☆TGVより新幹線 Part190☆
1 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/08(土) 16:32:15 ID:u7hdF9wr
●KTX 営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ!!
●台灣高速鐵路 THSR は現代建設の手抜きに負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR東日本!
●話題逸脱上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長は 厄病ネ申!
●経団連会長が厄病ネ申奥田氏からキヤノンの御手洗氏に変わるけど風向きは?
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り!
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分!
 KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分!
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫!? 本当に400km/h挑戦するの?
全線開業は、いつになるのですか? もう半年以上前から台北-左営間で本格営業運転を始めてる
台灣高速鐵路(THSR)が、先に全線開業しますよ!
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?

☆TGVより新幹線 Part189☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1194604097/

2 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/08(土) 16:33:48 ID:iMF0D73w
にぃーげっとぉーーー

3 名前:マンセー名無しさん [ sage 自沈祭 ]: 2007/12/08(土) 17:16:33 ID:wjDHw6rC
>>1
ちょっと、列車も国技発動しちゃってどうすんの!?

4 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/08(土) 17:30:41 ID:DvHO6Oaf
お待ちしてました〜

5 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/08(土) 17:47:31 ID:9CxzxsJN
        |┃三       |   _________
   190号車 |┃         | /
    自由席 .|┃ ≡ ∧_∧ < アルロビュー!!!次スレはこ…
   _____.|ミ\_<=( ´∀`)| \
        |┃=__    \!   ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
        |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


    三. |       |┨  !      ∧∧∧∧∧
       .|  190号車 |┨ 从|    /
      =|   自由席 .|┨,、 ,_そ < こニぶぇっ?!!
      ≡_______|∃)3`;>ミ   \
    =  |       |┨ =<(´∀)  ∨∨∨∨∨
     = |       |┨ イ 〉

 _______________________________
 |                                             |
 |                                             |
 |                  韓国高速鉄道                     |
 |                                             |
 |        このエセTGVは大韓民国国民のウリナラマンセー            |
 |          とケンチョナヨ精神によって完成された。              |
 |                                             |
 |            Kimchi pseudo-Tgv eXperient               |
 |                                             |
 | Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People. |
 |                                             |
 ‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾

6 名前:Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs [ sage ]: 2007/12/08(土) 22:12:56 ID:/O/bbCr2
http://popup.tok2.com/home/chanel/KTX/
過去ログを更新しました.

7 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/08(土) 22:24:03 ID:bP9LP/YT
>>3
むっ!どうしてだ俺的には問題ないと思うが。

8 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/09(日) 01:34:55 ID:OFv1spDP
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2007/12/07/0800000000AJP20071207003700882.HTML
2011年にソウル〜麗水にKTX、万博に備え


【ソウル7日聯合】全羅南道・麗水の2012年国際博覧会開催に先立ち、政府は14のインフ
ラ事業を推進する方針だ。全州と光陽を結ぶ高速道路を建設し、2011年からは高速鉄道(K
TX)をソウル〜麗水間で運行する。また、麗水空港を拡張し、益山〜順天〜麗水の複線電化を
2010年に完了させる考えだ。

 国務調整室が7日に発表したところによると、韓悳洙(ハン・ドクス)首相は麗水博覧会の準
備に向け関係閣僚会議を主宰し、こうした方針を固めた。今月中に博覧会の準備企画団を海洋水
産部に設置するという。政府レベルでは首相を委員長とする支援委員会を構成するほか、来年上
半期には「麗水博覧会支援特別法」を制定し組織委員会も発足させる方針だ。

−−−−−−−−−
さて、ソウル五輪にもワールドカップにも間に合わなかったが今度は間に合うのか?

9 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/09(日) 03:55:03 ID:/26wr5/2
>>8
冗談はやめろ!2011年に走れる車両がいくつ残ってると思ってるんだ!

10 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/09(日) 04:07:23 ID:aSbh6wZn
東京所運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はA190行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、繁忙期のダイヤ遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません
本日の仕業はA190行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業B190行路です
安全重点確認、障害確認、ダイヤ回復に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はF190行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、心身ともに異状有りません
本日の仕業はC190行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します
お願いします

11 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/09(日) 04:07:55 ID:aSbh6wZn
高雄区駕駛 ○○ Leblanc、心身ともに異常ありません。
本日の仕業はT190行路、1000まで営業試運転します。
安全確認、大陸人の資材盗難、施工不良防止、ドイツ・台湾・日本人との意思疎通、ドア扱いに留意します。
お願いします。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はK190行路ニダ、十年後まで乗務しるニダ。
共食い整備確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、部品脱落発見、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。

平壌学習組運転士 ○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はNK190行路ニダ、1000まで生きるのびるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止、爆発事故防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はC190行路アル、1000まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、車内設備盗難防止、資材盗難防止、饅頭の中身、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

12 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/09(日) 04:09:33 ID:aSbh6wZn
KTX190 : Incheon tower, KTX190, on your frequency.
TWR : KTX190, you are number 2, hold short of runway 33 right.
KTX190 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX190.
TWR : KTX190, taxi into position and hold, runway 33 right.
KTX190 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX190.
TWR : KTX190 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
KTX190 : Cleared for take off 33L KTX190.
TWR : KTX190 contact departure.
KTX190 : Contact departure, Good day!

KTX190 : Seoul departure, KTX190, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 thousand.
DEP : KTX190 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
KTX190 : Heading 170 climb 390 KTX190.

Mayday, Mayday

13 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/09(日) 04:10:12 ID:aSbh6wZn
  トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
  チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
  オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
  イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
  トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
  ソシテ サイセンヲニギリシ
  エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
  シンカンセンヲシナノマノテカラ オマモリクダサイ、ト。
  ‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
      ∧ ∧     ◇   チュウゴクコウソクテツドウノダツラクヲ ネガッテ
     ( ゜▽゜)_  /◇◇  ヤスクニジンジャサンパイデス
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ
--------------------------------------------------------------------------------
  運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
  沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
  ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
  シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
  サイカクニンノウエデ゛、ステノッチヲトウニュウ
  管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ
  ‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
      ∧ ∧     ◇   アテンダントガストライキデモ
     <ヽ`∀´>_  /◇◇  KTXシュッパツシンコウニダ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_フフゝ

14 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/09(日) 04:10:44 ID:aSbh6wZn
  大統領ニ就イタラ、シラクノ仕事ヲ引キ継ギ、TGVヲ世界に売リ込ミマス。
  ブルーハウスニロビイストヲ派遣シ、古文書返還ト東海標記ヲチラツカセテ
  新車開発ヲ待タズニ、ローカライズモ適当ニ 旧型車両ヲCoreeニ売リツケマス。
  Japonヲ選ンダ台湾カラハ、違約金ヲタップリ搾リ取リ、
  Chineニハ、武器禁輸解禁ト人権問題糾弾ノ飴ト鞭ヲ使イ分ケル。
  頃合イガ キタラ 大相撲春場所観戦ノツイデニ Japonノ常任理事国入リ支持ト
  ITER誘致ノ交換ヲ確認シ、ヒトキワオオキナコエデ
  トレビア〜ントカンコ、TGVノ世界制覇ヲ目指シテ走リダスザマス!
  ‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
        ∧ ∧
       ( ゜⊇゜) †  トリアエズ開通サセタンデ "Mar du Japon"標記復活ザマス!
       |___]⊃ __]⊃ KTX?モウ部品供給ハ打チ切ッテマスヨ?
       |—┬-|    Alstom救済ノ為ニハ ナンデモアリザマス!
          |__つ_つ


  国家主席ニ就イタラ、前政権ノ反日ヲ確認シ、靖国問題で干渉スルアル。
  北京上海高速鉄道ヘノ採用ヲチラツカセテ
  技術ノ成熟ヲマタズニ、上海リニアヲ見切リ発車ノウエ
  不具合ヲデッチageテ、謝罪ト賠償ト、技術移転ヲ
  勝チ取ッタウエデ゛、西門子公司(Siemens)ヲ切リ捨テル。
  頃合イガ キタラ 反日サイトノ閉鎖ヲ確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  日本鬼子トカンコ、新幹線無償技術移転ヲ目指シテ走リダスアル!
  ‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
      ∧ ∧     ◇   フランスヲ上手ク言イクルメテ
     (  `ハ´)_  /◇◇  ラファール大量配備アル!
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇ アベ参拝断固阻止アル!
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ

15 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/09(日) 04:11:50 ID:aSbh6wZn
戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸(しよう)という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百玖拾巻より

16 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/09(日) 04:13:24 ID:aSbh6wZn
列車名(最高速度)   走行区間      走行距離km 所要時間 表定速度km/h
※高速新線区間
のぞみ(300)      新大阪-博多        553.7     2:23    232.3
台湾高鐵直達(300) 台北-左榮        339.284   1:30    226.19(予定)
のぞみ99(300)     品川-博多       1062.3   4:45     223.64(2007.7.1-)
のぞみ(300)      東京-博多         1069.1     4:50    221.2
つばめ(260)      新八代-鹿中央     126.8    0:35    217.4
ひかりRS(285)    新大阪-博多      553.7    2:35    214.3
のぞみ(270)      東京-新大阪      515.4    2:25    213.3(2007.7.1-)
台湾高鐵直達(300) 台北-左榮        339.284   1:36    212.05(2007.6.1-)
はやて(275)        東京-八戸        593.1    2:56    202.2
CRH?(250)      瀋陽-秦皇島        404.0    2:03    197.1
KTX(300)       ソウル-釜山      418.7    2:10     193.25(予定2010-)
KTX(300)       竜山-西大田      161.0    0:50     193.2
とき(240)         東京-新潟        300.8    1:37    186.1
ひかり(220)1988.3   東京-新大阪      515.4    2:49    183.0
やまびこ(240)     東京-盛岡        496.5    2:46    179.5
ひかり(270)        東京-新大阪      515.4    2:54    177.7
あさま(260)         東京-長野        226.0    1:23    163.4
ひかり(210)1965.11  東京-新大阪        515.4    3:10    162.8

※在来線区間込み
こまち(275)       東京〜秋田        623.8    3:49    163.4
KTX(300)       ソウル〜釜山        408.5    2:40    153.2
つばさ(240)        東京〜山形         342.2    2:30    136.9
KTX(300)       竜山〜木浦        404.4     3:01    134.0

17 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/09(日) 04:14:54 ID:aSbh6wZn
「ちょっとあなた(tbs」
「む、漏れ的には(tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を文字通り飛んでいくのは、深い色のKTX。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

TGVより新幹線。
2000年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
2chハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神(JR東海葛西社長・石原都知事)に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が2000年から七回も改まった2007年の今日でさえ、
十スレもROMし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

18 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/09(日) 04:15:51 ID:aSbh6wZn
関連サイト
週刊「TGVより新幹線 ☆」アーカイブ
ttp://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

TGVより新幹線ログ置き場
ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
ttp://popup.tok2.com/home/chanel/KTX/

19 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/09(日) 10:38:06 ID:6He6K7/D
http://shc.seoul.go.kr/page/?section=invest/view&brd_cd=C204&seq_no=74&page=1
>There are three classes of trains: KTX(super express), Saemaul-ho (express), andMugunghwa-ho (local).
>The fastest and most comfortable service, and consequently the most expensive, is offered by the Saemaul trains.

>Seoul Metropolitan Government

20 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/09(日) 10:54:37 ID:aSbh6wZn
>The fastest
ちょw

21 名前:湯好き ◆Z2xPTAHUDY [ sage ]: 2007/12/10(月) 00:29:33 ID:AW3eSBr5
>>9
新しいの、作るんじゃないの?(棒)
・・・スペアパーツは作れなくても。w

22 名前:第3のビール ◆3rBeermRq. [ sage ]: 2007/12/10(月) 00:33:05 ID:gJktoUlA
>>21
設計図さえもらえれば、普通の民族は作れると思うが…

23 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 09:59:51 ID:K3k4qYj6
>>8
どうみても過剰投資です。
地方博に毛が生えた程度の博覧会なんだから空港拡張か複線かどっちかにしとけ。

24 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 13:05:02 ID:o2rV3tZF
>>23
リニアにしないでけでもマシな方かもww

25 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 13:50:45 ID:o2rV3tZF
N700系と700系が連結! JR東海が復旧訓練
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071209/sty0712091230006-n1.htm

>R東海は災害や事故で新幹線が走行不能となった場合に備えた総合復旧訓練を今月5日、
>名古屋市中村区の名古屋車両所で実施した。7月に営業運転を開始した
>最新型のN700系と700系が連結するという「貴重な光景」がみられた。

昔RJかなんかに書いてあったが、300系の連結器を出すのが一番大変なんだとかw


26 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 14:12:48 ID:yPUlnStQ
>>25
ザクレロ?さすが富野のデザインはかっこいいな

27 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 14:44:07 ID:J+P3f0Hf
>>25
そのRJ読んだかもしれない。
外した700系のカバーが潰れたイカの輪切りみたいだったな。
さすがに非常時の訓練もプラレールのシミュレーションばかりというわけにもいかんよね。

28 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 14:47:45 ID:e5QeAJtj
>>27
指令の訓練はプラレールで出来てもさすがに現場は本物使わないとなw

29 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 16:27:29 ID:RviXierG
やわやわ〜やわやわ〜

あの掛け声は間抜けだ

30 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 16:51:49 ID:J+P3f0Hf
>>28
でもプラレールは乗務員の訓練で使われているらしいよ。
状況に応じた対応の手順を習得するのに効果的なんだろうね。

31 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 18:15:55 ID:mfqrcb7l
>>22
設計図があれば作れるなら、先の大戦では日本は負けなかっただろ。

32 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 18:32:27 ID:o2rV3tZF
KTX

 プラレールでも

  釜を堀り

33 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 20:46:00 ID:3RZv8PrZ
>>31
具体的にどんな設計図が日本に渡ってたにもかかわらず作れなかったと?
まさか秋水とか言うんじゃないだろうな?

34 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 20:57:34 ID:gJktoUlA
>>31
もう一度、歴史の勉強をしておいで。

35 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 21:18:23 ID:fghzMdo1
歴史よりも、最低限「基本設計」、「詳細設計」、「生産設計」の意味を理解しておけww

36 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 21:46:31 ID:o2rV3tZF
それで石川五右衛門が「設計かな、設計かな」と云うわけだな。

37 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/10(月) 23:02:21 ID:LakCEkkR
>33が正しいのであれば日本の技術者がアメリカより劣っていたから武装において劣っていたことになるがそれでOKか?
部品の調達や部品の精度とかというのは物作りには重要なファクターだよ。


38 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 23:18:40 ID:m3GrCpAH
DB601は当時の日本には量産は無理だったよね。

39 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/10(月) 23:19:11 ID:FTOAvAIq
日本に実用ジェットが作れたわけないやん

40 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/10(月) 23:26:01 ID:FTOAvAIq
軍人のアホが大臣しとるくらいやからエエ武器なんか開発できるないな

41 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 23:29:19 ID:tXRnIKn2
禿警報

42 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/10(月) 23:33:44 ID:FTOAvAIq
ゼロ戦あったら隼は要らんがな。
縄張り意識だけの生きもんやからな、軍人ちゅーのは

43 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 23:37:11 ID:VZeICyiN
なるほど、セマウルがあればKTXは要らなかったわけだw

44 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 23:40:08 ID:gJktoUlA
ソウルがあったら、他の都市はいらね〜のかw

45 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/10(月) 23:43:14 ID:FTOAvAIq
どーせ、守屋みたいなんが無駄な発注しまくってたんやろな

46 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/12/10(月) 23:45:28 ID:5FPGNUML
キャデはスルーで。

47 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/10(月) 23:48:11 ID:gJktoUlA
>>46
ああ、壁打ちかw

48 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 07:20:30 ID:EyxRX+qQ
>>37
事実圧倒的に劣ってたもの。

>>38
まぁそのドイツもアメリカやイギリスには工業力で劣るわけで。

>>42
隼のほうがずっと生産性が良いです。

49 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/11(火) 08:35:42 ID:08Q7snY1
新幹線では2004年から東芝が選んだ優秀な韓国部品が使われている。

http://www.chosunonline.com/article/20040307000029


50 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 08:40:48 ID:bLjqp91l
今日から南北貨物列車の運行が始まりますな。

51 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 08:43:52 ID:I8wO/gtv
検討の結果、中国の方がいいやって結論もありうるんじゃね?

52 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 10:12:04 ID:EyxRX+qQ
>>49
それ、検討に入ったっていうだけで使ってるって報道じゃないじゃん。しかも古いし。

53 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 10:25:06 ID:bLjqp91l
検討に入った→採用されたニダ、がデフォですからなぁ、かの国はw

54 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 10:37:46 ID:Vo6/WMIS
>>53
メイジョリゴスレでも「身分照会があったニダ、ウリはメイジョ/NPB入りニダホルホルホル」が
多発してますしねえw

55 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 10:50:58 ID:i3uXjZMG
南北貨物列車が定期運行開始=開城工業団地に毎日往来

 【ソウル11日時事】北朝鮮の開城工業団地と韓国を結ぶ連結鉄道の貨物列車が11日、定期運行を開始した。
連結鉄道は今年5月に1日限りの試験運行が実施されたが、定期運行は朝鮮戦争(1950〜53年)中に中断して以来、56年ぶり。
 定期運行は連結鉄道の京義線で実施。韓国の※山駅(※=サンズイに文)と北朝鮮の板門駅を結ぶ区間で週末を
除き毎日運行される。列車は南北経済協力の中核事業である開城工業団地へ韓国から原材料や建設資材などを運び、
同団地からは北朝鮮労働者が生産した衣類や靴などの商品を搬送する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000034-jij-int

56 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 19:10:58 ID:gmBjqazx
>>49
あくまでも部品

三菱の車冷も部品は韓国製しかしあくまでも日本製の中にある話
主要部品はやはり日本製
韓国製は日本でも調達可能な部品です。けど品質があり安いから使ってるだけ。
これで不良品が出てきた三菱だってただじゃすまないけど今のところないようだ。
それだけの話。つまり韓国オンリーワンの技術がまだ報われてないよ。というよりまだな(ry
優勝な部品といっても他社が作れるのではまだまだだ。

57 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 19:13:08 ID:gmBjqazx
>>56
補足

車冷=新幹線用冷房

58 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 19:41:22 ID:bLjqp91l
真夏の新幹線車内、車冷が壊れたら洒落にならんからな。

59 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/11(火) 19:57:42 ID:kxOQrA8o
>>42
どうでもいいが、一式戦って水に浮くようになっているの?

60 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2007/12/11(火) 21:06:45 ID:CEXjGF1C
身分照会=オファー到着みたいなもんだなって書こうとしたら
すでに書かれてたw

61 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 21:15:00 ID:sej7+AmB
>>56
なにを!
爆発する炊飯器とかキムチ冷蔵庫はウリジナルのギジュチュニダ!

62 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/12/11(火) 22:36:20 ID:tlhxT+0L
>>59
一式戦は知らんが
零戦は浮くようにはなってる。

海面に不時着しても「すぐには沈まない」って程度だけどね。

元々空母艦載機としての設計なので
そういうことも考慮されていた訳。

63 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 22:42:58 ID:bLjqp91l
東京で作っても関西

大阪の兵隊でも関東軍

64 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 22:43:35 ID:8iQTZRUD
>>63
20点

65 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 22:46:21 ID:nL9xpmPm
>>16
次からちゃんとTGVも入れとけ。

列車名(最高速度) 走行区間 走行距離km 所要時間mim 表定速度km/h
TGV 5422 Lorraine TGV〜Champagne TGV 167.6 36 279.3
TGV 5120 Valence TGV〜Avignon TGV 129.7 30 259.4
TGV 6129 Paris Lyon〜Avignon TGV 657.0 154 255.6
TGV 9802 Massy TGV〜St-Pierre-des-Corps 206.9 49 253.3
TGV 6133&6137 Paris Lyon〜Aix-en-Provence TGV 730.7 175 250.5
TGV 6 Paris Lyon〜Marseille 749.4 180 249.8

のぞみ1号    岡山〜広島               144.93      42          55.7
のぞみ4号    広島〜小倉               192.00      46         250.4


66 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/11(火) 22:53:46 ID:nL9xpmPm
けっこうずれるな。こんなもんか?

列車名(最高速度) 走行区間 走行距離km 所要時間mim 表定速度km/h
TGV 5422 Lorraine TGV〜Champagne TGV 167.6 36 279.3
TGV 5120 Valence TGV〜Avignon TGV 129.7 30 259.4
TGV 6129 Paris Lyon〜Avignon TGV 657.0 154 255.6
TGV 9802 Massy TGV〜St-Pierre-des-Corps 206.9 49 253.3
TGV 6133&6137 Paris Lyon〜Aix-en-Provence TGV 730.7 175 250.5
TGV 6 Paris Lyon〜Marseille 749.4 180 249.8

67 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/11(火) 23:01:17 ID:khZ/q8a/
>>66
専用ブラウザを使用汁!
・・・・まあ漏れも、ざっと整えただけだから、まだずれてるけどなorz

列車名(最高速度)   走行区間             走行距離km 所要時間mim 表定速度km/h
TGV 5422     Lorraine TGV〜Champagne TGV    167.6     36        279.3
TGV 5120     Valence TGV〜Avignon TGV      129.7     30        259.4
TGV 6129     Paris Lyon〜Avignon TGV        657.0     154       255.6
TGV 9802     Massy TGV〜St-Pierre-des-Corps  206.9     49        253.3
TGV 6133&6137 Paris Lyon〜Aix-en-Provence TGV  730.7     175       250.5
TGV 6       Paris Lyon〜Marseille           749.4     180       249.8


68 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/12(水) 01:27:04 ID:NXoL83zo
朝鮮人が新幹線?そんなの関係ねえべ!

沈姦栓

69 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/12(水) 07:29:21 ID:U5NetJNr
"チォルドゴング,国庫数百億無駄使い"
経実連市民署名運動展開
http://idaegu.com/index_sub.html?load=su&bcode=ACAA&no=21553
 韓国鉄道施設公団とKTが高速鉄道(KTX)一部区間の電力誘導被害防止対策事業に
数百億ウォン台の国庫を浪費したという主張が申し立てられた.
 大邱経済正義実践市民連合(以下大邱経実連)は10日“韓国鉄道施設公団(以下公団)とKTが,
KTX湖南線と大邱-釜山区間に不必要な電力誘導対策工事を強行して300億余ウォン(監査院監査発表)の国庫を浪費したことと調査された”と
“11日から公団と工事技術基準を過ち適用させた情報通信省傘下電波研究所に国民監査を請求するための市民署名運動を広げる”と明らかにした.

 大邱経実連は“ヨサングンの前KT大邱同村支店長の情報提供と去年建設交通委鉄道施設公団国政監査を総合した結果、
公団とKTは去る2001年KTX試験運行区間で遮蔽一般ケーブル試験を通じて電力誘導被害防止対策工事が必要ないという事実を認知してからも
工事を強行した”と主張した.また“電波研究所はこの工事に必要な技術(同芯線路平衡線)基準を予測計算結果より5倍もう脹らまして
工事予算を過度に樹立するようにした”と指摘した.

 これと関連、公団とKTなどは“電力誘導被害防止対策に関する情報考試に準して対策を用意した”と解き明かした.
一方大邱経実連は去る3月ヨサンググンの前支店長と共同でKTの予算無駄使い真相と責任糾明捜査などを要求する内容の告発状を
ソウル中央地検に提出した事がある.

70 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/12(水) 07:31:54 ID:U5NetJNr
京釜高速鉄道弁整備来年5月着工
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.joongdoilbo.co.kr/jsp/article/article_view.jsp?pq=200712110042
大田駅一帯京釜高速鉄道弁整備事業が来年5月着工される.
 テジョン市は大徳区オジョンドン~東欧パンアム洞(6.7㎞)にのぼる区間に立体交差施設新設などを骨子でする
京釜高速鉄道弁整備事業委・受託最終協約を締結したと11仕事明らかにした.
 市は今度協約によって来年3~4月頃実施設計を完了した後5月工事発注及び着工に入って行って3犬分野19犬事業を本格施行することにした.
これ事業は京釜高速鉄道大田都心区間通過方式が地上通過で決まるによって都心の東-西断絶,騷音発生など
隣近地域住民に予想される被害に大韓補償性格の事業で皆4997億ウォンが投入される.
 主要内容は該当区間内に17所に逹する立体交差施設を新設または改良して側面もで7.68㎞が設置される.
緑地空間も5.83㎞にかけて造成される.
市は円滑な工事推進をのために来年建設管理本部内に1科2担当10人で専担部署を設置,運営する方針だ.
 また今度工事に地域建設業社が多数参加するできるように色々工区で分けて発注して工事金額によって建設業社所在地制限をふたつ計画だ.
バックソングヒョ大田市長はこれと関連“協約によって鉄道施設公団がするとする最小限の事業を漏らしてからは
皆現価受託受けて事業を進行する数あるようになって地域経済活性化は勿論鉄道周辺請願解消,都市均衡発展などが期待される”と言った.

71 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/12(水) 07:34:10 ID:U5NetJNr
KTX大邱都心区間11.5㎞整備
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20071212011008
京釜高速鉄道(KTX)大邱都心区間周辺が大大的に整備される.
 大邱市と韓国鉄道施設公団は11日、市役所状況室で京釜高速鉄道大邱都心区間整備事業推進をための委・受託協約を締結した.
整備事業区間は西欧常理洞〜寿城区万村童11.5㎞であり来年2月工事に入って行って2014年完工される.

 書評地下車道と新川高価のためも,報道歩道橋,梟木地下歩道など4所には立体施設が新設される.
また平里・同人・悚酸・遠大・太平・新癌・七成・梟木など地下道8個所と梟木橋,悚酸・遠大・高声・新川・新癌など
報道歩道橋5個所,ダルソチォン地下歩道,通路ボックス2個所など17犬の立体施設が整備される.
報道歩道橋5所には市民たちの移動便宜をのためにエレベーターを設置する.

 鉄道本線左右には複合活用空間と歩行者・自転車兼用道路,排水路,道路,引導などの側面もで及びとけそれぞれ20mずつ設置される.
補償と本船区間の工事は鉄道公団が,側面道路と緑地立体施設は大邱市がそれぞれ引き受ける.

整備事業で移住すると割高速鉄周辺住民は3080余所帯で推定されて,支給される補償費は4300余億ウォンにのぼる.
580家具の東・寿城区地域補償対象に大海は鑑定評価が終わって補償協議が推進中で,
中・北・西欧地域の補償対象住民は2500家具で来年初補償対象差し支え物に関する調査と住民供覧などの手続きを経って
来年言葉までは補償を終える計画だ.

これら家具の移住は大邱地域未分譲アパート解消にコンパニオンなるので期待される.
大邱市関係者は“地域建設景気活性化をのために今度整備事業に地域業社を優先的に参加させる.”と言った.

72 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/12(水) 07:45:14 ID:U5NetJNr
【韓国】 走行中の地下鉄で乗務員がドアを開けて用便→転落→後続列車にひかれて死亡[12/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197385110/

73 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/12(水) 07:57:09 ID:XhDIoTGH
ShinkansenがIEEEマイスルトーンに登録されたのが高栄なのは判る。
でもこれは裏から見ればシンカンセンは20世紀の遺物として固定化されたことを意味するわけだ。

シンカンセンは博物館の裏庭がお似合い。(笑


74 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/12(水) 07:57:55 ID:G4JoBPs1
>>72
  _, ._
(;゜ д゜) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


75 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/12(水) 08:08:40 ID:BG9hTLuG
>>72
ジョークスレには貼るなよ!絶対に貼るなよw

76 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/12(水) 11:28:10 ID:fjCmyJU4
IDがTGVだ

77 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/12(水) 11:31:37 ID:cwqEz5+g
常に新型が登場してるのに、なんで遺物になるのかしらん。

78 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/12(水) 11:49:25 ID:opQVkHVm
どうせ釣りスレだろうと思ったらマジだったのかwww

79 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/12(水) 11:49:33 ID:u06OGn+O
なかなか新型が出ないKTXは化石だなw

80 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/12(水) 12:04:45 ID:cwqEz5+g
初代TGVに乗れるのは韓国だけって言えるようになるかも。

81 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/12(水) 12:39:44 ID:ubHryfEy
TGVと呼べる物がいつまで保てるやら…

82 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/12(水) 14:23:30 ID:7ZNMkU9p
>72
営団の頃に有楽町線でもやってたような・・。

83 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/12(水) 14:58:23 ID:Py6FiH6a
>73
25年後に、KTXがマイルストーンに選定されるといいですね。


本家TGVは再来年あたりかな?


84 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/12(水) 16:23:05 ID:F+AhzM/Q
>>82
うろ覚えで東西線だと見た記憶があるが、どっちでも違わないし……


こんな死に方をしたのが情報が広まるのが速い時代なのが不運だったろうとしか言えない。
ご冥福をお祈りしておく。

85 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/12(水) 16:57:30 ID:RYE//PS9
>>83
共食い後の余剰部品がキロポストに転用されたりしてなければいいけど(棒読み

86 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/12(水) 17:02:28 ID:4WRXmU/B
新快速をウンコで止めた事故は微笑ましい

87 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/12(水) 18:01:49 ID:8P+5td8Q
>>86
頑丈なウンコだな、それ。新快速も突破できないとは。。

88 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/12(水) 18:30:42 ID:opQVkHVm
アサヒビール本社社屋屋上のアレくらいなら止められるよ

89 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/12(水) 19:26:44 ID:RYE//PS9
そこに後ろからキングボンビーが。

90 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/13(木) 07:59:29 ID:2SOx+qsn
[慶南]極東建設,鉄筋に赤いさびが掃いても以上ない.
京釜高速鉄道13-2工区極東建設建設現場の監理団は施工会社の代弁人か?
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/cnbnews.com/category/read.html?bcode=25964
 韓国鉄道施設公団は京釜高速鉄道(KTX)の残り区間である大邱-釜山間124.2kmの鉄道建設を2010年度竣工を目標で盛り進行してある.
現在工事区間の開通と同時に全国を一日生活圏で縛ってくれる決定的な輸送手段だ.

 2010年の竣工も重要だがなによりも施設の安全と周辺の環境保存はもっと重要だと思われる.
色々建設社で施工を引き受けて建設をしてある区間中、13-2工区の施工を引き受けてある極東建設現場で施設の安全に最も重要な
鉄筋にさびが掃いている場面が色々所で露出してある.

 鉄筋は工場で出荷する焚く酸化鉄の形態でかけることはさびが掃いてある形態だ.
これ状態で1車酸化がなって初期不純物が除去されればむしろモルタルと接着力がもっと強化されるというのが一般的だ.
しかし自然的な酸化で酸性雨や塩分などで赤いさびが使った鉄筋はモルタルとの接着力が落ちてさびが使った部分では
酸素の影響を受けて引き続き酸化が進行されて体積膨脹が起きるので鉄筋を安いモルタル構造物を破損させるようになるというのだ.

 作業中鉄筋がさびが使う位に放置される場合は必ず鉄筋を保護することため傍聴作業やボホケブを着せるようにする.
しかしどうする英文なのか極東建設施工中の中佐トンネルと恩返しトンネル間の中佐高が現場には鉄筋にさびが掃いてある.
極東建設関係者によれば2ヶ月前から現在と一緒に鉄筋が赤い色で弁韓状態で星問題ないという反応だ.
これ現場監理団ではボホケブを着せてから工事を進行することためボホケブをとり除いたとする.
一方で次公正は1-2ヶ月位経つと工事をするとする.1-2ヶ月経って工事を割のをなぜ今でボホケブをむいただろうか疑問だ.

監理団や施工会社や先後が当たるのない話をしてある.監理団は施工会社が正確に施工をするのか監理をすると
一つどうする英文なのか施工会社を代弁するという疑問が入る.
シヘンチォンである韓国鉄道施設公団の徹底的な管理監督が必要だと思われる.

http://cnbnews.com/itemimg/25964a.jpg
http://cnbnews.com/itemimg/25964b.jpg

91 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/13(木) 13:51:31 ID:jagQnRM3
新幹線は便器の臭いがする。(ひかり414)

92 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/13(木) 16:29:46 ID:vXaXMS3g
そりゃお前の匂ひだ

93 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/13(木) 17:30:22 ID:Mu7ehJGL
タレ流しに戻せ

94 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/13(木) 18:10:24 ID:UOiDRfbH
赤字タレ流しのKTX

95 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/13(木) 18:23:45 ID:Mu7ehJGL
赤字ウヤムヤの国金失

96 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/13(木) 18:35:21 ID:/v1y56g/
赤字ウヤムヤの韓国金失道公社

97 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/13(木) 18:42:35 ID:UOiDRfbH
赤化驀進の青瓦台

98 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/13(木) 19:42:21 ID:9iVSUOiE
>91
ごめん、ステンレスとか陶器って匂うの? 「便器」の匂いって興味あるな。

99 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/13(木) 19:43:12 ID:FvjcDn/X
>>90
酷いな。

100 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/13(木) 23:16:47 ID:UOiDRfbH
お召し列車連結も JR豪華車両の愛称は…
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/071213/trd0712131629014-n1.htm

>JR東日本は13日、高級感を追求した新型車両E655系(5両編成)の
>愛称を「なごみ(和)」に決めたと発表した。
>豪華な旅を志向する富裕層がターゲットで、宿泊とセットにした企画商品の
>団体専用列車となる。

冗談抜きで乗ってみたくなった。

101 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/14(金) 00:19:58 ID:zzZ2WzJK
>>100
何かお茶みたいな名前だな

102 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/14(金) 10:25:42 ID:SGcVmuf9
なんと2001年まで日本の鉄道では、糞尿垂れ流しの車両が存在していたという、
この恐るべき実態を明らかにしたいと思う。


103 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/14(金) 10:26:32 ID:4Fb9RWkH
>>101
JRグループのネーミングセンスに期待してはいけないと思う。

104 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/14(金) 12:29:03 ID:ovGAJeWx
んでお宅んとこはいつ全廃できたのかな?かな?

