25(日) 16:36:39 ID:ewqRA7tr
>>104
開業時点から外人の新幹線運転士は1人もいませんが何か?

108 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 16:38:04 ID:KQQZgOdG

                      ,. ----、     _ __    _  _,.-- 、
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━| |  |   ヽ、」  |   | ̄ ̄ ̄|   |l|   |  |━━━┛┗┛┗┛
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  ┗┛      ┗┛      ヽ.l  |  | |  |、  ヽ.___ノ ,.イ | |||ノノ        ┗┛┗┛
                     \l\l卜.|  | >t―‐r‐i< | l | /ノ,ノ
                     ` `| | l |イ::::: l\Λ,イ :::l`| l |'´
                        | | l | !:::::::\{__}/:::(_) | l

>>103
天災がそんなに嬉か?氏ね!
>>104
読むとムゴイ可哀想で涙が止まりま千円 (T_T)


109 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/06/25(日) 18:58:39 ID:JLz64LrQ
>>104
イギリスの技術です。また、最初の運転手はイギリス人でした。イギリスに謝罪してください。
>>106
書籍でもインターネットでも、証拠はいくらでもあります。韓国人ではないのですから、変に
ホルホルしない方がいいでしょう。
>>107
開業時は全員外国人でした。

……あれ、新橋横浜鉄道のことではないのか?

110 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/25(日) 19:22:09 ID:aH/Zx+xh
★リニアモーターカー実験線、JR東海が強気の延伸

・超伝導リニアモーターカーの走行試験が10年目を迎える中、営業運転を想定した実験線
 (山梨県)の延伸・完成に、JR東海が今夏以降、本格的に乗り出す。「将来を見据えた
 投資」(幹部)と位置づけ、すでに支出した約1600億円の倍近い費用を初めて自社だけで
 賄う構えだ。ただ、リニアでの営業を期待する中央新幹線(東京―大阪間)の構想は、
 15年以上、足踏み状態が続く。長期戦を覚悟した決断は、道筋が見えないリニア開業への
 弾みとなり得るのか。

 「今の施設も老朽化してきた。これまでの技術蓄積を実用系にしていくためにも、さらに
 拡大することで一歩も二歩も進む」
 4月の決算発表会見。松本正之社長が実験線を延伸する方針を明らかにした。JR東海
 首脳としては初めて。決断の表明は突然のように見えた。

 山梨リニア実験線は当初、全長42.8キロ(笛吹市―上野原市)で計画された。しかし、
 用地買収の難航や事業費増などで、完成しているのは、「先行区間」(大月市―都留市)の
 18.4キロでしかない。ここで97年から走行試験が繰り返されてきた。
 延伸されるのは、「一般区間」と呼ばれる残りの24.4キロ(笛吹市―大月市、都留市
 ―上野原市)。すでに97%の用地は取得済みという。着工時期は未定だが、工期7年で
 計画全線の完成を目指す。

 先行区間の設備や車両の更新を含め、約3000億円を単独で投じる。これまでは、鉄道
 総合技術研究所(JR総研)と事業費を分担。国の補助金や山梨県の地元協力金もあった。
 JR東海自体は、実験線への総投資額を1965億円と見込み、05年度末までに1663億円
 を支出している。

 決断の背景にあるのは経営の好調さ。ドル箱の東海道新幹線は昨年の愛知万博
 (愛・地球博)後の反動もなく、4月の輸送実績は前年を上回った。決算会見後、
 山田佳臣副社長は「(企業として)体力的に自信がついた。やるなら今」と力説した。(抜粋)

 
http://www.asahi.com/national/update/0624/NGY200606240009.html

111 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/25(日) 20:17:39 ID:RImHViBb

<速報> 日本-SHINKANSEN(新幹線)事故で2人死亡。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060625i211.htm


112 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 20:25:26 ID:J2bFNPKt
はいはい

113 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 20:33:43 ID:baQpI5In
なんだ自殺か どーせやるなら山陽新幹線 本線上でやれ

114 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 20:37:18 ID:KclMz96b
>>111
それ新幹線じゃなく新幹線直通の特急だからw

115 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 20:45:08 ID:GPUbM2ev
【グモッ】人身事故スレ◆Part154【チュイーーン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1151065552/


116 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 21:17:15 ID:RBwtoKZq
悪質な営業妨害じゃないか。裏日本で酢ぬなら東尋坊へ逝け。

117 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 21:34:44 ID:m1A4xklj
新幹線てホームドア付けるわけにいかんかな
500系の先頭とかはLEDで「ここはだめよーん」と標示する方向で

118 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 21:50:09 ID:SlysbrNO
>>117
新横浜駅にあるよ>ゲート。

119 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2006/06/25(日) 21:54:33 ID:ORVm/FKd
>>118
品川駅と熱海駅にも、ホームになんかあるな・・・

120 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 21:54:46 ID:W7hnW7j0
>>117
通過列車への飛び込み対策の話?
裸のホームを270km/hとか300m/hで列車が通過するなんて事してないよ。危なすぎるっしょ。

121 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 21:56:14 ID:m1A4xklj
あ、そうか熱海や新神戸にはゲートがあるんだっけ
二面二線駅にはあるんだっけか
なら全面覆ってお客が寒い思いしないようにする事はできるわけだな。
単に倒壊の怠慢か。

122 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2006/06/25(日) 22:00:05 ID:ORVm/FKd
>>121
静岡県内だと、熱海以外で、のぞみ、ひかりが通過する場合は、
ホームから離れた線路を通っていきますわな・・・。


123 名前:桃葡萄梨 ◆nullpob9Es [ sage ]: 2006/06/25(日) 22:09:03 ID:avZlGS/8
ヽ(`Д´)ノ
誰だこまちに飛び込んだバカは
またこまちだろ と言われるんだぞ
たまには山形にでも飛び込めよ

124 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 22:11:30 ID:QDaVvYR3
ロマンスカーやパノラマカーには、特に飛び込んで欲しくないと
思う……。
(少し前にあったけど)

125 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 22:15:11 ID:rSBzGVAy
名古屋はホームドアが欲しいなw

なんせ雨が降るとホームに吹き込んできて濡れるわ滑るわで・・・・

126 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 22:32:05 ID:m1A4xklj
まあ我ながら書き込んで気づいたが、倒壊としてはのぞみに乗ってほしい
んだから、列作って並ぶ人に便利なホームドアの設置なんか絶対しないわな
快適さが欲しかったら指定席買えということだろう。

127 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 22:43:49 ID:OUB/SL1M
>>122
ホーム降りて線路1本乗り越えてグモるダイバーなんかは
ホームドア程度じゃ阻止できんよな。

128 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 22:51:42 ID:SlysbrNO
>>127
東京の南北線とかシンガポールのMRTみたいなやつだったらグモれないと・・・

129 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 23:40:07 ID:M9R1Cat8
>>128
まあその場合も東海道線使うとか、どうしても新幹線なら
某グランシップあたりの路線脇の柵突破すれば済んじゃうんだけどね。

130 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/25(日) 23:43:59 ID:rSBzGVAy
本当に死ぬ香具師は、どんな手を使っても死のうとするわけで。



131 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/26(月) 01:46:53 ID:7FV2vPjR
新幹線のホームから降りて通過するひかりに仁王立ちになって死んだ
のは静岡駅だっけか?

132 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/26(月) 05:01:28 ID:7eQ6uNOM
のぞみのダブル攻撃の末、東海道線にトドメ刺された香具師もいたな

133 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2006/06/26(月) 10:15:25 ID:UXK0h9L4
衝突の衝撃で、500系の連結器カバーぶち壊した奴か・・・

列車飛び込みは他人に迷惑だから辞めれ、と言ってもやっちゃうんだよなぁ。
自殺者ってぇのは。

134 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/26(月) 11:05:40 ID:lC5gsmP3
3ヒットグモだと、東海道線に飛んだのは半分だった気がする。
もう片方は架線柱赤く染めてたような。

135 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/26(月) 11:07:02 ID:MXvIAaRm
>>123
憎ければ卒業文集に「消えろ」とか「しね」とか書いちゃう秋田県民と山形県民との違い・・・




んなわけないよね。



136 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/26(月) 14:20:34 ID:bjs88eln
韓國指台灣排斥韓商參與台鐵招標違反規範
http://money.udn.com/NASApp/news/newsShowContent?newstype=2&newsid=1365015&categoryid=2
http://www.epochtimes.com/b5/6/6/23/n1360217.htm
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130502+132006062300941,00.html

台鐵の入札に締め出された韓国がWTO提訴をついにw


137 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/26(月) 18:57:01 ID:ZzamCYpE
>>136
今後どうなるか気になる。
結局この提訴で
問題ある商品・食品が改善されなかった場合、制裁処置しても構わないという
世界的風潮ができたら、
韓国の提訴もまんざらでもない。
それこそ韓国が世界貢献したことになるな。

138 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/26(月) 19:35:01 ID:UbnMK8Hk
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1145445496/449-
荒らしちゃ駄目よw

139 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 07:27:44 ID:bWMGwAE0
KTX 湖南線 差別 ひどい
踏切 立体化 京釜線 半分も 及ぶ事ができなく
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.jndn.com/read.php3?no=49036&read_temp=20060627§ion=1
 湖南線高速鉄も(KTX) 既存区間の 踏切 立体化 作業が 京釜線に 比べて 格段に 低調な ので 現われた.
建設交通省が 国会 建設交通委の 民主党 イ・ナックヨン 議員に 提出した 資料に よれば 2006 年 6 月 25 仕事 現在 立体化 対象
全国 高速鉄道 既存では 運行区間 踏切 113 所 中 40.7% イン 46 所の 立体化が 完了した ので 調査された.
 路線別では 京釜線が 34 所 中 73.5% イン 25 所が 完了したし 残った 9 所も 6 所で 工事が 進行中だ. 一方 湖南線は 79 所 中
26.6% イン 21 所だけが 完了したし 残った 58 ゴッズング 工事が 進行中の 区間は ハングンデも なかった.
 特に 建設交通省は 残った 湖南線 立体化 対象 踏切 58 所 中 14 所は 地形, 住民反対 などを 理由で 立体化が 不可能だと
明らかにして あって 湖南線 踏切 完全 立体化にも 蹉跌を もたらす ので 見える.
 踏切 立体化に 入って行った 費用は 京釜線 25 所 891 億ウォン( 1ヶ所だ 35 オッ6 千万ウォン), 湖南線 21 所 859 億ウォン
( 1ヶ所だ 40 億9 千万ウォン) で 全体 46 所に 1 布地750 億ウォン( 1ヶ所だ 38 億ウォン) 載せる. 残った 立体化 対象 踏切には
京釜線 9 所 405 億ウォン( 1ヶ所 党 45 億ウォン), 湖南線 58 所, 2502 億( 1ヶ所 党 43 億1 千万ウォン) で 67 所に 鉄砲 2907 億
( 1ヶ所 党 43 億4 千万ウォン) これ 入って行く 見込みだ.
 建設交通省は 去年 湖南線 立体化 不振 理由を “事業費を 鉄道経営者が 75%, ドログァンリチォングである 地方自治体が 25% を
負担するように なって あるのに ( 踏切立体化費用 負担に グァンハンボブチック) 該当 自治団体で これを 負担する 能力が
ない だから”と 明らかにした.
 これに 大海 イ・ナックヨン 議員は “踏切 立体化が 地域住民の 生命 及び 財産権 などと 直結されて あるという 点 などを 勘案して
‘ゴンノルモックイブチェワビヨングブダムに グァンハンギュチック’を 改訂, 踏切 立体化 事業費を 鉄道運営者や 国家が 全額
負担 するように する のが 正しい”と 主張した.

140 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 07:41:15 ID:kte6SDiN
>>139
>住民反対 などを 理由で 立体化が 不可能
>踏切 立体化が 地域住民の 生命 及び 財産権 などと 直結されて あるという 点 などを 勘案して

要するに、もっと立ち退き料よこせって事ネ (^^;

141 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 09:15:58 ID:imGO5NDX
>>140
北系の連中が力を持った社会の末路は共通だな

142 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 12:55:15 ID:qyvrhG1S
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=15653


143 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/27(火) 14:45:26 ID:NbVT4rif
KTXの運用を教えて欲しい。
現状運用につける本数は少ないらしいけど
それでも日本と違って予備が出せるらしいし。

144 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 14:49:18 ID:bWMGwAE0
>>143
34/46ぐらい(ダイヤから推測)
10編成は予備にできるな。

145 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/27(火) 14:59:58 ID:NbVT4rif
乙。すごい予備率だね。
新幹線電車でこれだけの予備持ってるのはないだろう。

共食い整備で台無しにしてるけど。
というか、共食い整備で運用できる本数かなり減ってるらしいけど、何本が厩舎状態なんだろう?

146 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 16:42:24 ID:y/HAaR+D
予備編成を主要各駅においておけば故障しても安心ですな

・・・って開業当日、それやったんだよなw

147 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/06/27(火) 17:41:25 ID:IFXyyKL7
新幹線も、普段は予備車がいっぱいいるけど、混むときは総動員で車庫空っぽって言うし。
KTXも臨時ダイヤを考えると……システム上増発は難しいかな? 本線上に中間駅がある
から動力集中で列車密度を上げるのは難儀だし。

148 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/27(火) 18:14:00 ID:NbVT4rif
>>146
折り返しのある駅には常に最低1編成寝かせたりとかするのか

>>147
新幹線だと車庫が空になるのか。壮観だな。

149 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 18:22:31 ID:bWMGwAE0
500系は9編成中1編成が予備で
帰省シーズンとかは山陽区間のひかり扱いで走るなあ。

150 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/27(火) 19:05:44 ID:NbVT4rif
さらなる高速新線の整備が進めば車両数も減るから
G7は40編成程度で足りるはず。

151 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 19:22:50 ID:bWMGwAE0
G7は10両1編成だから輸送力を維持するには倍必要だけどな。

152 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/27(火) 20:40:14 ID:blliaoqG
G7ってHSR−350のこと?
実用化してんの?

153 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 22:03:37 ID:X61TBaKW
両親がスペイン旅行に行ってAVE(?)に乗ったそうです。
感想を聞いたのですが、新幹線とは比較にならなかったそうです。
小田急のロマンスカーに乗ってるような感じだったと。

154 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 22:26:15 ID:hKtmdycv
質問です。
さきほどのディスカバリーチャンネルの番組(「コネクト」だったかな?)で
韓国もリニアを開発しているというナレーションがあったんですが、本当ですか?

155 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 22:46:24 ID:wDX9Rzy8
>>154
JR九州の赤い485系を改造してリニアにしました。

もうFAQだな・・・


156 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 22:51:39 ID:n27O9wYY
>>152
ウリナラのHSR-350は500km/h運転も可能ニダ
でも、500km/h運転は韓国の国土では無意味だからやらないニダ

157 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 22:56:20 ID:tET55tP6
>>154
ttp://nandakorea.exblog.jp/3421759/

この方のサイトに紹介されてて、ネバの元記事に飛べるけど、
動画ニュースも上手く繋がらないので、実際どうなのか不明。

158 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 23:13:45 ID:CU12fdue
>>154
ttp://rotem.co.kr/

Rotem社のサイトで、
左側のProductLinkからRolling Stock→Maglevとたどって行くと詳細がある。
一言でいうとリニモのような物。


159 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 23:22:38 ID:hKtmdycv
>>155
>>157
>>158
カムサハムニダ。やっぱりイルボンの改造車ニカ・・・

160 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 23:42:32 ID:IrYELWBn
アカい電車ってのがミソですな。


161 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/27(火) 23:46:43 ID:BFUoLPHZ
>>147
近鉄の特急用車両は検査時期をオフピーク期に集中させて、ピーク期はフル稼働状態に持っていくって聞いたことあるから、新幹線も年末年始やお盆時期には極力重要部検査以上の検査をしないようにしているんじゃないの?


新幹線500系が1編成しかない頃は、博多総運には夜しかいないので徹夜作業で各種検査をして、検査運休OR代走を可能な限り回避したっていうし


162 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 23:52:02 ID:DWYvDZoh
500系って博多で整備してたのか。新大阪じゃないのね。

163 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 23:55:16 ID:teurHft/
海は浜松、西が博多だっけ?
束は仙台かな。

164 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/27(火) 23:58:04 ID:DWYvDZoh
>>163
なるほど。どうりで博多の折り返しが1時間以上もあるのね500系は。
不具合があったら差し替えられるように。

165 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/28(水) 00:23:48 ID:lHXqvV3d
>>162・163

JR東海が浜松工場(フル規格新幹線唯一の踏切がある) JR西日本が博多総合車両所

500系はJR西日本所属なので博多で検査



166 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/28(水) 00:58:31 ID:wZpzUwtb
800系も結構キツキツの運用していたような

167 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/28(水) 03:13:25 ID:oKB7C5TE
キツキツといったら371系を誰かなんとかしてあげて下さい

168 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/28(水) 03:55:23 ID:59XLv4q2
JR東海としては唯一のグリーン車連結の特急用車両だっけ?

169 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/28(水) 03:56:02 ID:59XLv4q2
特急用「電車」ね

170 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/28(水) 05:29:23 ID:c2nPUNkf
>>168-169
違うよ。しなのの381系と383系がある。

171 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/28(水) 06:00:25 ID:+bjpuGiA
371系って あさぎり だろ

あれは、1編成しか無いからな 整備どうしてんだろ?
小田急の20000形 RSEロマンスカーがピンチヒッター?

172 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/28(水) 06:04:09 ID:6WmShLxm
371はたしかにいいね
あーいうのを造れる一方で、個性のない新幹線用を量産したり
373みたいな悲惨なのも造る、初めて見たとき京浜急行の快速特急用かと思ったwww

173 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/28(水) 06:32:22 ID:c2nPUNkf
>>171
あさぎりはRSEがピンチヒッターみたいだね。

で、ホームライナーの代走は373がするみたいorz
まあむしろ371はホームライナーには破格と考えた方がいいかな。

174 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/28(水) 10:23:34 ID:blaAsE0B
以前は165系が代走してたね

175 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/28(水) 14:22:03 ID:769BI6Ri
113系や403系が急行運用されたことってあるの?

176 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/28(水) 14:49:29 ID:t5huuXpv
鯖が逝ってた?

>>173
小田急の方でも普段はRSEを使う特急に別の車両が入る。
JRにしろ小田急にしろ、自社線内完結の運用は直通用車両じゃなくても良いのだから合理的だね。

>>175
115系とか

177 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/28(水) 15:54:55 ID:q/y8CQLJ
千マリの113が房総急行(夏)
門ミフの421・423・415が有田陶器市関係の臨時急行

に入ってなかったっけ?

178 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/28(水) 16:38:59 ID:1eZQjdQH
だから371はあの倒壊にしてコーポレートカラーじゃないんだね。

179 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/28(水) 18:12:46 ID:LBcyoLm5
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/isplus.joins.com/game/gameg/200606/28/200606280942445001060100000601010006010101.html
KTXでもネトゲーニダ!

180 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/28(水) 21:44:13 ID:/o2TKhgG
>>178
新幹線に合わせたジャマイカ?

181 名前:売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs [ sage ]: 2006/06/28(水) 23:05:23 ID:Yfi78RIX
>>177
ちょっと前は811が入ったりしてました。>有田陶器市

182 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2006/06/29(木) 08:27:47 ID:gdqZU7l7
>>180
100系新幹線にあわせたとか、どうとか。

確か、内装の方も、新幹線を意識してるような・・・。

183 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 08:40:40 ID:NlGDF6m+
新幹線の国産化率ってKTXよりも高いの?

184 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 08:49:13 ID:8/e2Ym79
キタ━━゜+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゜━━ ッ!!

185 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 08:58:00 ID:BkENTjGT
>>183
フランス製12編成、ウリナラ組み立て50編成なKTXのどこをどうやれば日本製の
新幹線より国産化率を高められると思ってるんだか。
比較したいのならせめてG7/HSR350でどうぞ。

186 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 09:15:31 ID:mPvaLV8t
新幹線だって当初は欧米からモータとか買ってたんだろ。
KTXのほうがマシだな。

187 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 09:20:59 ID:BkENTjGT
>>186
ウリナラ「組み立て」と書きましたよ?
フランス製とウリナラ組み立てで部品が変わってるとでも思うの?、そんな不合理な
編成で整備なんてできると思ってるの?
フランスから買った時点で国産率は全く期待できないんだから、せめて自国に開発が
移ったあとのG7を持ち出せと言ってるんだが。


188 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 09:49:40 ID:mPvaLV8t
日本はまずはエレベータの運行管理が安全に出来るようになるのが先決だな。w

189 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 09:52:05 ID:byvrGnF1
なんと宝箱はニダーだった!
   _____
 /____/ ̄\
  WVWVWVW\   |
   \/____ \/
   /<`Д´ >/|
    WWWWWW/  |
 | ̄ ̄  ̄ ̄| |
 |:::::::::|
 |_____|/

ニダーはシャザイシルを唱えた!

反日が足りない


190 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 10:11:42 ID:SDAS7Mew
>>188
すくなくとも、天井を突き破るようなのはないよ。

191 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 10:11:55 ID:BkENTjGT
>>188
なるほど!、それを引き合いに出すということはTGVは鉄道でなくエレベータだったんですね!w
・・・機関車方式のエレベータか、実は面白いかもしれん。


192 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 10:55:39 ID:4caW1PpQ
だいたい、日本ではアッセンブリの国産化率なんて意味のない数字を議論しませんがな。
ビジネス的視点で検討してよいものがあれば買ってくればいいだけの話で、
知的財産や材料の確保のほうが重要。

193 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 10:59:02 ID:fDVqcrgW
>>188
諸外国と大差ないだろ。米国とかでも死人は出てる。

日本だからこれだけ大騒ぎになっただけだよ (-_-;

194 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 11:49:49 ID:UFzO7yZY
>>191
それこそ動力客車でリニアモーターにすべきなようなw

195 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 12:01:48 ID:LJxVJPUJ
シンドラーにKTX新仕様作ってもらえ、いい作品ができるはずだ

196 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 12:34:48 ID:+EFMt9/H
>>195
今のウリナラは、反スイスだからダメニダw

197 名前:コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2006/06/29(木) 12:36:11 ID:Y4L9Jvmv
>>186さま
>新幹線だって当初は欧米からモータとか買ってたんだろ。
鉄鉱石・銅鉱石・ボーキサイトなどいろいろ外国から買ってきては
いますけど、モータはねぇ(゜ー゜)クスクス

きっと、山梨リニアも「アメリカからヘリウムとか買ってるんだろ」
とか言われるんだろうな(゜ー゜)クスクス

198 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 13:49:31 ID:U1pfgG99
難しいのは何でも輸入で済ます国の中の人には判らんのです(w

199 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 14:07:20 ID:4caW1PpQ
>>198
難しいのは輸入ですませる、というのは(短期的には)悪い手法ではないのです。
問題は加工装置やウエハをほとんど日本から買ってるのに
「ウリナラの半導体は世界一ィィィ、日本は雑魚」とか、
そういう勘違いがかの国全体にまかり通っていること。

200 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 14:18:01 ID:BkENTjGT
>>199
あれ?、フランスの部品メーカー、消滅してなかったっけ?
しかもアルストロムも傾いてるから部品放出済み、加えてウリナラ公社は「優秀なウリ工業に
部品ストックなんて不要なの!」で部品購入してないから、全点自作の必要性がある。
まあ、現在は共食い整備してるようだけど。(他人事


201 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 14:49:18 ID:eWQok/IF
共食い整備でも予備なしということはないだろう。

202 名前:韓流スマター ◆2LEFd5iAoc [ ]: 2006/06/29(木) 14:54:02 ID:tFBP4jcp
>>201
彼らにはケンチャナヨという恐ろしい部品があるから…。

203 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 14:56:25 ID:ilriNxQD
新幹線が開通した1964年、
世界中で鉄道は斜陽になってたんだが、
いったいどこの国からそんな高性能のモーターを調達できたんだろうか。(w

204 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 14:59:36 ID:eWQok/IF
もっとも、車軸やブレーキディスクが客室に飛び込んでこないのは
数少ないTGVの長所とも言える。

205 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 15:23:15 ID:BkENTjGT
>>204
車軸は全車両にないと困るんだが。
ブレーキも非動力客車でもついてるのは多いぞ。
「飛び込んでこないから長所」と言えるのはモーターとか歯車とかパンタグラフとかぐらいか?、
んなのが飛び込んできた例なんて知らないが。


206 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 15:27:18 ID:nXT49zKS
>>183
よう江頭。10分遅刻。

>>201
予備部品が尽きて共食い整備に至った

>>205
椅子が飛び出すのはあったw

207 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 15:33:35 ID:eWQok/IF
いろんな情報サンクスです。
予備部品が尽きたというけど、
現状で走れるのは46編成のうちどれくらいなんだろう?

208 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 15:38:42 ID:nXT49zKS
KTX サービス 不満足 まな板 上
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.e-goodnews.co.kr/sub_read.html?uid=53687§ion=section3
名前 パク・ヨンホ / 日付 2006-06-19
 仕事上 ktx を 自主 利用する 便なのに 特室サービスに 大韓 不満を 言おうと する. 去る 6 月 16 仕事 警部 上り線を
東大邱駅(15 時09 頑ばり) で 乗車したが 乗客の方の 提供品( お菓子類, 新聞類) これ なくて 乗務員に 話したら する 言葉が
釜山で 弾 乗客たちが だ 消費して ない のだった. 本当 情けなくて 言葉が 出なかった.

名前 ギムソングピル / 日付 2006-06-20
 KTX 列車の 客室門戸 周り 座席で 門戸 だから 擦過傷を 着る 場合が たびたび あります. 請願も 多く 受け付けた ので 検討中
そうなのに 今日 けがをした 顧客( 帽帯学校数) 頃で こういう 提案するんですよ.
“門戸と 座席間に 版を つけるとか 違う 設備を 附着しようとすれば 時間も 多く かかって したら そんな のは 長期的に 検討する 事項で, ただ 警戒心 鼓吹を ための 安全事故に 大韓 案内文だと 附着しておけば 良いだろう. ”
大丈夫な 考えだと 判断されて 文 あげます.

名前 李楡林 / 日付 2006-05-19
 ところが, 女乗務員たちの 存在 理由を 分からないです. 昨日 斉家 利用した ソウル-> 釜山 KTX では 女乗務員たちが 多くの人
がらがら 引き続き 群がって歩きまわりながら むしろ 精神だけ 荒しく しますね. 文科 門 間で あいさつは 寝る ハドだ.
こぎれいに 着飾って あいさつは 寝る するのに, いったい どうな 役目を するのか 知りたいですね.

209 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 15:38:58 ID:w2ZocHvd
釣と知りつつ・・・
>>203
当時の新幹線の速度は突然の超高性能のモーターで成し
遂げられたわけではない筈。
交流の安定・小型整流装置、カルダンドライブ、ISミンデン?台車、
高性能ディスクブレーキ、制御装置の減接点化、蛇行動の回避、トンネルドンの解消
全線ロングレール化・無踏切化、CTC、ATCなどなど高速を出す為の
施設・設備を含め、上げたらきりがない。
全て国電101系、湘南80系、こだま20系、153系、YS-11の技術の
積み重ねによって成し遂げられた。

210 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 15:41:15 ID:ilriNxQD
>>209
>>186
とアンカーつけなかった俺が悪かった。(w

211 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 16:42:01 ID:wDG38jHv
>>200
消滅ではなくて、どっかに吸収合併されたと思われ
メーカー名出してもらえれば調べることは可能。
というか、調べることができる人はこのスレにうじゃうじゃいると思う。

>>204
TGVって脱線してもガラスの破片一つ飛んで来ないんですか?
装甲列車でも脱線したらガラスぐらいは割れますが、頑丈で良いですね。
うらやましいです。
できれば、走行単位(人キロ)と消費電力の比率も知りたいです。

212 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/06/29(木) 18:06:28 ID:UL9RRWX3
>>183
新幹線は、先進国の鉄道技術を元に発展させたため、国産化率は0%です。
KTXは、先進国の鉄道技術を劣化させ、似てもにつかないガラクタへ変貌
させていますから、国産化率は100%です。(冗談はさておき)
>>186 >>203
輸入元は欧米というより、オーストラリア・インドネシア・ペルーあたりだと思う。
日本の鉄道モーターの国産率はほぼゼロのはず。鉄鉱石も銅鉱石もアルミ
地金も輸入だし。(冗談はさておき)
>>211
少なくとも、TGVなら、時速300kmで塹壕踏み抜いて脱線しても死者ゼロ。
抜群の安全性を誇ります。KTXは知りません。軽傷者は居たって話もある
から、死傷者ゼロかどうかは未確認。

213 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 18:49:33 ID:eWQok/IF
あと衝突時の安全性なんかはどう転んでも集中方式に軍配が上がるね。
日本の新車程度の強度で踏切600m規制なくしてスピードアップしたら
ウテシは危なっかしくてたまらんな。
大型が立ち往生してたら当たり負けるかもしれないし。

214 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 18:50:05 ID:Xr92wM9W
新種の太郎君の出現?


215 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 18:56:41 ID:nXT49zKS
何故急に在来線の話にすり替え?

216 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2006/06/29(木) 18:59:07 ID:gdqZU7l7
かの国でも、在来線で、電車が走ってたような・・・。


217 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 19:18:30 ID:mPvaLV8t
リニアって韓国と日本のどちらが開発進んでるの?
実用開始は韓国が先になるっていう噂もあるけど。

218 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 19:22:12 ID:RRW30Obz
IDの変え方くらい学習しろよ棄民w

219 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 19:26:11 ID:pWEZzxmm
台湾新幹線工事で故意に手抜き工事をした韓国人はどんな責任をとったの?

220 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 19:32:11 ID:nlyLZr9r
平然とウソをつける人間と民族は怖いですね(´・ω・`)

221 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 19:58:11 ID:NGVAVfMK
リニア鉄道ならとうの昔に実用化しとる
つ【大江戸線】

222 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 20:02:01 ID:+EFMt9/H
大阪にもあるで
つ【長堀鶴見緑地線】

こっちが先じゃなかったか?

223 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 20:14:11 ID:7D5qGHJo
新種の機関車太郎の出現か?

224 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 20:30:00 ID:ZaXChoM2
常伝導磁気吸引浮上式実用路線なら
つ 【リニモ】

225 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 20:39:59 ID:N1zhtdph
>>217
どーせ名古屋のリニモみたいなんだろ。
リニモ(吸引浮上式)もとっくに実用化済みだし、30年くらい前から
旧国鉄と対抗して吸引浮上式HSSTを日本航空が実用化直前まで進んでたよ。
JRの反発浮上式は世界中唯一無比の超伝導リニアで寒国では
金正日が逆立ちしても出来ないよ。

226 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 20:44:16 ID:PlVgUPTm
リニモはと名古屋と言っていいのだろうか
まあ愛知なんて名古屋とトヨタからなってるってはあくでで十分ではあるが

227 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 21:00:23 ID:uNBfNloq
>>204
あれは本気でヤバかった。
0系だっけか?破損したブレーキディスクが床下を突き破って客室をメチャメャに切断した事件。
たまたま外人サンの団体がキャンセルしていて無人の車両だったから助かったんだっけ。

あれに人が乗っていたらスプラッター映画顔負けの惨事になっていたな。

>>209
単体の技術をみれば殆ど全部が外国で実用化され、実証されているものを日本が模倣したものだが。
外国で実用化されたものを参考にして、そっくりな技術を造り上げたことを独自開発と言えるかどうかは意見が別れるところだが、

少なくても、
>全て国電101系、湘南80系、こだま20系、153系、YS-11の技術の積み重ねによって成し遂げられた。

なんてのは勘違いもいいところだなw

228 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 21:10:59 ID:A/NgfhV/
最近G7の話が全然出てこないがどうなったんだろう・・・

229 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 21:11:45 ID:NGVAVfMK
博識な>>227さま

ぜひ新幹線開業時点でぱくることのできた
時速210km/hで長距離走行できる電車とか
列車集中制御の起源教えてちょう

230 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 21:38:56 ID:yLTcnPE6
例によって根拠なしのウリ主張だけして実例は議論できない人になんて残酷なことをw


231 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 21:39:35 ID:uNBfNloq
>>229
高速走行が可能な電車列車は1936年にイタリアで開発された連接電車ETR240(最高180km/h)ですでに実用化されているのだ。
その後1954年に登場したETR300ではETR240を改良して連接台車と二階建運転台による展望席を採用している。
どっかで見たような車両だが、電車列車の長距離走行を証明させた車両というのはETR300の存在であろう。

こちらは有名なので知ってる奴も多いであろうけど、しらなけゃセッテベロでググッてみれば。

232 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 21:42:41 ID:7xLY4nyV
これだな。
http://www.culturaferroviaria.it/index.php?module=htmlpages&func=display&pid=29

どっかで見たようなカラーリングだ

233 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 21:56:15 ID:ZBuw1uIA
>>228
KTX-2に改名しました

234 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 22:03:44 ID:MCybihOn
そういえば海外のCTCみたいな物がどんなのか気になるね。
アメリカの長距離路線なんかは駅に依存してる、要するに通票閉塞に近い考え方みたいだけど。

235 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 22:04:42 ID:AKPxp0uK
>>232
昔の京急や関西系私鉄を東北新幹線カラーで塗ったような趣があるね。
これはこれで面白い。

236 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 22:10:43 ID:NGVAVfMK
>>231
あのーあたしは新幹線のパクリ元を聞いてるんですけど
270km/hと300km/hであれだけ苦労しているのに180km/hと210km/hじゃ
全然違うレベルの技術だと思うんですけど
ていうかそれが源流ならなんで新幹線は連接じゃなくてボギーなんですか?
あと集中制御の原型は?

