☆TGVより新幹線 Part199☆
1 名前: 株価【55】 [ sage ]: 2009/02/17(火) 14:41:47 ID:G8beHz3W BE:407888227-2BP(230) 株主優待
●KTX 営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ!!
●台灣高速鐵路 THSR は現代建設の手抜きに負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR東日本!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海前葛西会長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長は 厄病ネ申!
●経団連会長が厄病ネ申奥田氏からキヤノンの御手洗氏に変わるけど風向きは?
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り!
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
●新幹線「のぞみ」岡山〜博多392.7kmを 岡山--広島-小倉-博多停車で1時間37分!
 KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分!
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫!? 本当に400km/h挑戦するの?
全線開業は、いつになるのですか? もう一年近く前から台北-左営間で本格営業運転を始めてる
台灣高速鐵路(THSR)が、先に全線開業しますよ!
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?

☆TGVより新幹線 Part198☆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1230116921/

2 名前: 株価【55】 [ sage ]: 2009/02/17(火) 14:43:05 ID:G8beHz3W BE:874044656-2BP(230) 株主優待
「ちょっとあなた(tbs」
「む、漏れ的には(tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のKTX。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

TGVより新幹線。
2000年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
2chハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神(JR東海前葛西社長・石原都知事)に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が2000年から九回も改まった2009年の今日でさえ、
十スレもROMし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

3 名前: 株価【55】 [ sage ]: 2009/02/17(火) 14:44:06 ID:G8beHz3W BE:1835493179-2BP(230) 株主優待
東京所運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はA199行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、繁忙期のダイヤ遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません
本日の仕業はA199行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業B199行路です
安全重点確認、障害確認、ダイヤ回復に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はF199行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、心身ともに異状有りません
本日の仕業はC199行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します
お願いします

4 名前: 株価【55】 [ sage ]: 2009/02/17(火) 14:45:13 ID:G8beHz3W BE:2097706098-2BP(230) 株主優待
高雄区駕駛 ○○ Leblanc、心身ともに異常ありません。
本日の仕業はT199行路、1000まで営業試運転します。
安全確認、大陸人の資材盗難、施工不良防止、ドイツ・台湾・日本人との意思疎通、ドア扱いに留意します。
お願いします。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はK199行路ニダ、十年後まで乗務しるニダ。
共食い整備確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、部品脱落発見、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。

平壌学習組運転士 ○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はNK199行路ニダ、1000まで生きるのびるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止、爆発事故防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はC199行路アル、1000まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、車内設備盗難防止、資材盗難防止、饅頭の中身、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

5 名前: 株価【55】 [ sage ]: 2009/02/17(火) 14:46:51 ID:G8beHz3W BE:611830973-2BP(230) 株主優待
KTX199 : Incheon tower, KTX199, on your frequency.
TWR : KTX198, you are number 2, hold short of runway 33 right.
KTX199 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX198.
TWR : KTX199, taxi into position and hold, runway 33 right.
KTX199 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX199.
TWR : KTX199 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
KTX199 : Cleared for take off 33L KTX199.
TWR : KTX198 contact departure.
KTX199 : Contact departure, Good day!

KTX199 : Seoul departure, KTX199, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 thousand.
DEP : KTX199 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
KTX199 : Heading 170 climb 390 KTX199.

Mayday, Mayday

6 名前: 株価【55】 [ sage ]: 2009/02/17(火) 14:47:12 ID:G8beHz3W BE:1864627788-2BP(230) 株主優待
  トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
  チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
  オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
  イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
  トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
  ソシテ サイセンヲニギリシ
  エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
  シンカンセンヲシナノマノテカラ オマモリクダサイ、ト。
  ‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
      ∧ ∧     ◇   チュウゴクコウソクテツドウノダツラクヲ ネガッテ
     ( ゜▽゜)_  /◇◇  ヤスクニジンジャサンパイデス
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ
--------------------------------------------------------------------------------
  運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
  沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
  ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
  シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
  サイカクニンノウエデ゛、ステノッチヲトウニュウ
  管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ
  ‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
      ∧ ∧     ◇   アテンダントガストライキデモ
     <ヽ`∀´>_  /◇◇  KTXシュッパツシンコウニダ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_フフゝ

7 名前: 株価【55】 [ sage ]: 2009/02/17(火) 14:47:31 ID:G8beHz3W BE:1223662267-2BP(230) 株主優待
  大統領ニ就イタラ、シラクノ仕事ヲ引キ継ギ、TGVヲ世界に売リ込ミマス。
  ブルーハウスニロビイストヲ派遣シ、古文書返還ト東海標記ヲチラツカセテ
  新車開発ヲ待タズニ、ローカライズモ適当ニ 旧型車両ヲCoreeニ売リツケマス。
  Japonヲ選ンダ台湾カラハ、違約金ヲタップリ搾リ取リ、
  Chineニハ、武器禁輸解禁ト人権問題糾弾ノ飴ト鞭ヲ使イ分ケル。
  頃合イガ キタラ 大相撲春場所観戦ノツイデニ Japonノ常任理事国入リ支持ト
  ITER誘致ノ交換ヲ確認シ、ヒトキワオオキナコエデ
  トレビア〜ントカンコ、TGVノ世界制覇ヲ目指シテ走リダスザマス!
  ‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
        ∧ ∧
       ( ゜⊇゜) †  トリアエズ開通サセタンデ "Mar du Japon"標記復活ザマス!
       |___]⊃ __]⊃ KTX?モウ部品供給ハ打チ切ッテマスヨ?
       |—┬-|    Alstom救済ノ為ニハ ナンデモアリザマス!
          |__つ_つ


  国家主席ニ就イタラ、前政権ノ反日ヲ確認シ、靖国問題で干渉スルアル。
  北京上海高速鉄道ヘノ採用ヲチラツカセテ
  技術ノ成熟ヲマタズニ、上海リニアヲ見切リ発車ノウエ
  不具合ヲデッチageテ、謝罪ト賠償ト、技術移転ヲ
  勝チ取ッタウエデ゛、西門子公司(Siemens)ヲ切リ捨テル。
  頃合イガ キタラ 反日サイトノ閉鎖ヲ確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  日本鬼子トカンコ、新幹線無償技術移転ヲ目指シテ走リダスアル!
  ‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
      ∧ ∧     ◇   フランスヲ上手ク言イクルメテ
     (  `ハ´)_  /◇◇  ラファール大量配備アル!
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇ フクダニモ朝貢サセルアル!
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ

8 名前: 株価【55】 [ sage ]: 2009/02/17(火) 14:47:56 ID:G8beHz3W BE:815774674-2BP(230) 株主優待
戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸(しよう)という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百玖拾九巻より

9 名前: 株価【55】 [ sage ]: 2009/02/17(火) 14:48:49 ID:G8beHz3W BE:932314548-2BP(230) 株主優待
        |┃三       |   _________
   199号車 |┃         | /
    自由席 .|┃ ≡ ∧_∧ < アルロビュー!!!次スレはこ…
   _____.|ミ\_<=( ´∀`)| \
        |┃=__    \!   ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
        |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


    三. |       |┨  !      ∧∧∧∧∧
       .|  199号車 |┨ 从|    /
      =|   自由席 .|┨,、 ,_そ < こニぶぇっ?!!
      ≡_______|∃)3`;>ミ   \
    =  |       |┨ =<(´∀)  ∨∨∨∨∨
     = |       |┨ イ 〉

 _______________________________
 |                                              |
 |                                              |
 |                  韓国高速鉄道                      |
 |                                              |
 |        このエセTGVは大韓民国国民のウリナラマンセー           |
 |          とケンチョナヨ精神によって完成された。              |
 |                                              |
 |            Kimchi pseudo-Tgv eXperient               |
 |                                              |
 | Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People. |
 |                                              |
 ‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾

10 名前: 株価【55】 [ sage ]: 2009/02/17(火) 14:52:48 ID:G8beHz3W BE:233079124-2BP(230) 株主優待
営業車両による試運転記録

西:403.700km/h 2006.07.16 AVE Class103(ICE3) AVE新線開業前
独:393.000km/h 2001.07.13 ICE2
独:368.000km/h 2002.09.02 ICE3
西:364.000km/h 2005.06.25 AVE Class102(TALGO350)AVE新線開業前
日:362.000km/h 2003.04.06 E2-1000小改造(燕三条〜浦佐)
西:356.800km/h 1993.04.23 AVE Class100(TGV) Mora〜Urda
伊:352.026km/h 2006.??.??  ETR500/2次車(トリノ〜ノヴァーラ新線)
伊:350.800km/h 2005.10.05 ETR500/2次車(ローマ〜ナポリ新線開業前)
英:334.700km/h 2003.07.30 Eurostar(CTRL開業前)
蘭:334.200km/h 2006.03.02 タリス(HSL-Zuid2008年開業)
日:323.000km/h 2003.05.23 E2-1000 無改造
日:345.000km/h 1991.03.09 400系(越後湯沢〜浦佐)
日:325.700km/h 1991.03.02 300-9000系(京都〜米原)
韓:325.000km/h 200?.??.??  KTX(開業前の五松試験線)
台:315.000km/h 2005.10.30 700T(台南〜高雄試験線)
韓:309.000km/h 2002.08.16 KTX(天安-鳥致院)
日:277.200km/h 1990.02.02 100-3000系

厳密には営業車両ではないが
日:256.000km/h 1963.03.30 1000型 鴨宮試験線
日:319.000km/h 1979.12.07 961型 小山試験線

11 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/17(火) 17:24:36 ID:zFgRWtld
>>1
ちょっと、ボルトの不良なんかケンチャナヨで早く全線開業しなさいよ!

12 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/17(火) 20:43:59 ID:vrFx2vXI
>>11
む、我々がケンチャナヨになるのではなく、これから始まる責任転嫁のgdgdを愉しむのが、
通なハン板住人ではないのか?

13 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/17(火) 22:02:04 ID:DJw9mF0r
>>12
ああ、そうか(tbs

14 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/17(火) 22:25:23 ID:nhGaPLOG
責任転嫁でKTXに点火

15 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/17(火) 22:29:43 ID:QtA9OC2w
状況開始

16 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/17(火) 22:32:28 ID:gaE+GMH6
>>10
中国の記録はないあるカ?
試運転だけじゃなくて営業運転記録もいれてほしいアル

17 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/17(火) 23:41:57 ID:lQPxfRPB
新幹線運転士による韓国鉄道レポートまとめ
ttp://whhh.fc2web.com/ktx/byuwan.html

18 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 00:18:44 ID:KnUVMNOH
スレチだが、ようつべに Made in Germany っていう多分ドイツの番組で、
台湾高鉄の番組やってたな。
ドイツ語だったから内容はわからんが、ドイツすげーって内容なんだろうな。
たいしたことしてなさそうだったけど。

19 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 00:41:37 ID:AsOXzNI6
ビジネスニュースにあったKTXのスレを読んできた。
あの構造だと床のコンクリを全て引っぺがして保守しないとダメだとかいてあるね。
保守コストが高すぎてこれじゃあいつまでたっても黒字にならないじゃん。


20 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 00:57:04 ID:WemKhydG
保守コストってのは、保守する気があって、それを設計段階から盛り込んで、はじめて成立するんだが。

トンネル掘るのに、「騒音対策のため、経を大きくしました、技術の勝利です」なんて、言ってるようじゃ。

21 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 01:18:44 ID:QJg0nxQj
>>19
保守しなければおk
柔軟な発想が

22 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 01:20:33 ID:YrDFNuvL
スラブ軌道ってバラスト軌道ほどメンテ必要ないでしょ。
きちんと作れば。

23 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 01:29:07 ID:AsOXzNI6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234844719/


でもねえ、↑で見つけてきた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6172773
これをみたらあまりにも酷くてねえ。
保守とかのレベルじゃないね。

24 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 02:57:05 ID:IQpUmluT
>>23
保守ってのは出来上がったときの状態に戻す(又は近づける)ことですゆえw

25 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 05:53:03 ID:UPLjAFWi
【から(韓)くに便り】ソウル支局長・黒田勝弘 日本アジア鉄道の夢よ
2009.2.18 03:34
 日本に行って新幹線に乗ったという韓国のお年寄りが「日本では『のぞみ』が走っているんだねえ。
実に懐かしかったねえ」という…
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090218/kor0902180335000-n1.htm

26 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 06:47:23 ID:AsOXzNI6
>>25
>韓国の鉄道は100年以上、日本システムで運用されてきた。今さらなぜフランスなのだ? 日本は世界に誇る経験と信頼の新幹線を「韓国のために」なぜ自信をもって強力に推さなかったのか。

>KTXは最近また、建設中の慶州回りの新路線で敷設済みコンクリート枕木15万本が不良品とわかり大騒ぎになっている。「新幹線にしておれば…」の思いは強い。

これは冗談でいっているのかな。黒田さんなら分かると思うが。

27 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/18(水) 07:28:12 ID:26M8Smiy
これも日本語版来るかな?

高速鉄 '不良 枕木' 特恵 疑惑
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/02/18/2009021800115.html
 京釜高速鉄道(KTX)大邱-釜山区間に敷かれた'不良枕木'を生産した業社に対し、
事業初期から特恵が与えられたという疑惑が申し立てられた.

 17日、枕木製造企業等によれば、今度事業施行社である韓国鉄道施設公団は、
2004年12月軌道設計用役を入札しながら、ドイツのレールワン社の特許工法である'レーダ2000'を使うことにあらかじめ決めた.
また枕木生産示方書には'レーダ2000工法に当たる枕木を生産できる技術を持ったとか納品した実績がある業社'または'レールワンから技術移転を受けて製造及び設備施設を取り揃えるとする
'増えた条件をつけた.

 だから大邱-蔚山131㎞区間(第4工区)の施工は2007年公開入札を通じてサムピョE&C㈱に任せられたが,
もう枕木生産業社はレールワンが5000余万ウォン(持分55%)を投資して作った有限会社である'チョノンレールワン'に決まっていたというのだ。
 当時納品単価は1個当り8万5000円ウォン、,総額175億余ウォンに早くて,利益は15-20%水準であるので知られた.

このような問題は2006年国政監査でも指摘されたが,公団側は特恵がないと主張した.
 枕木業社関係者は"事実上業社をあらかじめ選定したのは違いない"と"設備に数十億ウォンを投資して数年間この事業を準備した国内4-5社の枕木業社は狼狽を見た"と言った.

28 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/18(水) 07:49:10 ID:26M8Smiy
不良枕木再施工1000億ウォン?
不実工事責任おいて論難予想
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/02/18/2009021800052.html
17日、不良枕木で数百ヶ所に亀裂が生じた京釜高速鉄道(KTX)大邱〜釜山区間では、
教授と軌道専門家10人で構成された合同調査団の精密調査家始まった。
事業施行社である韓国鉄道施設公団は"来月16日まで調査して補修方法、責任素材、責任限度などを決める"と言った。

 公団はこの日"肉眼及び非破壊検査で問題が発見される枕木は入れ替って、
残りは吸収剤(スポンジ)を抜いて防水剤(グリス)を入れる"とした。
しかし軌道業界では"枕木自体が水が染みこむしかない構造なのでグリスを入れる(といった)かりそめ策では安全を保障できない"と"軌道の工法を再び点検して全面再施工するべき"と言った。

 全面再施工する場合、追加工事費は天文学的規模で大きくなる。
資材値だけ枕木1個当り8万5000円、総額130余億ウォン(15万3000個)にもなる。
枕木を固定するコンクリート除去費用、財富設備用、人件費などを含めば最小500億〜600億ウォンはかかるというのが軌道業界の分析だ。
工期もやはり増えるしかなくて、施工会社は一日9500万ウォンの遅滞償還金(契約金額950億ウォンの0.1%)を問われなければならない。
今までの工期(2008年3月〜2009年2月)位に延期になる場合、317億余ウォンだ。
追加工事費用と加えれば1000億ウォンに迫る。

続く

29 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/18(水) 07:53:55 ID:26M8Smiy
 公団は"枕木購買及び施工を施工会社と一括契約したので、再施工費用は施工会社に請求する"という方針だ。
 これに対し、施工会社であるサムピョE&C㈱は"公団が決めてくれた業社が作った製品を納品を受けて施工したし、設計と監理も公団が決めた業社によっただけ"といいながら、
契約を根拠に責任を問うなら訴訟も辞さないという立場だ。
監理社である㈱韓国鉄道技術公社は"製品を組立てる過程などに責任があるだけで
その中に入って行く部品の製造工程までは責任所在が不明だ。"とした。
不良製品を作ったチョノンレールワンは過ちを認めているが、会社規模でみるとき責任をおうことができるか可否も不透明だ。
この会社はドイツレールワン社が5000余万ウォン(持分55%)を投資してチョノン工業㈱と一緒に設立した有限会社だ。

30 名前:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs [ sage ]: 2009/02/18(水) 08:22:34 ID:tcz49gtk
みごとな法則発動だな>レールワン
これに懲りて二度と半島とは係わり合いを持たないようにしないと。

31 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 08:48:50 ID:yN6bncS9
ドイツよりおフランスのほうが一枚上手だったって事かw

32 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 08:53:36 ID:pCUrtN2g
新スレ乙。
話題のレール締結装置ですがw、ちょうどいい記事があったのでご紹介。
ttp://www.rtri.or.jp/infoce/rrr/2009/01/200901_05.pdf
この記事を見ると、KTX二期工事に使用されたレール締結装置は、いわゆるパンドロール式ではなく、ドイツで一般的なフォスロー式をユニット化して枕木/スラブ軌道に締結したものですね。
ttp://file.chosunonline.com//article/2009/02/16/359977517131155235.jpg
問題は締結装置ではなく、そのユニットの枕木への固定ボルト周辺で発生しています。
画像を見る限り、類似品はドイツNBSライン・マイン線(300km/h)にも採用されているようで、実績ゼロと非難する朝鮮日報は、パンドロール社という施行会社名に脊髄反射したように見えます。
パンドロール式は、施工管理が非常に楽になるメリットがありますが、微調整が効かないため高速鉄道やスラブ軌道には不向きなのは確かです。

33 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 09:03:45 ID:yN6bncS9
>>32
俺にはパンドロールのように見えるんだが…
http://www.sumitomocorp.co.jp/railway_products/product/pandrol/index.htm

34 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 09:47:42 ID:oP4CuRmq
ファーストクリップってやつみたい。

35 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 10:23:48 ID:rJDLHnqR
>本の高速鉄道・新幹線の「ひかり」や「のぞみ」は、実は昔、同じ名前の列車が朝鮮半島から中国大陸に向け走っていたのだ。そのことを戦後派のぼくは最近まで知らなかった。

>ぼくのような鉄道好きにとっては、なぜ「アリラン」と命名されなかったのか今でも不満だが、


鉄道好きなら、総督府鉄道の愛称くらい・・

36 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 11:12:25 ID:SYBlyeYe
最高時速400キロ、次世代高速列車デザイン試案公開
http://news.livedoor.com/article/detail/4022641/

最高時速400キロですって、わあすごいやー新幹線はかなわないや(棒読み

最高速の前に全線開通&赤字の解消を目指すのがさきじゃありませんかね。
それと平均速度の向上もね。


37 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/18(水) 11:40:20 ID:/PDBiNt8
KTX欠陥工事:追加費用は1000億ウォン(約62億9000万円)!?
手抜き工事の責任めぐり論争の可能性も(朝鮮日報)
http://www.chosunonline.com/news/20090218000036

果たして枕木総入れ替えの経費がその程度で納まるのでしょうか?

この分では大規模検査の際に他の欠陥や手抜きが続々と露呈しそうですが。

38 名前:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ sage ]: 2009/02/18(水) 11:54:06 ID:SzNAWMkQ
国家事業で手抜きってどういう事ですか...

39 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/18(水) 12:08:29 ID:26M8Smiy
"亀裂発見されたKTX枕木15万個全部不良品"(SBSニュース)
http://news.empas.com/show.tsp/cp_sv/20090217n16646/
<8ニュース>
<アンカー>
次のニュースです。昨日(16日)、京釜高速鉄道2段階事業区間枕木3百余個で亀裂が発見されたという報道がありました。
ところがこの区間に入って行ったコンクリート枕木15万個全部が不良品というものすごい事実が確認されました。
TBC徐恩珍(ソ・ウジン)記者が報道します。

<記者>
 高速鉄道線路を支えるコンクリート枕木が帯模様にぽかんと割れています。
鉄道施設公団は京釜高速鉄道2段階工事現場で現在までこういう亀裂が発生した枕木は全部で332ヶ所と明らかにしました。
 しかし、大邱-慶州96.9キロメートル区間に設置された枕木15万3千個全てががこういう亀裂の危険性を抱えているとわかりました。
全部防水剤ではなく吸水剤が入っている不良品だからです。
 コンクリート枕木に亀裂を起こした連結装置の設計図面を見れば、連結装置に入っていく充填剤は防水発泡剤で施工するようにしていました。
 問題は連結装置を作った業社が図面にある防水剤を吸水剤に解釈して枕木会社に製品を納品したのです。

[ボルト納品会社関係者:防水という概念も曖昧で、水を遮断するのも防水だが、水を減らすのも防水だから…。]
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
納品された枕木を管理監督する監理職員もまともに確認しなかったのです。

[監理職員:その人々が相応くない品物を使わないと思うことができなかったんです。]
不実工事疑惑は勿論、15万個の不良枕木が高速鉄道に敷かれる間、ただ一度の問題申し立てもない位、
工事管理監督もまともに成り立たなかったのです。

…さすがに字面は違うようだが、概念がないようだなw
방수(防水)
흡수(吸水)


40 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/18(水) 12:11:08 ID:26M8Smiy
日本語版

>>27
KTX欠陥工事:枕木製造業者へ便宜供与か
http://www.chosunonline.com/news/20090218000034

>>28>>37

41 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/18(水) 12:31:13 ID:26M8Smiy
高速鉄監理社 "ボルト納品業社分からなかった"
http://news.khan.co.kr/kh_news/cp_art_view.html?artid=20090218114903A&code=940202
 京釜高速鉄道(KTX)2段階区間枕木亀裂と関して、監理業社は亀裂事実が判明する前まで、
枕木とレールを連結させる部品である‘ボルト(埋立栓)’がどの会社から納品したのか可否を把握できないでいたことがわかった。

 ボルトはレールをコンクリート枕木に固定させるためにあらかじめ埋め立てた設備で、
今まではここに水が染みこんで結氷されながら枕木亀裂の原因を提供したことで確認されている。

 高速鉄2段階監理業社である韓国鉄道技術工事のある関係者は18日、
連合ニュースとの通話で"今までボルトが(国内で作られたのがなく)ドイツから完成品状態で入って来たので分かってあった"と明らかにした。
 枕木生産業社であるチョノンレールワン社に常在して製品の監理を引き受けている関係者は
"2007年6月頃ボルトと枕木たちを相手にサンプリング分析してみた結果、何らの問題がなかった"と
"亀裂現象が知られた後確認して見たら、ボルトがドイツではなく全羅道地域のハンアップ社で納品されていた"と言った。
 彼はまた"2007年8月から11月までしばらく工場で撤収したことがあったが、この時枕木製造業社がボルト納品業社を国内業社に変更したようだ"と"枕木製造業社が変更した事実を知らせるのなかっただから全然分からなくてあった"と付け加えた。

 彼は引き続き、"生産業社で去年5月までドイツ技術者が常在してあらゆる製造技術を移転してくれたから製品の質を疑うことはなかったし、
ボルトが枕木の中に埋まっていて、目で確認できなかった"と"現在正確な経緯を把握している"と付け加えた。

 韓国鉄道施設公団嶺南本部、イ・ドンホ軌道チーム長は"吸水剤が入って行った経緯を調査中なのに、
製造業社のドイツ技術者たちがまさかコンクリート枕木が凍って裂けるとは考えをできなかったことと見える"と"製造過程で手違いがあったようだ"と言った。

42 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 12:50:19 ID:K/Ndb+lP
>>39
>[ボルト納品会社関係者:防水という概念も曖昧で、水を遮断するのも防水だが、水を減らすのも防水だから…。]
>           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

何じゃそりゃと思ったら、ハングルだと防水と放水が同じなのね。

43 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 13:32:28 ID:qViZHHJS
>>42
漢字廃止の弊害がこんなところにも?