105 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/14(金) 12:42:17 ID:dbvd9nr3
>>102
新快速では最近もやってた(便所以外で)

106 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/14(金) 21:19:43 ID:43MmsSxf
>>102
ちゃんとソース貼ってね。壁打ち君。

>>104
するわけ無いでしょう。大切な食料なのに。

107 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/14(金) 21:28:28 ID:rFMRTZVl
>>105
韓国ではこの前あったじゃん
【韓国】 走行中の地下鉄で乗務員がドアを開けて用便→転落→後続列車にひかれて死亡[12/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197385110/

108 名前:(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU [ sage ]: 2007/12/14(金) 21:43:55 ID:6Nnivf2I
>>107 それこっパゲです。

109 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/14(金) 21:49:48 ID:dbvd9nr3
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20070702-221212.html

汚物散乱新快速ウン休、JR神戸線
 JR神戸線の新快速電車が1日、車内にまき散らされた汚物の影響で
運転取りやめとなった。途中の停車駅で片付けたものの、においは消えず
、運転を打ち切り、乗客約1200人が後続の列車に乗り換えた。想定
外の“ウン休”に3本が最大約16分遅れ、約4000人に影響が出た。






110 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/14(金) 21:53:00 ID:GmnV1MKp
>>100
貸切料金いくらかかるのやら。
う〜ん、多客臨時で
「特急あけぼのなごみ号(上野−弘前:信越・上越・羽越周り)」
なんて運転したら乗ってしまうかもw

111 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/14(金) 21:53:49 ID:dbvd9nr3
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20070901-249863.html
車掌お漏らしでウン休、JR福知山線
 JR福知山線で8月31日早朝、普通電車に乗務していた男性車掌が便意をもよおしトイレに間に合わず、運転室内で“粗相”。
後始末に手間取った影響で上下4本が“ウン休”し約1700人に影響するトラブルがあった。列車はあと少しで終着駅に到着する
ところだったが、車掌は「腹痛で我慢できなかった」と話しているという。




112 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/14(金) 21:59:19 ID:dbvd9nr3
ウンコ電車

113 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/12/14(金) 22:12:59 ID:fDEz5pXd
・・・車内で漏らしたのがトラウマにでもなってんのかね?
キャデは・・・。

114 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/14(金) 22:35:47 ID:9k4c+H6i
くそ、誤爆しちまったぜ。

財源確保「年度中にめど」=整備新幹線未着工区間−政府・与党合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071214-00000071-jij-pol

そんなものより埼玉県民の生活を優先して、高崎線と宇都宮線を独立させろや。埼玉県民は神奈川県民より高い料金を払わされているんだぞ。
過去の国鉄の二の前にしたいのか。


115 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/14(金) 22:35:56 ID:1luyoP1A
>>113
チョンはウンコとワンコが好きですからねw

116 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/14(金) 22:40:52 ID:f8zxsfuM
>dbvd9nr3

犬畜生♪

117 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/14(金) 22:48:27 ID:9k4c+H6i
10年ぐらい前になるが、上野の地下ホーム15番線に停車中の高崎線最後尾車両で、男性器を取り出しておしっこをし始めた酔っ払いがいたよ。
俺も含めて唖然とする乗客がいる中、用を終わった酔っ払いが座ってたご婦人を無理にどかしたので、そのご婦人に通報されて御用となり、ドッカへ連れて行かれた。そいつは靴も履いていなくて、トイレか銭湯においてあるような木で出来たサンダルをはいていたな。

電車は発車時刻が迫っていたため、駅員が新聞を多数敷いていた。赤羽、浦和で乗車した客は皆不振な顔をしていたっけな。

って自分で言うのもなんだが汚ねえ話だな。すまん。

118 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/15(土) 14:41:00 ID:0Cj3HsQY
>>117
年末には無くもない話だね、学生時代は飲み屋でバイトしていたから終電近いのに
乗るので、これからの季節は時々見かけました。
後は私鉄の行き止まりホームだと、ホームから線路に放水する人とか、何処かの国の
様にロングシートの寝台をしたのは良いけど、途中で床に落下して水たまりを作って
その中で寝ている人とか、まぁそんな経験もあって、家の近くの駅を降りてからでないと
外で飲むのは苦手ですね。
そうそう、寝台男の靴は、私が降りる時にドアの前のホームに揃えて置いたら車内から
爆笑が聞こえました。

119 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/15(土) 17:21:09 ID:BfYPjdwM
飲みすぎて電車内でゲロ履きそうになったときのほうが困る。

120 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/15(土) 20:10:44 ID:rEJ/wPHk
>>119
釣り広告を4つ折にして三角の袋にして中に汁。
実際見た時は感動したw

121 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/15(土) 20:32:01 ID:mNRVKjS1
カボチャとか牛尾とかでーさんとかの広告がお勧めw

122 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/15(土) 20:33:17 ID:ycYO+/Kd
>>120
いいことを聞いたw

123 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/15(土) 22:20:32 ID:XF8WIfZh
>>102
まぁ、地方の赤字ローカル線の車両なら、
そういう事も有ったかもな。

124 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/15(土) 22:40:14 ID:DjyglTlH
関西の165系は最後までタレ流しだったような。トイレに使用禁止区間が明記されていたよ。


125 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/15(土) 23:44:45 ID:B4gPunnD
怖い話?
ttp://mainichi.jp/area/aomori/news/20071215ddlk02040081000c.html

126 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/16(日) 00:05:59 ID:fDbyQh8l
>>124
なんだろ、、太公望列車で使われてたやつかな。。

127 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/16(日) 01:06:48 ID:ouBGfsD4
【外信コラム】ソウルからヨボセヨ ソウル地下鉄異聞
2007.12.15 03:44

 人口1000万を超す大都市ソウルは今や地下鉄時代だ。各路線がほとんどどこかでつながって
いて、乗り継げばどこにでも行ける。とくにラッシュ時は車より地下鉄の方が早くて確実だ。
漢江をはさんで北から南に出かける時など地下鉄がはるかに便利だ。
最近は車内で日本人観光客もよく見かける。

 路線は8号線まであって総延長は287キロに達する。東京を抜いて世界3位という。
その中で2号線は唯一の環状線でソウルを南北にまたがり1周している。
北と南の繁華街を通過し沿線に大学なども多いので最も利用客が多い。
その2号線で先ごろ“珍事”が発生し市民の話題になっている。
いやあれは“悲劇”といった方がいいかもしれない。

 実は2号線の最後部車両の乗務員室にいた車掌が、走行中に急に便意をもよおし、ドアの外に
おシリを出して排泄中に振り落とされ死亡したのだ。事件を機に「これは人権問題だ」と社会問題に
なっている。「乗務員室やホームの端になぜトイレがないのか」「簡易トイレ、携帯トイレみたいな
ものはないのか」というわけだ。これまでどう処理されてきたのかは、あまりに尾籠な話になるので
省くが、「日本ではどうなっているのか」と聞かれ、知らずに返答に困っている。(黒田勝弘)

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/071215/kor0712150344000-n1.htm

128 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/16(日) 03:15:04 ID:NXLWh8YA
>127

それは悲劇ではなく、喜劇では

まあ、当事者はそうではないと思うけど


129 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/16(日) 04:03:37 ID:ilfFpH9D
30年近く前に東西線で同じことがあった。
友達が「恥ずかしい死に方ってあるよな」と言った。
合掌

130 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/16(日) 16:42:06 ID:1KTQTyVP
KTX公式キャラクター選定
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=358127

131 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/16(日) 17:05:01 ID:UWUFS2sW
昔は線路にウンコがべたりとくっついてたな。

132 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/16(日) 17:09:58 ID:fDbyQh8l
中国のCRH2がね、、床下に空調の吸気口があるのに垂れ流し式列車と線路を共用しているから大丈夫だろうかという声がある。

133 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/16(日) 19:28:10 ID:DCpqen0K
>132
フィルターの交換時期が短くなる、で終わるかな?

134 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/16(日) 19:32:01 ID:1wZS1z82
なんか嫌な予感がする…
でも異臭とかしても騒ぎにならないか

135 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/16(日) 20:27:18 ID:Ht9yxtB5
>>120
これは使えるw
使うときが来ないよう祈ろうw

136 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/17(月) 00:39:43 ID:hiJJEm+l
>>130
熊はいないぞ!熊から生まれた熊太郎

137 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/17(月) 01:20:28 ID:01aiQDX3
>>127
>>東京を抜いて世界3位という。

このあたりにこの国の性格を感じる

もっとも、日本以外の国の地下鉄は郊外電車の性格を併せ持っていることが多いので単純に比較できないという面もあるが
(日本は既存の鉄道線への相互乗り入れでカバーしている)



138 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/17(月) 02:04:08 ID:S6nZWD+3
> 東京を抜いて
…メトロ+都営4線で289.9kmじゃないの?

139 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/17(月) 07:26:19 ID:CVtbonsd
KTXソウル~東大邱増便
来年1月から平日8回・週末24回運行
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.kyongbuk.co.kr/news.html?return_url=/news_list1.html&id=182814&news_area=110
 コレイル大邱支社が来年1月1日から列車運行体系を大幅改編する.
コレイル大邱支社はKTX運行の最適化をのためにソウル-釜山間の運行回数を減らす代わりソウル-東大邱区間は増便して,
セマウルと無窮花など一般列車は区間別運行回数をふやすとか運行時間を縮める.
これによってソウル-釜山間KTXの運行は平日4回,週末15回ずつそれぞれ減りソウル-東大邱区間は平日8回,
週末24回にそれぞれ増便された.
一般列車は日平均平日146回から156回,週末は150回から160回に運行回数が増えた.

 一方,東大邱-浦項区間の無窮花列車は輸送量が少ない金剛・青天・林浦・アファ・乾川・ナワンなど
6駅をそのまま通過させる代わり襟章駅を経由するように日上りは11分,下行は13分程運行時間が
現在より短縮されて大邱圏利用客の慶州南部圏通勤を考慮して東大邱-不戦間無窮花列車を通勤時間に調整運行する.

140 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/17(月) 09:20:13 ID:wAMetD4t
新幹線のITは韓国技術が支えている。

141 名前:迷惑チョソ糞コテ ダメカルター ダメオヤジ情報 [ hage ]: 2007/12/17(月) 10:59:17 ID:oh5/Watp
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃモロ感じまくってます。
なので痛いのを我慢して
>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプかタチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください


↓ ↓ ↓ ↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192789071/l50
恥歴史
http://machi.3ch.jp/test/read.cgi/fukuoka/1148370261/


142 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/17(月) 20:11:21 ID:28sHxnu/
大陸に渡ってアレコレいろいろ何があったのか、、遂に酷い目つきに変異してしまったw

ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071216_ebc899bd41d2b254a7a2f3q2JIiF17Xw.jpg

143 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/17(月) 20:29:24 ID:dfZWcarg
>>142の元記事
http://www.railway-club.com/bbs/viewthread.php?tid=17363

国産化率80%以上達成したとか、次は350km/hを目指すとか書いてあった。

144 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/17(月) 23:29:05 ID:1vkgMxSR
なんか怒ったキャンチョメみたいになったな。

145 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/18(火) 02:25:34 ID:cigB2EfM
>>137
韓国の地下鉄も郊外は地上に出るんだよ。地下は都市部だけ。
で、ロンドン・パリもそう。そして総延長はそれらを含む。

その方式からすると、日本は乗り入れ線を含めれば膨大な総延長です。

146 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/18(火) 03:02:48 ID:/XdZ4+Pf
つーかソウルの地下鉄は郊外では国鉄の路線に乗り入れてるし
私鉄もなければ国鉄独自の通勤路線もない

ソウルの地下鉄に相当するものを東京で挙げるとすれば
営団+都営+JR近郊路線+京急+東急+小田急
+京王+西武+東武+つくば+京成になるわけだが

147 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/18(火) 03:51:13 ID:B8pyiYrT
>>137 >>138
来年には、東京メトロの13号線が開通する予定。




その結果、東京の地下鉄総延長は何キロになるんだっけ?


148 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/18(火) 07:12:33 ID:OD3rQWmc
http://www.tokyometro.jp/sinsenkensetsu/13/index.html
副都心線池袋-渋谷で8.9km

149 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/18(火) 09:02:45 ID:LKCoXAHa
>>142
苦労したんだな・・・・

150 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/18(火) 16:11:17 ID:OD3rQWmc
京津城際軌道交通全線通軌 明年8月1日運營
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/local/2007-12/16/content_7258817.htm
http://news.xinhuanet.com/politics/2007-12/18/xinsrc_552120418075200004106.jpg
(おけいはんじゃなくて)北京天津高速鉄道の軌道がつながる。
スラブ(日独どっちのかはわからんけど)
架線柱はまだ

05.07.04着工(118.296km)
07.11.13レール敷設開始(1日単線9km、複線14km)
07.12.16レール締結
08.試運転
08.08.01-オリンピック前に営業運転

駅:北京南、亦莊、永樂、武清、天津
車輌:たぶんCRH3(ICE3)

あと2ヶ月程度で架線柱・架線・ケーブルとか全部設置終わらすのかな?

http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/jrzg/2007-12/16/content_835240.htm
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/photo/2007-05/26/content_6156980.htm

※資材はこのあと住民がおいしくいただきます。

151 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/18(火) 16:40:10 ID:ubuRfALS
>>150
車両がよくわからない、、、というかCRH3は一体どこまで進んでいるのか。
もしかすると>>142になるかもしれないのでは。。。

152 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/18(火) 17:29:06 ID:OD3rQWmc
現地生産分の3編成目

鋼体のみ(11.22)
第三列CRH3动车组列车最后一辆铝合金车体下线
http://www.tieliu.com.cn/Article/2007/200711/2007-11-22/20071122092532_93979.html
http://www.tieliu.com.cn/Article/UploadFiles/200711/20071122092957136.jpg

塗装中(12.12)
北车三列奥运CRH3动车组车体油漆提前竣工
http://www.sasac.gov.cn/zyqy/gcjz/200712120107.htm

ドイツ製のぶんはもうできてるだろ。
片道30分、折り返し時間30分として1時間毎なら2編成+予備でいけるし
ドイツ製+現地組み立て分だけでも最初は賄える。

京津城铁动车组时速将达300公里以上
http://www.bj.xinhuanet.com/bjpd_sdzx/2007-12/13/xin_11312041315056871530321.jpg
http://www.railwayvision.com/admin/news_view.asp?newsid=4052
なんかワロス



153 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/18(火) 18:03:25 ID:ByUzsO7w
>>142
悪そうな面

154 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/18(火) 18:12:22 ID:ubuRfALS
>>152
俯瞰で撮ったどんがらの画像は見たこと有るけれどこっちは始めてみた。㌧

そのスラブはドイツのにそっくりだね
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Feste_Fahrbahn_FFBogl.jpg/800px-Feste_Fahrbahn_FFBogl.jpg

155 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/18(火) 18:17:12 ID:ubuRfALS
ありゃ、画像が出ないようだ。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Feste_Fahrbahn_FFB%C3%B6gl.jpg/800px-Feste_Fahrbahn_FFB%C3%B6gl.jpg

対した話じゃないのに失礼しますた。

156 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/18(火) 20:02:30 ID:+on+D8oG
>>150
みよ。日本人よ
世界の流れに沿った技術を使い、自国で築きあげたことは世界の賞賛のまと。
世界のトップレベルも知らず自前の技術に留まり、陳腐した技術に固執
した馬鹿技術立国など高速鉄道に未来はない。

157 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/18(火) 21:52:42 ID:ByUzsO7w

>>156
─- 、::::;;;;;;;;;`゛゛''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゛'ヽ、:::゛ヾ´::::::::::::::::::::::`゛゛゛'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ノ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:゛ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::/" ::     '\-:'、
. \::゛、: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::(・ )::  ,...,(・ ):::':、      はぁ?
 r、r.r ヽ 、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゛''‐''"  __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,  ‾""'''¬-
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|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゛、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、
| )   ヽノ |l;、-'゛:   ,/      ゞ=‐'"~゛゛') ./. \
|  `".`´  ノヽ:::::..,.r'゛         ,,. ,r/ ./    ヽ


158 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/18(火) 23:35:48 ID:NzrcRAKd
>>156

どうした? なんでそんなに自虐的になる?

159 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/19(水) 00:26:49 ID:N7JXcstj
>>156
別に、自己技術で苦労はしていないが?自分で部品も生産してるし?

160 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/19(水) 09:16:17 ID:eF15tnHM
最近寒くなったせいか、8時30分の定時通過が無くなったようでwww

161 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/19(水) 21:01:08 ID:wVfn4rnC
>>160
まだ冬の蛇行が直ってないのかな?

162 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/19(水) 21:20:06 ID:KuDuhKVE
仏TGVがトラックと衝突、1人死亡24人負傷(2007年12月19日20時49分 読売新聞)

 【パリ=林路郎】スイス国境に近いフランス東部の村トシアで19日午前(日本時間同日夜)、
パリ発ジュネーブ行きの仏国鉄の高速鉄道TGVが踏切を横断していた大型トラックと衝突し、
AFP通信によるとトラックの運転手1人が死亡、TGVの乗客24人が負傷した。うち1人は重傷という。

 列車は脱線し、この影響でTGVはパリ—ジュネーブ便の運行が停止された。

 TGVは最高時速320キロ・メートル程度で走行するが、乗客が仏メディアに語ったところでは、
列車は事故当時、比較的低速で走行していたという。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071219i313.htm?from=main3

本家TGVがシャレにならない事故を起こしてます。

てゆーか、300kmオーバーの高速鉄道に踏切を作る事自体無茶苦茶危険でないかい?

163 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2007/12/19(水) 21:28:22 ID:ZzuwEjQm
やっぱ専用線じゃないのは怖いなぁ。

164 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/19(水) 21:28:34 ID:aYWNgkEW
>>162
踏み切りがあるところは山形・秋田みたいなもんだからね。

165 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/19(水) 21:33:56 ID:AWGjjcYM
ウチの実家の近く、普通の在来線の線路をこまちが走ってる。
あまりスピードは出ていないけど、あれ何km/hぐらいだろ。
普通列車より微妙に早いぐらいかな。

166 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/19(水) 21:35:20 ID:eF15tnHM
在来線でも100km/h超える速度だと、踏切事故も洒落にならないくらいクラッシュするからなぁ。

メリケンの踏切事故(貨物列車vsコンテナのトレーラー)の動画でも、コンテナが木っ端微塵に
粉砕されていたし。

167 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/19(水) 21:36:42 ID:N7JXcstj
ミニ新幹線の在来線での最高速は120キロだと思ったが…

168 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/19(水) 22:10:45 ID:0M9fMH/S
>>167
130km/h

169 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/20(木) 07:24:00 ID:MSTsz0vb
>>162
なんだもう張ってあるのか。
ウリジナルTGVはトラックと衝突事故をおこした事ある?

170 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/20(木) 07:49:30 ID:fjDk3L0c
京滬高鐵春節前動工 耗資2200億
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,120505+122007122000096,00.html
90年代計画時:1000億人民元以下
今年頭:1600億人民元

シナー様でももう安くならんのだな・・・


171 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/20(木) 07:57:31 ID:fjDk3L0c
TGV事故画像
http://afp.google.com/article/ALeqM5jtQHXkGHG0nr3O-Ij16K4_jaRSKA
http://www.france-info.com/spip.php?article54421&theme=9&sous_theme=11
http://info.rsr.ch/fr/rsr.html?siteSect=500&sid=8549315&cKey=1198096382000
http://www.lepost.fr/article/2007/12/19/1070741_accident-du-tgv-que-faisait-le-camion-sur-la-voie.html
http://www.m6info.fr/cms/display.jsp?id=ri2_782063

172 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/20(木) 08:22:50 ID:IDwzFjfI
>>162
高速で走るとこじゃ踏み切り作ってないはずだよ。

173 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/20(木) 08:44:33 ID:yZvd4oBc
新幹線がトタン屋根の貧民窟の脇を猛スピードで通り抜ける非常識さに比べれば、
低速路線の踏み切りの存在など問題ではないですね。

174 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/20(木) 08:47:56 ID:IDwzFjfI
貧民窟に住んでるのが特別永住なんちゃらな件

175 名前:(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU [ sage ]: 2007/12/20(木) 08:53:13 ID:jkUD2AR7
あぁ、貧民窟ってそういう・・・w

176 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/20(木) 09:05:00 ID:DBUpn+lq
新幹線脇のどこら辺に、そういうところがあったっけか?
あまり、外は意識して見ないから、気づかなかったな。

177 名前:sage [ ]: 2007/12/20(木) 09:13:12 ID:DQFasYlo
 脇って程近くはないがちょいと前まで(今は取り壊し済み)の多摩川かな?
 ・・・「在日朝鮮人連絡会」とか言う看板があったけどな。

178 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/20(木) 09:21:17 ID:DBUpn+lq
>>177
多摩川っすか・・・。
つーか、取り壊し済みだと、今、無いじゃん・・・。

179 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/20(木) 10:56:32 ID:zGBK8xXR
関西で言う、京阪沿線のメルヘン地区みたいな感じなんだろうか。


180 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/20(木) 11:21:55 ID:UKVtfUub
劣化TGVを作るだけの韓国と宗主国はやはり違います。

中国オリジナルCRH2が更に進化!その名はCRH2C
http://www.railway-club.com/bbs/viewthread.php?tid=17363

181 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/20(木) 11:53:47 ID:3hJV07w9
在来線は130km/hで踏み切りあるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=z0T-wqvbxGY&feature=related

182 名前:(゜ワ ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU [ sage ]: 2007/12/20(木) 12:17:16 ID:jkUD2AR7
ID:3hJV07w9は禿のようでっす。

183 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/20(木) 12:32:03 ID:fPuiWM/Q
>>171
すげー破壊力だな、トレーラのタイヤが吹っ飛んでるわ。

ってゆーか、これも在仏朝鮮人の踏み切り自爆テロと思った俺は韓国面に落ちてるなw


184 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/20(木) 12:37:02 ID:DBUpn+lq
>>182
ちゃんと動画の内容を確認せずに貼っちゃったようですね。

185 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/20(木) 13:18:16 ID:7PTmyVxL
新大統領と共に第二の漢江の奇跡を起こすニダ!!って騒いでるようだけど、
また日本にたかる気か?
いい加減にしろ。

186 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/20(木) 13:18:56 ID:7PTmyVxL
あ、誤爆った。
ま、いーかw

187 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/20(木) 13:30:20 ID:2tRmmutO
>>185
>第二の漢江の奇跡
また大橋の崩壊を起こすのかと思ってしまった。

188 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/20(木) 14:59:24 ID:bz4GrEWP
>>184
いきなりウリの最寄駅が出てきてびっくりしたニダw

189 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/20(木) 15:54:37 ID:3hJV07w9
新快速は130km/hで走る

190 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/20(木) 16:05:45 ID:fjDk3L0c
http://videos.tf1.fr/video/news/france/0,,3656813,00-tgv-percute-camion-dans-ain-mort-.html
仏TF1動画ニュース

191 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/20(木) 16:23:56 ID:3hJV07w9
外車は鉄板が厚い

http://ca.c.yimg.jp/news/20071220093539/img.news.yahoo.co.jp/images/20071220/jijp/20071220-00000000-jijp-int-view-000.jpg

192 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/20(木) 16:38:21 ID:CpQaAUQk
>>190
写真は最後尾車ばかりだったから先頭車はどうなっているのかと思ったけれど
やはり結構な壊れ方をしているね。ただ衝突対策が効いているようにも見える。

193 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/20(木) 22:14:34 ID:t9zyAD/p
>>180
カッコイイ!同じ青と白でもN700と雲泥の差じゃないか。
改めてあれのデザインのクソさがわかるな。

194 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/20(木) 22:46:10 ID:eulTUpMl
カッコイイ?

195 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/20(木) 22:50:05 ID:k/u0kcvD
カッコイイじゃん

196 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/20(木) 23:59:31 ID:fPuiWM/Q
KTXより>>180がカコイイ!

197 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 00:22:40 ID:PbsdzFOM
在来線は130km/hで踏み切りあるよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=QS0QMeELXcY

198 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 00:58:13 ID:IEn3X029
初代0系、来年11月で引退=「銀河」なども3月に廃止−JR西
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000183-jij-soci

>高度成長期の日本を走り続け、だんご鼻の形で親しまれた初代の新幹線車両0系が
>来年11月で姿を消すことが20日、明らかになった。
>東海道新幹線開業から来年で44年。鉄道ファンから惜しむ声が上がりそうだ。
>JR西日本などが発表した来年3月のダイヤ改正によると、東海道・山陽新幹線では
>最新型車両のN700系を増やし、のぞみ東京−博多間は現在の1日26往復から27往復、
>東京−広島間が8往復から15往復などとなる。
>利用率の低いこだまの本数が減ることや、車体老朽化のため、現在山陽新幹線区間で
>6編成36両が走る0系は来年11月末で引退する。
>こだまは、JR西が独自に開発した500系9編成のうち、5編成を8両化して運用する。
>また、JR西が運行する寝台列車のうち、東京−大阪間の寝台急行「銀河」、
>ブルートレインの京都−熊本・長崎間を走る「なは」「あかつき」が3月15日前後に廃止され、
>大阪−青森間を走る「日本海」も一日4本から2本に半減する。

ついに0系も終焉の時ですか・・・
500系なら300km/hのこだま登場ですか、これでJR東海から300系が追い出されると
100系こだまも近いうちに無くなるか・・・

199 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 01:00:24 ID:5Z8yjYq6
300系は直接廃車して、九州新幹線開業時に現RSがこだま転用で
100系追い出すって話だったような。

200 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 01:03:20 ID:IEn3X029
>>199
やっぱ300系は乗り心地悪いっすからねw
今後、東海道〜山陽〜九州の筋はN700系が主力で、500/700系がひかり・こだまという事ですか。

201 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 01:57:14 ID:HrZ3CsJV
300系最悪浮いてる様な感じがして気持ち悪かった。
レールスターサイコー

202 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 02:00:08 ID:hfV+at4V
300系は乗り心地悪い上に登場からのぞみ運用についてたから
走行キロがかさんで痛みが激しいからな。

203 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 03:09:25 ID:IEn3X029
ついでにJR束ネタ追加w
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071213.pdf

>平成20年度から、津軽海峡線における北海道新幹線に関わる建設工事が
>本格化することから、夜間に一定の工事時間帯を設けます。
>このため、工事予定時間帯に運行している「北斗星1・4号」(上野〜札幌間)
>の運転を取り止めるほか、一部列車の時刻変更を行います。

こっちは北海道新幹線工事が佳境に入るようです。

204 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 03:36:02 ID:MHi8FA8f
なあ、埼京線が開通する前の赤羽駅付近。
赤羽から池袋方面へ行くと、向かって右側に汚ねえ町並みがあったじゃない。あれはどういう集落だったんだ?


205 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 03:56:29 ID:MHi8FA8f
北海道新幹線いらね。もっと首都圏に住む住人にサービスしてくれよ。
どうせ赤字だろ。北海道新幹線。



206 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 08:30:00 ID:uCw0361l
TGVが踏み切り事故
信用も地に堕ちましたね

207 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 08:33:49 ID:gSEIZWBi
たまたま来た電車がTGVだけだったという話。


208 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 09:16:54 ID:qgv8zwnQ
シンカンセンはボディー強度が低く、トラック等と衝突すると大破してしまうので、
それを避けるために、全線高架にしているのは業界の常識。

209 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 09:18:38 ID:OtVogru4
>>205
東京−札幌間を4時間で行けるなら、飛行機と良い勝負すると思うがの。
値段設定にもよるが、ビジネス客を中心にそこそこ繁盛するんじゃね?

210 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/21(金) 09:25:09 ID:ylijZpA6
>>209
つーかさ、首都圏はJR東日本の管轄、北海道新幹線はJR北海道の管轄。

211 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 09:37:59 ID:gSEIZWBi
>>209
4時間半の東京−博多は飛行機の圧勝

212 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/21(金) 09:40:39 ID:ylijZpA6
ん・・・。

213 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 09:43:54 ID:gSEIZWBi
単なる道民の地域エゴ

214 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2007/12/21(金) 09:55:00 ID:FFR9sKdF
まあ、東京−福岡は福岡空港の位置もあるけどな。

215 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/21(金) 09:59:27 ID:ylijZpA6
>>214
福岡空港の位置は、便利過ぎですな。

216 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 10:20:14 ID:1zHwE+1n
シンガポールなんか地下鉄の駅を核シェルター兼用にしているんだが、
日本でもそうしろよ。核シェルターもないのに核武装なんて不可能だぞ。

217 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 10:34:10 ID:gSEIZWBi
日本は新幹線も国防もイケイケでコケる

218 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 10:47:46 ID:gbcxDcLj
>>201
レールスター、前にたまに乗ってたんですがいつも混んでたなぁ・・
自由席に座れたためしが1度もない
レールスターは子どもにも人気があるみたいですね


219 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 10:51:35 ID:18p5N+PU
あきひろはKTXをどうすんだろうね。
KTX2開発とか推進してるバヤイじゃなさそうだが。

220 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 11:02:21 ID:IEn3X029
>>219
来年の今頃は、KTXが中華之星に代わっているかもしれないよw

221 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/21(金) 11:04:29 ID:ylijZpA6
>>219
つーか、ウリナラ試算での来場予測通りなら、
新線の建設を2012年までにきっちり終わらせないと、
麗水の万博、やばいんじゃね?w

222 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/21(金) 13:00:29 ID:8qUFWBpJ
慶州でKTX橋脚工事用足場崩壊..7人負傷(総合)
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/society/2007/12/21/0701000000AKR20071221087100053.HTML
高速鉄工事事故現場
(慶州=連合ニュース)現世型記者=21日墜落事故で7名の負傷者が発生した慶北慶州市乾川邑華川里京釜高速鉄道工事現場.
足下の部分に設置された作業足場台が落ちてある.
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2007/12/21/PYH2007122100880005300_P2.jpg


(慶州=連合ニュース)ホンチァンジン現世型記者=
 21日午前9時43人ごろに慶北慶州市乾川邑華川里京釜高速鉄道(KTX)
慶州-蔚山間12-1工区内15m高さの橋脚工事をのために作っておいた足場のパイプ足場が崩れた.
 この事故で足場上で橋脚の鉄筋及びドリル作業をした定期会(49)さんなど現場勤労者7人が墜落して
重軽傷を負い、慶州東国大病院で移送されて治療を受けてある.
 警察と消防当局は"橋脚と足場を連結するわになって行って切れて事故で出た"と工事関係者たちの言葉を土台で
現場目撃者などを相手で正確な事故経緯を調査中だ.
事故発生場所は慶州乾川邑華川里1319番地京釜高速鉄道新慶州駅舎工事現場から500m位落ちた所だ.
慶州警察で関係者は"負傷者たちは腰と胸,足あぶ負傷を着たが生命が危なげな状態はない"故言った.

223 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 13:41:18 ID:r1061c+Y
自分は、700より500の方が乗りごこちよく感じた。

224 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 14:28:29 ID:dSRur4lH
定期会(49)さん

うーむぅ

225 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 15:13:41 ID:x4mr+jLl
乗り心地&静粛性ダン凸は山陽の100系のこだま
近鉄特急のそれに近い

226 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 16:17:21 ID:6kjCs8BU
北海道新幹線反対組って何で
・冬期の千歳空港便の欠航の多さ
・東京−札幌のみに対象を絞って大宮・宇都宮・仙台・盛岡・青森と言った中間都市と札幌
の連絡
と言う辺りを無視して話を進めようとするのかがわからんねー。
それに反対する方法も「どうせ赤字」「地域エゴ」と言った切り口しかないし。

正直お前の話はつまらん!
>>205,213

227 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 16:23:41 ID:NE6U9Rlb
航空のドル箱路線を奪わないでください(´・ω・`)

228 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 16:30:32 ID:6kjCs8BU
>>227
個人的には羽田−富山・金沢と新千歳−東北(秋田・仙台・福島等)を完全に新幹線に移行
させて(羽田−新千歳はどれくらい新幹線に移行するかわからんので除外)、その分空いた
枠を国際便に振り分けるべきだと思うけどね。

229 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/21(金) 16:35:13 ID:ylijZpA6
>>226
アレは、札幌まで開通したら、青森←→函館←→札幌だけを考えても、結構なもんよね。

230 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 16:45:49 ID:gSEIZWBi
>>229
ほとんど人がいない地域。

231 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 16:47:26 ID:eOg1iDkW
>>211
4時間の広島は新幹線の勝ち。

232 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 16:48:28 ID:202JRTS+
>226
空港まで30分かかるのも入れてさ。

長崎とは違うのだよ、長崎とは。

233 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 16:52:08 ID:gSEIZWBi
>>209
>東京−札幌間を4時間で行けるなら、..............

トンネル入り口の時間調整やらで実際は6時間くらいかな。

234 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 16:54:02 ID:gSEIZWBi
八戸から1時間チョイでサーポロまで行けるはずがないw

235 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 16:54:35 ID:6kjCs8BU
>>232
博多以外殆どの空港は市街地から離れてるのにねぇ。

個人的には長崎新幹線作る余裕あるなら東九州新幹線(博多or小倉−大分−宮崎−
鹿児島とその中間駅)作れ、それ以前に北陸新幹線の敦賀以南のルートを早く確定させて
着工すれと思ったり。

236 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:00:38 ID:gSEIZWBi
http://www.jreast-timetable.jp/0712/train/04000/04472.html

東京
06:00 発
八戸
09:08 着




237 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:03:55 ID:dSRur4lH
最高速度を上げると言うことは無視ですか、そうですか。

238 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:03:59 ID:eOg1iDkW
>>234
八戸の到達時間自体が短縮されるからね。

239 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:11:43 ID:eOg1iDkW
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071104.pdf
2012年度末東京−新青森3時間5分。
>>236の東京−八戸よりむしろ所要時間が短い。

240 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:14:07 ID:gSEIZWBi

札幌-−新青森1時間弱ですか、そうですか



241 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:19:03 ID:eOg1iDkW
>>240
どうしても思考回路が>>234から離れられないんだなw

242 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:22:41 ID:gSEIZWBi
トンネルの入り口からトンネルの出口までの間で40分以上かかるんじゃね?(時間調整なしで)

243 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:28:49 ID:gSEIZWBi
残り20分で
函館-サーポロなわけですか、そうですか

244 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:29:23 ID:IEn3X029
おまいら、3(時間)以上数えられない朝鮮人に親切ですね。

245 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:32:09 ID:NE6U9Rlb
>>244
それは朝鮮人に失礼じゃね
いつもいるところ見ても、能力的にも、ID:gSEIZWBiは最下層日本人だと思います。多分無職の

246 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:32:46 ID:SXwrq6FM
>>240
札幌-−新青森:360営業キロを360km/hで結ぶ予定らしい。

247 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:34:50 ID:gSEIZWBi
>>246
先行するトワイライトの特等席を360km/hで煽りますか?