237 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 22:15:13 ID:uNBfNloq
>>234
CTCを発明して世界で一番最初に実用化したのはアメリカなんだが。
アメリカは有数の鉄道大国でかなりの区間がCTC化されているのですが

238 名前:佐渡島共和国領 ケケ島 [ sage ]: 2006/06/29(木) 22:17:23 ID:IgHa2JEY
>>231
いや、走ってはいたけどさ、デザイン構成以外模倣した訳じゃないでそ?
セッテベロの影響はせいぜい「こだま」「SE/NSE車」「ビスタカー10000系」であって、それ以降に当てはまる訳じゃない。全然違う進化を遂げたし。
日本の「電車」の技術系統はその草創期から見事なまでに英国/米国系で、せいぜい交流電化時にフランスを参考にしようとした…ぐらいだから、
その言い方はないだろうね。

あと、ほぼ完全オリジナルと言っていいATC/CTCシステムとか、他国が20年は追いつけなかったMARSシステムとか、色々あるけど
それ全部、関連法制までひっくるめてシステム化した、のが「新幹線」なのだから。



239 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2006/06/29(木) 22:25:22 ID:KlLP0bh2
ま、鉄道発祥の地、
イギリスはヨークの鉄道博物館に
「SINKANSEN」
が展示されてる時点で
何をかいわんや・・・。

240 名前:コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2006/06/29(木) 22:28:10 ID:AG8PWZ09
>>225さま
ちょっとだけ語句の訂正おば

>JRの反発浮上式は世界中唯一無比の超伝導リニアで寒国では

あれは反発と吸引両方を使ってるので…
一応、「ヌルフラックス方式」と呼ばれてます。


241 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 22:35:22 ID:7xLY4nyV
>209
>せいぜい交流電化時にフランスを参考にしようとした…

いつも思うのだがAC20kVで交流電化を実用化しておきながら
新幹線がフランスと同じAC25kVを採用したはどうしてなのだろうか?
ここら辺の経緯はどうなんだろ?フランスのパクリ疑惑は必ずしも白とは言えないような気が   

日○シー○ってべ○ツのデザインにそっくりだけど建前は日○のオリジナルデザインってことになってるだろ。
でも、どうみてもパクリにしか見えないよなー





242 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 22:36:50 ID:7xLY4nyV
>209 ⇒>238

243 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 22:44:32 ID:N1zhtdph
>>240
「ケンチャナヨ方式」では?

244 名前:コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2006/06/29(木) 22:47:14 ID:AG8PWZ09
>>243さま
>「ケンチャナヨ方式」では?
いえいえ、日本のJRのです。>ヌルフラックス方式
漢字表記だと「零磁束方式」でつ。


245 名前:佐渡島共和国領 ケケ島 [ sage ]: 2006/06/29(木) 22:54:56 ID:IgHa2JEY
>>241
確か、高速走行と線路容量に必要な電力容量となし得る耐圧条件から逆算していたような。

そもそも、交流電化といっても、地方閑散線区の合理的な電化の為に実用化された在来線の交流電化と、
高速走行の為の交流電化は、要求要件が全く違いますので。同じにする必然性は無い。

そうそう、イタリアの模写だと言うなら、新幹線は直流3000V電化だったろうね。
ついでに言うと、当時の世界記録、フランスの331km/hは、直流1500Vを1900Vに昇圧した路線で
為されてまして、交流電化が絶対有利とは結論づけられてなかったのではないかと。



246 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 22:56:20 ID:VK9v7HRG
>>241
> いつも思うのだがAC20kVで交流電化を実用化しておきながら
> 新幹線がフランスと同じAC25kVを採用したはどうしてなのだろうか?

電圧は高いほうが有利。ただし、トンネルがなければ。


247 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 22:56:51 ID:bNruxrYA
>>239
どこだったか忘れましたが、10年後にはKTXも展示されるとほざいてるのがいましたよ。

①いつもの10年後
②世界初の廃止高速鉄道として晒しもの

どっちか知りませんけどw

248 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 23:10:37 ID:N1zhtdph
>>227
209のレスは203の高性能モーターの調達云々についてのレスだろ、
それに一つのモーター技術だけで達成されたわけでは無いと言うことを
実例を挙げて言ってるんだろうし、それは新幹線以前の車両や航空
で実証された技術を基に築きあげた歴史が有るということ。
鉄道という総合技術のなかの幾つかは外国で開発されたり発案されたり
或いは輸入されて来たものも当然あると思う。
何が勘違いなのか209に対して具体的述べてみなよ。

249 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 23:14:14 ID:WKFEQbyq
40kVを検討したことがあるという話。

ところでUIC規格はどうだっけ?

250 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 23:18:54 ID:uNBfNloq
>>209
>鉄道という総合技術のなかの幾つかは外国で開発されたり発案されたり
>或いは輸入されて来たものも当然あると思う。

209の取り上げた技術は単体でみれば全部が外国で発案され実用化された技術だ。
ところが、209は全て国内の開発において成し遂げられたものと言っているから勘違いだと言ったまでだが。

251 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 23:20:06 ID:nbJJ24np
>>241
>>いつも思うのだがAC20kVで交流電化を実用化しておきながら
>>新幹線がフランスと同じAC25kVを採用したはどうしてなのだろうか?

電圧が高いほうが同じ消費電力でも流れる電流が小さくなる。
在来線より消費電力が大きい新幹線はできるだけ高い電圧を使用したかったけど、
当時の技術では架線電圧を50kVで作ると、絶縁間隔を大きく取るためにトンネルや
橋梁を二周りくらい大きく作る必要があり、費用や工期の関係で問題があった事と、
耐圧50kVのトランスが大きすぎて車体下に取り付けられなかったという理由により、
双方のバランスを取った25kVを採用した。

ちなみに、フランスの交流電化区間は電圧は25kVだけど周波数は50Hzだから、
(東海道)新幹線がフランスの技術をそのままパクったと言うのは根も葉もないこと。


252 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 23:21:01 ID:WKFEQbyq
もう一つ思い出した、フランスの商用周波数交流電化技術はドイツからの戦利品だぞ。

253 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 23:21:20 ID:JiCC5NMu
電化の話だけど、これ見ると面白い。
DC 160V から AC 50000V まである。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_systems_for_electric_rail_traction


254 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 23:21:34 ID:N1zhtdph
>>コイル屋さま
あーそうですか和名しか知らなかったもので
それと吸引浮上式に対して反発浮上式といった方が
判りやすいと思ったのでカキコしましたが
指摘有難うございました。

255 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 23:28:53 ID:7xLY4nyV
>>251
東海道新幹線が25kV50Hzなのは富士川以西の商用周波数が50Hzだったからでしょ。
たぶん日本の技術者はAC25kVでの交流電化が一番効率が良い事をフランスの経験から知っていたんじゃないか?

常識的に考えれば、在来線がAC20kVで電化されていれば新幹線もAC20kVを採用するでしょ。
実際にドイツやアメリカは独立的な電化方式を採用しているわけだし。




256 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 23:31:33 ID:WKFEQbyq
周波数が逆だ

257 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 23:34:55 ID:MCybihOn
ヨーロッパだと電化方式の分だけパンタやコンタクトシューが要ったりするし。
日本では考えられない二段式パンタなんてのもあったりする。
架線の高さが違うのか境界での切り替え方式が車上か地上かでも違うだろうし。

258 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 23:39:47 ID:4sr4Pjo8
>>252
そしてドイツは商用周波数交流電化技術で既に実用化していたハンガリーの実績を参考、
さらに独自の味付けをしている。


259 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/29(木) 23:44:47 ID:uNBfNloq
>>252
交流電化を最初に発明したのはハンガリーの民間鉄道企業(名前は忘れた)であるが。
ハンガリーがナチスドイツに接収されたことによりドイツ政権下において試験走行が行われたが
このことでドイツが発明したと言っておられるのかね?

もっとも交流電化に先見を見いだすことが出来たのはハンガリーでもドイツでもなく、フランスだけであったのだが。

260 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/29(木) 23:44:54 ID:N1zhtdph
>>250
だからーー単に新幹線開発のために直接輸入したわけでは無いでしょ
(有ったとしても極少数)大元は外国技術でも幾つかの実車で使用し
進化したものも有るし、外国の文献片手に研究開発したものもあるでしょ。
それらを新幹線というシステムに統合したと言うこと。
例えば20系や101系に使ったカルダンドライブは元は外国の技術だが新幹線使用の
時点ではマネしたり輸入した技術では無いだろ。
モーターがどこの製品かは知らないがそれだけで高速性能は
出し得ないってこと。何度もいうが国内で使用されたり、進化が重なって
出来た総合技術だってこと。

261 名前: [ sage ]: 2006/06/30(金) 00:00:01 ID:FVEhAkLv
>>231
セッテベッロは交流じゃない

262 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 00:11:07 ID:YUQixnec
>>259
15kV 16 2/3Hz……

今となっちゃ中途半端な代物だね。

263 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 00:13:05 ID:d3oBgla3
>>259
確かハンガリーのガントー技師。戦後フランス国鉄の初期凸型交流電気機関車シリーズの
中の1形式にもガントー式を用いた形式があったはず。


264 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 00:47:29 ID:IiW3JlSL
>>262
なにこれ?

なんで16 2/3なの?

265 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 00:54:08 ID:osG23WO8
>>262
>15kV 16 2/3Hz……
可変速制御をするための苦肉の選択だったのでしょうな。

ガントー式って、どういう原理なのだろう?

266 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/30(金) 01:18:06 ID:MCoqD9Pt
大変に博識なID:uNBfNloq様!
KTXはやはり韓国の「純国産技術」で構成されているんでしょうか?

267 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/30(金) 04:02:36 ID:XOX9jgzs
要するに日本の新幹線はヨーロッパの技術を継ぎ接ぎしたパチモン
ウリナラのKTXは独自技術によるオリジナルってことだな

268 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 05:12:23 ID:WYBJ+zT5

(ノ∀`) ウリジナルってやつですねw

269 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/30(金) 05:20:34 ID:0gmC9diz
朝鮮人に騙されるな、奴らは嘘吐きだぞ。自分の名前さえ嘘をつく

270 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 05:54:48 ID:We8iV2BE
>>267
文頭に「オレの妄想を」が抜けてますよ!


271 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 07:32:28 ID:7mIzAlWt
子供の頃の記録映画の記憶なんだけど、高速交流区間のジャンクション
部分は新幹線独特の物じゃなかった無かったですか?
通常と同じように配線で高速通過すると盛大なアークを引くので、
特殊な事をしていると言っていた記憶があります。
映像だと、旧区間・中間区間・中間区間・新区間と4回架線が入れ替わって
いたと思います。

272 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 08:25:54 ID:vnPUHY3s
>>264
16 2/3 = 50/3
交流電化の黎明期には交流整流子電動機が使われていたが、
周波数が高くなると電動機の磁極端子を多極化しなければならず、
電動機の保守性が悪化する。
(日本のED44が失敗作とされたのはそのため)
そのため、交流送電のメリットが出るぎりぎりまで周波数を落とした
16 2/3Hz を使って交流整流子電動機を回したのが始まり。


273 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/30(金) 09:11:21 ID:gQb5s9rE
TGVなんて騒音対策もロクにしてないからいただけないな。
こう言うと日本の騒音規制は世界一ィィとかいいそうだけど、実はそうじゃない。
あとは道路や集落を立体交差化で隔離しようという発想がないとか。

274 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/30(金) 09:17:29 ID:gQb5s9rE
確かにヨーロッパでも防音壁を立てて対策するところもあるけど。

275 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/30(金) 09:30:47 ID:d7rbEGH/
韓国の場合TGVは参考資料として買ったんだろ。
日本みたいに設計図書いてもらったわけじゃない。

276 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 09:33:29 ID:82EU5j5z
棄民の学習能力の無さだけは、驚嘆に値します。

277 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 09:37:59 ID:jKe5KwPa
買っただけなのに部分開業に12年か。

278 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 09:42:09 ID:PFrOoH1Z
参考資料なのに「チョッパリ、この亀裂とスネーク現象直せ!」だし。
参考資料なのに「四強高速鉄道国」自称だし。
参考資料なのにアルストロムから改造禁止令受けてるし。


279 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/30(金) 09:43:45 ID:yxxrXTaj
チョンども!!!!!!!!
てめいら犬だから飼い主の言うこと聞け!!!!!!!
終いにに駆除するぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



280 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 09:48:35 ID:q31TdyUV
最近思うんだが、>新幹線は外国から買った  これを本当に信じている稀ガス。
新幹線をどこから買ったのか教えてほしいもんだが、たぶん特定できまいて。


281 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/30(金) 09:56:58 ID:AOQr3jWq
ダイヤの作り方はお雇いヨーロッパ人から教わった
だから、日本の鉄道はヨーロッパから買ったとか
その程度の話なんじゃねwwwwwwww

282 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 09:58:00 ID:IAoRq4jn
>>280
<ヽ`∀´><本当でなくても、百篇繰り返せば本当になるニダよ。

283 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 10:06:44 ID:IZlt/Dbm
まあ設計図を書いてもらったとしても、

日本の新幹線  設計図を元に自力で造った。
素敵な国のKTX 参考として買ってきたがそのまま使っている。

どちらに軍配が上がるかはみんなの心の中で決めてもらうとして、
参考として買ったTGV(=KTX)は国産化率200%のG7のために買ったわけだよね。
部分開業ってのは参考車両、借り物運営システムの壮大な実験なんだね?ようやく理解した。

284 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 10:07:25 ID:MTWytWkg
>>200
>しかもアルストロムも傾いてるから部品放出済み

アルストムとは台車かな?
ウチには汽車会社の台車があったが、撤退後も部品供給はあったし
住金の台車も永久保証、何年使用しようが不具合が有ればすっ飛んでくるよ
台車に関しては、補償打ち切りは出来ないと思うけど

共食い整備の話だが、同じ部品が同時期に故障発生するから、すぐに破綻すると思うけど
正月休みや盆休み中に同一故障が頻発すれば、工場入場中の車両から部品を借りるとかは有るけどね
開業後2年間も共食い整備で乗り切れる訳がないし

285 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 10:29:55 ID:JI8FoDSv
ちょww設計図をマジで外人に書いてもらったという奴がきたかw
どこのネタを拾ってきたんだwww
あえて言うなら、資金を世銀調達したくらいだが

286 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 11:30:07 ID:6L7tNZ2r
>>284
それは、そういう契約になってたからでしょう。

287 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/30(金) 11:44:21 ID:i3iURFpE
南朝鮮鉄路局

KTX
釜山站―漢城站―平壌站―新義州站---丹東站-----北京站

288 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 13:03:03 ID:xoynTtCa
>>271
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/BT%E9%A5%8B%E9%9B%BB%E6%96%B9%E5%BC%8F
このあたりの話かな?

289 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 14:11:10 ID:JU9btZvW
>>274
確かパリ近郊は半地下構造にして沿線は緑地帯になっているニダ

290 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 17:44:49 ID:Ma3c0YJB
>>287
一応いっておくけど
駅は朝鮮語の漢字当てても駅だから
車站もしくは站とかくのは中国に入ってから

291 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 17:51:37 ID:PFrOoH1Z
>>290
だから、>>287は中共に「入る」と言いたかったのでは?
企業的にも、国家的にも、ミンジョク的にも。

292 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/30(金) 18:15:52 ID:YsZXfEIK
「站」の字が「拉致」の「拉」に見えてしまう。

293 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/06/30(金) 18:38:55 ID:K0A/T8hv
>>239
個々の技術は朴李でも、それを初めて完成した「高速鉄道システム」にしたのが新幹線なわけで。
超高速列車も、高密度運転も、集中制御も存在したけど、それを統合したのが初めてってことでは?
>>267
電車高密度高速(今の新快速程度)運転は、アメリカの技術だったと思うが。これを朴ったのが新京阪
とか阪和とかで、国鉄がさらに朴って80系とか開発し、さらに新幹線へ……ってことだと思うが。
>>280
買った(あるいは朴った)のは個々の技術であって、新幹線そのものではないから、特定不可能です。
>>281
ダイヤどころか、機関車も客車もレールも輸入でした。新橋横浜鉄道では。

294 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 19:03:43 ID:w10oZFd4
>>204
台湾新幹線スレで、「新幹線でブレーキディスクが破損して車内を
ぐちゃぐちゃにした」と言っていた香具師かな?

ソースが見つからないので、出来るのならご教示願いたいのだが・・・。


295 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 19:20:34 ID:kG85I18t
KTXはTGVまるまる買っただけなんだから
劣等感にさいなまれてるんでしょ。いつものことじゃん

296 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 19:31:26 ID:6L7tNZ2r
そもそも、側ディスク方式の新幹線でディスクが車内に飛び込む事態になるとしたら・・・

まず、ディスクが外れるだけじゃ、キャリパーが邪魔になって外れないんだねぇ。
たとえキャリパーが無くても、車軸の両端には巨大な鉄輪があるわけだ。
そのディスクが室内に飛び込もうとしたら、車軸がへし折れるとか車輪が脱落する事態になる。

こんなとんでもない事態になったらそもそも脱線しないとおかしいよね。


でも、新潟県中越地震の時のとき325号の脱線で「営業運転中の初の脱線」って書いた訳だ。
何が言いたいかというと、
危機感を煽るのが大好きなマスコミが、「ディスクが室内に飛び込む大事件」を見逃すわけないんだわ。

297 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2006/06/30(金) 19:38:12 ID:Cg2ujnG5
つか、新幹線は基本的に全軸駆動(一部例外有)なので
ブレーキディスクと言ったって、車輪そのものの一部を形成してる訳で・・・。
バイクとか車みたいに
別に「ブレーキディスク」が付いてる訳じゃないよ。
(在来線の付随台車には「ブレーキディスク付き車軸」採用例も有)

ttp://www16.milkcafe.to/~kakeyama/parts/track/track_tec.htm
↑の、車輪の内側、銀色に見える部分が「ブレーキディスク」


走行中にディスクが吹っ飛ぶような事態ならば
それはつまり車輪が崩壊したって事で
ドイツICEの事故の如く大惨事が起きてる訳なんだが・・・。

298 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2006/06/30(金) 19:39:45 ID:Cg2ujnG5
む、出遅れた・・・_| ̄|○

299 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 20:12:40 ID:jzAiHhzv
>>294,296,297
>>204ではないが、ソースは斎藤雅男著「驀進〜鉄道とともに50年から〜」(鉄道ジャーナル)。
事故がおきたのは1965(昭和40)年8月21日10時前、「ひかり2号」が大倉山トンネル手前の
10‰上り勾配を小雨の中187km/hで走行中に空転検知装置の不具合によって8号車(1等車)
の台車が空転を起こし、No.5及びNo.6ディスクブレーキの取り付けボルトが破断、ブレーキも
破砕して7号車から1号車までの床下機器を破壊し、一部が8号車の客室内に飛び込んだ。
幸いにも8号車は外国人団体が予定をキャンセルしていたため誰も乗っていなかったが、
他の車両はほぼ満席であり、もし乗客が乗っていれば惨事になっていたことは間違いのない
ところだったそう。
これを契機に、現在も使われている微分式空転検知装置が開発された。
ちなみに、著者の斎藤氏は当時東海道新幹線支社の運転車両部長だった人。


300 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 20:16:23 ID:jzAiHhzv
>>299
訂正
×No.5及びNo.6ディスクブレーキの取り付けボルトが破断
○No.5及びNo.6ブレーキディスクの取り付けボルトが破断


301 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 20:26:56 ID:I3jcuY+C
>>294
1960〜70年代だと思ったが、品質不良により空転して壊れたブレーキディスクが割損してグリーン車の床を突き破ったんだよ。

>>296
>危機感を煽るのが大好きなマスコミが、「ディスクが室内に飛び込む大事件」を見逃すわけないんだわ。

死傷者が出なければ大規模な脱線事故でもない限りマスコミなんて見向きもしないよ。
まして国鉄時代の話だからネットでなんて見つからないだろ。
あわや脱線転覆の重大事故であった「300系ひかり238号」や「シンデレラ エクスプレス号事件」でさえ
比較的最近に発生したにも関わらず、ネットには殆ど出回っていないんだから。



302 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2006/06/30(金) 20:37:50 ID:Cg2ujnG5
>>299
あぁ、ボルトの破断か。
それならば何件か起きてるのは知ってたよ。

つか、破断自体は最近も起きてるが・・・_| ̄|○


「ブレーキディスク」と書かれたから
ブレーキ本体そのものが吹っ飛んだ事例ってあったっけ?
となっちまってたよw

303 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 20:43:46 ID:WYBJ+zT5
>>299
そういえば 斉藤先生の続きもので新幹線の熱海駅?だったかなで降りようとした客が
ビビッと感電しちゃったなんて ネタもあったな やっぱ き電 の問題でつかね?
興味ある方いたら 調べるニダ! と言ってくれ 探してみるお

304 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 21:06:38 ID:M8UGy3J9
ま、なんにせよ現行技術なんて発展途上の代物、どこかで事故が起きても不思議じゃない。
人類の科学はそう進歩してる訳でもないってこった。

で、買ったばかりの新鋭戦闘機を墜落させ、しかも原因さえ掴めない朝鮮人は黙ってろってこった。

305 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 21:14:14 ID:ONKBg7kg
>>303
RJ誌No.465にあるね。

306 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/30(金) 21:28:42 ID:YsZXfEIK
ブレーキディスクではなくて寒国製CDディスクが吹っ飛んだんじゃない?

307 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/30(金) 23:17:08 ID:0c3smWmX
>>301
斉藤氏のその本には、開業直後の東京駅で脱線事故が発生したけど国鉄の隠ぺい工作がうまく言ったのか、
現在に至るまで新幹線事故史にはほとんどって言っていいほど記録されていない。

特に、開業直後の新幹線では「絶対に事故を起こす」って信じ込んで、各マスコミが新幹線番を付かせたそうだけど・・・


308 名前:294 [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:22:07 ID:3GDMo5ze
>>299
資料サンクス。ネット以外にも、手元にあった活字文献も
探したけど、そちらには載っていなかったもので・・・。

車軸折損事故の方はすぐに見つかったんだけどね。



309 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/06/30(金) 23:22:37 ID:/R7tmb2E
日本のマスコミなんて信用度ゼロ。国際評価では韓国以下。
この国のご自慢シンカンセンの事故死者が何人隠蔽されてるか知ってるか?

310 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:23:55 ID:M8UGy3J9
何人死んだか言って味噌。

311 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:24:45 ID:Cg2ujnG5
>>309
知らん。

知っているのなら
是非教えてくれ。

312 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:25:48 ID:OOYHUg6X
>>307
ひかり42号の事件も報道されなかったみたいだしな

313 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:35:18 ID:D2Llbiqq
新幹線ってなんでビールが美味いんだろうなw



314 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:43:31 ID:N5sMplBY
○○の事件、とか書くなら、
ある程度詳細も書け。

315 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:44:29 ID:3GDMo5ze
>>313
非日常的な空間だからじゃないかな?

もっとも「それが日常になっているリーマンは
どうなんだよ」と言われると困るけどね。w

出来れば食堂車でハムサラダをつまみに
やりたいところだが、もう永遠に不可能だよな。orz


316 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:48:36 ID:M8UGy3J9
東京−大阪間で弁当3つにビール2本飲んで、連れに呆れられたことがある。
みんな食べてるじゃないか…

317 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:50:43 ID:gX0Os70K
あのさ、北朝鮮や中国や韓国じゃあるまいし。鉄道事故が隠蔽されると思ってるのか?
それこそ数分おきのダイヤが組まれてる=目撃者が限りなく多い世界で。


318 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:51:39 ID:Cg2ujnG5
某祭りの帰り、
新幹線の中で酒盛りになるのは昨今の恒例ニダ(w

普段350空けただけで十分なウリが
500を2本飲んで更に350まで・・・。
よく飲んだ(w


>>315
小さい時にビュッフェで
富士山見ながら食ったカレーは
辛かったけど旨かったなぁ・・・。

・・・2階席食堂車で
飯食いたかったなぁ・・・。

319 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:56:21 ID:3GDMo5ze
>>317
まあまあ。その話はここら辺で終わりにして、
食堂車か駅弁ネタで盛り上がりましょうよ。

>>318
>小さい時にビュッフェで
>富士山見ながら食ったカレーは
>辛かったけど旨かったなぁ・・・。

あの感動を昼行在来線の一般的な特急で、
もう一回味わってみたいんですけどねぇ・・・。orz


320 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:56:33 ID:D2Llbiqq
>>315
やっぱり0系時代の帝国ホテル食堂車ですかね。
ビーフシチーが絶品だった記憶があるなw

>>316
ウリの連れは、大阪まで車内販売の弁当を買ってひたすら食ってたこともあった。
シュウマイ弁当やらうなぎ弁当やら・・・

321 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:56:50 ID:97dvqs7F
>>316
リニア開通して東海道と東北が直通出来る様になったら食堂復活するとおもう

322 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:57:42 ID:97dvqs7F
>>316→315

323 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/06/30(金) 23:59:43 ID:D2Llbiqq
>>320
ビーフシチー→ビーフシチューねw

昔の新幹線の時刻表には食堂車の運営会社のマークがあったな・・・


324 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2006/07/01(土) 00:02:37 ID:PUR0RK1k
>>319
10時ごろ東京(大阪)出て
16〜17時頃に大阪(東京)に着く様な
昼行のクルーズトレインみたいなモノがあってもいいと思うニダ・・・。

高速バスでも東京-大阪に昼便もあるんだし・・・。

325 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 00:09:29 ID:4mBNOQUH
>>324
東海道新幹線開業前の「こだま型」フル編成マンセー!
東北新幹線開通前の「東北特急」マンセー!

ええ、食堂車も一両丸ごとのグリーン車も組み込んでいない
昨今の特急なんて、ウリは特急とは認めませんとも。

昼行急行は、455系か165系。夜行急行は10系+旧型客車。
鈍行は赤い交流機の引く、旧型客車の8〜13両編成。
これ以外は、あり得ないニダ!

おかげで、平成に入ってからは、全然楽しめませんがね。orz


326 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2006/07/01(土) 00:15:01 ID:PUR0RK1k
>>325
そんな貴方に
つ「鉄道模型」

「つばめ@青大将」
でも、
全盛期の東北特急フル編成も、
超多層立て東北気動車急行軍団も、
はたまた在りし日の
キラ星の如き九州ブルトレ陣も
思うがままニダ(w

327 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 00:28:24 ID:t9fxX/FN
昭和の国鉄時代がなつかひー



で、JR束が作るとか作らないとか言ってた平成の御料車ってどーなったんだろ?

328 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 00:36:55 ID:7XYhF9EL
(有井)俺様が作りますよ……
(効果音:ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ)


329 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2006/07/01(土) 00:38:54 ID:PUR0RK1k
>>327
そういえば
続報聞かないねぇ・・・。


>>327
(l|li゜Д゜li) ヒィィィィッ!!

330 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 00:40:20 ID:YJYrUAoi
マテ嬢に轢かれてしまえ、と書き込んでみるテスツ

331 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2006/07/01(土) 00:48:13 ID:PUR0RK1k
・・・あ”

>>329の後段は>>328ね。

・・・ヤッチマッテタヨ・・・_| ̄|○

332 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 01:59:40 ID:eoFyIlpV
>>318
二階席食堂車で珈琲飲んだ事が有るニダ。
味は…今のワゴン販売珈琲と同じだったニダ

333 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 02:00:16 ID:eoFyIlpV
ちなみにグランドひかりだったニダ

334 名前: [ sage ]: 2006/07/01(土) 08:02:15 ID:FVIQWay7
>>332
そりゃ、車内販売の業者って食堂車の業者と同じ(旧日本食堂系)だからね…
北陸線なんかだと、弁当売る業者が別に乗ってたけど。

335 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/01(土) 08:55:14 ID:v6HJisbd
新幹線に速度計が無いのは外人の旅行者に失望感を与えるからだってね。(禿藁

336 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 09:03:32 ID:Yiimsqwk
子供電車相談室は平日のみですよ。在日枠も同じです。
スケジュールお間違えなく。

337 名前:コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2006/07/01(土) 09:15:33 ID:c4JeTAw2
きっとKTXには、高度計や気圧計もついてるんだろうなぁ…( ゜゜)トオイメ

338 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 09:35:15 ID:2SYZkzXm
>>337
アンデス山脈を越えるルートなら意味はあるかも。

ちなみに与圧機構がなかったDC4がアンデス山脈を越える際には、
乗客・乗員は座席の下から伸びる酸素チューブを口にくわえなければ
ならなかったそうです。

339 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 10:17:27 ID:9atlxQUE
>>335
25分14秒延。

340 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 10:24:26 ID:TFGOfUZE
K製にしてたった25分の遅延とは優秀だな

341 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 11:06:34 ID:9j1kBLiZ
>>332
家内の実家に初めて挨拶に行くときの新幹線で、二階建食堂車に行った。
もう廃止が囁かれている状況だったので、
どうしても行ってみたくて、家内(その頃は結婚してなかったが)と行った。
えらくメニューが高かったし食事時間帯でもなかったので
紅茶を飲んだ(空いていた。徳山付近)。
ウエイトレスは高圧的で、そのせいもあって気分がささくれだって、
結婚話をどう切り出すかなどなどで、現家内と口喧嘩になった。
それが、二階建て食堂車の最初で最後の思い出になったorz

342 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 11:43:03 ID:3UH/yGUh
>>323
丸玉給食が入ってたウエストひかりに乗りたかったっす。

343 名前:佐渡島共和国領 ケケ島 [ sage ]: 2006/07/01(土) 11:51:05 ID:C62wEdna
速度計、ついてなくてもいいなじゃいですか。
常時速度を客室に出している某大手私鉄の特急電車なんか、

120km/hを 示 し た ま ま 加速を続けている。

という得難い体験をさせていただきましたが。一体何キロ出しているんだ。

>>337
深度計や血圧計とかもついていると思いますよ。

344 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 11:53:12 ID:cnsWIvf8
>335
そう言えば、たしか0系には速度計があったのに、いつの間にか消えていましたね。
結構好きだったのになあ。
上海のリニアには速度計が付いていました。
KTXにも付いているということや、500系のぞみにも最初は300kmの表示をつけているということは、
速度計は高速鉄道の初期段階にしか付けないものか?



345 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 11:53:28 ID:yBIrIYwT
>>343
♪ど〜け〜よ〜 こ〜ろ〜す〜ぞ〜 の会社のことかーーーーーー!!!!!!!