44 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 13:36:51 ID:RBcuVD/W
それでも朝鮮ケンチャナヨ

45 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 13:54:35 ID:APyzdMdR
素でコントをやっているのか・・・?

46 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 13:55:13 ID:pZW7AjHz
http://imgnews.naver.com/image/busan/2009/02/17/20090217000040_0.jpg
フェンスって普通
\          /
 |        |
 |        |
って設置しね?

47 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 14:01:21 ID:QYn9aHcn
>>46
入ってくる奴より石の撥ね飛ばしとかの為のフェンスなのかな?

48 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 15:09:04 ID:yN6bncS9
>>47
バラスと軌道じゃないからそれはないと思うが。

49 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 15:10:24 ID:QYn9aHcn
>>48
「どうせフェンス作ったって置き石しに入ってくる奴は絶対居るから!」という理論だったらどうしよう……

50 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 15:47:19 ID:rJDLHnqR
>>36
デザイン画に突っ込むのも何だけど、モノクロ配色だとどうしてもAGVを思い浮かべてしまう。。

51 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 15:47:29 ID:oP4CuRmq
>>46
線路に入った香具師を逃げ出さないように作ってあるんじゃね?

52 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 16:38:46 ID:APyzdMdR
>>46
日本のフェンスがそんな形だから、ウリナラは逆をするニダ、という発想では?

53 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/18(水) 17:01:24 ID:26M8Smiy
>>39
【韓国】KTX欠陥枕木問題は、製造業者が設計図の「防水」を「水を減らすこと」と誤解したのが原因 [02/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234942611/

誰か依頼してくれたんだw

54 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/18(水) 17:31:57 ID:26M8Smiy
[高速鉄、枕木引き継いで連結装置も不実憂慮]
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000021&year=2009&no=103912&sID=302
 大邱-釜山間京釜高速鉄道(KTX)2段階区間のコンクリート枕木だけなく、レールを枕木に固定させてくれる`締結装置'も
安全不実が憂慮されるという指摘が新しく申し立てられた。18日民主党朱昇鎔(チュ・スンヨン)議員室によれば、
京釜高速鉄2段階区間の株締結装置で導入した`SFC(SingleFastClip)'が、時速300㎞以上で走る世界の高速鉄道どこにも設置されてなくて
安全性と性能が立証されるのなかったということ。
 レール締結装置と言うのはコンクリート軌道の核心部品で、レールを枕木に固定させて弾性を維持するように、
列車走行のとき、伝達する荷重を減少させる役目をする。この締結装置の性能が不安全ならば騷音、震動増加などは勿論、
軌道狂いによる軌道摩滅、破裂、脱線など列車の安全運行に致命的な事故を誘発することができる。
 特に鉄道施設公団が高速鉄2段階区間の軌道に選定された`レーダ2000'軌道は締結装置に対しては`システム300-1'を使って
ドイツ鉄道公社(DB)から認証を受けた工法だ。
実際にドイツ鉄道公社は認証書で`線路固定装置(締結装置)に対しては
標準下敷装置に`システム300-1'を使わなければならない'と明示している。

続く

55 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/18(水) 17:33:19 ID:26M8Smiy
>>54
`レーダ2000'軌道を開発したプフライデラー(Pfleiderer)社は
去る2005年11月"システム300-1に対しては経験が蓄積されて検証された装置と言いながら、
今後5年間保証を確認することができるが、SFCに対してはレーダ2000に使われたことがなくて保証することができない"という返事を公団側に送ったりした。
 また韓国機械研究院に依頼して製品性能を検証しながら、SFC原題品で性能基準に達していなくて、
レールとレールパッド間に2㎜ほどの鉄板を挿入して試験を通過させるまでしたことがわかった。
 朱昇鎔議員室関係者は、"最初工法に適用された締結装置を排除したまま、設置実績がなくて、
認証も受けられなかった工法を無理矢理に取り入れたのは、特定業社に対する便宜供与疑惑だけではなく、
国民の安全を深刻に脅威すること"といいながら、
"コンクリート枕木は勿論、レール締結装置など2段階高速鉄道全区間について、
全面的な安全調査が成り立たなければならないこと"と明らかにした。


…ドイツスラブにはイギリスのやつ使っちゃダメなのってことかな?
プフライデラー社
http://www.pfleiderer.com/de/index

56 名前:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs [ sage ]: 2009/02/18(水) 17:44:44 ID:tcz49gtk
だから全部ひっぺがしてシノハラかPECOかメルクリンかユニトラックにしろ。

57 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 17:44:58 ID:BUkaP/sy
>>54
いい加減、気が付かないのかねぇ。
時速350kmとかで通常運転してる列車って、それだけで最先端。

いつまでも、「誰かが先にやってくれて、それを後追いすれば何とかなる」って
発想が効かない世界だって事に。

新しい技術を開発し、その安全性と性能を自分たちで立証してこそ、世界のトップに立てる。

58 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/18(水) 17:59:59 ID:26M8Smiy
京釜高速鉄 '不良枕木' ドイツ技術者 23日 訪韓・検査
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.asiae.co.kr/uhtml/read.php?idxno=2009021814082108115

「指定製法で作ってないからシラネ」で帰りそうな希ガスw

59 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 18:06:17 ID:BUkaP/sy
>>58
>「指定製法で作ってないからシラネ」

おフランス様、だったら、
「指定と違うもの使ったんだから、あんた達のミス。自分で何とかしなさい。」
「でも、別料金で、ご協力は可能ですヨ。少々お高く付きますが・・・」
かなぁ (笑

60 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/18(水) 18:36:30 ID:26M8Smiy
軽いまとめ

発注:韓国鉄道施設公団(Rheda2000を採用決定)
監理:韓国鉄道技術公社

独枕木メーカー(レールワン社):欠陥のない製品仕様を作成
韓独合弁企業(チョノン社とレールワンの合弁):チョノン社は高速鉄道での参入実績なし。
ハンアップ社(韓国企業)がチョノンに納入したボルトが吸水性充填剤を使っていたが、経験不足で検査漏れ。
 *ドイツ製からハンアップ製に変わったことを監理業者把握できず。
 *ハンアップ社「防水」「放水」を間違える

英の締結装置メーカー:仕様通りの商品「SFC」を出荷(ただし、Rheda2000での保証なし)
 *独プフライデラー社:DBが策定した「システム300-1」製のみRheda2000軌道との組み合わせで安全保証されている。

韓施工企業:サムピョE&C(kr)
→ボルトを装填
→ボルトカバー内に染み込んだ雨水を吸収し、装填剤凍結・体積膨張
→ボルトカバーを突き破って、コンクリにも亀裂

61 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 20:20:50 ID:JqgFNO3B
「枕木の防水」を線路が水浸しになるのを防ぐと勘違いしたのかな。
関係者の言ってる水を減らすって、そういう事な気がする。

62 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/18(水) 20:23:55 ID:26M8Smiy
それは排水だな。

63 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 21:01:54 ID:K/Ndb+lP
ドイツ語の図面には何て書いてあったんだろう。
wasserdichtというまんまな単語もあるみたいだけど、
imprägnierenだとちょっと微妙。

64 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/18(水) 21:05:10 ID:53igz9Ju
日本語より少ないとはいえ同音異義語があるからハングルオンリーだと今回のような間違いも発生する罠
http://einsamkeit.hp.infoseek.co.jp/naver_goyaku.htm

65 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 21:08:47 ID:QYn9aHcn
表音文字だからパッっとみて違和感に気付かないんだよね
日本語だともし防水と排水が同じ発音だったとしても

ボルト無いに水が入らないように防水素材をしようする

って書いてあったら字で解るんだけどなぁ

66 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 21:39:09 ID:Y0WdAyij
仕様書が全部ひらがなで書いてあったらぜったいまちがえる自信があるw

67 名前:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs [ sage ]: 2009/02/18(水) 21:42:30 ID:tcz49gtk
>>66
つーか、そんなもん読まねえ。

68 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2009/02/18(水) 21:47:29 ID:5qrceh9I
>>56
Fトラが入ってないことに癇癪起こる!111!!11!

69 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/18(水) 21:52:51 ID:kadPcjwV
>>68
同志よ!

70 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2009/02/18(水) 21:53:18 ID:kadPcjwV
ふっ…コテを忘れてた…。

71 名前:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs [ sage ]: 2009/02/18(水) 21:56:23 ID:tcz49gtk
>>68
ウリのN線路はKATOニダから…

72 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 22:00:11 ID:8WEDegls
>>60
しかし常識で考えて、吸水性はないだろ。
うーん。

73 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 22:41:35 ID:gUFNnc/I
>>72
今まで韓国に常識というものが通じただろうか・・・。
  .‐''‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ヽ
  |    ________                       |
  |    |   ∧__∧     |                    |
  |    |  <`∀´ >     |                    |
  |    |_/   二\  |                     |
  |    |_/\  \\) |                    |
  |    |     \  \ |                      |
  |    |    / /\‾‾ )                |
  |    |   / /   ‾|‾     非 常 識      |
  |    \ \ \     \                 |
  ゝ、     \ \ \     \              ノ

74 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 22:48:46 ID:qViZHHJS
>>73
いつ見ても素晴らしいAAだw

75 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/18(水) 23:43:53 ID:6Brklcas
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234942611/
このスレにあったんだけど

<インタビュー: 埋立栓納品会社関係者>
「バンスという概念も曖昧で、水を遮断することもバンスだが水の量を減らすことも
バンスだから…」
(訳注:「防水」「放水」「防守」「防銹」「傍受」などはハングル表記では同じ「バンス」。)

たまげた
ハングルだと防水も吸水も同じ表記になっちまうのか?

76 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 23:47:32 ID:8WEDegls
>>75
うわー。。。。。。。。。。。。

こんな国が原子力発電所なんてつくっていいのか?

77 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 23:49:38 ID:BPxTyfL7
当然、「放火」と「防火」も同じ

防火を呼びかけても何の効果もない、どころか放火を煽る。すげぇ

78 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2009/02/18(水) 23:51:03 ID:5qrceh9I
>>75

( ゜Д゜)ポカーン

79 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 23:51:43 ID:gUFNnc/I
>>75
そういうことがわかってるなら、なぜ対策をしないのか不思議でならない。
原発に欠陥あっても放置しそうだなー

80 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/18(水) 23:52:56 ID:680G9RRI
言葉はどうにもならないからなあ
普及させるにも時間が掛かるし

81 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 23:53:38 ID:8WEDegls
>>80
いやそれなら英語そのまま使えばいいじゃん。
日本語でも漢字でもいいし。

82 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/18(水) 23:55:12 ID:9cNeCC9K
>>76
買った国があるらしいぞ。w

83 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 00:01:21 ID:680G9RRI
>>81
英語読めない人はどうするんだね?

84 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:11:53 ID:f7Ci/KsE
>>75
>>39

85 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:12:46 ID:Ta+AqUTk
>>83
読めないやつのための辞書があるんだが。
ネットもあるし。
だいたい、一意にきまらないのによくこんなので
指示できるな。

86 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:15:52 ID:f7Ci/KsE
自国語化するときに
不とか非とか打ち消しの言葉をつければいいだけじゃないの?

87 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:17:43 ID:Ta+AqUTk
>>86
そういうことが考えられないってことなんでは。
言語ってツールとしての要素があるんだってわかるね。

使えても作り出せないケースがあると。

88 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 00:18:21 ID:fdmP2ykK
ホント、おもろい国やなぁ。
係わり合いにはなりたくないが・・・

89 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:19:23 ID:Ta+AqUTk
いやー。
原子力発電所が英語だけで作られてることを期待するけど、
無理だろうなあ。

90 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:23:06 ID:R9AkzYeb
昔のSF映画の解説みたいにしちゃえよ、なんだっけあの
青い棒の先に宇宙船を付け、それを青い背景で撮ってと後で合成するってのを
ブルーのロッドの先端にスペースシップをドッキングしブルーバックで撮影したものを後でコンポージットする
って書く方式w

91 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:26:49 ID:zpOP2X8U
まぁ相当する単語っつ〜か語彙が存在しなければ
翻訳も出来ないからなぁ・・・。

・・・いかに明治初期の日本人が
変態じみてたかってことだ。

「存在しない語彙」すら作り出したんだからな、
翻訳にあたって(w

92 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:28:13 ID:hObKWr7L
>>91
前野良沢あたりからの伝統ですかなぁ?w

93 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:28:23 ID:qA1VNsSj
>>90
言ってる内容はクロマキーなんだろうけど・・・

クロマキー(Chroma key) :  色(Chroma)を画像切り替えの鍵(key)として使う合成手

94 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:30:37 ID:JJaa2nxZ
>>91
「解体新書」なんて、今からすると、想像の彼方の産物だよなw

95 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:32:15 ID:hObKWr7L
>>94
100ほどの単語の知識と、蘭蘭辞典を手がかりに…

96 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:39:03 ID:JJaa2nxZ
>>95
それが、今の日本医学(少なくとも用語では)の原点だしね。

でわ、おやすみなさい。ZZZ

97 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:41:13 ID:R9AkzYeb
>>93
いやなんかスターウォーズとかが出たての頃、こういう解説書いてた人がいたらしいのよ
>>94
そんな解体新書翻訳の偉業も40年ほどたったら
杉田玄白「昔、解体新書を訳した時〜」
弟子  「先生はどんな辞書をお使いになったのですか?」
杉田玄白「いや、そんなものは無かったよ」
弟子  「ご冗談を辞書も無しにそんな事が出来る訳がありません」

なんて言われちゃったらしいぜ

98 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:42:54 ID:hObKWr7L
>>96
だねぇ… 「神経」「軟骨」「動脈」「処女膜」 これ全部あの一味の造語

99 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 00:54:25 ID:zl/cquZU
>>98
西洋語の概念を、漢字を組み合わせて日本語化するという手法も、そのへんが起源なのかな?

100 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 01:02:59 ID:hObKWr7L
>>99
その可能性は大きいかもですねぇ。
欧米の単語の概念の本質を漢字に当て嵌めて新しい日本語を作る元祖かも。
TGVスレなのでスレに沿ったネタとしては「汽車(蒸気機関車)」があります。
中国では「火車」なのです。見たまんま「火を焚いて走ってる車」ですわな。
日本では元々のsteam engineを見事に漢字熟語で表し、字面をみただけで
どういう仕組みなのかさえも覗える表現をしております。

101 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 01:05:36 ID:f7Ci/KsE
ターヘルアナトミアは偉大だなあ。

ウリナラって地図も伊能忠敬以下じゃん。

102 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 01:09:41 ID:R9AkzYeb
>>101
「風雲児たち」の登場人物は凄すぎるよな……

103 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 01:13:50 ID:hObKWr7L
>>102
まぁ凄いから「風雲児たち」なんだどもw

しかし…いくら「バンス」で音が一緒だからといっても
ボルトがどういう目的でそういう構造になっているのか
全く理解してないってのは斜め上スグルぞな…
村田蔵六なんぞが聞いたら卒倒しそうだなや。

104 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 01:59:54 ID:Ta+AqUTk
最高時速400キロ、次世代高速列車デザイン試案公開

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111493&servcode=300§code=300

ニダー2号?

105 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 02:38:49 ID:77NpGhQO
アイロンとか掃除機とか、そんな感じ。

106 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 02:39:38 ID:1TWf8jZA
音が同じでも文脈で判断完璧に出来るニダ。

人名さえ完璧には読めず、
自国語を表記するのに中国文字とパクリ文字とアルパベッを使うイルボンノムドルは劣等ですね

とホルホルしていたネチズンたちは・・・

107 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 03:03:13 ID:3pPCZ/Bt
>>104
空力特性が悪そうだな

108 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 04:43:04 ID:IHhH+ewF
思ったんだが、ハングルで放水と書いて意味が「防水」で、防水だと「保水」という意味になるんではないかな。
で、一番用途に近い吸水材が使われたと。。。

109 名前:マンセー茗蕪しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 05:40:26 ID:6MQ1xHfA
>>107 トンネルドン大丈夫なのかねぇ。
スカートの始まるあたりからの断面積変化が大きい感じがする

110 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 05:50:06 ID:SJ+DwqYM
これがHEMU-400Xって事でいいのか?

HSR350Xは順調なんですかね。

111 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 07:05:22 ID:f7Ci/KsE
711 : ◆WHhh4nwOyo :sage :2009/02/09(月) 18:56:32 (p)ID:dsr6pwPe
国内最長 KTX 衿井トンネル 13日貫通
全長 20.3㎞..断層台など軟弱地盤に都心区間多くて難工事
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000020&year=2009&no=80733&sID=503
   ↓
759 : ◆WHhh4nwOyo :sage :2009/02/13(金) 18:16:56 (p)ID:mQXyiUad
国内最長釜山金井トンネル停電事故
http://photo.chosun.com/site/data/html_dir/2009/02/13/2009021300707.html?Dep0=chosunmain&Dep1=multimedia&Dep2=photo&Dep3=photo01
   ↓
KTX金井トンネル,壁にひびわれたまま貫通式'論難'
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000022&year=2009&no=105044&sID=504
京釜高速鉄道金井トンネル壁に亀裂が入ると土と石で差したまま貫通式を強行したことがわかって現われて論難がおこっています。

韓国鉄道施設公団によれば今月6日、金井トンネル一部壁に割れ目が発生したし
外部で積んで来た土砂1200トンで支えたまま、去る13日トンネル貫通式を行いました。

施設公団と国土海洋部はトンネル内部に亀裂が発生して外部土でトンネルを支えた後、
補修工事をするのはトンネル工事では有り勝ちなことだと解き明かしました。

一方,施設公団側は来る3月末まで亀裂補修工事と下側掘削工事を仕上げる予定だと明らかにしました。

112 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 07:12:40 ID:031+udLi


【韓国】国内最長のKTX金井トンネル、崩落しているのに要人を招待して貫通式を強行していた [02/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234994608/


113 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 07:17:41 ID:f7Ci/KsE
なぜか日本がw


高速鉄2段階 区間、 予告された 手抜き工事
http://www.joongdoilbo.co.kr/jsp/article/article_view.jsp?pq=200902180212
大邱-釜山間高速鉄道(KTX)2段階工事区間の大規模コンクリート枕木亀裂外にも、
レール工法実績操作とレール締結装置選定疑惑などがはみでている。

18日民主党朱昇鎔(チュ・スンヨン)議員室が提示した去る2006年国政監査資料によれば、
鉄道施設公団は去る2002年作成した‘京釜高速鉄道2段階区間コンクリート図上軌道構造検討の中’に
レーダ2000を選定するために多い実績を添付したが虚偽報告だったということだ。

 またコンクリート軌道の核心部品であるレール締結装置を選定する過程で、
手続きと基準を無視してSFCという製品を選定したと明示した。

 レール締結装置であるSFCは世界的に日本に約1Km位だけ設置されていて、安全性と機能が立証されなかったというのだ。
レール締結装置の性能が不安定ならばレールを固定させることができなくて、軌道狂いによる軌道摩耗・破裂などは勿論、
列車荷重増加でコンクリート亀裂が発生、軌道自体が不安全で列車の安全と性能に致命的なことで知られている。

 製品性能検証で適用可能性を試す選定試験でSFC原題品の性能が切れると、レールとレールパッド間に約2mmの鉄板を挿入、
不正な方法で試験を通過させたという疑惑も申し立てた。

この主張の根拠では2006年7月竣工された2段階区間軌道設計も締結で材料表にはレールパッド厚さが10mmとなっているが、
問題のレールパッドの部品図を見れば厚さが13mmとお互いに違うように表記していあると説明した。

鉄道公団のある関係者は“特定業社の便宜供与選定疑惑は事実と違う”と“正当な手続きによって選定したこと”と解き明かした。

114 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 07:19:18 ID:f7Ci/KsE
着工時にちゃんと地鎮祭やったんかな>>112

115 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 07:27:09 ID:PNIHiU6a
>>75
英語も同音異義語があるけど綴りを変えて区別がつくようにしてるからなあ。
何で韓国は漢字を捨てたんだろか?

116 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 07:29:42 ID:f7Ci/KsE
地味だけど昨日だったよ…

パク・グンヒェ等,大邱地下鉄惨事追慕式参加
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/idaegu.com/index_sub.html?load=su&bcode=AAAA&no=3109
パク・グンヒェハンナラ党代表を含めた地域国会議員たちは18日、
大邱市民会館で開かれた大邱地下鉄惨事6週期追慕式に参加して犠牲者たちの魂を称えた.
朴代表はこの日午前9時頃KTX便で東大邱駅に到着した後、追慕式場のところに移動して瑞相期ハンナラ党大邱市委員長,
株盛栄国会議員などと一緒に行事を終りまで見守った.

これら国会議員たちはこの日式次によって黙念,焚香,献花に同参した.
朴代表は遺族代表ゾンゼヤンさんの追悼辞を聞いて涙を流したりした.
ゾンさんは追悼辞で去る惨事で妻と娘を死に別れた切ない事情を聞かせて参加した遺族たちと市民たちの目頭を赤くするようにした.
追慕式が終わった後、朴代表は違う日程なく直ちにソウルで帰った.

行事場所を抜けて出る朴代表を向かって記者たちの質問が零れ落ちたが彼は極度で言葉を惜しんだ.
特に4∙29慶州補欠選を控えて親イ(親イ・ミョンバク)系と親朴(親パク・グンヒェ)系候補者を取り囲んだ
党内派閥間葛藤を問う質問に“このように悲しい席でまで政治話を割数はないでしょうないか”と返事を避けた.
引き継いで彼は“今日はひたすら故人たちを追慕することのために大邱を訪問しただから違うお話はドリルのがない”と付け加えた.