248 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:41:26 ID:gSEIZWBi
時間の節約を極限まで考えなくちゃならないから、走る電車にホームの方がお迎えに行く
というシステムが必要ですな。

249 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:45:31 ID:eOg1iDkW
どうしても残りの区間で時間短縮することしか考えられないんだな。
それだったら八戸〜新青森をマイナス3分で走らせることになってしまう。(まあ
>>236は最速じゃないだろうけど)

250 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:52:45 ID:ylijZpA6
>>249
単に、北海道新幹線が無駄だと言い張りたいだけだべ。

251 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 17:58:32 ID:IEn3X029
KTXが全通する前に、東北新幹線が新青森まで開通するのが相当くやしいらしいw

252 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 18:00:41 ID:gSEIZWBi
>>250
無駄というよりも存在意義がない

253 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 18:01:20 ID:SXwrq6FM
そもそも、東京-札幌間4時間ってのは、350km/h走行を前提としてるので
東京-八戸間だって遥かに時間短縮されると思うが・・・

254 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 18:03:39 ID:eOg1iDkW
>>252
あんたにとって存在意義がないものは無駄という考えこそがエゴ

255 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 18:10:54 ID:gSEIZWBi
>>253
東京-八戸間が1時間以上短縮されるの?
短縮されるとして、八戸-サーポロ間が2時間くらいでいけるの?

256 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 18:23:39 ID:CnnHbuAk
>>255
行けるでしょ。北海道のほうがずっと線形がいいし。

257 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 18:24:17 ID:eOg1iDkW
>>255
時間配分はこんな感じ
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/sk/skt/hituyousei/trainhituyou.htm

258 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 18:28:55 ID:gSEIZWBi
東京-八戸間    2時間未満
八戸-新青森間   10分
新青森-新函館間  1時間(トンネル内全速力)
新函館-サーポロ間 1時間

こんなところか

259 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 18:32:01 ID:SXwrq6FM
>>258
新青森-新函館間 は34分。

出典は wiki だけどネ (^^;

260 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 18:34:51 ID:gSEIZWBi
新青森-新函館間 は34分。

150kmを34分つーことは

平均速度は265km/h


261 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 18:38:18 ID:gSEIZWBi
サーポロ-新函館間 は45分。

210kmを45分つーことは

平均速度は280km/h

262 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 18:50:30 ID:SXwrq6FM
>>261
もう無理しなくて良いよ。

貴殿が出せる数字って >>236 くらいだって分かったから (^^;

263 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 18:54:59 ID:VFlbs3iK
最高速度300km超で計画してるんだし、何が問題なんだろ?
線形だって良いのに。

264 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 18:58:11 ID:gSEIZWBi
青函トンネル内も300km/h?

265 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 19:05:33 ID:0Htt6SaD
議論するために議論する・・・いや違うな
構ってもらうために幼稚な議論を頑張っているような気がする

266 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 19:07:37 ID:IEn3X029
ID:gSEIZWBiは航空会社の工作員かw

267 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 19:08:40 ID:GCXLOD7H
>>264
今の新幹線は騒音問題のために「むしろトンネル内こそ最高速度をw」では?

268 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 19:09:09 ID:0Htt6SaD
俺は航空関係の電車好きだが、一緒にされてはかなわないな
第一、こんな馬鹿とらんよ

269 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 19:21:37 ID:5Z8yjYq6
>>242
現在のS白鳥が24〜5分で抜けるのにどうして増えなきゃならないのよ。

>>264
三線軌区間160km/h制限でも新青森〜新函館50分ですから御安心あれw

270 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 19:29:42 ID:Zrjm7wIj
北海道新幹線は新函館が函館からやたら離れてるのが気になるな。
もっとなんとかならんのかな?

271 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 19:55:06 ID:gSEIZWBi
>>270
やめたらいい。

272 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 19:59:20 ID:6kjCs8BU
>>270
旧ソ連対策や費用の面で無理だったとは思うけど、青函トンネル計画時の時点で函館近くに
トンネルの出入口があれば良かったんだけどね。

273 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 20:35:33 ID:Ih/V+y4G
だから東京−札幌4時間「台」だろ
きっと朝1のやつだけ4時間56分とかで走るんだって

274 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 20:46:29 ID:SXwrq6FM
>>272
青函トンネルは、最深部で、海底が海面下140m、そこからさらに100m下を
通っています。(海面からトンネルまでだと240m)。

これを下北半島から掘ろうとすると、下北半島近辺は津軽海峡の最深部が250〜300mに
なるので遥かに深く掘らなきゃなりません(当然、深くなる分、陸地部も長くなる)。
あと、下北ルートは地質的にも問題が多かったらしいです。

直線距離では下北半島北端から北へ亀田半島に向けて掘ったほうが
若干短いんですがネ(一応、当初に検討はされたが直ぐダメと分かった)。

275 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 21:00:06 ID:x4mr+jLl
>>273
なんだ5時間かよ
期待して損した

276 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 21:04:40 ID:eOg1iDkW
>>275
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/152D664F-BF22-4FAA-BF14-880FA7E693A8/0/time.jpg

277 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 21:42:37 ID:dctC1FNG
大宮以南をスピードアップすればかなりかせげるんじゃ

278 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 21:43:06 ID:gSEIZWBi
仙台2:35
大宮3:34    0:59
仙台-大宮間 294km

平均速度299km

市街地区間も多いし加減速もするし乗降時間もあるし

ウソくせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w

279 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 21:43:20 ID:CnnHbuAk
成田と千歳のアクセスを考えると3時間台なら競争力あるか・・

280 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 21:58:12 ID:G/4Q1Qiw BE:1019718757-2BP(123)
話の出し方が禿くさい件

281 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 22:03:05 ID:5Z8yjYq6
>>278
>市街地区間も多いし
騒音対策理由の制限区間は宇都宮以南(少なくとも275km/h以上)だけ。

>加減速もするし
途中に制限一切なければ最高速度の8割出せるのが普通。
しかもこの区間、例の締結具使えばスラブ打ち直ししなくても
那須塩原〜白石蔵王間の全てで360km/h可能よ。

>乗降時間もあるし
1分半ね。


282 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 22:03:43 ID:5Z8yjYq6
>>280
構うんじゃなかったorz

283 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 22:19:38 ID:gSEIZWBi
福島駅なんかも全速で通過する?w

284 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 22:23:22 ID:Ih/V+y4G
>>281
1分半で360km/hから減速して客の乗降させてまた360km/hまで加速ですかそうですか

285 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 22:25:12 ID:gSEIZWBi
市街地なんて200km/h出せないとこ結構あるよ〜〜〜〜w

286 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 22:30:02 ID:gSEIZWBi
無理に「4時間」に嵌め込まなきゃならんのかw

287 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2007/12/21(金) 22:31:18 ID:FFR9sKdF
そもそもFASTECH構想自体が東京−新青森を3時間以下で結ぶための
構想……まあ、禿には理解できんだろうが。

288 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 22:36:45 ID:gSEIZWBi
>>287
おまえは理解しとるんかいっ?w

289 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/12/21(金) 22:37:04 ID:XYi3MESl
おまいらキャデ相手に元気だな・・・。

290 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 22:40:24 ID:gSEIZWBi
御上の言うことなら何でも信じるんだな

291 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 22:40:29 ID:IEn3X029
そろそろ冬厨の季節ですがなw

292 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 22:44:27 ID:gSEIZWBi
最高速でモノ言うなら、俺のZ1000Rをもってして大阪-東京間は3時間で移動できることになるな。


293 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/21(金) 22:45:15 ID:ylijZpA6
禿で確定か。

294 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/12/21(金) 22:46:09 ID:XYi3MESl
>>293

・・・見りゃ分かるじゃん ('A`)



295 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 22:46:20 ID:eOg1iDkW
引き際を逃してしまうとなぁw

296 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/21(金) 22:48:12 ID:ylijZpA6
>>294
某スレで、ニュースソース漁りしてたもんで・・・。

297 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 22:53:47 ID:SXwrq6FM
>>292
無理です。

東京ー大阪間は直線距離でも400km以上あります。
これを3時間で走ったら道交法違反は確実です。

298 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 22:57:49 ID:c2Ue1k8k
馬鹿は生来のものだから仕方が無い
キャデと分かって触ってる奴の方が問題だと思う

299 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 23:05:48 ID:gSEIZWBi
>>297
直線距離では400kmないんだが

300 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 23:10:30 ID:SXwrq6FM
>>299

>俺のZ1000Rをもってして

と言っておいて、その程度の反論かよ (笑

301 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 23:12:08 ID:gSEIZWBi
APE100なら9時間かな
インシュレーター撤去したら8時間かもw

302 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 23:17:20 ID:fL0Bfr1q
>>277
むしろ今まで羽田へ行ってた北関東エリアの住民を
取りに行く方が効率的な気が・・・。

303 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 23:19:15 ID:gSEIZWBi
>>302
停車だらけw

304 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/21(金) 23:22:47 ID:+f9QpDWp
>>302
さいたまあたりの人達は、大宮から新幹線利用が当たり前になるように思いますね。
あとは飛行機利用との料金の差が問題か。

305 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 23:23:41 ID:xDQevmZu
禿゛はバイク事故で死にそうだな・・

306 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 23:23:42 ID:gSEIZWBi
さいたま人はお金に細かい

307 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 23:44:11 ID:+43SBxlO
>>305
免許無いのにか?

308 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/21(金) 23:48:36 ID:xDQevmZu
>>307
バイクってデマ?
ただの禿?

309 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 00:00:44 ID:Xcyc7+8W
Z1000R1982年発売
おやじ禿?

310 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 00:20:31 ID:v6FbVCcC
>>307
ttp://www.couponsan.com/hobbies-20/prod-685535/

311 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 00:33:17 ID:Vq4zAgv/
エンコリからの拾いもんですが・・・

KTX 解雇職員の座り込み
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&page=2&nid=349531

312 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 00:50:19 ID:1XSx/r9e
なんだ、禿はもういなくなっちゃったのか。

はやての評定速度だしてみたんだが、
はやて3号、大宮-仙台、仙台-盛岡でそれぞれ表定235km/h,239km/h。
どちらも最高速度の85%以上の数値。思ったより速かったw

313 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 00:59:52 ID:Vq4zAgv/
>>312
東京−大宮(約30km)が26分なのに、大宮−仙台(約320km)75分だもんな。

はやての愛称は伊達じゃないね。

314 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 01:32:45 ID:oo3/1joR
>>313
東京−大宮間は最高110km/hしか出せないんだっけ?
大宮駅の手前で新幹線が埼京線に追い抜かれた事も有ったな・・・。

315 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 01:50:27 ID:Vq4zAgv/
>>314
今月号のRJ誌によると、
            (現行)    (2010年)  (2012年以降)
東京〜大宮   : 110km/h
大宮〜宇都宮 : 240km/h → 275km/h → 320km/h
宇都宮〜盛岡 : 275km/h → 300km/h → 320km/h
盛岡〜以北   : 260km/h → 300km/h? → 320km/h?

・2010年青森開業時:東京〜新青森3時間10分程度(はやて新型車両充当)
・2012年:東京〜新青森3時間5分程度(はやて新型車両充当)
・2013年:東京〜新青森3時間5分程度(はやて+こまち新型車両充当)

ひかり全盛時代の東京〜新大阪間に近い時間での運行となるようですね。

316 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 03:05:27 ID:mn55wfDm
>>549
KTXの場合で300km/hまで6分8秒。
http://www.ne.jp/asahi/train/tips/kaigai/kaigai.htm#kankoku

700系の加速曲線
http://www.ne.jp/asahi/train/tips/kaisetu/700vt/700run.gif

700系は285km/hまで5分程度、グラフを300km/hまで延長すると6分強だからKTX=TGV-A=700系はソース付きで確定。


317 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 07:17:24 ID:1W841ACN
加速時間がKTX≒700というのはわかるけど、定出力入る前の制御曲線が
新幹線とTGV系で全然違うからイコールで結ぶには抵抗感あるな。
あとなんでMT組成からして違うTGV-Aが出てくるのよ。

318 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 07:41:08 ID:3BDeL8kY
新青森-札幌間が1時間以内でいけるかどうかがネックだな。
青函トンネル内を全速で走るとなると、他の列車はトンネルに入れないつもりかな?

319 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 08:48:08 ID:VgM3JGr8
ICサービスで都市間の移動がさらに便利に!
http://jr-central.co.jp/news.nsf/news/20071221-122634/$FILE/ic.pdf
2008年3月15日(土)、モバイルSuica特急券のサービス開始!
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071215.pdf

3.29からチケットレスサービス開始。
Suica・Toica・Icoca相互利用可。(会社間にまたがる利用除く)

モバイルSuica:東の新幹線(+東海道新幹線:EX-IC加入要)
エクスプレスカード:東海道・山陽(発券要)
J-WESTカード:東海道・山陽(発券要)+西の特急(e5489plus・発券要)(+EX-ICで東海区間はチケットレス)
EX-ICカード:東海道(発券不要)

結局個人なら東京人はモバイルSuica、関西人はJ-West(+SmartIcoca)で充分?

あとはIcocaのPasmoエリア開放、SuicaのPitapaエリア開放、がほしいな

Pitapaはオワタw
【韓国/大阪】関西IC乗車券ピタパ、韓国で発売へ カード会社と提携:朝日新聞〔12/18〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197938565/







320 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 13:13:11 ID:QkzlRbHc
>>319
TOICAエリアから、在来線を利用したsuicaエリアとのまたがり利用は出来ません。


一部では、首都圏側の駅に大迷惑がかかるのではないかと噂されています。
静岡にSuica乗り越しやられる(普通の奴は東海など知らぬ)仕返しのつもりか?

321 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 14:18:59 ID:YRx3U7v8
>>313
最近はやてと聞くと別のものが連想されてしまうんだがどうしようか…
「せやけどそれはただの夢や」

>北海道新幹線
鉄板のまとめサイトを一つぽんとおいてやれば十分だったんじゃなかろうか。


322 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/22(土) 15:00:01 ID:cMEP74rI
>>320
(会社間にまたがる利用除く)って>>319に書いてるのに突っ込まなくてもいいんでは?
まあToicaで米原経由Icokaエリアに越境でも同様の問題がありそうだな。

あと、近鉄Pitapaと名鉄・名市交とも共通化したほうがいいんじゃないの?


323 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 15:21:15 ID:QkzlRbHc
>>322
便利で快適な新幹線をご利用下さい

324 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 15:23:55 ID:X7/rgsUp
在来列車も併走する青函トンネルで高速走行はできないな。やっぱ

325 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/22(土) 15:44:42 ID:cMEP74rI
>>323
大垣〜彦根とか
能登川〜近江長岡とか

X7/rgsUp:禿っぽい

326 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 16:02:13 ID:QCA32TdS
北海道新幹線なんか作っても雪で走れないから税金の無駄

327 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 16:03:54 ID:X7/rgsUp
対向列車が来たときも高速ウンコーできる?

328 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 16:14:08 ID:ezuUiouM
ID:X7/rgsUp = キャデ

NGしスルーよろしく
論理も討論も揶揄も不要。話しかける者はキャデを飼う者として同類な

329 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 16:23:55 ID:YRx3U7v8
>>326
はいはい上越新幹線上越新幹線

330 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 16:24:39 ID:eoxDumNK
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  —--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  
>>326……
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゛  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  上越新幹線開通前にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゛: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


      ところで韓国の鉄道って、除雪すんの?


331 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 16:28:59 ID:oGQDWpjN
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2007-12/22/content_7293772.htm
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2007-12/22/xinsrc_55212042213257653199882.jpg


332 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/22(土) 16:31:50 ID:LQqK8qz7
>>330
たまに、大雪で、道路とかは大変なコトになってるようだけど、どうなんでしょうね。

333 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 16:33:24 ID:oGQDWpjN
我国也由此成?世界上少数几个能?自主研制?速300公里動車組的国家。 だそうで

334 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 16:37:47 ID:kd9FuRIB
雪で新幹線が止まることはほとんど無いけど空港はけっこう止まるじゃん。

335 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 16:47:46 ID:v3Tkn71y
>>322
共通化も何も名鉄のIC導入は3年くらい先だぜ。

336 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 16:59:21 ID:Vq4zAgv/
日本がICカードなら、チョンはIQカードだろうな。

残額430ヲン=IQ430とかなw

337 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 17:01:45 ID:X7/rgsUp
雪で視界不良で徐行ウンコー

338 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:02:13 ID:IOw5MU1y
外務省に抗議をよろしく。


外務省 ご意見ご感想
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html


【日本】 北朝鮮の軽水炉建設費債務、448億円を日本が事実上「肩代り」 [12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198283975/l50

>外務省幹部は21日、「北朝鮮に今後、返済を要求する」として、
>「肩代わり」ではないとの立場を強調した。
>ただ、「北朝鮮が今後、返済に応じる可能性はほとんどない」(政府関係者)と見られており、
>北朝鮮の債務を日本国民の税金で補てんする形となるのは不可避の情勢だ。


国民が誘拐されたままだというのに
何で国民の税金をこんな下らない事に使うの?
政治家の使命は国民の生命と財産を守る事だろ?
どっちも蔑ろにしてどういうつもりなんだろう?
北朝鮮にこんな大金使うのならまず先に
国内の薬害や障害とか病気とかで苦しんでる国民に使えと小一(r

339 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:02:58 ID:cMEP74rI
>>331
普通に(`ハ´)が似合うw

>>335
ソース探したら一番出遅れてんだな。2010年以降か。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070218_2.htm

静鉄でPitapaとIcoca使えるのがワロタ

340 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:07:10 ID:LQqK8qz7
>>339
いずっぱこも、改札なんかのICカード対応準備が進んでるって話を、どっかで見たな。

341 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:08:17 ID:/X0wKlZh
>>331
一方でCRH3が船積されて中国へ向かっている模様。

ttp://w1.siemens.com/press/en/pp_ts/2007/tstr20071206-04.htm
ttp://w1.siemens.com/press/pool/de/pp_ts/2007/tstr20071206-03_300dpi.jpg

342 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 17:08:59 ID:X7/rgsUp
特急料金払い戻し狙いで冬場に乗るという手もあり

343 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:11:09 ID:1W841ACN
>>321
自動放送アナウンスをゆかなに頼むってか?

>>331
「我国自主研制的」ねえ…中華之星の二の舞にならなきゃいいけど。

344 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:14:36 ID:cMEP74rI
>>341
SIEMENSロゴでかいなw
1.2.5はメーカーロゴなんで妻面とか目立たないところなのに。

345 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:14:51 ID:LQqK8qz7
工期がむちゃくちゃ短いような気がするのだが・・・。

李明博氏、「韓半島大運河」建設に特別法案上程へ
2007-12-22 14:24:22 Updated.

次期大統領に決まった李明博氏は、主な公約である、ソウルから釜山までをつなぐ「韓半島大運河」の建設を
実現するため、関連特別法案を来年の国会に上程することになりました。
ハンナラ党内の韓半島大運河委員会が21日発表したところによりますと、水道法や河川法、環境関連法などの
関連法では、50トン以上の船舶が河川を運航することができない上、河川の管轄管理権は地方自治体にあるため、
現在の法律のもとでは韓半島大運河の建設は難しく、特別法案を上程することにしたということです。
李明博氏は、民間資本などを導入して1年間の準備期間を経て、韓半島大運河をさ来年2009年2月に着工し、
3年後の2012年に完成させることにしています。
このため、これから設置する大統領職引継ぎ委員会に、韓半島運河特別チームを作り、大統領就任後に担当する
組織を大統領府直属または建設交通部に所属させて設けるものとみられます。

ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=29448

346 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:20:22 ID:LJoWxhk+
>>345
あーアキヒロ本気なんだなw
こりゃ将来国民から叩かれるねぇ。

347 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 17:20:40 ID:kd9FuRIB
>>345
まじでやるの?
ピラミッドみたいだな。

348 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:20:47 ID:c1o9mfys
>>345
核で地面に溝を掘るんじゃないか?

349 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:25:36 ID:Vq4zAgv/
溝掘るのはいいけど、KTXの予算どーすんの?

350 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 17:30:16 ID:kd9FuRIB
経済効率からはKTXの専用線をつくるとか
道路をもっと造るとかするほうが絶対にいいけどなあ。
どうも河川関係が得意な土木屋みたいね。
北にばらまくよりはましだろうけど。

351 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:32:35 ID:/X0wKlZh
>>344
これはラッピングじゃないかな。
台車間床下はカバーが装着されていない状態でラッピングしてあるように見える。

352 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:34:18 ID:1W841ACN
>>345
距離当たりがパナマ運河拡張と同程度としても3兆円、25兆ヲン?
…あの、一般会計予算の2ヶ月分に相当するんですが。


>>348
ソ連ですら途中で自粛したことをw

…まさかね。ゾンビの山はできないよね。

353 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:40:24 ID:cMEP74rI
北にトンネル掘らせて崩落→浅い渓谷のできあがり

354 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:40:42 ID:3cHUTT4x
>>352
統一の暁には核は手に入るので、確率はジェロではな…… ;y=ー(゜д゜) ドキドキ

355 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:44:02 ID:cMEP74rI
>>345
KTXの工期が2倍3倍になったから、
6年目で部分開通、9年目で全部開通じゃないかな。

ま、ケンチャナヨ。

356 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:47:53 ID:v3Tkn71y
>>343
植田佳奈の方じゃない?

357 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 17:54:28 ID:a+nAWf2L
>>345
>2012年に完成

任期満了で大統領を辞める時の花道を今から準備・・・

358 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/22(土) 18:26:19 ID:cMEP74rI
大田で50台男性KTXに轢かれて死んで
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30200005&cm=&year=2007&no=698710&sID=302
22日午前10時48人ごろにテジョン市大徳区ウッネ洞隣近京釜線(大田操車場基点1.2km)下り線で
中某(56)さんが釜山行KTX287号(機関士損耗.41)列車に轢かれて彼席で死んだ.
機関士手さんは"トンネルを幕経ったが出入りが制限された線路中央に人が西あった"であり
"奇蹟を鳴らす一方非常制動を試みたがまだ止めるのできなかった"故言った.

警察は機関士などを相手で正確な事故経緯を調査中だ.

359 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/22(土) 18:36:36 ID:cMEP74rI
CRH2C(CRH2-300)別画像
http://www.qingdaonews.com/images/attachement/jpg/site1/20071222/000f1f11bdf408d714d93a.jpg
http://www.hangzhou.com.cn/images/20071205/yangjun2007122202.jpg
ウルトラ怪獣にこんな目のやついたよな・・・

360 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 18:40:24 ID:wU9qoubI
国産の時速300キロ車両完成=中国

 【北京22日時事】新華社電によると、中国が自主開発した時速300キロの高速鉄道車両の
第1号の組み立てが22日、山東省青島で完成した。速やかに生産を始め、来年3月に鉄道会社
に引き渡し、試験運転を経て同8月の北京五輪前に北京−天津間に投入する予定だ。

 高速車両は南車四方機車車両が製造。旅客専用で、海外の時速200キロ車両の技術をベース
に中国が自主研究・開発したという。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007122200189

361 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 19:10:41 ID:1W841ACN
>>355
上流側から竣工した結果漢江の下流が干上がるとかないのかな。

>>356
いやほら、東海道がアレだし自動放送はレチ氏の補佐ってことで。

362 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/22(土) 19:27:41 ID:LQqK8qz7
>>361

あのあたりは川が緩いし、大型船舶を通すなら川を浚渫するだろうからから、
海水が漢江のソウルあたりまで上がってきたりして・・・。
で、流域に塩害が・・・。

363 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 19:47:17 ID:oo3/1joR
朝鮮半島を横断するような、巨大運河を建設する計画も結構だが、
それよりもまず、チョッとしたビルや橋がある日突然崩れて死傷者多数!
なんて惨事を起こさないような基本的な土木技術を確立して欲しいものだ。

364 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 20:12:18 ID:I6ULAwQ3
>>363
< `∀´> 運河はなんの役に立つニカ?
< `∀´> うまいニカ?

365 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/22(土) 20:25:48 ID:LQqK8qz7
>>363
よく考えたら、運河を通すってコトは、橋やトンネルを相当な数作らなければならんな・・・。
KTXや在来線、高速道路なんかと交差させたりするルートだった日には・・・。

366 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 20:28:00 ID:1W841ACN
あと、香具師らお得意の「龍脈」を断ち切る恐れはないんだろうか。

367 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 20:39:39 ID:Vq4zAgv/
>>359
KTXも先頭車に、「ノムヒョン号」とか入れればいいんじゃ内科医

368 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/22(土) 20:43:45 ID:cMEP74rI
>>367
もうすぐ収監されるやつの名前入れてもなあw

369 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 21:18:43 ID:eoxDumNK
運河なんてのは陸上交通機関のインフラが整っていない場所か、
海上交通のショートカットが図れる区間で造るから成功するのであって、
韓国では、全く以て無意味。

まあ、巨大プロジェクトでハデに失敗こいてもらわないと、
釜山からトンネル掘って来かねないからな。みんなでプッシュしよう。

370 名前:にゃあ1号(デムパ) ◆SQf3W6n5O. [ sage ]: 2007/12/22(土) 21:31:20 ID:QCNqUXf2
>>369
<・_・>財源は日帝が出すニダ。

371 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 21:32:38 ID:tX4uAtBx
>>370
それ、本気で言ってるしな。Kの国の次期大統領はw

372 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 21:36:35 ID:Oikn5RdS
>>370
てめぇは邪魔だからここに来るな!

373 名前:にゃあ1号(デムパ) ◆SQf3W6n5O. [ sage ]: 2007/12/22(土) 21:37:05 ID:QCNqUXf2
>>371
<・_・>この運河を使って、日帝上陸作戦をするニダ。
運河に軍艦があれば、ミサイルにも有効ニダ

374 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 21:37:31 ID:mn55wfDm
>>369
もちろんネタだよな?
本気で書き込みしていたら正真の馬◯だぞ?

ライン川とかドナウ川とか国際船舶が往来する重要運河じゃん。
どちらも平行して超一級の鉄道幹線とアウトバーンが併走しているのだけど。
ルール工業地帯とかロッテルダムなんかライン川の恩恵がなけりゃ即破滅です。
中学校で習わなかった? ひょっとして>>369はユトリ?


375 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 21:37:32 ID:Oikn5RdS
>>373
おまえはここに来るなってーの

376 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 21:48:42 ID:TNnUKqW5
>>374
そこは>>369の話だと「交通機関のインフラが整っていない場所」になるのではないだろうか。
近代以降道路や鉄道が整備されたけど。

・・・「ゆとり?」とかって煽る話でもない気がするな。



377 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 21:49:30 ID:Oikn5RdS
>>374
古くからの交通に利用されている河川と、これから運河を造ろうってのは違うぞ。
で横断運河を必要とする工業地帯はどこよ?
横断でなくてもどこがどう必要なんだ?

378 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 22:00:14 ID:WPDg0jsm
必要性。
思いつきませんね。仮に完成したってKTXに引導渡すぐらいが関の山ですか。

「KTXは死んだ! なぜだ!」
「都市部の用地取得に失敗したからさ」
「あえて言おう! ハンガンなら通り放題であると! 掘れよ国民! ウリナラマンセー!」
案外その程度の考えだったりしてね。


379 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 22:08:42 ID:JyeKDR8C
>>376
>>374の方がゆとりだって。釣られるな。
インフラ整ってない時代・場所では、水上交通は産業の要。
人工運河はスエズ、パナマクラスじゃないと採算が取れない。
フランス南北を縦断する運河は、今や産業に使われる方が少ない。

朝鮮半島横断運河でショートカットしても、大幅な短縮にはならないし
それだけの為に通行料払ってもしょうがない。
しかも大型船舶通行可能な規模とも思えないしな。
最低でも大型コンテナ船相互通行できる幅で深さがあるか。
そしてまず半島必要かだな。必要な都市はあるか?

380 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 22:20:17 ID:Sr+ciDKj
新幹線の技術盗む? 中国が300キロ列車完成
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/071222/chn0712221844006-n1.htm

381 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 22:23:01 ID:xVZUcQcS
>>379
韓国の大運河構想って
「南北」をつなぐのでは?

382 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 22:25:51 ID:X7/rgsUp
>>380
見出しが「盗む」じゃ所詮二流新聞だね。

383 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 22:49:04 ID:Vq4zAgv/
SL・クリスマストレイン走る JR磐越西線
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071222/trd0712221729012-n1.htm

>クリスマスシーズン限定の特別列車「SL Xmasトレイン」が、22〜24日の3日間、
>JR磐越西線(新潟〜会津若松間)に登場。雪の中を駆け抜けるSLの姿が、鉄道ファン
>の目を楽しませている。

韓国&北朝鮮も日本のヲタ相手にSLを走らせては如何だろうかw
シナーにはあじあ号牽引のパシナもあるから更にお得だぞww

384 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 22:49:09 ID:XDSVboEa
>>379
採算が取れるかどうかは人口運河の規模より投下資本の運用効率じゃなくて?
この場合、例えば韓国の国際間物流量が減少しているとか漢江の拡張にとんでもなく費用がかかりそうとか具体的なデータはあるの?

>スエズ、パナマクラスじゃないと採算が取れない。

んなことねーだろ。ソースは?

385 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 22:49:54 ID:acndiW0O
>>382
日本語でおK。

386 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/22(土) 23:11:50 ID:X7/rgsUp
大衆向け新聞

387 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 23:16:46 ID:tX4uAtBx
>>386
をいw。新聞てのは普通大衆向けだろうがよw
馬鹿だろ、おまえw

388 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/12/22(土) 23:19:30 ID:GjGTAd5Y
>>387
だって、キャデだよ?それ。

389 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 23:19:42 ID:ezuUiouM
触れるなってのに

390 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 23:22:53 ID:tX4uAtBx
>>388-389
まあ、そうなんだがw


391 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/22(土) 23:39:02 ID:oqSuJ4GS
>>384
まず内陸に重工業都市がないんだからいらんだろ。
そして海上の物流はプサンが主だよ。
黄海やあのあたりは底が浅く、潮の満ち引きが大きいので運用に向かない。
漢江の拡張は、底を深くして幅広げて橋も架け替えないと無理だ。
あと潮の満ち引きの影響を少なくするために、港に門をいくつか作らなきゃだめだ。

横断運河の場合なら
半島を運河で突っ切るのと、迂回するのとどっちが得か良く考えろよ。
迂回に数週間かからなければ使っても意味がない。
第2パナマ運河でさえ採算取れるかどうかと意見があって、計画は進んでいない。
そのくらい検索したら。

392 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 00:12:33 ID:1sMaAOvU
所謂、クォリティペーパーは読者が取捨選択しながら読むことを前提に書かれている。

しかし、大衆紙は読者が喜びそうなハッタリだけ。

393 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:13:36 ID:4NZ4qeQt
>>391
>まず内陸に重工業都市がないんだからいらんだろ。

はぁ、重工業都市?
軽工業とか第三次産業でも物流量があればいいんじゃないの?

>漢江の拡張は、底を深くして幅広げて橋も架け替えないと無理だ。
>あと潮の満ち引きの影響を少なくするために、港に門をいくつか作らなきゃだめだ。

断定口調で書いてるけどデータはあるの?
ライン川で運行しているような内航海運船舶は外航船舶のようにでかくはないけど?

>迂回に数週間かからなければ使っても意味はない。

んなことないだろ。釜山をハブにして物流コストを下げられるなら使う価値は大いにある。
全ては投下資本の運用効率次第。

で、断定口調で書いてるけどデータなりソースなり提示できるのかい?
もうひとつ、おまえさんは採算採算言ってるけどこれは経済的投資として?それとも直接的な採算投資として言っているの?


394 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:15:45 ID:Qz4NROke
盛りあがってまいりました↓

395 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 00:16:38 ID:1sMaAOvU
参詣は一般紙における東スポ的ポジション。

396 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:18:07 ID:Qz4NROke
今日のキャデ = ID:1sMaAOvU
出没早いと消去楽で住人に優しいですね!

397 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:19:25 ID:lzHxKx2D
いまだに亀井静香と同じ意見の奴が居るとはw

398 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 00:20:20 ID:1sMaAOvU
毛が三本ぐるーぷ

399 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:34:30 ID:Rk+bqGVi
>>393
>軽工業とか第三次産業でも物流量があればいいんじゃないの?
船積みしなきゃならんほど重いもんでなけりゃ、クルマか貨車の方が早いし安いてことでしょ。

400 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:41:24 ID:h14Vxu6h
>>393
で、その物流量はどこにあるの?
現在の漢江は50トンまでとあったね。>>345を読もう。
黄海のデータはタンカー事故スレにあるね。
プサンを国内のハブで?直接行かなければコストは下がらないよ。

で、やりたきゃやれば?
がんばって!

401 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:45:14 ID:h14Vxu6h
>>399
ま、普通はそうだよ
船で運ぶほどの韓国の軽工業って何かな?