346 名前:佐渡島共和国領 ケケ島 [ sage ]: 2006/07/01(土) 12:11:46 ID:C62wEdna
>>344
簡単に言えば、高速鉄道にとって重要な事は「到達時間」であって、最高速度はその手段の一つでしかない、ということでしょう。

>>速度計は高速鉄道の初期段階にしか付けないものか?
乗客が速度自体に価値を見いだすのは最初だけ。日常になってしまえば誰も気にしない。という事の裏返しに過ぎません。

347 名前:佐渡島共和国領 ケケ島 [ sage ]: 2006/07/01(土) 12:14:27 ID:C62wEdna
>>345
ノーコメントw。
実は、2時間近くぶっ通しで走る某私鉄特急でも似たような経験があります。

348 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 12:36:07 ID:HewGZ2ZZ
>>343
あれは問題になったことがあったらしくて、客室内の表示にはリミッターかかるようになったと言うのを見たことがある。

>>344
ビュッフェ?
100系には有ったような無かったような・・・記憶が曖昧すぎるなorz

>>346
最高速度よりも加速度と減速度・・・とくに停車駅が多いとね。

349 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 12:36:59 ID:yBIrIYwT
KTXのは速度計ではなく、車内のTVモニターに出る
500系は電光掲示板のスクロール。


0系・200系のアナログ速度計がいちばん風情がある。

350 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 12:50:07 ID:HMZLDWYQ
もう、日本人にとって新幹線はプレミアム特急では無くなったからねぇ。
あまりに日常的すぎて。

351 名前:344 [ sage ]: 2006/07/01(土) 13:04:41 ID:cnsWIvf8
>350
確かに、特に東海道新幹線は代替品が無い大動脈ですからね。
東京、名古屋間で新幹線を使わない選択肢ってほとんど選択しないと思います。

352 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 13:29:12 ID:t9fxX/FN
>>351
あずさ→(塩尻乗換え)→しなの

今の季節だと新緑、秋だと紅葉と日本の山岳美が味わえるよ。
お座敷列車で一杯飲みながら、ってなことも風情があってよさそうなんだがな。

353 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 13:46:11 ID:XBGzT3jX
>>500
東海道新幹線の時刻表を見た.................... こりゃ通勤電車並みだな

354 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 13:58:01 ID:RZ2snAy8
>>351
夜行快速ながらがあったりするけど
使う人限られてるだろうね

355 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 14:19:03 ID:3UH/yGUh
高速バス。東名経由も中央経由もあるでよ。

356 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 14:23:50 ID:Dox0Gaup
>>353
ロングパスか。ということで>>500に期待

357 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 15:42:38 ID:i8K+9SmB
>>349
200系の速度計は7-segのデジタルだったよ。


358 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 15:50:17 ID:snOtTvsL
>>352
時間の余裕がある旅行とかならそれもいいんだけどね。

359 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/07/01(土) 17:51:14 ID:yrTR/XL9
>>309 >>317
隠蔽ではなく、単に忘れられているだけ。実際、新幹線飛び込み自殺が起きたこともある。
>>350
出張どころか通勤用だったりするからなぁ。

360 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 17:55:10 ID:sDUsP/u8
>>359
確かに「通勤定期」なんてものあるしな・・・

361 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2006/07/01(土) 17:58:03 ID:CjFs4BDP
>>350
昨日も、ちょっと、届け物する用事があったけど、こだまで行きました。
区間は、三島⇔東京です。
時間とか考えると、急ぎの届け物は、宅配便を使えない場合、新幹線を使うです。

362 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2006/07/01(土) 18:00:17 ID:CjFs4BDP
>>360
日大三島の学生さんは、通学にも使ってるわね。

通学定期もあったかと思います。


363 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 18:45:04 ID:t9fxX/FN
食堂車がなくなってから、こんなことも起きていると

豪華駅弁大ヒット、「3800円」が連日完売
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060701i104.htm

俺的には森のいかめしくらいが駅弁に丁度いいなと(あとは音威子府のそば)

364 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 19:11:41 ID:q9Yi5+RS
KTX より一足お先にスペースシャトルが宇宙に飛び立ちます

発射まで残り約10時間

打上げ日時
2006年7月2日午前4時49分(日本時間)

【実況】スペースシャトル ディスカバリー 打ち上げ【NASA】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1151742061/

キムチはまだメニューにございませんのでご注意願います
http://www.hellodd.com/japan/news/news_view.asp?t=dd_jp_news&menu=&mark=1210

365 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 19:44:20 ID:h7hzoYLj
>>363
イカめしはやっぱり飽きが来ないのかね?

366 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 19:52:06 ID:FZWrdK2A
>>365
イカ飯は見た目では直ぐに飽きちゃう。
(また、イカ飯・・・って感じ)

でも、出されて食べ始めると、「やっぱり美味い」って完食しちゃうネ (^^;

367 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 20:03:35 ID:t9fxX/FN
>>365
北海道の列車に乗ると条件反射のようにあれが食いたくなる。

368 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 20:09:14 ID:9+p9QeGu
韓流駅弁も好評  去年の話だけど。。。。。。

http://www.nre.co.jp/news/2005/0201-.htm

369 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 21:06:42 ID:HewGZ2ZZ
>>368
コンビニで売るのと何も変わらんと言うか・・

まあNREだからな

370 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 21:25:14 ID:xkJS6dZ6
ところで、そろそろ話は戻るのだが・・・。
韓国にも車内販売ってあるのかね?

371 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/01(土) 22:32:36 ID:WyS3aCC9
>>370
KTXにはあったよ

372 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 22:43:58 ID:GqYDWsFD
>>343
そういやヒュンダイクーペの3連メーター(センターコンソール配置)は
電圧計、瞬間燃費計、トルク計という訳わかんない装備だったな

373 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 23:33:39 ID:UU3gjxR2
しまった、こんな時間にこんなスレ覗くんじゃなかった。
腹減ったorz

374 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/01(土) 23:45:05 ID:GbYsFQuO
>自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫!?
いわゆる乗客&乗組員全員がガッチャマン気分で終着駅に向かって「ゴッドバぁ〜ド!!」
気分に浸れる命がけアトラクションでFA? TGV


375 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/01(土) 23:47:58 ID:1KSYKHOG
>>374
何そのゼロテスター

376 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 00:08:08 ID:qmCHw4VG
>>374
「科学忍法火の鳥」ならぬ「火の車」でつね

377 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 00:10:59 ID:vxUkUelh
>>375
生命維持度ゼロの限界に挑戦するのか……。

378 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 00:29:48 ID:9pBeLNP/
猫車が火の車で地獄車になると

379 名前:374 [ ]: 2006/07/02(日) 00:36:59 ID:jKFu5USk
>>376
そだ間違えた火の鳥だったwゴッドバードはらいディーンのほうか・・
>>375
ゼロテスターってそんな終わり方だったのか。途中でみるのやめたからしらんかったよ。

380 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 00:41:47 ID:vxUkUelh
>>379
いや、ゼロテスターって名前がそもそも>>377に書いたことに由来
しているという設定なんだけど。

381 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 00:55:56 ID:zdezYHRc
搭乗員がキャプテン・スカーレットってのも反則だな。

382 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 01:00:07 ID:wj1eXKHA
つまり、後ろ向きに座る車両は「追跡戦闘車」なのですね!!1!!

383 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 04:50:48 ID:ADL9q2aq
>>347
あーばんらいなーのことかー

384 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/02(日) 05:20:17 ID:u1iBwBP3
バ姦国。

385 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 06:24:11 ID:lKHUySfN
>>337-338
今度出来た宗主国様の5000m越えチベット行きの列車なら付いてるかも(w


386 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/02(日) 08:09:48 ID:ZSObXqTC
あの新路線、一番列車の機関車中国らしくないデザインだったね

387 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 08:35:04 ID:GV+CGwTr
>>386
http://www.onsenfan.com/bbs/index.htm?uid=tabitabi
アメリカGE製らしい。


http://j1.people.com.cn/2002/11/16/jp20021116_23330.html
以前発表されていたのはこれなんだけど。

388 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 10:02:18 ID:HaS5osoM
KTX, 動力以上に 非常 停車 事故
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=263683
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/national/news/200607/200607010157.html
 1 仕事 午後 5 時 30 分頃 釜山発 ソウル行 KTX 列車が 慶南 三梁陣を 経つ 動力伝達装置に 以上が 生じて ギョングサンヨックで
非常 停まった.
 この日 事故で 乗客 350 黎明は 釜山駅で 待機する 違う 列車で 乗り換えて 予定より 30 分 以上 遅く ソウルに 到着する など
不便を 経験した.
 韓国鉄道工事は " 運行 途中 動力伝達装置の 障害表示等に 火が 入って来て 安全 措置上 エンジン 2 犬 中 1 犬を 消す 見たら
速力を 300 ㎞ 以上 出す 数 なくて 後続 列車に 差し支えを 主旨 ないように 停まった の" 載せなさいといいながら " 障害を 起こした
動力装置に 大海 精密検査を して ある" 故 明らかにした.

389 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 10:25:28 ID:dbB/RvoS
>>383
あぼーんはさすがにオーバーしないよ。
ただ、最高速度を維持したまま、出力全開で25パーミル勾配をぐいぐい登っていく、というマッスル野郎なだけでw。

390 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 10:37:49 ID:HaS5osoM
あぼーんはネクストのデッキ付近に前面風景を見れる液晶モニターがついてたけど速度表示あったっけ?

391 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 10:39:20 ID:Qqh0czd1
チベット行きのディーゼル機関車、あの高地でまともな出力が稼げるんだろうか。
だから機関車3両なのかも知れぬが。

392 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 15:59:38 ID:rKZTmIjb
<丶`∀´> あぼーんは、デラックスカーが410円なんでいいニダ

(´・ω・`) ところでKTXの特別車と比べてどう?

<:`∀´> ‥‥‥‥‥

(´・ω・`) KTXに乗った事ないんだね



393 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 19:01:57 ID:JynHdJgs
高速鉄道で緩急の種別を持つのは日本だけという不思議。
欧州の高速新線にも列車密度が最大化する区間はあるけど、その区間に駅は存在しないし
バスや小型機以上ジャンボ機未満の輸送力しか想定してないからいいのか。


ところで欧州では途中駅の停車時間がやたら長いそうですが、本当ですか?
やはり後続に追いつかれないだけ運転間隔が開いてるということですか。
日本的には運転扱いのある拠点駅と交換、追い抜き、分割併合の類を除けば良くて30秒程度ですが。

394 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/02(日) 19:14:57 ID:RPrwQ8kw
>>393
欧州は、日本より人口密度が低いのですよ。
日本でいえば北海道並と理解していただければ駅が少ないことが理解できるでしょう。
特にフランス、スペインは低いですね。
必然的に列車の密度も追越も必要ないということになるでしょう。
都市部の通勤電車では、東京や大阪は都市圏は広すぎるので快速運転がイパーン化したのでしょう。
(フランスのRERは日本の通勤電車の快速を参考にして作ったと聞いています)

>>319
特急ひばりの食堂車でひれかつ食った思い出がありまつ
当時の食堂車ではなぜか黒ビールがメニューにあってみんな注文してました。
あとは、水割り頼むとミニボトルのオールドが出てました。
(当時私はリア消防なので飲んでませんが)

395 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 20:18:34 ID:JynHdJgs
>>394
なるほど。人口密度が鍵ですか。
ビジネスなどにおける都市間の流動で見ても日本のような形態はありえない、と。
TGV方式のほうが重宝するはずですね。
駅自体が少なければ運転上拠点になる駅が多くなるのもうなずけるし。

東海道新幹線なんか追い抜きや折り返し以外で5分も駅に停めたら後続に迷惑がかかるのは間違いないし。

396 名前:Socket774 [ sage ]: 2006/07/02(日) 21:41:16 ID:VYaz5uDN
>>390
ULplusは客室のモニターに速度でるよ。

・・・青山峠のあたりだけだった気がするけど。

397 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/02(日) 22:08:32 ID:dJb3d/2R
フランスは国土面積が日本の約1.5倍で人口が半分だったと思う。

398 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 02:22:51 ID:MQjPdoN9
そーいやあ、前スレで北陸線特急の利用客>TGV大西洋線って話題があったけど、
元ネタの「整備新幹線評価論」見たら、利用客ではなく提供座席数だった。

1999年段階で、北陸線特急の福井〜金沢間が40000席をやや超える程度なのに対して、
TGV-Aのパリ〜ルマン間が40000席ちょうど、ユーロスターの英仏海峡間はそれより
やや下となっている。ICEのマンハイム〜シュツットガルト間は50000席超えてるけど。

399 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/03(月) 08:47:40 ID:gVtIiguw
KTXは俊足
しいも

400 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/03(月) 09:05:32 ID:UBcGNZzv
京義線復元でKTX=キーセン号の北京行きですか

401 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/03(月) 09:07:28 ID:I4FvxeDd
>>399
17分40秒延。

402 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2006/07/03(月) 09:16:25 ID:2xkES+Gb
|-`).。oO(「しいも」ってなんだろ・・・) 

403 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/03(月) 09:49:37 ID:eFtkFXkY
>>395
どっかの本で読んだ話だけど、フランスで日本の新幹線を詳細に検討した結果、新幹線は高価過ぎて、フランスで作っても黒字にならないと結論してTGVをいう安価なシステムを開発したとのことでした。
それでも、フランス国鉄ではなかなか予算がつかず、トンネルや車両の機密性、電車化の部分は見送って開業にこぎつけたとのこと。
TGVも黒字なのは南東線のみで、大西洋線はもともと黒字化は無理で、国の3割補助で開業したそうです。
日本でも山陽、東北、上越新幹線は単独での黒字は不可能でしたよね。(東海道新幹線の黒字をあてた)

※この場合の黒字とは建設費償還を含んだ意味で使っています。

あと、退避設備に関しては、信号システムの改良(信号の増設)が必要なのでなかなか進みませんね。
地上設備の改良には、かなりお金がかかります。
あと、ヨーロッパの鉄道駅は統括式のスイッチバックが多くて退避には向いていません。


404 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/03(月) 10:23:54 ID:Q6GXtNdW
>>403
>新幹線は高価過ぎて、フランスで作っても黒字にならない
新幹線という技術やシステム自体は高価でもなんでもない。
ほとんど用地買収や地形という日本独特の問題でコストが嵩んだわけで。
それを引いても倍以上違うなら考えるけど。

>TGVも黒字なのは南東線のみで、
やはりあちこちの分岐を束ねて詰め込んでるから?

>あと、ヨーロッパの鉄道駅は統括式のスイッチバックが多くて退避には向いていません。
そのために神がかった信号さばきが要求されるらしいですね。
複数系統がまとまって入ってくるから平面交差に悩まされたりとか。
このへんは日本の都市圏ターミナルやジャンクションにも劣らない過密ぶりらしいし。

405 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 10:40:03 ID:Z4vPFUoi
ヨーロッパの駅というとアレか、ダブルスリップスイッチが凄いことになってる奴。

406 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/03(月) 11:42:59 ID:8HrWzxEb
>>404
>ほとんど用地買収や地形という日本独特の問題でコストが嵩んだ

高速鉄道の必須条件として、直線化、勾配緩和は必要でしょう。
TGVだって、直線で勾配がないほうが早いわけで、建設費節約のため急勾配を許容してトンネルを回避、建設費を抑えただけでしょうね。(初期の南東線)
日本では不可能なのは確かでしょうが。
その他に、新幹線では輸送力過剰というのもあります。

>TGVも黒字なのは南東線
パリ-リヨン・マルセーユ(南東線経由)はもともと客が多いがパリ-ルマン・トゥール(大西洋線経由)の客はそれよりずっと少ないということ。
東海道新幹線と上越新幹線の比較みたいなものでしょう。

>平面交差
これにつきます。TGVはこのため、途中停車が少なくなってます。専用線から在来線に入ったらそこで終点ってことで。
高速線内での追い越しはほとんどないはず。(在来線区間除く)
それと、飛行機対抗のため逆に途中停車を嫌ったというのもあります。

407 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/03(月) 12:23:22 ID:Q6GXtNdW
>>406
>建設費節約のため急勾配を許容してトンネルを回避
なるほど、新幹線のように借金に頼らないで建設するにはやむなしということですね。

>新幹線では輸送力過剰
それ自体は編成の増減で対応できそうな気もしますが。今の山陽こだまみたいに。
コストを定員で割った場合でも新幹線のほうが抜きん出て高くなるということですか。

>ヨーロッパの駅というとアレか、ダブルスリップスイッチが凄いことになってる奴。
駅によっては支障時分の長さで関西圏以下の本数でも簡単に首都圏顔負けの密度に達すると思いますが、
よくそれで処理できるものだと感心しますね。

408 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/03(月) 13:26:10 ID:3BRnY9Cy
>>407
>コストを定員で割った場合でも新幹線のほうが抜きん出て高くなるということですか。

初期投資(建設費)を抑えるということです。初期投資には利息がかかりますから。
新幹線のような複雑な信号システム(通勤電車並みの本数が運行できるシステム)は当時のTGVには必要なかったということですね。
ランニングコストについては情報はありませんが、新幹線が抜きん出て高いとは思えません。

それから、沿線人口については日本では考えられないほど少ないですな。南東線で上越よりちょっと多いぐらいです。大西洋線に至っては秋田新幹線並かと。


南東線の主な沿線都市人口
リヨン  468000
マルセーユ 772000

大西洋線
ル・マン 141000
トゥール 132000

(参考)上越新幹線
新潟 812,734
長岡 282,795

秋田新幹線
秋田 332,115

ソース
http://www.docoja.com:8080/jisho/mainword?dbname=francej&mainword=TGV
日本の都市人口はウィキより

409 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2006/07/03(月) 13:40:15 ID:4dpWJv+m
ガウディの教会に危機? トンネル建設計画に猛反発

 【パリ3日共同】スペインからの報道によると、同国東部バルセロナの観光名所で建築家ガウディ作のサグラダ・ファミリア+++
(聖家族教会)のほぼ直下に、高速鉄道AVEのトンネルを建設する計画が持ち上がり、「大聖堂が危険にさらされる」と
教会関係者らが猛反発している。
 教会下に全長約6キロのトンネルを建設する計画で、スペイン政府は「建設工事中に地盤がぐらつくなどの懸念はない。
教会への影響はほとんどないか、皆無だ」と説明している。
 これに対し教会関係者は、地質の複雑さなどを考慮すると、トンネルは教会の建物の「永続性」に重大な危険をもたらす
可能性があると主張。地元自治体などにトンネル建設中止の働き掛けを要請している。
 ガウディは1883年に教会の建設に着手。100年以上が過ぎた今も工事は継続中で、完成までにはなお数10年かかるとみられている。
(共同通信) - 7月3日6時16分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060703-00000023-kyodo-int

そういや、KTXの路線建設でも、坊さんが抗議活動してる所があったと思いますが、その後、どのようになってるのでしょうね。


410 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 13:56:13 ID:91T62Yn+
>>409
坊さんの訴えは却下されて、先月あたりにようやく再開。

411 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 13:56:17 ID:71KBnz9p
>>409
あの国なら、夜中人気の無い道で坊さんが引き逃げに遭って終了とかマジでありそう・・・

412 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2006/07/03(月) 13:58:21 ID:4dpWJv+m
>>410
ねばったんですなw

>>411
(^^;;


413 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 15:23:36 ID:VaRpdQl5
>>409
サグラダファミリアってあとたった数十年で出来るのか
永久に完成しないもんだと思ってた

414 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 15:33:59 ID:91T62Yn+
>>412
これ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/05/20060605000002.html

>>413
俺が4月に行ったときは2020年ごろ完成予定とか書いてあった(たぶん)

415 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/03(月) 16:55:24 ID:mNkj8GDP
>>413 スレ違いだがレス
サクラダファミリアは昨今のコンピューター解析により
全体及び全ての部位が一定のモデュール寸法を基に設計
(設計図を用いずモデルで検証しながら設計指示していたが
戦禍で破損し修復・復元モデルが基本になっている)
されていることが判明し、かつ工事用機器・工具の進歩で
飛躍的に竣工予定が早まった。

次は地下教会までで資金不足で中断したコロニアルグエル教会
を完成して欲しいものだ。

416 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2006/07/03(月) 16:56:01 ID:4dpWJv+m
>>414
ありがとうございます。

読んでみます。


417 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 17:05:47 ID:c/3z7tfp
>>413
メディアが発達し観光でも世界的に有名になったから
資金や石工職人が昔より集まるようになったのでは?
苦しい頃には石彫刻をセメントやモルタルで代用していたとか…


418 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/07/03(月) 18:28:05 ID:YC4y4/Au
>>397
ついでに山が少ないから、実質人口密度は1割くらいか? フランス

419 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 18:47:03 ID:Q6GXtNdW
都市規模がむやみに膨張しないのが欧州クオリティ?

420 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 18:51:02 ID:jP25l51T
東京-名古屋-京都-新大阪-新神戸-岡山-広島-小倉-博多

一直線に近く都市が並んでいて、一番少ない岡山都市圏で161万人だもの。

421 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 22:09:11 ID:Wwi8yEvU
>>419
日本の様に山が無い。
日本は住宅田畑工場がぎっしり詰まった狭い平地と、森林しか無い山地に奇麗に分けられる事が多いけど
欧州は…特にフランスとかスペインとか…延々と丘陵地帯が…。
山地/川=国境だし…。

422 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 22:55:24 ID:ckyiTo+t
札幌仙台以外の巨大都市勢揃い
太平洋ベルトおそるべし

423 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 23:06:33 ID:rgvxxxGL
>>420
> 一直線に近く都市が並んでいて、一番少ない岡山都市圏で161万人だもの。

俺の出身の宮崎県が、県全体の人口で114万人だからな(遠い目)

424 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 23:23:38 ID:hTun/YR2
>>423
宮崎には娯楽の殿堂シーガイアがあるジャマイカ。

425 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 23:38:51 ID:CUZvrB70
>>424
もうありませんが?

426 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/03(月) 23:49:26 ID:ckyiTo+t
日本海側、四国、九州豊後水道側は人口少ないとこが多いみたいだな

427 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 00:44:59 ID:/qMxLc44
>>425
むむ、ググるとビシバシHITするが?
そういえば二足三文で叩き売られたような…

428 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/04(火) 06:56:24 ID:AerC9q1N
 スペインの地下鉄事故、『原因はスピードの出しすぎ』なんてニュースでやっているけど、結論を出すの早すぎねえ?

 確か韓国は、あの国に地下鉄車両輸出していなかったっけ?

 ちゃんと調査しるぅっっっっっ!


429 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 07:00:46 ID:jj/glqcy
>>259
ドイツはやっぱりすごいと思う。

96年も前に三相交流DDM電車で210km/h走行をやってのけた。

それから、欧米唯一の金字塔だと思うが、超伝導リニア実験車で
250km/h走行も達成している。

430 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 07:07:01 ID:gxV06oE9
中国のリニアだが、小さい石でも置石されたらすっごい事故になりそうで怖いな。

431 名前:コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2006/07/04(火) 07:32:11 ID:PNh7LQAC
>>430さま
石よりも鉄(磁性体)とか純アルミや無酸素銅の方が…d(゜゜ )☆\バキッ



432 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 07:41:31 ID:kqBkOzwa
>>421
日本じゃ丘陵地帯は割合少ないですね。
しかし欧州に山国が意外と少ないのに驚き。せいぜいイタリアくらい?内陸部あたりは結構ありそうな気がしたけど。
あのあたりは山脈をぶち抜くトンネルなんかも必要になりそうだし。


433 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 07:56:45 ID:B3awlB1k
>>432
スイスを忘れている罠。


434 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 07:59:06 ID:kqBkOzwa
>>433
スマソ、アルプスのお膝元を忘れてたorz

435 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/04(火) 08:32:47 ID:LtYy8e/2
1960年代のドイツでの倭人スパイ騒動しってるかい?

436 名前: [ sage ]: 2006/07/04(火) 09:21:35 ID:j+f1BVdE
今日も遅延か。江頭

437 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/04(火) 09:29:00 ID:a/kSyekl
>>435
中国人が日本人になりすましてスパイ活動で
産業技術を盗みまくってるって話だろ。

438 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 10:36:12 ID:zm7zJU7O
>>436
今日はよく頑張ったと思う。でも、2分47秒延か・・・。

439 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 16:34:58 ID:1DC5cFwR
>>438
逆に考えるんだ。
ちょうど、博多のぞみが東京00分発からわざと前後にずらしてあるように、
正時からわざとずらして叩きを回避しようとしているんだyo!

440 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 16:39:34 ID:Wlk9fd7H
“北, 援助物資 輸送 中 列車も 横取りして”
日 言論 " 列車も 受けた のだから 解釈"
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.dailynk.com/korean/read.php?cataId=nk00100&num=24677
http://www.dailynk.com/file/2006/07/04/DNKF00024677.jpg
▲ 老朽化 なった 北朝鮮の 列車
 北朝鮮が 中国から 援助 物資を 受けてからも 運送に 使われた 列車を 返すの ない 事例が 増えて 中国 政府の 不満が 高くなって
ある ので 現われた.
 日本 支持( 時事) 通信は “中国が 列車を 通じて 資材や 製品, 各種 援助 物資を 北朝鮮で 送って あるのに, 北朝鮮が これ
列車を 返されるの ない 事例が 最近 頻繁に 発生して 中国 政府の 不満が 高くなって ある”と 中国 内 消息筋を 引用して 4 仕事 伝えた.
 これ 消息筋は “北朝鮮は 列車も 受けた のだと 解釈して ある の ようだ”と 伝えた. 時事通信は 今度 事例を 指摘しながら
北朝鮮が 外部世界が 理解すること 難しい 社会という のを 卵 数 あると 説明した.
 中国の 中央・地方 政府では 列車を 通じて 北朝鮮に 物資を 輸送する 場合 ‘列車を 返してもらうの できない 憂慮が ある’と言う
認識が 広く 広がって あると する. 中国 政府は 北朝鮮 鉄道性 あぶ 列車 返還を 要請して あるが 具体的 対応 措置は 酔うの
できなくて ある ので 知られた.
 一方, 支持 通信は “北朝鮮 内 列車は 彼 数字も 不足な だけ なく 老朽化が 深刻な 状態”と言いながら “中国で 来た 列車を
国内 輸送の 目的に 有用で ある 可能性が 大きい”と 指摘した.

441 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 16:42:14 ID:Wlk9fd7H
鉄道工事, “大邱地下鉄 惨事 これ以上 ない”
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.pbj.co.kr/news/read.php?idxno=12885
入れ替えの後 座席 姿
http://www.pbj.co.kr/news/photo/12885-2-4778.jpg
[ プライム経済] 鉄道工事が 運営する 首都圏 電車の 内装材が 火に 他地 ない 不燃・難燃嶺で 入れ替えされた.

 韓国鉄道工事は 警部・京人・敬遠・中央・果川・安山・盆唐・一山船 首都圏 電車 1 ・3 ・4 号線を 運行する 電車 1668 量の 内装材を
不燃嶺で 変える 作業を 完了したと 4 仕事 明らかにした.
 大邱地下鉄 惨事を きっかけで 去る 2003 年 10 月から 始まった これ 事業には 皆 1635 億ウォンが 投入されたし, 事故以後 大幅
強化された 火事 安全基準に かなう 不燃 素材だけ 使われた.
 まず 火事 時 仮装(家長) 脆弱な 客室 椅子は 安全性だけ なく 安楽性も 高麗, 既存の スポンジ クッションを 軟質 ネオプレン
(Neoprene) パッドで 全面 入れ替ったし, 内臓版, 断熱材, 底材料 なども 不燃嶺や 難燃嶺で 変えた.
 これと 一緒に 火事探知装置は 勿論 客車で 乗務員と 直ちに 繋がれる 非常通話装置を あらゆる 車に 設置して 火事等 緊急状況
時 迅速な 措置が 可能になるように した.
 特に, 火炎電波性・延期密度・有毒ガス 発生量を 含んだ 各 安全項目に 対しても イギリス・フランス・アメリカの 国際火災安全試験を
パスして 安全性を 認められた.
 鉄道工事 シン・スンホ 広域事業本部長は “根本的に 火に 他地 ないとか 先進国 基準の 安全性が 強化された 製品で 入れ替って
放火等 各種 火事 時 十分な 安全性を 確保する 数 あるように いい”と 言った.

>イギリス・フランス・アメリカの 国際火災安全試験をパス
日本のは受けなかったの?

442 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 16:55:55 ID:Wlk9fd7H
トンネル 作業 中 列車に 轢かれて 死んで
【哭声= ニューシース】
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.newsis.com/_common/content.aspx?val=20060704140404370
4 仕事 午前 9 時18 人様に 全南 コックソン郡 梧谷面 奥地トンネルの中 線路で 信互機 設置作業中だった 金某さん(50. 全北 南原市)
街 旅愁発 竜山行 セマウル号( 機関士 李某さん.48) に 轢かれて 彼 席で 死んだ.
金さんは この日 鉄道 信互機 設置を のために トンネルの中で 線路作業を する 電燈バッテリーが 落ちよう 鳥 ので 入れ替って
来た 中 このような 便を 当ぎり ので 知られた.
警察は 現場所長と 機関士 などを 相手で 安全守則 違反 可否 など 正確な 事故経緯を 調査中だ.

443 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 16:56:08 ID:i30DotFl
>>440
輸送列車の借りパチかよ・・・

唯一の味方の中共に対してこの扱いとは、北朝鮮すげぇな。

444 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 17:00:55 ID:Wlk9fd7H
>>443
以前はロシアのも借りパクしてたはずw

445 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 17:49:16 ID:remISU42
南朝鮮が援助してくれるに違いないw

446 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 19:13:32 ID:Wlk9fd7H
【中朝】物資運んだ貨車も「獲得」=北朝鮮が返却せず、中国は不満 [07/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151978055/
立ってたわw

447 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 22:32:37 ID:I5qC6aIG
>>443

北朝鮮には、日本人ではなく在日朝鮮人をパクってもらいたいんだがなw

448 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/04(火) 22:39:31 ID:mDWGE8q/
>>447
多数パクっているだろ、どれぐらいの在が北に渡っているか。

449 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/04(火) 23:19:01 ID:LtYy8e/2
ふう、今日乗ったが仕事で。やはり糞だな新幹線は。

450 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage ]: 2006/07/04(火) 23:21:31 ID:ty9u/+kd
>>449
早漏にも程があるわ江頭

451 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/04(火) 23:29:26 ID:/pba4t81
「都会の水は不味いな」くらいの感性だなwww

452 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/05(水) 00:12:10 ID:XZwXkJwR
>>449
三人掛けの窓際に居て、途中から隣に二人客が乗って来て、騒がしく喋られたとか。
それは新幹線のせいではないよ。


453 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 00:18:32 ID:PD4wQkAB
>>452
それは三人掛けの座席がある新幹線が悪いニダ
二人掛けのKTXはそんな事はおこらないニダ
誇らしいですね。ホルホルホル

454 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 00:19:25 ID:P8z/+xa/
>>452
往々にして、新幹線線で叫ぶように話しているのは朝鮮人。


彼らは決して日本語は話さないからw

455 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/05(水) 01:27:37 ID:JtXnYvCQ
>>428
>『原因はスピードの出しすぎ』

こじつけでは。
1998年の日本で地下鉄事故って多発してたっけ?
スピードはテレビに出まくってたが。

456 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 08:27:13 ID:0f3MEbgL
>>429
パンタグラフと架線が
┌ 架線
├ 架線
├ 架線
な感じになっていた写真を見たことがあるが、分岐とかどうやって処理したんだろう。


>>455
なんで1998年か解らんが、その年にはでっかい事故はないようだな。
それと、スピード出て無くても別の要員が有れば事故は起きる。
例えば2000年3月8日の中目黒事故みたいに。

457 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 08:57:09 ID:fE7yCmX4
>>456 (w
http://ja.wikipedia.org/wiki/SPEED
>1998年、この年は、SPEEDにとって絶頂の年になった。

458 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 09:10:43 ID:0f3MEbgL
>>457
ああそう、ごめ
なつかし
回線切って(ry

459 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/05(水) 09:42:18 ID:BkeeG6DA
>>450
キーワード: 海洋調査&ミサイル発射

460 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 10:21:00 ID:z2PAsXsd
麗川- 旅愁 鉄道改良 工事 中断
住民たち " 村 水脈. 先祖の ションヨン 被害 補償費 3 億 など ' 要
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.gwangnam.co.kr/view.htm?Key_code=12&Sub_code=61&Key_name=%EC%A7%80%EC%97%AD&Sub_name=%EC%A7%80%EC%97%AD%EC%9D%BC%EB%B0%98&No=129102
 韓国鉄道施設公団 湖南地域本部が 推進 衆人 全羅線 鉄道改良 事業が 住民たちの 反発で 蹉跌を もたらして ある.
麗水市 マンフングドング サングチォンマウル 住民 100 女 人は 3 仕事 午前 8 時から ` 住民 要求事項 収容 後 工事 推進' を 要求して
麗川駅- 麗水駅 工事 区間である 麗川トンネル 終点区間 トンネル 掘削工事 阻止に 出て 工事が 腰砕けになった.
  住民たちは 去る 日 1 月から 鉄道公団の 路線 変更を 収容 条件で

` キムチ加工工場 設置費 20 億ウォン'
` 村 装学財団 設立資金 3 億ウォン'
` 新規 建築物に 大韓 高度制限 解除'
` 鉄道トンネル 上端部 土地買入 及び 道路開設'
` 村 水脈と 先祖の ションヨン 被害 補償費 3 億ウォン'

などを 要求して ある.
 住民対策委 関係者は “村 前 トンネル工事で 莫大な 被害が 確かなのに 鉄道公団が 国策事業と言う(のは) 理由で 住民たちの
要求を 収容するの なくて 工事 現場 封鎖に 出た”と 言った.
 鉄道公団側は 住民たちの 要求が 法的 基準に 当たるの ないと 収容する 数 ないという 立場(入場)だ.
鉄道公団 関係者は “監理団長が 住民たち 要求 事項に 大海 説明したのに 収容 不可能な ものなどを 要求して 合意点を 捜すの
できなくて ある”と 明らかにした.
 鉄道公団と 住民たちは その間 麗水市と 主僧用 議員の 仲裁で 4 順番 懇談会を 持ったが 合意捻出に 失敗した.
全羅線 鉄道改良 事業の ` 麗川駅- 麗水駅' 間 私の 3 区間(10.3km) 銀 鉄砲 1 布地54 億 院を 投入して 来る 2009 年 1 月末まで
完工する 予定だ.