117 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 07:37:23 ID:7a6pU7cf
40年前に開通した新幹線で、このような事案って発生したのかな?
車両開発時には関ヶ原ルートとなる事を想定しておらず、耐雪性能
が全くなくトラブル続出って事ぐらいかなあw まっ、大野バンボク
さんの業績ですけどw

118 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 07:40:34 ID:rNf4BVYN
日帝の残した杭のせいで風水の脈が絶たれていた、
となるのか?ww

119 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 08:06:26 ID:rKQtWlRL
>>89
どちらがマシなんだろう。

ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006061020798
F−15Kの膨大な整備マニュアルのハングル翻訳本がない状況で、整備ミスの
可能性も一部で提起されている。

120 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 09:09:25 ID:gCSnpRZI
すごいな、韓国は・・・
日本がやっと320km/h運転を視野に入れたのに400km/s運転を行うなんて。
FASTECHのストリームラインをベンチマーキングなんて一切していないような
独自のデザインだし、恐らく空力的にも考慮されたかもしれない先頭形状だね。

このまま韓国には500km/hとか600km/mとか700km/sとかを目指して欲しいな

121 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 09:32:55 ID:DovlTmqr
>>120
志村ー! 単位単位w

122 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 10:04:35 ID:AUe2cBJJ
>>120
第3宇宙速度以上出せるなんて、銀河鉄道の名に恥じませんな。

123 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 10:07:32 ID:wHW0Kd3o
>>120
>400km/s運転を行うなんて。

ワラタ(笑)
HEMU-400Xとは韓国版スペースシャトルだったのか。


124 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 10:16:16 ID:Sj7LipfK
>500km/hとか600km/mとか700km/s

h、m、sとなってるから、ネタじゃね?

125 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 10:28:55 ID:A4Kxidq8
tj


126 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 10:48:34 ID:nUGg4P58
>>120
中の人プロセッサーですねわかります。

127 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 10:49:46 ID:odF4a+Cr
今後新幹線が輸出される可能性がある国って、
ベトナム>カリフォルニア>インド>ブラジル・・ って感じ?

128 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 10:57:44 ID:wHW0Kd3o
ブラジルは調査が遅れて、当初09年度上旬に入札を行う予定が、
09年度下旬もしくは2010年度に先送りされた。
だから、2014年度のワールドカップにはまず間に合わなくなった。

だから、政府も企業も熱が冷めている状態。

確かに、一番新幹線を買ってくれそうなのがベトナムだと思われる。
カリフォルニアは州の財政難が深刻で、しかも各所から見通しが
甘すぎるという批判が出てきているので、これも先送りの可能性が高い。

インドも事情は同じだろうね。

129 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 11:01:41 ID:7a6pU7cf
漏れはあのデザインと色遣いが、巨大クリ○リスに見えるw
絶対にベンチマーキングしとるw

130 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 11:03:50 ID:wHW0Kd3o
この朝日の特集”鉄道復権”は非常に面白いので、読んでない人は必見
http://globe.asahi.com/feature/090202/index.html

131 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 11:04:45 ID:odF4a+Cr
>>129
自分も思ったw
先端部分の皮の被り具合が・・

132 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 12:54:47 ID:gUYLdD7h
>>130
最後はアカヒお得意の整備新幹線批判なにつなげてしまうところがアレだが…

133 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 13:17:00 ID:ToVxu+15
>>111
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

134 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 14:31:37 ID:f7Ci/KsE
韓国鉄道技術公社、見かけだけである監理能力
http://news.kbs.co.kr/article/local/200902/20090218/1725000.html
<アンカー>
 高速鉄道2段階区間手抜き工事の続報です。
韓国鉄道技術公社が監理を引き受けたが、事実上監理能力がないのと同じでした。
金在魯(キム・チェロ)記者です。

<レポート>
 コンクリート枕木亀裂を確認できる方法は大きく二種。
外部の亀裂は肉眼で区別して、内部亀裂は叩いて見る方法です。
内外部全てに亀裂がない枕木をたたけば清い音がするが、亀裂がある場合鈍重な音が出ます。
このように亀裂可否はすぐ確認できるが監理団はまだこれを明かすことができなかったです。

<インタビュー>柳仁洪(ユ・インホン/監理団長):
"ハンマーなどでたたいてなんとなく判断することしかなかった。"

 たたいても判別できる知識や能力が不足だというわけです。
またその間施工完了した区間に対し監理をする一担当者は監理団長と施工会社所長団二人、
しかしこれらは外国技術であるコンクリート枕木施設に対する専門知識もほとんどなかったのです。
ここに定期検査日付も別になく、時間ある都度にしたのがすべてです。

<録音>監理団関係者:
"毎日変異が生ずることでもなくて一定期間が経てば一月に一、二回ずつ合同で点検する。"

監理能力もない韓国鉄道技術公社の不始末な監理のため、
今まで施工されたコンクリート枕木15万個を再び設置する状況に置かれました。

135 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 14:34:41 ID:f7Ci/KsE
正しいRhedaスラブ組み合わせ(実績あり)
=フォスロ(独)社のケーブル式制御システム+フォスロ社の締結装置+レールワン(独)の枕木
今回の誤った組み合わせ
=パンドロール(英)社のレール式制御システム+パンドロール(英)社の締結装置+レールワン(独)の枕木

''不良枕木''高速鉄大邱~釜山区間''無茶な施工''
朝鮮日報記事送信2009-02-19 03:09
ドイツ特許でするといったら試験も荒くない工法選んで
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/02/19/2009021900062.html
不良枕木<写真>生産業社に便宜供与疑惑を受けている韓国鉄道施設公団が、
京釜高速鉄道(KTX)大邱〜釜山区間に適用した軌道工法が、
ドイツの特許工法がなく試験もまともに経なかった'変種'工法だとわかった。

18日、公団と軌道業界によれば、ドイツレールワン社の'レーダ2000'工法は、
この会社で設計した枕木と親企業であるVossloh(フォスロ)社の締結装置(枕木とレールを連結する装置)、
ケーブル方式(ケーブルで信号を送る方式)列車制御システムなどを一緒に適用するとするシステムだ。

136 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 14:36:18 ID:f7Ci/KsE
>>135続き

しかし公団は京釜高速鉄道大邱〜釜山区間工事に、レールワン社の枕木と
イギリス・パンドロ−ル社の締結装置、レール方式列車制御システムを適用した。
締結装置は チ ー プ で 国内認知度が高いという理由で、
高 速 鉄 道 に 使 わ れ た こ と の な い イギリス製品を選択したし、
列車制御システムは既存ソウル〜大邱(1段階)区間と合わせるためにレールに電気信号を送る方式を適用したというのだ。
事実上、変種韓国型であるわけだ。
公団のある幹部は"1段階区間のバラスト軌道は維持・補修費用が多くかかる問題点があって、
大邱~釜山区間には工事費が50%ほどもっとかかるコンクリート軌道を適用しながら、
我が国の実情に当たる外国技術を組み合わせて新しい工法を作った"と打ち明けた。

しかし公団は申し立てられた特恵疑惑に対し"'レーダ2000'工法に相応しい軌道材料を使うのは当たり前で、
レールワンと技術提携したチョノンレールワンが選定されたのは特恵がない"と主張している。

137 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 17:23:27 ID:eHXVSlIZ
いいから多少割高になっても光明〜大邱の工法で敷設しろよ。。。
高速鉄道の技術としては枯れているが安全さと確実さは重要な事項だ。

138 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 17:44:00 ID:lD6ccqMB
>>137
そういえば東海道新幹線は、ある程度枯れた技術の延長の技術で作られたよな


139 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 17:47:12 ID:ilpiIMxc
>>137
バラスト軌道だと橋脚から造り直しになるだろうね。
雇用対策にはいいんじゃないか。

140 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 18:44:11 ID:dYV7JoUj
本家 RAIL.ONE の資料には大まかな施行手順まで出ている。

http://www.railone.com/fileadmin/pfleiderer_track_systems/dateien/broschueren_pdf/Englisch/rheda_2000_en.pdf

どのメーカーの締結材を使ったとしても、PCの枕木にアンカーボルトの
受けを鋳込む方法は似たような物だろうし、防水と吸水の区別がつかない
ならどこの締結材を使っても同じような結果になったのではと思うがのん。

141 名前:日本に完全勝利! 最高時速400キロ [ ]: 2009/02/19(木) 18:46:12 ID:P36fmUBq

最高時速400キロ、次世代高速列車デザイン試案公開

最高時速400キロで運行する次世代高速列車のデザインが公開された。
国土海洋部は17日「2015年、京釜線区間に投入する計画の次世代動力分散型高速試製車両の形及び室内デザイン試案を定めた」と明らかにした。

国家研究開発事業で推進中の次世代高速鉄道技術開発事業によって韓国固有の躍動的感覚と世界的普遍性を具現したというのが国土部の説明だ。

デザインは韓国芸術総合学校イ・ジョンホ教授が担当した。次世代高速列車はこれまでのKTXとは違い、動力を分散して加速・減速に優れ、運行時間を短縮、運営効率を上げることができるのが特徴だ。

これまでのKTXは、列車の先頭と最後部車両にのみ動力装置があったが、次世代高速列車はすべての車に動力装置がつく。
また個人別乗客座席に知能型スマートセンサーと液晶ディスプレー(LCD)モニターなどを搭載し、列車位置などの多様な運行情報と乗務員遠隔呼び出しサービスなどを利用することができる。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111493&servcode=300§code=300

142 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 18:47:23 ID:dYV7JoUj
で、なんでパンドロールのを使ったかというと、TGV様に前倣えしただけじゃ
ないかとも思える。

http://www.pandrol.com/html/news/story14.htm

143 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 18:58:35 ID:f7Ci/KsE
>>141
【韓国】最高時速400キロ、次世代高速鉄道の開発本格化2 [07/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154061809/
【ソウル27日聯合】政府が最高時速400キロメートルの次世代高速鉄道の開発を本格化する。
建設交通部と科学技術部が共同で進めるもので、2011年までにシステムを開発する。総事業費は
764億6000億ウォン。列車は6両1編成の動力分散式で、最高速度は時速400キロメートル、
営業速度は時速350キロメートルを目標にしている。
ry
ソース:聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006072605100

2年前のこれのことだろ?


>最高速度は時速400キロメートル、
>営業速度は時速350キロメートルを目標にしている。

これだったらネコミミも
Fastech400Sって名乗れるけどなw


144 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 19:10:19 ID:rKQtWlRL
>>135
そういや、なんの実績もない発電用タービンを買って、稼働率1%(?)みたいな話が
あったような気がする。

145 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 19:23:17 ID:tQHbfXO7
>>143
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/HSR-350x

> 営業最高速度 350km/h
> 設計最高速度 385km/h

ぐぐると
>952 :マンセー名無しさん :04/12/18 19:31:48 ID:eTf8XKWJ
> 今月の鉄道ジャーナルに「HSR350試乗会の印象」という記事が載っていマツ。
> これ見ると設計最高速度385km/hとのこと(単純に350km/hの1割増らしいです。)
> 著者の印象は「こんなものか」というところでしょうか。
つーここの過去スレが出てくるので、たぶん2011年には「営業最高速度350km/h、設計最高速度415km/h」の
Hなんたら-415Xという構想が出るんでしょうね。

146 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 19:23:46 ID:3pPCZ/Bt
Hなんとかとか、今回のハナモゲラ電車とか・・・、どれがKTX2なんだ?

147 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 19:33:56 ID:f7Ci/KsE
>>145
試作車HSR350の結果を踏まえて
量産されたのがKTX-2(営業300)

>>144
http://www.chosunonline.com/article/20010823000034
今はID必要

148 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 20:26:31 ID:wHW0Kd3o
米政府、高速旅客鉄道システムの構築を検討
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36568820090219

[ワシントン 18日 ロイター] オバマ米政権は、高速旅客鉄道
サービスの構築を真剣に検討している。この構想は長期間検討課題と
なっていたが、財政や物流上の問題に加え、政治的な支援が十分得られ
なかったことから実現していなかった。

ラフード運輸長官は18日、同省がホワイトハウスに、少なくとも6つ
の路線候補のほか、コストや工期などの推定を盛り込んだ報告書を提出
したことを明らかにした。

長官は記者団に「これはオバマ大統領にとって運輸政策面での最優先
課題の1つになると考えている。われわれは可能な限り多くの情報の
提供を求められている」と語った。

高速鉄道システムについては、カリフォルニア、フロリダ、ネバダ、
ノースカロライナ、サウスカロライナの各州や、北東部、中西部などで
計画が進められており、さまざまな段階にあるという。

長官は、建設コストについて、今回打ち出された景気刺激策に盛り込ま
れた鉄道予算である80億ドルをはるかに上回ることを認めた。

149 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 20:27:38 ID:1jlQJEqa
甘い期待を抱いてるようだがアメリカは自国企業に発注することは間違いない

150 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 20:45:09 ID:f7Ci/KsE
ブラジル高速鉄事業にスペイン企業要請 2.18
韓・日・伊・仏引き継いでスペイン加勢可能性
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/cp_yt/20090218n00845/
 ブラジル政府が来年から工事が始まる予定である高速鉄(TAV)建設事業のための入札に
スペイン企業の参加を要請したとEFE通信が17日報道した.
 報道によればスペインを訪問中のパオローベルナールもブラジル企画部長官はこの日マドリードで
"スペイン企業らもブラジル高速鉄建設事業入札に参加できること望む"と意味を明らかにした.

 二日間のスペイン訪問を終えたベルナールも長官はマックダルレやバイトレススペイン開発長官と
イネコ-ティプサ(Ineco-Tifsa)及びアデ−プ(Adif)など企業代表たちを会った事実を伝えながら
"ブラジル高速鉄事業に対しスペイン企業らが多い関心を現わしたし,今度訪問は非常に有益だった"と言った.
特にイネコ-ティプサの場合事業参加によほど積極的な立場を見えたので知られた.

 ベルナールも長官はスペインに引き継いでイタリアローマも訪問,高速鉄関連企業らと接触を持つ予定だ.
ブラジル高速鉄事業に対しては現在我が国を含めて日本,フランス,イタリアなどが深い関心を表示している.
日本はもうコンソーシアム構成を終えて積極的な受注活動をしている.

 去年11月ブラジルを訪問したイ・ミョンバク大統領はルイスイナシオルーラだシルバ大統領との
首脳会議で私たち企業の参加を要請したところある.
 去る13日には国土海洋部と鉄道技術研究院,鉄道施設公団,コレイルなどで成り立った
ブラジル高速鉄事業推進団(団長西宣徳漢陽大教授)が現地大使館,総領事館,韓国企業代表,
ブラジル政府関係者など60黎明が参加した中サンパウロ市で説明会が開かれた.

続く

151 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 20:47:45 ID:1jlQJEqa
ブラジルは地震がほとんど無いからな。
わざわざ日本の新幹線を買う理由が無い

152 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 20:47:49 ID:f7Ci/KsE
>>150
 ブラジル高速鉄事業はサンパウロ時~リオ時(403㎞)とサンパウロ時~カムピナス時(115㎞)など2区間に
分けられて成り立つ予定で,全体事業費は200億ドルで予想されている.
 ブラジル政府は4月中事業妥当性報告書を作成して6月中事業公告を出した後、
120日中に事業提案書を受け付けて遅くとも来年超まで最終事業者を選定するので知られた.
来る2014年ワールドカップ開催に合わせて高速鉄建設を終えるという計画だ.

私たちの場合工期を2014年ブラジルワールドカップ開幕以前まで合わせて積極的な技術移転意思を
明らかにした点が肯定的な要因で作用するので期待されてある.
 中南米地域ではアルゼンチンが初めで去年4月言葉フランスアルストム社が主導する
ベルロックシア(Veloxia)コンソーシアムと高速鉄建設契約を締結した.

約40億ドルが投入されるので知られたアルゼンチン高速鉄は首都ブエノスアイレスを中心に
北に300㎞のロザリオ市と北西の方700㎞地点のコルドバ市など3大都市を連結する広域鉄道交通網を構築するので予想される.
しかし工期を勘案すればブラジルが中南米地域で最も先に高速鉄を稼動する国家がなる可能性が高い.


…これがあるから急いで補修で済ませようとしてるのかもなw

153 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 20:49:40 ID:d1hFQ6jf
>>142
結局、独仏で結託して仲良く吸い上げということか。
組み合わせ自体は技術的に問題ではなく、あの民族の斜め上とハングルにやられたと。

まぁ、しばらくはgdgdが愉しめそうで。

154 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 20:52:53 ID:wHW0Kd3o
>>152
韓国が受注する可能性なんか、もともとゼロだけどね。
まあ、いろいろなところに顔を突っ込むだけなら損は無いだろうけど。

ブラジルの場合は、どれだけ資金援助が出来るかがカギだろうね。
個人的には日本が取れる可能性が高いと思うけど。

155 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 21:01:16 ID:wHW0Kd3o
こんなサイト見つけた

http://d.hatena.ne.jp/ncb/20090219
>2009-02-19 W杯までにリオ−サンパウロ市間の高速鉄道開通か

>リオデジャネイロ、サンパウロ、カンピーナス(サンパウロ市近郊)
各市を結ぶ高速鉄道(全長518キロ)の敷設が予定され、調査が行われて
いますが、2014年のワールド・カップを照準として作業が急ピッチで
進んでいます。リオ州ではすでに路線の測量が終了、環境保全対策を
組み込んだ調査も終了し、4月2日には総合的な建設計画書が完成する
予定です。後は、サンパウロ州の測量終了と政府の最終決定です。

鉄道建設の見積もり総額は110億レアル(約4400億円)。連邦政府は
地域開発振興計画との連動を打ち出しており、最終決定は、来年の4月
まで持ち越される可能性もあります。

ワールド・カップで発着の増便が見込まれるカンピーナスのビラコッポス
空港も拡張工事が着々と進められ、2010年には第二滑走路が完成する
予定です。引き続き、格納庫(2013年完成予定)、空港ビル(同2014年)
を新設することになっています。

導入する高速列車のシステムについては、世界各国が売り込みにしのぎ
を削っているところで、有力なのは日本の新幹線とフランスのTGVと
されています。ただ、現在のところ未定で、政府の決定が待たれている
ところです。



156 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 21:01:58 ID:WtFBS2UU
ブラジルは地デジも日本のだっけ。
韓国と台湾と比べればどっちがいいかは簡単にわかりそうだしな。

157 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 21:08:47 ID:1jlQJEqa
新幹線では物資の輸送が出来ない。

158 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 21:09:57 ID:f7Ci/KsE
http://www.sonneville.com/Documents/ReferenceList.pdf
Vossloh W14. 600. Trupo Tunnel , Taiwan
台湾高鐵の一部トンネル内で

JRスラブ+フォスロでやっとるみたい。

JRスラブ+フォスロのクリップ:おk(台湾)
JRスラブ+パンドロールのクリップ:おk(日本)
Rhedaスラブ+フォスロのクリップ:おk(ドイツ・オランダ)
Rhedaスラブ+パンドロールのクリップ:おk(フランス)

結論:工法云々以前にウリナラチラシが飛ばし記事。
施工が<ヽ`∀´>だったから出来上がりはウリナラクオリティだった

でおk?

159 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 21:11:10 ID:lD6ccqMB
>>149
アメリカは既に鉄道車両工業が壊滅しているのだが
(貨物用のディーゼル機関車くらい)

160 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 21:14:45 ID:TbJPfitK
>>157
そういやTGVやICEで貨物輸送やってたっけ?
先に言っとくが郵便は貨物じゃないからな

161 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 21:19:09 ID:f7Ci/KsE
>>160
ドイツは90年代に開業した路線は貨物走行も視野に入れて重厚なインフラで作った。
が、新線内200km/h走行の貨物は対向とすれ違うときに風圧でry
以降、ICEが走らない夜間限定に。

でラインマイン線以降の新線は機関車式自体排除したICE3同等車種専用。
(40‰、R3000台とか。)

ついでにそれ禿

162 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 21:20:00 ID:wHW0Kd3o
ブラジルの場合、リオ〜サンパウロ間の約400キロのうち、
トンネルが132キロあるらしい。

以前、高度なトンネル技術を持つ日本に対する期待が高いという記事が
あったっけ。フランスでは、あまり長大トンネルとか無いからね。

163 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 21:21:07 ID:lD6ccqMB
>>162
ブラジルだったら掘りやすいのかな?



164 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 21:35:03 ID:3pPCZ/Bt
Q.KTXは貨物も運んでいると言われてますが?

A.KTXの客車は鮮人を運ぶ有害貨車だからです。

165 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 22:01:56 ID:VtwJe5PJ
つ ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/m20090218030.html

166 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/19(木) 22:22:23 ID:f7Ci/KsE
"高速鉄 枕木納品業社設計仕様書翻訳間違い"
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000021&year=2009&no=107854&sID=300
 最近懸案で目立った大邱〜釜山高速鉄道(KTX) 工事区間の枕木亀裂事態を調査する過程で、
枕木を納品した業社がドイツに送った設計仕様書を翻訳する過程で、間違いがあったことが 19日わかった。
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 高速鉄枕木生産業社であるチョノンレールワンの金純鉄代表取締役は、この日午後国会国土海洋委が開催した
京釜高速鉄道不実施工緊急懸案報告に陳述人で出てドイツレールワン社に送った"製品設計仕様書の翻訳過程でミスがあった"と言った。

 金代表取締役はそれとともに "図面上に 「吸収材」・「防水剤」 などのハングルを英語やドイツ語から移すときに内容が間違った"と
"しかし翻訳が下手でも私どもが (ドイツで受けた) 製品を試したらこんな事が発生しなかったこと"と言った。

 独社レールワンのプロジェクトマネージャーでチョノンレイルワンの代表であるマーティンピンクさんも
ドイツ技術陣の責任を問う質問に "ドイツレールワンは責任を負うことができないと思う"と
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"韓国語で翻訳する過程でミスがあって設計自体の問題ではない"と言った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 一方与・野党議員たちは、この日懸案報告で、崔壯賢(チェ・ジャンヒョン)国土海洋部第2次官、
金大永(キム・デヨン)韓国鉄道技術公社代表取締役などを相手に
枕木亀裂事態の原因と責任を追及しながら真相糾明のために監査院監査及び検察捜査を促した。


ドイツ全力で法則回避行動中w

167 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 23:07:43 ID:0iJ7ofNS
韓国製、次世代動力分散型高速試製車両のデザイン試案
http://japanese.joins.com/upload/images/2009/02/20090218084110-1.jpg

Alstom AGV
http://www.youtube.com/watch?v=CB6tgKT-u1Q
http://www.alstom.com/pr_corp_v2/2008/corp/_files/file_48523_62567.jpg

…マジでこいつらにはパクる以外の才能がないのかと(ry

168 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 23:16:26 ID:JJaa2nxZ
>>167
しかもそれを、「韓国独自」って言ってるものねw
まだ、「参考にしてます」って言えば可愛いものを。

それと、毎年恩赦出してるけど、それが「諸外国」で、通じてると思ってるんだろうかw

169 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/19(木) 23:20:51 ID:qA1VNsSj
>>167

まあ、(新幹線と違って、)騒音が気になる地域は低速走行、それ以外の地域で
かっ飛ばせば良いって発想なら、みんな弾丸型の形で収まるんじゃなかろうか・・・

170 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 23:41:33 ID:bUlakdwj
>>167
かなり独創的で、オリジナルだと思いますがね。
まあ、デザイン学校の人がデザインするのはどうかと思いますが。

171 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/19(木) 23:41:56 ID:wHW0Kd3o
>>166
以前、KTXの車両はトンネルを高速で通り抜けると、気圧の影響で
側面に亀裂が入る場合がある、というニュースがありましたよね。

これの影響で、KTX46編成のうち、フランスで製造した12編成が
使い物にならなくなり、部品の供給用に回されているも同然・・・
というのは本当なんでしょうか?
ウィキには、KTX同士の共食い整備が常習化しているというような
記述があるんですが・・・。

>>167
フランスはブラジルにAGVを輸出するつもりなんだろうけど、
実際のところ、性能はどうなんだろう?最近の新幹線みたいな
アクティブ抑振システムはついているのかな?