海上物流の方も、上海にハブ機能取られて
扱い高は抜かれてしまったし。

402 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:45:50 ID:cb3f9l6c
運河じゃないけど、瀬戸内海に大小いろんな船が行き交っているのを見て便利な海なんだなと思ったな。

403 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:47:40 ID:mxrY73qu
>>400
>>345のソースによると50トンまでしか入れないのは水道法や河川法、環境関連法のため。

ライン川
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Loreley_von_Spitznack.jpg
漢江
http://ni-korea.jp/about_korea/basic/profile/04/photo_f03.jpg

写真でみる限りできそうなんちゃうの?


404 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:49:37 ID:0KMl1kkc
まぁ、多分想定してる船の大きさが皆さん違うから話がかみ合わないんだろうな。

瀬戸大橋の橋下のクリアランス、「船が通るため」に高さ65m,幅1Kmもあるんだぜ・・・
漢江にそんなでかい橋はない。どの橋も橋脚が2〜3本は河中にある。
多分、八甲田丸くらいの船だって通れるかどうか。

>391が思ってる船は多分パナマックスクラス(長さ300m弱,幅32m)で、
>393が思ってるのはもっともっと小さい船だと思う。

ただ、短距離小船で運んでプサンで積み替えるなら、トレーラーで十分な距離だとは思うけど・・・


405 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:51:35 ID:lzHxKx2D
>>393
それさ。全部自分ではじいてご覧よw

絶対回収できないからw

406 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:51:37 ID:4NZ4qeQt
>>399
自動車なんか典型的に海運のが安いんじゃん。

日本の場合でも北海道〜東京とか大阪〜九州なんて陸上輸送なんてやってないもん。


407 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:53:30 ID:ku2xVu2l
>>393
>>迂回に数週間かからなければ使っても意味はない。
>んなことないだろ。釜山をハブにして物流コストを下げられるなら使う価値は大いにある。

ポイントは、運河を作った結果、黄海経由と比べて、どのくらい時間が短縮できるかでしょ。
(黄海経由でも釜山ハブは可能。)

ところで、この運河って閘門、いくつくらい作るんでしょうネェ?

408 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:56:02 ID:lzHxKx2D
>>406
うん。それは正しい。でも自分でも「海運」って言ってるだろ?
判ってるか?経済がw

409 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 00:56:47 ID:h14Vxu6h
>>403
横断運河なんでしょ?
漢江部分はしゅんせつして...まともに出来ないだろうな。
橋の高さもう少し欲しいよな。
横断だとどこまで掘るの?金かかるよ。

410 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:02:49 ID:lzHxKx2D
>>407
しかも、そこに投入するコストだよなw

411 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:03:06 ID:sFmSUU8r
横断というか縦断だな>ソウル−プサン間

どれだけの橋をたたき壊すことになるのやら。

412 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:04:50 ID:h14Vxu6h
>>404
ライン川で数千トンクラスの船があるか。
それでも漢江じゃ橋の高さは足りないよ。

>>408
運河の話だよね。
なら日本にも運河ってことでしょうか?あれ?
近くまで行って陸送ですね。

413 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:10:52 ID:ku2xVu2l
待て待て、オマイラ。

オマイラは運河を作って欲しいのか、欲しくないのか?

俺は作って欲しいゾ (^^;

昭和の3大馬鹿査定ってのがあるが、それを越えるかもしれん。

414 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:13:45 ID:h14Vxu6h
>>411
もし運河がソウループサン間なら300kmくらいかな。
どうやって掘削しましょうか?既存の河はないし。
土地買収と山は避けなくちゃならないし。
橋も道路と鉄道を交差するぶんだけ作って、、、
閘門も高低差の分だけ作って、、、
水位調整用の人工湖も作って、、、

>>413
運河を掘って、河から水引くだけで出来上がりと考えてる気がする。

415 名前:Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:15:53 ID:276EX2nU
>384
 船舶による輸送ってのは、
・非常に大量の物資を
・長時間かかっても、また到着が特に正確でなくてもかまわないが
・安価に
・長距離を輸送する
ときに最大の威力を発揮する。
 そしてこれらの障害になる陸地に対して、運河を掘ることでメリットが生まれるわけ。
 パナマもスエズも、大陸を回り込む必要性をなすくということで、メリットがあるからこそ使われる。
パナマなんて第二パナマ作ること決定したしな。

 運河ってのはそういうチョークポイントでないと、新設する意味がない。
 欧州大陸の既存運河は、「運河を通って外洋にでる」のに有益だから使えているが、だからといって
新しい運河を作るほどではない。

 朝鮮半島ではそんな用途、ないのよ。釜山からソウルまで普通に黄海を進めばよいだけ。
「ただで使える海域」を使わず、「通行料が発生する運河」を使う理由って何よ?

416 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:17:32 ID:Rk+bqGVi
ほんとにこれ、一国の大統領が公約にするような、実現性ある計画なのか‥‥?

417 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:19:20 ID:7ZxXsuRC
>>414
> 閘門も高低差の分だけ作って、、、
> 水位調整用の人工湖も作って、、、
ちょっと待った。
あの人口湖を使った方式はパナマの莫大な降雨量あってのものだぞ
韓国にそんなに雨は降ったか?

418 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:19:34 ID:mBNVX+iV
運河建設は運が悪かったと言う事か

419 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:23:40 ID:h14Vxu6h
>>417
閘門と水位調整用の人工湖を作らないと、大きさと通行量制限しなきゃ無利だ。
もしくは河に豊富な水量がないと成立しない。
えっと。小さい運河でも作りますか?

420 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:29:59 ID:Wik2bAte
近所で作って意味のありそうな運河って、クラ地峡運河ぐらいじゃない?

※マレー半島の最狭部でマラッカ海峡のショートカット
※シンガポールは絶対反対するけど

421 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:32:46 ID:0KMl1kkc
日本で言えば、 淀川〜琵琶湖〜若狭湾に運河をって感じですかね?
・・・・韓国よりはるかに迂回コストのメリットはあるがそれでもどう考えても駄目そうな気がする。

そもそも、韓国、KTXのトンネル一本掘るのに揉めてなかったか?
運河、てどれだけ自然破壊するやら・・・


422 名前:Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:39:41 ID:276EX2nU
>416
 はっきりいって、まったく、ない。
 というか、人口の一極集中がこれだけあると、釜山からソウルへ送るより、インチョンの
設備拡張して直接送り込まんとな。ソウル周辺の首都圏に全人口の半分がいるんだから。
 あるいはクンサンあたりに港湾作るか。

 つーか、経済学科一年生の学生であっても、駄目だと分かるようなレベルの問題だぞこれ……

423 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:44:59 ID:Rk+bqGVi
>>422
やっぱり‥‥
でもこの計画、
>>345
>李明博氏は、主な公約である
とかのたまってるし、あまつさえ、国民が納得して選んじゃったのか‥‥

マンガだってねえぞこんな現実‥‥

424 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:49:22 ID:mxrY73qu
建設費0.7兆円〜1.5兆円か。

>李前市長が構想している朝鮮半島大運河とは、漢江と洛東江を結ぶ「京釜運河(仮称)」と、
>錦江と栄山江を結ぶ「湖南運河」をそれぞれ建設し南部の水流をひとつにした後、長期的には
>北朝鮮の新義州までつなげようというもの。

>すでに国内外の学者60〜70人が過去10年間で京釜運河に関する技術的な検討を終えた段階で、
>着工すれば4年以内に完工できるとしている。
>建設費用は、運河専門家は7兆〜8兆ウォンを予想、最大で15兆ウォン程度を見込む。

地図
http://www.k3.dion.ne.jp/~kodaira/sono809.htm

425 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:49:53 ID:wzHbkfiI

    , -.———--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|      __________
  |  ー' | ` -     ト'{    /
>>418はシベリア送り
 .「|   イ_i _ >、     }〉}   <  ところで同志諸君、
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'     \土木工事には核を使うべきである。
   |    ='"     |       ‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {
  丿\ ‾‾  _,,-"ヽ
''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |




426 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 01:59:50 ID:Rk+bqGVi
>>424
地図が!

四年でできちゃうって、ひょっとして、筏を川縁から牛がひっぱるようなヤツなのでは‥‥?

427 名前:Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY [ sage ]: 2007/12/23(日) 02:00:33 ID:276EX2nU
>424
 パナマの第二閘門建設計画の総事業費が 6000億円なんだが。
 これはパナマックスを決定している三つの閘門(ガトゥン、ぺデロ・ミゲル、ミラ・フローレス)
の横に新たにより大きいものを作ることで限界を拡張するもので、運河そのものはほとんど手を
つけない。

 のに、これだけかかる。

 運河を新たに掘って、そんな額で済むのかホントに(w

428 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 02:04:14 ID:mBNVX+iV
日本から分捕る予定の4兆円を計算に入れているんジャマイカ?

429 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 02:07:51 ID:mxrY73qu
>>427
地図みると漢江と洛東江はそんなに離れてない。
たぶん骸骨は漢江と洛東江を実際見て無いから日本国内感覚の河川を想像してる。

実際見てみるとありゃ海みたいなもんだぞ。

430 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 02:08:46 ID:h14Vxu6h
>>428
北への経済援助でしょ。出したらの話だけど。
北のインフラ使い物にならないから、4兆あろうが再生できない。

431 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 02:17:43 ID:h14Vxu6h
>>429
離れてなくても繋ぐには山間部抜けなければならないし、
テグ北上すると国立公園だな。
問題は漢江と洛東江のの深さ・橋梁の高さ・橋桁の幅。

漢江の橋の写真であれだから、船が橋脚破壊して落ちるって言うのが・・・

432 名前:Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY [ sage ]: 2007/12/23(日) 02:28:49 ID:276EX2nU
>429
 距離の問題だけじゃないんだってばよ。
 既存の河川の喫水がどれだけ取れるかが問題。深くしなきゃ大型船舶は航行できないからな。
 現状では足りない場合、水をためることで深くせねばならんが、それには豊富な雨量が前提条件。

 それらを加味してなお、他の手段より現実的なのか、って話だよ。

433 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 02:34:48 ID:fR0qBU0C
>>427
パナマ運河の殆どはガツン湖だから・・・。ガリガリと山掘った距離って
半分以下でしょ?

どのぐらいのフネ通す気なんだろう?>韓半島大運河妄想。
パナマックスぐらい通らないと国際物流には何の影響もなさそうw


434 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 02:38:02 ID:mxrY73qu
>>432
既存の河川の喫水と幅は見た感じ晴海運河とかより深いと思う。

データがないから確定的なことは解からんけど。

435 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 02:48:48 ID:iqmFffC8
未来の投資には金がかかるもんだ
それを怠ってきた日本はそのツケが競争力低下というはっきりした現実と
なって表れてきてるけどな。

436 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 02:55:25 ID:Rk+bqGVi
>>434
>確定的
それだそれそれ
法案にしようってくらいだから建設計画書くらい公開されててしかるべきでは!

それにしてもこのブルドーザ、コンピュータがついてるって二つ名だったと思ったが!

437 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 05:43:30 ID:mBNVX+iV
運河を作る最大の目的は、朝鮮半島の南側の一部を島にすることではないだろうか?

そして「ここは日本列島の一部ニダ!」と言って無理やり併合させる。

438 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/23(日) 09:08:33 ID:+gJ1BOsP
>>437
北なり、中国なりの南進があったときに、
片っ端に橋を落として、進攻を食い止めるためっていうオチは?

439 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 09:40:51 ID:60nnN5pb
>>413
昭和の三大バカ査定って、新幹線・青函トンネル・瀬戸内海3架橋の事だけど。
俺は新幹線は成功例、青函トンネルはまあまあ、3架橋が失敗例だと思うよ。

440 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 09:52:53 ID:iS3aVkV6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1198348614/

運河話ならこちらで汁

441 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 09:56:16 ID:1sMaAOvU
昭和の三馬鹿

戦艦大和
青函トンネル
明石大橋

442 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 09:59:00 ID:M/ZgzzP6
>>436
走らせるプログラムが無いとコンピュータなぞタダの箱……。

443 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 10:36:28 ID:GSWRm+qR
>>441
戦艦大和 は消耗品だから一概には言えないところがある。
青函トンネルは片道で一日15本程度の列車じゃ話にならんな。大失敗。
本四架橋は3ルートも造ったという意味で大失敗。

444 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/23(日) 10:40:23 ID:+gJ1BOsP
なんだ、これ・・・。

445 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 10:46:57 ID:GSWRm+qR
そもそも需要がないんだよ。
http://www.jreast-timetable.jp/0712/timetable/tt0467/0467020.html

446 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/12/23(日) 10:49:32 ID:fJC+b2kv
旅客だけで青函トンネルを語るとは
愚の骨頂と言っても過言では無いのではないか?(w

447 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/23(日) 10:51:38 ID:+gJ1BOsP
それと、青函トンネルにつながる函館からの連絡路線の一部に、単線区間があって、
そこを貨物も使ってるということも考慮しないとね。

448 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 11:02:19 ID:GSWRm+qR
旅客についてショボなのは認めるべきだね。
貨物だって荷の種類に制限があるし。
貨物の重要性を説けば説くほど新幹線や高速在来特急にとってもネックになるし。
トンネル入り口で信号待ちなんて事態が常態化する。


449 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:07:19 ID:+gJ1BOsP
はあ?何のために、トンネル内に、2つも、貨物の待避用の駅を作ってると思ってるんだ?

450 名前:モル ◆XsQHiuDZzI [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:09:48 ID:1u4ZPaik
台風による青函連絡船の大量遭難もだけど米ソ開戦時にソビエト潜水艦による
海峡機雷封鎖によって北海道への補給が空路だけに限られる心配もあったわけで、
まあ空路も制空権を高い確立でソビエト側に奪われる可能性が高いが。


451 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:10:03 ID:fJC+b2kv
旅客に関しちゃ
フェリーの高速化と航空機の「価格破壊」が進んだおかげっつ〜のがあるからなぁ・・・。

北海道-首都圏需要に関しちゃ
今のところ太刀打ちできない。


新幹線ならともかく、
在来特急に対して今の貨物がそんなに問題になるか?

確かに加減速性能は電車に比して劣るが
高速性能は十分に互するぞ?


荷の種類と言ったって、
鉄道コンテナに積めないようなものなら
どの道船舶扱いするしかないんじゃないの?

452 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 11:10:19 ID:GSWRm+qR
あのあたりの気候変動が激しい地域になると在来列車の定時運行はあてに
ならない。
トンネルに入るまで、と、トンネルを出てから、で大きな遅れが出る。
吹雪いて視界が悪いときは停止しないまでも相当の徐行運行になる。


453 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:12:41 ID:fJC+b2kv
>>452
・・・船と飛行機の定時運行率と比較してみてくれ(w

454 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:13:04 ID:qDY01R5t
>荷の種類に制限があるし
それ長大トンネルには必ず付いて回る問題だけど、
そもそも海峡間の石油輸送なんか需要ありませんがな。
タンカーで苫小牧辺り発着の方が遥かに安く済む。

モード選択の問題、理解してる?

455 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 11:14:03 ID:GSWRm+qR
早い話があの区間は秋田山形新幹線のような運行になるんじゃないかね?
青森函館間は在来特急並の所要時間と。

456 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:14:26 ID:qDY01R5t
>>452
車上式信号では視界に左右されないはずなんだが。

457 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:14:39 ID:X9YfwTMx
気候変動が激しいなら船も当てにならんな、
波浪警報で海峡の波が高く欠航だらけに。

そんな気象状況じゃ空路も怪しくなるな。

458 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:15:35 ID:fJC+b2kv
>>455
何処を遠回りしても
そんな話にはならないと思うぞ(w

459 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 11:15:37 ID:GSWRm+qR
>>456
濃霧で列車は遅れるがねえ。

460 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:16:25 ID:fJC+b2kv
・・・触っておきながらアレだが、
一気にキャデ臭くなってきた・・・ ('A`)

461 名前:モル ◆XsQHiuDZzI [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:16:35 ID:1u4ZPaik
他人の話を無視&話題そらし&独り言モードに入ってる希ガス。

462 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:17:22 ID:X9YfwTMx
ようは青函トンネル経由の鉄路所要時間にケチをつけたいんだろうね。

463 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 11:18:38 ID:GSWRm+qR
東京-新青森が3時間だから、新青森-札幌が1時間で行けないと「公約違反」になる。

つーことは、新青森-新函館間の所要時間をいくらくらいに設定したら
航空機に対抗できる価値のある「東北北海道新幹線」が誕生するのかということだ。

で、新青森-新函館間の所要時間はいかほどに設定する?

464 名前:モル ◆XsQHiuDZzI [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:19:00 ID:1u4ZPaik
>あのあたりの気候変動が激しい地域になると在来列車の定時運行はあてに

細かい突っ込みだが気「候」変動ってなんだ?津軽は氷河期とそうでないときが
繰り返されてるのか?。

465 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:19:15 ID:+gJ1BOsP
>>455
あのさ、今の津軽海峡線のうち、トンネル付近をのぞくと、全部新線が作られるわけだけどね。
それだけでも、相当時間短縮できるぞ。

さらに、北海道側の出口から函館までが、旅客線だけでも、全線複線になるのなら、時間短縮効果が大きい。

466 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:20:59 ID:qDY01R5t
>>459
アナログATCの下でも、視界10mでも定時運転してましたが何か。

>>463
>新青森-札幌が1時間で行けないと「公約違反」になる。
アフォ。新青森〜札幌1時間なんて3時間台試算した人も誰一人言っとらんわ。

>>460
…面倒だからURL貼り付けて終わりにしちゃいます?

467 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 11:22:02 ID:GSWRm+qR
>>466
>アフォ。新青森〜札幌1時間なんて3時間台試算した人も誰一人言っとらんわ。

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sk/skt/hituyousei/trainhituyou.htm


468 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:24:26 ID:qDY01R5t
>>467
「1:19」のどこが1時間ですか。


東京〜新青森2時間40分で行けりゃ問題ない話だってのに何とち狂ってる。

469 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:24:42 ID:+gJ1BOsP
>>467
どこにも、新青森〜札幌が1時間なんて書いてないじゃん。

470 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:25:52 ID:aKILG58i
>>449
釣り・・・だよな?
まさか定点のことじゃないよな?

471 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:27:30 ID:qDY01R5t
>>470
え?
「トンネル内」→「三線軌区間内」の意味で取ってたけど、その意味だったの?

472 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 11:27:43 ID:AoWL6duB
チョンが京釜運河の件を馬鹿にされたから逆上して青函トンネルにケチをつけてきたか

473 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 11:30:52 ID:GSWRm+qR
max320km/h でも東京〜新青森3時間以上かかるが?

474 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 11:34:45 ID:AoWL6duB
そもそも昭和の三大バカ査定とは『戦艦大和、伊勢湾干拓、青函トンネル』の事なんだけどね

475 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:34:56 ID:aKILG58i
都合が悪くなると「昭和の三馬鹿」話が出るのは定説。

476 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 11:36:54 ID:AoWL6duB
>>473
それは盛岡ー新青森の260km/h縛り込みなんだけどね

477 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:36:56 ID:+gJ1BOsP
>>470
定点のあそこもだっけ?

待避施設建設中じゃなかった?

478 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:41:38 ID:qDY01R5t
>>473
ヒント1:東の所要時分算定
ヒント2:3時間5分の時に320km/h出すのは宇都宮〜盛岡間のみ
ヒント3:単独なら360km/hに技術的な目処は付いたが費用理由で先送り


>>477
青函内の分岐は単なる横取り施設で、待避線としての再合流を
視野に入れた構造ではないはず。

479 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:42:48 ID:aKILG58i
>477
悪い、忘れてくれ。
今度から「トンネル内」じゃなくて「海峡線内」と書いといてくれると助かる

480 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 11:46:10 ID:GSWRm+qR
max320km/h でも減速しなければならないところでは減速するわけだから
評定速度は今とさほど変らない。
「海峡線内」で高速運転も無理そうだなw

481 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 11:51:59 ID:GSWRm+qR
車内で「津軽海峡冬景色」でも流して信号待ちのお客にガマンしてもらいますかw

482 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 11:59:29 ID:aKILG58i
で、「ごらんアレが竜飛岬・・・・ってここやがな!」って突っ込むの?

483 名前:モル ◆XsQHiuDZzI [ sage ]: 2007/12/23(日) 12:01:19 ID:1u4ZPaik
MDの成功で危機感を持ちそんなことするなら予算を薬害に回せだ運河を非難したらファビョるはで年末に必死だな。

484 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/23(日) 12:04:56 ID:+gJ1BOsP
>>479
了解しました。

>>>477
>青函内の分岐は単なる横取り施設で、待避線としての再合流を
>視野に入れた構造ではないはず。

なるほど。

485 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 12:24:30 ID:GP/PXa1O
はやて、こまち 福島駅停車を 経済3団体が要望

 福島商工会議所、福島経済同友会、福島経営者協会の福島市内経済3団体は20日、
JR東日本に対し東北新幹線「はやて」、秋田新幹線「こまち」の福島駅停車を要望した。
 福島商工会議所の浅倉俊一会頭(ダイユーエイト社長)、福島経済同友会の
花田勗代表幹事(福島民報社会長)、福島経営者協会の石本朗会長(福島丸公社長)らが
JR東日本の仙台支社、福島支店を訪れ、仙台支社の渡辺英明企画部長、
福島支店の千葉伸支店長(福島駅長)らに要望書を提出した。
 要望では、はやてなどが本県に停車しないことについて、
「仙台への一極集中を加速させ、都市間格差が拡大するなど
東北全体の連携・発展に大きな支障を及ぼす」と指摘。
福島駅は山形新幹線のアクセス拠点でもあることから、
整備中の八戸—新青森間の開業に合わせ停車が実現するよう求めた。
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070421/kennai-200704211025450.html

486 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/23(日) 12:35:36 ID:+gJ1BOsP
>>485
福島駅より、郡山駅に停車する方が、JRにとって、旨味がありそうな気がするな・・・。

487 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 12:40:53 ID:GSWRm+qR
停車駅がもっと増えるだろうな。

488 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 12:43:27 ID:H1WyKKO6
大して過密ダイヤでも無いのに信号待ち前提で話をしているなんてアホだろ
しかも仮に信号待ちがあったとしても待つのは貨物の方だし

489 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 12:46:03 ID:GSWRm+qR
時間どうりに運行してなかったら貨物の通過を待つ旅客

490 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 13:01:40 ID:G2q1pKyq
http://www.tgv.pl/tgv/ln1.html

待避設備をPRSと言うらしいけど、意地でも中線方式にはしないのな。
平面交差より線形を選んだということか。駅のようにコンスタントに使われるでもないしね。

491 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 13:19:10 ID:DTLQUtTj
ttp://ryosaikasuka.cool.ne.jp/rail/dia/
ttp://motor.geocities.jp/hrpg_net/train-on.htm

実際のところ青函は前例のない区間なので楽しみだな。

>>490
ホントだw
退避するのにいちいち交差支障を起こすのか。

492 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 13:27:54 ID:NXBZFPE7
ウリの会社は、新幹線の駅から数百メートル、高架から50mくらい離れた所にあるニダ。
新幹線が通過する度に揺れが来てかんしゃく起こる!!!

493 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 13:28:43 ID:JJgMaTzB
>ID:GSWRm+qR
これキャデですね。
 韓国車スレでも壁打ちじみた発言してる。

494 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 14:50:40 ID:mBNVX+iV
アキヒロが、チョンの3大バカ酋長にならない保障はどこにも無いw

495 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 14:53:12 ID:NHJv5JJA
>>413
100パーセント超える。斜め上どころか異次元レベルだ>運河
だって、半島だから隣に海があるのに作るんだから。
始皇帝だってこんな馬鹿な運河はつくらない。

496 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 15:29:12 ID:85vVEy8L
チョッパリ新幹線

497 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 19:09:43 ID:8/vhyIUW
・青函トンネルは旺盛な貨物需要のため一日24往復運行。
・前後区間の容量が小さいため特急とシェアしてその本数。
・新幹線開通後は全体の列車容量が上がるため貨物の本数をとりあえず倍くらいに出来る。


つまり新幹線を建設しないことには青函トンネルを作った意味が無いのだよ。

498 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 19:23:52 ID:GSWRm+qR
新幹線開通後は在来線の容量が極端に小さく小さく小さくな〜って蟻さんにな〜れ

499 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 22:55:17 ID:G3+TkSBC
>>454
クールコンテナが青函通過禁止というのが一番の問題だったりして



500 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 23:02:15 ID:qDY01R5t
>>499
それって海峡線通過時だけ動作止めれば済む話じゃなかったっけ?

501 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 23:05:28 ID:AoWL6duB
中身が瞬く間に腐るよ
トンネル内で立ち往生する可能性だってあるんだから

502 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 23:12:27 ID:qDY01R5t
うーん…手っ取り早いのはエンジンと発電機切って蓄電池切り替えとか?


って、ここ道新幹線スレじゃなくてKTXスレだった。

503 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 23:39:00 ID:GSWRm+qR
在来旅客全廃だったら、青春18きっぷで新幹線に乗れるのかな?

504 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 23:41:47 ID:8/vhyIUW
>>498
そうはならんのだよ。

505 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 23:45:42 ID:8/vhyIUW
>>500
そういう機能のあるコンテナがある。

>>501
トンネル内での立ち往生を可能な限り避けるためのエンジン停止。

それにトンネル通過するにはせいぜい40分っかかからんのだ。

506 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 23:46:04 ID:AoWL6duB
誰か>>498の日本語訳をしてくれ

507 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 23:51:25 ID:lzHxKx2D
>>506
日本が大嫌い。だと思うよ。

508 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/23(日) 23:53:52 ID:GSWRm+qR
100km/hそこそこの貨物列車がチンタラチンタラ走っているトンネルに新幹線が
走れるかっつーの。(トンネル手前で時間調整の信号待ちをする場合を除く)

509 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/23(日) 23:58:33 ID:DTLQUtTj
>>508
ttp://motor.geocities.jp/hrpg_net/train-on.htm

510 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 00:09:33 ID:50ioJNJ2
>>508
現行貨物&新幹線160km/hまで落としても3時間40分ペース+15分で済む上に
この条件で3-3ダイヤが可能なことは証明されてますが何か。

>トンネル手前で時間調整の信号待ちをする
あり得ない。何のために奥津軽と知内があんな重設備なのかと。

511 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/24(月) 00:16:07 ID:j/p6kGoa
新幹線が160km/hまで落としたら白鳥と大して変わらない所要時間。
新青森-札幌まで何時間かかるのよ?

512 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 00:17:40 ID:PKiu45zk
>>510
ID:j/p6kGoaはキャデらしいなw

513 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/24(月) 00:18:14 ID:ZEQvE0FE
>>511
落とすのは、海峡線の共用区間だけだろうに。

514 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/24(月) 00:19:04 ID:j/p6kGoa
長距離貨物列車なんか予定どおりの時間に通過してくれるかわからんぞ。

515 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2007/12/24(月) 00:21:43 ID:bIJQnecB
最近、日付変更と同時に出てくるからNGIDに追加しやすいよな。

516 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/24(月) 00:23:04 ID:ZEQvE0FE
供用開始が現実のものとなりつつある為か、なかなか熱心ですよね。

517 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/24(月) 00:24:22 ID:j/p6kGoa
東京-札幌間が4時間だそうだから、新青森-札幌間が1時間チョイで行けるかどうかのゲームですなw


518 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 00:37:28 ID:50ioJNJ2
ここまで判りやすいのを目にしたのはこの数日が初めてだw

519 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 00:37:41 ID:TfEsUUzJ
>501、505
コンテナにパンタグラフを(ry


520 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/24(月) 00:38:36 ID:j/p6kGoa
やっぱ飛行機には負けそうねw

521 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 00:41:46 ID:6AKnav1G
いい加減さぁ、青函トンネル談義はどこかよそでやってくれ。

アキヒロのせいで日韓トンネルがポシャたからといって
火病起こさないでくれ。

522 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/24(月) 00:44:13 ID:j/p6kGoa
青函座談会はもう結論が出ているようなものですからな。

523 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 00:49:24 ID:tU9ol1h2
まあそうだね。だから北海道新幹線の話は進んでいる。

524 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 00:49:55 ID:TXHF0wJk
ハゲももう冬休みか。
しかし他にやることないんかね。

525 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/24(月) 00:50:25 ID:j/p6kGoa
まあ、一昔前までは青森函館が4時間かかったんだから、新幹線ができて
青森函館が1時間チョイで行けるようになるらしいから、進歩といえば進歩だ。

526 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 00:53:48 ID:50ioJNJ2
>>521
了解、青函ネタはとりあえず自粛します。

ところで、運河計画って漢江と洛東江の水深と橋脚大丈夫なん?
京釜線とKTX高速新線モロに横切るんだけど。


527 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 00:59:11 ID:50ioJNJ2
橋脚だけじゃなくて、橋桁と基礎もだな。
最低高さ60mは欲しいし、浚渫するなら基礎揺らがないようにしなきゃならないし。
そんな金あるなら、集中的に港湾整備する方がずっとマシだろうに。

528 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/24(月) 00:59:52 ID:ZEQvE0FE
>>526
いちおう、明博たんに依頼された検討委員会の方は、GOサインを出してるけど、
< ,,‘∀‘>が、選挙期間前後に、省庁に検討させたときは、?がついてたわな。

あちらの場合、選挙がらみで出てくる情報自体?なので、よくわからんけど。

529 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 01:00:54 ID:qtqAlIZc
つーか禿に構わんで下さいよ本当に
近来に無く相手されるもんだから狂喜乱舞してるじゃないか

530 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 01:09:11 ID:6AKnav1G
アキヒロの運河構想、どのぐらいの船を通そうとしているのか
情報が全然ないので楽しめないよね。

ここはスエズ運河並みとか更なる妄想ぶちあげて欲しいよね。

531 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/24(月) 01:11:53 ID:ZEQvE0FE
>>530
とりあえず、就任後数ヵ月は、待たねばならんでしょうかね。

すくなくとも、運河の規模が分からんコトには、逆算できんでしょうし。

532 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2007/12/24(月) 01:24:07 ID:bIJQnecB
ウリの希望はソウル〜釜山にクイーンエリザベス二号を通して先進国である
韓国を世界にアピールして欲しいですね。



533 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/24(月) 01:27:58 ID:ZEQvE0FE
>>532
あんなもんもってこようとしたら、運河もそうだけど、
漢江の運河入口あたりまでを、相当、浚渫して、水深を深くしないと・・・。

534 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 02:07:14 ID:TfEsUUzJ
前韓国いった事あるんだけど、漢江ってさ、2段式の橋で、下部階の路面が
水面から5〜6mくらいの所にある橋がひとつ、あった気がするんだ。
あれ橋脚十数メートルおきに建ってるし・・・

中央部だけ、船が通れるように高くなってるんだけど、アレが50トンの船のサイズなのかな?


535 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 02:16:06 ID:qtqAlIZc
50トンなんてタグボートより小さい船で貨物輸送するつもりなの?

536 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 02:37:11 ID:TfEsUUzJ
>535
だよなー。40フィートコンテナ1コで30トンあるしな。
コンテナ1コづつ積んだタグボートがずらずら川を下っていくのも見てみたい気はするが。

>532
クイーンエリザベス ニセヰ号でひとつ。

537 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 02:37:32 ID:MRRkBoDQ
あれだ、タンカーにぶつかって原油を流出させない為に、サムソンが運河掘ればいいんだな。

538 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 11:42:59 ID:cin7KoBP
運河の奥から発進する韓国艦隊に萌え

539 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 11:45:45 ID:HdiwaKh2
>サムソンが運河掘ればいいんだな



アッー!!!

540 名前:モル ◆XsQHiuDZzI [ sage ]: 2007/12/24(月) 12:43:05 ID:3Je0GDgS
いっそ運河に木材筏みたいに直接コンテナや貨物を流せ、そうすれば
船の事故は起きない、人は貨物の上に載って、お金が無い人は浮き輪で移動。

541 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 12:45:24 ID:nsdItRZA
>>540
絶対unk流すよね、あの人たち

542 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 12:49:35 ID:XEakE4Kn
>>541
<丶`∀´> 撒き餌ニダ!!