461 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 13:03:50 ID:S0MB4W2j
やはり在日工作員には事前に知らされてたってことか。

462 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 13:34:05 ID:kzycOT3N
>>431
中国ではそういうのは屑鉄屋に持ってって金になるので置いたりしませんw


463 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 17:34:01 ID:ajUcz/1b
>>420-422
太平洋ベルト並みの都市圏が直線状に連続している国はアジアでも日本だけなのか?
さすがにそれはないだろう。アメリカの海岸線だってそうだろうし。

464 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 17:36:22 ID:27TaRYNz
>>463
アメリカは滝線都市って言ってなかったっけ?>東海岸


465 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 17:50:00 ID:btFvEaCI
東京都市圏とカリフォルニア州の人口がほぼ同程度。
連続した都市圏としての密度では比較にならないだろ。

466 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/05(水) 17:56:23 ID:swWtyJXc
となると対抗できるのは中国やインドあたりかな?
人口が半端ないから結構いい線いきそう。
アジア諸国も捨てがたい。
技術力さえあれば。

467 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/07/05(水) 18:12:08 ID:GSqOQY+F
>>466
経済力ですね。連日高速鉄道で通勤・出張するサラリーマンがたくさんいれば、
インドだって中国だって新幹線型の大輸送力高速鉄道は十分成り立つでしょう。

468 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 18:49:46 ID:z2PAsXsd
テポドン来たけど江頭来ずw

わかりやす杉

469 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 20:34:33 ID:P8z/+xa/
新幹線にはのぞみはあるけど、KTXにはない

470 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 20:35:22 ID:YVUe/7Hi
のぞみはかっこわるいからイラン

471 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 20:51:44 ID:koZo1ns1
>>470
江  頭  発  見。

11時間54分38秒早通。

472 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/05(水) 21:25:38 ID:Na4Oayrt
>>470 えー500系はいらんかねーーー。

>>468 テポドンで江頭ホロン部もほろんぶ?


473 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 21:52:42 ID:EDBw79WB
DJ より先に38度線を列車で越えようとした少女の物語(w。

http://www.asahi.com/international/update/0704/012.html
仏2少女、マンガの国あこがれ日本向け家出 警察に保護

 日本の漫画やロックに魅せられたパリ郊外に住む16歳の少女2人があこがれの
日本を目指して家出。鉄道を乗り継ぎポーランドにたどり着いたところで警察に
保護された。陸路ロシアを横断し、船で日本に渡る計画を立てていたが、経由国で
ビザ(査証)が必要だとは知らなかったという。仏紙リベラシオンが報じた。

 同じ学校に通う2人は日本の忍者マンガ「NARUTO」や少女マンガ「ピーチガール」、
日本のビジュアル系ロックの大ファン。「文化から生活スタイルまで何もかもがあこがれ」の
日本に行こうと思い立った。

 朝鮮半島までの陸路は鉄道を乗り継ぎ、「海は船で渡ろう」と計画。6月22日にわずかな
現金と携帯電話、携帯オーディオプレーヤー、漫画本を持って出発。ベルギー、ドイツを経由し、
25日にポーランドからビザ無しでベラルーシに出国しようとしたところで国境警察に
拘束されたという。



474 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 22:05:48 ID:MzcftliC
>>465
日本全体の面積と加州が大体似た様な感じ。
よって、メリケン人に日本の説明をするときは

「カリフォルニア州に、アメリカ全土の半分の人口と工場を詰め込み、ロッキーを真ん中に置いた上で、年に10個位ハリケーンを投げ込んでやると日本になるよ」
というと判りやすい。
なお、必ずクレイジーだと言われますw。

475 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 22:18:45 ID:YVUe/7Hi
>>471
馬鹿め
日本人は貴様のような『JR教』狂信者だけではないのだ!!
700系はアレだし800系、E2はヨーロピアンテイスツ+つばさでびみょーだしE4は箱だし
100系とFASTECH360S(ぬこみみ)マンセー

>>472
キャノピーが微妙なのが・・・

476 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 22:22:37 ID:zaILi3KT
>>475
E4はねぇ……大半の人がナンダカナァだと思うよ。

高速鉄道ではないが、在来線や民鉄の車両はどうだ?

477 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 23:03:35 ID:YVUe/7Hi
>>476
E4はE4でいいと思うよ
余りにも容量確保に走りすぎた形状だから面白い、模型を一個手元に置きたい位(邪魔だから置かないが
好きなのは東急の7000系(ライン入った後)。あのデコライトがなんとも・・・

東急といえば新しい方の8000系のミョーな黒塗装が最近気になる
詳しい人なんであんな変な塗装になったのか教えて

478 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/05(水) 23:12:09 ID:mvii/Zff
>>451
サイバラだな、んで庭窪浄水場まで呼ばれて、テイスティングして「ごめんなさい」

479 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 03:29:39 ID:i3D7lkdk BE:265305555-
>>456

模型だけど、変態架線とはコレのことニカ?
http://2ch-news.net/up/up9009.jpg

実在したのか分からないけど、ベルリンの技術博物館であったニダ



480 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 08:22:49 ID:Zt4hqciW
38度線を越えるのは、このあたりか
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=56407550

481 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 12:22:04 ID:pDIKoIn5
>>479
それ。

鉄道とは縁もゆかりもない大学なのに転がってた専門書に写真が載っててね。

482 名前:471 [ ]: 2006/07/06(木) 14:49:53 ID:YddM4yMO
>>475
orz...

483 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/06(木) 15:58:35 ID:+y8HjW6d
アメリカの人口密度が低いのは分かるけど
東海岸の都市圏人口そのものも日本よりはるかに少なかったとは。
中国あたりなら太平洋ベルトに対抗できないか?

484 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 16:08:21 ID:oL+2D///
バンコクやマニラの首都圏は、交通渋滞がひどいとか
(単に公共交通インフラが未熟らいいとか)

勝負できるとしたらそのあたり?

485 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/07/06(木) 17:12:20 ID:Y+oJl/ZC
KUL-SINの高速鉄道計画に日本のリニア案も浮上
http://www.nst.com.my/Current_News/nst/Wednesday/Frontpage/20060705074652/Article/index_html

486 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/07/06(木) 17:39:15 ID:ofpQiKDQ
>>483
中国に、日本並みとは言わないまでも、それなりにサラリーマンが増えれば。
>>484
タイ・フィリピンは、一極集中しているので、高速鉄道より通勤鉄道かな?

ハノイ−バンコク−シンガポール間にTGVが走る日は、遠からず来ると思う。
(あるいは九州新幹線並みの低輸送力型新幹線か……)

487 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/06(木) 17:41:54 ID:nxiJVYSc
>>474
さすがに5000メートル級の山脈は無理だろ。
あと砂漠はないこともいわないと。

488 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 17:43:51 ID:JuYTCzar
>>487
でもアパラチア山脈はちと高さが足りないし、カナディアンロッキーだと3000m級だから
ちょうどいい気がするし。
砂漠そのものはなくても砂丘含む砂地&ステップ気候はちゃんとあるよ。


489 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/06(木) 17:44:36 ID:nxiJVYSc
>>485
日本のリニアも外国で先に実用化されるかもなあ。
ドイツは自国で作るのかな。

490 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/06(木) 17:47:21 ID:nxiJVYSc
>>488
いやそうじゃなくて、日本に砂漠あるいはステップがないということ。

491 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 17:54:44 ID:A//WNzyu
>>474 の例えは適切だと思うヨ。

だいたい、ハリケーンが年に10個って時点で
ステップや砂漠があるなんて想像しないと思う。



492 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 17:59:53 ID:Ra5KNG9+
>>491

鉄ちゃんにステップと言うと、交流区間の車両か?と聞き返される。

いや、キハ58系にもあるんだけど

493 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/06(木) 18:02:00 ID:nxiJVYSc
>>491
南部諸州は砂漠もあるしハリケーンもあるよ。
それに、日本の気候は本来この緯度は砂漠になる気候なのだ。
なってないのは、ヒマラヤ山脈のせいで
気流が変わってるから。

494 名前:セイラ・マス・大山 [ sage ]: 2006/07/06(木) 18:05:17 ID:l52Vs+8U
>>482
一瞬、欽ちゃんのステップに見えた。

495 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 18:07:16 ID:6P5/N93g
>>493
条件が変われば、マダガスカルみたいな気候になるのかな?

496 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/06(木) 18:08:07 ID:nxiJVYSc
>>495
らしい


497 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 18:07:58 ID:US5C58kA
7月の頭からこんなの来るんだもんな・・・
ttp://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/typhoon/typha.html


沖縄からアメリカに帰った兵士なんかは台風少なくて夏が物足りないかもな。

498 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/06(木) 18:29:49 ID:nxiJVYSc
沖縄って台風が来てるときに基地機能は
使えるのかな

499 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 18:35:22 ID:JuYTCzar
>>498
不可能ではない。
まあ、安全かつ確実に、となると疑問符がつくがね。


500 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/06(木) 18:36:25 ID:nxiJVYSc
>>499
軍事基地ってすごいねえ

501 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 18:43:02 ID:pDIKoIn5
>>497
いつものセリフだが……休日に来るなよorz

>>498
航空機はどっかべつの基地に逃がすと聞いたことがある。

502 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/06(木) 19:44:25 ID:sPK3zYf1
賠償金代わりに朝鮮半島縦断リニアを日本が無償で作るのも一興ではありませぬか。
技術移転もお忘れなく。

503 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 19:59:08 ID:6qcbqT2u
マダガスカルは南端が南緯25度ぐらいで台湾より緯度が低いし、
領土の半分以上が熱帯雨林とサバナだぞ。

504 名前: [ sage ]: 2006/07/06(木) 19:59:17 ID:Sm2FT83p
江頭おせーよ

505 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/06(木) 20:09:31 ID:nxiJVYSc
>>502
残留資産ののこりの30兆円返してくれて
パチンコ屋を接収してから考えるよ。

506 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 20:10:30 ID:Ra5KNG9+
>>504
テポドンと民潭vs総連で動揺してるんで、大目にみてやってくだせぇw



なんせ朝鮮半島滅亡に向けての発車のベルがなり終わろうとしてるんですから。


507 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 21:31:04 ID:9rPI9C4i
TGVの場合、全てのモーターを車体上に搭載しているらしい。
モーターを床下に置くのが当たり前の日本では想像もできない。

508 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 21:51:20 ID:Pi2XdRz3
>>507
そりゃあ、機関車みたいなもんですから。電車とは言え。

屋根の上にモーターがずらっと並んだ絵を想像したのは内緒だw

509 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 21:52:23 ID:i7Yc/9iD
>>507
想像もなにもTGVのモーターは床下。

510 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 22:15:08 ID:i7Yc/9iD
車体装架だけど床上じゃない。
ttp://www.trainweb.org/tgvpages/motrice.html
ttp://www.trainweb.org/tgvpages/images/maintain/bogie.jpg
ttp://www.trainweb.org/tgvpages/jpg/tripode.jpg

>>508
ちょw あっさり信じちゃってるし。

511 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 23:15:39 ID:LQ65aDLS
>>508
つーか車体にモータが載っている電気機関車ってないでしょ?
初期の電気機関車にはあったような気もするが・・・

512 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 23:31:37 ID:mVWxtCpA
>>511
割と遅くまで使われていたものに、アブト式時代の碓氷峠で
使われていたED42がある。(昭和38年まで)


513 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/06(木) 23:59:49 ID:2qwSECif
>>505
その上で上下ニダーが全滅してからにしてくれ

514 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 00:55:34 ID:FZUbCblz
マブチ水中モーターで動くKTX!

515 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 01:08:05 ID:X0qfL0MF
イスの下が全てモータ。
動力分散式。

516 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 01:13:55 ID:FZUbCblz
イスがなくてイヌが客車の動力に、100万犬力だ!

517 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 01:18:34 ID:ea8JsJNw
>>515
動軸つなぐの大変だ

518 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 01:45:22 ID:mA4eBUY0
>>516
動力源が食べられてしまうので却下。

519 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 04:39:42 ID:BZc7KF5p
>>517
1000席分の小型モータで発電してな、機関車内部の巨大なモータを動かすって寸法だ。
これなら機関車内部がすべて走行用モータに使えるから見た目よりパワーが出るのだ。

520 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 04:47:54 ID:WzSKMkH2
足漕ぎ式!?

521 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/07(金) 06:31:02 ID:70iC1A/y
>>504
ウヤ

>>482
PM2:50まであと7秒www

522 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/07(金) 07:26:40 ID:MJcnlxRH
戦術ミサイルはおろか航空機すら、その製造を国際社会に禁止されている日本。
国威発揚の場が地べたを這う旧態依然の高速鉄道だけとは嗤える。

523 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/07(金) 07:29:22 ID:tnuofsK4
むしろ国威発揚の道具がミサイルや航空機だと思ってること自体が哀れみを誘う。

524 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/07(金) 07:31:57 ID:G7mF6/7D
韓国では300km以上の射程のミサイル開発研究すらできない
ロケットは撃てない
高速鉄道は買っただけの即席鉄道w

525 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 07:34:52 ID:I1yeRcnO
>>485

その記事読んでみましたが、どうも全体的には鉄軌道の計画のような。
確かに、超電導リニアの図が載っているんですけど。


526 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 08:17:34 ID:nYowTDFQ
夏なのに頭が寒い人は1時間以上早漏ですか。
あ、サマータイムかw

527 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 10:27:09 ID:tecPtUA5
え?かの国にサマータイムなんかあったの?w

528 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 10:37:34 ID:WXDFG+y2
サンマタイムなら有るんじゃね?

529 名前:絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2006/07/07(金) 11:52:40 ID:LdGp4uJJ
かの国は、ソウル5輪のころにサマータイムを導入してたけど、合わなくて廃止だったかな。

530 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 12:59:53 ID:H939R4hf
日本は国際社会ではなくアメリカから一方的に禁止されているんだけどな。
アジアには高度な航空技術を持ってるけど行使できない国と、
何も技術を持ってないくせに国威発揚に熱心な国があることはわかった。

531 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 13:32:49 ID:gF8Y/zWB
>>530
基礎技術はともかくずっと作ってないからいきなり完全自主で作るのは厳しくないか?
特に戦闘

532 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 13:36:05 ID:WXDFG+y2
F-2を忘れちゃイヤン。

533 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 13:55:59 ID:gF8Y/zWB
>>532
翼にクラックが出来た戦闘機を誇るとはチョーパーリは本当に愚かですね!!!!111





正直F-16のバリエーションだと思うぞアレ
(劣化版のT-50作ってF-2がF-16のパークリとか言ってるウリナラは何を考えてるのだろうか・・・

534 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 14:01:47 ID:npomceuC
>>533
主翼とエンジンと電装とプログラムと性能が違うんだが、バリエーションか?


535 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 14:09:04 ID:gF8Y/zWB
>>534
F-15Kもエンジンが違う事を忘れちゃ困るな
主翼が違うとバリエーションじゃないってならミラージュはどうなる

そもそも電装とプログラムと性能が違うのは当たり前だと思うんだが

536 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 14:20:46 ID:WXDFG+y2
F-16の設計をベースにしただけで、同じなのは垂直尾翼ぐらい。

機体サイズからして違う故、他全部再設計なんですよ。
もはやバリエーションの範疇を大きく越えてますがな。

537 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 14:23:57 ID:npomceuC
>>535
米議会が提供しないことを決めたから、日本製なんだけど。>機体制御プログラム
F-15Kはメーカー謹製でそ?

538 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 14:31:12 ID:gF8Y/zWB
>>536
大戦機を見れ
初期型と最終型じゃサイズと外見大分違うなんてのはザラ
スピットファイアVIIとか

>>537
いや、ソフトフェアはバリエーションかそうでないかの論点にはならないと思って当たり前と書いたんだが

539 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/07(金) 14:37:46 ID:hSgMQvHI
国産機ならT4がありまっせ。
アクロバットチームで、国産機使ってる国は、数える程しかないかも。

540 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 14:38:25 ID:WXDFG+y2
>>538
メンドクセ-し、もうそれでいいや。

そもそもスレ違いの話題だし。

541 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 14:39:22 ID:izW4FkLG
>>532>>536
F-2なんてF-16のデッドコピーじゃん。
自主製作に拘るあまりに既存攻撃機と掛け離れた性能を要求した挙げ句に、F-16の持っていた
ハイスペックな基本性能とを両立した優れたコストパフォーマンスを全部トーレスしちまってる。

もともとF-16は軽量攻撃機として設計されており改造するような余地なんて殆ど残されていなかったのよ。
せっかく戦闘機として最適なバランスで完成しているものを無知な素人が手を加えてダメダメにしたって感じだな。

カッコイイF-16に対してF-2は見た目的にもイモ臭くてダサいしw

542 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2006/07/07(金) 14:41:18 ID:FfPx10y8
TGV/KTXスレですよね、ここ・・・???

F2ネタは、KDXスレか軍板へ移動した方がよろしいかと。

543 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 14:45:58 ID:gF8Y/zWB
Σ ずっとKDXスレだと思ってレスしてた!w

544 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 14:50:34 ID:mA4eBUY0
>もともとF-16は軽量攻撃機として設計されており改造するような余地なんて殆ど残されていなかったのよ。

つ F-16E/F


545 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 14:58:13 ID:WXDFG+y2
>>542
ざんねん、
TGVとSHINKANSENのスレでした。


あれ?

546 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 15:02:01 ID:/OILLf0B
九州新幹線が埋まった件に付いて。

547 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 15:15:43 ID:GL8jqb/U
>>535>>537-538
真面目な話としてF15ってE以前以降で設計が随分どころでなく違うんだっけ?

>>536
それが政治って奴か。

548 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 15:24:02 ID:vtL6H2EW
>>546
埋まったってどういうこと?

549 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 15:26:02 ID:mA4eBUY0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060707-00000102-yom-soci

550 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 15:58:18 ID:Cnb+UDGB
車両まで埋まったのかと思ったぞ。

何日で復旧するかしら…

551 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 16:07:13 ID:6wo5jjNY
>>550
復旧済

九州新幹線が復旧 土砂の撤去終了
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

【14:15】 大雨による土砂崩れで部分運休していた九州新幹線は7日午後、土砂の撤去が終了したため運転を再開した。



552 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 16:31:00 ID:ea8JsJNw
都市圏人口だと東京がダントツで世界一らしい
2位のサンパウロの5割増だとか。

553 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 16:56:47 ID:tecPtUA5
T-50といえば・・・

【米韓】米空軍、韓国製の超音速高等練習機[T-50]を練習機として導入検討[07/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152081075/

どうせあとから米軍が否定声明出すだろうけどw

>>552
一都六県の人口?

554 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 16:58:26 ID:npomceuC
>>553
×あとから
○記事の時点で
実はネタ元の米国議会議事録の時点で、「我々はT-45を推す」とあるんだそうな、
T-50は当て馬扱い。w

555 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 17:33:50 ID:uaGI5aQG
>>552
陶器はどうなんだろ?上海あたりなんか、巨大都市群で埋まっているように思えるのだけど。


556 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 17:35:59 ID:npomceuC
>>555
人口は大きいけど都市と扱えないぐらいのインフラ/集積度とか。


557 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 17:52:38 ID:uaGI5aQG
>>556
ヒストリー・チャンネルが「メガシティ」という特集で
いくつかの巨大都市をレポートしていたけど、東京は評価対象外みたいだった。
確かに道が狭くて都市無計画ではあるけど、そんなに酷いかなぁ。

558 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 18:02:45 ID:FZUbCblz
>>557

東京は既にギガシティだからw

559 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/07/07(金) 18:06:25 ID:g2PDHeHd
>>522
日本は立派なICBM「M-Ⅴ」を開発しています。足りないのは弾道の再突入技術くらいでは?
>>557
そら、シンガポールやバンコクと比べたら、東京は図体こそ大きいものの、見た目ではだいぶ
劣っているからなぁ。地下鉄は路線数は多いけど、まず間違いなく迷子になるし。

560 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 18:09:08 ID:npomceuC
>>559
基礎技術としては立派だけど、各ステップ毎の手間の掛かり方で、ICBMではなくロケットで
あることを声高に主張しています。(苦笑
再突入技術も基礎はありますよ、ALFLEXやHOPE-Xとかで。

東京が「見た目で劣る」になると、ヨーロッパの都市はかなりアウトなんですが。


561 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 18:27:37 ID:uaGI5aQG
>>560
無数の空中架線は劣る。これだけは酷い。

でも河川対策は文句なくトップレベルだと思う。
カトリーナの妹が12人いるような気象条件の悪いところで
大都市を運営するのは面倒ですな。

562 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/07(金) 18:33:47 ID:orNgBQtL
>>541
アメリカの圧力で、自主開発をあきらめて、F16をベースに開発することになったんですよ。
おかげでカナード翼つけられなかったし。

今度こそ自主開発・・・200〜300機程度じゃ無理だろうな。

>>599
ニューヨークだってパリだってロンドンだって迷子になりますよ!
路線数多すぎが原因です。バンコクもシンガポールもいずれそうなるでしょうね。

563 名前:いいジョンイルな今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2006/07/07(金) 18:34:49 ID:aBy1R9Yo
>>562
|∀・)ジー…

564 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 19:42:00 ID:HsMnHc5z
>>559
その見た目が何を指してるか知りたい。ビルの集積度なのか、道路区画なのか、
公園などの比率なのか・・・

565 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 19:56:11 ID:IJ5SboWN
>>561
>妹が12人いる
ハァハァ

566 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 20:10:56 ID:gF8Y/zWB
タイフーン・プリンセス

カトリーナ
リタ
ジャネット
ドナ
カーラ

微妙な名前もあるな・・・

567 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 20:31:41 ID:4QEBwfHq
>>599
大気圏再突入の技術はOREX等の実験で取得済みだと思う。
後は弾体の開発が残ってるぐらいかな。

568 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/07(金) 20:37:28 ID:Shz0gdwT
>>557
多分30分じゃ収まらないからじゃね?

569 名前:いいジョンイルな今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2006/07/07(金) 20:42:07 ID:aBy1R9Yo
>>599には何かあるの?

570 名前:567 [ sage ]: 2006/07/07(金) 20:56:01 ID:4QEBwfHq
×599
○559
アンカーミス

571 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 21:06:22 ID:6LfEYsMz
九州新幹線は今日の13時過ぎには復旧したそうですよホルホルホル

572 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 21:28:05 ID:/OILLf0B
でも、新幹線システムとしては九州新幹線の件は
かなり重大事故じゃないのかね?

573 名前:いいジョンイルな今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2006/07/07(金) 21:29:32 ID:aBy1R9Yo
>>570
>>562もミスってたから、ブラックホールでもあるのかと・・・

574 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 21:36:41 ID:Wpk62uK8
つまりマテ嬢専用空間であると。

575 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/07(金) 21:43:19 ID:1sNSxHMp
結局、韓国は新幹線じゃなくTGVにして成功だったの、失敗だったの?

576 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 21:50:02 ID:35KfMhxi
>>566
超大型台風「イセワン」は含まれますか?

577 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 22:11:09 ID:tW8Zrw2I
>>575
日本のものを買わなかったという自尊心をホルホルしたということは成功した。

578 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 22:29:09 ID:FZUbCblz
>>575
フランスの担当者は性交したんジャマイカ?

579 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 22:29:21 ID:gF8Y/zWB
>>577
ウリナラ的には大成功ニダ

580 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 23:18:34 ID:Y3R52zLE
>>559,567
日本のM-VにはICBMに必須な自立精密誘導システムが備えられていない。
こいつの開発に成功しない限り、ミサイルとしては全く役に立たないものである。
(数千㌔離れた目標地点へ正確に落とさないと意味がない)
で、日本は専守防衛の立場から、これを開発することができない事になっている。
(まあ基礎技術は持っているから、本気で開発を始めれば、一年以内に作り上げる
事はできるだろうけどね)


581 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 23:23:34 ID:35KfMhxi
>>580
まぁまぁ、イトカワにはやぶさたんを命中させただけでよしとしようじゃないか。

582 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 23:28:32 ID:4QEBwfHq
>>580
H-II系の自立誘導装置は載せられないの?

583 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/07(金) 23:32:09 ID:hdpyw+RC
>>582
H−2 を軍事転用するつもり?
日本の宇宙開発は平和利用が原則だよ

584 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 00:15:11 ID:BsZnUTqD
H-IIですでに偵察衛星打ち上げてるし。

585 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/08(土) 00:35:14 ID:q8ApvjDC
>>562訂正

×>>599
>>559

>>599は誰か気の利いたレスしといてください

586 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 00:46:46 ID:v/UCWKtf
>>581
あれってどれだけの精度なんだろうか?

例えば100km先から最高速度で走っているKTXの3両目の2番目の窓に玉当てる以上に難しいとか?

587 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 01:18:16 ID:bV+gM+Ce
>>582
無理。液酸液水ロケットであるH-2と全固体ロケットであるM-Vでは
誘導システムそのものが違う。
あと、ミサイルに必要な誘導システムは、目標到達までの完全誘導
であり、軌道到達までで目的終了するロケットブースターの誘導シス
テムより精度が段違いに必要になる。


588 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 02:25:22 ID:8EXh3Skj
>>580
M-Vには光ファイバージャイロを使った慣性誘導装置が付いてるぞ。
プログラムが姿勢を判断して、適切に軌道を変更する頭のいい奴がさ。

589 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 07:22:33 ID:CbnMPHEv
>>586
東京からサンパウロ上空のハエを撃ち落とすくらいの精度らしい
地球が丸いのは無視してね

590 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 08:06:30 ID:x+uWOOX+
なーんか嫌な予感がする

591 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 13:23:22 ID:v/UCWKtf
>>589

ゴルゴも真っ青だ

592 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/07/08(土) 18:43:23 ID:3uHYmAbk
>>560
東京に限らず、日本の都市は雑然として小汚いからなぁ……。東京に関しては、そもそも
経済活動が盛んすぎて、手の打ちようが無いのでしょうけど。対して大阪はカネがない。

手間がかかるって言っても、ICBM化は容易に思えるのですが。初期のICBMなど、液体
燃料だった訳で、それに比べたら……。

>>564
すっきりした見た目の美しさ、景観の統一性etc…… ビルの数なら、東京もかなり多い。
(広範囲に分散しているだけで、「きわめて多い」と言った方が正確かな。)

>>575
成功でしょう。新幹線がケンチャナで走るとは思えません。無理に安全を装置切って、
大惨事が起きていただけかと。

593 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 18:55:12 ID:KIm6W/6w
都知事が手始めに銀行税だかなんだか設定しようとしたけど
金融界にNOを突きつけられ、あげくに裁判でも負けて頓挫したしね・・・・・・
あれがうまくいってたら良くも悪くも経済活動の抑制が進んでたかもね。

594 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/08(土) 19:34:18 ID:TseZynvI
>>592
世界の大都市ではどこでも大概スラムがあって、観光客も行かないところは悲惨ですよ。
日本の場合はスラムだったところは細い路地だけは残っているようですね。

ちなみに、東京(江戸)は攻められたときの用心に、都心部の道が微妙に曲がっていてボーっと歩いていると迷子になるように設計されています。

美しさ?確かにありませんね。でもヨーロッパの芸術家の話で、
「東京は何でも自由に作れる。ここまで好きなように(建物を)作れるところはない」
というのをテレビで見たことがあります。
私は「カオスな東京」が好きですよ!

595 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 19:42:47 ID:KIm6W/6w
>都心部の道が微妙に曲がっていてボーっと歩いていると迷子になるように設計されています
こういう都市構造は海外にはあるのだろうか?城壁はあっても内部まで防衛を考えた造りは。
奈良や京都、札幌などのように整然と造り込まれた都市とは対照的ですな。


>ここまで好きなように(建物を)作れるところはない
日本だけが建築に関して緩いのかな?まさかw

596 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 19:43:58 ID:4UpIPcpt
SkyscraperCity - WORLD CITIES
ttp://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=369696

こうやって見ると、東京って高い建物は無くて、どこまでもだらだら都市な感じだな。
このフォーラムじゃ、外人連中にわりと人気だけど。東京。

597 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 19:45:56 ID:+QLW+Ike
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=23367

ソウル市地下鉄 自転車持ち込み許容へ

もっと自転車に乗ろうと、ソウルの地下鉄が、
自転車を持ったままで乗れる車両を設けることになりました。

このほど就任した呉世勲(オ・セフン)ソウル市長は公約の一つとして、
自転車道路を増やすとともに、自転車と地下鉄の連携を挙げていました。

これを受けて、ソウル都市地下鉄公社は、まず6号線で、
来月から朝夕のラッシュアワーを除く時間に、地下鉄に自転車の持ち込みを認めることになりました。

当分は車椅子のスペースを使うことにし、今後は自転車持ち込み車両も設ける方針です。

一方、ソウルの地下鉄1号線から4号線を経営しているソウルメトロも、3年間に403億ウォンを投入して、
現在、運行している10両連結199本の電車の両端の車両を、自転車専用車両に改造することにしています。

598 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 19:46:40 ID:DJD0qv4a
>>595
京都とか、景観を理由に建築物に一定の制限をつけている都市はある
と思うけど、それでもヨーロッパの古い都市にくらべれば緩いんじゃない
でしょうかね?