172 名前:いやはや ◆HeNTAIcUzk [ ]: 2009/02/19(木) 23:48:48 ID:xBNFQigr
>>167
なんとまぁ、いかがわしいw

173 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/20(金) 00:10:39 ID:AdBh6hfY
121 :名無しの車窓から:2008/10/26(日) 22:26:46 ID:zTxadWYj
日イ博覧会の出展100社、3D新幹線も[商業]
http://news.nna.jp/free/news/20081024idr003A.html

■ジャワ島横断調査
 日本貿易振興機構(ジェトロ)は8月に、円借款案件形成等調査として
「インドネシア・ジャワ島高速鉄道建設事業調査」を日本交通技術、海外鉄道技術協力協会、
電気技術開発、アルメックに委託する契約を結んでいる。
調査ではジャカルタ〜スラバヤの710キロメートルを日本独自の技術で、最高速時速300キロメートルの
高速鉄道建設の実現性を探る。建設が実現すれば、省エネ・安全・定時制の高い交通手段を提供することで、
経済の持続的成長・地方との経済格差是正などが見込まれている。
完成すればジャカルタ〜スラバヤを2 時間30分で結ぶとみられている。
 ラフマット・ゴーベル50周年事業実行委員長は、国土の広いインドネシアと
技術力のある日本の相互補完関係は強いと指摘した上で、友好年のテーマに「心と心の交流」を挙げ、
経済だけの関係の「ポケットからポケットへ」ではないと強調。
相互理解を深め向こう 50年間に両国関係が平和、幸福、繁栄を発展させることを目指していると語った。

日本の技術力や環境配慮などにインドネシア人が接することが可能になるほか、
折り紙などの文化に触れ、シンポジウムなどで学ぶことができると意義を説明した。


174 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 00:12:20 ID:IExDuuDi
テロに弱い新幹線をインドに輸出するのは無理

175 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/20(金) 00:13:22 ID:aL9gaYg6
TGVやICEってテロに強かったっけ?

176 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 00:16:44 ID:435E3M3G
KTXは国内の勢力からテロの対象になってるものなw

177 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 00:19:01 ID:sCkIXqMS
>>175
少なくとも、テロには負けないで走り続けると思うぞ。
どんだけ犠牲者が出ようとも。

178 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 00:23:10 ID:5HRZjFTJ
>>163
日本のトンネルマンは火山でもない限り掘れない山はない。


179 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2009/02/20(金) 00:29:10 ID:ECUhJ8s9
切羽の岩盤が170℃程度のところなら
経験あるからなぁ・・・<日本のトンネルマン

180 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/20(金) 00:36:12 ID:vMyPoRrw
高熱隧道ですか

181 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2009/02/20(金) 00:40:16 ID:ECUhJ8s9
>>180
ニダ。

小学生の頃に
親父の書斎にあった吉村昭の「高熱隧道」 を読んで
衝撃を受けたニダ・・・。

182 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 00:42:47 ID:Mh7Mcela
>>176
テロはテロでも自爆テロだろ。

183 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/20(金) 01:16:11 ID:lTaT0s5U
パンタグラフが新幹線のにソックリすぎねーか?

184 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/20(金) 01:23:32 ID:TLEsRwd7
2015年ならE2・700系も廃車になるだろうからね。

185 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 02:00:45 ID:FnCEKiZa
ニダーさん的感覚だと、この絵が出た時点で車両は完成と同じなんだろうな。

186 名前:着払 ◆.z/LOOPDnk [ sage ]: 2009/02/20(金) 03:04:10 ID:p/dg3LMV
>>185
完成どころか
世界中から注文が殺到してウリたち大もうけで大金持ちニダ!!
という場面まで出来上がっているのがケンチャナヨクオリティでござんすが

187 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 03:26:49 ID:3qGgDgEM
こんなのあった


670:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
朝鮮の同音異義語=造船、操船、乗船、商船、漕船、釣船、商戦、祖先、率先、挑戦、,,,,,,etcetc


釣船の操船で有名な朝鮮人たちの祖先が造船した商船に率先して乗船し商戦に挑戦

ハングル化

チョスンのチョスンで有名なチョスン人たちのチョスンがチョスンしたチョスンに
チョスンしてチョスンしチョスンにチョスン


188 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 04:54:46 ID:SuXXupYB
>>150

デモ韓国に勝ち目ないと思うぞ
ブラジル、韓国に対しての心象最悪だし
リーマン危機のとき韓国がレアル立てで債権起こしてレアルGET!それをすかさずドル転して
レアル暴落のトリガー轢きやがったから

189 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 06:43:00 ID:zrmso798
>>166
>ドイツに送った設計仕様書を翻訳

ややこしいけど「ドイツから送られたやつを韓国語に翻訳」なんだろうね。

190 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/20(金) 07:21:59 ID:TLEsRwd7
[単独] 2段階高速鉄レール間隔縮小…脱線憂慮
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000547422
<8ニュース>
<アンカー>
 次の消息です。枕木亀裂が現われた京釜高速鉄道2段階工事の総体的不実が憂慮されます。
枕木問題に引き続いて、レール間隔まで一定しなくて、脱線の憂慮があるという事実がわかりました。
KNN パクソンフン記者です。

<記者>
 大邱から釜山まで高速鉄 2段階の諮問会社はドイツレール専門業者であるレールワンです。
ところがレールワンがもう去年 2月、レール間隔が縮まっているという報告書を出しました。
 レールワンは報告書で大邱-蔚山区間に設置されたレール内側の間の間隔、
すなわち軌間が細くなっていて解決策を捜していると明らかにしました。

 また軌間縮小は仕様書許容誤差範囲である±2mmの 2倍以上の -4mmと明らかにしました。
この結果は他の国と比べて多くの差があるとも言及しました。
一部の調査区間 25ヶ所のうち、誤差範囲を越す所だけでも 16ヶ所に至ります。

専門家たちは、時速300kmで走る高速鉄から、これ位の数値は深刻な問題を誘発することができると指摘します。

[00大学教授 : 軌間が細くなるようになればよく動くことができないです。
よく動かないということはレールを乗り上げることができる条件になります。]

問題を認識した施工会社側はレール間に鉄棒を挟む彌縫策で補正をして来た事実もわかりました
レールワンはレールを固定させる締結装置を設計とは違い、イギリス式を取り入れたのが原因である可能性を申し立てています。

枕木問題に引き続き、軌間縮小というレール構造問題が隠蔽されたこととわかると
高速鉄不実余波はもっと拡散するように見えます。

191 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 07:32:17 ID:8z382FA9
これでいよいよ残るはレールに使った鋼の材質ですね。
レールだけ品質を満たしてたら、それはそれで凄い。

192 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 09:16:11 ID:taY2S+ZF
>>191
まだコンクリートの質の問題が出てませんよ

193 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 12:25:54 ID:9sOrzAL1
>>190
施工会社は問題をわかっていたのか。
それはそれで安心だなw

194 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/20(金) 13:02:52 ID:TLEsRwd7
京釜高速鉄道不実施工に引き継いだ不実補修補強対策
チョン・ジンソク、現在設置された枕木全量入れ替えしか対策なくて
http://www.newscani.com/news/129975
 京釜高速鉄道コンクリート枕木不実施工と関連、現在設置された枕木を全量入れ替えない場合、
再び枕木亀裂などの事故が発生しかねないという主張が申し立てられた。
 自由先進党チョン・ジンソク(鄭鎮奭)議員は、19日開かれた国会国土海洋委員会
「京釜高速鉄道コンクリート枕木不実施工に関する緊急懸案報告」で、
「不実施工の韓国鉄道施設公団(以下公団)の対策に深刻な間違いがある」とこのように主張した。

 チョン議員は公団から提出を受けた不実施工以後開催された「枕木亀裂関連対策会議議事録」資料を分析した結果、
「公団で提示している枕木を入れ替えてグリスを充填するのは、「充填量が少ない場合、水が蓄積されて、
充填量が多い場合オランダの場合のようにボルト締結のときに油圧によって枕木の破損が憂慮される」
という製作社チョノン・レールワン社の関係者の意見があった」と指摘した。
 チョン議員は「チョノンレールワンのドイツ技術者が提示している損傷部位除去後、
トックスモルタル施工及びスチールスリーブを挿入するのは「材料が鉄材によって鉄筋と接触のときには
深刻な信号障害が予想される」という公団関係者の意見があった」と言った。

 チョン議員は「いかなる方法を使っても京釜高速鉄道の安全を担保にすることはできない」と
「もう設置された枕木の全量入れ替えが必ず必要だ」と
「なによりも最も重要なのはまず安全で、完工予定時期が少し遅くなるとか予算がもっとかかるとしても
事故を未然に防止できるまともな対策を用意しなければならない」と主張した。

195 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 13:09:14 ID:vE8vs0CO
>>187

TV西部劇の主題歌思い出した、、、AA略

♪造船、操船、乗船〜〜
  商船、漕船、釣船〜〜
   商戦、祖先、率先〜〜朝鮮〜〜〜〜〜



196 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 13:11:33 ID:YjT53svN
>>195
不覚にもローハイドだとわかってしまったw

197 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/20(金) 13:22:18 ID:TLEsRwd7
[高速鉄2段階手抜き工事‥もたげる疑惑]
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000021&year=2009&no=108937&sID=300
 京釜高速鉄道(KTX)2段階工事の枕木亀裂事態が総体的な手抜き工事に拡がりながら、
事故再発防止と運行安全性確保などのために明らかにしなければならない疑惑と課題もしっぽをかんでいる。
 20日韓国鉄道施設公団によれば、公団側は今回の枕木亀裂が技術的な判断手違いと不始末だった
監理・監督だからもたらしたことに問題の原因を回しているが、
軌道構造選定過程から設計指針違反、未検証技術の導入などあちこちが疑問だらけだ。
ry
◇軌道工法選定に便宜供与はなかったか

 鉄道施設公団が去る2004年12月軌道設計業務を入札しながら、ドイツのレールワン社の特許工法である
「レーダ2000」を使いなさいと製品仕様書に明示したのも特恵疑惑を生んでいる。
 入札公告の時特定工法を表記しておいて落札業社に技術提携を承諾するようにしたことは
特定業社だけ入札に参加するようにしたわけで、形式だけ公開入札であるだけで、
事実上の随意契約に違いないだからだ。
施設公団はこのような点を意識して、実際供給契約はチョノンレールワン(有)、(株)Sコンクリートの2社としたが、
Sコンクリートは僅かな値段の不渡りで閉業し、チョノンレールワンのための置物会社だったのではないかという疑惑さえ買っている。
ry

198 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/20(金) 13:24:01 ID:TLEsRwd7
>>193
ドイツだからな

マイスター精神と両班気質が噛みあうはずがないw

199 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/20(金) 13:59:19 ID:2AyPKiJc
こういうことも考えて鉄筋少な目にしておいたニダ
工期短縮できる二ダ。ウリ天才!

200 名前:Emmanuel Chanel [ sage ]: 2009/02/20(金) 14:00:00 ID:a2O4yUTs
すみません,前スレの dat か HTML を下さい.別のスレを見ている間に,取り逃がしてしまいました.
メアドは emmanuelchanel@gmail.com です.

201 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 14:03:18 ID:tELYnGmL
鉄の棒で矯正したのはわかった。

で、1年たった今、経年変化がないかどうかはチェックしたのか?

202 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 14:03:49 ID:Of9TFZor
>>167
448 名前:マンセー名無しさん メェル:sage 投稿日:2009/02/18(水) 22:02:40 ID:zQi5wZAc
米業界、韓国の「知的財産権侵害監視国」指定を要請
>ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/02/18/0500000000AJP20090218005100882.HTML
【ワシントン18日聯合ニュース】 オバマ米政権が公正貿易を訴えるなか、
米国の知的財産権関連業界が韓国を知的財産権違反監視対象国(ウォッチ・
リスト)に含めるよう米通商代表部(USTR)に要請し、行方が注目される。

 映画・ゲーム・音楽・ソフトウェア産業など米国の知的財産権関連企業
1900社で構成された国際知的財産権同盟(IIPA)は、17日にUSTR
に提出した48カ国の知的財産権侵害報告書で、中国、ロシア、カナダ、インド、
メキシコ、フィリピン、タイなど13カ国を知的財産権違反が深刻な優先監視
対象国に指定するよう要請した。

 韓国はこれには含まれなかったものの、イタリアやスペイン、イスラエルなど
25カ国とともに、1ランク低い監視対象国に分類された。IIPAは韓国の
知的財産権侵害と関連し、韓国はオンライン著作権侵害問題を解決するため、
追加措置を取るべきだと求めた。ソフトウェア分野だけで、韓国の知的財産権侵害
による損害額が2億8400万ドルに達すると主張している。




とうとうパクリ監視国にw


203 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 14:41:54 ID:894kznqM
[単独] 2段階高速鉄レール間隔縮小…脱線憂慮
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000547422
 次の消息です。枕木亀裂が現われた京釜高速鉄道2段階工事の総体的不実が憂慮されます。
枕木問題に引き続いて、レール間隔まで一定しなくて、脱線の憂慮があるという事実がわかりました。
KNN パクソンフン記者です。

<記者>
 大邱から釜山まで高速鉄 2段階の諮問会社はドイツレール専門業者であるレールワンです。
ところがレールワンがもう去年 2月、レール間隔が縮まっているという報告書を出しました。
 レールワンは報告書で大邱-蔚山区間に設置されたレール内側の間の間隔、
すなわち軌間が細くなっていて解決策を捜していると明らかにしました。

 また軌間縮小は仕様書許容誤差範囲である±2mmの 2倍以上の -4mmと明らかにしました。
この結果は他の国と比べて多くの差があるとも言及しました。
一部の調査区間 25ヶ所のうち、誤差範囲を越す所だけでも 16ヶ所に至ります。

専門家たちは、時速300kmで走る高速鉄から、これ位の数値は深刻な問題を誘発することができると指摘します。

[00大学教授 : 軌間が細くなるようになればよく動くことができないです。
よく動かないということはレールを乗り上げることができる条件になります。 ]

問題を認識した施工会社側はレール間に鉄棒を挟む彌縫策で補正をして来た事実もわかりました
レールワンはレールを固定させる締結装置を設計とは違い、イギリス式を取り入れたのが原因である可能性を申し立てています。

枕木問題に引き続き、軌間縮小というレール構造問題が隠蔽されたこととわかると
高速鉄不実余波はもっと拡散するように見えます。


204 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 15:32:59 ID:QcDskQBQ
>>190→ジョークスレ?→>>203

205 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/20(金) 15:34:57 ID:6XUi6ntA
KTXに関しては、よくまあこれほど次から次へと・・・
ところで現行車両及び運用区間に問題は無いのか?w
ケンチャナヨ号が元気に走っているのか?w

206 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 15:38:06 ID:QcDskQBQ
>>12
ああ、>>11は絶対ジョークスレ住民だよ。
開通前に発覚するぐらいじゃ最近は引き金引けないらしい。

207 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 17:52:27 ID:zrmso798
>>190
>00大学教授 : 軌間が細くなるようになればよく動くことができないです。
>よく動かないということはレールを乗り上げることができる条件になります。

何mmでどうなるという話ならともかく、大学教授に聞きに行った結果がこれでいいのか。

208 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/20(金) 18:02:38 ID:TLEsRwd7
上海−北京、「直達」から「夜行新幹線」に更新へ 〔2009年02月19日掲載〕
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=11859&r=sh
 出張者にもよく利用される上海−北京間の寝台列車だが、2009年4月1日よりすべて夜行新幹線タイプに更新されることが決まった。
 2008年12月21日より、投入された夜行新幹線だが、2009年2月現在では2往復走っている。
これが、4月1日には5往復になり、代りに現在走っているZではじまる「直達」寝台列車は廃止される。
同時に、南京−北京、蘇州−北京、上海−天津も「直達」寝台列車から夜行新幹線タイプに更新される。
 ただし、夜行新幹線タイプになると、運賃は高くなり、これまで「直達」寝台列車の下段で499元だったのが、730元になる。
ビジネス客ならともかく、一般の旅行者からすると安くない。そこで、所要時間は13時間かかるものの、
Tではじまる特快寝台列車もおすすめだ。硬臥下段で327元とお手頃。さらに節約したい場合は、
23時間かかるが普通快速という寝台列車もある。これだと硬臥下段で190元だ。

209 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/20(金) 19:08:53 ID:TLEsRwd7
東亜論評です.
題目は‘韓国は後進国か’,バングヒョングナム論説委員です.
http://etv.donga.com/view.php?code=station&idxno=200902200019460&category=002001
1996年我が国が経済協力開発機構,すなわちOECDに加入した時、政府はまるですぐにも先進国になるように大騷ぎを震えました.
`先進国クラブ`で殖やすOECDにいよいよ加入したからがジョボムジックした夢ではしました.
それから13年.韓国は果たして先進国で背伸びしたのか諮問して見ます.2009年初盤我が社会に泥ぬりをしてある各種悪い消息を聞く見れば`No`という返事が明らかに聞こえるのようです.
ソウル陽川区庁の8級機能職公務員は障害者に支給される補助金を脹らます手法でおおよそ26億ウォンを引き抜いた摘発されました.
ry
京釜高速鉄道釜山~大邱区間工事過程でも深刻な工事非理が現われました.15万本にもなる不良コンクリート枕木を全部変えるとするとします.
時速300KM以上の速度で走る高速鉄で事故が発生する場合,けがをして死ぬようになる人命被害を恐れたら敢えてそんな安普請を夏至できないのです.
まるで私たち社会に穴がすかすか抜けたのようなのないですか.目を剥いて引き受けたところ責任を終える国民と公務員はどこあるんですか.
OECDの精神はGentlemanship,すなわち紳士道と割数あります.持った定木としての品位を守って責任と義務を終えるのです.
私たちの姿はそれとは距離がしばらく遠くて見えます.基本的なルールさえ守るのなくて
欲心取りそらえるだけに汲汲している成金ような行動がないんでしょうか.
私たちが先進国がなるどころか相変らず後進国で脱するのできなかったのがないかする自己恥辱感が入ります.東亜論評でした.


…「世界大統領」だしてるんだから非先進国でいいジャマイカ。

210 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 19:32:56 ID:0bMdUO3K
>>207
大学教授だからこそ言えるコメントニダ
一般人は気にもしないのだから

211 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/20(金) 19:42:32 ID:TLEsRwd7
>>111-112
鉄道公団,金井トンネル復旧4月10日まで完了
5月30日まで工事仕上げ…“安全,被害防止ためのトンネル埋設(盛土充填)工法”
記事入力2009-02-201
http://www.asiae.co.kr/uhtml/read.php?idxno=2009022016373803022
金井トンネル河畔掘削作業位地図
http://cphoto.asiaeconomy.co.kr/listimglink/6/2009022016373803022_4.jpg
高速鉄道2段階工事区間中最近土と石が崩落した金井トンネル復旧が、
4月10日まで終わってトンネル工事は5月30日まで仕上がる.

韓国鉄道施設公団は20日、言論の金井トンネル工事問題地籍と関連,このように明らかにして
‘トンネル升埋めるの’を施行した区間(27m)が軟弱地盤に使われる特殊工
(鋼管多段グラウティング工法)を適用する予定だと説明した.

工事区間(14-2工区)が代案入札方式によって契約が結ばれた所で全額契約者負担で復旧が成り立つ.
鉄道施設公団はまたKBSの‘金井トンネル一部崩壊’報道に対し下部反断面をなが葱入って行く過程で
もう貫通されたトンネル左側そば壁に施工したショットクリートで一部亀裂が生じて土砂が落ちたのだと解き明かした.

土砂が崩れた区間は地盤が弱くて上・下部に分けて掘り進み,上部半断面(1/2断面)を去年12月6日貫いた後、
下部半断面掘削過程で貫通されたトンネルの左側側壁ショットクリートで問題が生じたということ.

金井トンネル工事は検証を経て一般化されたNATM工法で設計・施工されたし、土中は岩盤と土質が不連続的に成り立って
掘削をして行きながら地盤状態によって掘削方法を変えるようになる.

鉄道施設公団は工事の安全な推進と追加被害防止のために現場で一般的に適用する‘トンネル埋設(盛土充填)’を施行した.

トンネル掘削工事中にはたまに変位または土砂下がり現象が発生していて、
この時は安全施工のためにトンネル埋設(盛土充填)をして地盤補強と竝行して特殊工法で再び掘鑿する.
土砂が崩落した所は京釜高速鉄道14-2工区金井トンネル中へソウル基点394kmなる地点だ.

212 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/20(金) 20:02:32 ID:6XUi6ntA
トンネル職人さんにお聞きしたい。日本で↑な事って起きる?

213 名前:Emmanuel Chanel [ ]: 2009/02/20(金) 20:27:32 ID:a2O4yUTs
http://www.chanel.ath.cx/~emmanuel/
過去ログを更新しました.
◆WHhh4nwOyo さん, dat を送って下さり有り難うございます.
もうすぐ 200 スレ目に突入ですね.おめでとうございます.(って,まだ早すぎるか?)

214 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 20:39:53 ID:FnCEKiZa
トンネル堀りは北が優秀、ってことでFAなのかww

215 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 21:29:54 ID:wNTeFppO
>>97
中子真治ナツカシス。
あれはジェダイの復讐の頃だったな。

このトラベリングマットプロセスではアーマチュア上のミニチュアによる
ウルトラバイオレットプロセスで得られたソフトエッジのクリアセンターマスク
およびフォールドアウトマスクを使用し、モーションコントロールジンバルで
バイブレーションフリーとなったバックグラウンドフッテージとのコンポジットを行った。

…みたいな調子で何冊も本を出していたな。

216 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/20(金) 21:33:57 ID:7hiK2Ne7
40年前の日本のほうが技術が上だったんじゃねーの?

217 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 21:37:47 ID:dF8jWt9n
44年目の東海道のトンネルは今だ不具合無し

218 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 21:39:15 ID:OOP4cMg2
山陽岡山以西は危ないけどな

219 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 21:41:14 ID:SuXXupYB
>>218
コンクリボロボロ??