543 名前:モル ◆XsQHiuDZzI [ sage ]: 2007/12/24(月) 13:24:55 ID:3Je0GDgS
力持ちの人は浮き輪の後ろに40fコンテナを引っ張って個人海運業を営みます。

544 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/24(月) 15:33:38 ID:OasLdIwQ
そもそも新幹線は失業対策のための土建だったわけでして

545 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 16:17:21 ID:TXHF0wJk
流れてくるコンテナは捨てられた物ニダ!
       ↓
当然拾った人の物ニダ!
       ↓
下流には1個も辿り着きません

546 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 16:49:33 ID:j/p6kGoa
>>544
夕張メロン新幹線

547 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/24(月) 17:35:49 ID:bWedTgwX
>>544
経済効率がたかいものはやる価値がある。
新幹線はそれの最たるもの。

548 名前:Uri名無し君 [ ]: 2007/12/24(月) 17:38:57 ID:Kxhnea/4
田舎のエゴなど聞く耳持たん。単に自民の先生が
地元にいい顔したいが為の税金の無駄遣いだ。

549 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 17:44:24 ID:j/p6kGoa
5時間もかかれば飛行機と勝負にならん。

550 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/24(月) 18:00:46 ID:bWedTgwX
>>548
お前の国が運河掘るとか主体農業で川を埋めるとかしてるのに
他国の需要の見込める新幹線をけなすとか。

もう完全に壊れたな。

551 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 18:03:14 ID:j/p6kGoa
東京-博多は飛行機が圧勝


552 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 18:03:59 ID:mQDVFpAf
だから餌をやるなと

553 名前:Uri名無し君 [ ]: 2007/12/24(月) 18:12:15 ID:Kxhnea/4
車より四つ足が横切る数の方が多い高速度路とか、
2席で横になれる新幹線なんて必要ないんだよ。

554 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/24(月) 18:22:01 ID:lwmqbA5E
南北の通勤列車、来年運行で合意 開城工業団地向け
2007年12月23日

 【ソウル=福田要】韓国と北朝鮮は20日から2日間、北朝鮮の開城で実務協議を開き、開城工業団地の
勤労者のため、来年から南北が協力して通勤列車の運行を始めることで合意した。

 韓国の通信社・聯合ニュースなどが22日報じた。

 統一省当局者の話によると、通勤列車は軍事境界線と非武装地帯をまたぐ京義線の韓国・ムンサン−北朝鮮・
開城間約27キロを結び、北側だけでなく韓国からの通勤にも使える。具体的な開始時期は今後協議する。

 同線は、貨物列車が11日から運行を始めている。

ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0001/list/200712/CK2007122302074500.html

ちなみに、ここに出てくる南北貨物列車の現状は・・・。

南北貨物列車、当面「カラ運行」…企業からの需要は少なく

 11日に定期運行が始まった北朝鮮の開城工業団地と韓国を結ぶ貨物列車が、当面「カラ運行」を
余儀なくされることが13日、分かった。南北間物流拡大などを掲げて鳴り物入りで始まった貨物列車の
定期運行だが、実際には同団地の企業からの需要は少なく、積み荷を確保できない状態という。
南北連結鉄道が定期運行されたのは朝鮮戦争時に中断して以来、56年ぶり。週末を除き毎日運行する
予定だが、韓国統一省によると、初日の11日こそ同工業団地の建設資材などを運んだが、翌12日以降は
積み荷は全くなく、貨物列車はカラ荷のまま南北間を往復している。(ソウル 時事)

ttp://www.business-i.jp/news/china-page/news/200712140046a.nwc

555 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/24(月) 18:24:32 ID:bWedTgwX
朝鮮人はアサヒるのが好きだなあ。

556 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/24(月) 18:32:11 ID:/xcs2J5R BE:177399432-2BP(0)
大変だよなあ、何にも無い北朝鮮に恵まなくちゃいけないのだから。
ザルだよね。
幾ら恵んでも、金正日の財布が増えるだけなのに・・・・
韓国の国民は搾取されてるよなあ。

557 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 18:42:19 ID:MRRkBoDQ
>>554
これなんだが、アキヒロが酋長になっても続けるつもりなんですかね?

558 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/24(月) 18:45:58 ID:lwmqbA5E
>>557
明博さんは、どう考えてるか分かりませんが、北の方は望んでる気配ですね。

参考

南北経済協力維持に期待 北朝鮮当局者反応と報道
2007年12月23日 17時11分

 【ソウル23日共同】韓国の聯合ニュースは23日、韓国大統領に当選した保守野党、ハンナラ党の
李明博氏への政権交代をめぐり、北朝鮮当局者らが南北経済協力の維持に期待感を示していると伝えた。

 北朝鮮は同日まで、韓国大統領選の結果について公式の反応は見せていない。

 北朝鮮の開城でこの日開かれた南北経済協力協議事務所のしゅん工式に参加した北朝鮮の
権浩雄内閣責任参事は雑談の中で、李氏の当選に絡み「南北協力の流れが変わることがあるだろうか」
との質問を口にした。

 同ニュースは、次期政権の対北朝鮮政策が見えないことへの焦りと、現行政策の維持への期待からの
反応だと受け止められていると伝えた。別の各種南北実務者協議でも、北朝鮮側当局者は李氏への
評価を慎重に避けながら、南北は協力関係が主流だとの考えを示しているという。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007122301000265.html

559 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 19:12:27 ID:MRRkBoDQ
>>558
こうなると北の次の出方としては、アキヒロ恫喝に来るか、日本を一緒に叩いて融和を図るか・・・

アキヒロも例の運河の計画を見ると、意外と北との融和策(統一出来れば儲けものみたいな)
を考えているかも知れませんな。

560 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/24(月) 19:18:31 ID:lwmqbA5E
>>559
とりあえず、日米に文句をいってるようです。

参考

北が日米の敵視政策を非難
2007.12.23 22:27

 北朝鮮の金格植朝鮮人民軍総参謀長は23日、金正日総書記の軍最高司令官就任16周年(24日)に
際し平壌で開催された政治集会で演説し、日米の敵視政策を非難。「大規模な軍事演習と軍事力増強を
中止しないなら、より強力な手段で対処する」と警告した。朝鮮中央通信が伝えた。

 総参謀長は「現在、朝鮮半島は米国の戦争策動により依然として緊張した情勢となっている」と述べ「
これは米国が対話や交渉を唱えながら、裏では侵略戦争の準備を進め、われわれの制度を瓦解させようと
していることを示している」と主張した。核問題をめぐる6カ国協議には具体的に言及しなかった。

 南北関係では、2000年と今年10月の南北首脳会談での合意を尊重する立場を強調したが、
19日の韓国大統領選で李明博前ソウル市長が当選したことには触れなかった。(共同)

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/071223/kor0712232227002-n1.htm

561 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/24(月) 19:19:51 ID:lwmqbA5E
>>560
で、< ,,‘∀‘>の間にいろいろ決めようとしているのか?、宗主国も交えて協議をするらしい。

南北と中国、25日からエネルギー支援で実務協議

 【ソウル=池田元博】韓国の聯合ニュースによると、韓国と北朝鮮、中国政府は25日から27日まで、
北朝鮮へのエネルギー支援問題を話し合う実務協議を平壌で開く。韓国外交通商省が23日明らかにした。
6カ国協議での合意に基づき、核施設の無能力化などの見返りに北朝鮮に提供する重油95万トン相当の
支援のうち、発電設備の改修資材など重油以外で提供する品目や輸送時期を詰める。重油以外の支援では、
韓国がすでに補修用の鋼材を提供している。 (23日 23:10)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071223AT2M2300823122007.html

562 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/24(月) 19:27:55 ID:bWedTgwX
韓国ではパチンコつぶしとかなされて、国民も北の勢力の国民経済破壊政権のノムヒョン政権に愛想を尽かしたから、
こんどは、アサヒる朝日を使って自民党の安倍政権を叩かせたんだろうけど、
アサヒる朝日がもう瀕死だから日本も無理だろうし。
そろそろ、北も白旗あげた方がいいと思うけどな。
無理すると金正日もそのほかの人間も死ぬと思う。

563 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 19:39:11 ID:50ioJNJ2
>>561
とりあえず政治問題は後回しにして、可能な内に実利だけ確保しておけ、
ってことか…妙なしたたかさは宗主国様も顔負けですな。

564 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/24(月) 20:07:42 ID:bWedTgwX
>>563
要するに火事場泥棒・・

565 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2007/12/24(月) 22:20:09 ID:q5u4lGxj
このスレ的に韓国の開発した知能ロボットの名前が微妙
ttp://www.chosunonline.com/article/20071223000033

566 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/24(月) 22:32:04 ID:MRRkBoDQ
>>565

>感情を分かち合うこともできるロボット「コビー」と「ラビー」を開発した。

頭を取れば「コラ」じゃねぇかwwww

567 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/25(火) 01:07:29 ID:N4H9RMqQ
知能を持ったKTX・・・・ウテシより偉いと思って勝手に走るKTX

568 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2007/12/25(火) 01:49:51 ID:YsTgLfa0
>>566
それより幼稚園に供給が始まったロボットの名前が、テンプレに微妙に合っている。
まともに引っかけて言うとシベリア送りになるので注意を

569 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/25(火) 04:02:33 ID:E/XV7MSQ
========冂======================冂==================冂=======
    ノ‾‾‾.ノ‾‾‾| ‾‾‾| ‾‾‾| ‾‾‾| ‾‾‾|‾‾‾|
    ノ  プ ノノ  ー .ノ  ミ  ノ ヤ  ノ  ン  |  寿  |  司 |
   -─-─-' '-─-─'└─-─└-─--'└-──└-─--┘-─--┘
                  ┏━━━━━━━━━━━━┓
                  ┃   本日の御品書き     ┃
    ,-——————-..   ┃                  ┃
    /           |   ┃                  ┃
   /           |   ┃ ・交通事故死. ・爆殺    ┃
   /             |.   ┃ ・獄中死    ・射殺    ┃
  l= プーミヤン=======l   ┃ ・放射性物質注入.     ┃
 _lー-—————‐--、/l   ┃ ・合成毒物  ・天然毒物 ┃
 {l         /  ミ:.:.:rヽ. ┃ ・蒸発.     ・行方不明 ┃
. !! ______    ________ヽ ゛!斤ヽ} ┃ ・麻薬中毒  ・テロ容疑. ┃
  ゛!` =・=`i .i" =・=   /ヒノ/  ┃ ・ガス     ・細菌    ┃
  i. ‾  | |  ‾   ,r' トー'   ┃ ・コリマ送り  ・木人形.   ┃
  ト.、ノ r  つー、__,ィ  |.    ┗━━━━━━━━━━━━┛
   '、 、`''''" ___,.  / / |
   ヽ ‾‾_,,  / /  /ヽ、    さて・・・今日も路面が凍結して事故が多くなりそうだね。ククク・・・
    `.、________// /  |`ヽ、
    /|丶、ヽ   /   |  ヽ----
  /  .|  ><     /   `、


570 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/25(火) 09:06:04 ID:tPN7JcCc
関連スレ
【アジア】 新幹線は韓国が作った(2番線)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193936653/l50


571 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/25(火) 09:56:52 ID:/gseaHQx
↑ また騙されたの? スレ。

572 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/25(火) 10:03:02 ID:8sCKtN/A
韓国ネタが他の板に乗るとしたら、東亜、極東、痛いニュース、N速くらいなんだから、
他板のURLを貼っても、なかなか開かないわな。

後は、このスレがらみは、鉄道関係の板くらいか・・・。

573 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/25(火) 15:04:42 ID:ixR7E+ko
釜山で50台男,KTXに轢かれて死亡
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=40000005&year=2007&no=701838&sID=900
24日午後9時3人ごろに釜山東区佐川洞釜山鎮駅近くの列車線路で、呉某さん(59)さんがソウル行KTX184号列車に轢かれて現場で死んだ.
KTX機関士金某(45)さんは警察で"100mぐらい前の線路で男が手押車をひいて歩いて行くのを発見、列車を急停車したが
速度を落しきれなくて事故が起きた"と言った.

警察は露天商である呉氏が汲むがロジルロがギのために線路に進入してから便を当ぎりので報告正確な事故経緯を調査中だ.

574 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/25(火) 15:20:33 ID:ixR7E+ko
ユーロスターが北線で豚をグモって34本遅れる。
法國野豬撞上“歐洲之星”使34班火車誤點
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2007-12/25/content_7307806.htm

ソースのソース(仏TV1)
http://tf1.lci.fr/infos/economie/0,,3663124,00-tgv-paris-lille-perturbes-fait-tres-froid-.html

575 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/25(火) 17:49:19 ID:9ixBfpcW
>>574
スレチだけどアナの黒ブラウスに萌え。

576 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/25(火) 17:54:12 ID:N4H9RMqQ
>>574
タイトルのセリフは「豚を轢くとはトンでもない話だ!」「豚と聞いてピッグりしました」のどっちなんだろうか?

577 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/25(火) 18:20:59 ID:jCWyqPQ0
>>576
そのギャグ日本人にしか通じないよと釣られてみる

578 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/25(火) 18:32:07 ID:DLA8dlTs
野良豚?イノシシとかじゃなくて??

579 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/25(火) 21:07:44 ID:Fxn9iZpL
はいはい北海道新幹線とか青函トンネルとかは
↓見るか鉄板が伊藤スレ(誤変換だが気にしない)で心ゆくまでどぞどぞ

http://shinkansen.s53.xrea.com/



>>566
…ラヴィ!

580 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/25(火) 21:56:49 ID:ETNECKM0
リニア建設を全額自己負担 5兆1000億、JR東海
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007122501000577.html


JR東海は25日、2025年に首都圏−中京圏での営業運転開始を目指しているリニア
モーターカーの建設費について約5兆1000億円と試算し、全額を自己負担する方針を
発表した。

今後、自己負担を前提に建設に必要な手続きを進める。同社は独自の試算の結果、
リニアモーターカーの開業前後を通じて株主への配当もできるなど、リニアを建設しても
安定的な経営が可能と判断した。

経常利益は、リニアの運営費が安定する26年度には700億円程度になり、以降は
債務縮減に伴って黒字が増加。26−35年度の10年間の平均では約1400億円を
確保できるなどとしている。


581 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/25(火) 21:59:15 ID:BvHglH45
JR東海、自己負担でリニア新幹線整備へ 東京−名古屋
2007.12.25 20:53
 JR東海は25日、東京圏と名古屋圏を現行新幹線の約半分の時間で結ぶ超伝導リニアによる新たな
「中央新幹線」の建設費約5兆1000億円を全額自己負担することを決めたと発表した。これを受け、
財源問題からめどが見えなかった「夢のリニア新幹線」の商用化が実現に向けて、大きく動き出す見込みとなった。

 全国新幹線鉄道整備法(全幹法)に基づき、国の予算措置で推進している整備新幹線の事業費を
民間が自己負担するのは初めて。JR東海は今後、平成37年の開業を目指し全幹法の適用や具体的な
路線区間などに関し国土交通省と調整する。

 JR東海は、収益の大黒柱である現在の東海道新幹線の輸送力増強が限界に近いことや、大規模地震に
よる交通遮断などの災害リスクを考慮し、東海道新幹線の代替となる中央新幹線の建設推進に強い意欲を持っている。

 ただ、国の予算措置による従来の整備方式では中央新幹線の建設着工、事業化のめどが立たないため、
財源の自己責任による整備方法を検討。路線建設と車両費を合わせた建設費を総額約5兆1000億円と
試算したうえで、これを全額負担しても経営の健全性と株主への安定配当を維持できると判断、正式に建設費を自己負担を決めた。


リニアモーターカー

 JR東海などが開発しているのは、電気抵抗がゼロになる超電導現象を利用した次世代の超高速輸送システム。
車体が浮上しながら走行するのが特徴。東京−大阪間を1時間で結ぶことを目指し1962年に研究が始まり、
2003年に有人走行で時速581キロの最高速度を記録している。建設には、新しい専用軌道の建設や用地の買収
で巨額の資金が必要となる。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071225/biz0712252054027-n1.htm

582 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/25(火) 22:26:38 ID:z10VwEt4
おお、正式発表したか。 某車両メーカ内部では、6月頃に倒壊からの引き合いに色々対応してたみたいだ。 漏れは「半分だけ中の人」なので詳細までは知らないww

583 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/25(火) 22:39:07 ID:r9dBmsi5
もうリニアは好き放題やっていいから、新幹線での奉行振りを抑えて欲しいもんです

584 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/25(火) 22:51:27 ID:knQA2EFt
18年後なんて、ふざけた話。まるで韓国レベルの夢想話じゃん。
やるなら10年でなんとかして欲しいよ。

585 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/25(火) 23:03:21 ID:ZxWcC78q
倒壊、金丸で懲りたかw
ルート選定で政治家と沿線自治体に一切口ださせないつもりだな。

586 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/25(火) 23:12:13 ID:6XpB+N5L
>>585
全て自前でするから、通らない・駅が出来ないからって文句言うな! という意思表示かと



587 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/25(火) 23:17:46 ID:0vEvfwUf
>>585
金丸野中は日本人が懲りてる。

588 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/25(火) 23:18:29 ID:L+lN95Hp
やっぱりアルプスぶち抜く気満々ですかね

589 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/25(火) 23:22:01 ID:0vEvfwUf
アルプスぶち抜いて名古屋と大阪と関空と羽田と成田に駅作ってくれたら
東海を神と仰ぐぞ。

590 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/25(火) 23:25:29 ID:ZxWcC78q
>>588
読売の記事から
》建設費の試算は、首都圏から、走行試験中の山梨リニア実験線(山梨県都留市—大月市)を経由し、
》南アルプス(赤石山脈)を通って名古屋市付近に至る約290キロ・メートルの「直線ルート」を仮定し、
》中間駅の設置費用は除いた。

甲府すら通る気なさそうだなw



591 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/25(火) 23:25:39 ID:0vEvfwUf
>>581
リニアモーターの研究開始って新幹線の開業前だったんだね・・

592 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/25(火) 23:26:34 ID:0vEvfwUf
>>590
それでいいんでは。飛行機の代替だし。
甲府なんて首都圏から新幹線で行けるんだから。

593 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/25(火) 23:28:23 ID:0vEvfwUf
甲府は長野新幹線が通ってなかったか・・スマソ

594 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/25(火) 23:32:48 ID:L+lN95Hp
>>591
NHKの「明日への記録」と言う番組で何処かの貨物ヤードの隅で実験している
映像を見た記憶がある、四角い土台に丸い筒から白い煙を噴きながら不安定に
浮きながらゆっくり動いていた。
多分昭和40年頃じゃないかな、ギリギリ記憶に残っている感じなので。

595 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 00:40:09 ID:FjuxR48n
>>590
リニア予想スレで諏訪だの伊那だの言い合っていた人たち涙目w

でも国交省はえ゛〜('A`)とか思っているんじゃないかな。
もともと中央新幹線はあずさのルートの高速化も想定した計画だったのだろうし。

596 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 00:48:50 ID:j7NFu3qS
>>595
国が金出せば考えても良いよ、なスタンスじゃないかと。

597 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 01:02:05 ID:ufiuXpTv
国が金出さないなら好き勝手やるぞ駅作ってヤンネ っていう恫喝ですかそうですか。

そういや最近、西も金ださないと駅作ってくんないような。

598 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 01:09:03 ID:QgtKSAux
>>588
もうボーリング準備してるし。

599 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 01:12:50 ID:FjuxR48n
反応あった

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
JR東海:リニア建設表明に国交省は慎重 ハードル高い?

 JR東海の自己負担によるリニア新幹線の建設表明に対し、国土交通省は慎重な姿勢だ。
輸送力や技術開発、建設費などの調査はこれからの段階で、行政の手続きや政治面で課題は多く、
実現のハードルは低くない。

 新幹線の建設手順は全国新幹線鉄道整備法(全幹法)で定められている。
リニア新幹線の基になる中央新幹線(東京都−大阪市)は73年に同法で基本計画線に決定。
現在は国土交通相がJR東海と鉄道・運輸機構に、地形などの調査を指示している段階だ。

 JR東海は国交省に法定適用事例確認手続きを照会し、全幹法上の問題はないとの回答を
引き出す意向だ。しかし、「リニアでやるかどうかも、計画で定まっていない。幹線鉄道を造る以上、
財務省や総務省との調整も必要」(国交省幹部)との見方が強く、調整は難航しそうだ。

 また、整備新幹線を巡る政治の動きも無視できない。「そんな余裕があるのなら、整備新幹線の
完成のため、建設費を負担させるべきだとの声が出かねない」(与党関係者)という。
【後藤逸郎】

毎日新聞 2007年12月25日 22時28分 (最終更新時間 12月25日 22時31分)

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20071226k0000m020141000c.html?inb=yt

600 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 01:13:02 ID:lYsT9sXX
>>597
最近じゃなくずっとそうじゃね?
地元負担がなかったのは県道拡幅の付帯工事として駅を造ったさくら夙川ぐらいか。
国の道路予算から補助金が出たから地元負担がなかっただけで金が出ないと造らないのは一緒だが。。

601 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 01:16:52 ID:4PvZM2xf
>>599
リニアはイメージ的に科学技術のイメージリーダー的な役割があるから
どんどんやらせた方がいいって。
科学万博なんかよりずっと意味がある。

602 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 01:41:11 ID:j7NFu3qS
JR東海つながりで、来年のダイヤ改正ネタ
http://jr-central.co.jp/news.nsf/news/20071220-111633/$FILE/diagram.pdf

なんと、6時丁度に東京&品川からのぞみ、新横浜からひかりが同時発車する(しかも全部N700)


603 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 02:09:01 ID:lYsT9sXX
>>602
新横浜始発列車かぁ。
気合入ってるな。

604 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 02:20:51 ID:ufiuXpTv
>602
しかもその ひかり、2駅余分に停まっても西明石迄逃げ切りとな!?
すげーなN700


605 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 02:31:26 ID:GUFpvH5a
>>599
>「そんな余裕があるのなら、整備新幹線の完成のため、建設費を負担させるべきだとの声が出かねない」(与党関係者)
いっそのこと、名古屋〜新大阪は国費で建設。
その代わり、東海道新幹線の名古屋以西は北陸新幹線用に差し出せってのは?
敦賀以西のルートがようやく決まるし、中京新幹線の建設が省けて、一石二鳥。

606 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 03:06:10 ID:4PvZM2xf
N700はいいけど、命名規則がこれからどうなるのだろう。

607 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 03:46:41 ID:oqSOI/Vk
>>599

東海ってJRTTの持ってる株もう無いんだっけ?
そうなると、歯止めは全幹法とかの許認可だけかな。



608 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 04:15:37 ID:lYsT9sXX
>>607
去年東海が自己株式として買い取った。
全幹法の整備計画の決定と建設の指示をサボタージュするぐらいしか手はないよな。
1990年に鉄建公団と東海に全幹法に基づく全区間の地形地質調査を指示してるから
訴訟を起こされる可能性も大だが。

JR東海に北海道・北陸・九州の整備新幹線の建設費を負担させるのはブラフには
なっても実際やろうとすると筋が悪いと思うな。

609 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 04:30:26 ID:4PvZM2xf
東海には名古屋以西の東海道新幹線の路線容量があいた分を、
北陸に回すことで手を打つのが妥当なくらいだろうな。
でも、北陸の沿線の人はそれでいいのだろうか。
わりと京都を通る路線を望んでる人が多いらしいから、
その要望にはそえるだろうけど。

610 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 06:51:36 ID:j9zN+nmT
>>609
北陸特急の利用客のうち、大阪・新大阪発着:米原・名古屋方面:京都発着:山陽新幹線乗り換えが
4:3:2:1の割合だから、米原ルートで直通が確保できるのなら、若狭ルートでメリットがあるのは
一番最初の大阪・新大阪発着客だけ。
京都・名古屋は言うまでもなく、山陽新幹線乗り換え客も、新大阪での乗り換え(東海道・山陽は
高架なのに対して、北陸新幹線は若狭ルートなら地下となる)を考えれば、京都で同一ホーム
乗り換えとなる米原ルートと所要時間は変わらないし、乗り換えは全然楽だから。

611 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 07:05:48 ID:Tw8Z5FDl
倒壊の儲けって世界でも5本の指に入るらしいね。

612 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 07:10:55 ID:hiGW3f0K
>>611
銀行の利益にはとてもかなわん

613 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 08:48:43 ID:UCr4M7Wo
リニアに5兆円も突っ込むよりも、未来のある韓半島に投資すればリターン大きいよ。

614 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 08:51:02 ID:hiGW3f0K
>>613
日本政府もそのつもりだ。


615 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 09:16:31 ID:hiGW3f0K
リニアは新幹線と在来線の経費を共食いするところがネック

616 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/26(水) 09:17:41 ID:6as5X4mv
100年前に懲りとるからw

617 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 09:24:44 ID:ClZyzkRX BE:354798443-2BP(0)
在日で懲りとるから韓国には投資しないよ。

618 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 10:42:45 ID:BeisoizM
>>606
小田急方式
N700→L700→Hi700→V700

619 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 12:08:18 ID:ndZZl7xu
N700→Ξ700→700UC→700F91とか

620 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 12:10:15 ID:Tw8Z5FDl
>>612
鉄道業界限定ならそうかも知れない

621 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 12:14:40 ID:fGV19Tja
>>619
つまんねーよバーカ

622 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 12:19:29 ID:QgtKSAux
>>608
いや、建設主体を機構でなく東海にすれば法的には無問題。
政治の方がどれだけごねるかに懸かってる。
#全幹法と施行令は国費使わず機構に手出しさせなければ大丈夫なように構成されてる。


ま、株価急落は仕方ないわな。
今後15年間の利益減少を意味するから、純粋に利益目的なら売り材料になるだろうし。
個人的にはむしろ落ちた所を買いたいがw

623 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 12:27:50 ID:hiGW3f0K
新幹線の客単価が激減しローカル化する。
さらにそのしわ寄せが東海道本線に押し寄せる。


624 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 12:31:05 ID:hiGW3f0K
豊橋⇔熱海間が
米原⇔大垣間のようになる

625 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 12:44:59 ID:MYN1dRys
リニアが東京−名古屋間で出来たら、
東海道新幹線「名古屋−東京間」が三セクになったりして。
ついでに東海道本線の熱海−豊橋間も。

626 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 13:10:50 ID:MP+pX3DX
リニアができるまで生きていられるか?
そして生きていたとして乗るほどの蓄えがあるのか?
拾った中国製自転車はリニアに立ち向かえるのか?
心配事が多くて抜け毛が大変な年の瀬です。

627 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 13:54:54 ID:/xlSRe9z
新幹線の建替えってどうするんだ?

高架道路もそうだけど、リニアが終わってから着手じゃ遅い気がするんだけど。

628 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 14:07:32 ID:4PvZM2xf
>>627
新幹線の補強工事はやってたはずだが。
あと北陸新幹線と中央新幹線をバイパスとして東海道の立て替えをやるはずだが。

629 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 14:14:55 ID:0tjX2Fj3
>>613
それは無い。もはや無い。
未来があるとしたら、それは限りなく暗〜い未来でしかない。

630 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 14:26:02 ID:4PvZM2xf
金正日と朝鮮人のいる朝鮮半島に未来はなさそうだなあ。
馬鹿は死ななきゃ直らないみたいだし。

631 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 14:31:45 ID:4PvZM2xf
未来はホルホルするやつには訪れないんだよ

632 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/26(水) 15:08:04 ID:i9tS0pJu
リニアができたら東海道新幹線に青春18きっぷが使えるようになって、みんなそっちばかり乗ったりして

633 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 17:40:54 ID:GUFpvH5a
「のぞみ」待避が減る分だけ、「こだま」がスピードアップされると思われるので、
一部の途中駅利用者は歓迎だったりしてw

634 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/26(水) 18:01:41 ID:6as5X4mv
韓国型高速列車開発成功..世界4番目技術独立【ソウル=ニューシース】
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.mdtoday.co.kr/news.html?cate=4&no=504088
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.mdtoday.co.kr/news.html?cate=2&no=504100
 去る1996年12月から始まった韓国型高速列車開発が11年ぶりにに完了して世界4番目高速列車開発国家に名前をあげるようになった.
 建設交通部は去る11年間進行された韓国型高速列車開発国策事業を完了して,'事業成果発表会'を来る27日
高速鉄道光明駅で開くと26日明らかにした.
 韓国型高速列車開発事業は京釜高速鉄道に投入されたKTX移転技術を土台で最高速度300㎞/h級高速列車技術を独自開発することためののだ.
広範囲な技術波及及び収入代替效果をはかって,国内鉄道産業を先進国水準で引き上げることのために1996年取り掛かった.
 着手当時には大型国家研究開発事業である'G7高速電鉄技術開発事業'で,以後開発されたシステムの安全性.
信頼性確保をための'高速鉄道技術開発事業'で今年10月まで推進された.

 韓国型高速列車は2002年試験運転を始めて2004年12月14日国内最高記録である時速352.4kmを突破した.
累計20万㎞(地球5周)を走行する間団たいてい建議買ってからもなく無事故運行をした.
 これとして国内独自技術で開発された高速列車システムに関する検証を終えて,技術の安定化.高度化を果たしたので評価を受けてある.
 高速列車開発はフランス,日本,ドイツなど3開国が独占してあった最高速度300㎞/h級以上高速車の設計.
製作技術とシステム試験及び性能評価技術を自主的に開発したと言うのに意義がある.
韓国は世界4番目高速列車技術保有国で名前をあげるようになった.

 特に,世界最初のIGCT(IntegratedGateCommutatedThyristor:大容量全力制御用半導体)素子方式の2.5MW級大容量推進制御装置,
世界3番目の1.1MW級高速用大容量インダクションモータ開発して国際競争力を確保した.
 既存KTXと比べて約7%の重量を減らせる軽量アルミニウム車体製作技術及び高效率(容量20%増加).
軽量型(重さ15㎏減少)周辺圧気製作技術などを開発して性能と運営效率性を大幅進めた.

続く

635 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/26(水) 18:05:34 ID:6as5X4mv
>>634
 韓国型高速列車はこれような技術優秀性と車性能を認められて2003年大韓民国10大新技術及び2006年大韓民国技術大田で金賞を受賞した.
今年には第1種国家核心技術で選定された.
 韓国型高速列車は来る2009年から全裸.湖南線で運行する予定で,国内運行経験を土台で世界市場進出を推進,
鉄道産業成長のクルチァ駅目を割ので期待されてある.
 2008年にはトルコの高速列車購買事業入札に参加する計画で,ブラジルの高速鉄道建設事業に主力車種で提案される予定だ.
2008年が韓国型高速列車の輸出をための重要な海歌なるので見える.
 一方建設交通部は"次世代高速鉄道市場に能動的に対応することための最高速度400km/h級分散型高速鉄道技術開発事業を去る
7月から推進してある"であり,"我が国も高速鉄道先進国で世界市場を導いて行くことができる基礎を押し堅めた"故言った.


・・・結局IGCT失敗してKTX-2に採用されてなかったのに?
20万kmしか走ってないのか。
4番目ってTALGO350は無視?

636 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 18:05:56 ID:QgtKSAux
>移転技術を土台で最高速度300㎞/h級高速列車技術を独自開発
しかもこれ、宗主国様の方が先だよね。

637 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 19:14:34 ID:ICEoV+95
で次は分散型ですか。
金の無駄ですよ。

638 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 23:12:16 ID:8g1bdsfR
>>637
IDがICEなあなたに嫉妬。

ところで運河話を蒸し返して申し訳ないが、むちゃくちゃな運河
造ったせいで随だか唐だかはこけてなかったっけ?


639 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 23:43:18 ID:ZSIhl8iV

おかげで唐は長持ちした

640 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 23:50:59 ID:77+ht8FK
>>638
「日出ずる国の天使・・・」に怒ったオジサンですね (^^;

641 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/26(水) 23:51:10 ID:j7NFu3qS
>>604
さすがのN700も品川−新横浜(22km)は10分要してますから。

642 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/27(木) 00:25:10 ID:DZjlNSTB
>>635
国内実績がほとんどないのにすぐ輸出するんだね

危ない危ない

643 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/27(木) 00:28:30 ID:CUrr0oTr
>641
そう。 0系〜300系くらいまでは 1駅停車で5分のマージンが削られる勘定。
つまり1駅停車したら次の停車では退避しなきゃならん。

たった10分のマージンで2駅逃げるってことはすげーってこと。

644 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/27(木) 00:30:31 ID:bp4Agenk
それが韓国の標準思考。
作れば、OKと思ってる。
「実績」?なにそれ?美味いニカ?
まあ、買う国も買う国だがw

645 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/27(木) 06:49:27 ID:b7RM4Zjb
とはいえ、資力がないから分かっていてもSQNYやPansonicやSHARKを
買わなきゃならない国はあちこちにあるからなあ。
なんか弱みに付け込んでいる気がする。

価格以外の面で、他の国にないものを作り出して競争するようになれば
特亜も見直すんだけど。
あ、勿論毒ラーメンとかそういう意味じゃなくてね。

646 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/27(木) 19:59:56 ID:OwjLU8Zj
>>643
東海道が全部N700になると、こだまの退避も減ると。

647 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/28(金) 19:22:54 ID:8nim0Icw
加速が良くなれば1駅1分の短縮が可能だからね。

648 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/28(金) 19:48:20 ID:f8eaK2rg
【外交】福田訪中の成果、日本の新幹線を大量発注−中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198834793/l50

649 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/28(金) 20:55:53 ID:CTNhqx6g
新幹線さようなら

650 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/28(金) 21:15:56 ID:gZERmdl2
>>648
本当に新幹線さよならな話だな。
けどネコミミの技術はやらない分ちょっとマシか。
E2の技術だけでも乗り心地さえ無視すれば350㎞/hは可能だから
中国はどんな無茶するかわからんな・・・

651 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/28(金) 21:23:32 ID:7lBblrUu
新幹線の技術を供与するのは問題があるな。

652 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/28(金) 22:58:32 ID:o5UUqtSx
発注ってどういう事だろ。完成車買うの?
『独自技術』で国産化するんじゃーなかったの?

653 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/28(金) 23:02:16 ID:njDRkUdq
部品発注して組み立てだろ?

654 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [ sage ]: 2007/12/28(金) 23:03:18 ID:tRNzkh1R
お前ら…
車輌売ったからって新幹線の技術供与とかどんだけ近視眼よ…

そもそも新幹線システムって、最も重要な部分は車輌か?