599 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 19:47:38 ID:v/UCWKtf
チョンの密集地帯はトコはどの国でもスラムだなw

600 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 19:47:46 ID:Z9eLfgbN
>>595
建築基準自体は緩くない。でも、意匠に関してはほとんど制約が無い。
欧米の町並みの中にショッキングピンクの建物は建てられない。
(法律的にどういう風になってるのか知らんけど・・・)

601 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 19:48:26 ID:BUc5FYjx
>>592
まあ、M-Vそのものは発射に手間がかかりすぎますけど
その手間や整備性、生産性を大幅に改善する改造も目処が立ってますからねぇ。
しかし、弾道ミサイルよりも部分軌道爆撃システムのほうが、うちの国の場合は簡単な気がするw

>>594
東京の魅力は、過去と今と未来がごちゃ混ぜになったサイバーパンクっぽい世界だと思う。
暮らす人の日常として行われている数百年前からの行事と、人類の最先端が重なってるんだから。
あのごちゃ混ぜ感は世界中のどこの街にも真似できないでしょ。俺も面白くて好きだなw

602 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/07/08(土) 19:57:54 ID:q830tRjR
YTLコープ、KL−シンガポールに高速鉄道構想
http://www.newsclip.be/news/20067%205_005169.html
【マレーシア、シンガポール】マレーシアの不動産大手YTLコープは、同国の首都クアラルンプールと隣国シンガポールを90分で結ぶ
高速鉄道の建設を政府に提案しているもようだ。総工費は80億リンギ(22億米ドル)と試算されている。
 マレーシア紙の報道によると、同社のフランシス・ヨー社長は「マレーシアとシンガポールの政府に計画を伝えた」と述べた.
技術パートナーとしては、日本、ドイツ、フランスのいずれかの企業を想定しているという。
 クアラルンプール−シンガポール間は現在、列車で7時間かかる。YTLはクアラルンプール国際空港と市内を結ぶ空港鉄道にも出資
しており、同鉄道を南に延伸する形で高速鉄道を建設する案が過去にも浮上していた。

603 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/08(土) 20:07:42 ID:TseZynvI
>>595
ヨーロッパや中国の都市は、城壁の中は整然とした区割りですよ。
ヨーロッパの都市は法律が厳しくて、勝手に建物を建て替えられないような場合が多いようです。
東京では美観に関する法律はないと記憶してます。

ちなみに、江戸は甲州街道以外は江戸城に行き着かないように設計されています。
甲州街道沿いの百人町に鉄砲隊が常駐して、いざというとき家康が逃げられるようになっていたそうな。

海外の芸術家(建築家)は、高層ビルの間に古い寺院があったり、
下町の町並みののすぐ隣に高層ビルがあったりするのが不思議だと思うそうです。

604 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 20:10:46 ID:DJD0qv4a
>>603
ビルの屋上に小さな社があって鳥居が立っていたりもするよねw

605 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/08(土) 20:27:34 ID:GiGqR6Sm
>>594,595、598,600,601
微妙に曲がっているっていうか江戸城(皇居)を中心に大通りが渦巻き状に
構成されている、これは勿論防衛上のことも有るが風水などの呪術上の
結界とか宗教的意味が大きく働いているらしい。
ヨーロッパの中世都市は大小の広場を中心に放射線上に通りが繋がっていて
それが総合的に脳のネットワークのようになっている。
これも防衛上、迷路に近い意味があるが基本的には都市外周を取り巻く
城壁によって外敵を中に入れないようにしている。
ヨーロッパでも派手な色使いはしてるけど、街並みとの調和は日本の
近代建築より上手だな。日本でも景観条例や街並み保存地区の指定や
美観地区の設定など公的・法的整備が進み始めているよ、
だが個人住宅レベルでは理解されても、商業施設やマンションなど
経済的な得失が絡んでくると環境無視をしてしまうのが
日本の現況であることはいなめない。
最先端都市は常に建設と破壊の繰り返しその中で伝統的文化や建築が
失われていくことは残念至極、先端都市なんて何処へ行っても
似たり寄ったりでクソシナ上海なんかと同じに見えてしまう。
京都のように現代と昔が上手に共存できたら良いと思う。
もっともちょっと観光地化され過ぎたのは残念だが
長文・スレ違いスマン。

606 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 20:53:15 ID:+QLW+Ike
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=60342

与・野党、「ミサイル対応姿勢」攻防

北朝鮮のミサイル発射に対する政府の対応姿勢をめぐって、政治圏が連日攻防を繰り広げている。

ハンナラ党イ・ジョンヒョン副報道担当者は、政府が南北長官級会談を計画どおり行う事にし、
対北支援を続けることを見れば、まるで何事もなかったように行動しているようであると言いながら、
堂々と言う事は言い、要求することは要求しなければならないと明らかにした。

またノ・ムヒョン大統領の沈黙が、国民の不安を育てていると主張した。

これに対しヨルリンウリ党ウ・サンホ代弁人は、北朝鮮のミサイル発射に対する政府の対応は、
軍事と外交全般にわたって適切だったとしながら、野党が根拠のない政治攻勢を続ける場合、
北朝鮮に巻きこまれるだけであると正面対抗した。

607 名前:606 [ sage ]: 2006/07/08(土) 20:55:05 ID:+QLW+Ike
スマソ、誤爆した・・・OTL

608 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 20:55:43 ID:Z9eLfgbN
>>606
いくらなんでも・・・誤爆だろ。

609 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 21:09:40 ID:v/UCWKtf
>>603
確かに、大手町のビル群に佇む将門の社とか。


610 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 21:22:42 ID:bMWUuXzm
>>609
東京タワーのすぐそばの芝増上寺とか、
原宿駅の竹下通りや青山の反対側にある明治神宮とか。

611 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 21:58:57 ID:Msrq5FlB
まあ京都も京都駅+西寺、東寺で欧米からの観光客を酷く混乱させることもあるそうだが

612 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 21:59:03 ID:v/UCWKtf
東京は意外と緑が多い、皇居を筆頭に新宿御苑や浜離宮とか

613 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 22:20:22 ID:49sPIrLo
>>557
でどこの都市が取り上げられていたのだろう。

>>596
そこの東京の写真かなりグッジョブだと思った。看板も目立ってないし、適度に緑が配置されていて環境のいい都市に見えるw

東京とパリ比べてみたけどはっきり違うね。
東京
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC&ie=UTF8&ll=35.67961,139.723606&spn=0.072369,0.140591&t=k&om=0
パリ
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC&t=k&ie=UTF8&ll=48.860988,2.32996&spn=0.058613,0.140591&om=0

番外
ソウル
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC&t=k&ie=UTF8&ll=37.547163,126.974831&spn=0.070637,0.140591&om=0
ピョンヤン
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC&t=k&ie=UTF8&ll=39.018784,125.755177&spn=0.069219,0.140591&om=0

614 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/08(土) 22:28:24 ID:mWM/ddDh
東京の売りはそこには全てがあること。
これだけは断言できるといってもいい。
地球上で東京ほどあらゆるものが存在する街は存在しない。

615 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 00:46:23 ID:KRO70Cbt
>>614
あ、それ俺も思った。
特にメシ関係で。
なんか怪しい缶詰とか発酵食品とか、虫とか犬とか酒とかハラール食品とか、
和洋中とかそういうレベルを超えたところで金さえ出せばおおよそ食えないものはない。
東京は偉大なるカオスだ。


616 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 02:19:47 ID:9W0qTMDj
メシで思い出したんだが、KTXの駅弁ってどんなもんなんだ?

617 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 02:40:57 ID:UhjtlaFj
>>616
キムチ付きのキムチとか?

618 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 03:40:35 ID:CBW+LBdW
ソウル駅はファミリーマートの冷凍弁当orz。

車販弁当はあるのか?セマウルではソウルのホテルがそこそこ上等な弁当出してた。

619 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 05:32:01 ID:bftXflg5
>>610
目黒不動、目白不動、目赤不動、目青不動、目黄不動の五色不動ってのもありますな

620 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 05:34:15 ID:bftXflg5
>>617
バン夫人(グレアム)
私には「エッグ・ベーコン・キムチ・ソーセージ」をちょうだい。ただし、キムチ抜きで。
ウェイトレス(テリーJ)
ウゲェェェ。
バン夫人(グレアム)
「ウゲェェェ」って、どういうことよ。私はキムチなんて、大嫌いなのっ。

621 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 06:05:38 ID:UhjtlaFj
>>619
不動明はどこに入りますか?

622 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 07:31:03 ID:YuZRgB1P
>>592
ビルというのは平面移動のコストと縦に積むコストが均衡する所まで伸びるもので
ビルが建ちすぎるというのがそもそも都市機能分散の失敗(公共交通機関及び
道路インフラの不足)。
グリーンベルトで囲い込んで規模限定した上でベッドタウン群を回りに従えた
都市を複数持つのが理想的で、日本の大都市は「東京を広げすぎた」以外は
そう大きな失敗やってる訳じゃない。
首都高速が狭すぎる? 一家に車が三台あるような世界を東京オリンピック
前に想像できる奴がいたらエスパーだ(名古屋はそれを実現したわけだが)。

>>595
>>こういう都市構造は海外にはあるのだろうか?城壁はあっても内部まで防衛を考えた造りは。
防備目的で都市自体がほとんど迷路と化している都市は結構ある。
「迷路状都市」でぐぐれ。
日本の場合……これもあんまりな話なんだが……むかしっからの碁盤の目は
例外的で……四角い区画の町は大抵アメリカさんに焼いてもらった結果だったり……
町のオアシスとなっている公園はたまに無縁仏(つーか識別不能の黒こげ)の
団体さんが寝てたりするから気をつけろ。

623 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 08:48:53 ID:OwWMQsnm
と言うか、日本の都市計画が欧米と比べて無秩序に見えるのは、
「街なんて地震と火事で全滅するから」でスクラップ&ビルドを繰返してきたのが
同じ発想で頑丈な建物を立てていたらリセットする機会が中々来なくて整頓に
苦労している、と言う気がする。欧米の古い町並みなんかはもう何百年も経って
自然に出来た極相林みたいな物で、さあやりましょう、で一朝一夕に真似出来るような
簡単なものじゃないんだろうなぁ〜。

624 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 09:38:34 ID:TBo4itcf
街を全滅させるなら風水害も忘れるなかれ。
要は土建技術だけ発達して持て余したということか。

自然災害の多い国に都市計画は辛いと思う。
共産圏や独裁でやっとでは?

625 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 09:38:52 ID:K3kyLnGl
>>614
えー、これは経済的にも言える事でして、
東京は、ワシントンとニューヨークとシカゴとロサンゼルスとサンフランシスコが半径20km程に集まった都市である、ということも言えます。
だって、仕事の打合せにアメリカなら西海岸まで飛ばなければならないのに、東京なら渋谷か新宿に行けばいい。
これもメリケン人に言ったらクレージー呼ばわりされたなぁ。

なお、その後メリケン人に、「お前らは同じような感覚で大阪、京都の人間に会いたくて新幹線を作ったのか」といわれました。
顔合わせるのが好きな国民だなと。

>>623
木造建築文化と石造建築文化の差ですかね。
建築サイクルの差が歴然としているのは同意です。



626 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 09:41:53 ID:azVyKLNN
台風に強いKTX。
九州新幹線とは違います。

627 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/09(日) 09:55:54 ID:H5JQ7RHW
>>605
>風水
確かにそれはありますね。
ただ、江戸が軍事都市としてスタートしたこと、その区割りが都心部に残っていることは間違いないでしょう。
下町は中途半端な再開発で、新旧混在と言ったところでしょう。

>>614-615
東京に住む海外の芸術家は、この国(都市)には表現の制限が価値観の上からもない。
発想が違う。全てが折衷的・中間的といっていたのも聞きました。
食べ物だって、本国の料理とは別物の場合も多いし。
トータルとしての一貫性を追わないのが日本の文化(芸術、町並みの見栄えなどを含む)の特質でしょう。
個人的な意見ですが、京都の駅ビルは反対運動すごかったみたいですが、
いろいろな時代のものが混ざっているほうが生きた歴史の表現になるように思います。

628 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/09(日) 10:05:24 ID:H5JQ7RHW
>>625
パリにしてもNYにしても東京ほどの広がりはありませんよね。
東京の場合は、もともと観光用だった私鉄が快速列車を走らせて郊外に宅地を大規模に造成したことと、
水や物資の補給が何とかなったから巨大化したのでしょう。
東京の特徴として、衛星都市が自立して都心と関係なく生活できるというのもありますね。

629 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 10:08:04 ID:TBo4itcf
>>625
建築サイクルの差は建て主も業者もそのままなのに
耐震性だけは阪神大震災以降とみに厳しくなったね。


しかしビジネスで遠方への出張機会が減らせるのは
東京の効率的?なところかな?
アメリカで東海岸から西海岸まで往復とか結構大変だろうに。

630 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 10:15:24 ID:TBo4itcf
>>626
土砂で線路が埋もれたらKTXだって止めるのが普通では?まさかw


>>628
ヨーロッパにも名の知れた大河?はあるけど
日本のように水の便は良くないのか。
やはり利根川には勝てない?

631 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 10:31:33 ID:xnABim4z
>625
前の職場は港区だったんだけけど
三島・安中・福島から新幹線通勤している
のがいたなぁ。あと水戸もいたっけ。
で親会社の人間に会いに新宿に行くと担当者は
甲府から通っていたりした。
確かに考えてみればクレイジーだ。

新幹線の「こだま」は
その日のうちに行って帰ることができるというのが
名前の由来ですからそのメリケンさんいいとこついてますね。
#厳密に言えば新幹線と入れ違いに廃止になった特急が初代ですが。


632 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/09(日) 10:36:32 ID:H5JQ7RHW
>>630
降水量が基本的に違います。
2〜3千万人の水を供給するのは至難の業ですよ!

東京ではそれでも利根川が5割ぐらいだったかな?
2割が多摩川、後は地下水、荒川、神奈川から購入だったと記憶してます。
確か、ロサンゼルスは数百キロの水路引いてたはずですよ。

>>623
>「街なんて地震と火事で全滅するから」

これが、発想の元かも知れません。

633 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 10:37:52 ID:5ovQ2eQr
ほかのところとかもそうだが
東京は気持ちの悪い色使いの看板が多すぎて困る。
規制すべき。新宿なんか最悪だな。それと
建物自体小さいのが乱立してるから統一感がない。ダメ過ぎ。

634 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 10:40:49 ID:TBo4itcf
ありとあらゆるフロントを東京に集めて置くと効率的なんだろうね。
いくらネット時代とは言え機密性の高い内容なんかは
やはり直接コンタクト取るべきだし。

635 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 10:47:15 ID:YuZRgB1P
>>634
交戦中の敵国との国境から砲撃できる範囲に都市機能全部集めるなんてのはキチガイ沙汰だけどねー
そういう意味では日本はそこそこできてる 米ほどじゃないが
東京が万一潰れても大阪名古屋と次善その次でもちょっとしたもんだからな

それなりに有能な官僚は全滅するが……まあ地方省庁に送り出してある程度の量確保してるしな

636 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 10:52:22 ID:TBo4itcf
>>632
言われて見ればそうだった。ヨーロッパでまとまった降水なんか有り得ないか。
南北の山脈があれば偏西風で運ばれた水蒸気が冷やされて
雨や雪になるんだが。

>>633
意匠に関しては個が識別できれば何でもいいってことだね。

637 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 10:58:49 ID:lR7fV91w
日本の川はヨーロッパ人に言わせると「滝」なんだっけ?

638 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 11:01:02 ID:TBo4itcf
>>637
確かにそんな急流もあるね。球磨川とか。

639 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 11:02:12 ID:SgPeyzbr
>>630
>土砂で線路が埋もれたらKTXだって止めるのが普通では?まさかw

KTXは離陸します。

640 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/09(日) 11:02:28 ID:agopmIbj
>>636
東京都の水源は、ほとんどが河川水で、地下水の比率は0.2%となっています。河川水は、78%が利根川・荒川水系、19%が多摩川水系です。
 これまでの東京水道の歴史は、増加し続ける水道需要を懸命に支える100年間でしたが、これは、水源についても同様です。
 昭和30年代までは、水源の多くを多摩川水系に依存してきましたが、その後、急激な需要の増加に対応するため、利根川水系の水資源開発に合わせて、利根川水系への依存度を高めてきました。現在、東京都の保有する水源量は日量623万となっています。
水源開発
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/pp/antei/antei_02.html

利根川+荒川で8割ですね。

641 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 11:04:10 ID:TBo4itcf
ヨーロッパだと水源からの距離が違うからゆるやかに感じるんだろうね。
アルプス中心の水系みたいなのがあるんだろうけど。

642 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/09(日) 11:05:15 ID:agopmIbj
>>637
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/pp/antei/antei_01.html

643 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 11:10:00 ID:TBo4itcf
>>642
乙。そういえば安倍川も三大急流のひとつだったような。

644 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 11:14:23 ID:TBo4itcf
しかし滝というからには海外に比べて川底もかなり深く削られてるだろうね。

645 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 11:22:58 ID:aTMUVtLX
エガちゃん 1:11:53遅れ。
日曜も運行か。

646 名前:344 [ sage ]: 2006/07/09(日) 11:32:35 ID:D+I7kxBn
>626
思いっきり朝鮮半島直撃するけど、台風
大丈夫かな(棒読み)

647 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 12:07:55 ID:hKCgSNon
>>643
残念。
球磨川のほかに富士川と最上川。

これらの勾配知りたいね。

648 名前:8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 2006/07/09(日) 12:13:31 ID:BDyfc/+Y
実は常願寺川はそれより急であるという事実
>>637
それ常願寺川のエピソード

649 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 12:19:08 ID:UpePv1qg
石神井川とか神田川はどうよ。
荒川・中川・隅田川の合流点は霧が立ち込めている。
関東人は<三川合流>と呼び、名水の山地として称えるのだ。

650 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2006/07/09(日) 12:25:38 ID:EszuiBNW
奈良時代だったか・・・。

中国の人間が京まで来た時

( `ハ´) なんだ、日本にも大きな川有るアルね
(;・∀・) いや、それ、瀬戸内海・・・。

つ〜話があったとか・・・。

651 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 12:41:34 ID:hKCgSNon
2600mをたった60kmで下るというだけでクレイジーだな

652 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 13:01:21 ID:aTMUVtLX
[ ニュース 12] 大邱 豪雨注意報

今日 午前 8 時 くらい 慶北 慶山市 河陽邑 男しようぞ グックグックトングハブビョングワン 前の道で 身元が 明かされるの ない
30 台 男性が 駆った 乗用車が 雨道に 滑りながら 近所 大邱線 鉄路 上に 落ちました.
これ 事故で 乗用車が 浦項 足 東大邱 行 通勤列車と ぶつかりながら 乗用車 運転手が 死んで, 通勤列車が 20 女 分 延着したりしました.
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/local/200607/20060709/1183297.html

653 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 20:00:45 ID:KRO70Cbt
まー日本列島はそもそもが細長い上に、背骨に山があるから、どうしたって
欧州や南米、東南アジアやアフリカみたいないわゆる大陸の大河はあり得ないよ。
源流から河口までの落差はもしかしたら大して変わらないかもしれないけど、
長さが1/10とか、あるいは流域面積が1/100とかだったらそりゃ
向こうの感覚で言えば滝と言われても差し支えないんじゃないかと。
そもそもポロロッカみたいに大潮の時に逆流する川なんて、日本にあるんだろうか?


654 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 20:35:36 ID:D+10aHqk
津波で逆流する川なら

655 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 20:46:39 ID:5cEAwJua
>>653
大潮に限らず、満潮で逆流する川はある模様。

太田川*広島の母なる流れ
http://www3.ocn.ne.jp/~can-fuji/tv-cable.html

>旧市内では満潮になると、潮が逆流する、 この現象は広島ではごく普通の現象で、
>誰もが普通と思っている

656 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 20:53:23 ID:dyPF3Edo
スイスに港があるのも凄いよね。

657 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 20:56:00 ID:UhjtlaFj
>>653

常に逆上している、在日朝鮮人の○川ならw

658 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 21:13:08 ID:6w+UFzDk
>>649
石神井川も神田川も河川改修が進んでしまったから、あまり目立たなくなったが、
元々はどちらも雨が降ると暴れ川になることで有名だった。


659 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 21:59:45 ID:UhjtlaFj
>>658
神田川といえば、地下50mにある貯水ダムってのがありましたな

660 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 22:50:03 ID:nYuXpxKL
>655さん
 潮の逆流といっても、中国とかアマゾンで年に何回かあるような
 津波のような現象が広島で起きているわけではないですよ?
 つか、海まであと数キロって所ですから潮の経ち引きで河口の流れが
 変わるのは別におかしいことではないのでは(^_^;)
 じゃないと、何処からが川で何処からが海って明確に線引きできる物なんですか?

by広島市民

661 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 23:00:37 ID:OEiIdObF
このスレまだ続いているのか〜

もしかして2ちゃんねるで最長スレじゃないか?

ギネスでも申請してみれば通るかもよ

662 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 23:04:32 ID:C7KeLSul
>>661
俺の知ってる範囲では別板の2000/10/02に始まったシリーズが最長。
このスレシリーズっていつ始まった?

663 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 23:08:21 ID:5cEAwJua
>>660
いや、津波といわないまでも海から上がってく潮にのって
川を遡上できるってのが自分としては興味深かっただけです。

ちなみに、自分は日本海側に住んでますが、日本海側は
満潮と干潮の水位差が少ないんですネ(地形にも依りますが数十センチ程度)。
だから、海から上がってく潮にのって川を遡上ってイメージがなかったもので・・・

664 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 23:14:41 ID:r75FUPr/
>>662
2000/03/25だね。

665 名前:今気づいたが、コレ貼ってないぞ [ sage ]: 2006/07/09(日) 23:25:57 ID:lR7fV91w
◇関連スレのご案内

過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

【微笑之旅】台湾新幹線15【活絡台灣】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1132376682/l50

中国新幹線輸出総合スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1131717322/

666 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/09(日) 23:29:08 ID:nYuXpxKL
660です
>663さん
 そんなに距離は慣れてないのになんで干満の推移にそんなに差が出るんでしょうね?
 海岸や小島のフジツボとか色の付き方からして数メートルの水位差があるんですよ、広島。
 宇品港ですらどう少なく見ても1M以上あるんですよね。
 他の地域(瀬戸内以外も)ではどうなんですか?
 関東平野はひたすらだだっ広い印象があるので潮の逆流ってありそうなんですが。


667 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 23:31:28 ID:lR7fV91w
ちなみに、>>664さんの言う初代のスレはログが2chにも残っていたりする。

TGVより新幹線
http://mentai.2ch.net/korea/kako/953/953988416.html


>>648
それと、その話ありがとう。
キーワードがあると調べやすいからありがたいよ。

668 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/09(日) 23:35:06 ID:5cEAwJua
>>666
どうも、日本海側が異常?らしいです。
理由は日本海の地形(手っ取り早く言うと、日本列島で閉じられてる)が原因らしい・・・

http://po4.ueda.ne.jp/~guoningqiu/tidalhome/overjapan/nihonkai.htm

だから太平洋側は探せばあると思います。

まあ、スレ違いなのでこのへんで・・・ (^^;

669 名前:653 [ sage ]: 2006/07/09(日) 23:55:04 ID:KRO70Cbt
>>655,660
なんとまぁ、日本でもそこまで行く川があったですか。
びっくりです。教えてくれてありがとう。知りませんでした。

この国で何キロも遡る逆流があったら大騒ぎですね。


670 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/10(月) 00:16:37 ID:/OT7CRlP
>>656
へぇー

671 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/10(月) 00:45:11 ID:aEhtigij
>>656
レマン湖に?そりゃあるだろうが

672 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 00:47:08 ID:s1G9pXqK
>>656
モンゴルにも海軍があるくらいだ

673 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 01:50:58 ID:F++MhhXq
>>671
チゲーヨ! 川の話。

ライン川おかげでのスイスのバーゼルに外洋につながる港があるの。
河口から800キロ上流だけどね。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Basel_Rheinhafen.jpg
ttp://www.basel.ch/pictures/full/16879/rheinhafen_01.jpg

674 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/10(月) 02:58:53 ID:wmyinnUX
>>673
河口から800kmも大型船で上れるなんて相当流れが緩いんだね。
あれだけのサイズだとわずかでも急峻な区間や浅瀬や中洲があると大変だろうし。

675 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 03:41:58 ID:kknAbzJN
レマン水軍というのがあったな。30年戦争やライン領邦同盟でミッテルオイローパが
混乱していたころ、水運業者の権益保護をうたったレマン水軍。もともとは湖岸の
島々を根城にした盗賊集団で、ヴェネツィアの討伐艦隊とも激戦を繰り広げていたのだ。
結局はヨーロッパを統一したハプスブルグ・オーストリアに滅ぼされたけど、強かったな。

676 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 08:30:00 ID:9DDRig2a
大型台風が韓半島に接近しているがKTXの運行には支障がないようだ。
これが日本なら早々とに運行停止だろう。
システムとしての堅牢性が国家レベルで違いますね。

677 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 08:48:35 ID:J3tE0uOS
定時運行乙

678 名前:更新版 [ sage ]: 2006/07/10(月) 09:35:38 ID:fz3CaTij
◇関連スレのご案内

過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

【微笑之旅】台湾新幹線16【活絡台灣】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1147475929/

中国新幹線輸出総合スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1131717322/

上2つがみれない…

679 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 12:15:08 ID:CtLcF/IY
秒まで定着って何ヵ月ぶり?

680 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 12:20:29 ID:F++MhhXq
>>676
すっげー!!台風だと逆に定時性が恐ろしく上がるのか?

681 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 14:46:16 ID:7g0nrfkm
慶全線 慶南地域 運行 全面 中断
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/local/200607/20060710/1183915.html
台風 エウィニアで 人海 集中 豪雨が 零れ落ちながら 慶全線 鉄路 中 慶南地域 鉄路が 水に 掛かるとか 土砂に 覆われて 列車
運行が 全面 腰砕けになりました.

鉄道庁は 慶南 咸安 山人 歴史と 鉄路が 水に 掛かる など 密陽駅で 河東駅 間の 鉄路 10 女 所が 水に 掛かるとか 算崩れで
土に 覆われて 午後 1 時 半分から これ 区間の 慶全線 運行を 全面 中断しました.

鉄道庁は 土に 覆われるとか 浸水された 所が あまり 多くて 完全 復旧には 相当な 期間が かかる のだと 明らかにしました.

682 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 15:00:32 ID:u3fGUxmO
さてさて、4号も同じコースをなぞっているんだが。

683 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/10(月) 16:01:17 ID:0zs0veol
日本 Japan

684 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/10(月) 16:50:15 ID:/OT7CRlP
実は貴殿方式でも新幹線はTGVに勝っているという事実。
新幹線はデッドセクションでも力行できるという素晴らしさ。

685 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 16:51:20 ID:wcZ29ctz
デッドセクションを走っているとスリに遇うからよくない。

686 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 17:09:18 ID:GwHVAPar
>>684
異相区分セクションのことだろ。

セクション中に中間区間を用意して、列車がそこに入ったら地上の設備で
来た方向の電源から行く方向の電源に切り替えてるのだよ。

ところでこれってある意味「死区間」とは言えないのではないか?
(切り替え中のコンマ数秒は電源切れているが)

687 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 17:10:33 ID:GwHVAPar
orz

×異相区分セクション
○異相区分切替セクション

釣ってくる

688 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/10(月) 17:32:14 ID:/OT7CRlP
>>686
架線切断の心配をしなくていい
地味だけど素晴らしいシステムだそうだね。

689 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 17:42:26 ID:GwHVAPar
>>688
力行したまま突っ込むと火花が……


直流区間だが、東京駅の中央線ホームの一番神田側で
電車が出て行くときの架線を観察すると火花がよく出てる。

690 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/10(月) 17:50:25 ID:/OT7CRlP
これは興味深い。
欧州では火花は出にくいのか。

691 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 18:07:56 ID:GwHVAPar
後半はインシュレーターセクションの話なんですが……

そういや、687に釣るなんて書いてるしorz

追伸
ヨーロッパなんぞ知らん。
今度こそ吊る

692 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 18:37:12 ID:/99N6/Pz
>>690
日本の在来線と同じくノッチオフで蛇行するって話。
(鉄道ジャーナル斎藤氏の連載より)

693 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 18:40:42 ID:/99N6/Pz
>>692
×蛇行
○惰行

694 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 19:09:15 ID:cwnT2V9P
KTXは高速運転すると蛇行しますが何か?

695 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 19:39:24 ID:uWJgQ2xH
新幹線の異相区分セクションについては
Wikipediaのデッドセクションの項目に説明があるね。

どんな回路構造になっているかは、鉄道工学ハンドブックに絵が載っていた気がする。

696 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/10(月) 20:09:29 ID:9O2dK24F
スパークは結構頻繁に見ますがね。
離線が原因なので、カーブなどでは結構見ますよ!
かつての0系は、スパークいっぱい出しながら走ってました。

デッドセクションや電源切り替えはガイシュツです。
http://deadsection.image.coocan.jp/dead_sec/dead_sec.htm

697 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 20:34:44 ID:pOEH7a2M
朝鮮半島を、日本とシナーのデッドセクションにしたいわけなんだが

698 名前: [ sage ]: 2006/07/10(月) 20:40:35 ID:r5mFGYKf
>>697
シナーがノッチオンで急制動

699 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/10(月) 21:35:48 ID:DOu6sklr
>>681
ちゃんと復旧してね慶全線。
景色と雰囲気が好きなもんで。韓国の山陰線といった感じ。

700 名前:湯好き ◆Z2xPTAHUDY [ ]: 2006/07/11(火) 00:49:49 ID:DMkblIkW
>>699
確か韓国には前回の台風被害で運休のままの路線がなかったっけ?
復旧より被害発生が上回って、そのうち全線駄目になる日が来るような気がする。


701 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 03:54:13 ID:CtbqBiun
>>700
店村支線のことかな?
アレは地元との折り合いが付かなかったのと、今後全国鉄道網整備計画で使うかもしれないので残してあるそうだが。

702 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 09:51:34 ID:4iV+oQFi
300番とかいうの乗ったけどありゃ酷いね。何あの騒音。
床下で掃除機が唸ってるみたい。

703 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 11:06:44 ID:J3USRQ4F
1時間21分遅れ

704 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2006/07/11(火) 11:36:23 ID:d6qVZPKy
300番ってあれかな


つ「紙やすり」

705 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 12:34:57 ID:ppQa3ODw
ところで、HSST台湾輸出は概出か?
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200607110038a.nwc

706 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 13:39:22 ID:kH3KW2xg
「リニモ」台湾輸出 三菱重工製、名鉄子会社が販売
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200607110038a.nwc

707 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 13:40:13 ID:kH3KW2xg
すまん、リロード忘れてたニダ

708 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 13:44:07 ID:GzYeTb7t
まあしかし300系がたてつけ悪くてうるさくて揺れ揺れでぶちゃいくなのは事実だからな
珍しくいい線ついてきた

つーかこだまにアレ回すのやめてくれよーのぞみ用車両じゃねーかよー700系に乗せてくれよー

709 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 13:49:07 ID:HUpYILtu
300系と言えば某画像掲示板で見たJ1編成の酷いこと。
スカートから錆の涙だぜ。

さっさと700Nで更新しれ。

710 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 13:57:05 ID:0vVkgPTh
300で270km/hは変な横衝撃が来るから怖い。

711 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 14:03:25 ID:GzYeTb7t
しかし300系更新しろと腹に力を込めると
……まてよンな金あったら東海道線の113系なんとかしろと言うのが先じゃね
と我に返ってしまう

712 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 14:27:13 ID:pK1QOa5Y
東海の300にはN700と同じ部品を使って乗り心地改良工事が施されたものもあるけどね。

713 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 14:36:55 ID:GzYeTb7t
下回り改善しても内装ガタピシだしね

714 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 14:43:32 ID:CE2DgWqY
>>713
N700までのつなぎだから仕方ない

715 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 15:30:08 ID:CE2DgWqY
20年そこらでガタがくるなんて

少なくとも700系が入った頃には過酷なのぞみ運用から撤退してるのに。
ひかり、こだまなんて1日2000キロも行かないよ

716 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 15:56:29 ID:HUpYILtu
>>711
東海に在来線を持たせたのは良いことだったのか良くないことだったのか実に微妙だな。
(私的には良くないことだと思うが、これは沼津に住んでいたことがあって害の方が大きい立場だったからカナ)

今決めるのだったらユニバーサルサービス基金的なやり方で新幹線会社+在来線会社数社になるんだろうけど。
束と新幹線会社はユニバーサルサービス基金を呪いながら、他の会社はぬくぬくと……なんて事になっちゃうかも知れないけど。


>>715
新幹線車両は短寿命だよ。
アバウトな記憶だけど、15年とか20年。
つーか、300系の後期車はともかく、初期車は十分こき使われてるんじゃない?

717 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 16:00:07 ID:CE2DgWqY
新幹線車両って構造的に寿命短いんだね。
海外の高速鉄道で20年ごときで廃車なんて有り得ない。

718 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 16:02:12 ID:CE2DgWqY
廃車というのはもちろん事故や災害を除いての話。

719 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 16:04:45 ID:0vVkgPTh
まあ走行距離が桁違いだからな。

720 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 16:13:18 ID:CE2DgWqY
東北上越にも届かないのか?<走行距離

さすがに山形秋田よりは長いのもあるだろう。

721 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 16:16:01 ID:CE2DgWqY
海外にも新幹線のようなクローズドシステムを確立したAVEの例あるし。
方式はあくまでTGVだけど。

722 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 16:20:22 ID:5PRIw9p0
>>716
素直に分割の仕方を本州2社か新幹線切り離しにすべきだった罠。
近い将来起こるといわれる関東、東海震災復興の為にもw


723 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 16:23:28 ID:pK1QOa5Y
車両の寿命の話って良く出てくるよね。
長大トンネルの突入回数が全然違うんだから車体の負担も全然違う罠。

724 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 16:28:54 ID:CE2DgWqY
>>722
新幹線保有機構を民営化して直接旅客事業をさせるような形態みたいだな。

>>723
確かにトンネルはアルプスかドーバー海峡くらいかな?