220 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 22:05:51 ID:271kYCh2
>>218
高度経済成長期の建造物はいろいろ問題が多いですからね。

阪神大震災でも証明済みだったりする。

221 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 22:12:16 ID:M4NvFg6x
>>218
某雇用促進団体の建物ひどい。柱にひび入って割れて、はがれてってる。
1階建てだからまだ倒壊しないものの、手抜きっぽいのは何だろうね。

222 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/20(金) 22:21:39 ID:1vUz2aNr
★ JR東海、1000人新規採用…「リニア」備え最高に

2025年にリニア中央新幹線の開業を目指しているJR東海は20日、2010年度に過去最高の約1030人を新規採用すると発表した。

JR東海は、リニア中央新幹線の工事を13年度にも始める考えで、着工に備えて技術職を中心に採用を増やす。

全体の採用人数は09年度の計画比で70人増える。10年度の採用計画1030人のうち、運転士や工事要員など鉄道の現場作業にか
かわる技術職は880人と85%を占める。このうち、大卒技術職の採用数は09年度比で45人増えて315人、高専、短大、専門学校、
高校卒は合計で15人増えて565人を採用する。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090220-OYT1T00839.htm

このご時勢にあって凄い話ですねぇ。
未来を見据えて着々と事を運ぶ日本はやっぱり底力があります。
そういえばギジュチュを恵んでもらっても、路線を満足に作れない国がありましたね。

223 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 22:22:12 ID:SuXXupYB
>>221
海砂を塩貫き不十分で使うともろくなるって聞いたことあるけどそれかな

224 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 22:23:44 ID:SuXXupYB
>>222
JR東海には長野のクソ知事に負けずにやってほしい@直線ルート

225 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 22:23:48 ID:UKE5GoGt
>>222
リニアはマジで将来性あるからね。
国内航空とガチで勝負できるし、
ヨーロッパなら国際航空とも戦える。

226 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 22:32:31 ID:M4NvFg6x
>>223
それだろうな。そういうの問題視されてたな。
一般の住宅でもろいってことがないことを祈るのみ。
施設あるの来年度いっぱいまでだろうから補修しないんだろうなぁ。
築三十年とかだったけど、韓国じゃぁKBブリッジのように早いのかな。。

227 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 22:46:55 ID:IExDuuDi
>>222
経済が縮小均衡に向かい、さらに人口減少が現実となったこの時代に
リニア建造って正気かよ。採算が取れるほど利用者が居るとは思えん。

狭い日本には新幹線ですら不要

228 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 22:49:42 ID:UKE5GoGt
>>227
逆ですよ。航空よりもやすくて早いから作る価値があるんです。

229 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 23:38:21 ID:cXH2BXGv
>>227
その狭い日本国内の移動に何時間もかけてらんないからリニア作るんだろ。


230 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 23:43:24 ID:FnCEKiZa
日本より狭い韓国では、KTXも航空機も必要ないだろう
スーパー猫車で十分w

231 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/20(金) 23:53:40 ID:QJ/zPjLR
東海道新幹線も大規模補修が必要な時期だから、最低でも中央道に代替え路線は必要だったりする。

232 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 00:03:47 ID:iomop+Qs
>>230
スーパー猫車見てみたいなあ。
あれはリニアを越えるぞ。

http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo151.jpg

233 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 00:06:24 ID:sCkIXqMS
>>231
だがちょっと待って欲しい。
KTXこそ大規模補修の為のリニア新幹線は必要ではないだろうか?
延長も京釜=東名だし。

そういえば、ソウルの漢字を変えるって話があったけど、KTXは京釜高速鉄道のままなんだろうか?

234 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/21(土) 00:29:36 ID:AAwU1beV
>>216
地滑りでトンネルが丸ごと潰された例はあるけどね


235 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 00:30:24 ID:iomop+Qs
>>233
リニアを使った衛星打ち上げ施設とかならわかるが
韓国国内でリニアはいらないんじゃない?
狭いし。

236 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 00:47:16 ID:5q9EexkI
>>233
KTXはそのうち空を飛ぶから新線不要

237 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 00:51:23 ID:a0SHf2Tc
>>233
>KTXこそ大規模補修の為の
50年後ですね、(永遠の10年)^5
ビッグバンが4回か。

238 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 01:27:05 ID:sHfay8Ij
つか、空港いくのが面倒すぎる

239 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 01:55:59 ID:a0SHf2Tc
>>238
>つか、空港いくのが面倒すぎる
空港と新幹線と高速道路の側に住む。
品川とか。

240 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 03:07:09 ID:bsRQBmqE
高架橋の資材剥離「欠陥なし」、麻生首相弟の会社が報告書
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090220-OYT1T01128.htm

麻生首相の実弟が経営する「麻生」(福岡県飯塚市)が製造販売したパネル状資材が、九州新幹線などの
高架橋で剥離(はくり)した問題で、麻生は20日、「資材自体に欠陥はなかった」との専門家の調査報告書を公表した。

報告書は剥離の原因について「特定できなかった」と結論づけたが、資材をコンクリート製の
高架橋に固定した際、ボルトを締め忘れたことや、資材がたわんだまま固定されたことなどが
考えられるとした。

九州新幹線を建設した独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」(横浜市)によると、
この資材を使った
高架橋で剥離が確認されたのは、九州新幹線新八代—鹿児島中央間の119か所と、
建設中の博多—新八代間の10か所。また、つくばエクスプレス(秋葉原—つくば)の11か所でも見つかった。


241 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/21(土) 04:45:19 ID:N6kBv9AA
猫車より猫バスを開発すればいいのでは。
黄色い嘘つき教授の謎のギジチュを完成させて。
乗車すると消化されちゃうかもしれないけど、そこはケンチャナヨ。

242 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/21(土) 05:23:50 ID:xSQtYhe/
もうKTXはオシャカにして
ウリナラ独自技術によるリニア京釜線で
20分間移動を実現すべきですよ

243 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 05:29:17 ID:N6kBv9AA
釜山で止まったときに勢いが付きすぎて対馬まで行けるかも知れないw

244 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 07:52:49 ID:HeLO6B5N
>>243
そら陸自も守りきれん、とか言うわけだw

245 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 08:05:01 ID:HeLO6B5N
京釜高速鉄 不実, どこまで?
http://www.dailian.co.kr/area/news/n_view.html?t_name=dc_news&id=12979
ry
引き継いでこの議員は、元請け業者であるサムピョイE&Cの保険加入額に対しても、
“全体工事契約金970億ウォンに比べて法外に不足な390億ウォンに過ぎないことがわかった”と
“全面入れ替えの場合、数百億ウォンに逹する国庫支出は火見るより明らか”と国庫損失を憂慮した.

この議員はこの日“結局全面的な再施工が不可避な状況で、数百億ウォンが充当される国庫無駄使いに対し、
総体的な不実責任がある公団側がどんな責任と対策があるのか”を詰問した。


…計画倒産フラグかな。

246 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/21(土) 08:16:16 ID:HeLO6B5N
テゼベより便利な国産高速電鉄開発
障害人用トイレ,交通弱者用座席など便利で
http://www.ablenews.co.kr/News/NewsContent.aspx?CategoryCode=0014&NewsCode=001420090218111238531250
慶南昌原に位置したヒョンデロテム(株)は鉄道車製造会社で去年 11月 25日独自的に高速電鉄 'KTX−II'を開発製作した.
ry
しかし玉にきずもあった.障害人用トイレ便器裏側に自動で水を流すことができるセンサーを設置して,
便器の前に設置された非常通報ベルは用便器横に移して設置すればより一層便利なトイレになることができるように見えた.

廊下取っ手近所に点字を表示すれば視覚障害人たちが何号室なのか,トイレがどこにあるかどうかを分かるのに,この部分が不足だった.
車寄子障害者の乗客が搭乗をする時,傾斜版を手動で設置しなければならないのにこの部分も障害者たちが便利な方向に
もうちょっと知恵を集めなければならない必要性があった.

バリアフリートイレ
http://www.ablenews.co.kr/news/newsimages/newsimage/c_2_001420090218111238531250.jpg
バリアフリートイレ内部
http://www.ablenews.co.kr/news/newsimages/newsimage/c_3_001420090218111238531250.jpg
スロープ
http://www.ablenews.co.kr/news/newsimages/newsimage/c_5_001420090218111238531250.jpg

今時点字なし?蛇口がセンサー式じゃないのはともかく、
非常ボタンが前ってことは用足し中は後ろにあるってことかw

247 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 08:50:16 ID:4VDU76jp
試作段階で意見をいってもらって製品で直すのならマシですわ。

248 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/21(土) 11:49:59 ID:DA0F70NE
何で長野はリニア欲しがるんだ?
すでに新幹線が通っているだろうが。
高速道路も充実してるし。
そももそ長野は人口少ない僻地なのに分不相応な投資を受けてきたわけだ。
この上さらにリニアをよこせだと?
頭がおかしい。

249 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 12:00:13 ID:4VDU76jp
諏訪近辺で土地に絡んだ疑惑があるとかいうのをν速+でみた。
真偽はしらない。

250 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 12:01:39 ID:F2WrCTtV
リニアの路線は長野を通らない最短経路を通して、駅改札だけ長野に作ろうw
改札入ったら看板が有って「リニアホームまで○○km」って

251 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 12:07:38 ID:XjC/qtF0
>>248
> 何で長野はリニア欲しがるんだ?
> すでに新幹線が通っているだろうが。

長野と松本、諏訪、飯田は違う。
その言は、浜松市民にお前は静岡市民の下僕だとか、浦和の連中に大宮に全て盗られた敗残者と言うのと一緒だ。

252 名前:いやはや ◆HeNTAIcUzk [ sage ]: 2009/02/21(土) 12:29:30 ID:QeeuBA8k
長野って、無駄にでかいからなぁ。

山ばっかだし。

253 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/21(土) 12:36:30 ID:JXteGu0k
ベトナムの南北高速鉄道(全長1555キロ、総投資額5兆1千億円、)も
フランス・ドイツ・日本のなかから安全性・利便性・環境面・運輸能力
などで優れているといことで日本の新幹線方式が採用されるそうです。

すでに英国の高速鉄道へ採用が決定している日立のハイブリッドディーゼル
車両についても電化・非電化対応の高速車両のため米国・大陸系への採用に
有利になるのではと期待されています

またニューヨーク地下鉄車両で高いシェアを持つ川崎重工も世界的に高速
鉄道の需要が高まることを予想して今年度中に独自に350キロ対応の車両を
実用化して海外へ売り込むらしいです

また、他国が30年かかったものを我が国は3年で実用化したというキャッチフレーズ
でおなじみの韓国の先輩にあたる中国でも世界最高の電気機関車や高速鉄道を全世界へ
売り込むと鼻息が荒いようです

KTXもトルコで走るかもしれないと聞きましたが、ちゃんと枕木のことを
説明してるんですよね。トルコは日本に友好的な国で湾岸戦争の時に中東で
帰れなくなった外国人に対して日本人のみを助け出すため特別機を飛ばして
くれた国だそうです。KTXを韓国の値引きと押し売りに負けて走らせたけど
走らせたらトラブルが続いたら友好国トルコに対して新幹線技術で最初から
作り直すなんてことになるとトルコに負担がかかるから心配です。



254 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 12:36:37 ID:swsCOHve
「信濃の国」がなければ半世紀前に南北分裂していた県ですから…。

255 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 13:38:16 ID:vtFMZb6x
>浦和の連中に大宮に全て盗られた敗残者

違わないと思う(´・ω・`)@在住

256 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 16:41:14 ID:6vrVrrTM
>>246
それ以前に、車いす用スロープは使い物にならないとおもうんだけど・・・

幅はせまいは(子供用車いすでも通らないのでは?)、勾配は急すぎるは、
電動車いすとか乗らないぐらい華奢な作りだし・・・

おまえら障害者のこと何にも考えていないだろ?、単に欧米どころか中国あたりまで
入札条件にバリアフリーとか付くようになったから実績作りのために作ってみただけ
だろ?


257 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 16:59:56 ID:JdGLjejZ
韓国の鉄道でバリアフリーを実現するためには、全てのプラットホームを
造り直さないとダメなんじゃね?

258 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 17:07:32 ID:NediGXGg
朝鮮人自体がバリアみたいなもんだがやw

259 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 17:10:52 ID:U92LSKKp
つか、バリアフリーを実行する気がないだろう

260 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 17:26:41 ID:YSnxUq6f
5年ぐらい前に現れたバリアフリーマンさん出てきてくれないかな。


261 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 17:47:17 ID:8v4lqtsC
バリアフリートイレ。
入ったら方向転換できないのでは…?

262 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 17:56:52 ID:iRPv2Ns8
>>251
長野県知事が文句を言っている以上、諏訪も飯田も関係ないよ。長野県民全体の問題。
グチグチ言われるのが嫌なら次の選挙で落とさなきゃダメだよ。

俺は浜松市民だけど、静岡県知事が静岡空港に新幹線止めようとするのを見る度に、
恥ずかしくてかなわん。
あのクズは選挙前には見直しの県民投票を行うと言って、反故にしたんだけどな。



263 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 17:59:06 ID:sWVVepqg
>>256
たぶん2つ使うんだと思うよスロープ、さすがにアレは記者がアホなんだと思いたい

でもトイレも微妙だなー、バリアフリーに取り組んでますってアレ見せたら
「あー、そうなんですか」って冷めた目で言われそう

264 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 18:07:41 ID:NediGXGg
バリアフリーよりも、コリアフリーの実現をw

265 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 18:08:45 ID:sWVVepqg
>>264
フリーにさたら今以上に世界に散るぞw

266 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 18:14:15 ID:U92LSKKp
>>262
神奈川でも、新横浜と小田原の間に新駅をって動きがあったな。

で、誘導した県と地元2市で、位置の折り合いが付かず、JRが「俺は金出さないし、停めても1日2便だな」って言って、
計画が潰れた。

地元2市は「自分の計画」の元、用地買収もしてたw

267 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/21(土) 19:13:43 ID:AfqyXNp2
>>254
それでかあ、南信州の一部領土が事もあろうに隣国(美濃)
に合法的奪取されても、北信州及び当時のガバナーが冷淡
だったのはw

268 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 19:15:32 ID:GJPla5YX
>>266
いちおう倉見に統一したんですよ。JR海に蹴られたけど。
まだ諦めてないらしく、相模原市の合併にあわせてパンフ作り直してた。

そういやKTXには「名前が決まらなくて流れた新駅」があるんだよね。

269 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 19:22:35 ID:U92LSKKp
>>268
まあ、東海にして見れば唯一スピード上げられる区間だし、乗降客は見込めないし。

新横浜停車以下のメリットしかないわなw

270 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/21(土) 19:44:51 ID:AfqyXNp2
JR東海の中のエラい人;ったく、うざいんだよ!

271 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 20:09:02 ID:NediGXGg
リニアが開通すれば、或いは・・・・

272 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/21(土) 20:14:52 ID:HeLO6B5N
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090221/dst0902211403008-n1.htm
新大阪で飛び降りて派手に死ねるとでも思ったのか?この池沼は

産経も画像つけんなw

273 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/21(土) 20:19:14 ID:OgK3Gs4V
アメリカには、高速鉄道計画がこれだけあるらしい
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/High-Speed_Rail_Corridor_Designations.png

カリフォルニアと、フロリダ以外は無理だと思うけど。

274 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 20:24:59 ID:NediGXGg
>>272
空力特性が優れていることを実証した例ですなw

余談だが、昔ウリが大阪出張した時にも新大阪駅で線路に立ち入ったおバカがいたニダ
100系の先頭部に抱きついて奇声を上げていたモノホンの池沼だったがw

275 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/21(土) 20:26:00 ID:GFLz30qu
>>272
変なニュースになってるなw産経のタイトルがww

一度は誰もが妄想した事のある形の事故かと
あの出っ張った先頭車なら、うまく跳ね飛ばされて助かるんじゃないかとか…

276 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 20:41:33 ID:pWJLGACG
架線に焼かれてたらホーム中香ばしいニオイが充満でこれはこれで勘弁だな

277 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 20:42:24 ID:JnpdLBiy
感電はしないのか?

278 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 20:45:10 ID:pEmcg1H4
>>273
ぶちゃけできるのかねぇ・・・新幹線方式にしろTGV方式にしろ莫大な投資がいるし
おまけに駅が市街地の中心部に持ってこないと意味ないでしょ??
民間航空や長距離バスとの競争もあるし

279 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/21(土) 20:50:09 ID:OgK3Gs4V
>>278
まあ、日本の新幹線の基本計画線みたいなものだと思う。
全部実現するのは無理でしょうね。カリフォルニアですら、反対派は
見通しが甘過ぎると批判しているからね。

万が一実現するとしても、独占禁止法が厳しいから、日本が全部受注
するのは不可能。カリフォルニアだけは絶対に取るべきだけど。

おっしゃるとおり、航空業界や自動車業界は猛反対するだろうし。
そういう業界の労組から支持を受けているのがオバマだからね。

280 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/21(土) 20:58:11 ID:qPC8VwNt
>>262
田中康夫を選べば良かったとお思いですか。

281 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 21:09:11 ID:bsRQBmqE
<転落死>新幹線から男性乗客 コックを操作、自殺か 埼玉
http://mainichi.jp/select/today/news/20090222k0000m040060000c.html
>走行中の新幹線のドアが開いて乗客が転落する事故は、少なくとも過去5件発生している。
>昨年4月には、静岡県内で東海道新幹線の非常用コックを操作し、飛び降りた男性が死亡。
>07年3月にも同県内を走行中ののぞみ号から男性が転落死した。JR東日本新幹線運行本部は
>「2010年度から導入する新車両から、一定速度以上ではコックを扱えないよう装置を改める」としている。

安全対策がなってないなぁ

282 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 21:09:59 ID:F9welsXw
>>267
いや、知事はなんか必死に理屈こねて引き留めようとしてた
現地は当のY村始め各町村とも「お前は何を言ってるんだ(AAry」だったが

283 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 21:36:12 ID:4dY3rrb8
>>281
安全対策以前に自殺する奴が馬鹿

284 名前:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs [ sage ]: 2009/02/21(土) 21:40:19 ID:4J7P6YE9
だいたい安全装置ってのは、うっかりミスした場合の安全を確保するためのもので、
故意にやったことを防ぐのは不可能。
たとえコックを扱えなくしても、自殺する方法は山ほどある。

285 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 21:42:52 ID:nio23r9C
同意。
だって、開かないと非常時に役に立たないしね。
安全装置は生きようとする意志のある人のためにあるわけで。

286 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/21(土) 21:45:31 ID:HeLO6B5N
東海のは随時改良中で、その事故は未対策の編成でってやつだな。

287 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 22:18:40 ID:8DLayQc5
>>278
確実にやるのは北東回廊線の軌道改良くらいだろうね。
イリノイが取れればデカイけど、まだ市民団体が動いてるレベルなんだよなぁ・・・。

288 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/21(土) 22:22:28 ID:MVK7w+yQ
>>281
あなたが乗ってる車は、20mph以上でもドアが開けることができる欠陥車なので、2012年以降車検が通りません。

289 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 22:29:44 ID:5XHhKU64
走行時にコックを無効にする装置が故障して、肝心の時にドアが開かなくなったら嫌だなw

290 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 22:40:10 ID:WVuNuj4y
コックを無効にする装置に非常用コックをだな…

291 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 23:52:41 ID:R5hMIK29
>>281
防犯対策の一環として、防弾ガラスにしたうえで、鍵はちゃんと二重化してるんだな。
あなたの車はドアは開かないどころか窓も開かない構造に改造してるのかね。


292 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/21(土) 23:55:21 ID:aSwURuhe
>>290
非常用コックと聞いて、格闘術の得意な料理人を乗せるのかと思ってしまいました!

違うよなorz

293 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/22(日) 03:02:43 ID:wAOElEdu
ttp://photo.media.daum.net/society/view.html?cateid=1001&newsid=20090217110225507&cp

ここにHEMU-400Xの詳しいデザイン画が出てるケド、これどう見てもAGVというよりは
500系とFASTECH360のパクりだろ?パンタグラフとパンタカバーが500系と酷似してる件w
客室からのR具合w運転席がキャノピー形状なんだけどw先頭形状のアローラインは
FASTECからパクってるように見えるんだが俺の気のせいか?

しかも、記事にTGVや新幹線、ICEよ斬新なデザインとか書いてあるんですけどw



294 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 03:07:27 ID:xXmosG0Z
これは先頭の部分からドリルが出てきて、高速鉄道初の自分でトンネルを掘りながら
進む車両となるのだ。(空と宇宙はKTXで制覇したkら、次は地中を制覇すると)

295 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 03:15:02 ID:wAOElEdu
一般である選好度の調査と専門家の評価を通して選定したデザインはフランス TGV,日本 新幹線,ドイツ ICE などが
主導して来た高速列車のデザインを飛び越えて躍動的で韓国的な感覚をいかしたと国土部は説明した.

ここ笑う所ですか?orz....



296 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 03:17:06 ID:z/K5ayEF
スクラップ取引で異変:ウォン安で現代製鉄が支払い繰り延べ要請
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aYHOPINZ520U&refer=jp_japan

2月6日(ブルームバーグ):韓国の鉄鋼大手現代製鉄が、昨年末以降、日本の商社に対して鉄スクラップの
支払い繰り延べを要請したことが判明した。金融危機による自国通貨ウォンの対円・ドルでの急落で資金繰りが
苦しくなっているのが背景とみられる。現金決算が通例のスクラップ取引では異例の事態で、債権回収リスクを
恐れ一部の商社は取引停止した。

現代製鉄・広報担当のフー・スンミ氏は5日、ブルームバーグ・ニュースの電話取材で、スクラップの決算手段を
即日決済から支払い猶予期間(ユーザンス)付きに変更したことを認めた。



現代製鉄は08年11月以降、ウォン安と鉄鋼減産により、日本商社などに対して鉄スクラップの出荷延期を要請してきたが
「スクラップの新規購入の条件として支払い繰り延べを要請してきた」(佐野氏)という。



うふふふふふふふふふふ

297 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 03:36:29 ID:wAOElEdu
ヰパーン人による選好度調査って、500系とAGVとICE3を見せてどれが一番良いか?
とか聞いたんじゃないかと思えてしまう罠w

298 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 04:42:03 ID:cseapWbf
>>293
 アローラインは、空気をそんなに撥ね上げなくてもいいんじゃね?、という発想だから、全く逆のデザインに見える。
 ここまで空気を撥ね上げるデザインはオリジナルといってもいいのでは?

299 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 05:19:35 ID:/oF9f2Yg
この形状で400km/hだと、空気に押さえつけられて無駄なレールとの摩擦発生しそう。

300 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 05:45:27 ID:wz0QOvkD
N700にせよ、アローラインにせよ、肝はエリアルールだよね。
こいつは団子っ鼻の根元で断面積が不連続に変化してるように見える。

トンネル突入時が心配だ(棒

301 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 05:56:51 ID:WxsfjGnP
粘着力増してええんちゃう

302 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 06:08:14 ID:rMvLzy4g
これ実際に造るとして曲面をちゃんと形にできるのかね?
日立ならリブ一体構造の削り出しで難無く造りそうだが

303 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 06:21:59 ID:MbCwUSo9
結局笠戸のあそこに外注出すんでしょ。

304 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/22(日) 07:09:01 ID:PsjCjecb
http://www.altavelocidad.org/tecnica/515-lo-nuevo-de-talgo-se-llama-avril
http://www.altavelocidad.org/images/stories/noticias/Investigacion_y_tecnica/avril.jpg

昨年9月に発表されてたRENFE TALGO350の動力分散版「AVRIL」。
設計最高速度380km/h
連接台車。
定員470人(スタンダード)-540人(エコノミー)
輸出視野に1435・1520・1668mmゲージ対応(可変ではない)
ディーゼル版・ハイブリッド版も構想中。

700-TALGO350-N700-AVRILとカモノハシ型が続いてるような…。
RENFEもまた変態なのかw


305 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 08:01:48 ID:7fGOjVz2
>>304
これ、2両目以降は「あーてぃすつ・いんぷれっしょん」って奴だよね?

306 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 08:33:06 ID:nC/HjMue
>>304
ネコミミが憑けば完璧

307 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 10:04:48 ID:8B4xvwyI
>>304
後ろの方低くなってないか?
前だけ2階建て?