655 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/28(金) 23:14:19 ID:sq5axClF
猫車で350km/hを目指す韓国

656 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 02:20:47 ID:TCkdWMaQ
車両売るだけならともかく、

>新幹線車両は、山東省の鉄道車両メーカー南車四方機車車両が、
>日本の川崎重工業など6社の技術を導入して製造。

これ全車ノックダウンてことでしょ。
輸出禁止条項付けないでいいんかね、これ。

657 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 02:26:16 ID:k720bRd/
欧州勢と平行して少量試供品の提供から「中国独自開発」のいつもの流れでしょ
ボールペンメーカーですら新作試供品は渡さなくなったというのに

658 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/29(土) 02:41:07 ID:AyJIF5On
連中の場合、外国それも日本から製品技術を供与してもらっているのに、
その事実を人民に公表せず、自国独自の技術で開発した、などと唱え
あげく最近は「わが国が知的所有権を持つ」、などと言い出しているから
始末が悪い。

659 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 02:44:38 ID:iNv7IS42
>>656
>輸出禁止条項付けないでいいんかね、これ。

つけても守らないのがチャイナクォリティだと思うよ。
そういう連中なんだし。
しかしまぁ、支那に福田バカにされきってるな。

660 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 03:17:06 ID:pG52YWp9
>>656
ノックダウンじゃなくて技術移転で中国が国産化。
海外販売は当然自由。
福田降ろしの動きは無いのかよ。
この分じゃガス田も中国の言いなりで決着だな。

661 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/29(土) 03:18:42 ID:t1hG98P+
>>660
>ノックダウンじゃなくて技術移転で中国が国産化。
海外販売は当然自由。

これソースは?まじなら当然福田おろしだろ。

662 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 03:22:06 ID:Y9x9zWMr
福田の媚中は親父譲りだからな
まるで朝貢するかのように、年内に「こちらから」訪中する旨発言した際からはっきりしてる
まず朝貢して、それから中国様に来ていただくわけだ
他のことでも後出しジャンケンしかしないし、新幹線もほっときゃ持っていかれるのは必至

663 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/29(土) 03:24:44 ID:t1hG98P+
とにかく電突して情報集めるべきじゃね。
事実なら福田おろしが必要だし。

664 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 08:47:10 ID:MQ5hJcK3
>>661
しかも販売先で事故が起きたら日本が賠償責任を有するって話じゃなかったっけ?
新幹線ってのは車両単体じゃなくて、インフラ,運用,みどりの窓口,車内清掃のおばちゃん,
NREのカート,自由席乗車口できちんと行列する乗客まで全てを含んだシステムなんだよね。

665 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 09:16:43 ID:usVYylmd
東京、品川が有力に=リニア新幹線乗り入れ−JR東海
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071229-00000011-jij-bus_all&kz=bus_all

>JR東海が2025年に開業を目指す「リニア中央新幹線」について、これまで「首都圏」としてきた乗り入れ先を、
>東京、品川、新横浜の3駅に絞り込んでいることが28日、明らかになった。「中京圏」は名古屋駅となる公算が
>大きい。「東海道新幹線と結び付ける」(首脳)ことで、東海道と中央リニアの両新幹線を容易に選択できるよう
>利便性を高める。

一説には新宿とも言われてましたが、さすがにJR束本社のある所は避けたんですかねw

666 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 13:01:42 ID:4jUjJY4L
というか、新横浜が意外だ
なんらかのブラフか?

667 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 14:25:38 ID:4jUjJY4L
新横浜のみのポテンシャルでは無理だろうな
東京駅まで延伸してもらわないと

668 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 14:56:15 ID:iiaC8jya
昔は橋本とか多摩センター説もあったけどね。

しかし諏訪とかの自治体が騒ぎ初めたな。

669 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 16:33:53 ID:lu65orBw
>>665
のぞみ、ひかりの全てが品川、新横浜停車になったのって、
こんなこととも絡んでいるのかね

まぁ、先が長すぎる話だけど

670 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/29(土) 16:55:43 ID:t1hG98P+
>>665
羽田に乗り入れちゃうっていうのはだめなのかな。
羽田品川名古屋大阪関空とか。

671 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 17:11:37 ID:usVYylmd
品川駅の場合、横須賀線ホームが一線増設されてNEXの折り返しができる様になる。
来年3月のダイヤ改正では、品川始発のNEXが登場する予定。

今は無理でもKQの羽田行き特急用のホームを新幹線ホームの近くか、横須賀線と
東海道線の間にでも作れば利便性は増すんだけどね。蒲田が高架駅になった時でも
考えてくれればいいんだけどね。

672 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/29(土) 17:20:03 ID:t1hG98P+
成田羽田品川をつなぐリニアを走らせて名古屋と大阪と関空もつないだらいいのに。

673 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 19:51:43 ID:vO5KW4r8
セントレアだって…。
やれば出来る子なのに…。(´・ω・`)

674 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 20:24:02 ID:RIjVwxek
空港と鉄道ターミナル連結はわかるけど、空港間を結ぶってえらい皮肉な気がす。
羽田⇔成田はあっても良いと思うけど。

675 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/29(土) 20:25:00 ID:t1hG98P+
>>673
セントレアはルートからちょっと離れてない?

676 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/29(土) 20:34:20 ID:t1hG98P+
>>674
成田と羽田とリニア直通ってけっこうプランとしていわれてるやつだったんだが。
皮肉でもなんでもなく移動時間とか考えると同じと考えていいわけだしありじゃないか。

677 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 21:27:10 ID:vO5KW4r8
>>675
ダメな子なんだ…。
セントレアは要らない子なんだ…。(;_;)

678 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/29(土) 22:53:20 ID:5dcNGmf8
>>673
ルートの都合上、そこは小牧で。

679 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/29(土) 22:56:39 ID:t1hG98P+
>>677
だって大きな迂回ルートになるRを大きくするには海中トンネルが必要だわちょっとね。

680 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/30(日) 20:03:36 ID:a2qX/VIW
セントレアなんぞ名鉄ががっちり喰い込んでできたシロモノ。
JRなぞ入り込めるスキなぞないわい。

681 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/30(日) 22:10:46 ID:g/szpjpF
>>680
ttp://www1.odn.ne.jp/aak91950/kaisya-gaiyo.html

出資者
東海旅客鉄道(株)!

682 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/31(月) 11:06:23 ID:FEeHxvxL
【国際】新幹線をブラジルに、政府が導入働きかけへ[12/31]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199064120/
>計画には、韓国やドイツ、フランスなどが関心を示しており

トルコに続いてブラジル進出か…

683 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 12:11:14 ID:KTILh5r3
イヤ、韓国は関係無い子。
車両のみならともかく。

684 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 12:12:03 ID:eMr42F6/
新幹線アマゾン?

685 名前:コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2007/12/31(月) 12:44:23 ID:RyVi39/t
>>684さま

ギギの腕輪をタブレット代りに使って閉塞を確認致します。

※ガガの腕輪は紛失中です。


686 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/31(月) 13:39:39 ID:/Llat2Pk
V3とかRX、ブラックもありそうだな

687 名前:コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2007/12/31(月) 14:18:18 ID:RyVi39/t
スカイだけはKTXに譲ってもいいかな?

688 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/31(月) 14:42:35 ID:n4xJax+o
台湾、中国、トルコにブラジルか…
新幹線は発展途上国向けのモノだってことが完全に定着したね。
まあ開発した頃の日本もこれまた発展途上国だったわけだが。

フランス、韓国、カナダとKTX(TGV)連合は、先進国向けで未来を拓きます。

689 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 14:47:06 ID:8GQK78/H
>>688
マルチ乙

690 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 14:47:33 ID:bdEX11yy
>>688
一年の締めを釣りで終えたわけか
さぞ充実せぬ一年だったろうと同情を禁じえない

691 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 14:54:47 ID:TJBle+/H
インドの新幹線(つーか高速貨物線)の件ってどーなったんだろ?

692 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/31(月) 15:03:26 ID:5OKQgIlR
新幹線導入を検討している国って、他に、ベトナムやインド、ロシアがあったと思うけど、
マルチが出してきてる国々も含めて、新幹線のシステムOR車両の導入を検討している地域は、
どれも、これからの成長が期待されている地域だね。

中国、ロシアの場合は、複数のシステムを検討OR導入している地域なので、又別だろうけど。

693 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/31(月) 15:05:56 ID:+HrziQOx
>>688
(韓国は)すぐ隣に日本という経済的な大国があり、さらには1950年6月に
始まった朝鮮戦争でアメリカからふんだんに軍事援助、経済援助を受け、
さらに1965年以降は日本から有償2億ドル、無償3億ドル、民間向け借款
3億ドルの合計8億ドルもの経済協力金をきっかけに、ふんだんの経済援助を
受けている。
つまりGDP世界第一位のアメリカと世界第二位の日本の2カ国からタップリ
援助を受けてきたのが大韓民国だ。
それだけの援助を受ければ、世界中のどんな未開の後進国でもそれなりに
発展するだろうよ。

694 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/31(月) 15:14:55 ID:qeZZoEJC
>>688
ププッ

でっ、韓国はいつになったら先進国になれるのw

695 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/31(月) 15:22:12 ID:5OKQgIlR
>>694
とりあえず、先日のインドネシアでの、地球温暖化対策の会議で、
先進国並の温室効果ガス排出規制を求められるようになってしまったのだけど、
団長と実務責任者が、会議の途中で帰国してしまってましたなw

その、インドネシアでの会議は潘たんが、国連事務総長としての腕の見せ場になるはずだったのに・・・。

696 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 15:22:34 ID:WMvo7IC6
>>688
発展の止まった国ばっかだな。をいw

697 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/31(月) 15:38:53 ID:yWgpQpD0
>>688
その中で地形的に仲間外れは何処でしょう?

698 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 15:42:16 ID:Fpb0MmqZ
連合て売ってもらっただけじゃん。


699 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/31(月) 15:51:06 ID:iKW2y4XM
インドネシアなんかいつ滅びるかわからん国

愛人がなぜか入歯

700 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 15:51:20 ID:tB1Z3puT
KDXがトンネルに突っ込むと、衝撃で車体にヒビが入るとかいう話があったけど、
解決のために日本が協力したのですか?

ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=350622
jormungand >あれは、最終的には日本の鉄道車両メーカーに泣き付いて、極秘で技術協力を受けて解決しました。

701 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/31(月) 15:57:00 ID:qeZZoEJC
韓国のKTXって、開通後バージョンアップしてるの?

あのダサイスタイルは、何とかならないのかな。

702 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/31(月) 15:58:24 ID:5OKQgIlR
>>700
KDXは、トンネルに突っ込めませんが、KTXはトンネル付近で減速するという話があったような。

703 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 16:02:47 ID:tB1Z3puT
>>702 レスサンクス。

じゃあガセでいいの?

704 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 16:11:13 ID:8GQK78/H
http://www.chosunonline.com/article/20000923000011

705 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/31(月) 16:11:17 ID:/Llat2Pk
>>701
車内モニターをブラウン管→液晶
特室ドアすぐの座席に折り畳みテーブル追加
映画上映のためスクリーン設置

これぐらいしかなかったから
今のやつはver1.03ぐらいじゃないかな。(実はβ版かも知れんが)


706 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/31(月) 16:15:28 ID:5OKQgIlR
>>703
どうでしょ?

漁ってみたけど、開通初年度にいろいろ問題が露呈したけど、その後改善したというソースに、行き着けない。

707 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 16:16:12 ID:tB1Z3puT
じゃあver3.0からようやく使い物になりますね。

708 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/31(月) 16:18:05 ID:5OKQgIlR
>>707
ただ、あたりとはずれが交互にくるので、それがはずれの場合は、1つ順送りで使いものに・・・。
って、どっかの某巨大ソフトメーカーの商品のような・・・。

709 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 16:20:49 ID:WMvo7IC6
>>700>>702>>706
ディスカバリーチャンネルのKTX編の時のトンネル作りで、断面積が新幹線の倍。ICEの1.5倍ってのがあったな。
何を勘違いしてんだか、それをホルホルしながら自慢していたな。



710 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/31(月) 16:22:22 ID:/Llat2Pk
冬季高速鉄道砂利危険"以上大根" 砂利飛散防止網214個所設置完了
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ccdailynews.co.kr/section/?knum=39106
http://www.ccdailynews.co.kr/up_photo/200712/20071227231136.jpg
▲砂利散らばり防止網設置前(上)設置後.

 コレイル(社長李哲)は高速列車安全運行確保をのために2004年から2007年12月末まで高速鉄道と道路立体交差部214個所
(延長67km367m)の'砂利散らばり防止網'設置を完了した.
 我が国地形上高速鉄道構造物が道路上部を横切る場合が多いのに冬季降雪時高速車下部ソルビンの落下で砂利が
四方で散らばることがあって事故発生が憂慮された.

 しかし今度に'砂利飛散1)防止網'を高速鉄道及び道路立体交差部私は個所に設置するによって
運行車と人名の安全を確保する数あるようにいい.

'砂利飛散防止網'の材質はこの中構造でなっていて砂利の散らばることを完璧に阻むことができ、
砂利の飛散角度を科学的に計算,防止網の高さを2.5m以上に設置してあらゆる場合の砂利散らばることを阻む数あるようにいい.
 これと関連,辛酉県土木施設チーム長は"今度措置で各種車の大型事故を予防して人名を保護する数あるだけなく
冬季高速列車定時運行が確保されるので期待される"故明らかにした.

711 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/31(月) 16:38:32 ID:+HrziQOx
>>710
でもそういう措置って、
そもそも建設時に、営業運行開始前に設置すべき性質の設備では?
そんな事最初から判っていたはずなのに…。

もっと謙虚な態度で日本の新幹線方式から学べば良かったんだが・・・・。

712 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 17:12:08 ID:OyLG5xMO
>>711
・・・それって日本でもしばらくの間、分かっていながらケンチャナヨだったと思う。
氷雪落下によるバラストの飛散を防止するために、
上越新幹線にマットを敷き始めたのって2000年代に入ってからじゃなかったか?

713 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/31(月) 17:29:15 ID:/Llat2Pk
上越ってスラブ。落ちるとしたら氷柱じゃないの?
まあそれもスプリンクラーで融けるけど。

714 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 17:34:58 ID:OyLG5xMO
>>713
大宮駅か高崎駅の構内か・・・どこかの一部でバラストを使っていて、
そこにマットだかネットだかを何かのきっかけで慌てて敷いていた記憶が。
湯沢近辺でのスプリンクラーの水が凍結して、関東で溶けるんだとオモタ。

715 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2007/12/31(月) 17:38:00 ID:5OKQgIlR
まあ、日本の場合、徐々に営業速度を上げていったのもあって、
バラスト飛散の問題は、近年になって問題になり、対処されたけど。

あちらの場合は、いきなりあの速度で営業運転だからね。

716 名前:714 [ sage ]: 2007/12/31(月) 17:46:04 ID:OyLG5xMO
バラスト 飛散 新幹線でぐぐると高崎駅の事例やらナニやら出てきたわ。

717 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/12/31(月) 18:04:06 ID:UBIzczdr
関ケ原のせいで窓ガラスがしばしば破損するものだから0系は途中から小窓になった。これを教訓に北はほとんどスラブ。

718 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2007/12/31(月) 18:08:10 ID:+HrziQOx
>>712
>日本でもしばらくの間、わかっていながらケンチャナヨだったと思う。
それでも韓国の高速鉄道が開業する前までには、対策が先行して確立していたわけで、
韓国人がもう少し謙虚で賢ければ、日本の(わかっていながらしばらくの間、
ケンチャナヨの)バラスト飛散対策を学べていたはず。

719 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/12/31(月) 19:38:45 ID:/Llat2Pk
KTXは開業前にバラスト飛散
→立体交差下の高速道の車に直撃
があったけどな。

日本が云々じゃないよ。

720 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/01(火) 06:19:33 ID:ApwIfQI8
>>694
まず都合の良いときだけ途上国自称する癖とたかる癖を治さないことには
いつまで経ってもなれないよね。

721 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/01(火) 07:06:46 ID:wtmaUTTk
>>717
ガラスが理由ではない。それは副次的。

ガラスにヒビが入ったところでマスコミがうるさいだけで運行に支障は無い。
問題はバラストを飛ばしてると床下機器が逝ってしまうことで、
そもそも凍結させないために雪を融かすには水をばらまく必要があるものの、築堤では
土がゆるむから大量には撒けず不足をきたすわけ。だから他の豪雪地帯じゃ高架か
それに準じたような水に強い路盤になっている。
それでも凍結した雪氷が暖かい区間に入ったのちに落下しバラストを飛ばすため
その対策として"も"有効なのがスラブ軌道なわけ。

722 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/01(火) 09:25:15 ID:lcrM0RwD
>>720
それだけでない。
サムスンが世界的企業になれたため スキができ
敗北したはずの日本企業に技術面で
追い越され(追い越せてない点を気づかぬまま差を開けられ)
大企業病になってるのにリストラで乗り切ろうとしてるの点も
先進国へなるための過渡期にすぎないよな。

723 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/01(火) 10:43:02 ID:oRiAlB3r
降水量が日本と桁違いな熱帯にスラブ軌道が広まらないわけだが、
保線も日本以上にしんどそうだ。

724 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/01(火) 11:37:54 ID:DCQlJSi6
台湾でOKならここらは大丈夫そうに感じるが。。

725 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/01(火) 11:43:50 ID:THTD9nMQ
スレ違いになるが、カンボジアだかベトナムだかのデルタ地帯にはバラストの石が無く、
数百キロかなたの採石場から運ばなければならないっつー話を聞いたことがある。
単純費用ならバラスト軌道の建設費の方が安いだろうけど、場所によってはねえ・・・。

726 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/01(火) 14:03:19 ID:uCF9wZfE
KTX機長,ひと月に7000㎞運行…トイレ急だか心配で飲酒自制[日刊スポーツ]
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.joins.com/article/2996313.html?ctg=-1
■KTX機長の生活
 KTX機長は月に6500~7000㎞を走る.勤務時間では大略165時間位だから1週間に40時間を勤めるつもりだ.
週5仕事勤務をする一般勤労者たちと似ている.ただ決まった休日がなくて,勤務時間がぎざぎざという点が違う.
 湖南線と京釜線を担当する機長が別にあるのはなくて引き続き循環する.ソウルで釜山まで行くKTXを担当した日には
朝にソウルから釜山で3時間運行後、3~4時間休息を酔って再び釜山でソウル行KTXを引き受けるようになる.

 機長は機関室でひとり勤める.ジレンマがあったら急な生理現象を直ちに解決する数ないというの.
そのため運行前はトイレに立ち寄って,勤務前日飲酒も慎む.高材院機長は“身体も勤務条件に合わせて適応がなる”と言う.

 KTX機長は機関士として最小5年以上,無事故経歴20万㎞イサンイル時資格条件が与えられる.
また身体検査とアプティチュードテスト皆欠格事由がないとする.
これ条件を満たす時理論・シミューレーター・車両故障など非常時措置教育を3ヶ月間受けて出て兔許試験を支払うようになる.

 現在時速300㎞で走るKTXも東大邱から釜山まで,西大田から木浦までは高速がない一般鉄路区間を走っている.
京釜線は時速150㎞,湖南線は時速160㎞まで速度を出すのにこれは一般列車より平均10㎞位早いだまされ.
 機長は高速で走る時より一般区間でもっと安全に神経を使うとするとする.
高速では大部分先端きっかけを通じて安全性を確保するが,一般鉄路では交通信号・防護壁など運行システムを目でも確認
海歌であり運転すると夏期だからだ.

727 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/01(火) 15:07:13 ID:ApwIfQI8
>>726
意外に言ってることまともだね。
流石にヤバいから選抜はある程度きちんと機能してるってことなのか…?

728 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/01(火) 15:53:26 ID:emoOwpu/
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080101AT1D2807E31122007.html
住友商事、チュニジアで鉄道車両受注・76両を165億円で
 住友商事は韓国の車両製造大手ヒュンダイ・ロテムと組み、
チュニジアで鉄道車両76両を約165億円で受注した。日本企業による
北アフリカでの鉄道関連の大型受注は初めて。経済成長が見込める
同地域や近隣の中東では今後も鉄道車両の需要が伸びるとみられ、
住商は今回の受注を足掛かりに売り込みを強化する。

首都チュニスと近郊都市を結ぶ約23キロメートルの路線の車両を
チュニジア国鉄に2009年から10年にかけて納入する。
この路線は現在、ディーゼル車両で運行しているが、交通渋滞解消と
環境対策の観点から電化して運行本数を増やす計画。通勤に向く
最新車両の主要部分を住商が国内メーカーから調達、
設計・組み立てをロテム社が担当する。(14:48)



729 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/01(火) 16:53:43 ID:DtHPN0Vo
住友にも則発動か。

730 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/01(火) 18:45:38 ID:uCF9wZfE
G7韓国型高速列車'早ければ2009年運行…光と影
早くて騷音減ったが国内で実力発揮できなくて
KTX見る時速50㎞もっと早くて停車役多くて高速運行は難しくて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.busanilbo.com/cgi-bin/dbquery?aid=20071228.1014105134&coi=100.RA106.S10.01500701-01500701:20071228:01500701.20071228101395:1
ry

影…海外用,京釜線運行遅れて

しかし高速列車の350㎞運行技術は開発されたが国内では登ってみること力たち見込みだ.
キムチョン・亀尾駅と蔚山駅追加に引き継いで釜山の釜田駅も今後地下停車駅推進をのために高速鉄2段階
東大邱~釜山区間高速鉄トンネル設計に反映されただから.

 建設交通省今学鉄道産業チーム長は"時速350㎞運行技術開発と一緒に列車軌道も最初高速化に備えて
最高速度350㎞運行に当たるように先端で設計したが停車駅が最初より増えて
韓国型高速列車を国内で商業用で運行するのに不向きするという判定が出た"故明らかにした.

 次世代高速列車開発状況もまだフランス日本など鉄道先進国に及ぶ事ができない都合だ.
現在フランスTGV増えた最高時速572㎞を突破したし,日本新幹線は最高時速360㎞を開発,試運転中だ.
 これによって政府は最近海外高速鉄道の高速化成り行きに備えて最高時速400㎞級高速鉄道技術開発事業を去る7月から推進,
早いうち技術開発成果を出す計画だ.
 また韓国型高速列車が2009年常用化されても湖南線にまず運行する方針だ.京釜線は車発注が遅くなって
2010年2段階開通と一緒に投入が可能な見込みだ.


釜田駅はトンネル内にできるらしい。

731 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2008/01/01(火) 19:47:53 ID:h2a66N1P
>>730

>釜田駅はトンネル内にできるらしい。

トンネルへの進入速度をきちんと調整しないと、風圧で、ホームの客がこけるとか・・・。

732 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/01(火) 19:48:18 ID:G5IJY6hW
>>731
ケンチャナヨ

733 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2008/01/01(火) 20:05:34 ID:h2a66N1P
とりあえず、一部の地下鉄で設置されているような、ごっついホームドアを付けとけば良いかしら・・・。
ただ、今度は、停車位置がずれた場合・・・。

734 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/01(火) 21:53:10 ID:SNqs0iox
今日は、正月パスを使っての鉄道三昧の一日だったw

735 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/01(火) 22:10:30 ID:ApwIfQI8
>>733
香具師らの事だからギロチンタイプのホームドア作りそう。

736 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/01(火) 22:25:32 ID:n9iBOpt5
ウリも正月パスを使ってきたニダ。
はやて71号で東京→八戸に移動したときは、途中物凄い風雪だったのに定時運行。
こまち28号で盛岡→東京に移動したときは、こまち号の盛岡到着が3分遅れだったにも
関わらず、仙台で1分回復、大宮には定時着という回復っぷり。
新幹線はゾラ恐ろしいですね。


737 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/02(水) 12:45:11 ID:5pKpfbtB
97
3.10 500系、E2系及びE3系電車営業運転開始
山陽新幹線300km/h運転開始
3.22 秋田新幹線(盛岡−秋田間)開業
5.29 韓国/KTX第1編成落成
7. アジア通貨危機 韓国、KTX開通を延期
9.25 台湾/HSR建設・運営権入札 欧州連合、優先交渉権獲得
11.15 仏にて韓国型TGV1号車試験運行
12.10 フランス/TGV Thalysケルン乗り入れ
12.24 山梨リニア実験線で無人走行により時速550kmを記録

98
4.19 韓国/KTX第1編成搬入
6. 3 ドイツ/ICEエシュデ近郊で脱線事故 死者102名の大惨事に
8. 中国/新時速運行開始
9.28 ドイツ/NBS(ハノーバー〜ベルリン間)開業
12.4 山形新幹線(山形〜新庄)延伸

10年前って2chもなかったよな・・・

738 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 14:28:28 ID:w5ufR3Zg
はじめてはやてに乗った。

シナに渡したのが700じゃないからいいというカキコがあったが、こんないいものを
なぜ渡す必要あった?

739 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 14:44:41 ID:Qw6PJeMC
>>738
政治的に中国に擦り寄らなければ日本の10年後は無いから

740 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 14:45:43 ID:PLrfWhu2
>>739
と、昔ながらに考えてる政治家が未だにいるから

741 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2008/01/02(水) 15:05:27 ID:TSVlN7yN
>>737

>10年前って2chもなかったよな・・・

1999年の半ばくらいからだね。

742 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 17:10:23 ID:jc06yB4o
>>738
さらにいうなら
新幹線の技術くらいあげたってどうてことない
という豊田思想が政治・経済界に存在するため

743 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 17:11:17 ID:4K99gpZw
>>742
orz

744 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 18:17:32 ID:MOICPrZd
鉄道蔑視はかれこれ4〜50年にはなるからなあ…。

745 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/02(水) 18:54:25 ID:5pKpfbtB
海でもケンチャナヨ

[コビー号遭難社でも原因は]'無理する運航+船体欠陷'の合作品
燃料不足事態'センサー故障'せいで明かされて
プレゼント側"安全検事完了...以前まで欠陷なかった"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.busanilbo.com/news2000/html/2008/0102/030020080102.1008104434.html
 新年初日199名の乗客'海上悪夢'をもたらしたコビー5号遭難事件は気象悪化中'無理する出港'エッダ
船舶自らの欠陷によった'人才'に近いという批判が一顧ある.
 2日釜山海洋警察署と南海地方海洋警察庁によれば先月31日午後2時15人ごろに日本福岡港(博多)を出発して
午後5時30分頃に釜山港に到着予定だった㈱未来高速所属コビー5号(125t)が気象悪化で対馬島に避航する
燃料不足で対馬島東34マイル(63㎞)海上で午後7時23分頃に遭難申告をした.

 しかし燃料不足を経験するしかなかった根本的な理由は船体欠陷だからであるので明かされてある.
コビー号は海水面で日程高さ位浮かんで伽揶するが船体欠陷でコビー号と海水面がいつもより近くなった状態だった.
こういう場合コビー号は速度を高さを稼げなくて運航時間が増えるので自然に燃料不足状況に出くわす数しかない状況だった.
さらに似ている気象状況中でもコビー号が正常な運航をたいてい少なくあって
この日買ってからは船体欠陷が有力な原因であるので分析されてある.

746 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/02(水) 18:56:11 ID:5pKpfbtB
>>745続き
 現在海警とプレゼント側は船体と波との根低を調節して与えるコビー号の'ハイドセンサー'街故障したので報告ある.
ハイドセンサーが故障すれば波をまともに乗って過ぎるのできなくて正常運航が難しくて燃料消耗が増える数しかない.
 またハイドセンサーと別個でコビー5号は運航中2回以上エンジンが消えたので知られて船体に根本的な問題があったのではないかと言う
指摘が一顧ある.エンジンが消える度に再び速度を内野夏期だから燃料消耗量が増える.
乗客黄某(40・女)さんは"倍加出航した地いくら経つのなくて波が塗り度に5~6回エンジンが消えたが日本で帰るどころか続いて進んだ.
乗客たち皆プレゼントの安全不感症に支払う震えた"と"船長は放送を通じて燃料不足だからもたらした事故と話したが
乗客たち間では続いて始動が消えようエンジン故障であるのようだという話が流れ出た"故言った.

 気象悪化の中で成り立った無理する出港もまな板に上がってある.事故海域には当時秒速15~18mの強風が不顧あったし
波も3~3.5m路高く一顧あった.また去る31日に我が国遠海海上まで風浪注意報が下ろされてあった.
コビー号はこの日にだけ7隻が運航した.コビー号は気象悪化でよった回航を念頭に置いた'条件付き出港'をしたが
燃料消費が多くなるのに備えた余分の燃料準備はなかった.

これに対し未来高速側は"気象悪化を考慮して条件付き出港をしたしコビー5号は定期的な安全検事を終えたし
以前までは欠陷がなかった"であり"エンジンが止めた蟹2回位なるが正確な原因はコビー5呼値入って来て調査をして見ると割のようだ"
故解き明かした.

747 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 21:22:49 ID:FpRNdqdO
日本は寒波と大雪で遅れや運休が出ているが、ウリナラKTXはどうなんだろうな?

748 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 21:24:02 ID:4K99gpZw
>>747
寒波なんかなくたってw

749 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 21:53:55 ID:zcRt5SDX
ヲイ、500系をこだま専用にって・・・
正気でつか・・?

750 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 22:11:27 ID:nfEyi7jf
>>749
500系はオールM編成なので短編成化しても走行性能をあまり落とさなくてすむ。

なので(低予算で)のぞみやRailStarの足を引っ張らないこだま用車両を
捻出するには500系を使うのが合理的。


751 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 22:21:43 ID:FpRNdqdO
最高速300km/hのこだま、つーか各駅停車か。


752 名前:コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2008/01/02(水) 22:41:56 ID:yxw2LSn1
>>742さま
いつの日か、トヨタの技術くらいただで中国にあげようよって
言われる側の立場にたったときには、いったいどうするのやら…


753 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 23:07:20 ID:ynjZENiL
今の中国は柔軟性と資金に富んでいるからねえ
2年もすれば「中国独自開発」のはやてがお目見え
新幹線技術を取り入れた兵器もできちゃったりなんかしちゃったりして

754 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 23:13:08 ID:7xBYwxxU
>>753
>2年もすれば「中国独自開発」のはやてがお目見え

既にお目見えwww
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/071222/chn0712221844006-n1.htm

755 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/02(水) 23:25:49 ID:FpRNdqdO
韓国が新幹線欲しければ、支那から買えばいいとw

756 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 01:02:37 ID:WphvxPYF
新幹線技術を取り入れた兵器って何だよ? いくらなんでも馬鹿じゃねぇのか。

757 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/03(木) 01:32:11 ID:9YeT7V+A
そもそも高速鉄道技術なんてものは、20世紀の枯れた技術の寄せ集め。
300キロ新幹線で威張ってる日本は、いまや滑稽で、世界の嘲笑の的だよ。

758 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 01:41:38 ID:lUodUdjh
まあそうなんだけどね

759 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 01:50:32 ID:1Hb3pIKS
>>756
中共軍が兵站輸送のために高速鉄道を使わない道理が無いと思うが?

760 名前:何某 ◆dXqgzOOT3M [ sage ]: 2008/01/03(木) 01:58:26 ID:n2qwwI7v
新幹線応用兵器は不可能だね。軍事転用できる技術がない
そもそも新幹線自体が航空機技術から得た技術だから。

>>759
あり得るけど、損得勘定すると軍事輸送用として使うには維持費が莫大すぎる。
軍が無料で使えば、利益はないから維持費だけがかかって大赤字

761 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 02:02:07 ID:dTpKufM/
シナーの場合、兵站輸送しても目的地に到着するまでにはスカラカンになっているイメージが・・・

今のところ蛇口とかが盗まれていても、レールや架線が取られたようには言われてないしw

762 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 02:42:53 ID:vByoDuK0
>>757
技術は積重ね
ゆとりチョンだと言う事がよく分かる。



763 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 03:20:14 ID:PCOnB0Mg
>>757
いいから共食い整備に戻るんだ。

764 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 07:50:41 ID:AlUbOBZw
>>756>>760
アクティブサスや制御系統のヤバさが分かってないのか…。

765 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 11:41:13 ID:l9+dk1Tj
韓国はブラジル高速新線計画に「立候補」しているけど、
どのバージョンでプレゼンするのかな?
現行じゃ旧式過ぎるし、G8とかいう300キロ対応モデルは300キロはおろかろくに走らせてもいないみたいだし、
370キロ出せるニダーの次世代型の張りぼてを見せられてもブラジルにしてみりゃ(゜Д゜)ハァだろうし。

766 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 11:48:29 ID:FRff20FO
>>752
それはないと断言する(と勘違いする)のが豊田思想


767 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 11:51:53 ID:FRff20FO
>>757
8:30発が最近運休ばっかり
いつ定期に戻るの?

768 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 12:04:55 ID:6SkI7dYg
北海道空気輸送予定新幹線の妄想終了のお知らせwwwww
鉄板妄想スレは現実逃避中wwwwwwwww

937 名前:名無し野電車区 投稿日:2008/01/03(木) 10:52 ID:Ho+uKKDG0
今朝の北海道新聞朝刊の札幌地方版にこんなアンケート結果が!

「北海道新幹線 札幌まで造る それとも 必要ない」

造るべき 48.8%
必要ない. 50.5%
無回答   0.7%

対象:道央圏(石狩・後志・空知・胆振・日高)住人


769 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 12:24:21 ID:O6Xmqbfx
JRQのビートルと並行路線なんでスレ違いではない…のか?

ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20080103/03.shtml
釜山行き高速船が漂泊、越年 乗客199人乗せ25時間後、対馬入港

 昨年十二月三十一日午後六時五十分ごろ、長崎県対馬市上対馬町比田勝の東約六十五キロの海上で、
福岡市・博多港から韓国・釜山港に向かっていた未来高速(韓国)の高速旅客船「コビー5(KOBEE V)」(二六七トン、乗客百九十九人、乗組員七人)が、機械の異常で高速航行できなくなり漂泊。
本県の男女計四人も乗船しており、乗客はしけで揺れる船内で年を越した。
福岡海上保安部の巡視船などにえい航され、出港から約二十五時間後の一日午後三時五分に比田勝に入港した。けが人はなかった。


770 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 12:39:40 ID:OMoI5Aqa
>>769
>>745
センサーに欠陥→燃料欠乏、ウリナラ悪くないニダ
という主張らしいが、

> さらに似ている気象状況中でもコビー号が正常な運航をたいてい少なくあって

ケンチャナヨで強行するなよ

> 乗客黄某(40・女)さんは"倍加出航した地いくら経つのなくて波が塗り度に5~6回エンジンが消えたが日本で帰るどころか続いて進んだ.

引き返せよ

チョン災。

771 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 12:50:48 ID:IMNgIJx6
>>769
>>745-746のやつだね。
ジェットフォイルはまともにとばしているときは波に影響されない仕組みだけど
漂流じゃ小さい船体で揺れまくっただろうな。

772 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/03(木) 17:01:41 ID:bj3rUWlv
"咸境道列車事故で11人死亡"<デイリーNK>
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=712756
[2008-01-0316:23:01]
咸境道化城郡で列車転覆事故で11人が死んで数十人が重軽傷を負ったので知られた.
北朝鮮専門インターネット新聞人'デイリーNK'増えた3日北朝鮮消息筋を引用して
"先月20日咸境道化城郡竜反逆で羅津-私利遠行列車が転覆して11人が死亡して数十人が重軽傷を着た"故報道した.