725 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 16:43:34 ID:pK1QOa5Y
>>723
ユーロトンネルは160km/hだしね。

726 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 16:47:12 ID:pK1QOa5Y
>>725
自己レス乙orz

727 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 16:56:46 ID:CE2DgWqY
270〜300km/hでのトンネル突入は日本だけか。
しかしユーロトンネルが遅いのは意外だった。
イギリスで在来線走るのは知ってたけど。

728 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 17:07:12 ID:22BTW7AI
>>716
また沼津なんて田舎か。W
昔は機関区が大きくて栄えた町だったが、今は隣り町の富士や三島以下だからな。
日に3回ロマンスカーが来るのといつ廃止されるかわからない
特急東海の二往復。

だけどそりゃ言い掛かりで初期新幹線計画では熱海の次の停車駅は沼津だったが、
おまいらの当時の市長が反対したから三島になっただけの事。
三島が合併反対してる以上永久に新幹線駅はWWW

729 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 17:15:23 ID:22BTW7AI
>>716
ロマンスカーは最初は富士宮まで通す予定だったんだってな。

じっさい小田急ロマンスカーが東海道本線から身延線に入線した実績があるそうだ。

後富士は、新富士までの身延線延伸の代わりに、
JR北海道の鉄・バス両様車を導入して、
身延線―新富士―岳南鉄道相互乗り入れやるらしい。


730 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 17:18:45 ID:pK1QOa5Y
>>727
いやいやいや、我等が?KTXがあるジャマイカ!!

試験走行してみたら亀裂が出来るものだから日本に助けを求めてきたこともあったようだが
今は走っているんだからなんとかなったんだろうね。

731 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 17:30:31 ID:22BTW7AI
二十年しか持たないんじゃない。最初の設計耐用年数が二十年なの。

二十年経ったら技術進歩が今ははげしいし、第一部品の配給や保守に金がかかる。

在来線の3倍の速度で走りまして長距離を走る。
その上日本は列車密度が高くて稼働率が高い。
酷使しているんだから、300系にガタがくるのは当然なんだよ。

732 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 17:39:35 ID:CE2DgWqY
日本の新幹線の稼働率は世界的にみても群を抜いてるのか。

逆にTGVの部品が尽きたらどうするやら。
やはりKTXのように共食い整備かw

733 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 17:47:02 ID:CE2DgWqY
そういえばKTXはダイヤを見る限り33運用あれば理論上十分回るらしい。

734 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 18:06:59 ID:CE2DgWqY
それでもレールスターなんかは11/15だし
東海道だって検査入っても臨時のぞみ出せるくらいの予備はあるけどね。

735 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/11(火) 18:15:57 ID:QSqsJp1u
300系は、初の270km/hの車両ですからね。(上越の一部除く)
東海道でははじめてのアルミだったし。
もう寿命でしょう。今年か来年から順次廃車みたいだし。

736 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 18:33:36 ID:22BTW7AI
昔と違って二十年間、壊れずもてばいいって発想だから。
最近は通勤電車や近郊型までそのコンセプト。
113系の室内アコモデーションは111系で、原形は70・80系金属試作車なんだから。

古い電車は哀愁あるけど乗って気持ちいいのは、
やはり新車。

僕だって0系の揺れ方は今でも好きだし、160キロあたりから、
空気バネや油圧ダンパーが蛇行をうまく押さえながら加速していく
あの特徴あるモーター音は懐かしい。
だけど同じのるなら500系をと思ってしまう。

737 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 18:38:59 ID:CE2DgWqY
20年で廃車と言うなら、
新幹線車両って何年で元が取れるんだろう?

738 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 18:46:07 ID:22BTW7AI
鬨帝浹蝠城。檎┌縺代l縺ー100邉サ縺ァ260km/h驕玖サ「縺ッ蜿ッ閭ス縺 縺」縺溘s縺 繧医

蜉エ蜒咲オ粋縺悟渚蟇セ縺励※騾溷コヲ繧剃ク翫£縺輔○縺ェ縺九▲縺溘s縺 縲

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739 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 18:49:38 ID:22BTW7AI
使用線区なんかで稼働率も違うからいちがいには言えないだろうが、
五年はかからないと思うよ

740 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 18:51:16 ID:5/B7vKoU
>>738日本語でおk

741 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/11(火) 18:52:58 ID:QSqsJp1u
>>737
鉄道車両の減価償却期間は13年間ですので、13年経たない
と会計上、廃車にすることができません。500系は1997年の
営業運転開始ですから、どんなに早くとも2010年までは使い
続けるものと思われます。

東海道・山陽間直通「のぞみ」の完全なN700系化が2009年
度ですが、2010年3月のダイヤ改正でこれが実現すると
なれば、500系はそのまま廃車となる可能性もあります。
あるいは、短編成化の上で山陽区間の「ひかり」に回される
のかもしれません。500系のグリーン車は落ち着きある素敵
な雰囲気なだけに、短命となってしまわぬかが心配です。
http://blog.goo.ne.jp/yasunarit2005/e/47ac4af3875183fdadf7da761744818c

技術的にはまだまだ持つと思いますが、13年で廃車を前提に
作ってるような希ガス

742 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 18:54:35 ID:CE2DgWqY
なるほど。5年で元が取れたら
20年もあれば新車入れても残る罠。
特に東海道あたりは早そうだ。儲けからして。

743 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 18:57:38 ID:22BTW7AI
100系新幹線でも260km/h運転はできたんだよ。
騒音問題で組合が出させなかっただけ。

300系は当時の日本の技術すべてを投入して作られた。
騒音問題や省エネ対策も盛り込んだ次世代新幹線だよ。
画期的な新幹線でそれが500系につながった。

韓国鉄道はそういう経験が皆無だから、
時速400キロで走る車両を作るのは困難だ。
試作車でだせても営業車で出すのは難しい。

744 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 18:58:48 ID:JUuWThOD
一瞬だけ400km/h出せば満足するんじゃね?

745 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 18:59:21 ID:x/4fAwKv
>>738はUTF-8になってた。

騒音問題無ければ100系で260km/h運転は可能だったんだよ。

労働組合が反対して速度を上げさせなかったんだ。

300系は省エネと騒音問題を解決しながら、三百キロを目指した、次世代につながる試作車の意味もあって、
当時の日本の技術すべてを投入して作られた。

300系は次世代新幹線の基本みたいなもので、その役割は大きかった。

韓国鉄道にはこういう経験が皆無。
その差が時速400キロを超える車両を作れるか否かの差になる。


746 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 18:59:38 ID:22BTW7AI
>>741
会計上の話でね。

747 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 19:01:54 ID:22BTW7AI
韓国の連中ならそうかもなW<一瞬

748 名前:猫神 ◆P27VRpKW52 [ sage ]: 2006/07/11(火) 19:04:46 ID:OjgIBAdN
>>744
それなら、北にテポドンつけてもらえばいいよ。<一瞬400Km/h

749 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 19:04:49 ID:CE2DgWqY
>>741
乙です。勉強になりました。

>>743
日本の騒音規制は世界一という話もあるね。
どうせデタラメだろうけど。
単に沿線に集落が近いだけで。

750 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 19:05:10 ID:22BTW7AI
ねっころがりながら携帯から書いた。

携帯だから文字化けしたかと思ったよ

751 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 19:14:48 ID:kH3KW2xg
>>749
半島でTGV走らせたら
新幹線の騒音規制基準レベル(転動音86db、沿線騒音:住宅地最大70db、商業地最大75db、バラスト・スラブ両方で測定)が
達成できなかったから
「転動音88→93db、最大値→平均値、測定地点はバラスト軌道のみ」に改悪してる。

欧州は高速運転部分はただの平原だから規制は問題にならん。
パリ近郊でバカでかい緑地緩衝帯はあるぐらい




752 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 19:18:50 ID:YTS3ne8c
>>749
市街地が近くて騒音が出せないのは普通、それは騒音規制が厳しいって言う。

753 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 19:23:00 ID:CE2DgWqY
ロクに騒音対策もしなくていいおめでたい国のギジュチュを入れたわけだw

しかし日本の騒音基準そのものが世界一かと言えば微妙だと思う。
地理的な要因に依存してるわけだし。

754 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 19:25:09 ID:nY3Xxbow
事ある毎に「日本が嫌いなんでしょう?そんな国の技術は要らないよね」
と言おうよ。

755 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 19:27:54 ID:kH3KW2xg
親日派扱いでおk w

756 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 19:39:36 ID:YTS3ne8c
>>753
そもそも、地理的な要因が全く無ければ騒音基準なんて存在しない。

騒音基準の厳しい厳しくないに地理的要因なんて全く関係無い。
単純に基準値が高いか低いかの話。

757 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 19:49:54 ID:CE2DgWqY
>>756
では基準値だけで見た限りではどうだろう?
急に世界各国の騒音基準が知りたくなった。

758 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 19:55:49 ID:hNTVf/iZ
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=632006071102400

「月給は1ウォンに」鉄道公社の李哲社長が宣言 【大田11日聯合】

韓国鉄道公社の李哲(イ・チョル)社長が11日、「毎月1ウォンだけ給料を受け取る」と宣言した。
就任1周年を迎え政府大田庁舎で行われた懇談会で述べたもの。

宣言の背景について李社長は、誤った構造や政府政策により鉄道は厳しい状況にあり、
過ちを改めるためには国民や政府に協力を要請しなければならないが、そのために率先して節制する意味から決めたと説明した。
それほど鉄道公社が切迫した状況にあることを意味するものであり、
赤字や会社の経営が厳しいために責任を取るものではないと強調した。

李社長の年俸は8450万ウォンだったが、これからは毎月1ウォンだけをもらうことになり、
残りは会社の経営革新や労使発展に貢献した従業員への褒賞金として活用したいとしている。

759 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 20:02:20 ID:HUpYILtu
>>728
ああ、ド田舎だ。都会の三島と違ってド田舎らしく山の方に高速道路のインター有るけどな。

なんで三島は新幹線の開業時は駅がなかったんだろうな。
(もっと不思議なのは一面二線+通過線二線という島式のホームになってる駅だって事だが)

で、新幹線なんてものよりも東海道線の末端であることのが重要だと思うんだが。(伝説どうこうもどうでも良い)
簡単に言うと沼津まで束にしろよ。

……沼津行くのに東京駅通らず、神奈川県内抜ける条件の場所に住んでるからね、新幹線イラネ、なのよ。
で、特急東海はもっとイラネ。

まあ、沼津の友人からは実現できるか解らない高架化の後は御殿場線が真ん中に入る配線になって、
東京直通は廃止の可能性が有るのではないかと聞いたがなorz

760 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 20:08:21 ID:22BTW7AI
騒音対策に関しては日本の車両が一番なのはたしか。

日本の場合は、人口密度が高いし、列車密度も高い。

実績鉄道写真撮ってるとわかるけど、300系以前と以後では
明らかに騒音レベルに違いがあるのがわかったぐらい。
ぼんやりカメラ片手にしていると700系は音が旧にしてきて、あっと言う間に
通り過ぎてしまう。

昔、雨に降られて新富士川鉄橋の下で雨宿りしたことあるけど、
300系以後と以前は大きな差があったよ。
ちなみに新富士川鉄橋上は木の枕木なんだよな。

761 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 20:13:50 ID:YTS3ne8c
とりあえず、KTX
基準はいくつか知らんが・・・
ttp://web.archive.org/web/20030111201320/
http://www.moct.go.kr/mct_hpg/Html/03/031/031_4char2.html?MID=&HOMEPAGENAME=&DEPT=1500169&UID=
> 客室内の騷音は周辺空間が開けた広い開放地で 66db(A)で, トンネルでは 73db (A)位に都市内の道路周辺事務室水準として快適な旅行を楽しむことができるし外部騷音は軌道中心 25m距離で平均91db(A)位です.


欧州各国
すげー古い記事だが、これ以外に見つからんかったわい。
ttp://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No02/2_6.htm
> フランスでは鉄道騒音に対する規制はなく、現在欧州各国(EC)の間で軌道から25mで95dBA以下にすることで協議が進められている

762 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 20:23:57 ID:22BTW7AI
>>759
沼津に駅ができてたら今のリコー通りは新幹線通りになってたんだろうな。
最初の開業はオリンピックにあわせた暫定開業だったからだよ。
実は最初の一年間は路盤が安定するまで、最高速度を180Km/hに抑えていたし、
駅も暫定開業にあわせてできた順から供与したようなもんだから。

実は小田急、沼津まで急行電車も入れたいみたいだけど、
JR労組が反対しているみたい。
実は野望があってJR東海とJR東日本の間隙ぬって、
小田急新宿発―静岡行きとか富士宮行きとかやりたいみたい。

763 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 20:26:37 ID:22BTW7AI
日本の都市部で90デシベル以上は許されないからな。

764 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 20:35:36 ID:GzYeTb7t
>>759
>まあ、沼津の友人からは実現できるか解らない高架化の後は御殿場線が真ん中に入る配線になって、
>東京直通は廃止の可能性が有るのではないかと聞いたがなorz
いまさら止められるかよあれの関連事業(まちづくり他)全部入れた額聞いたらマジ青ざめるぞ
御殿場線は確かに今のような配置だが高高架になる。要するに二階建てで東海道線をまたぐ。
本線横断無くなって今より(JRにとって)使いやすくなっちゃう(日照はお気の毒様)
貨物は移転のどさくさでほとんどタダでコンテナ駅に改装(岐阜みたいな感じになる)

765 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 20:37:47 ID:E6xnMFID
>>759
>>なんで三島は新幹線の開業時は駅がなかったんだろうな。 
東海道新幹線を計画した際に、停車駅は一都府県に1〜3ヶ所と言う基準があったため。
静岡県については熱海駅、静岡駅と浜松駅が設置されることが決まっていたから、三島には
当初作られなかった。
ちなみに、この基準を楯に駅設置をごり押しされたのが岐阜羽島駅。
(当初、岐阜県内には駅を作る予定がなかった)

>>(もっと不思議なのは一面二線+通過線二線という島式のホームになってる駅だって事だが) 
三島駅を作る際の条件として車両基地を作る事があったが、対面式ホームだと車両基地を含めた
全体のスペースが余分に必要となり、予想された乗降客がさほど多くないと言うこともあって島式
ホームによる工事にしたらしい。ちなみに、工事費は一部地元が負担している。


766 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 20:45:30 ID:22BTW7AI
三島に車両基地があるからか、下り新幹線は三島が最終。
ありゃ便利。

767 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 20:48:45 ID:22BTW7AI
しかし静岡県駅大杉。
現在六駅の全国最多だろ。

でまた我儘いって静岡空港駅作れって?

768 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 20:53:44 ID:XkT2DBmp
―━―豊橋―(ワープ地点)―小田原―━─━─




769 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 20:54:47 ID:vdGktNJz
御殿場線はええぞ、なんせ昔の東海道本線だ。

770 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 20:57:40 ID:sneXvsCR
正直名古屋の両隣駅いるのか?

771 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 21:00:35 ID:XkT2DBmp
正直、名古屋―横浜間の駅は要るのか?

772 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 21:01:04 ID:vdGktNJz
名古屋いるか?

773 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 21:02:15 ID:Pj3LEb4P
岐阜羽島は退避場所として重要。
三河安城は下りのぞみ(ひかり)で名古屋駅到着のアナウンスを開始する
目標として重要。

774 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 21:07:57 ID:HUpYILtu
三島駅は路盤安定説か、基準数説か……どっちでもありそうだな。
地盤というと、沼津に新幹線が来なかった理由には嫌われた説と一緒に、
沼津通すルートだと地盤がぐちゃぐちゃという話もある(俺には負け惜しみっぽく聞こえる説だが)。

>>759
御殿場線なんてOERにくれてやればいいのに。

>>764
お金がらみは文字通りアフォ臭いことになってるって話は聞く。具体的なことまでは知らないけど。
つーか、御殿場線なんて平面交差で良いじゃないかと思ったり。

>>765
イレギュラーの原因は土地か。

775 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 21:21:11 ID:lLLM4qzu
>>705-706
台湾リニモキタ--------ッ!

台北リニモは愛知リニモと全くの同等品、なにしろ愛知万博終了後余った編成を売却する計画なんだそうだ。
現に万博ラッピング編成が年度明けから営業を外れて封印されている。

台北の場合、木柵線でフランスのシステムを導入して痛い目にあったらしいので、妥当な線と思われ。

776 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 21:30:54 ID:lLLM4qzu
>>774
はーい。三島は沼津とどっちとかそういう問題では全然ありません。
単純に歴史的な問題、早い話が戦前からの新丹那トンネルの工事用基地だった用地の一部転用、というだけです。

元々、三島近辺に駅を作る予定なんぞ全くありませんでした。予定なりがあるなら建設段階で沼津も経由している筈です。
(いや、その前にあそこらは戦前の弾丸列車用地を転用していて、機関区のある沼津は経由しようが無かった筈)
で、実際開業時は駅なんぞ無くて保線基地しか無かった訳ですが、開業後のあまりの乗客増に東京方の基地能力がパンク、
慌てて夜間留置設備を沿線に増強する事になりました。来宮とか色々探した様ですが、結局一部用地のあった三島に。
残りの用地買収の際、三島市はその条件として駅設置を請願。一部地元負担で最低限の設備で出来たのが三島駅です。

777 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 21:31:13 ID:Mh1mf+MY
木柵線は斉藤氏の記事読んだけどフランス台湾双方メチャクチャだな。
システム売りっぱなしで何も施工指導しないフランスと、めくら蛇状態の台湾。
軟弱地盤で構造物のレベルチェックしないって何w。

778 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/11(火) 21:33:35 ID:22BTW7AI
御殿場線の下土狩駅は、東海道本線時代、
三島駅の駅名名乗ってたんでしょ。

すぐに複数にできるからOERはマジで欲しいみたいだよ。

779 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2006/07/11(火) 21:34:45 ID:QSqsJp1u
>>764
静岡や浜松みたいな駅になるのね。新幹線はないけど

>>759
正直、ヲタQが沼津まで乗り入れると便利だなと思うよ!

780 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 21:43:50 ID:pK1QOa5Y
>>775
なんと!

愛知の全編成が売却される事態が起きませんように・・・(−人−)

781 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 21:48:16 ID:Mh1mf+MY
ついでに桃花台新交通もサービス価格で売却しちゃえば…。

782 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 21:50:01 ID:HUpYILtu
そういや、OER急行電車の御殿場線乗り入れ異説に、「複線化終わったら」ってOERが言ったという話がある。
これまた友人が沼津市役所勤務の奴から聞いた噂という、伝聞の伝聞で信憑性ゼロなんだが。

>>775
> 愛知万博終了後余った編成を売却する計画なんだそうだ。
なんですとっ!
余分の編成ってそのとき必要でも後で困るんじゃないかと思っていたら、売る算段をしていたとは。


>>776
土地が既にあるってのは強いって事ね。
たまたま既存駅の近くだったって偶然もあるんだろうけど。

783 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 21:52:41 ID:HUpYILtu
ゴメン、複々線化だorz
今はやらんって意味だから、デタラメ噂でもなんの害もないけど。

784 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 23:00:52 ID:r6Vwq61F
>>765
岐阜羽島は国鉄の都合で作っただけだよ。
関が原アタックのために

785 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 23:36:17 ID:vdGktNJz
浜松工場公開に行きてー、リニア試乗会に行きてーよ

786 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/11(火) 23:58:44 ID:0lt/dKAe
>>767
岩手のほうが多い。
一関・水沢江刺・北上・新花巻・盛岡・沼宮内・雫石
全部で7駅なり。

787 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/12(水) 00:13:57 ID:yv3ZygWW
>>786
新幹線モドキの駅をいれたらダメダメ。
雫石でなく二戸。


788 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/12(水) 04:20:44 ID:OaZqwgEG
北陸新幹線が金沢まで開業すれば、新潟も7駅(越後湯沢、浦佐、長岡、燕三条、新潟、
上越、糸魚川)になるけどな。

789 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/12(水) 09:40:01 ID:1iltWlxY
今日は運休か?

790 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/12(水) 09:49:32 ID:DdWsw+Vp
こんなの発見
http://www.youtube.com/watch?v=mL1ae2EoZWo

791 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/12(水) 10:08:49 ID:Ec28hL/R
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/12/20060712000017.html

【速報】ソウル地下鉄3号線浸水、一部区間運行中止

12日、ソウルと首都圏地域は集中的な豪雨となっているが、
地下鉄3号線鼎鉢山(チョンバルサン)駅が浸水し、両方向とも運行が中止されている。

このため一山(イルサン)地域からソウルに出勤する市民たちの足に大きな支障が出ている。
ソウルメトロによると、同日午前8時40分ごろから鼎鉢山駅の駅舎が浸水、
3号線の大化(テファ)駅から旧把撥(クパバル)駅まで地下鉄の運行が全面中止されている。

だが、旧把撥駅から水西(スソ)駅までは正常に運行されている。

792 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2006/07/12(水) 10:11:22 ID:BmdJCMyL
>>791
>鼎鉢山(チョンバルサン)駅

最初「バルサン」しか見えなかった・・・ orz

793 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/12(水) 11:06:43 ID:FxVKjwCr
>>789
ふたばが盛り上がってるけど掛け持ちなのかな?

794 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/12(水) 16:19:21 ID:XhyjFrhx
京阪の三条駅が地下になったときに大雨で横の川が溢れて水没したことあったけど、

このチョンバルサンのは排水設計がおかしいようだな。

795 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/12(水) 16:43:48 ID:FxVKjwCr
>>794
まあ都市型洪水については日本もちょっと前にやったからあまり言えない
人死に出しちゃったし
しかし地下鉄の一部が浸水している状態で他は走らせるというのはスゲェと思う

796 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/07/12(水) 17:48:28 ID:nwjIj6qa
>>791
……鼎鉢山(チョンバルサン)って、ネットウヨが食いつきそうな駅名だなぁ……。

797 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/12(水) 18:19:22 ID:XhyjFrhx
>>796
【速報】 ソウル地下鉄3号線浸水、一部区間運行中止 [07/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152668425/
既に。

798 名前:マンセー名無しさん [ age ]: 2006/07/12(水) 21:32:16 ID:TGJuwIGO
チョンバルサン

チョンはダニニダw

799 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/12(水) 21:35:52 ID:6mYTVMFU
>>798
ゴキではないのか?

800 名前:マンセー名無しさん [ age ]: 2006/07/12(水) 21:41:09 ID:TGJuwIGO
>>799
ゴキもダニもOK
http://varsan.lion.co.jp/

801 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/12(水) 21:43:20 ID:KLR6Hry8
2006 0711 ムーブ! 金正日体制を支える 北朝鮮「送金ルート」を断て
http://www.youtube.com/watch?v=TuzoBgwwstM
http://www.youtube.com/watch?v=Jr9xcjtuvAo
闇の構図
http://vista.o0o0.jp/img/vi5205480705.jpg

パチンコで使った金がミサイル・核・拉致・覚せい剤・偽札作り・偽タバコ作りに
使われています!

たとえあなたが勝っても、その分他の人が負けさせられて、結局パチンコ屋が儲かる仕組みです!

この事実をご家族、友人、ご近所に広めましょう。
ネット中にこの事実を広め、パチンコを止めさせましょう。


802 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/12(水) 22:14:00 ID:PXs9ckH1
>>790
「こだま型」の高速度試験か・・・

凄いなぁ、アナウンスも時代がかっているし駅の光景も・・・

803 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/13(木) 00:35:18 ID:uQEgxT1H
>>794
京阪の場合は、あの時は工事が完全に終了していなくて、浸水を止めようがなかったという理由があるけど
(もちろん、初めから止水隔壁などの準備はしていたが)

ソウル3号線っていつの開通だ?



804 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 00:46:27 ID:IEAv08Vn
>>794

俺は赤坂見附で水没にあったw

805 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2006/07/13(木) 01:24:55 ID:4Oc+hPpU
シカゴで地下鉄が脱線事故を起こして、小規模火災を起こしたみたい
乗客は、煙を吸い込んだ80人弱が手当てを受けただけのようですが
インドみたいに、テロではなさそうですが

806 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 02:44:41 ID:NzXWkNj3
己の失態を隠すため、「テロ攻撃を受けたニダ」と叫ぶ悪寒。

807 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 03:34:35 ID:OAD1jwS9
>>802

「(ブレーキ弁ハンドル角度)80(度)」までアナウンスとは素晴らしい。
線路際の技術者の方々がヘルメット、オレンジ色チョッキ装備でないのはドキリ。

808 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 07:12:16 ID:BB39yCMF
政府, 韓国型 高速列車 ブランド 選定作業 着手
’KTX- Ⅱ増えた 湖南. 全羅線 プロジェクト 名前である だけ’
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/economy/news/200607/200607130089.html
 政府が 韓国型 高速鉄道 システムの 代表 ブランド人 選定 作業を 推進して あって 結果が 注目される.
建設交通省 関係者は 13 仕事 “韓国型 高速列車を 海外 市場に 積極 広報して 世界で 四番目で 高速列車 開発に 成功した
私たち 国の 優れた 技術力を 広報 のために 韓国型 高速列車の ブランドを 開発 中”と 明らかにした.
 建設交通省は これを のために 最近 鉄道工事と 鉄道技術研究員 など 留官 機関が 参加する タスクフォース(TF) を 構成して
本格的な ブランド 構築 作業に 入って行った.
 TF 増えた ブランド人 選定だけ なく 高速列車 車と 関連 施設物 などを 有機的に 連結する 統一された 運営体系と マーケティング
戦略 樹立 作業 なども 竝行するように なる.
 現在 日本と フランス, ドイツ など 高速鉄道 先進国たちは 自体 技術で 開発した 高速鉄 システムを 国家 ブランド化して 輸出
市場で 熾烈な 競争を して あるが 私たち 出なさいという まだ 適当な 代表 ブランドが ない.
 日本の 場合 1964 年 新幹線( 新幹線) シリーズを 開発したし ドイツは 1991 年 ICE システムを, フランスは 1991 年 TGV-PSE を
お目見えした 以後 今は TGV シリーズを 開発して ある.
 私たち 出なさいという 1996 年から 最高速度 350 ㎞/h 級 韓国型 高速鉄道 システム 開発を 推進, 92 %の 自体 技術で システム
開発に 成功して 2003 年 9 月 試験走行を 終えたし 2009 年から 湖南線と 全羅線に これ 韓国型 高速鉄を 投入する 予定だ.
 建設交通省 関係者は “その間 韓国型 高速列車に 大海 G7-HSR350X, HST, KTX- Ⅱ など 夫夫 違う 名前が 使われて 混同を 催した
のが 事実”と言いながら “特に 一般人たちが 韓国型 高速鉄道の ブランドで 分かって ある KTX- Ⅱ増えた 湖南線と 全羅線
構築 プロジェクト人である だけ”と 言った.

809 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 12:39:53 ID:mTw6ptp+
結局355km/hすら超えられずに終了です?

810 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 13:06:29 ID:8E9qu1n2
>>805
シカゴの電車って日本車両製じゃなかったけ?

811 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 15:08:41 ID:1/uiQqVL
500系限界アタックって何キロ出てる?

812 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 15:26:59 ID:gUtuFLYu
>>811
>500系限界アタック
やってない。
落成即営業運転に向けた走りこみ→そのまま営業投入

813 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 15:58:56 ID:dDP0t5uO
強いて言えばWIN350の試験結果がフィードバックされてる、かな。

814 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 16:08:54 ID:dDP0t5uO
" 地下鉄 乗る時 ペット 箱 入れると"
鉄道工事, 地下鉄 利用 エチケット 広報 強化
携帯禁止・制限 物品 取り締まり 強化…規定 違反 最高 10 満員 付加金
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ebn.co.kr/search/s_view.html?kind=cate_code&keys=MA&id=253546&listpage=s_list.html
 韓国鉄道工事が 首都圏広域電車 区間で 頻発する 安全事故を 予防すること のために 利用客の 携帯物品 制限 及び 利用客が 守ると 割 エチケット などを 集中広報することに した.
鉄道工事は 今月から 鉄道公安 及び 工事 職員たちで 構成された 特別活動組を 編成, 利用客を 対象で 持続的な 係図・取り締まり・
広報 活動を 広げて行く 予定だと 13 仕事 明らかにした.
 鉄道安全法′と ′グァンヨックチォルドヨゲックウンソングヤックグァン′に よれば 首都圏広域電車( 地下鉄) 利用客は
▲武器類・火薬類・有害化学物質 または 付きが 高い 物質 ▲動物 ▲不潔 または 良いでしょう ない におい などで 公衆 または 違う
旅客に 不便を 竝び 心配が ある 品物 ▲電車線路 あぶ 接触で 安全事故 及び 列車運行に 差し支えを 竝び 憂慮が ある 風船類
などを 携帯する 数 ない.
 携帯禁止 物品が ないとしても 長さ・幅・高さ 各 便意 合が 158cm 以上や, 重さが 32kg を 超過する 物品は 違う 旅客に 被害を 竝び
憂慮が あって 携帯が 制限される.
ペットの 場合 騷音・毛・におい・アレルギー など 違う 乗客に 不快感を 竝び 憂慮が あること だから 専用 運び箱( ケージ) を 使うと する.
携帯禁止品の 規定を 違反した 場合 鉄道運営者は 関連法に 義解 最高 10 満員の 付加金を 飽きるとか 退去 措置 割 数 ある.
 違う 利用客たちに 不便を 主旨 ない 成熟した 市民意識に 大韓 広報も 強化される.
鉄道工事 李ソン県 広域マーケティングチーム長は “地下鉄の 安全と 快適性 維持を ためには 利用客の 自発的な 協助と 成熟した
市民意識が 仮装(家長) 重要だ”と, “危険品を お持ちした ので 疑心されるとか 変な 行動を する 人は 即時 届けて くれ”と 頼んだ

815 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 16:16:05 ID:dDP0t5uO
ユニゾン, 多層 遮音構造を 持つ 吸音型 軽量防音版 特許 取得
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.newswire.co.kr/read_sub.php?id=168514
( 天安= ニュースワイヤ)
2006 年07 月13 仕事-- 神さま・再生エネルギー 及び 耐震関連 専門業者である ユニゾン( 代表 異態化, 018000) 銀 今日 ‘多層
遮音構造を 持つ 吸音型 軽量防音版’に 大韓 特許権を 取得したと 発表した.
 今度 登録された ‘多層 遮音構造を 持つ 吸音型 軽量防音版’は 防音版の 全面版に 設置される 吸音材と 後面版 間に 空気層を
確保して 呪い見張り 身代わりの 吸音率と 遮音性能を 進める 数 ある 軽量素材の 多層 遮音構造を 持つ 吸音型 軽量防音版に 関するのだ.
 過去 全面版に 亜鉛鍍金版と 後面版に 鋼板を 使って 彼 間に 吸音材を 充電して 防音版を 製作する 場合 防音版の 重さが 重くなって
防音壁の 高さが 低くなるとか 防音トンネルの 製作が 不可能だったが, 本 発明 製品は 全面版を 亜鉛鍍金版で 後面版を プラスチック
素材の 軽量版を 使って 防音版の 重さを 減少させて 防音壁の 高さを 高く 設置して 防音率を 高さか, 防音トンネル 形態で 設置が
可能で 見る 高い 效果の 防音施設物の 製作が 可能になった.
 会社関係者は “現在 道路や 鉄道の 全体を 防音トンネルで 設置する 場合が 多くて 軽量防音版の 活用頻度が 高くなって ある”と
明らかにした. また “防音版の 軽量化を 通じて 施工が 容易くて 施工費用 及び 期間を 縮めさせる 数 ある”と 説明した.