308 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 10:28:19 ID:n+8n1sCu
N700よりさらに靴っぽい

309 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 12:03:57 ID:xXmosG0Z
しかしE4の馬ズラには敵わないww

310 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/22(日) 12:09:36 ID:TjqJQMcK
なるほど、そういうことか
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119074151

311 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/22(日) 12:14:42 ID:bLKugDEp
無理な造形しなくて良い、四角で我慢

312 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 12:24:25 ID:x8IDrRYC
低速鉄道の話ではないので。

313 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 12:31:31 ID:qHum3xZW
>>303
山下工業所の変革
http://homepage1.nifty.com/beatles/index_history.html
を見ると、過去に韓国から受注してるので間違い無さそうw

314 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/22(日) 13:41:47 ID:PsjCjecb
高速鉄5工区枕木も特定業社'独占'
http://imnews.imbc.com/replay/nw1200/article/2289614_2769.html
 枕木破裂事故が起こったは京釜高速鉄道第4工区だけなく、
2段階工事の第5工区にも問題の特定業社枕木が独占供給されることがわかりました。
 鉄道施設公団と関連業体によれば、5工区に枕木を供給することに契約を結んだ某会社も
ドイツのレールワンが持分を保有している会社で,
来る3月から8万個の枕木を独占供給することに契約を結びました。
 これによってドイツレールワン社が特許を保有した工法に当たる、
特定枕木を使うように条件をつけて特定業社に恩恵を与えたのではないかという疑惑が拡散しています。


…懲りてねえw

315 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 13:56:48 ID:xXmosG0Z
レールワン、漢字で書けば線路犬?

316 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/22(日) 14:02:45 ID:TjqJQMcK
イヤ素直にかくとモノレール

317 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 14:39:14 ID:QrNzEV5Y
>>251
亀だが
函館に新幹線がきて、稚内とか知床とかの人間に
おまえのところ北海道新幹線通ってるからいいじゃん、それで帰省しろよ
というようなもんか

318 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 17:05:32 ID:LJKlZaFO
距離がぜんぜん違うとおも
北海道はでっかいどー

319 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 17:34:07 ID:qAnS5wWV
>>317
違う、あつみ温泉住民に山形新幹線ができて便利になったでしょうって言う感じ

320 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 17:59:45 ID:eHpkozLQ
いわき市民や会津若松の連中に、東北新幹線があるから便利だよねー、とか
舞鶴の連中に、新幹線あるじゃんとかさすが1000年の歴史とか言ってみたり、とか。

総連の連中に、コリアにはKTXがあっていいよねー、と煽ってみたりとか(死ぬわ

321 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/22(日) 18:22:54 ID:GvXuZYqK
>>320
長野はともかく、松本だって現状そこまで不便ではないぞ…
名古屋まで2時間、新宿まで2時間30分で出られる

勿論欲を言えばきりがないが、こんな条件、他の地方から見れば贅沢そのもの

322 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 20:28:45 ID:Sh9w+LQB
中央新幹線は諏訪を通すべきだ。
リニアは東京と名古屋のためだけにあるのではない。
それに中間駅として地方の中心都市を通さないとは何たることか。
諏訪は各方面に通じる交通の要だぞ。
それに南アルプス下を直線で通り抜けるルートでは
来るべき東海地震で被害に遭う確率が大きくなり、
東海新幹線の代替にはなり得ない。
ただでさえ大深部ばかりを通過して景色が見えないというのに、
さらに南アルプスでもトンネル通過とは風情もへったくれも無いわな


323 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/22(日) 20:31:51 ID:Dte5uiw9
また長野県民に成り済ましたチョンかよ
いい加減にしてほしいな

324 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 20:36:37 ID:nC/HjMue
>>322
諏訪とおらないと買いあさった土地がk無駄になるからなw
関係者乙

325 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 20:38:31 ID:DN35sZOX
韓国経済動向 〜 PART185
377 :マンセー名無しさん[sage]:2009/02/22(日) 02:09:35 ID:Sh9w+LQB
米、日本の政府調達に不満表明 WTOで改善要

【IT・電機】日韓技術情報総合スレ152【機械・ナノテク】
446 :マンセー名無しさん[sage]:2009/02/22(日) 03:28:16 ID:Sh9w+LQB
どうも日本は商品開発にしても小さくまとまりすぎて印象が薄すぎる。

【IT・電機】日韓技術情報総合スレ152【機械・ナノテク】
451 :マンセー名無しさん[sage]:2009/02/22(日) 03:49:46 ID:Sh9w+LQB
つまらない常識が商品開発力をそいでいることに気づかないとは

【IT・電機】日韓技術情報総合スレ152【機械・ナノテク】
454 :マンセー名無しさん[sage]:2009/02/22(日) 03:58:49 ID:Sh9w+LQB
MP3プレーヤーという画期的商品を開発したのも韓国。
ソニーをはじめとする日本勢はアップルや韓国メーカーに完全に敗北してしまった。
日本人としてはため息をつくほかない

326 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 20:39:01 ID:DN35sZOX
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ152【機械・ナノテク】
456 :マンセー名無しさん[sage]:2009/02/22(日) 04:06:14 ID:Sh9w+LQB
日本製の電池も怖いな。
PC用電池ガ何度もリコールされてたしたな

韓国経済動向 〜 PART185
383 :マンセー名無しさん[sage]:2009/02/22(日) 05:33:34 ID:Sh9w+LQB
世界の笑いもの日本

韓国経済動向 〜 PART185
384 :マンセー名無しさん[sage]:2009/02/22(日) 05:45:59 ID:Sh9w+LQB
焦点:外銀の資産圧縮で円が御用済み、邦銀のドル資金繰りも窮地に
日本のネット右翼が韓国のネガティブ記事だけを集めて「破綻間近」と称しているように、

韓国経済動向 〜 PART185
385 :マンセー名無しさん[sage]:2009/02/22(日) 05:50:18 ID:Sh9w+LQB
おもちゃの通貨「円」w
おやおや、韓国の話かとおもったら日本のことでした><
日本の役割はウォンや人民元で十分賄えるどころか、お釣りがたっぷりでますよ。

327 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 20:39:24 ID:DN35sZOX
韓国経済動向 〜 PART185
388 :マンセー名無しさん[sage]:2009/02/22(日) 06:07:06 ID:Sh9w+LQB
これらの要因により、日本が外部のショックに非常に脆弱であることが分かる。
ゆえに、中国、韓国、日本の3ヶ国による外貨融通は
日本と韓国が万が一のときに、中国から救済してもらうためと考えられている。


韓国経済動向 〜 PART185
389 :マンセー名無しさん[sage]:2009/02/22(日) 06:15:54 ID:Sh9w+LQB
同じ状況におかれている韓国と日本だが、大きく違う点がある。
その一つが国のトップの政治家としての資質だ。
国土に大運河を掘るというのは単に雇用を生み出す経済対策の意味合いだけでなく、
この先何百年、何千年と残る重要インフラとなりうる。おまけに運河が生み出す
明光風靡な景色は重要な観光資源となる。韓国内外の観光客の心をとらえて離さないだろう。

韓国経済動向 〜 PART185
390 :マンセー名無しさん[sage]:2009/02/22(日) 06:18:51 ID:Sh9w+LQB
国のありようを示し、その羅針盤足りうる人材が日本には居ない。
日本人がこぞって韓流に熱い視線を送るのは、自らが失ったものに対する郷愁といえよう。

韓国経済動向 〜 PART185
394 :マンセー名無しさん[sage]:2009/02/22(日) 06:37:03 ID:Sh9w+LQB
所詮、ネット右翼にできることが現実逃避しかあるまい

328 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 20:40:15 ID:Jg4h1GKF
>来るべき東海地震で被害に遭う確率が大きくなり、
>東海新幹線の代替にはなり得ない。

そうか、それなら「東海地震に係る地震防災対策強化地域」に指定されてる「諏訪」も避けなきゃならんなwww

329 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 20:44:28 ID:Sh9w+LQB
また地方切捨てか

330 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 20:45:55 ID:MVBLPB7X
>>317
北海道はふつうの県が支庁に当たるくらいに広い。

全然違う。

331 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 20:54:48 ID:Td49+0el
>>330
スレ的には「韓国と同じくらい広い」

いや、韓国より(道のり的には)広いか?

332 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/22(日) 21:41:53 ID:AjZ8NnXv
サウジアラビアの高速鉄道は、フランスが中国(笑)と組んで
獲得したみたいだな。日本は日立が応札していたみたいだけど、残念。

>●企業からの最新情報
>■[企業]中国中鉄、サウジアラビアの高速鉄道建設
>プロジェクトに参加へ ■

サウジアラビア鉄道部のある高官は先日、中国中鉄(HK 00390)と
仏アルストム、サウジアラビアAl-Rajhiが共同で設立した財団が、
18億米ドル(約140.4億HKドル)でサウジアラビアの高速鉄道建設
プロジェクトを落札したことを明らかにした。

同鉄道はサウジアラビア西部の都市聖地メッカとメジナを結び、
全長は444キロメートル。時速は360キロメートルに達する見通しだ。
http://www.melma.com/backnumber_64018_4378770/

まあ、444キロのうち、80キロが複線、残りの360キロが
単線という変な計画だったから、どうでもいいか。


333 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 21:47:37 ID:SPYf6pb8
>>332

所々に設けた複線部分で上下線が入れ替るんだろうが、スリル満点だな。
駅にして必ず止るならともかく、駅を設けるような都市がそういくつも
あるとは思えんが。(まだ地図は見ていないけど)

334 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 21:59:12 ID:cseapWbf
>>333
 お祈りの時間だと列車は停止するのかなあ。

335 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 22:16:24 ID:xXmosG0Z
>>334
ちゃんとメッカの方向を向いて停車しないと。

336 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 22:17:33 ID:4gc8brDc
紅海沿岸てかなりの高温多湿ジャマイカ?
大丈夫かTGV

337 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 22:40:55 ID:QrNzEV5Y
>>330
今の支庁1つで一県分と言われても実感がないなぁ。
知床羅臼周辺から買い物となると、中標津か釧路に行くしかない。

そうなると「(100km以上先の)釧路まで行けば特急あるべ」ってことか。

338 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 22:44:33 ID:eHpkozLQ
>>333
豆知識
トルコの地方国道は両側三車線である。
上下の走行車線の真ん中に「上下兼用の」追い越し車線がある構造。
バスに乗ってて、トラック追い越しにかかるのは恐怖の一言だった。

339 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 22:50:58 ID:zntFzlO0
>>338
時間分離じゃなくて?

すげーな。
同時に追い越しかけたら死ぬじゃん

340 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/22(日) 23:04:30 ID:PsjCjecb
KTX'総体的'不実施工疑惑
東大邱~ソウル一部トンネル区間,騷音基準値過ぎて減速運行
http://www.idaegu.co.kr/new_gisa.html?uid=183674
 京釜高速鉄道(KTX)2段階工事区間である大邱~釜山間‘不良枕木’生産業社の特恵疑惑ではみでた
KTX不実施工問題を巡って、各種問題点及び疑惑が相次いでおこっている。
 22日、枕木製造業社及びKTX室内騷音低減対策委によればKTX1段階一部トンネル区間の騷音が
車内騷音許容基準値(73dB)を超過して列車運行速度を減らすなど各種問題点が露出して改善策が至急なことがわかった
 特に一部区間では騷音度が最高84~89dBで基準値より10dB以上高く現われて乗客たちにひどい
騷音被害と一緒に設計の中も350㎞/hの最高線路を敷設しておきながら、300㎞/h以下速度で運行することがわかった。

 KTX室内騷音低減対策委関係者は“KTXソウル-東大邱区間トンネル・高架区間と一般区間に対し騷音度を調査した結果、
コンクリート軌道が敷設されたソウル駅基点釜山側208㎞地点にある黄鶴トンネルの場合騷音度が75.1dBと基準値を2dB超過したし、
201㎞にある化身5トンネルも基準値に迫る72dBと調査された”と言った。

 この関係者は続いて、“今回調査で大田-東大邱区間下り線黄鶴トンネルと化身5トンネルの場合最高84~89dBの騒音値
が出て深刻な騷音公害と一緒にKTX運行速度が265~296㎞/h路運行されている”と伝えた。

続く

341 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/22(日) 23:06:01 ID:PsjCjecb
 これによって枕木製造業社及びKTX室内騷音低減対策委は
“KTX騷音対策は大きく、車自らの密閉及び軽量化と軌道及びトンネルでの対策で分けられる”と
“国内トンネル区間は1つトンネル長さが25㎞以上もある日本よりトンネル内騷音を減らすために
断面積も大きくくとっておきながらも(騷音が)もっと大きく出るのは、
結局今度に問題になった‘レーダ枕木’騷音について検討がなかったことと見るしかなくて選定理由を全面再調査するとする”と強調した。

 先に進んで枕木製造業社たちは鉄道施設公団が2004年12月KTX2段階工事区間の軌道設計用役入札過程で
ドイツ・レールワン特許工法である‘レーダ2000’を使うことにあらかじめ決めて、枕木生産仕様書にも、
この工法に当たる枕木生産技術または納品実績があるとか技術移転を受けて製造及び設備条件を取り揃えるとするという
設計条件をつけてレールワンが5千万ウォンあまり(持分55%)を投資して作った有限会社
‘チョノン・レールワン’に選定する特恵を与えたというなどの疑惑を申し立てた。

また不良枕木使用決定がゾン・ゾンファン現国土部長官が鉄道施設公団理事長在任時代決まったという点にも注目している。


…1期区間もgdgd。騒音のことでエンコリで火病ってたやつ涙目。

342 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 23:13:23 ID:SPYf6pb8
>>339

そりゃ時間分離するだろうけどさww

      それでもチョト心配アル
( ´八`)

343 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 23:18:59 ID:m8nZzEdf
>>329
哀れ成りすましチョソw

344 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/22(日) 23:37:53 ID:eHpkozLQ
>>339,342
マジ。類似体験を持つ同志を見つけた。
ttp://www.tt.em-net.ne.jp/~teda/turkey/openlecturkey.html
>都市間幹線道路でしばしば両側計3車線の道路を見かける。真ん中の一車線は追い越し用で,一応どちらに優先権があるかはレーンマーク表示してあるのだが誰も守らない。
>お互い自分用の車線だと信じて正面衝突という事故が後を絶たない。私も,観光バスが私の車線をこちらに向かって突進して来るのに肝をつぶした経験がある。

345 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/23(月) 19:11:09 ID:oKxbgugP
韓国は一斜線で追越やら交差やらをしでかすわけで。

346 名前:333 [ sage ]: 2009/02/23(月) 19:38:24 ID:424L/j7r
サウジの地図を見て戻ってきたわけだが、海岸線以外は
結構な丘陵地帯というか山岳といっても良い地形ですな。
メッカから海岸へ向って西進すると大都市ジェッダがあり
海岸線に沿って北上し、途中から内陸の山岳地帯へ少し
入ったところがメジナだ。

ジェッダから北上するルートの途中にラビグという港湾
都市があるが、停車駅にできそうなのはここくらい。

メジナの町の中央には巨大なモスクがある。
イスラムらしい左右対称の構造は、ググルアースでズーム
していくと、集積回路のように見える。


それにしても、なんでメッカとメジナを高速鉄道で結ぼう
とするのか不思議。メッカと首都リヤドを結ぶ方が良さげ
に思えるが。



347 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2009/02/23(月) 19:42:01 ID:G4xrlGrP
>>346
巡礼用じゃないニカ?<メッカとメジナ

348 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/23(月) 23:35:20 ID:zgcp5TzI
>>281
>「2010年度から導入する新車両から、一定速度以上ではコックを扱えないよう装置を改める」

そういや以前、同じような自殺事件のスレで「一定速度以上になったら使えないように
すればいい」と書いたら、鉄オタに「お前馬鹿じゃね?安全対策のためにこうなってる
んだよw」と嘲笑された記憶があるな

349 名前:332 [ ]: 2009/02/23(月) 23:45:58 ID:3/uhaX7c
>>346
補足ありがとうございます。
この計画は、メッカ〜ジェッダ間の約80キロが複線で、
ジェッダ〜メジナ間の約360キロが単線だそうです。
まあ、沿線人口が少ないので、建設費を抑えるために中国企業を
加えたのかもしれないが。途中駅が少ないなら、新幹線の強みも
あまり活かせないし。

そういえば、メッカにLRTかモノレールを建設する計画があって、
それも最近、中国企業が日本円で約1800億円分受注したそうです。
詳細は分からないが、アフリカや中東では、中国の存在感が高まって
いるのかも。日本もドバイで無人鉄道を受注したりして、頑張ってるけど。

>>347
そう、それが目的の鉄道です。二年前から日本を含めた7カ国くらいが
鉄道技術を売り込んでいた。

350 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 00:03:24 ID:sS+kIegD
中国がスーダンで鉄道建設一式を受注した際には、
本国から単純労働者を砂漠地帯にゴッソリと送り込んで建設。
結果的に中国人墓地が至る所に建設されることにw
技術者は、「成功しなければ砂漠の砂になれ!」と指示されていたらしい。

過酷な地域だと、日本にできるのは車両の輸出ぐらいでしょうなあ。
隣国?言うに及びませぬ。

351 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 00:17:13 ID:dTD1xSnI
やっぱり人海戦術で保線をやってる国は一味ちがうなw

352 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 00:19:42 ID:ANEZSJqD
シナってトコは、国とか党のメンツが関わると目の色が変わるからなw

353 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 01:17:14 ID:z+dq4gX7
ガルマン・ガミラスの太陽制御のようだな。

354 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 04:36:49 ID:Z8CrfbXg
【イタリア】世界的建築家・伊東氏設計の巨大ワイングラス破損 設置から2カ月
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1235403361/1

1 名前:関西直撃三文字φ ★[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 00:36:01 0
世界的建築家・伊東氏設計の巨大ワイングラス破損 イタリア、設置から2カ月

 世界的な建築家、伊東豊雄氏が設計し、イタリア中部ペスカラ市に
設置されたワイングラスをかたどった記念碑「巨大なワイングラス」
(高さ5メートル、幅2メートル)が、設置から2カ月余りで自然に破損し、
市民らを当惑させている。同市が明らかにした。

 記念碑は同市の近代化の象徴としてダルフォンソ前市長らが計画。
伊東氏に設計依頼し、昨年12月14日に市中心部の広場に設置された。

 しかし、今月16日、突然大きな音とともに、アクリル樹脂製の記念碑の
中央部のほか、上から下にかけて直線状の大きな亀裂が入った。

 記念碑の土台の周りにたたえられた水が凍結し破損に結び付いた
可能性があり、修復できなければ交換するという。
ANSA通信によると制作費は110万ユーロ(約1億3000万円)。


※元記事: http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090223/erp0902232319007-n1.htm
産経新聞(共同通信) 平成21年02月23日



355 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/24(火) 07:11:43 ID:Q1hWAmaJ
2段階高速鉄不実施工、仕様書別に 製作別に
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000549436
<8ニュース><アンカー>
2段階京釜高速鉄道の総体的な不実施工、その実体が一つ一つ現われています。
今度で枕木亀裂を起こした埋込栓が仕様書とは全然違うように製造された事実がわかりました。
キム・テフン記者が取材しました。

<キム・テフン記者>
 高速鉄道レールを固定させる締結装置と枕木を連結する埋込栓です。
鉄道施設公団が作成した資材仕様書には、今度コンクリート枕木の亀裂ができるようになった
埋込栓が枕木ではなく締結装置の部品になっています。

当然締結装置製造業社であるパンドロ−ル社が作らなければなりません。
しかし不良と判明された埋込栓は枕木製造業社であるチョノン・レールワン社が作りました。
鉄道施設公団はこのような事実もまともに分からなかったです。

[鉄道施設公団関係者 : (埋込栓が枕木の部品ですか、それとも締結装置の部品ですか?) 問題になった埋込栓は枕木部品で…
(仕様書には何の部品になっていますか?) 仕様書に… これは証拠は締結装置に…
少々お待ちくださいとにかく締結装置に入っていたことみたいで。]

鉄道施設公団は作業便宜上、枕木製造業社が締結装置の部品を作ったと明らかにしました。

[鉄道施設公団関係者 : 誰でも作ることができるという意味です。仕様書にはそうさせただけです。
他の構造物やこんなこともそんな式の表現と仕様書規定たちが多いです。]

国土海洋部は欠陷工事疑惑が申し立てられた高速鉄道2段階事業に対して、
明日(24日)から一ヶ月間民官合同の調査に乗り出す事にしました。


…イギリスのせいにできなくなったニダ!

356 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 07:31:46 ID:U0o7zcF/
>>355
すげぇ・・・・・仕様書の意味がねぇ・・・流石は韓国!!! そこにしびれる!憧れない!!

357 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 11:47:11 ID:qSKkETfT
>>355
……あぁ、二つ組み合わさってこそ性能を保証できるはずのものを
仕様書無視してマジェマジェしてたんだったらねぇ……駄目だコリァ

358 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 13:09:17 ID:1f//SESt
>>337
以前のスレの内容ではアイヌモシリ島+千島4島+樺太島南部と
ほぼ同面積でほぼ同GDPだってさ。

359 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/24(火) 15:00:52 ID:Q1hWAmaJ
2段階工事<大邱-釜山>全過程不実疑惑
'高速鉄枕木だけ不良'?
独の枕木・英のレール装置・仏の制御システム「変な組合」
レール間隔縮小問題…不良枕木業社選定も疑問
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/02/24/2009022400060.html
 不良枕木で亀裂が発生した京釜高速鉄道(KTX)大邱〜釜山間2段階工事に対し、
技術道入過程から設計→業社選定→施工→監理にのぼるまで全過程で疑惑がはみでている。
韓国鉄道施設公団は「製作業社の判断手違いによる不良品生産と、不始末な監理せいでもたらした単純な事故」と言いながら
「安全に問題がなくて、予定されてある来年12月開通に蹉跌がない」と明らかにしているが、
検証が駄目な変種工法採択から特定業社選定疑惑、安全性確保不十分など事業全般が疑問だらけだ。
ry

◆絶縁に脆弱で電気信号もつれかねず
 今度軌道はドイツレールワン社の特許技術である「レーダ2000」工法を基礎で作られた変種コンクリート軌道だ。
源泉技術と違い、レールワン社の枕木、イギリス・パンドロ−ル社のレール締結装置、フランス式「レール信号方式列車制御システム」が組合わされた。
だから軌道業界と専門家たちは「列車制御システム、レール軌間縮小などの問題が発生しかねない」と指摘した。
 まず絶縁に脆弱で列車制御に問題があるという指摘が出た。事業初期設計諮問を引き受けたある諮問委員は、
「この枕木は『ラティスガーダー』という鉄筋が露出していて、
この鉄筋がコンクリート敷設時入って行く鉄筋と重なってレールから流れる電気信号がもつれることができる」と、
「こうなれば列車間の間隔がチェックされなくて、レール上で列車がぶつかる大型事故でつながりかねない」と言った。
また彼は、「公団は絶縁コーティングをしたとしても、今度のように監理が不実だったら、
施工過程でコーティングがはげたことがあって精密点検が必要だ」と付け加えた。

これに対し公団イ・クァント軌道建築チーム長は「随時に電気信号についてチェックをしていて、安全運行に何らの問題がない」と言った。
(以下既出につき)ry

360 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 15:42:04 ID:hRvmGHji
>>332
フランスの車両とと中国の奴隷とサウジ王族の利権を結びつけたいかにも
フランスが得意とするようなアクロバティックな計画だな。日本人には真似できない。

361 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/24(火) 18:10:31 ID:4n4uuDHO
今月の鉄道ジャーナルに、ハワイのホノルルに約32キロの都市鉄道の
建設計画があって、09年度末に着工、2018年度に開業予定と
あったけど、これには日本企業は応札するんだろうか?