 この日列車買ってからは線路補修をした線路補修隊員たちが鉄道レールを解体した状態で監視員もなく寒さを被害
身をとかそうと休憩室に入って行った間に旅客列車を線路に進入させて起きたと伝えた.
今度買ってからは幸いに駅構内で列車が徐行する状態で起きて大型惨事は兔れたが
線路補修台(レール台)班長と細胞費で,機関車台辞令と監視院が保安書に引かれて行って調査を受けてあると言った.


・・・休憩で詰所に引き上げてるときに進入許可か。
指令員がトイレに行って追突させた南と変わらんな。
まあこいつは炭鉱送りだろうな・・・

773 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 20:22:17 ID:fn0qoxzv
173 名前:ミーくん ◆q8fk9mcwgo [sage] 投稿日:2008/01/03(木) 18:21:52 ID:???
>>65
(`・ω・´)b

>>81
仕様策定能力、詳細設計能力、次世代開発能力なんか渡してないんだから
N700系だろうがE2-1000だろうがpgrですよ。丸パクリにちょっとどうでもいいところを
弄ったのを作るくらいですよ。何かあったとしても日本人のサジェッションがあるはずです。
たとえトヨタの車だろうが同じことです。pgrしときゃいいんです。
ホングダはカブを作る技術はあっても、ホンダが商品として出すレベルのFIカブを
自力開発する能力なんて無いでしょ?それと同じことなんですね。

>>82
商売になるから作るわけですし、北海道の人は新幹線の威力知りませんし。

>>87
凄く堅い見積もりで採算取れる状態でないと整備新幹線としてはGOサインが出ないことになってるです。
長崎はともかく、九州も北海道もそのへんはクリアして建設に至ってるです。九州は策を弄しましたけど。

774 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 21:03:33 ID:OSzKW8Cw
函館まで来たら早く札幌まで作れと言い出すに決まってるw

775 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 21:11:02 ID:dTpKufM/
稚内新幹線とか網走新幹線も作れ!となるw

776 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 21:59:49 ID:SEy17pea
むかーし
山陽新幹線が博多まで繋がった時に、確かひかりで6時間56分
だったと記憶しています。今は、どの位か解りませんが・・・
そのときに、札幌まで新幹線の計画があって、最速で5時間54分
の計画だったと思います。
上野から北海道の家まで一番速い特急の接続で、8時間(東北本線)
+4時間(青函連絡船)+8時間(函館+根室本線)+1時間(支線)、
乗り継ぎ時間込みで22時間ですた。
これが出来たら当日に着いちゃうなーと思ったものです。まあ、ヒコーキは
もっと早いですけどね。空港までのアクセスやら何やら考えると大して変わ
らないかも知れませんね。

777 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/03(木) 22:08:21 ID:42EoN6Tc
>>775
北海道は大陸だよ。(´・ω・`)

778 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/04(金) 00:07:12 ID:JjeU9pAI
[YTN2008-01-0315:41:00]
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/cp_yv/20080103n09084/
 国家予算52億ウォンを入れて7年間作った'高速物心走行試験機器'がその機能ができなくて、
すぐ消えるようになる無窮花号列車試験さえ不透明なので確認されました.
 鉄道技術研究員は去年11月、超時速420km速度で高速列車の走行安全性を試す装備を作ったと竣工式を持ちました.
しかしYTNの取材結果、この装備は時速240km位だけ試験をしたし、これさえ震動が深海実験を中途に
やめるなど問題が多かったのに、研究員側は高速列車で包装された無窮花号列車を
装備上にあげておいて竣工式を持ったので確認されました.

これに対し、鉄道技術研究員と孝誠側は列車を乗せない無負荷試験では時速420kmが出たし、
補完事項があるだけ装備には何らの問題がないと明らかにしました.

問題の走行試験機器は国家予算52億8,000万院を入れて株式会社孝誠が去る2000年3月設計して
7年ぶりの去年11月初竣工されました.

動画
http://newsvod.ytn.co.kr/general/mov/2008/0103/200801031422573968_s.wmv


G7のときが中国で台車試験させてもらって402km/h
今回は自国でやったが、ガワは無窮花で240km/h止まりか。

779 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/04(金) 00:13:39 ID:CvTR2wFI
>列車を乗せない無負荷試験では時速420kmが出たし
試験設備が無負荷性能誇っても意味ないじゃん。

780 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/04(金) 00:18:37 ID:JjeU9pAI
KTX 安全性 試験装置 性能 欠陷
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/search.ytn.co.kr/ytn/view.php?s_mcd=0103&key=200801030405594033
 数十億ウォンを入れて作ったKTX安全性試験装備が、その役目を果たせなくいことがYTN取材結果判明しました。
建設交通部傘下鉄道技術研究員が52億ウォンの予算を投入して株式会社孝誠に発注したこの装備は
時速300㎞以上で走る高速列車の走行安全性を試すようになっているが、
実際試験結果、ひどい震動が発生して高速鉄走行試験をまともに遂行することができないとわかりました。

 このような問題が発生すると鉄道技術研究員は、去年末KTXの性能を試す「鉄道安全性能研究施設」竣工式を行いながら
KTXの代わりに低速で走る無窮花号列車を試験車で使ったことが判明しました。

しかし無窮花号列車を使った装備性能試験でもまったく同じな問題が発生しながら、
鉄道技術研究員は現在装備を使うことができずに、新たに開発中の高速列車を中国に持って行って試験をしていることがわかりました。

これに対し鉄道技術研究員側は「短い時間に装備を作ってみると補完事項があるだけ」と弁明したし、
装備製作社である孝誠側も「試験装備には何らの問題がない」と主張しました.

781 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/04(金) 00:34:34 ID:F++3AGQg
低速でテストしても問題があるのというのは、逆にこの装置は正常なのかも知れんな。

782 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/04(金) 01:51:37 ID:JjeU9pAI
[YTN8585]「柄だけ」高速鉄試験機器52億予算無駄使い
http://search.ytn.co.kr/ytn/view.php?s_mcd=0102&key=200801030633313587
http://newsvod.ytn.co.kr/general/mov/2008/0103/200801030633313587_s.wmv
[アンカー]
YTN8585。
 今日は国家予算52億ウォンを入れて作った高速列車安全試験装備が成果を出せない問題点を告発します。
一大大企業が作ったこの装備は性能が基準に大きく及ぶ事ができなくて、高速列車どころか、
間もなく消える無窮花号列車(を使った)試験(結果)も不透明で、予算を浪費したという指摘が起こっています。
金昇宰記者が報道します。

[レポート]
高速列車が安全に走ることができるのか検査する試験装備です。
300㎞/h以上で高速疾走する高速鉄の安全性確保に必ず必要な装備です。

[インタビュー:李煕星(イ・ヒソン)ソウル産業大鉄道安全研究センター長]
「事前に台車動特性試験機器を利用点検する時だけが全体編成車の走行安全性を確保できる手段になります。」
この試験機器は鉄道技術研究員から国家予算52億ウォンを受けて株式会社孝誠が7年にかけて作りました。
ところがいざ試験機器上に上がっているのは高速列車ではないです。包装(※1)はKTXということになっているが事実は無窮花号列車です。

どうした事だろう?
この試験機器は時速420㎞速度で高速列車を試すように設計されました。
孝誠がKTXで試した結果、時速240㎞までは計測できたというのが研究員側の説明です。
 しかしこれさえ研究員側の立ち会い実験では、ひどい震動のため中途に試験を止めなければならなかったです。

783 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/04(金) 01:53:42 ID:JjeU9pAI
>>782続き
[録音:鉄道技術研究員]
「時速140〜180(km/h)。こんなに出たが搖れが過度だから私たちが見物している途中、これはだめだろうストップしなさい…」
高速鉄テストがこのように蹉跌をもたらすようになろう選択されたのが無窮花号列車。
 しかしこれまた研究員の試験結果、時速141㎞で列車が水平と垂直方向でひどい振動現象を現わしました。
走行試験機器は最初、去る2005年末に完成される予定でした。
しかし本来の性能を出すことができなくて、ずっと遅れた2年ぶりの去年11月設置を終えました。
 当時鉄道技術研究員はKTXの各種性能をテストする「鉄道安全性能研究施設」竣工式を盛大に行いました。
しかしその時も、問題の試験装備上にはKTXに包装された無窮花号列車が置かれていて、
事実上この行事に参加した各界人士を欺いた格好になりました。
 研究員のある博士は無窮花号列車で竣工式を行った事実が知られるか心配で、研究員側が輾転したと、
現在としては無窮花号列車試験も不透明なものとしました。

 これに対し鉄道技術研究員は、列車なしに実施した無負荷試験では時速420㎞を計測したし、
短い時間に装備を作ってみると補完事項があるだけだと解き明かしました。
孝誠側関係者も試験装備には何らの問題がないと主張しました。
しかし巨額を入れた試験装備の不実で、今すぐ各種研究開発事業に蹉跌がもたらしています。

 鉄道技術研究員は開発中の列車を試すことができなくて、中国にまで列車を持って行って試験をするなど、
去る2006年から5年間計画された各種試験20余件をできるか疑問です。
我が国は最近世界で四番目に高速列車を開発して国際的な注目を受けました。
しかし最も重要な安全装備開発が予算だけ浪費したまま、蹉跌を来たしながらせっかくの成果も色焼けされています。

YTN金昇宰です。

784 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/04(金) 07:12:32 ID:FHpwvpvQ
>>779
蛇行動のチェックなら無負荷でもいけるよ。

785 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/04(金) 08:48:56 ID:tUqm7xCO
台車は蛇行動するわ、ニダーさんは無駄行動するわで大変やね〜w

786 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2008/01/04(金) 08:57:41 ID:8S0SVpgs
>>785
ニダーが台車になれば、無蛇行動でいけるんじゃあるまいか。

787 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/04(金) 09:07:56 ID:tUqm7xCO
>>786
それは猫車で実証済み、かもしれないw

788 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/04(金) 09:10:01 ID:F++3AGQg
これは、無負荷で動かして装置自体が正常に動作するかどうかを検査する装置だろ?
物載せるなんて無茶やっちゃいかんな。

789 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/04(金) 22:54:44 ID:LfZ3JG+S
「高速列車安全試験装備」が一体ナニなのかが全然分からない。
とりあえず「射出装置」と脳内変換しておくか。

790 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/04(金) 23:22:16 ID:JjeU9pAI
動画見たら出てくるよ

791 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/05(土) 00:50:31 ID:ZRvENs+R
↑の機器メーカーを調べたらHYOSUNG(효성)
たぶんこれ(日本法人)
http://www.hyosung.co.jp/index.html

このウリナラ二輪メーカーは別物?
http://www.hsmc.jp/

792 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/05(土) 01:03:05 ID:ZRvENs+R
http://www.krri.re.kr/index.html
ここのG7も異常振動してるw

793 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 10:46:37 ID:AsPHN6pJ
>>783
中国の試験装置って、ひょっとして日本製?

794 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 11:16:12 ID:+yO9jIf3
G7、トルコ高速鉄道に売れたんだろ?
まだ実用化していない車輌を、テストで352キロしか出していないのに「営業速度350キロ!」として
売る方も売る方だが、買う方も何考えてるんだ?
どういう経緯があったか知ってる人いる?


795 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 13:43:38 ID:puzV7xgV
まだ決まってないっしょ?

796 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2008/01/05(土) 14:15:19 ID:T6uTrs3l
>>795
入札に参加するってだけの話だったわね。
ソースが、上の方にも出てたはず。

797 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 15:47:05 ID:HJhiTFbT
だめだこれ…はやくなんとかしないと…

337 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/01/05(土) 15:36 ID:???
630 名前:高千穂 ◆VyZKkSDatc 投稿日:2008/01/05(土) 11:40 ID:OWyDD22O
一方、熊谷氏は4日、大阪市内のホテルでマニフェスト(公約集)を発表。
昨年末に発覚した3500億円にも上る府の“赤字隠し”を受け「リーダーである
知事の退職金を全額カットする。それぐらいの気概がないと」と力を込めた。
会見では府民所得を1人当たり平均50万円アップする考えを打ち出し、
夢としてJR大阪駅への新幹線乗り入れなども力説。橋下氏の政策についても
「極めて小規模。どこかのバーチャルな村のマニフェストじゃないんだから」と
バッサリだ。この日は関西経済の新年互礼会で同氏と“ニアミス”したが、
関係者によると「目も合わせなかった」という。

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200801/05/soci206066.html

>夢としてJR大阪駅への新幹線乗り入れなども力説
「…せやけどそれはただの夢や」

なにわ筋線着工のほうがまだ筋がいいと思うの。

798 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/05(土) 16:32:54 ID:3yH8URs1
外観はKTXということになっているが、実際はムクゲ号列車だったのである。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=351216

799 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 16:49:32 ID:+yO9jIf3
>>795>>796
一応、WikiにはG7(HSR350)が採用されると書いてあるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93
信頼できるかどうかは別として。
トルコ国鉄のウェブサイトには「スペイン製」と書かれている。
最近の傾向(スペインや中国など)として、複数生産国による車輌導入があるから、
スペイン製(タルゴ350?)とG7(ロテムの現地法人製)の混在ということになるかもしれない。
トルコ高速鉄道に幸運あれと祈らざるを得ない。

800 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 17:11:31 ID:2l6VJ3pO BE:932313784-2BP(123)
>>797
梅田のどこに新幹線を引っ張ってくる気だろう?

スレ違いだけど
>会見では府民所得を1人当たり平均50万円アップする考えを打ち出し、
そんな金、大阪のどこに落ちてるんだorz

801 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 17:18:08 ID:F8rVP4+g
同和関連に落ちてるんじゃないのか?w

802 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 18:25:04 ID:scM0kWhr
【韓国】高速列車検査機器に性能虚偽?・・・外側だけKTXの別列車で試験し誤魔化す[01/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199485467/

803 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 18:27:36 ID:hyJna9gv
新幹線の駅を作るなら、十三か京橋あたりがいいだろう。

804 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 18:49:52 ID:YaLUfT7/
新大阪→大阪
大阪→JRうめだ

に改名するだけじゃないの? どーせ。

805 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/05(土) 18:56:35 ID:DnX4/+wi
>>800
パチンコ潰してカジノにすればそのくらいになるだろう。
独裁主義勢力には出来ないだろうが。

806 名前:C-130SE@携帯 ◆TSC130/CLg [ sage ]: 2008/01/05(土) 19:36:02 ID:O5QwKwI1
>>803
アホな事言うNA〜!!

十三>阪急や御堂筋線が走ってる上に新大阪から1km以内の距離。
こだまも止めようが無い。京橋>京阪がネック。

双方とも立ち退きだけで兆単位の金がいるし軌道変更などは更に莫大な費用がいる。

んだけやって費用対効果が雀の涙じゃやる価値less

807 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/05(土) 19:56:01 ID:vauglC5V
>>804
それでいいじゃん。

>>806
大深度やれば?

808 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 20:11:28 ID:Od3PXNlc
阪急と相互乗り入れすれば良いんだよ。
阪急も東海道新幹線の軌道走っていた時期があるんだし。

809 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 20:12:28 ID:Xaq3re7u
ミニ新幹線よりも小さくなるぞw

810 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 20:32:43 ID:bqM9UOVs
世界初ミニミニ新幹線!

811 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 20:39:56 ID:YaLUfT7/
阪急25kV昇圧っすか。


812 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 20:41:45 ID:dQn4Mr4q
阪神と相互乗り入れして、東京→甲子園球場を走らせる。

発車とか車内のお知らせミュージックは六甲颪で。

813 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 20:42:20 ID:dQn4Mr4q
つかID・・・orz

814 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/05(土) 20:45:30 ID:j/UZ/eFE
ドキュソが出没しているスレはここですか?

815 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 20:56:15 ID:MPI8Z7h1
>>797
大阪府に終焉の笛が鳴り響きそうなお話ですな。

>>808
いっそ河原町接続とかw

816 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/05(土) 20:58:46 ID:ZRvENs+R
むしろ京急が乗り入れだろ、常考w

817 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 21:03:43 ID:YaLUfT7/
いや京急はガチ勝負に出て欲しいな。
品川〜東京間を延伸して新幹線を抜きまくりw

818 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/05(土) 21:08:38 ID:ZRvENs+R
京急が新幹線経由で阪急に乗り入れて新快速とガチ勝負のほうがいいってw

819 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 21:09:19 ID:HJhiTFbT
いつのまにか1周年だそうです。

510 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/01/05(土) 20:41 ID:ZDuCbciQ
日経・・・台湾新幹線、5日で開業1年・1555万人が利用
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080105AT2M0501O05012008.html
 日本製の新幹線車両を海外で初採用し、台湾の台北—高雄間を南北に結んだ「台湾新幹線」が5日、
開業から1年を迎えた。運営会社の台湾高速鉄路によると、2007年末までに台湾の人口の7割近くに相
当する延べ1555万人が乗車し、庶民の足としてすっかり定着した。(以下略)

産経・・・台湾新幹線、開業1年 交通地図塗り替える
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080104/chn0801041849000-n1.htm
 【台北=長谷川周人】日本の新幹線技術を海外で初採用した台湾高速鉄道(台湾新幹線)が開業し、
5日で1周年を迎える。昨年末までの累積乗客数は1555万人に達するなど、台湾西部全域で「1日生
活圏」を実現した高速鉄道は人の流れを変え、台湾の交通地図を大きく塗り替え始めた。(以下略

「大動脈」効果と不満 台湾新幹線5日開業1年 地域開発に追い風
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20080104/20080104_001.shtml
 【台北4日小山田昌生】日本の新幹線技術を海外で初めて採用した台湾高速鉄道(台湾新幹線)が開
業して、5日で1年を迎える。昨年末には累計乗客数が1500万人を突破し、台北‐高雄の2大都市を最
短96分で結ぶ大動脈として定着。ほかの交通機関に変革を迫るとともに、地域開発の起爆剤としても注
目が集まっている。

毎日・・・台湾新幹線:開業1年も不人気 高額運賃、アクセス不便で
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080105k0000e030001000c.html
 日本の新幹線技術の初の輸出例となった台湾高速鉄道(台湾新幹線)が5日、営業運転の開始から1年
を迎えた。在来線で4時間かかった台北−高雄間を1時間半で結ぶ新幹線は、都市間移動の高速化と沿
線開発の活性化で期待された。しかし、高額な運賃設定や駅までのアクセスの不便さなどが障害となり、
利用者は約2割止まりと低調だ。初の海外新幹線は一般住民の足として定着していない。【台北・庄司哲也】
(以下略)

#見出しの付け方の勉強に楽しめるかなと。ていうか毎日w

820 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 21:14:36 ID:3zn5tXIU
新大阪は大阪駅に乗り入れられなかった割には東海道線と御堂筋線という大きな2軸が通っているのでなかなか便利。
阪急の新大阪線やおおさか東線の北側の計画もあるし、もう梅田に新幹線を持ってくるより新大阪へのルートを
さらに充実させる方向の方がいいんじゃないかな。

821 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 21:16:50 ID:EDUsJwTb
>>819
毎日って、他の国のものもネガキャンかよw
マンセーするのは半島だけかw

822 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 21:18:58 ID:YaLUfT7/
まぁ毎日の書き方には悪意を感じるがw
実際でも、航空はともかく高速バスを食うまでにはなってない気がするね。
台北〜台南移動するとしてさ、

・バス 2列シート(19人乗り大型バス) 600元 4時間ちょっと
・新幹線 新幹線自体は1時間ちょっとでも、駅まで時間掛かる、 1700元

だと俺でも自費ならバス使うしなー。
会社の出張だと新幹線使えって言われるけど。(バスの事故は多い、かなり高率で死ぬ)
もう200キロ路線が長ければバスも食えるんだろうけど。

823 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 21:33:43 ID:3zn5tXIU
>>822
普通車なら全区間でも1700元もしないはずだよ。
さらに自由席の設定でバスの利用者も食い始めたらしい。

824 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 21:41:13 ID:Xaq3re7u
台湾新幹線って発券システム以外に大きなトラブルってあった?
純TGVのKTXがgdgdな割に日欧システム混在の台湾新幹線はまともに見える。

825 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/05(土) 21:44:59 ID:vauglC5V
>>819
毎日スゲーなあ。
人口の2割がのってたらすごいだろうに。

こんな歪曲的な記事書けるのか。同じ事実から。

826 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 21:46:16 ID:EDUsJwTb
>>824
信号システムのおかげで開業がおくれた。あと、期日を守るために保守をおろそかにしたどこかの国とも違うが。
まあ、運営する人種の違いだろう。

827 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/05(土) 21:46:32 ID:vauglC5V
>>824
tgvは在来線の相互乗り入れをメリットかするにいたる人口構成じゃないんじゃないか。
フランスはでかいから。

828 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 22:38:13 ID:juOohknu
>>800
貨物駅跡

なんだろうけど・・・リニアの誘致でも考えたほうがいいんじゃないのw
何このアナクロ公約。

829 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 23:08:10 ID:LmfxpCem BE:728370555-2BP(123)
>>828
梅田貨物線の上を通すと申したか!
十三大橋左岸までの区間で陸橋のオーバークロスが何箇所あるんだろう?
下は下で超深度エリアまで行かないと塞がってるしなぁ

830 名前:湯好き ◆Z2xPTAHUDY [ sage ]: 2008/01/05(土) 23:51:03 ID:rnQktVhj
>>819
毎日も朝日新聞と同じだよなぁ。
自身の都合の悪いことは、全て隠す!
日本が関わる良い話は、徹底的にネガに書く!

延べ1555万人(台湾人口の7割相当)の利用実績を隠して、「2割しか」と書くのは大したモノだ。w
毎日新聞の関係者、見ていて恥ずかしくないか?
朝日の11万人捏造報道と大差ないぞ。

831 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/05(土) 23:53:56 ID:juOohknu
>>830
「ネット降臨」とかいう特集記事を去年の今頃やっていて大顰蹙買っていた>毎日。

832 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 00:08:26 ID:mdsSUVcS
>>830
日本人だってここ1年で新幹線乗った人と聞かれたら2割いくかいかないかだよね。
だって、子供も老人も沿線に住んでない人もいるし。
なんだかなあ。

833 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 00:15:38 ID:RZrNRGDX
毎日、よほど悔しいらしいなw

834 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 00:44:26 ID:mdsSUVcS
一人が馬鹿な文章書くならたまたまといえるかもしれないけど、
新聞記事はチェックが入ってるわけだから新聞社としてその程度ってことになる。
まあそんなもんかもね。新聞のレベルなんて。

835 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 00:51:02 ID:9fr5/PV6
なのに「PJ]とかを「無責任」とか言うンだよなw
どっちがw

836 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 00:53:05 ID:mdsSUVcS
>>835
ネットの責任を語るならすべての記事を署名記事にしてからいうべきだよね。
少なくともネットのカキコはIPが追跡できるからな。
新聞社のように誰が書いたかが外部にわからないようにはなってない。

837 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 00:54:20 ID:mdsSUVcS
しかもネットのカキコと新聞社の記事では社会的な責任は全く違う。
朝日新聞とか毎日がネットを語るのは倒錯してるとおもう。
さすが独裁主義者達だ。

838 名前:朝日最低だなアサヒるな [ ]: 2008/01/06(日) 00:59:31 ID:mdsSUVcS
朝日新聞信頼度低下の典型例…正確さよりセンセーションを見事に優先
2008年01月05日07時05分トラックバック(1) ブックマーク
【PJ 2008年01月05日】− 1月4日朝日新聞夕刊の1面トップの見出しは「東証大発会765円下落」である。
日経は「日経平均616円安」の見出しだ。こんなに値段が違うのはなぜか。

 朝日の765円下落は取引時間中につけた最安値であり、日経の616円安は午前の終値である。
「一時○○円安」というように特に断りがなければ、私の知る限り、値段は終値を指すのが慣例となっている。

 朝日の記事も詳細に読めばわかるのだが、見出しだけ読む人には誤解を与える可能性が大きい。

些細なことだと思う方もあろうが、新聞社の姿勢を判断する上で重要なポイントになる。
慣例を無視してまでの「765円下落」という書き方には、読者に正確な事実を伝えるという気持ちは感じられない。
誤解を予想できないはずがない。あるのは誇大に見せて読者の注目を引こうという下心である。

http://news.livedoor.com/article/detail/3452363/

839 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:02:41 ID:RXNrSXQO
おかしいところを述べよ(5点)

949 :無党派さん:2008/01/06(日) 00:54:51 ID:46ORI1qX
1555万人/360日≒4.3万人/日
本数
南行き:58本/日
北行き:56本/日
計114本/日

平均乗客数:4.3万人/114=約380人/本。

毎日の現状が一番正確そうだな。


840 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:04:28 ID:9fr5/PV6
>>836
「ネットの叩き(祭り)」には反応するくせに、自分たちの「安倍叩き」はスルーだしw

841 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 01:11:14 ID:S7bktQAN
>>839
最初のうちは慣らし運転で本数少なかったんだよ。

定員1000人弱ね。

ちなみにKTXの乗車率しらべてみ。

842 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 01:11:34 ID:S7bktQAN
>>839
全部。



843 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 01:12:38 ID:S7bktQAN
>>839
板橋〜左営、1日19往復の運行で仮営業開始

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

844 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 01:14:25 ID:uNJWUNvv
>3月31日 - 上下計25往復に増発(直達(板橋・台中停車)4往復増、直達快車(板橋・台中以南各駅)2往復新設)

839はなんでこんなことで悔しがるんだろう。

845 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 01:15:45 ID:uNJWUNvv
7月27日 上下計37往復に増発(直達1.5往復増、直達快車0.5往復、各駅停車4往復、区間車1往復新設)。
8月16日 - 台北〜嘉義の航空路線が撤退
10月7日 - 台風上陸に伴い、前日と当日のチケット予約者を対象に日中の列車を全車自由席とする措置。
10月末 - 海苔巻き・サンドイッチの軽食の車内販売を開始(100元。指定列車のみ)
11月9日 - ダイヤ改正。下り57本、上り56本に増発、

846 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:15:58 ID:RXNrSXQO
よりによって東海道を引き合いに出すという
比較対象選択の正誤について述べよ(10点)

952 :無党派さん:2008/01/06(日) 01:11:17 ID:46ORI1qX
ちなみに東海道新幹線は公開されていないが、
1本辺り16両編成1323席確保されている。
380人程度なら、平均3割弱の乗車率となる。
11月12日 - 自由席を導入(10-12号車)。料金は台北-左営で指定席の約7%割引である1385元。但し、2007年いっぱいは販促目的で2割引の1190元(台北-左営間)となっている。
12月26日 - 自由席を指定席の2割引で販売する販促期間を当初の2007年いっぱいから2008年2月末まで延長することを決定
12月28日 - 自由席を4両に増設(9-12号車)

価格が高すぎて盛り上がりに欠けるっていう毎日の指摘は当たってるな。
他の新聞は延べ人数だけ見てホルホルしてるだけだし。


847 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 01:21:54 ID:uNJWUNvv
計算したら約19700本走ってて、
1555万÷19700≒789人
だから、乗車率は
789÷989≒80
80%ですね。
立派だな。大成功だ。

848 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:23:04 ID:RZrNRGDX
毎日の記者が来てるのかw

849 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 01:23:09 ID:uNJWUNvv
>>846
いやあなたは、最初のうちに本数が少なかったことも知らなかったし。
もう敗北してますよ。
無意味だから去ったら?

850 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 01:23:44 ID:uNJWUNvv
>>848
誰だか知らないけどID:RXNrSXQOが馬鹿なのはわかる。
毎日の記者でもおかしくないが。

851 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:25:09 ID:ijMWvsKf
無党派さん・・・

どこの板か知らないけどやばいなw

852 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 01:25:18 ID:S7bktQAN
ID:RXNrSXQOはスレ汚しだな
無視汁!

853 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:27:03 ID:+eCM2Iz3
>>849
落ち着いてよく見れ。
>>839>>>846は、他スレのトンデモを晒し上げてるだけで
彼自身がそう思ってるわけじゃない。

854 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:27:03 ID:ijMWvsKf
>>850
じゃなくてマズーなのはID:46ORI1qXでしょ。

855 名前:湯好き ◆Z2xPTAHUDY [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:27:17 ID:/TGC3vls
そのID:46ORI1qXって、アホだな。w
「延べ人数だけ見て」のくだりは最高に馬鹿だ。w

で、そいつはKTXのデータは出してないのかな?

856 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 01:30:11 ID:S7bktQAN
>>853
正誤問題として出した時点で間違いだと指摘してるわけか。
ふむ・・・なるほど。


857 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 01:31:44 ID:S7bktQAN
しかし乗車率80%はすごいね。
朝も夜も昼もあわせてだし。
ほぼ満席って感じじゃないか。
体感的には。
東海道新幹線もそれくらいか下回らないか?

858 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:32:24 ID:9fr5/PV6
>>855
>KTXのデータ
1 持っていない
2 比較するベースがない
3 持ってはいるが、表に出せない。

どれだろw

859 名前:湯好き ◆Z2xPTAHUDY [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:42:39 ID:/TGC3vls
>>858

4 集計中に火病が起きて、書くに書けない。

あたりではないかと。w

とにかく、台湾新幹線は今後も順調に走って欲しい。
ウリは今年こそ台湾旅行に行こうと思っている。

KTXはどうでも良い。w


860 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:45:14 ID:9fr5/PV6
>>859
上中 同意w

下 アレは眺めて楽しむものだろ?ココではw

861 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:46:02 ID:BzoOESZy
>>857
あくまで人数なので、乗車率はそこまで逝ってないでしょう。

実際、1駅区間の利用が多いと聞いています。

862 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 01:50:01 ID:S7bktQAN
>>861
そうでしょうね。
書いたあとで気が付いた。


863 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:50:49 ID:0eL8Jt4L
最後の台詞がこれだし、46ORI1qXってばカッコワルイなw


955 :無党派さん :2008/01/06(日) 01:26:11 ID:46ORI1qX
お前らもただ新聞記事羅列して気に入った記事にホルホルするだけじゃなくて、
少し中身見て精査する癖つけたら?

864 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 01:53:43 ID:S7bktQAN
>>863
ゲッ 30分前までカキコしてるじゃん。
誰も突っ込まなかったの?

865 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:53:47 ID:BzoOESZy
補足すると、開業当初、板橋-桃園間の乗車が大変多かったそうです。予想外だったようですが、たぶん、空港利用の客ではないかと。

そういえば、東海道新幹線開業当時は、こだまの一駅乗車が大変多かったと聞いています。

866 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:54:33 ID:w/L6tDrW
>精査する癖

精査だって、何かの冗談かw
これって何処の板のスレッド?

867 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 01:54:35 ID:CCNnsRX+
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198383107/949

868 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:03:22 ID:1cDOferm
>こだまの一駅乗車が大変多かったと聞いています
一駅乗車は、かなりおトクな特急料金設定だったんだよね。
しかもそれで静岡-浜松とか乗れてた。
それにひきかえ今は…orz すれ違いすまぬ。


869 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:05:11 ID:o8cmSM/3
いや、とにかく「一度新幹線に乗ってみよう」って客じゃないの?>一駅乗車

870 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:07:23 ID:S7bktQAN
まあでも、台北高雄間の航空路線が廃止されたみたいだから
地球温暖化対策には大きく役立ってるね。

871 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:09:13 ID:S7bktQAN
8月16日 - 台北〜嘉義の航空路線が撤退

高雄はまだか・・・

872 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:15:02 ID:PLdxUaRQ
ご紹介に預かりました46ORI1qXです。
何で台湾じゃなくこんなスレに貼られてるのか知らんが、12月の報道より
ttp://www.thsrc.com.tw/tw/about/news/news_content.asp?id=209
2007年12月旅運人次更首次突破200萬
まあ、最低の200万としよう。
南行き:58本/日
北行き:56本/日
計114本/日

1日辺り200/31≒64500
11本辺り64500/566人
自由席増やして、さらに自由席料金を値下げしてもこの実績なんですが、
毎日の記事は間違っているといえるんでしょうか?