816 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 16:31:33 ID:dDP0t5uO
" 復旧した 一山駅 安全 壮語 できなくて"
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/inews.mk.co.kr/CMS/headLine02/headLine01/7477040_5247.php
 京畿道 高陽市は 浸水された 京義線 一山駅 一帯は 地盤が 弱くて 安全を 壮語する 数 ないのに 韓国鉄道工事が 列車 運行を
再開したと 12 仕事 明らかにした.
 時( 市) 増えた " 一山駅が 位した 一山2 東 一帯 地盤は 土砂層で 成り立って か弱いうえ 気象観測 以来 最高の 降雨量を 見えて
正常 速度で 列車を 運行する 場合 大型 事故で つながる 数 ある" であり " 完全復旧が 終わった 後 列車運行を 再開して 竝び のを
要求した" 故 株 殊勝だった.
 これに 大海 韓国鉄道工事 関係者は " 帰途 混雑を 解消すること のために 午後 5 時30 分 頃 自体 安全検事を 終えて 運行 再開を
決めた" であり " 普段 80-100 ㎞で 走る 列車 街 軟弱 地盤を 経つ 場合 平均 5-10 ㎞で 徐行 運行する の" と 言った.
 一方 京義線は この日 午前 7 時20 人様に 一山歴史と 線路 一部が 浸水されて 運行が 中 ダンドエッウであり 韓国鉄道工事は 応急
復旧を 終わらせて 午後 6 時50 人様に 竜山発 列車 運行を 再開した.

ケンチャナヨ!

817 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 16:56:49 ID:dDP0t5uO
武人 交通カード 充電器 ‘無用の物’
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.donga.com/fbin/moeum?n=society$c_706&a=v&l=1&id=200607130252
 誘引 切符売り場を 取り替えること のために 設置された 地下鉄 歴史 内 武人 交通カード 充電器が 数ヶ月目 開通するの なくて
放置されて 市民たちが 不便を 経験して ある.
 13 仕事 ソウル市 あぶ よれば ソウルの 交通カード 事業者である 韓国スマートカードは 去年 11 月 地下鉄 1 〜8 号線 私は 歴史に
武人 交通カード 充電器を 1, 2 台ずつ( 歴史だ 平均 1.67 台) 設置した.
 誘引 切符売り場を 減らして 武人 充電器を 設置して 人力と 費用を 減らそうという 主旨で 2004 年 7 月 ソウル 大衆交通体系 改編と
一緒に 取り入れることに したが 充電器 性能と 数量 などを 協議する 過程で 異見で 最初 計画より 延ばされた.
 これ 中 都市鉄道公社が 運営する 5 〜8 号線 歴史に 設置された 武人 充電器は もう 稼動に 入って行ったが ソウルメトでが
管轄する 1 〜4 号線 歴史 充電器は 設置 完了 時から 8 ヶ月が 過ぎるように 寝ることを 寝て ある.
 充電器が 5 千ウォン 神権を 認識するように する ところ 入る 費用を 取り囲んで ソウルメトロワツングゾンギ 設置業社である
韓国スマートカードが 葛藤を もたらして あること だからだ.
 ソウルメトロ 側は " これ 費用を スマートカードが 負担すると する" 増えた 立場(入場)である 一方 スマートカードは " 神権 認識を
ための システム 改善 費用は 最初 契約に なかった 内容" 載せなさいといいながら きりきりに 対立して ある.
 武人 充電器が 設置されながら 市役所駅 など 20 女 犬 歴史は 誘引 切符売り場を 1 所で 減らして 結局 開通 引き延ばしに よった
被害は そっくりそのまま 地下鉄 利用 市民たちの 分け前で 帰って来て ある.
ソウルメトでは このように 交渉が 進展を くぎ 見よう 最近 ソウル市に 公文書を 送って ズングゼルルヨチォングした.
 ソウル市 関係者は " 市民たちが 楽に 地下鉄を 利用する 数 あるように する 蟹 まず" 載せなさいといいながら " 一応 現在
状態どおり 武人 充電器 運営を 始めた 後 神権 認識 問題は 追後 交渉するように する" 故 言った.

818 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 17:06:54 ID:s6AnrOeI
>>817
向こうのカードはバッテリ内臓なのかと思った・・・

819 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 17:26:40 ID:0eqOtbk8
>>765
三島はいずれ需要が増えれば車輌基地が欲しくなることが目に見えていたので
都合のいい場所に駅を設置できるように当初から計画され建造物も駅設置を考慮していた。
岐阜羽島は国鉄がそのルートその場所に駅を欲しがったのを大野伴睦が
地元を説得して出来上がった駅。当初かどうかはともかく欲しがったのは国鉄。

820 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 18:10:31 ID:dDP0t5uO
‘京義線’暴雨時 ごとに 運行中断… 予算不足で 対策なくて
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kmib.co.kr/html/kmview/2006/0713/115271735330150000.html
 京畿道 高陽市を 強打した 暴雨で 運行が 腰砕けになった 京義線が 常習的な 浸水 被害にも かかわらず 何らの 対策 なく 運行されて
あるという 指摘が 申し立てられて ある.
 ソウル 竜山駅で 坡州 ムンサン駅まで 48 ㎞区間を 運行する 京義線は 去る 12 仕事 高陽市に 時間当り 最大 103 ㎜の 暴雨が
下ろう 陵谷駅~ 一山駅 22 ㎞ 区間 線路が 浸水されて 午前 7 時20 分から 午後 5 時15 分まで 10 時間 近く 鉄道 運行が 腰砕けになった.
これに 人海 ソウルで 行う 利用客 1 万5 千名余が どしゃ降 中に 違う 交通を 利用すると する 不便を 経験した.
 しかし この日 列車 運行中断 事態は 鉄道工事が 梅雨に 備えた 対策も なく 列車を 運行して来て 十分に 予見された 仕事という
指摘だ. 13 仕事 韓国鉄道工事に よれば 去る 10 年間 京義線は 集中豪雨 時 線路が 浸水されるとか 露盤が 遺失される 望むに 5~6
順番や 列車 運行が 腰砕けになる 事態を 経験した.

 去る 96 年 7 月には 坡州市 金村駅と ムンサン駅 間 480m 露盤が 遺失されて これを 復旧するために 1 週間 ほど 列車運行が
腰砕けになったところ ある. また 去る 12 仕事 全体区間 中 浸水が仮装(家長)ひどかった 一山駅と白馬駅は阻止どおり大雨が
今年度に浸水被害が繰り返されてある.
 駅員 金某(56) さんは " 一度に 多い 悲歌 下れば 毎度 浸水被害を 着る" であり " 去年にも 列車運行 中断まで つながるのは
なかったが 浸水被害があった" 故言った.
 特に2008年言葉開通予定である複線電鉄区間は現在より 最大5mまで線路が低くなる計画なのでひんぱんな
浸水被害が 憂慮されてある. これような状況にもかかわらず鉄道工事側は別途の水防対策を用意すること
オリョブダヌンイブザングなので暴雨でよった列車運行中断事態が再演される所持が大きい.
 鉄道工事関係者は "地方自治体が 線路周辺倍数施設を十分にすれば 誰里多い悲歌瓦刀被害は大きいでしょうない"であり
"現在としてはおびただしい予算を入れて 暴雨に 大悲恨対策を用意すること難しい" 高慢言った.

821 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 19:24:34 ID:1/uiQqVL
大垣のほうが役立ちそうだな

822 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 19:44:02 ID:5L15sB+3
>>819
大野伴睦が説得したのは予算委員会じゃないか?

823 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 20:12:55 ID:5vqbcnUR
岐阜県のどこかに駅をつくるのは規定路線だったんだけど
駅の場所をめぐってもともと敵同士だった大垣市と岐阜市が
お互い一歩も譲らず、建設計画の不安定要素になっていた。
岐阜駅経由だったら線路を曲げなくてはいけないし。

そこで仲裁に入ったのが大野伴睦。名古屋〜関ヶ原を直線に
近いコースで通し、大垣でも岐阜市でもないところに駅を置く
ことで両者痛み分けの案を地元に呑ませた。

824 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 20:33:50 ID:IEAv08Vn
上越新幹線は田中角栄がゴリ押しで建設したw

825 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 21:01:28 ID:1/uiQqVL
大垣市民も岐阜市民も名古屋駅を利用するといった状況になってそうだが

826 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 22:49:01 ID:0eqOtbk8
>>824
国鉄側に上越新幹線建設を望む理由があったとしてもか?

827 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 22:58:35 ID:0eqOtbk8
>>824
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139357457/

このスレくらい読めな。

828 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/13(木) 23:28:18 ID:/Y6l1PKc
>>823
「大垣駅付近は地盤が弱くて通せなかった」というそれっぽい理由も聞いたことあるけど、
デマだったのかなぁ。

829 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 07:13:09 ID:XTo99gOD
京釜高速鉄 周辺整備 最初どおり 推進可能性
テジョン市, 中央部処と 協議 大きい 進捗
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.daejonilbo.com/news/news/newspage_06.asp?pk_no=626980&gubun=06_001_01
 遅遅として進まなかった 京釜高速鉄道 大田 都心通過区間 鉄道弁 整備事業に 青信号が ともる 見込みだ.
その間 誇大な 予算支出を 理由で 高速鉄道と 直接 関連事業だけ 支援するという 企画予算府の 立場(入場)が 多少 和らいだ だから.
 何より 中央政府の 立場(入場)が 整備事業を 高速鉄 建設に よった 本社業の 一部で 受け入れる 数 あるという 方向で 論議が
成り立って あるという 言い伝えだ.
 また 去る 12 仕事 バックソングヒョ 大田市場の 企画予算府 訪問でも 似ている 内容の 意見が 行き交った ので 伝わって あって
整備事業が 最初 約束どおり 推進される 可能性が 高くなって ある.
 このような 雰囲気は 先月 27 仕事 企画予算府と 建設交通省, 韓国鉄道施設公団 など 中央部処 実務関係者 10 女 人が
京釜高速鉄道 大田 都心通過区間 地上化 建設に よった 鉄道弁 整備の 事業範囲 決定を のために 大田で 現場実体調査を
実施しながら 始まった.
 これらは 東欧 パンアム洞 IC で 大徳区 オジョンドンまで 6.5km 区間に のぼる 都心通過 区間の 現場実体調査を 通じて 鉄道弁の
実態と 整備事業の 妥当性, 住民世論 などを 把握した後 建設交通省と 最終 意見調律に 入って行った.
 時は 主務部処 実務者たちが 直接 現場実体調査を たいてい のに 大海 去る 2004 年 5 月 鉄道弁 周辺まで 含む 条件で
建設交通省と 地上化に 合議した 大道 鉄道弁 整備事業が 成り立つ ので 期待を 集めて ある.
 特に その間 異見を 見えた 企画予算府と 建設交通省 など 中央部処 関係者たちが 直接 現場実体調査を 終えることで 合意点
到達に 大きい 進捗が 成り立つ ので 見通して ある.
ry
 一方 テジョン市は 去る 中央部処 現場 実体調査 後 調律された 内容と 今年 下半期 中に 確定される 古鉄島弁 整備事業を 含んだ
基本計画 変更 確定案を 土台で 来年 上半期から 本格的な 工事に 取り掛かる 予定だ

830 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 07:20:33 ID:XTo99gOD
韓国鉄道技術研究員, 鉄道橋梁 国際 シンポジウム 開催
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.newswire.co.kr/read_sub.php?id=168618
 韓国鉄道技術研究員( 院長 チェナムフィ, 蔡南煕) 銀 7 月14 仕事( 金) ソウル大学校 ホアム 教授会館 コンベンションセンターで
たいてい ・ 仕事 鉄道橋梁 専門家と 鉄道運営機関 及び 山 ・ 鶴 ・ 年間 関係者 などが 参加する 中 鉄道橋梁 関連 国際
シンポジウムを 開催する.
 高速鉄道 開通 及び 都市鉄道の 多様化 過程で 大きく 要求されて ある 鉄道橋梁 分野の 新技術 開発と 適用 あぶ 大韓 共感台を
形成して 構造的, 経済的に 見る 效率的な 鉄道橋梁 技術開発を 模索すること ための のだ. 今度 セミナーでは 日本と 韓国の
鉄道橋梁 専門家が 主題 発表を する.

 橋梁分野 先進国である 日本と 韓国の 橋梁技術 開発 水準を 比較 ・ 分析することで 私たちの 鉄道橋梁 技術開発 現況を 客観的な
視覚で 診断して 国内 鉄道機関間 情報 共有を 通じて 見る 発展した 鉄道橋梁 技術 体系を 構築する 数 ある 具体的で 実現可能な
方案を 模索する.
 また 国内 橋梁 施工会社 及び 設計士 などは 日本 など 鉄道先進国の 技術開発 現況 及び 美術展に 大海 鮮やかな 情報を
取得する など 軌道土木 分野の 海外進出 理解増進に 大きく コンパニオン なる ので 期待される.

日時/ 場所
2006 年 7 月 14 仕事( 金) 13:30 ~ 18:00
ソウル大学校 ホアム教授会館 コンベンションホール

主題- 鉄道橋梁 分野の 最新 技術開発 現況 及び 見込み

主題別 発表者
- 日本の 最新 姜合成 鉄道橋梁 現況 (Tetsuya Hosaka, 日本鉄道建設協会 )
ry

831 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/14(金) 08:30:07 ID:3OxjHvgg
この次期シンカンセンって臭い。何故だろ。加齢臭が染み付いている。
鉄道は国家の状態を反映するっていうし。これは欧米人には耐えられない。

832 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 08:57:36 ID:baDcR0EK
7秒遅延か。
シンカンセンが臭いのはキムチを喰ってそのままにする輩が多いからニダ。
癇癪いや誇らしいですね、、、

833 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 09:35:56 ID:yQDWgNb5
サッカーのときに話題になったが
やっぱガイジンさんには500系がショッキングらしいね
なんだあのSFメカは、という状態になるらしい

834 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/14(金) 09:55:23 ID:bxgIavu2
500系って、ドイツで外装デザインだけをしたにもかかわらず、
メカまでドイツが関わっているってのが外国では定説になってるって聞きますた。
この話はマジ?

835 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 10:21:41 ID:yQDWgNb5
電車式の超高速列車使ってるのは日本(とその技術を用いた台湾)だけ。
他国は機関車式または機関車+動力客車。
ドイツに無いものどうやって技術導入するとゆーのだ。

836 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/14(金) 10:28:40 ID:qVlsgQFN
>>835
´Д`)つICE3

500系がドイツ製説は、
1.ICE3と同方式で最高速度も同じ
2.「ドイツでデザインされた」と言うと、ドイツで設計したという意味にとられるため
というふたつの理由が。

837 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 11:09:04 ID:yQDWgNb5
あ、なるほど。

838 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 11:21:25 ID:mtlFYlF2
>>836
ただまぁ時系列を考えるとって話ですわ
500系は97年デビュー
当時ドイツに存在していた高速規格の車両はEL-PC方式のみと

839 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 11:30:34 ID:yQDWgNb5
しかも4M4Tですか。
まあそれはそれで大したものかもしれないが加速度どんくらい出せるんすか
500系は1.6 km/h/sだそうだが

840 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 11:38:47 ID:mtlFYlF2
あれ結構いいよ
もともとドイツってMU系の加速凄いし地下鉄ならば6.0km/h/s近いものがある
のぞみ500の加速度は2.0km/h/sね、ただし、この性能が出せるのが山陽区間のみってことで
東海道では本来の性能を発揮できません
道路の規格が車の性能に追いついてないようなものと考えて欲しい

841 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 11:55:54 ID:cK5lR12c
>>840
加速度だけ高くたって意味無いんだが。起動平均加速電流による制限とか
ギア比とか電動機の回転数とか特性とか知らんの?
つか加速度だけだったら阪神ジェットカーとか日本にも色々あるぞ。

あと

> 道路の規格が車の性能に追いついてないようなものと考えて欲しい

は思い切り嘘だ。閉塞区間とダイヤ構成上不都合があるから加速度を抑えてたんだぞ。

842 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/14(金) 11:58:51 ID:m6oZnDDi
>>831
そこの偽者、本物ともども消えてくれないか
何をしたいのか気味が悪い

843 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 12:01:02 ID:baDcR0EK
842よ。
禿に触ると伝染るぞ。
目的なんざ「新幹線侮辱、ウリナラまんせー」以外にあるわけないジャマイカ。

844 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 12:02:09 ID:7UR9Oyyn
実は退屈な住人の自演だがな。

845 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 12:04:04 ID:UW7iySp1
加速度殺して乗り心地優先……という事だったはず。

846 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 12:10:44 ID:cK5lR12c
>>831
もしそれが本当なら湿気の多い時期、冷房に水がたまって微生物が繁殖しているのが
原因であろう。酷いと客が水をかぶる事態になるのは0系で経験済み。なので消毒だの
掃除だのをやるようにはしているが。または喫煙車の場合はリニューアルでもしないと
タバコの匂いがどうしても残るので、それと混ざってより加齢臭っぽくなるんだろう。

欧州や朝鮮の場合はクーラー無くても割と平気だが、人間そのものが老若男女関わらず臭い。
よってどっちがどうという問題でもないな。つか体臭のきつい欧州人ですら嫌がるのが南朝鮮だからな。

>>845
0系が1.0km/h/sしか(0.9だったような気もするがw)確保できてなかったし、より高速を狙って
ギア比が小さくなっていけば電動機出力・トルクが増大したとしても加速度はそれほど
上がらない、それにそもそも新幹線はなるべく再加速が必要無いように線路を作ってあるっていうのが。

847 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/14(金) 12:41:53 ID:fbdxtakk
新幹線は大便の匂いがする

848 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 12:43:48 ID:rEHYZZDQ
釣りにしても暇なイルボンだな

849 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 13:40:13 ID:QWiC6JY+
例えば東京メトロとかの地下鉄車両は3.3km/h/sが基本な訳だが
これを持って全ての地下鉄乗り入れ車両は性能面で新幹線に勝っていると言えるのか。
結局総合的に見なきゃダメだろ。

850 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 18:13:01 ID:brvM70SA
東京メトロといえば、今日の暑さで冷房の効きが悪かったな。

地下鉄の廃熱集めて温泉でもできませんかねw

851 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 21:28:23 ID:UW7iySp1
>>850
札幌の地下鉄であーだこーだ実験して、結局はだめだったと聞いたことがある。

852 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 22:45:04 ID:YYlQPF9y
つ [エコキュート]

853 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 22:52:30 ID:mTjh9Jl9
y=ー( ゜д゜)・∵. ターン

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060714ib24.htm

北側国交相、中国に新幹線売り込み 【北京=東一真】

訪中している北側国土交通相は14日、中国の劉志軍鉄道相との会談で
「高速鉄道プロジェクトの整備に、日本の新幹線技術が役立つ」と述べ、新幹線システムの採用を促した。

劉鉄道相は、「新幹線の技術が優れていることは承知している」などと応じ、
具体的な新幹線システムの利用について明言を避けた。

中国は現在、全長1万2000キロの高速鉄道の整備を急いでいる。

854 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 22:53:41 ID:jZzbdBAP
北側を止めろ。

855 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 23:30:09 ID:ukcZIpg/
>>854
(線路の)北側を止めろ。
 ↑
こう見えたw

856 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 23:41:03 ID:Mg/clDVX
>>854
「北側延長」かもしれんぞw。

857 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/14(金) 23:52:38 ID:rEHYZZDQ
・・・・ギジュツだけ持ってかれてマズー
売国奴共がなぜかウマーという情景が見えるのはウリだけではない筈・・・・

858 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/15(土) 00:46:47 ID:Br3WN+nq
既出かもしれんし、直接KTXや新幹線とは関係ない話題なのだが、
7/14の産経新聞の正論を当スレの神であらせられる、JR東海会長 葛西敬之氏が書かれている。

「何が真に糺されるべき歴史認識か」として、サヨクとサヨクに偏向したマスコミを批判している。
たとえば、

>マスコミは、百年一日の如く、第二次世界大戦の「歴史認識」や「戦争責任の総括」を蒸し返し、
>靖国神社に参拝するか否かをそのリトマス試験紙にしようとする。

とか

>他方ではソ連、中国が内戦と侵略、自国民に対する人権侵害に明け暮れた事実と照合して大局的な歴史の構図をまず認識すべきだろう。

とか

>文化大革命の狂気を礼賛してやまなかった人々の歴史認識が糺されなければなるまい。

とか

>中国に迎合すれば商売がやりやすくなるという幻想にとらわれた一部日本人の言動が中国をミスリードしてきたことも否定できない。

等々、まさに神と呼ばれるにふさわしい。
最後は、

>いずれにせよ日本は今、1960年の日米安全保障条約改正以来半世紀ぶりに国運を賭けた選択の岐路に立つことになった。
>アメリカ・民主主義・太平洋との同盟こそが日本の安全と経済的繁栄をもたらし、隣国との関係を良好にしてきた現代史の教訓を
>見誤らぬよう期待するばかりである。

と結ばれている。会社のために国を売る売国経営者に葛西神の爪の垢をのませたい。

859 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 00:52:54 ID:2x1fpQfi
 ま さ に ネ申

860 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 00:54:29 ID:8Ltx2eoY
ゴッド!!

861 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 01:53:05 ID:bSqd5+UC
葛西GJ。これだけポリシーの確立してる経営者は珍しい。

しかし陵谷のあたりが軟弱地盤とは知らんかった。
…でもあの程度の地盤で年中止まるなよというのが行ったことのある人間の感想。

862 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 08:25:55 ID:CvmPcJzl
但し、鉄ヲタからすればねぇ・・・「火災」なんて当り前に書かれるし。

「新幹線は、中共如きには渡さん!」

ここだけは評価されてるけど(私も評価したい)、

「在来線は慈善事業」

と言い放った事があるし、JRFへの露骨な苛めは親父も泣かされたし・・・。

863 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 08:29:24 ID:Lwenlw4x
>>853
今更とろいよね
まだ、そんな事言ってるのかって感じ
今の時点で着工してないって事は上海万博にも間に合わん
技術移転がらみでどことも条件あってないみたいだし、もう諦めたか自力しかないな

864 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 09:10:00 ID:G+3cNPQE
>>862
葛西は事実を言うから嫌われるんだよね。
(大半の在来線路線は営業係数100超どころじゃない……でもそのことは他のJRも同じ筈だけど)

865 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 09:20:37 ID:CvmPcJzl
>>864
そう、言うべき事実と言ってはいけない事実があるんだけど、
「在来線は慈善事業」なんて、トップが言うべき言葉ではないと思う。
例えそう思ってた、或いは事実そうだとしても。

866 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 09:20:53 ID:PtYsuUZ0
>>861
まあ、葛西の発言は(東海は自動車・航空機は敵と考えているので)
経団連の奥田へのあてこすり的意味も強いと思うが。
東海にはいってやりたいことが山ほどあるが、奥田の動きは売国行為
そのもの、しかも彼が日本最強の企業を率いているわけで、なんとも難しい。
自動車の場合半導体なんかと違ってうわっつらだけ盗めないから、
危機感違うのかもね。

867 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/15(土) 09:32:45 ID:rk7zzXDb
休日運休だっけ?

868 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 10:18:14 ID:TFN1jIvm
>>866
確かに上っ面だけ盗む訳には行かないが、相手が技術を蓄積するにつれ
ボディーブローのようにじわじわ利き始め、気が付いたときには完全に競争
力を失っているという危険性はある。
第一、トヨタ自身がそうやってマーケットを広げた訳だから、奥田がのほほん
としていられる理由なんかないんだけどね。




まあ、シナーと違ってニダーが相手なら「技術の蓄積」への危惧は心配する必要は
ないと言えるのかもね。


869 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 11:01:49 ID:9LBIXoQX
>865
前後の文と突き合わせないとなんともいえないなー。

ただ冷厳な事実認識は必要だよ。商売なんだから。
巨大な国鉄赤字を減らして行く責任があるのだから止むを得まい。

「でも利用者の立場としては」などという寝言は言ってくれるなよ。
国鉄破綻の責任は「税金払ってるから」と野放図な路線建設を要求した
地方自治体や、それを支持した<市民>にもあるんだから。

赤字路線の利用者は、一度なぜ赤字なのか、その赤字がどう補填されるのかを
とっくり考えた方がいい。

870 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 11:10:43 ID:C8dVsLGP
週刊現代の中吊り、JR東など取りやめ…指針抵触と

JR東日本の関連会社「ジェイアール東日本企画」と東京メトロは14日、15日発売の週刊
誌「週刊現代」の中に、広告のガイドライン(指針)に抵触する記事があるとして、中づり広
告を取りやめる措置を取ったことを明らかにした。

 問題の記事は、同誌に掲載されている「テロリストに乗っ取られたJR東日本の真実」。ジ
ェイアール東日本企画は「鉄道事業の業務に支障、不利益をもたらす」という指針に抵触する
と判断したという。

 また東京メトロは、東西線や千代田線がJRと相互乗り入れをしており、「誤解を招くタイ
トルだ」との判断で、広告の張り出しを見送ることにしたという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060714i418.htm

記事読んだ人、詳細キボン

871 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 11:40:45 ID:PtYsuUZ0
>>869
それも真実の一端だが国営に胡座書いてサービス悪化させ
くだらん思想かぶれの活動やらなにやらで信頼を失墜させ
(労組が足引っ張ったというなら日産だって同じだ)た「国鉄
自身の体質」も謗られるべきだろう。
あと例えばN700の時など、西日本が300km/hを目指そう
と言ったのに東海が「うちは270km/hで十分だから増加分は
おまえら持ち」と言い出すとか東京駅での割引切符騒動とか、
行動にセコさが目立つ。
つーわけでJR東海/葛西には毀誉褒貶あるねーという立場。

872 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 11:55:43 ID:9LBIXoQX
>>871
発言がさ、利用者よりは背後の政治家向け・内部の建設族向けだと思うのさ。
刺激的な部分だけ切り出して罵倒するのはよくある事。

JR東海は新幹線の権利擁護で手一杯だから、他の路線がすべて敵に見えているのだろうとは思うが。
もとが国鉄だっちゅー点は忘れていないつもりだよ。

873 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 13:59:49 ID:8wZgAGXW
>>866
どちらかというと「名古屋経済界」の覇権争いだとおもう>ヨタ VS 倒壊

874 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/15(土) 14:12:38 ID:1hiK4XcU
>873
倒壊ごときと同等扱いしてはヲタに失礼ですよw
火災もオクタとタメで比較できるような経営者でもないし。

つーか、火災って経営者として評価できるようなことなんかやったか?
東京〜大阪間を独占しているから儲かってるだけだと思うが。

875 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 14:53:46 ID:PtYsuUZ0
>>874
「新幹線中国輸出絶対反対」
これだけでこのスレでは神になってしまうのだな。

876 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 14:54:35 ID:8wZgAGXW
>>874
経営者というより名古屋経済界のローカル覇権の争いなんだけどね。

昔の名古屋経済界は名鉄、松坂屋、東海銀行、中部電力、東邦ガスあたりが
仕切っていた。でも東海銀行は露と消えてしまい、名鉄や松坂屋はかつての
勢いを失った今、トヨタとJR倒壊が覇を唱えつつある・・・

でもそもそも公益企業のJR倒壊はともかくトヨタがこんなローカルなものに
クビ突っ込んでどうするんだろうともおもう。中部国際空港みたいに今の
ところは乞われて出ているスタンスのようだけど・・・。
もちろんこの状況を倒壊が面白いと思うわけがない。

877 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 19:03:38 ID:YLuqHdx9

中央線で落雷にあったorz

878 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/15(土) 21:12:24 ID:rbJ78FtG
貧乏かつ保守レベルの低い国以外は
分散方式がどう見てもお得なのにね。

879 名前:Socket774 [ sage ]: 2006/07/15(土) 21:39:37 ID:7IQOaz3Q
>>878
整備・保守に十分な金を割ける国がどれだけあると・・・。

880 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/15(土) 23:10:59 ID:iNagZ5nl
>>878
アメのように国土が広い&途中の人口密度が低いところだと、
いくら金があっても充分な保守をしきれないということもある。


881 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/07/16(日) 01:00:43 ID:sIXVEniU
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/uporter.sbs.co.kr/nsPhoto/goPhotoView.action?newsId=33896


http://ublog.sbs.co.kr/common/editor/image.jsp?img=/storage/file/2006/7/15/13/unews/1152936581515.JPEG
ようやく車内のモニターがLCD化されたみたい

882 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/16(日) 03:26:27 ID:34rIJTu1
>>862
本当にボランティアなのは、在来線の補填のために割高な新幹線に乗ってやっている我々だお。
新幹線使ってやってるんだから頑張って飯田線を存続してくれ給えよ。葛西君。

神は神だが、公共交通の担い手としての意識は、疑問だな。奴。


883 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/07/16(日) 08:32:18 ID:sIXVEniU
暴雨で 旌善線 一部 区間 途絶
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/local/200607/20060716/1187401.html
 今度 集中豪雨で 江原道 精選 地域 鉄道 一部 区間が 浸水されて 列車運行が 統制されて あります.
昨日 午後 3 時 半分 江原道 旌善郡 北平面 南平里 旌善線 百余 メートルが 浸水されて これ 視覚 現在 旌善駅と 弟リッジ役 間
列車運行が 禁止されて あります.
 鉄道庁は 重装備と 人力を 投入して 応急復旧 作業を して あるが 列車 運行が 再開されようとすれば 三日 以上 かかる ので
報告 あります

884 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/16(日) 10:16:27 ID:MfiVPT0c
>>880
どこの国かは知らないけど
酉ローカル線並のお粗末な線路に長大貨物走らせてたりする動画があった。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

885 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/16(日) 10:18:48 ID:3eLFprTv
今回の決議案で京義線は完全にアボーン

886 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/16(日) 10:34:33 ID:AlB0rizs
KTXはTGVだと知ってる一般人の韓国人っているの?

887 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/16(日) 10:41:27 ID:Pt1Zxckl
>>673
かなりびっくらコイタ
すげーな

888 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/16(日) 13:53:29 ID:MfiVPT0c
河川勾配が相当緩くないと喫水が確保できないわけだが。
あとは十分な浚渫も。
やはり結構深いんだな。

889 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 01:48:37 ID:4OuA7hkY
>>886
KTXの方が新しいから高性能、とか思っているんじゃないだろうかね?

890 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 02:07:01 ID:9u6rwBp5
新幹線もTGVのパークリですね!愚かなモングキ共!!!KKKKKK


位言うだろうな連中なら

891 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 10:09:40 ID:+0hV1nhF
祝日運休か

892 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 11:32:51 ID:s60JIxAl
>>888
バーゼルの標高は540mだから、
河口からの平均河床勾配は540/800e+03=0.675‰(2'19")になる。
荒川下流の平均河床勾配が1.25‰(4'17")だから、ちょっと日本では
想像ができないくらい。


893 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/17(月) 12:23:29 ID:1/wRV3Sa
勾配が緩くても十分な水量と深さがないとまずく内海?
10mやそこらでは話にならないよ。
大型船舶を往来させるならどんなに浅くても20mは要る。
元から相当急深なのかな?