なんか、こういうニッチ市場には、いつも韓国ロテムの影が
あるから、またロテムも日本の商社と組んで参加するのかな?

362 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/24(火) 18:11:30 ID:Q1hWAmaJ
KTX締結装置選定特恵疑惑
鉄道施設公団、実績ない会社に工事発注
http://www.naeil.com/News/politics/ViewNews.asp?nnum=455293&sid=E&tid=2
ry

◆“5工区工事与えるから請願申し立てないでね”
 鉄道施設公団が去年KTX2段階5工区の締結装置を決める過程はこんな特恵疑惑をもっと濃くする。
パンドロール社のSFCの安全に対する問題が絶えず申し立てられると、鉄道施設公団は2008年3月7日
‘レール締結装置処理方案’という内部方針を立てた。監査院監査と2007年国政監査で指摘された内容に対する後続措置だった。
この方針にはKTX2段階4工区は現在契約になって工事中なので使用中のパンドロール社のSFC締結装置を、
変更しにくい位発注予定である5工区にはパンドロール社のSFC代わりにフォスロ社のシステム300-1を使うという内容が入っている。
 鉄道施設公団はまた、パンドロール社製品の安全性に対する問題申し立て根源がフォスロ社と見て、
この会社を懐柔しようと試みたりした。公団某幹部が3月11日フォスロ社韓国代理店代表取締役を公団と呼んで
当時理事長(李聖權/イ・ソングォン)と面談するようにしてこのような内容を伝達、これ以上の請願申し立てによって
工事に差し支えがないようにしてくれと頼みまでしたことで確認された。
 しかしどういうわけか、このような決定は6月4日‘レール締結装置処理方案見直し’という内部方針を通じて変更されて、
またパンドロール社製品を使うことで最終決まった。
 業界関係者は“大規模国策事業を決めるのにこのように基準と原則もなしに何箇所企業等に引っぱれるのか理解することができない”と
“これは業社と設計会社、一歩進んで鉄道施設公団まで癒着されているしか他に解釈するあてがない”と言った。
これに対して鉄道施設公団関係者は“ウォン価切り上げ、EURO価急騰など値上げ要因が発生しながら、
フォスロ社製品が46億ウォン位の値上げ要因がいた”と“国益のためのやむを得ない決定”だったと解き明かした。

363 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 18:24:25 ID:yy0l6EQr
>>360
フランスって変態的に複雑な技術が好きだよなあ。
芸術的だとか思うんだろうか。

364 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 18:26:03 ID:CsbiaK8+
>>348
どうも鉄オタっつーのは自分の意見と違う意見を馬鹿にしてかかる気があるのかもしれんな。
俺も以前ここで、地下鉄の駅に番号ふったらどうだって意見に賛意を示したら、
太郎呼ばわりだったよw別に駅名廃止しろって言ってるわけじゃなし、
つけたら便利って人がいるならつけて困るモンでもなかろうにと思ったんだが、
なんか気に入らなかったらしい、出直してこいって言われたw
結局、現実に番号振られることになったけどなw

365 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 18:43:39 ID:K4i9IGMC
オタじゃない人から意見いわれるとムッとする人っているよね。
そういうことなんじゃないかな。

ただ、そういうときは知らない人が専門用語言ったときに限られる気もする。
とういうことは鉄っちゃん特有なんだろうか。

366 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 18:45:41 ID:yy0l6EQr
>>364
番号はなぜ反対されたかというと
外国人犯罪組織の浸透が容易になるから。
それは事実そうなってる。
日本の場合は犯罪抑止が先だろ。
在日犯罪者も国外退去できないから
特永の廃止とか、防諜組織の確立とか、
しないで、そういうアクセスの容易性だけすすめるのは
問題。

367 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 18:47:44 ID:eZIPaqWB
>>364
過去の経緯も考慮せずに提案するからだと思うよ。
たとえば一定以上の速度では非常コックが効かない、
とした場合、各車両に速度センサーをつけるか、先頭車両の
速度情報を全車両に引き込む必要があるなどコストの問題や
その速度情報が誤っていた場合に必要な場合にコックが開かない
ことを防ぐフェイルセーフはどう確保するか課題も多い。
駅に番号振る件についても、大手町駅など番号が複数重なって
しまうなどの弊害もあるだろ。

368 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/24(火) 18:54:37 ID:Q1hWAmaJ
鉄道公団, 高速鉄道 枕木亀裂 対国民謝り
http://www.asiae.co.kr/uhtml/read.php?idxno=2009022416380927186&sc=news&ssc=industry&sc1=S1N5&sc2=TOTAL
ry
〓レーダ(Rheda)-2000軌道構造選定経緯
京釜1段階(ソウル~大邱)増えた長大竿トンネル(5㎞以上)で維持補修の難しさを減らすために
初めてドイツの‘レーダ-センゲベルグ’(Rheda-Sengeberg,一名レーダ-デ−ビダック)を適用した.

また2002年10月京釜2段階14-2工区(釜山ふるまって~巨済)代案入札時、大宇建設㈱に
工事費節減・工事期間短縮のために‘レーダ-2000’を提案した.

ような日12月公団で検討した結果トンネルに
‘レーダ-2000’を適用すれば、トンネル掘削断面を減らす数あって2段階工事費を約160億ウォン減らせることで検討された.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これと一緒に2004年6月京釜2段階軌道実施設計入札公告時‘レーダ-2000’適用を明示した.
 軌道設計用役契約締結の時は誤解所持があって‘レーダ-2000’と言う言葉を抜いて‘最適のコンクリート軌道’を選定するように契約した.

設計士は2004年8月~2006年6月警部2段階軌道実施設計時コンクリート軌道使用国家(ドイツ,オランダ,日本など)の
軌道構造比較と経済性・施工性・維持保守性などを総合検討した結果当時としては最適の軌道構造で判断されて‘レーダ-2000’で設計した.
‘レーダ-2000’はトンネル底のコンクリート厚さ(レールなら~基礎高さ)を京釜1段階時のレーダ-センゲベルグ(683㎜)より
211㎜低い472㎜で施工する数あって約211億ウォンの軌道工事費をもっと減らすことができた。
ry

…断面積減ったらトンネルドンが酷くry

369 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 19:18:39 ID:PJFQ2Vup
>>366
ナンバリングから外国人犯罪ってすごい論理の飛躍だな、釣り?
犯罪者ってローマ字も読めないの?

370 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 19:23:23 ID:yy0l6EQr
>>369
地下鉄網の複雑性を緩和する目的だったから
犯罪も当然しやすくなるよ。

371 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 19:23:56 ID:wXtWR9Vu
>>369
なぜか駅名板にハングルが(ry

372 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 19:32:08 ID:JWLyoVSQ
>>364
単に意思疎通がうまくできなかっただけじゃね?
ネットで「あの時はこう”思った”」じゃ意味が無い。
「言った」じゃないとな。

俺も含め名無し素人は100言って99外しても
外した99はキレイサッパリ忘れてヤマカンで当たった1を勝ち誇れる人種だからな。

373 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/24(火) 19:50:28 ID:jKK6Mx81
>>349
中国語の当て字よくわからないけど、
モスクからメナの谷を通ってアラファト山まで行くみたい。>メッカ
軽鉄と書いてあったが、橋脚からして普通に都市鉄道の雰囲気。大連みたいなタイプかも。

巡礼を飛行機や車だとパンクするから、鉄道でやりたいみたいよ。

374 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 19:57:22 ID:5FLClp2p
>>360
中東の金持ちの所で中国人を働かせて、上前をはねる。
こういう絵を描かせると我々とは年季の入りようが違うよな。

375 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 20:10:05 ID:yy0l6EQr
>>374
中世を通じてイタリアをいたぶってたりしてるからなあ。>フランス
その前はローマに統合されてたから
まあ、異民族支配ってなれてるんだろう。

376 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/24(火) 20:15:36 ID:Q1hWAmaJ
中国様の数千年の半島民族支配も手慣れたもんだよな…

377 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/24(火) 20:40:08 ID:xTNAsXKr
>>372
「思って」「言った」よ。
俺は普段書き込まないから(ココに書き込むほど知識がないから)
よく覚えている。それでも太郎呼ばわりだったから、あきらめて涙目でスレを閉じたっけw

地下鉄に番号が振られたときには溜飲が下がったよw

>>366
当時からハングルやら簡体漢字で駅名だの行き先だのがあったんだが?
ハングルなんてマイナーな文字でスペース使うくらいなら、世界共通で使える数字のほうがいいんじゃないかと思った&言った。

ま、今となっては昔の話。現実的には番号は振られたわけで、俺はそれでいいと思うよ。


378 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 20:49:07 ID:eg4WneJN
これは・・・おまえの日記帳じゃないんだ話?

379 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/24(火) 22:12:18 ID:JPDVu2RI
>>332-333
サウジの高速鉄道はケーブルカーみたいな発想なんじゃないかな
途中には上下すれ違い施設だけで駅は作らないと思う
観光ビザを出さない国だからおそらく乗客の大半は
メッカとメジナだけに滞在を許された巡礼ビザの外国人だろう

380 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/24(火) 22:40:23 ID:amqyYl66
日本に丸投げしてたら台湾みたいにとっくの昔に全線開通してたのに

381 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 22:44:43 ID:dTD1xSnI
>>380
いや台湾新幹線も欧州連合とのゴタゴタがあったから
韓国が日本に丸投げしていたら台湾より早く出来上がっていただろう
あーでも韓国企業の工事だから、やり直し工程も勘案して
差し引きゼロかw

382 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 22:46:37 ID:2eh6btMJ
砂漠の真ん中走って、モーターとかの電装品に砂が入り込むことはないのかな?

383 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 22:59:06 ID:yy0l6EQr
>>377
ハングルもかん体漢字表記も当然反対だよ。
今の日本の治安状況ならそれが妥当。

384 名前:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs [ sage ]: 2009/02/24(火) 23:01:55 ID:rNEkemGW
>>382
電装品よりも、むしろ機械部品の方が問題だと思うけど。

385 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 23:45:57 ID:wdRf4k1z
ID:yy0l6EQrはちょっと痛い国士様?

386 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 23:54:49 ID:6pYACPhN
>>381
工事する会社や人間まで日本に丸投げだったら早く出来上がるだろ

387 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/24(火) 23:59:27 ID:QzsO2ZqP
>>381
パラオの橋、知らないのか?

388 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 00:05:49 ID:XNsBBOkn
JR3社、大規模採用へ=10年度
2月24日20時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000151-jij-biz

>*東日本 <9020> 、東海 <9022> 、西日本 <9021> の上場JR3社の2010年度採用計画が24日、出そろった。
>東海が団塊世代の大量退職に加え、リニア建設を見据えて過去最高の1030人を計画するなど3社とも高水準。

お前らそんなに鉄道が好きなら申し込めば?

389 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 00:17:59 ID:g7kThZqB
>>388
隙だけじゃ仕事はできんのよ・・・。

390 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/25(水) 01:06:29 ID:2hSw8OLU
>>388
ワシの年じゃもう無理なんじゃよ・・・orz

391 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 09:07:23 ID:iF3mSfqJ
韓国って今頃ドイツかぶれやってるのか・・・
ドイツ人は「その時点で実現するのは難しいシステム」を考えるのが大好きで
またそれを実際に作ってしまうのがやっかいなんだよ

なにしろ日本人から見ると「よくもまあこんなややこしいことを考えるものだ」という
試作品的なシロモノを、マイスター精神で無理やり作って見せるから
その時点で量産に乗せるとまともに機能しないし、機能しても長持ちしない
何年も経って(下手すりゃ10年単位)量産技術的底上げがなされた頃にやっとまともに機能しだす

ドイツ人はマイスターの誇りなのか民族的資質なのかは知らんが
ややこしいものを簡略化するのは苦手らしい
それに懲りて日本の工業界はドイツ流から離れて行ったんだがな

392 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 09:15:43 ID:qpAQ7bH+
三相交流用パンタグラフとか考えたんだっけ?>ドイッチュ

一方、日本は新交通システムで側面から給電した。

393 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/25(水) 09:45:10 ID:qBh607/q
【韓国】繰り返されるKTX欠陥工事 … 12年前は生コン打設に失敗し、その場で鉄筋量を減らして解決 [02/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235504376/l50


394 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 09:50:39 ID:S+aFGl8J
作業を工具に頼る傾向があるのでドイツ製工具は日本製より便利で性能がいいのが多い


俺が自分でやるのは単車のオイル交換ぐらいだけど

395 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 10:04:20 ID:WBfFiNIJ
単車、という言葉、久しぶりに聞いた気がするw

396 名前:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs [ sage ]: 2009/02/25(水) 10:32:01 ID:ZcDGCiCh
日本は「道具」を使う。
欧米は「工具」を使う。

397 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 11:08:02 ID:+w5QDv0m
>>391
ドイツかぶれなら、よりにもよってイギリス式締結装置を組み合わせようなんて考えない罠。
しかも信号方式はおフランス。
単に、ウリナラ式に手当たり次第にパクってまじぇまじぇしただけ。

>>368にあるとおり、レーダー2000システムは道床厚を減らすことが出来るので、トンネルも含めた建設費低減に繋がるというのは一理ある。
一方で、締結装置にパンドロールSFCシステムを採用したのも、元々KTXはTGV系のシステムであって、フランスの高速新線にSFCの原型である
パンドロールFastclipが採用されていることを考えれば(SFCはFastclipのスラブ軌道対応型)、実績希少とはいえ全く不自然ではない。
問題は、その組み合わせを施工方法も含め十分な事前検討もせずに頭から採用し、ケンチャナヨで施工を丸投げしちゃったことにある。

まぁ日本でも、耐震工法を途中で変更したら、工程の省略が起こって50階建て高層マンションの柱が圧壊、なんて事件もあったりするからねぇ。

398 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 11:31:52 ID:rxtjP00g
台湾もベストミックス(笑)で痛い目見たが
韓国はレベルが違うな

399 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 12:22:54 ID:8FSJqazK
まあいろいろ組み合わせていい物を安くつくろうってのは初心者がかかる麻疹みたいなもんだな。

400 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 12:27:19 ID:V25T/qk5
2012年麗水万博での日本の出展パビリオンはこれで十分だな。
麗水駅左側ヤード跡地一帯を再開発してビートル号を釜山から延伸する。
麗水−麗川ー順天−全州−益山−東大田−龍山にE3系L編成2連を投入して
スーパーあかつき明星金星なとの名称でイベント列車を走らせる。

401 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 15:31:54 ID:GMIQm4WL
>>391
段階的に加速させる火薬式カタパルトを否定すると申したか!
>>399
アラブもそうなんだが、大枚切ってでかい事をしようとする割りにけち臭いことをして
全体を駄目にする例が多少、まままままま見られる。
自分で作った経験がないと、やばいレベルにまで切り込んじゃうんだなぁ・・・と(´・ω・`)

402 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/25(水) 17:35:41 ID:+CVMTdoL
出発待機 KTX トイレに 放火 30代 逮捕
http://news.khan.co.kr/kh_news/cp_art_view.html?artid=200902251359529&code=940202
 一障害者が汽車駅にこっそりと入って来て、出発待機中だったKTX列車トイレで火災を起こして緊急逮捕されて調査を受けている。
 25日国土海洋部スンチョン公安分所によれば23日午後5時10分ごろに光州駅で出発を準備していたソウル行KTX列車内トイレで火事が発生した。

 火は幸いに客室を巡回した乗務員が見つけて消したし、公安は現場にあった李某(30)さんを放火現行犯で逮捕した。
 調査結果李さんは切符もなく職員出入り通路を通じて列車に入って行った後、トイレに備えられた紙くず300余枚を抜いて洗面台で火をつけたことがわかった。
李さんは警察で"寒くて火をつけて暖をとろうと化粧紙にライターで火を付けた"と言った。

公安は"障害3級障害者である李さんが江原道に住居を置いていながらも、
明らかな目的なしに列車と飛行機を乗って全国をさすらったことで調査された"と
"タバコを吸わないのにライターを持っていた点を土台にまた他の犯行と連関されたのか追加調査をする予定"と言った。

403 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/25(水) 18:08:12 ID:+CVMTdoL
>>397
(東線では1.8kmのみテストとしてスラブ採用らしいが)
http://www.lgv-est.com/medias/pdf/medias1278.pdf
*TGVはバラスト+パンドロール社クリップ+レール信号式
*ICEはRheda2000+独フォスロ社クリップ+ケーブル信号式(DB認証済)
*KTX2期はRheda2000+パンドロール社クリップ+レール信号式
(1期明かり区間はバラスト+パンドロールクリップ+レール信号)
(1期長大トンネルはRheda-Sengebergスラブ+パンドロール+レール信号)

結局
Rheda2000+(英製)パンドロール
Rheda2000+(仏式英製)レール信号
という組み合わせが少なくともドイツでは弾かれた方式を
安さにつられて採用しちゃったことに尽きる。

で↓ごらんの有様だよ!

Rheda2000は鉄筋入れるからレール信号式だと絶縁不十分のおそれ。
ボルトは仕様書ではイギリス製指定→ウリナラ製
防水性フックボルト(ナット状)はドイツ製のはず→ウリナラ製(しかも吸水性)
枕木はドイツと合弁したウリナラ製
敷設業者は養生期間不十分で納品されたものをそのまま即敷設
監理業者・発注者もチェックせず。


404 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 19:29:26 ID:qCL9yfrk
ウリナラ化率100%で誇らしいのではないのかw

405 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/25(水) 20:20:14 ID:+CVMTdoL
2期区間もバラストなら1期同様英国クリップでもよかったんだけど、

スラブにしちゃうと現状で高速運行の実績があるのは
純ドイツ式(信号・クリップ・道床全てドイツ式)か
JR式(信号・道床が日本式、クリップは区間によって日本製か英国製)
しかない。


で、ウリナラは
ドイツ式スラブ採用ニダ
→クリップは安い英国製使うニダ(NG)
→「ついでに」信号通信方式も英国製(フランス式)使うニダ(NG)
(1期区間と同じだからたぶん大丈夫ニダ)

→ドイツでは認証してないニカ?
→英国製クリップ認証試験
→捏造してそのまま英国製採用(NG)

→ボルトとフックボルトも仕様書と違うニダ…

406 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/25(水) 21:19:28 ID:J1NnE2SJ
先月の産経新聞の記事に、カリフォルニアの高速鉄道に関して、
フランスのTGVと新幹線とスペインのAVEが、熾烈な売り込み合戦をしている
と書いてあった。なんでドイツのICEが無いんだ?と思ったんだけど、
なんか、去年の夏頃に、ICE3の車軸が折れて脱線する事故があった
らしいな。発車直後だったから、けが人とかはいなかったみたいだが。

で、今月の鉄道ジャーナルによると、ICE3に続いて振り子式のICE−Tの
車軸にも亀裂が見つかって、振り子を使用停止にして緊急検査をしている
みたいだけど、メーカーが非協力的でまだ原因不明だとか・・・。

アメリカに強く売り込めないのは、これが原因なんだろうか?
韓国の件といい、ちょっとドイツは不振が目立つな。

そういえば、ドイツのシーメンス製LRV(コンビーノ)にも欠陥が
見つかって、世界中に売った車両を修理する羽目になったそうだし。
シーメンス大ピンチか?

407 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 21:27:30 ID:qsPvqn8E
つーかICEトラブル多すぎないか? 死者101人のエシェデ事故なんてのもあるし、
なんか根本的な部分に欠陥でも抱えてそうな気がする・・・・・・

408 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/25(水) 21:49:59 ID:I9T25RRR
>>398
台湾といえば今「世界の車窓から」では台湾の鉄道をやってるよね。
確か10年ぐらい前にやったから2回目だね。
漏れが「世界の車窓から」を見始めたのが台湾鉄道1回目の頃からで録画をし始めたのが2000年ぐらいから。
「世界の車窓から」の見てなかった前半の10年分は図書館でビデオを借りて録画した罠。
そして漏れが録画した「世界の車窓から」に登場する国の一覧を作ってみた。
〈アジア〉
 中国,台湾,ベトナム,カンボジア,タイ,マレーシア,インドネシア,インド,パキスタン,トルコ
〈オセアニア〉
 オーストラリア,ニュージーランド
〈アフリカ〉
 エジプト,チュニジア,モロッコ,セネガル,マリ,ガーナ,ベナン,カメルーン,ジンバブエ,南アフリカ
〈ヨーロッパ〉
 ノルウェー,スウェーデン,フィンランド,デンマーク,ロシア,ウクライナ,ベラルーシ,リトアニア,ラトビア,エストニア,
 ポーランド,ルーマニア,ブルガリア,ハンガリー,チェコ,スロバキア,スロベニア,クロアチア,ギリシャ,ドイツ,イギリス,
 オランダ,ベルギー,ルクセンブルグ,スイス,イタリア,フランス,モナコ,スペイン,ポルトガル
〈アメリカ〉
 カナダ,アメリカ,キューバ,ブラジル,ペルー,ボリビア,アルゼンチン

不思議なのがこの中に韓国の鉄道がないこと。
アメリカ大陸横断鉄道やオーストラリア縦断鉄道(ザ・ガン)やスウェーデンを北上しノルウェーを南下する鉄道
など同じ路線を三度も紹介してるケースもあるのに何で隣国で制作費も安くつく鉄道をスルーなんだろ?


409 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/25(水) 21:50:55 ID:J1NnE2SJ
>>407
>根本的な部分に欠陥でも抱えてそうな気がする・・・・・・

そう、ドイツ国内でもそれを疑われているようです。
これ以前にも、気動車版ICE−Tの車軸が折れる事故があって、
結局その気動車版は全編成使用停止になったまんまだったような。


410 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 21:55:27 ID:AroGm0k4
>>407
北京天津高速鉄道で世界最高速の350km/h運転を実現したから大丈夫なのです!
日本のヘタレ新幹線は、350km/hに耐えられずに契約違反とかなんとか言い訳して撤退したから、
ドイツの高速鉄道技術こそ世界一ィィ!

411 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 21:58:39 ID:PZPq2ihQ
>>406
あとジーメンスの医療機器に関する巨額収賄がアメリカでバレて有罪確定。
正直、アメリカでの印象の点では日本とフランスに遠く及ばないと思う。

412 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2009/02/25(水) 22:00:42 ID:8SeIm0pj
>>408
国によっては鉄道は軍事戦略施設扱いの所もあるからねぇ・・・。
日本と同じ感覚でカメラ向けたら公安に拘束されたって話も聞くし。


その辺の関係じゃないの?

413 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 22:49:06 ID:vT2L9MPD
>>408
韓国の車窓じゃスポンサーつかないからじゃね?