873 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:20:06 ID:PLdxUaRQ
ああ、あと事の発端も貼っておくか
毎日
【台湾】台湾新幹線、開業1年も不人気…高額運賃、アクセス不便で[1/5]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199522771/
日経
【台湾】台湾新幹線、5日で開業1年・1555万人が利用
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1199529551/
産経
台湾新幹線、開業1年 交通地図塗り替える
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080104/chn0801041849000-n1.htm

874 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:20:27 ID:whDYRZ98
>>868
今でも一駅だけの自由席料金は安めだよ。<新幹線
そういう意味では、京都-米原が特別料金なので、栗東新駅ぽしゃって
よかったかもw

あ、どうやら本当のバカがこのスレに来たようで。

875 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:20:56 ID:L+yug1oZ
>>872の計算がなんなのか意味が分からないんだが……

876 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:22:09 ID:S7bktQAN
>>872
間違ってますよ。
あなたが。

毎日の記事は歪曲はいってるけど間違ってはいない気がする。
よくよんでないけど。

877 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:22:32 ID:gbrM2pAs
現地に行って実際に見て感じてこないと判らないな。
まあ報道が対極に分かれたのは面白い。

878 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:23:18 ID:S7bktQAN
>>872
11月になってようやく上下60本弱の編成になったのを、最初からと計算したら間違えるよ。

879 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:24:48 ID:whDYRZ98
ちなみに漏れが台湾新幹線乗った感想&現地添乗員の人の話勘案すると、
休日の結婚式の移動にはよく使われている感じ。

まあ、決して安い移動手段ではないけど、飛行機乗ってた人の需要はほぼ
取り込んだ模様。

安いんだと、長距離バスかな。一列2席の革張りシートとか信じられない
のもあるし。<台湾

880 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:24:56 ID:S7bktQAN
>>877
イメージで入ってる気がするな。
台北台中航空路線の廃止とか目に見える
変化があるのに。

KTX比べたらわかるけど、KTXは飛行機と競争できないから廃止にってないんじゃないか。

881 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:26:24 ID:PLdxUaRQ
資料が古いが、もう一つ貼っておくか。9月の結果
高鐵上月載客率 不到4成
http://motor.1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=View_CarNewsContent&Article_ID=3931950&NewsDate=20071025&App_ID=1
http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/oct/25/today-life8.htm
http://news.sina.com.tw/life/bcc/tw/2007-10-24/223612738918.shtml
高鐵
9月実績 平均乗車率39.73%(前月比3.87ポイント減)
14日の増発後に4割切る。
料金収入と乗客数は微増。
定時運行率99.61% 累積乗客数1152万人
台鐵
1-8月(対前年同期比)
乗客数-0.2%(宣蘭線-13%)
 -50km +1.1%
 50-200km -0.7%
 200km- -0.4%
男女比 女53.8%
航空(1-8月)
-23.3%

ここでも出ているが、ガチでかち合う航空に対しては優位だが
高鐵自体も順風満帆ではない。
ところで、8割って言う数字はどうやって出したの?
俺の出した数値が荒いのは分かっているようだが、高鐵の発表でも
9月は3割台に落ち込んでるんですが。

882 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:28:26 ID:whDYRZ98
>>880
韓国との比較との話で思い出したけど、韓国の高速バスはマジヤバイ。
本来の意味でw
いつ事故ってもおかしくないような感じ。

井沢元彦さんが、そのターニングポイントにもなった小説「恨の法廷」で
高速バスの事故からなぜ入ったかが実感として解った。

883 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:29:06 ID:S7bktQAN
>>881
利用人数を乗車率の計算に使ったから間違ったんだとおもう。
それも指摘されてる。
でもあなたの計算と同じことやってるだけ。
乗車率とは多分だけど、ほんとうに座席が埋まってる割合でしょう。


884 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:29:30 ID:w/L6tDrW
台湾の人口って、2200百万ぐらい。
つまり初年度で国民の半分が新幹線を利用。


885 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:31:36 ID:S7bktQAN
>>884
何回も乗る人いるからそれは違うと思うけど。
まあのべね。

886 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:32:06 ID:PLdxUaRQ
>>875
1本当たりの平均乗客数を計算したつもりなんだが、
>11本辺り64500/566人
ここが大間違いでした。
1本当たりの平均乗者数:64500/114≒566人という意味です。
このレベルで賑わってるんですかね?鉄道で。

887 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:33:34 ID:PLdxUaRQ
>>884
延べ人数だよ、馬鹿。

888 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:34:23 ID:S7bktQAN
>>886
だから一本あたりの人数の出し方が間違ってるんだよ。最初19本編成で始まってるから。

すまんけど、そろそろ気が付いてくれないと無視するよ。

889 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:35:18 ID:S7bktQAN
ID:PLdxUaRQは人を馬鹿という資格はない。
厨房?

890 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:36:35 ID:whDYRZ98
さすがに、このスレでこれ以上台湾新幹線をやるのは韓国が絡まない限り
スレ違いなので、こっちで。

【微笑之旅】台湾高速鉄道21【活絡台灣】【新幹線】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1193247434/

まあ、いろいろ不満点はあるけど、KTXよりかはよさげw

891 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:37:06 ID:ijMWvsKf
>>886
血眼になって搭乗率を気にしている飛行機でも6割、7割だよ。
鉄道の場合、座席が増えることで増加するコストなんて全体からすればたいした割合でない。

892 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:37:19 ID:w/L6tDrW
>>887
そんなの当たり前でしょうに。
延べ人数でそれだけ初年度で利用していれば凄い事でしょうに。

それと君にバカといわれる筋合いはないから。


893 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:39:00 ID:S7bktQAN
>>891
鉄道はエネルギーコストが低いからね。
特に新幹線は回生ブレーキがすごいから。

894 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:41:37 ID:whDYRZ98
>>893
韓国の電車って回生装置あるんだっけ?
本来の韓国の鉄道の話に戻すいい機会。


895 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:42:07 ID:PLdxUaRQ
>>883
前に出ていた8割でホルホルしてたのは何だったのかね?
3割弱としたこっちの粗い予想のほうが近いじゃないか。
しかも途中下車で入れ替わる乗客も確実にいるしな。
乗車率では延べ人数を本数で割った数値より低くならないか?

896 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:46:38 ID:S7bktQAN
2万4400本走っていて一本あたり637人。
単純に定員でわって65%が近い?
そうなんだ。へえ。38%と80%で30%のほうが近いんだ。
変わった数字感覚だな。

897 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:48:37 ID:w/L6tDrW
回生ブレーキって、本家のTGVは新幹線の影響を受けているとか、ないとか、KTXも採用されているんじゃないの?

機関車式だからたいした事ないとおもうが、どう→鉄ちゃんたち?

898 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:49:08 ID:S7bktQAN
>>894
回生ブレーキは運行が密じゃないと難しいんじゃないだろうか。
あと、プッシュプルではブレーキの効かせられる車両が少なくなるから
限界があるかと。


899 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:52:07 ID:PLdxUaRQ
>>889
このスレに貼った他力本願な運スレ住民の
RXNrSXQOとかいうスレ汚しの馬鹿に言ってね。
このスレ夜更かしさんが多くて楽しかったよ。
台湾高鐵が8割の乗客率かぁ、そりゃすごいね。(笑
このスレにかかると、一気に倍以上に膨らむんだね。

900 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:54:38 ID:ijMWvsKf
>>899
張られた2レスはあきらかに笑いものでしょうにw

901 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:55:19 ID:ZxVWCJxc
>>899
朝鮮人ぽいっていわれない?すごく行動パターンが似てるんだが。
捨てぜりふを残すところとか。

902 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:55:54 ID:S7bktQAN
>>872
65%に38%のほうが80%より近いと思う人>さようなら

903 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:56:08 ID:PLdxUaRQ
>>901
くやしいのうwwwwwwwwww悔しい脳wwwwwwwwwwwwww

904 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:56:23 ID:CCNnsRX+
>>899
自分の間違いを棚に上げるなんてすごい神経だなw
おかげでいいものを見せていただいた。
そうもですw

905 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 02:58:57 ID:w/L6tDrW
>>899
まだ間違いに気が付いてないの?

乗車延べ人数は1550万人と理解したんだよな。
2007年に運行された本数はどれぐらいある?
良く数字をみてね。
それで延べ人数を本数で割って御覧なさい。
そうすれば自分の間違いがわかるから。


906 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 02:59:16 ID:S7bktQAN
>>903
なんだ朝鮮人?
そんなに新幹線がうらやましいの?
関係ないじゃん。

907 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 03:02:38 ID:w/L6tDrW
>>899
まだ間違いに気が付いてないんだ。

述べ乗車人数が1550万人は理解したよな。

次の数字は運行本数だ。
この一年間の運行本数は何本ですか?
その本数で延べ乗車人数をわってみなさい。

ここまで言わなくちゃ自分の間違いがわからない?


908 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 03:04:57 ID:RZrNRGDX
>>907
まぁ数字に弱いチョンのすることですからw

909 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 03:09:26 ID:S7bktQAN
TGVは人口密度が粗なところに向いていて、新幹線は密なところに向いている。
人口密度が密な台湾で新幹線が成功し、同じく密な韓国でTGVが失敗してるのはある意味当然。
KTXってまだ黒字になってないんだが。

910 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 03:11:37 ID:w/L6tDrW
失礼した>>ALL >>907>>905が反映されないんで、もう一度書き直して送信してしまった。

>>908
どうやら>>903とかを見ているとただの痛い人だったみたいだ。
もう二度と来ないだろうね。



911 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 03:13:09 ID:S7bktQAN
>>910
ファビョーンメーターが振り切れてたから、
もとこのスレの住人で駆逐された朝鮮人じゃないだろうか。
あんなのふつうしない。

912 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 03:18:11 ID:PLdxUaRQ
>>905
>>881
で、8割届くためには、他の月の乗車数はいくら必要でしょうか?
ちなみに自由席増やして値下げした12月は1本平均566人程度だったようだね。

913 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 03:20:57 ID:PLdxUaRQ
>>910-911
呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーーーーーーーーーーーーん!!!!
つーか、お前らも数字の話してねーだろ、ボケナス

914 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 03:27:29 ID:PLdxUaRQ
つーかさ、いい加減高鐵の実績認めろよ。
高鐵自ら9月の実績は4割行きませんって言ってるんだぞ。
世界丸ごとハウマッチなら、8割でホルホルしてるお前ら尻目に
俺がニアピン賞獲得だろ。LinearでもLogisticsでも。常考


915 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 03:28:24 ID:w/L6tDrW
>>911
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198383107/901-#tag969
↑でも間違いを指摘されてます。

向こうでも名無しさんがいい事を言ってる。

>いやぁ、ID:46ORI1qX 氏が指摘してくれたように
>>少し中身見て精査する癖つけたら?
>ちゃんと中身を精査する癖をつけなくてはいけませんなぁw

ホントに精査する癖をくけなくちゃいけませんね。

>>913
また来たの。間違いに気が付いた?
コリテンかキャデの腐ったような奴だな。
もう来なくていいよ。


916 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 04:14:38 ID:ehsC8uYD
>>914

951 :無党派さん:2008/01/06(日) 01:07:19 ID:F62UUcDy
九州新幹線は年間約300万人、平均乗車率40%程度でも好調で
JRQが黒字転換するほどらしいですが。

-------------------------------------------------------
ま、1日中初電から終電まで500人以上コンスタントにのってるとすれば(あなたの計算ならそうだ)
それはそれでおもろそしいことではあるのですが細かいことですな。

ついでにまとめサイトから4年前を振り返ってみましょう。
【日本】九州新幹線、予想上回る出足  【韓国】KTX「教育不足」による事故で抗議殺到
http://whhh.fc2web.com/logs2ch/bp/1081157249.html


917 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 04:14:57 ID:PLdxUaRQ
>>821>>830の脊髄反射場か見る限りじゃ此処も運スレと変わらん知能程度か。
ところで乗車率8割で大盛況のソースまだかね。
こっちで計算するとせいぜい年末までの運行数は24000本強になるわけだが。

918 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 04:16:10 ID:ehsC8uYD
>>816
ああ、当初の計算なら380人程度か、すまなんだorz

919 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 04:17:14 ID:zhMQOGzQ
>>916
台湾新幹線はすでに黒字転換してるのかな。
新幹線単体だから最初から黒字かもね。

JR九州はあのぶつ切りの新幹線で黒字転換するですか。
すごいね。

920 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 04:18:07 ID:Fgrq4KJv
この人なんでこんなに必死なん

921 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 04:18:36 ID:zhMQOGzQ
KTXって黒字転換になる見込みがないとかいわれてるけど、
なんでこんなにがさでたんだろう。

922 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 04:19:07 ID:PLdxUaRQ
>>916
それ、在来線を自治体に丸投げしてるからw
果てしなく馬鹿だな。

923 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 04:21:59 ID:PLdxUaRQ
>>919
それ、在来線を自治体に丸投げしてるからw
果てしなく馬鹿だな。


924 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 04:22:32 ID:gbrM2pAs
>>923
もちつけよw

925 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 04:23:07 ID:1B0ZBGHs
在来線全部を投げてると思ってるのかな。

926 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 04:26:53 ID:PLdxUaRQ
知識がある人は夕から夜じゃないと駄目か。
子鼠ウンコスレよりゃマシかと思ってたが、
未だに乗車率8割満員御礼の根拠出せていないし
人材居ないんだな。この時間は。

927 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 04:29:13 ID:1B0ZBGHs
>>926
同じ計算をしてるみたいだけど?
自己批判したの?それからじゃね。

928 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 04:45:45 ID:PLdxUaRQ
>>927
じゃあ君も計算してみよう!!!
数字に強い日本人さん。げらげら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93

929 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 04:55:04 ID:zhMQOGzQ
ありゃりゃ。
しっぽ出しちゃった。
まじで在日の人か?
KTXの黒字転換はなんでできないの?
おしえてちょ。

930 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 05:01:14 ID:PLdxUaRQ
>>929
質問にはきちんと答えるのが礼儀だよ。
ところで、俺を在日とする根拠って何?

931 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 05:06:05 ID:LARPpvsV










Racist Australia and Japanese whaling 白豪主義オーストラリアと反捕鯨

http://www.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0

v i e w s 数 を あ げ よ う ! !

世 界 中 の 人 に 反 捕 鯨 の 偽 善 と 日 本 の 論 理 的 な 姿 勢 を み せ よ う  ! !

932 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 05:08:15 ID:zhMQOGzQ
>>930
根拠がわからないのか・・
そりゃ仕方ないな。
やっぱりかなりアレな人ですね。
サヨナラ

933 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 05:10:02 ID:w/L6tDrW
>>928
ホントに数字に弱いんだね。真性のお馬鹿なんでしょ。

1550万人の乗車で、24000本(君が出した数字だよ)の数字で一編成あたりの乗車人数がわかるのに。
(正確な数字は昨年末までに2万4400本運行。)

で台湾新幹線の12両編成で乗車定員は989人。

君が貼り付けたウッキーにも”東海、JR西日本共同開発の700系の改良型。1編成12両。定員989人。全長約300m”とかいてあるね。

これで出てきた乗車率はいくつになる?

3割弱なんて数字は出てこないのだが。

計算も出来ないお馬鹿ですって、謝ったらどうだ。


934 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 05:21:10 ID:YLi3xO35
>>921
国内都市が多極型と一極集中志向の差かな?

おそらくだけど、韓国政府にしてみりゃ、ソウルから
多少は分散させようって腹積もりはあったと思う。
短期間では黒字にならないだろうけど、長い目で
見てってやつで。
どうもこの辺の決定の申し送りが、出来てないんじゃないかと。

935 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 05:25:13 ID:PLdxUaRQ
>>900
どこが?何の根拠も無い8割大盛況よりゃマシだろ。

936 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 05:26:19 ID:zhMQOGzQ
>>934
KTXは一極集中のフランスのシステムだから
なおさらマッチしてないといけないはずだと思うんだが。
このまま、赤字垂れ流して走り続けるのだろうか。


937 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 05:36:24 ID:zhMQOGzQ
>>933
その計算でる数字と乗車率は違うみたいよ。
ただ、>>928のひとも同じ計算してる。
あと、台湾高鉄の乗車率は、
JR九州全体が黒字転換するくらいの
乗車率だし、決して低いものではないみたい。
どうも、毎日は、乗車率向上の営業努力を
読み替えたか間違えたかしたような感じ。

938 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 06:50:24 ID:YLi3xO35
>>936
フランスの場合、スタートのコンセプトはバカンス列車寄りだからー
比較的長期の休みが取れて、ゆっくり出来るリゾートが国内にあるですよ。
この辺の需要が韓国には無いでそ?
TGVのシステムもマッチしてないんすよ。
何しろソウル圏でほぼ完結しちゃうから。

939 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 07:42:17 ID:lTt8GAQ8
しかし九州新幹線は、平行特急を廃止して客を無理やり移行させてるのに対し、
台湾の場合は従来の自強号も未だ20往復以上競合して走っててこの実績だからな・・・

まあ、去年はご祝儀乗車も多いのかもしれんが、それは今年を見ないとわからんねぇ。

940 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/06(日) 08:08:55 ID:VHPCcSRf
交通部の調査で、20歳以上の国民22%が高鐵利用経験あり。満足度は79.72%
*価格:乗車経験のある人で合理的44.7%、不合理48.2%
*「もう乗りたくない」原因:アクセス含めた交通費が高い 44.2%

*「まだ乗ってない」原因:
 1位「必要がない」75%
 2位「アクセス込みの交通費」7.3%
 3位「両方」22.2%

*「改善して欲しい項目」:「値下げ」が圧倒的首位
*駅へのアクセス方法:自家用車44.6%、親類知人等の送迎 28.4%
*開業前の調査で、航空利用者の67.2%、台鐵利用者の47.6%が高鐵シフト志向
→航空値下げで47.6%が航空を検討
→高鐵が自強の運賃の2-3割増程度なら高鐵に鞍替えしたい:過半数

*往復利用者のうち日帰り往復者が68.4%、他からシフトした客の74.9%が「速さと正確さ」で高鐵を選択。

交部民調:高鐵貴與接駁不便影響搭乘意願
http://news.yam.com/cna/life/200712/20071212052009.html

*調査方法:9.17-28の12日間、20歳以上の台湾在住者に電話アンケート、有効標本1713人(95%、誤差2.4%以下)
東森グループに委託。

毎日が出した2割はこれ↑

941 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 08:14:30 ID:zsIuz9d6
>>940
すげーな。
前後を含めれば数字としては間違ってないけど、確実にネガティブに誤解させるような文章を毎日(だけじゃねいけどw)は書いてるんだな。

942 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/06(日) 08:16:06 ID:VHPCcSRf
西日本新聞
「大動脈」効果と不満 台湾新幹線5日開業1年 地域開発に追い風
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20080104/20080104_001.shtml

この記事がまだバランス取れてる。

>目標とする1日当たり乗客16万人には遠く及ばない。
ここだけは違うけどな。
座席供給数/日から判断すると16万人というのは本来の88往復に達してからじゃないと無理だから。
いきなり88往復スタートだとトラブルがもっと増えてただろうし。
19往復が少なすぎたとはいえ、最初は運営能力に合わせるべきだし。


月ごとの乗客数は増えつづけているが、増発に伴う座席供給数の増加には追いついていないってだけ。
この間航空が半額(普通運賃2200元→1500→1100元)セールで一時転移が鈍った。



943 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/06(日) 08:26:30 ID:VHPCcSRf
 平均乗車率 日乗客数 月乗客数 運賃収入/月 定時(%)/運行本数 備考
1月 79.03% 4.3万人 -------  5.99億NT$ 99.61/- 料金半額
2月 49.44% 2.6万人 -------  6.69億NT$ 99.81/- 2.15台北駅暫定開業、春節
3月 55.82% 3.0万人 -------  8.67億NT$ 99.82/1190 3.2台北駅正式開業
4月 51.87% 3.6万人 ------- 10.30億NT$ 99.93/1500 3.31から6往復増発(22.63%増収)
5月   ? 3.7万人 ------- 10.78億NT$ 99.43/1550
6月 49.19% 4.1万人 124万人 11.35億NT$ 99.03/1860   6.1から6往復増発(8.6%増収)。500万人到達。台風上陸
7月 52.68% 4.6万人 ------- 12.82億NT$ 99.39/1982 7.16から6往復増発(1.8%増収、改正後平日3.3万/週末5万人/日)
8月 43.61% 4.5万人 ------- 12.58億NT$ 99.64/2240 台風で運休(8.16)、ブレーキ系統故障2度あり。
9月 39.73% 4.6万人 ------- 12.8億NT$  99.96/2509 14日に37→45.5往復に増発(上り46/下り45)。1,000万人到達
10月 36.58% 4.7万人 ------- 13.0億NT$  98.00/2754 台風で部分運休(10.7)
11月 34.90% 5.5万人 166万人 14.14億NT$ 99.28/3214 台風で遅延(11.27)、自由座8折(11.12-)
12月  ?? 6万人  200万人 約16億NT$  ??/??

※12月だけはまだ台湾メディアの推定値(だいたい中旬ごろに発表がある。)

944 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 09:21:23 ID:zhMQOGzQ
>>943
順調じゃん。


945 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 09:40:45 ID:88Esg1Sl
>>943
>12月  ?? 6万人  200万人 約16億NT$  ??/??
隣駅までの記念乗車は今後増えないだろうが、
1日が6万人ですか、B-737で300往復級ですね。
廃便した国内航空会社はどうするのでしょうね? (機体・乗務員・地上スタッフ)

946 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 10:14:16 ID:YAU6LzVD
新幹線は韓国人が作ったんや!!!

947 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 10:34:22 ID:1cDOferm
>>882
>井沢元彦さんが、そのターニングポイントにもなった小説「恨の法廷」で
>高速バスの事故からなぜ入ったかが実感として解った。
あれは、大沢プレス事件がモデルになっていたね。


948 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 10:45:20 ID:18o9frJF
えらく伸びてると思ったらエラの伸びた人が来てたのか

949 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 11:01:37 ID:17bK7Whi
KTX:一日の利用客
http://www.chosunonline.com/article/20061122000036

950 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 11:25:18 ID:ijMWvsKf
>>935
根拠を盛大に間違ったら精査の価値なしの笑いもの。
未だにマシだとか・・・あの2レスの精査にちょっとでも価値を置いていることに驚愕w

951 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/06(日) 11:34:15 ID:VHPCcSRf
>>949
最初15万人/日の予測だったけどな

952 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 11:40:33 ID:zhMQOGzQ
KTXは予定通りに走っても黒字化できないんでしょ?
でも、国鉄みたいなものか。
赤字が出てもいいとか。

953 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2008/01/06(日) 11:41:27 ID:4CJRP/UF
>>940
>20歳以上の国民22%が高鐵利用経験あり

結構すごい普及率のような気がするが。さすが毎日w

>>943
新幹線車両は確か30編成だったから、100往復以上までは追加投資なしで増発できますね。
乗客が増えているから、乗車率低くても増発が続きそう。

954 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 11:50:30 ID:17bK7Whi
>>951
>最初15万人/日の予測だったけどな

それは全線開業した場合の需要予測だね。

>>952
建設費償却を含めれば赤字になるのは当たり前だが。



955 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 11:53:14 ID:zhMQOGzQ
>>954
黒字化の見通しが起たないとか>ktx

開業が遅れたから。


956 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 11:56:44 ID:17bK7Whi
>>955
>黒字化の見通しが起たないとか

建設費償却前の単年度収支は黒字だと思うが。

957 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 12:02:05 ID:yc3t7sjq
>>955
それがつまり>>938ってことなのだろうかね。

>>956
ソウル→釜山はいいらしいけど
http://www.yamaguchibank.co.jp/portal/special/asia/2004/pusan_02.html
ソウル→木浦はどうなんだろう
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/nishimura/kr2005/kr08.htm

958 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2008/01/06(日) 12:10:04 ID:U3tDhve4
>>957
万博にあわせて、麗水に乗り入れなどという話も出ているけど、
在来線の改修工事を、いつごろからやるのかしら。

959 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/06(日) 12:17:18 ID:VHPCcSRf
>>945
国際線強化の方向。去年〜今年だけでもけっこう新路線多い。
支那との3通絡みもあるから徐々にってとこかな。

遠東航空:半島経由支那路線(済州経由北京・瀋陽、無錫)、
     日本(チャーター:旭川帯広函館釧路)
復興航空:日本(チャーター便)、台北-務安、台北-釜山(四川航空と共同)
華信航空:高雄ホーチミン
立榮航空:高雄ホーチミン(長榮と共同)

長榮航空:台北-小松・宮崎、台北-関空経由LA
中華航空:那覇でやらかして国際線の新規枠配分停止w

あとどこか知らんがコタキナバル(ボルネオ島)にも飛ぶようになった。

960 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/06(日) 12:27:19 ID:VHPCcSRf
>>954
初っ端からの予想を開業後に目標を下方修正したけどそれでも届いてない。
旧正月に最大15万人に届いたことはあるが、まだ平均だと10万人台。
>最初から目標を高く設定したためでもあるが、1991年、高速列車着工前に推算した予想利用客1日19万1000人を、
>13万5000人に減らしたにもかかわらず、昨年の利用客はそれの53%水準にとどまっている。
http://www.chosunonline.com/article/20050323000064
線路使用料も滞納してるし。
http://www.pbj.co.kr/news/read.php?idxno=18192

東海道は8年で償還したけど?

30年後も単年度黒字出せない
http://www.donga.com/fbin/dfsrchview?n=9804040000076605

>>957
ソウル釜山は今月から減便された。(ソウル東大邱は増発)
結局ある程度増えてきたけど、線路容量の都合(特にソウル)で
思うように増発がしにくいから2階建て車輌を検討したりしなかったり。(大田までは湖南線含めて6本/hあるけど。)
週末は8割台ある。(←これって逆に増発しないと客の不満が出るようになる)

湖南線は3割台。

961 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 12:29:45 ID:18o9frJF
そんなのケンチャナヨ

962 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 12:34:07 ID:yc3t7sjq
>>960
>>957の旅行記の通りってことですか。<乗車率
自分みたいな素人だと機関車方式なら長大編成の全席自由にすれば、とか考えちゃいますが・・・やっぱりダメ?

963 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 13:38:45 ID:fBKscK2C
>>962
日本の旧客みたいなやつならアリだろうけど、TGVみたいな固定編成のやつだと
運用は電車と殆ど変わらないから難しい。

964 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 13:54:55 ID:bNmdmk+q
乗車率って言ったって、いろいろ計算の仕方があるんでしょうよ。
 いまどき、パチパチ切符に挟み入れる訳じゃ無かろうから
列車が走った距離の合計を、売れた切符の乗車距離の合計で割ったら
どんな数字になるんじゃろうかな。
 人それぞれ乗車区間が違う訳だし、定員×走行距離を発行済みの切符から割り出した
距離の合計で割った数字の方が、乗車率として合理的な数字になると思うな。
誰か、人・キロで計算してみようというガッツのある人におねげえしますだ。

965 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 14:00:35 ID:8QKMx5u7
新幹線は韓国の指導のもとに製作。
40年間の試験運用を日本で行い、KTXへと開花。
これは定説です。


966 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 14:02:58 ID:Yf9vLNP6
高速列車の有用性は、ビジネスと観光の目的に集約されるわけだが。

さて・・・たとえば韓国の観光資源ってどの程度のものなのかね。
竹島(朝鮮ローカル名:独島)博物館のような政治的産物以外でさ。

967 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 14:04:08 ID:xEMVg1N0
某所で新幹線とKTXの比較していたようで面白かったよ。

新幹線の乗り心地
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&page=3&nid=360996

(・∀・)新幹線と韓国TGVの乗り心地<`∀´>
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&page=3&nid=360998

新幹線とKTXの運転席
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&page=3&nid=361008

韓国TGVをKTXと呼ぶ理由
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&page=3&nid=361009


968 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 14:10:10 ID:zlZfQGRh
>>956
そのレス、フランス人にみせてから書き込め

969 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 14:15:02 ID:zlZfQGRh
>>965
そうかフランスの技術は本当は必要なかったのか。
それで日本を落札で落とす必要もなかったのか。
それでなぜフランスの技術を導入したの?

970 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 14:34:17 ID:GJNF3aVZ
>>965
寝言はたいがいにしろよ!


その論法なら、
韓国高速鉄道は
日本の新幹線方式と同じでなくてはならないはずだが…w


971 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 14:53:50 ID:bnXA+Pce
>>967
>新幹線とKTXの運転席

いっちゃ悪いが、俺は計器はアナログがある方が好きだったりする。

俺の好みは置いて、実際はディスプレイで集中管理した方が運転しやすいのだろうが、そういうの韓国人は難しいと思う。
だから、KTXにアナログの計器を残すのは正解のようなw

972 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 14:59:11 ID:w23xRgUq
>>965
日本人とフランス人に嫌われるチョン
ああ中国人にもですねw

973 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 15:07:14 ID:3KiV+W48
>>970
あれだ、日本で40年テストして動力分散がダメだと明白ですとか言い出すからw

それより、40年試験した結果が方向固定シート?

974 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2008/01/06(日) 15:11:31 ID:U3tDhve4
>>973
「40年テストした結果が、あのトンネル対策?」

のほうが、よろしいかと思われる。

975 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 15:50:54 ID:mTHg4MUs
>>966
ノムたんはソウルに棲息している。

これ以上の観光資源があの地域にあるものか。

976 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 15:57:34 ID:GJNF3aVZ
>>974
フランスのTGVは基本的にトンネルの高速通貨を想定していないため、
それをベースにしたKTXが高速でトンネルに進入した際に車体に亀裂が
発生した。その対策に悩んだ結果
日本のJRに泣き付いたとか、
だがJRはそれをやんわりと断ったということだが・・・?

977 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2008/01/06(日) 16:07:21 ID:U3tDhve4
>>976
説明足らずだったようで、申し訳ない。

それを踏まえた上で、寝言を言ってる椰子への嫌味案です。

978 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 16:19:06 ID:x5ybWW4S
>>971
短時間でだいたいの状況を把握するには
アナログメーターの方がよいという判断では無かろうか。

・・・アナログメーターの増えた207-2000という例が・・・。

979 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 16:20:10 ID:72NS+Ffn
>>976
俺は最初それをネタだと思ってたがまじだったから驚いたw

00.09.23 車輌不具合問題で、日本に技術支援要請もJR拒否
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/23/20000923000011.html
http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html?id=200009230185

980 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 16:21:42 ID:17bK7Whi
>>976
それはデマ。
TGV-R以降の編成は気密化構造を採用しており
トンネルが多用されているローヌアルプス線においてもトンネル区間含めて
最高320km/hで問題は発生していない。

参考動画
http://jp.youtube.com/watch?v=sNA8rY3ScVU

トンネル内空断面107m2を採用しているKTXの場合はフランスより有利で
もちろん微気圧波、耳つん現象共に問題は発生していない。

981 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/06(日) 16:40:45 ID:VHPCcSRf
>>980

>>979
>「試験走行の結果、トンネル進入の際、空気圧のため車体に大きな亀裂が生じるなどの
>問題が発生したことが分かった」とし

そりゃフランスの騒音基準なんて日本より緩いんだから微気圧波で轟音出そうが関係ないし。

mms://newsvod.sbs.co.kr/nw/0112/nw0112c079056.asf
ユーロスターやICE・TGVよりトンネル騒音大きいよ。


982 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 16:58:05 ID:zsIuz9d6
>>980
って、KTXはそれ以前のTGV-Aベースでしょ。
TGV-R以降をいうのならG7だし。
デマではなく、当時としては正しいけど、今では(TGV部分に関しては)古い情報なだけで。


983 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 16:59:11 ID:18o9frJF
あ、8時半が復活してるw
5時間半くらい遅延だけど、朝鮮じゃ定時のうちなんだね。

984 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 17:06:48 ID:+eCM2Iz3
>>954
建設資金を相当額民間調達していながら、現状だと開業3〜4年目で
償却後黒字見込の例もありますよ。
(開業2年6〜7ヵ月後に当たる2007年3・4月期の乗客数が償却後損益分岐点を越えた)。
ttp://www.mir.co.jp/

ってか乗客増えすぎで朝夕ヤバい事態になってるらしいし。
建設費150億円/kmに達していてこれだから、何年も経って償却前黒字にすらならないのは
根本的に計画が間違っていたのではないかと。

985 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 17:14:02 ID:zsIuz9d6
>>983
それ、どこのイタリア?w

986 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/06(日) 17:17:43 ID:VHPCcSRf
>>984
そっちのKTXかw
(K=関東)

987 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 17:21:24 ID:qexeTLI4
>>984
>何年も経って償却前黒字にすらならないのは
>根本的に計画が間違っていたのではないかと。

新幹線で償却できたのは東海道だけで
それ以外は何年も経って償却前黒字にすらならない路線ですが何か?


988 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 17:32:13 ID:JBOgsqB1
鉄道事業の損益分岐点ってアホみたいに高いんだな

989 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/06(日) 17:56:54 ID:VHPCcSRf
束も酉も新幹線は毎年営業黒字を計上して
買い取った新幹線の施設代を国鉄債務の一環として返済してるのに償還前黒字不計上?

累積赤字が残ってるとかいうなら分かるが。

990 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 17:59:57 ID:+eCM2Iz3
>>988
や、TXが都心乗り入れの都合上アホみたいに跳ね上がっただけで
通常は新幹線でも50〜60億円/kmくらいですから。


>>987
東日本、西日本のの新幹線収益と譲渡債務の比較くらいできませんか?

991 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 18:03:05 ID:bnXA+Pce
>>979
>俺は最初それをネタだと思ってたがまじだったから驚いたw

まあ、割れ物のWindowsを使っていながら、コードレッドだっけか?のウィルス問題に、MSに噛みついたくらいだからなw


992 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2008/01/06(日) 18:06:24 ID:VHPCcSRf
>>991
金を浮かしたいんだったら、やつらはなぜフリーのLinux使わないの?
イット大国でしょうに。

ところで誰か次スレ立ててくれないか?
また弾かれた・・・


993 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 18:07:50 ID:IOJq9pNF
これ以上新幹線を増やしても赤字が増えるだけ。
リニアなんて論外だ。

994 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2008/01/06(日) 18:09:14 ID:4CJRP/UF
>>989
東海道新幹線以外は建設費の償還できませんでした。特に上越新幹線は永年償却不可となっております。
東海道新幹線の黒字で他の新幹線の建設費を埋めたようなものです。
特に、束は安く新幹線買い取ってますよ。

整備新幹線は、建設費の一部を国や地方自治体が負担した上での黒字です。
全額償還は不可能です。

ただし、交通インフラとして考えると道路は全額、国や地方自治体が負担しているので、その一部と考えれば道路1本削って新幹線作ると考えれば予算が出せるといったところですかね。

995 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 18:13:58 ID:IOJq9pNF
新幹線+JR =コルホーズ

資本主義的採算性はない

996 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2008/01/06(日) 18:16:38 ID:6bav+ijN
>>994
道路は道路特定財源があるでしょ
新幹線は経済効果と固定資産税と建設費が地元に落ちるから地方自治体としてはありがたい

997 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2008/01/06(日) 18:18:38 ID:IOJq9pNF
国家にとってはありがたくない

998 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2008/01/06(日) 18:19:05 ID:4CJRP/UF
>>984
おかげで常磐線は大幅減収。
上野-東京直通時には、常磐線も東海道線直通とか必要かも。

999 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2008/01/06(日) 18:27:39 ID:4CJRP/UF
何年ぶりだろう 999!

1000 名前:GR1 ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2008/01/06(日) 18:28:22 ID:4CJRP/UF
久々 1000!

1001 名前:1001 [ ]: Over 1000 Thread

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       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
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