894 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/17(月) 12:24:59 ID:1/wRV3Sa
少なくとも最小流量かつ干潮時の水深で船底をこすらないように。

895 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 13:10:49 ID:RIEu0pIJ
喫水調整で3万トンクラスぐらいなら12mもあればなんとかなるだろ
航路部だけ浚渫すればいいんだし
その勾配なら即座に埋まりはなしないし

896 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 13:37:11 ID:go3OwscB
http://www.swissworld.org/jpn/swissworld.html?siteSect=208&sid=5111947&cKey=1143036582000&rubricId=10080
すげー、こんなでかい船がスイスまで上ってくるのか?
ニュージーランド行きとある・・・

世界には知らないモノがまだいっぱいあるなぁ・・・

897 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 14:15:22 ID:RIEu0pIJ
>>896
船としてはこれそうでかいもんじゃないよ。
バルク船(横にウエスタンバルクって社名があるっしょ)としてはでかいが
2〜3万トンくらいじゃないかな(タグボートとの比較で推定)。
タンカーなどとは比較にならん。
また、赤い部分が多く見えるのは空荷に近いため(底の浅い港になんとか
入るために積荷減らすのを喫水調整と言う)。
たぶんこの状態での喫水は一桁メートルのかなり少ないほうしかないと思う。

898 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 14:18:17 ID:wE3p1IyJ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/17/20060717000031.html

9人のオタク…韓国の鉄道マニアの週末  「009から245までの切符を9枚下さい」

今月8日の土曜日、大田市の新灘津駅。9人の男性が切符売場の前に立っていた。駅員は目を丸くした。
いったい何者なんだろう…韓国鉄道公社の電算システムで、009は新灘津駅、245は忠清北道のシムチョン駅のコード番号だ。
駅員は「私たちでさえソウル駅や清涼里駅のような大きな駅のコード番号しか覚えていないのに、
どうしてそんな田舎の駅のコード番号を正確に覚えておられるのですか」と聞き返した。
この9人の正体はダウム・カフェ(会員制ウェブサイト)の「鉄道同好会」の会員、つまり鉄道マニアたちだったのだ。

韓国全土にある600を超える駅のコード番号を全て覚えるくらいは朝飯前だ。コメディアン志望のパク・チョルスンさん(25)は、これまでに29万枚の乗車券を集めた。
韓国内にある駅の乗車券は90%持っており、ローカル列車「統一号」の最終列車の乗車券もアルバムに張ってある。
リュ・ギウンさん(34)は、鉄道のとりこになり、それが高じて1999年に鉄道運転士になった。リュさんは廃線になった路線や駅、引退した車両などを写真に収めてきた。
そんな彼のブログへの訪問者は一日に300人を超えるという。

仁荷工大電気情報科1年生のキム・ドンヒョンさん(21)は、あらゆる列車の走行音や車輪が回る音、案内放送などを録音している。
「幼稚園のときから列車の走る音を聞く度に家の外に飛び出ていました。昔は運転士が直接案内放送をしていましたが、最近はどこも自動放送になり、
昔のような情緒がなくなってしまいました」という。また会社員のチョン・チスさん(26)は列車の行先表示板を集めている。


899 名前:898の続き [ sage ]: 2006/07/17(月) 14:18:56 ID:wE3p1IyJ
この日、9人が最初に向かったのは大田の鉄道車両管理団だ。
スクラップ寸前の「統一号」をひと目見るためだ。施設の中を見て回っていたパク・チョルスンさんが突然声を上げた。

「あ、ここだ! こんなに壊れている!」。パワーショベルが車両をずたずたに壊していた。なんとも無惨な姿になった統一号。
内装材のすべてがはがれ落ち、外枠もぐちゃぐちゃな状態で残っていた。9人は一様に「あーあ」と声を上げるなり、写真を撮りはじめた。

「もう最後だね。もう少し早く来ていれば、まだ無傷であった時の姿を見られたのに」とリュ・ギウンさんは残念がった。
リュさんは「あの不便さがなければ人々の記憶に残ることもないだろう。
統一号が世の中に存在し、数十年にわたって人々を乗せ線路を走り続けたということと、その寂しい最後の姿を記憶にとどめたい」と話した。

午後2時48分、9人は最後の目的地、シムチョン駅に着いた。ここは一日の利用者が20人ほどに過ぎない静かな田舎の駅だ。
9人は誰もいないホームで、駅の様子をしきりにカメラにおさめていた。日本人のミネユキ・ツヨシさん(34)は「もはや日本の田舎にある駅のほとんどは無人駅になり、
昔の情緒が失われつつあるが、韓国では今もお年寄り達が荷物を抱えて行商に出て行く姿を見られるところが好きだ」と話した。

ミネユキさんは「韓国は世界各地の鉄道文化が入り混じったまさに“鉄道のビビンバ”のようなところだ」という。
韓国の鉄道路線や、運転士が使う合図といった基本的なシステムは日本式だが、ディーゼル機関車は1953年に米国から輸入したもので、
70年代からはドイツ式の新型電気機関車をはじめ、欧州型の車両が登場し、2004年に開業したKTX(高速鉄道)はフランス式だからだ。

「来た。今度は貨物列車だ」。9人が立ち上がった。
すると6両編成の貨物列車が現れた。この日午後シムチョン駅に流れた汽笛の音は、彼らのビデオカメラにしっかりと収められた。

900 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 14:37:27 ID:go3OwscB
>>897
川を上るフネって艀みたいのしか想像がつかないので・・・
ひらぺったくて橋の下をくぐれるヤツ。

901 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 14:52:46 ID:NeUFUF2U
< 丶`´>
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060716230538c610b.jpg

902 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 14:55:48 ID:u0IevRpf
500系直系の後継機は夢でしかないのか・・・・。


903 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 14:58:39 ID:n5Xo6t2G
リニアなら必要な形状

904 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 15:02:15 ID:u0IevRpf
>>903
中央新幹線、実現の暁には、
夢が叶うと、夢見ていいニカ?


905 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/17(月) 15:13:17 ID:MBIaHyJB
>>898-899
どの国の鉄ちゃんもキモいねw

906 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 16:11:54 ID:go3OwscB
>>904
中央新幹線を酉がつくれば夢が叶うでしょう・・・

907 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 16:22:00 ID:u0IevRpf
>>906
中央新幹線はトンヘか・・・・_| ̄|○
夢は夢ニダね・・・・・



908 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 16:31:47 ID:RIEu0pIJ
いっそ中央新幹線は「JR全社-東海・東日本」でやればいんじゃね
貨物あたり東海道線ですげえ嫌がらせされそうだけど

909 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 19:09:44 ID:tkzS9ybW
>>896
いくらなんでも上の船みたいな背の高いやつは橋に引っかかるから無理でしょ。
オランダで川用の船から海用の船に積み替えているんじゃないかな。

910 名前:903 [ ]: 2006/07/17(月) 20:37:53 ID:n5Xo6t2G
>>904
土地が買えないニダ
高いニダ
ほぼ実用化出来ているがだめぽ

911 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 20:40:54 ID:nW1IKaG4
http://020.gamushara.net/news/data/suibotu.jpg

ここにおいときますね。

912 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 21:09:19 ID:u0IevRpf
>>910
追い打ちかけられたニダ< ノД`>
謝罪と賠(ry

>>911
哀悼の意をささげます

913 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 21:13:06 ID:4OuA7hkY
>>911
マリン・エクスプレスの出番?

914 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 21:20:42 ID:fl0xll2n
マリン・エクスプレスKTX
銀河鉄道KTX
カサンドラクロスKTX
アトミック・トレインKTX
暴走特急KTX
KTX大爆破



915 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 22:30:37 ID:3ivw2wMt
>>908
東は空力ブレーキ・全断面ほろ・インバータ冷却水冷式・新八戸変電所
無効電力補償装置などでリニア技術の恩恵を受けているといえる。

916 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/17(月) 23:34:30 ID:go3OwscB
>>914
シベリアKTX

917 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 00:00:49 ID:xW94Cy7E
シベリアKTX
極寒の地を走るKTXの中で殺人事件が発生。
たまたま居合わせた金将軍がそれを解決するというどうしようもない駄さ(ry

918 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/18(火) 00:42:58 ID:JH1SPY3k
岐阜羽島駅前に岐阜大学新キャンパスを設立していれば、もうすこし偏差値が上がって
優秀な学生と実力ある研究者がきてくれたろうなぁ、、、、と妄想してみる。



919 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 00:50:40 ID:COQmlsCK
>>917
KTXはシベリア鉄道走れないというのは嘘です。チョッパリにこうゆー先例があります。
ttp://tujisaka.hp.infoseek.co.jp/ED7318+151hato650902yahata.jpg

鹿児島本線八幡駅付近を走る151系直流電車ニダ。

920 名前:波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆xd7mxrd9Z6 [ ]: 2006/07/18(火) 01:02:59 ID:C7vuPjOI
線路幅が違うのに、どうやって走るんだね。

ロシア内は広軌だぞ。

921 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 01:10:58 ID:7FvXF9TY
>>920
KTXのKはケンチャナヨのK

922 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 01:13:35 ID:xW94Cy7E
>>920
車軸を変えればいいニダ !

923 名前:波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆xd7mxrd9Z6 [ ]: 2006/07/18(火) 01:17:50 ID:C7vuPjOI
それはすでにやってるよ。現状の在来線で。

例えばベトナムの1m強の狭軌鉄道の客車を台車を履き替えてシベリア
鉄道に入れてるよ。

でもそれでは高速だせないんだよ。

924 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/18(火) 04:49:18 ID:Yv0wc5ff
>>892
ここにバーゼル置いておきますね

925 名前:924 [ ]: 2006/07/18(火) 04:51:12 ID:Yv0wc5ff
>>892
http://maps.google.com/maps?hl=ja&q=Basel&ie=UTF8&start=10&sll=37.0625,-95.677068&sspn=90.740216,112.675781&ll=47.587027,7.589289&spn=0.005,0.009978&t=k&om=1

置き忘れた(;^_^A アセアセ…

926 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 10:54:20 ID:A3zwW4ir
>>920
ふふふ、満州里だっけか、台車履き替え設備があって、中共⇔ロシアで国債列車が直通してるもんね。

927 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 11:25:43 ID:xSJr1P5q
>>926
このスレに居る奴なら、そんなことは百も承知だろうけど、
その台車履き替えに何時間かかるのかと。
乗客を乗り換えさせた方が早い。

928 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 12:00:56 ID:XQaObF7j
>>923 >>927
速度や時間の問題じゃない。 直通してる事こそ重要なんだよ。
(かの国ではネ。)



929 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 13:26:34 ID:xyL18CEp
>>927 そのための軌間可変台車です

930 名前:SOTECユーザー ◆TiP5As2jNc [ ]: 2006/07/18(火) 15:16:30 ID:LiTKwDjo
東京メトロ東西線に07系が転属か…。
05系より評判いいけどどんなもんかなあ。

931 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/07/18(火) 16:21:55 ID:2h2FKalA
韓国鉄道工事 ‘ステッカー 除去費用’ 3 億3 百万ウォン?
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200607181311121&code=940202
 韓国鉄道工事( 社長 李哲) 街 KTX 女乗務員 ストライキ期間 中 列車 及び 歴史 あぶ 附着した ‘ストライキ ステッカー’ 除去費用で
3 億ウォンが 過ぎる 警備(経費)が 入ったと 関連 費用を ストライキ中の 女乗務員たちに 請求した 事実が 遅く 知られた.
 韓国鉄道工事 労組 KTX 勝負支部が 鉄道工事と 子会社である 韓国鉄道流通( 句 弘益会) これ 申し立てた 損害賠償 請求と 関して
18 仕事 国家人権委員会( 委員長 ゾヤングファング) に 整理解雇撤回 及び 請求訴訟 撤回 陳情書を 受け付けて 知られた.
 KTX 乗務支部労組に よれば 鉄道工事 側は 去る 6 月 23 仕事 労組 指導部を 含めた ストライキ中の 女乗務員 35 人に 鉄砲
3 億3 百万ウォン ほどの 個人 損害賠償 請求訴訟を 申し立てた 後 関連 所長を 該当 乗務員たちの 家庭に 10 日経から 送逹すること始めた.
 工事側は 所長で KTX 乗務員たちが ストライキ期間中 列車 及び 歴史等に 附着した ステッカーを とり除く 費用で 1 枚だ
5 布地5 百6 院が 必要となって 鉄砲 3 億3 百4 十7 百9 布地7 百ウォンが 必要となったと ‘単価’まで 提示して 請求 内訳まで
明らかにした.
 工事側は 今度 個人 損賠 請求 外に 韓国鉄道流通が から 去る 3 月 29 仕事 主要 指導部 8 人を 相手で 5 布地6 百万ウォンに
逹する 個人 損賠を 請求した ところ ある.
 KTX 乗務支部は 鉄道工事が ストライキ期間 うちにも 乗務員たちに 人件費を 支給するの なくて KTX 料金は そのまま 受けて
莫大な 利益を 取りそらえたと “常識に 行き違う 非人間的 行為”と 責めた.
 鉄道工事は 2005 年 セマウル号 解雇反対 及び 正規職化 闘いにも ステッカー など 除去費用で 鉄砲 10 億ウォン 相当の 個人
損害賠償 請求訴訟を 申し立てた ところ ある.

932 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/18(火) 16:42:31 ID:bTwxdgcS
【集中豪雨】手抜き工事で堤防が決壊か (朝鮮日報 7/18)

(前略)
 一方、今回の水害により、これまでさまざまな理由で繰り返し延期されてきた地下鉄9号線(第一段階:金浦空港−高速ターミナル間)の開業はさらに最低3カ月以上遅れることになった。
 氾濫した安養川の水が工事中の地下鉄の1.2㎞の区間で浸水したためだ。
施工会社側では「水を抜き取るのに十日ほどかかり、その後もトンネルの壁や床など構造物全体に変形が生じていないかなどを点検し補修するのに時間がかかる」としている。
 9号線は来年末の開業を目指して着工したが、現段階では開業予定時期は2008年12月に延期されている。
 さらに今回の水害で、開業時期は早くて2009年上半期頃に開業がずれこむものとみられる。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/18/20060718000037.html

これで更に浸水が進んで工事区画全体が水没したら年単位で遅れたりして。

933 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 16:44:03 ID:sUIxa/BK
>>932

開通する頃、韓国がなくなっているかも

934 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 17:03:22 ID:8ACgjn2m
開業を遅らせる合理的な理由ができてよかったじゃないか

935 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2006/07/18(火) 17:04:25 ID:3D060YVr
「ソウル沈没」・・・ボソッ

936 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2006/07/18(火) 17:21:28 ID:2h2FKalA
 災害が起きるたびに当事者の地方自治体や施設管理者がいつも口にする「天災地変」だからとか「不可抗力な気象
異変」とかいう言葉について、今度こそはよく見直す必要がある。

 楊平洞の水害は2カ月前に地下鉄工事のために安養川の堤防を取り壊し、復元した部分が崩れたことにより起きた。
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
先週、一山で地下鉄駅が浸水した事故も直径30センチの穴を合板でふさいでいた部分が決壊して起きたものだった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 江原道の道路で災害が起きたのも、87%が道路横の野山が削られた部分から崩れ落ちた土砂や落石が原因だった。
傾斜面を削り込み粗い金網で適当に覆っておいたために起きた。
 つまり実際には天災とは言い難い状況だった。むしろ人災と言うべき性格のものだ。
 欠陥工事がなくならない理由は、業者が値段が安い不良資材を使ったり、手抜き工事を行い、そうした業者と癒着した
監督者が事態を黙認・助長しているためだ。
 国民の税金を使って欠陥工事を行い、国民の税金で月給を支払われている公職者がわずかなわいろによってその不正に
目をつぶることで、国民が損失を被り、それを穴埋めするためにまた国民の税金を投入しなければならない悪循環が続いて
いるのだ。
 業者と監督者の双方について誤りの所在と責任を追及する以外に「人災」の連鎖を断ち切ることはできない。
 聖水大橋と三豊デパート崩壊事故以来、大型橋梁や建築物の安全に対する意識はかなり高まったが、その他の分野では
まだ後進国水準に留まっているのが韓国の現実だ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/18/20060718000003.html

937 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 17:22:59 ID:soLMPZ9z
>>932

シートパイルの打ち込みを忘れた。
シートパイルの打ち込みが悪かった。(斜めに入っていた。)
シートパイルの打ち込み深さがたりなかった。
シートパイルの強度不足。(設計不良)
シートパイル自体の不良。(不純物・クラック・圧延不良による破断。)

さあ、どれ?

938 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 17:25:53 ID:aBRGXdbe
>>937
一番重要なものを忘れてるぞ。

日帝呪杭が風水の竜脈でミンジョク精気な要石の秘孔に打ち込まれて、広義の収奪を受けた。


939 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 17:27:29 ID:xaj7jNIT
>>937
「シートパイルって何?」が抜けてる。

940 名前:訂正・加筆 [ sage ]: 2006/07/18(火) 17:37:25 ID:soLMPZ9z
>>932

シートパイルの打ち込みを忘れた。
シートパイルの打ち込みが悪かった。(斜めに入っていた。)
シートパイルの打ち込み深さがたりなかった。
シートパイルの強度不足。(設計不良)
シートパイル自体の不良。(不純物・クラック・圧延不良による破断。)
シートパイル(日帝呪杭)が風水の竜脈でミンジョク精気な要石の秘孔に打ち込まれて、広義の収奪を受けた。
シートパイルって何?それって美味しいの?
シートパイルを打設するのと人柱をパイルドライバーする事を間違って認識していた。

さあ、どれ?

941 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 17:50:28 ID:xW94Cy7E
なんで肝心な事忘れてるんだお前ら!

つ「日帝が埋めた呪杭(シートパイル)を引っこ抜いた。

942 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 18:09:05 ID:+hC+oV3O
シートパイルとかそういう次元じゃねーなー
「ののちゃん」のお父さんの棚みたいな施工だ

943 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 18:43:28 ID:PQs/9TJ0
真面目に考えるとシートパイル(鋼矢板)の打ち込み深さがたりなかったが一番ありそうな答え。
深さ(根入れ長)は、計算で算出するが条件によって極端に違ってくる。
今回のように河川沿いでは、かなり大きく根入れをとる必要があるが施工に時間がかるので
手抜きした可能性が大きい。

944 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 18:44:58 ID:Pk7DkLjd
生贄が足らないからに決まっておる。
さぁ、酋長の娘を水神様に捧げるのぢゃ!!

あ、見目が悪いとリジェクトされるので注意するように。

945 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 18:49:01 ID:PKMQF/x3
あなたが落としたのは金の娘銀の娘それとも普通の娘?

946 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 19:01:16 ID:UjjDvcAN
「娘を落とす」のはちょっといまは時期的に不謹慎かと思ってみる。


947 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 19:01:57 ID:6k2IJiYJ
>>945

 つ【重力神】


948 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 19:29:36 ID:xW94Cy7E
>>947
遊風陵のことでつか?

949 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 19:37:04 ID:4+N1DodN
>>947
ちょっとマテ。
オヌシ、地震を起こすつもりか?

950 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 19:56:34 ID:xW94Cy7E
遊風陵の事ではないのか?

951 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/18(火) 19:57:37 ID:z9p83fIS
>>945
金には息子しかいないかと。

952 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/07/18(火) 20:18:07 ID:HyE5n9M6
>>944
現酋長自身を生け贄にするのが、一番国のためになると思う。元酋長の
娘って言う手もあるけど、韓国のためになるかなぁ?
>>947 >>949
さすがに韓国で地震は困る。確実に死者が出るから、笑い飛ばせない。
その点、TGVは塹壕踏み抜いて死者ゼロの実績があるから、大事故を
引き起こして韓国のメンツをペシャンコにしつつ、誰も死なないって言う
芸当が期待できる。人が死ななければいくらでも嘲笑できるというもの。

953 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 21:00:32 ID:9+5W6E6d
>>932
今更だけど、三豊百貨店とか聖水大橋とかKBブリッジとか見てると、
そのうちカサンドラクロスがリアルで見れそうで怖い(w

954 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 21:15:37 ID:1PY/weJz
>>952
塹壕踏み抜いで無事だったTGVでも、

鉄橋踏み抜いたらダメかもしれない・・・

955 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 21:20:43 ID:COQmlsCK
>>954
ttp://www.maeda.co.jp/fantasy/project02/01.html

ここに頼むニダ。半島での工事実績も十分あるニダ。
北のほうかもしれんが・・・

956 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/18(火) 23:19:39 ID:LiVGqxSe
>>953
それって伝染病込み?


957 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 00:52:07 ID:aAG/Gpt9
>>956
新型インフルエンザあたりでいかがでしょうか?


958 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 00:59:29 ID:d7haxxmD
>>957
復活の日?

959 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 01:39:37 ID:au7CZWWp
>>957
伝染すると親日派になるウイルスとか。

>>958
「カサンドラクロス」という映画ニダ。


960 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 01:49:06 ID:d7haxxmD
>>959
カサンドラクロスは正体不明の病原体だけど、
復活の日は強化(?)されたインフルエンザなんで・・・

961 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 02:31:32 ID:+L1Cden2
「カサンドラクロス」というと、「気仙沼カラス」ってのを思い出す。

962 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 02:40:50 ID:WLR6Gm0T
>>936
穴塞いでたのが合板って…(p。
地下鉄は学園祭の大道具じゃないんだけどなぁ。

963 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 03:32:52 ID:9t27Azue
塹壕踏み抜いた件でTGVの安全性とともにおフランスの土建技術の低さが浮き彫りに・・・・・
塹壕の深さが5メートル程度ということは地面の厚みは良くて2メートル程度・・・・
普通はそんな深度で空洞があったらとっとと崩して埋め戻すはずだが。

964 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 07:17:02 ID:o/ET+wFz
「カサンドラクロス」というと、聖帝十字陵で蒙古破極道が頭に浮かぶ

965 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 09:58:31 ID:I3uUVuDQ
>>927
>>927
あん?全車取替えまで20分くらいしかかからんよ。ブレーキ棒外して車体持ち上げて
台車押して、車体下ろしてブレーキ棒繋ぐだけだもん。

これが客車列車の強み。

966 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2006/07/19(水) 12:05:53 ID:JXO8dud7
>>962
実は韓国の地下鉄は書割



・・・って書いたら、どれだけの人が信じるだろうか?(棒

967 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/19(水) 12:29:27 ID:UEgOtx5T
>>965
分散方式は伝達系がうっとうしいからね

968 名前:波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆xd7mxrd9Z6 [ ]: 2006/07/19(水) 13:34:47 ID:RgF8ymZx
だけどいつまでたっても高速化できないのが弱みでもあるな

969 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 13:40:16 ID:UlgJ+Rda
>>963
路床入れ換えやるときにちゃんとロードローラーなり震動ローラーなり
(鉄道でなんというのか知らんけど)かけていればその時気づいた筈だよね

つーか、マルタイ走らせた時に陥没するはずなんだが……
バラストの保守やってないのか?

970 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 13:48:58 ID:n3vNBGEZ
塹壕の地図なんてある訳ないから仕方がないといえば仕方ない。
微妙に詰めが甘いのはプランスだから。

971 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 14:21:58 ID:oZdjARUS
>>1次スレの準備工作をしますかね。

972 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 14:25:13 ID:UlgJ+Rda
>>970
いや、普通鉄道なり道路なり敷くときはかなり掘って、いい土入れてガンガン
締め固めるんだ。でないとすぐ緩む。
だから「まともに」やっていればその時軽く踏み抜いてた筈なんだ。
それをやってないということは……
ただでさえ線路に負担をかける機関車牽引列車だ。
あっという間に線路がグニャグニャになるぞ。

973 名前:10代目 ◆DpPTJAuQVk [ sage ]: 2006/07/19(水) 17:49:09 ID:faNxA29u
>>972
それだけ地盤が固いって事では?
薄い表土の下は先カンブリア時代の岩盤とか。

974 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/19(水) 18:56:43 ID:dI0eaAma
パクリは良くないことです
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77990&servcode=400§code=400

975 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 19:13:45 ID:kHCzaq/x
http://www.gbtour.net/Nadri/EsTraffic_List?p_lang_code=JPN
http://newtechcome.co.kr/product_03.htm

おまえが言うな

976 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 19:17:26 ID:UlgJ+Rda
>>974
韓国のインターネット媒体・ドケビニュースの読者リポーターとして活動中の
ホン・オグァン氏は「どちらが先にコピーしはじめたのかは正確に分からない」としながらも

「どちらが先にコピーしはじめたのかは正確に分からない」
斜め上期待しちゃうなあ

977 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 19:22:22 ID:YwX1YNwM
>>975

翻訳して読んだけど、電力も黒四ダムの写真使ってるw

978 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 20:48:30 ID:hOqfpKy5
>>972-973
フランスの国土の多くは、ジュラ紀層・白亜紀層・第三紀層という中生代〜新生代初期に
作られた地層で固められ、アルプス・ピレネーの山岳地帯を除くと断層もさほど多くない。
古生代(オルドヴィス紀)〜新生代後期(第四紀)までの地層と火山活動による変成岩が
複雑に入り組み、しかも至るところに断層が走っている日本に比べると段違いに安定した
地盤であると言える。

ちなみに、そんな安定した地盤を日本の技術でトンネルを掘ると、常識外の掘削速度を
出す羽目になる。
 参考:ttp://www.khi.co.jp/tekkou/jp/3_06j/306_1.html


979 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 21:12:09 ID:o/ET+wFz
>>978
地層1つでぶち抜けるのか…

980 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/19(水) 22:14:55 ID:qVoqhT2k
>>979
ユーロトンネルも色々トラブルがあったけど、日本のトンネル掘削と比較すればはるかに楽だったそうな


因みにトンネル関係では「ナベタテヤマ」は世界的に知られている。(よく掘り抜けたといわれる)

981 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 22:18:55 ID:UlgJ+Rda
>>978
月進1,200mって……
一日40メートルかよ うは

982 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/19(水) 22:18:59 ID:YwX1YNwM
>>980

トンネル掘削方法のデパートと言われる・・・
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-18,GGGL:ja&q=%E9%8D%8B%E7%AB%8B%E5%B1%B1

つか、フランスの枕木って中間をアングル鋼でつないだ奴なんですよね?
いくらバラストが良質と言っても不等沈下しないなあ、と。

983 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/20(木) 00:52:42 ID:Lk6bLTty
>>980
はるかに楽ってことはないし、プロジェクトマネジメントの点では完全に失敗。



984 名前:白魚 ◆B9.JhkARyE [ sage ]: 2006/07/20(木) 03:08:18 ID:y/fQm/76
真に勝手ながら、次スレを用意させて頂く

985 名前:白魚 ◆B9.JhkARyE [ sage ]: 2006/07/20(木) 03:11:50 ID:y/fQm/76
☆TGVより新幹線 Part172☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153332592/

986 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/20(木) 05:13:11 ID:BEhJRd65
>>985

乙です。無事故であらんことを

987 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/20(木) 05:18:08 ID:v3lGcU80
>>982

バイブロックって奴ですね。
あちらさんの地面だから採用できたらしいが。

988 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/20(木) 06:48:32 ID:wdzVxCbf
KTXは豪雨で被害出ているのかな?
個人的には台風3号で崩壊した慶全線が気になる。

989 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/20(木) 07:30:21 ID:Gxg2Ej2x
KTX 増えた ' はと号' 水準
乗客 安全 及び 客室サービス 専務
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.asiatoday.co.kr/news/view.asp?seq=27655
KTX( 韓国高速鉄も) 女乗務員 問題 長期化で 韓国鉄道工事( 社長 李哲) 街 2004 年4 月 高速鉄道 出帆 当時 ' 飛行機 水準の
客室サービスと 乗客 安全管理を 実現する' 増えた 約束が 空念仏に 経つの ないという 批判が 一顧 ある.
鉄道工事は 初め KTX 乗務事業を 鉄道流通( 昔の 弘益会) に 委託した. 工事は 去る 3 月 KTX 女乗務員たちが 勤労環境 改善を
要求して ストライキを 強行しよう 鉄道流通と 契約が 終わった 5 月 KTX レジャー観光に 乗務業務を 移管した.
これ 過程で 270 黎明の 女僧院たちが 不当解雇 いい.
乗務業務を 担当した KTX レジャー観光は 新規職員 選抜と 作業場で 復帰した 既存 100 黎明の 乗務員で 乗務 業務を 取り替えて
あるが 法外に 不足な 実情だ.
益山に 居住する 金用株(53 自営業) さんは " ビジネスのため 日本 バイヤーと 一緒に KTX 路 益山で ソウルまで 自主 行き交う" と
" 去る 3 月以後 客室サービスは 勿論 乗客 安全管理が 全然 成り立つの ない." 故 吐露した.

彼は また " 高い 運賃 内告 これ ような もてなしを 受ける ところには いっそ セマウル号 特室を 乗る 蟹 ましだ" であり "
電車 中で トイレ においが 震動する など, 現在 KTX 水準は 昔 ' はと号' 水準" と 指摘した.

これに 大海 KTX カスタマサービスセンター 鼓動院 さんは "KTX 乗務事業に 大韓 政策的 変化は ない" と " サービス 問題は
該当 支社で 問い合わせると する." 故 言った.
一方, KTX 益山支社 関係者は " 女乗務員 問題が 解決されるの なくて KTX レジャー観光で 乗務業務が 移りながら 現在
客室サービスが 全然 成り立つの ない" 故 明らかにした.


※ハト号=ピドゥルギ号(鈍行)

990 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/20(木) 07:36:03 ID:Gxg2Ej2x
" 地下鉄 ' 白い 延期' 火事 誤認 巻いてください"
都市鉄道公, ' 白鉛 現象' 理解 当付
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.gwangnam.co.kr/view.htm?Key_code=3&No=129861
“地下鉄 換気区で 白い 延期が 立ち上れば 一応 火事なのか 疑うべきが あまり 驚く 必要は ないです””
 光州都市鉄道工事は 19 仕事 “最近 地下鉄 換気区で 現われる ` 白鉛( 白煙) 現象' を 火事で 見誤る 事例が ある”と 市民たちの
理解を 頼んだ.
 実際 去る 16 仕事 午後 西欧 ヤンドン市場 役 周辺で たいてい 市民が 白鉛現象を 火事で 誤認, 119 に 届けて 火消し隊員たちが
緊急 点検を する ハプニングが 起ったり した.
 白鉛現象は 高温・多湿な 空気が 外部の 相対的に おかず 空気と 会いながら 発生した 水蒸気が 延期のように 立ち上る のを 言う.
冷房施設が 稼動される 夏の 場合 地下 歴史の 暑い 空気が 換気区を 通じて 排出される 過程で 発生して 悲歌 下れば もっと 自主現われる.
 都市鉄道公社 関係者は “白鉛現象は 寒い 時 息づかいが 出る ように 自然な 現象”と言いながら “しかし 市民たちが
驚く 仕事が ないように 白鉛現象が 発見されれば 一時的に 冷房施設 稼動を 中断する など 適切な 措置を する”と 言った.

991 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/20(木) 07:41:08 ID:Gxg2Ej2x
        / /        ./      ,,-" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./     ,,-"   | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
      / /       /     ,,-"      | 白線の内側までお下がり下さい。
 ───/ /────./    ,,-"       \____________
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
.//   | |                           ||      ||  | | l  | l
      | |             _______.||_____.l|_|
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      | |              "''- ,,      "''''-、,,,_
      |_| ∩_∩             "''-,,        "''''-、,,,__
      (    )               "''- ,,         "''''-、,,,__
      /    i ≡≡≡ヽ     ゛-、≡≡≡≡ "''- ,,
      i _   U\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'〃⌒ヽ \ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       (___)  \二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153332592/

992 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/20(木) 07:44:40 ID:Gxg2Ej2x
            三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "
            ≡// | |≡/  ,,-"  ,, ━━┳━━
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/  ,,-" ,, - "    .┃_____∠二二
|  次に発車するスレは? :|  ,,-"-┳" _,,,,―""/ ______
\               /..,,,,―""       | / ____
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|""..| _ __ _ ____ | |  |____|
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      ,,,,,,      ,\  | |  | | | |  |  ..::| | ||        || |
    ミ;;;;;;;ミ        \ | |  | | | |  |  ..::| | ||        || |
   .ノノノ・_・)   _|三三|_ .:|  |    ;|  |  ..::| | ||        || |
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             ( : :  )    \     .:.| |.〔 (○) \__
              (_(_)     \   ..| |  ̄ ̄ ̄\___
               |\
         / ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | ☆TGVより新幹線 part172☆
         | 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153332592/
         | です。
         \_________________________

993 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/20(木) 07:47:42 ID:Gxg2Ej2x
長らくのご乗車お疲れさまでした。
まもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度を忘れずにお待ちください

連絡列車のご案内を致します。
☆TGVより新幹線 Part172☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153332592/
よりお乗り換えです。

本日もハン板鉄道系技術雑談スレ
TGVより新幹線 Part171 ☆
をご利用いただき、まことに有り難うございました。

994 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2006/07/20(木) 08:42:03 ID:4FPqKVs7
この時間なら1000get出来そうな気がする。


995 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2006/07/20(木) 09:18:47 ID:Dn5gqJv8
>まもなく終点1000に到着いたします。 

「まもなく笑点に到着いたします」と脳内変換してシマタ orz

996 名前:いいジョンイルな今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2006/07/20(木) 09:21:28 ID:ODroieYL
まもなく昇天? (((((((( ;゜Д゜)))))))ガクガクブルブル

997 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/20(木) 09:41:57 ID:6+oE8IA/
盗れるかな?

998 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2006/07/20(木) 09:43:16 ID:Dn5gqJv8
盗みはタイーホ

999 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2006/07/20(木) 09:43:20 ID:6+oE8IA/
いけるか?


1000 名前:ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 2006/07/20(木) 09:43:51 ID:Dn5gqJv8
1000

1001 名前:1001 [ ]: Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
     (,,) っ(,,_ノ      \____________
      /(_(_フ〈
     (_ノ(__)     ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを!
                2chブラウザ総合サイト
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   ハングル板@2ちゃんねる http://society3.2ch.net/korea/