414 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 22:50:59 ID:AroGm0k4
>>413
ググルと判るのだが、世界の車窓からはDVDとか韓国版が出ている。
つまり韓国は取材先ではなく営業先なので、めったなことでは現地版は作りづらいと思われ。

415 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 22:58:14 ID:8FSJqazK
>>414
なるほどな、ありのままを映すと苦情の嵐だな。
ウリナラのことよく理解してるじゃないかw

416 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/25(水) 23:51:54 ID:W9/qwalC
【韓国】「寒さが生んだKTXの放火」(光州)[02/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235572240/

          人
  ∧_∧    ( 0 )
  < `∀´>    л  シュボッ
‾     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//



417 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/25(水) 23:53:25 ID:AKn3F/gH
>>391
DD54の失敗例を紐解けばよくわかるわ
元々液体式って扱いづらい代物らしいけど、何とか使いこなすことに成功した国鉄が手を焼いて放り出してしまったというのだから推して知るべし

>>407
あれは弾性車輪なんていう日本の常識では考えられない車輪を採用していたからなあ
(日本の関係者が事故原因を聞いて仰天したらしい)

418 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 00:11:36 ID:e8yHdl+2
>>417

KWSK、プリーズ!

419 名前:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs [ sage ]: 2009/02/26(木) 00:12:04 ID:wW8JkcL0
>>417
DD54ナツカシス。
子供の頃実家から見える線路を良く走ってたニダ。
すぐにDD51に変わっちゃったけど。


420 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2009/02/26(木) 00:13:09 ID:YrMYgGuO
>>418
どっちを?<kwsk

421 名前:マンセー名無しさん [ ageage ]: 2009/02/26(木) 00:15:57 ID:T/TnEeVK
>>408
鉄道とは関係ないけど南北朝鮮は「おしん」を放送しなかったアジアでは数少ない国だったことを思い出しました。
イラクやアフガニスタンでも放送したのに。

422 名前:418 [ sage ]: 2009/02/26(木) 00:16:08 ID:e8yHdl+2
>>420

弾性車輪をkwskプリーズでしたが、ググッて来ました。納得です。
http://www.hino.meisei-u.ac.jp/me/miyamoto/about_mm/linkO.htm

呂-50ニム、カムサ

423 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 01:51:45 ID:D6+9g5rT
>>417
トラブル多発してしまったのに加えて、DD51を使えば十分だったから、あっさり全廃しちゃったんだろうな。
数をある程度作った辺り、カタログスペックに期待しすぎてたんだろうか?

424 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 01:53:23 ID:d4/GT5yx
>>423
一瞬D51かと思ってときめいたじゃまいかww

425 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 02:09:12 ID:eEGTp5ia
>>367
コックに関しては、技術的問題でしょう
本質的な問題じゃない
高速運転時にドア開けたら死の入口以外の何ものでもない
自殺者が出て、それに困ったJRが実際に対策とるわけだし

426 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 06:17:01 ID:4dVl3wH4
また誰かageで騒いでるnika?

427 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/26(木) 07:02:43 ID:8paJRKHX
[200定木ニュース]京釜高速鉄開通延期可能性
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200902251742395&code=940100
 不実枕木などで論難をもたらした京釜高速鉄道2段階区間の開通延期可能性が申し立てられた。
韓国鉄道施設公団金想鈞副理事長は25日、大邱市役所で開かれた記者会見で、
“京釜高速鉄道2段階区間(大邱~釜山)枕木を全量入れ替るとすべきという合同調査団結果が出る場合、
来年末路予定された開通日を見直しすると割の”と言った。

また“調査結果、枕木を変えるとしたら全量入れ替ると割の”と言いながら
“開通期間にこだわらなくて安全性に問題が発生するのないように根本的に私は過程を再点検する方針”と明らかにした。
金副理事長は“あらゆる枕木に対し非破壊検査を通じて亀裂疑心可否を確認中”と説明した。


…もっとケンチャナヨを!

428 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 07:14:00 ID:NOyqRWlH
>>427
新青森には白旗ですか。九州新幹線鹿児島ルート全通には勝てるのか?
そういや湖南線に入れるKTX-2は大丈夫なのかな。一度チェックしたほうがいいぞ。

429 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/26(木) 08:04:30 ID:8paJRKHX
>>428
本当は長野の直後ぐらいに釜山まで開業のはずだったのにな…
さすがに新函館やリニアよりは早いだろうw

430 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 09:41:14 ID:h6gVuFb0
>>429
と思って、それを裏切るのって斜め上な展開が来る。

431 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 12:16:06 ID:AqrIFeS8
NHKにうす:
JR九州が運行する鹿児島中央−新大阪間新幹線、
列車名が「さくら」に決定。

432 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 12:26:32 ID:5Z5ntPgs
はやぶさやつばめじゃなくて、暫定開業前の案を引っ張ってきたか

433 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 12:28:43 ID:aJHBIvfm
>さくら

ありきたりなネーミングで実につまらん
最多得票だからって、あーた、最大公約数的に決定するあたりがまず駄目だ

「ゆめもぐら」で決まりかけていたのを「大江戸線」にひっくり返した石原都知事は
その点だけは評価できる。


434 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 12:34:57 ID:Qmgq5MYe
>「ゆめもぐら」で決まりかけていたのを「大江戸線」にひっくり返した
全国のプロもぐらはデモをしたのだろうか。

しかし、「さくら」っつーのは悪くないけど良くもないなあ。
桜島にちなんでかもしれないけど。

435 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 12:38:22 ID:j7h1CYNa
さくらは戦前富士とともに列車につけられた最初の愛称だし戦後は九州ブルトレの1レ2レについた九州にゆかりのある伝統の名前だし
これを「あーた、最大公約数的に決定するあたりがまず駄目だ」なんて思うのはただの無知な馬鹿だろ。
まあさくらは長崎のイメージが強いかもしれんが3文字だと他に適当なのがあんまりないからな。

436 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 12:39:27 ID:hAmGXR0T
>>433 ニム

どういう名前がご希望ですか?
 上りは「隼人」
 下りが「まいど」
とか?

437 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2009/02/26(木) 12:40:41 ID:SAABLODh
往年の戦後すぐのころの国鉄特急の「つばめ」を多客期に補完する形で運行されてた
臨時特急が「さくら」だったという歴史を踏まえて、つけたんじゃないの?

438 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 13:24:17 ID:HYX12cu7
さすがに「むひょん」はダメだったか

439 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 13:33:09 ID:p7gZ/rnR
>>397-380
鉄道だから仕方がないけれど、
政治力が重たすぎるあの国々では、結果としてマジェマジェになるんだよな。


440 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 13:37:33 ID:ShbkE7p7
起点・終点どちらにも「桜島」があるしな

441 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 14:04:03 ID:tRF9s1Y1
長野知事周辺に西松建設から1千万超か 東京地検に関係者供述 
ttp://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022501000876.html 

準大手ゼネコン西松建設の裏金をめぐる疑惑で、2006年の長野県知事選前後、この選挙で初当選を果たした 
村井仁知事周辺に対し、1000万円以上の現金を提供したと、西松建設関係者が東京地検特捜部の調べに供述 
していることが25日、分かった。 
特捜部は、裏金が使われた可能性があるとみて提供の趣旨や金の流れなどについて慎重に捜査。村井知事が 
衆院議員時代に公設秘書を務め、24日に長野市内で自殺した同県総務部参事の右近謙一さん(59)に対しても 
複数回にわたって聴取していた。(以下略)



リニアでのすったもんだ解決するかな??

442 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 14:21:37 ID:Z15JHNU2
>>433
東京環状線なんて○○第二中学などというような感じで詩情も
なにもないし、ゆめもぐらなんて幼稚園の出し物レベル。
石原は作家だけあって言葉に対する感性は鋭い。

その結果、同年11月末に、応募が最も多かった「東京環状線」(愛称として「ゆめもぐら」)
が第一候補に挙げられたが、東京都知事石原慎太郎は「寝てても何回まわっても同じ所
に戻ってくるのを環状線って言うんだよ」「紛らわしくて山手線(東日本旅客鉄道)とか大阪
環状線(西日本旅客鉄道)を使っている人に迷惑」などとして難色を示し
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E5%A4%A7%E6%B1%9F%E6%88%B8%E7%B7%9A

443 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 15:31:21 ID:0TBluxXL
東京スカイツリーについて一言


444 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 15:59:48 ID:W5Ef+8TN
ttp://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=sv&tl=ja&u=http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/jarnvag/article506699.ece&prev=_t

スウェーデンの新聞で独自開発のウリナラ発見

445 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/26(木) 16:32:34 ID:8paJRKHX
日米首脳「新幹線外交」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111779&servcode=A00§code=A00


台灣高鐵是日本新幹線全球活廣告
http://n.yam.com/cna/fn/200902/20090226285025.html

446 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/26(木) 16:48:56 ID:8paJRKHX
日新幹線,アメリカで積極セールス中
http://news.empas.com/show.tsp/cp_hm/20090226n02756/
 アメリカオバマ政府のグリーンニューディール政策に合わせて、日本政府と鉄道関係者たちが官民合同で
自国が誇る高速列車である新幹線の輸出拡大のために走ること始めたと朝日新聞が26日報道した.
飽和状態である国内市場を脱して海外輸出で滑路を捜すというのだ.

 新聞は去る24日に開かれた米・日首脳会談で 分かりなさい 茶炉総理がオバマ大統領に、高速鉄道の有用性を強調したと伝えた.
この時 分かりなさい 総理が念頭に置いたのはカリフォルニア州が2020年に一部開通を計画中の
アメリカ最初の超高速鉄道事業で事業費だけ3兆円規模にのぼる.

 JR東海の仮間ダカーYuki会長は去る1月にロサンゼルスで開かれた環境国際会議で
“日本の新幹線は高速鉄道中でも二酸化炭素俳出量が少なくて,騷音や振動面でもすぐれる”と強調した.
住友商事と川崎重工業なども海外進出をのために情報交換を始めてある.

日本国土交通省は早いうち商社とJR東日本,JR東海などと一緒に推進協議会を設置して
鉄道局の専門家をアメリカに常住させてセールスをさせるという構想だ.

日本の新幹線技術は去る2007年台湾高速鉄道に初めで輸出された.
JR東海とJR西日本が共同開発した‘700係ノゾミ’を基礎に設計した車だ.
朝日は“韓国でもフランス技術が採用されるなど世界的にヨーロッパ勢が強くアメリカでもヨーロッパとの競争が不可避”と見通した.

高速鉄道計画は温室ガス低減側面で世界各地で浮び上がっている.
2014年ワールドカップを開催するブラジルはその年一部系統を目標で計画を推進している.
日本勢もブラジル高速鉄道事業に跳びこむ見込みだ.

元ネタ
http://www.asahi.com/business/update/0226/TKY200902250330.html

…葛西たん→ダカーYukiって読み仮名まちがってね?

447 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/26(木) 16:51:26 ID:8paJRKHX
青函トンネルに新幹線用レール
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20090226-OYT8T00603.htm

初代新幹線「0系」、1両を吹田操車場跡地で公開へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090226-OYT1T00243.htm?from=main5
西→吹田市の寄贈

448 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 17:26:30 ID:HYX12cu7
「さくら」の車内チャイムなんかは、またまた向谷氏が手がけるのかな?

自動放送も丹下桜の声で、「さくら、各停じゃないもん!」とか・・・

449 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 18:31:03 ID:Z15JHNU2
景気対策もあって羽田の拡張などという話があるが、まず成田羽田関空中部など
主要空港に新幹線を直結しないと話にならない。リニアでもいいが乗り換えが
面倒だ。地方に無駄な空港と港湾ばかり造りおって。

450 名前:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs [ sage ]: 2009/02/26(木) 18:56:09 ID:wW8JkcL0
>>448
車内の売り子さんが真行寺さくらのコスプレで回ってたら萌える。

451 名前:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs [ sage ]: 2009/02/26(木) 18:59:21 ID:wW8JkcL0
真宮寺さくら だった。

452 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 19:02:58 ID:iM4g5tZf
さくらだもん

453 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/26(木) 19:23:57 ID:8paJRKHX
うる星やつらのさくら に1兆ジンバブエウォン

454 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 19:31:28 ID:j7h1CYNa
>>453
それはサクラ

455 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 20:08:01 ID:4dVl3wH4
>>446
Yahooで翻訳してみたら、

葛西敬之→카사이 타카유키→カサイTakayuki

だったnida。辞書にこの読みで登録されてるんだろうか。

456 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 20:15:27 ID:Bk9+pmrY
「さくら」かぁ…個人的には子供の頃一番好きな列車だったが、
あんまり「速そう」って感じじゃないから新幹線にはどうかなぁ…
じゃあ「とき」とか「あさま」とかは如何なんだ?って言われるとアレだけど

457 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 21:03:12 ID:rhQvyD7i
「こまち」は如何なんだ?

458 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 21:15:38 ID:vXnGEPoq
「とき」や「あさま」は同区間を走ってた在来線特急の名をそのまま用いた形。
「とき」は上越新幹線の名称募集でも第一位だったのに、
速達系の名前が新潟−仙台間の急行あさひから持って来てたっけ。
「つばさ」は奥羽本線を走ってた在来線特急(上野−秋田)の名称。
でも山形県人からすれば「やまばと」や「ざおう」の方が馴染み深いだろうし、
「こまち」は秋田美人の総称としての秋田小町からだろうなぁ。
「はやて」は??
青森行きなら「みちのく」でもよさそうな希ガス
(「はつかり」は既に使用中だし)

459 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 21:29:26 ID:j7h1CYNa
>>458
はつかりって今は使用してないんじゃ?

460 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 21:45:29 ID:vXnGEPoq
>>459
これは失礼。

461 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/26(木) 21:45:33 ID:W2RPKenn
>>446
アメリカの場合、国内に川重が一貫生産の車両製造工場を持っているのが
強みだよね。現地生産を増やす事をアピールすれば、他国よりも優位に
なるのではなかろうか。

あとは地震対策かな。フランスはどういう地震対策を考えているのかな?

462 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 21:53:40 ID:D6+9g5rT
>>455
地名じゃない?

463 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 22:08:37 ID:f3321yyy
>>458
「とき」は絶滅間近でイメージがあまり良くないということで、
速達型には採用されなかったそうだ。
(当時は日本産の年老いたトキ3羽が既に絶滅を待つばかりの
状況だった。ちなみに今国内にいるトキは中国から輸入された
ものとその子供)

「つばさ」は奥羽特急の代名詞であり、将来の秋田延伸を見据えて
付けられたそうだ。
(結局秋田へは田沢湖線経由となったが、当時は奥羽線延伸の可
能性も残されていた)

「はやて」は政治的な側面が強く、実際には公募前にこの名称にする
ことが事実上決定していたらしい。それでも公募時に飛びぬけた票が
あったのであれば違っていたのであろうが、案の定、「はつかり」と「み
ちのく」で票が大きく割れたため、第3の選択肢として持ち出され、了承
されたらしい。


464 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/26(木) 22:32:27 ID:W2RPKenn
今週の”週刊東洋経済”によると、中国の高速鉄道が景気対策により
大幅に建設前倒しになり、日本のメーカーは”ポストはやて型”の
開発と売り込みに力を入れているとか・・・。

中国高速鉄道の車両受注の経緯は、まず時速200キロ級の準高速車両の
国際入札があって、カナダのボンバルディアがレジーナの改良版を
40編成、日本は”はやて型(E2)”を60編成、フランスのアルストム
がペンドリーノ型を60編成受注したんだよね。

注目すべきは、この準高速車両の入札で、フランスのTGV型とドイツの
ICEが受注に失敗している点。フランスのペンドリーノ型は、アルストム
が買収した旧フィアット社製。つまり、TGVのような動力集中型を中国は
評価しなかったわけ。これに慌てたアルストムが、AGVの開発に力を
注いだという事らしい。ICEは価格交渉に失敗したのが原因。

465 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 22:43:49 ID:SDhk13Yj
>>464
今回のは川重が"勝手に"やるのかな?
ドイツはこれ以上何を中国に輸出しようと言うのか。
最新型のICE3の変種まで投入したというのに。


466 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/26(木) 22:44:05 ID:W2RPKenn
>>464の続き

準高速車両の入札続いて、北京〜天津間に300キロ運転の高速新線
に投入する高速車両の入札が行われて、ドイツのICE3が60編成、
日本の”はやて型”が60編成導入されることが決まった。
ただし、当時は日中関係が荒れていたから、この高速車両の件については、
日本側の公式のニュースリリースが無いんだよね。この60編成について
は日本での生産を行わず、全部技術移転による現地生産になったらしい。
中国メディアが独自開発だと強弁してた”エセE2”が、まさにこれだ。

まとめると、受注した高速型車両の合計は、

カナダ40編成
日本120編成
フランス60編成
ドイツ60編成

となり、日本だけが準高速車両と高速車両を両方受注したことになる。
週刊東洋経済の08年4/19日号によると、中国鉄道部ではすっかり
日本の新幹線型車両の評価が定着して、北京〜上海間が全通すれば、
日本の車両が多く採用されるだろう、と見ているらしい。

最近では、ICE3の車軸が折れたりしているから、ますます日本製導入に
傾いているかもね。川崎重工が開発中のefSETも、アメリカよりも先に
中国に売り込むつもりで開発しているのでは。

467 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/26(木) 22:46:24 ID:W2RPKenn
>>465
シーメンスはICE3の後継車をまだ開発できていないよね。
そういう構想はあるのかもしれないが。日本やフランスに一歩
抜かれたのかもね。そういえば、ボンバルディアも、新幹線を上回る
新車を開発するというニュースが、数年前にはあったような・・・。

468 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/26(木) 22:56:25 ID:W2RPKenn
ちなみに、週刊東洋経済の08年4/19日号によると、
ドイツのシーメンスは、準高速車両の入札の時、技術移転の対価を
約3・9億ユーロだと高めに見積もって受注に失敗した。

それに焦ったのか、北京〜天津間の300キロ対応車両の受注の際には、
約8000万ユーロという破格の値段でICE3の技術を叩き売ったらしい。
(日本や他国は不明)

さて、日本勢は、ポストはやて型を売り込む際には、どういう条件で
折り合いをつけるんだろうか?今度のライバルは、フランスのAGVだろうね。

469 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 23:00:35 ID:0TBluxXL
YouTube - 新幹線の名称 「さくら」に決定
http://www.youtube.com/watch?v=2knAzyo4gak&feature=subscription


470 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/26(木) 23:26:53 ID:VAuOxWhG
そうえいば、川重の360キロ対応高速試作車って、どこで走らせるの?

471 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/26(木) 23:33:24 ID:0TBluxXL
そりゃあ、おめー、北京-(r



472 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/27(金) 00:16:12 ID:6I/Q44wm
>>437
特急に愛称がつけられた時につけられたのは「富士」「桜」(その2列車しかなかった)

その直後に「燕」が運転開始

特急の愛称としては非常に由緒正しい代物



473 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 01:09:34 ID:565/c6gc
>>466
>中国鉄道部ではすっかり日本の新幹線型車両の評価が定着して
そりゃまぁ、各タイプのうち日本のが一番無改造に近いからねぇ。
安定した車両のモーター抜いて信号周りを現地対応させただけだから、そりゃ運用実績が一番になる罠w
他国のは、車体拡幅をやって台車周りに手が入っているから、高速走行を安定させるだけでも手間がかかっている。
(もちろん、開発費用もかかっている)
川重は中国鉄道部の「低床ホーム対応のステップをつけろ!」という要請を、気密確保を名分に突っぱねて、
E2からほとんど車体の設計変更をしなかったばかりか、走行路線の各駅のホームをかさ上げさせるという
大技まで実現させた。

474 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 01:15:00 ID:Va4jhV/h
中国で現地生産。どうせライセンス料も破格の安さを提示したんだろ。
結局日本にたいして金は入ってこない。技術流出のいい例だ。

475 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 01:48:07 ID:565/c6gc
>>474
受注時のリリースでは、最終的にはほぼ全ての部品の技術移転を「求められている」とのことだった。
http://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3041020-1.htm

現実には、電気品、台車については未だ国産化には至っていない可能性が高い。
また、車体についても中国側でライト増設したバージョン(CRH2C)が登場しているが、これ、前頭部の
骨を避ける形で穴あけただけで、つまり技術レベルとしては
「生産は出来るが、改良することは出来ない」という段階に留まっている模様。
もっとも、内装に関しては頻繁に改装が行われており、トイレの中国式への改装や、一部硬座車の
軟座車化(シートピッチを変えずに座席交換したのみ)、寝台車化等が行われている。

もう一つ指摘できるのは、ライセンス生産をしなかったら、川重は120編成にも及ぶ車両の製造設備を
日中どちらかに作らざるをえなかっただろう、ということ。つまりライセンス料と下回りだけで日本各社は
ぼろ儲け、の可能性が高い。韓国を鵜飼の鵜にしているようなもの。


476 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 01:54:58 ID:cAmJjeOJ
川重のクレームで、CRH2(C?)は北京−天津間からは外れたんじゃないの?

477 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 02:31:53 ID:bGBucqkP
>>475
ぼろ儲けって言っても、技術流出した上に独自生産だと言われた挙句に事故でも起こされたらどうするんだよ
ちゃんと監督できる体制が整ってるとは思えんぞ
速度超過で運転してたそうじゃないか

478 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/27(金) 03:32:28 ID:VguQz6Is
ウオン暴落......北ウオンの1/100に

釜山発国際列車
「キーセン1号」北京行き/ホーチミン行き
「キーセン3号」サンクトペテルブルク行き/ロンドン行き
「キーセン5号」瀋陽行き
半万年の伝統サービス
「ウリナラ号」新義州行き
アガシさんの丸秘サービス(元キーセン号アテンダント)
釜山〜板門店間はゴム無しサービス、北保険部要請で北側ではゴム付
値引き営業(板門店〜新義州は普通列車全席指定)

479 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2009/02/27(金) 06:08:20 ID:uk/iHyHa
>>472
うん、ネタをあさった時に見かけたので、その話も知ってる。

ただ、「つばめ」との対と考えると、短期間の運用だったけど、
戦後の臨時特急としての「さくら」を思い浮かべただけ。
あと、臨時特急のころの青大将EF58+44系客車と今回の新型車両の色からの連想ね。

480 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 06:47:42 ID:Im3W1bkC
>>477

>速度超過で運転してたそうじゃないか
それでも車両にまつわるトラブルがあんまでないというのがすごい・・・・

481 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/27(金) 07:04:44 ID:cycafLcs
[単独]'不実高速鉄'鉄道公団解明もでたらめ
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000551435
<8ニュース><アンカー>
 欠陷工事で問題になった2段階京釜高速鉄道事業と係わって鉄道施設公団が解明をしたが、
この解明さえ偽りとわかりました。納品価格を操作して特定業社に便宜を与えたという疑惑が現われました。
キムテフン記者の単独報道です。

<記者>
鉄道施設公団が線路と枕木を連結する締結装置製造業社選定と係わって出した解明資料です。
去年EURO貨為替が急騰してドイツのフォスロ(Vossloh)を選定する場合、外貨を浪費する状況だったと明らかにしています。
フォスロへの製品価格が1個当り5万6200ウォンで、国内に製作するパンドロ−ルの価格
4万3450ウォンより102、750ウォンも高いということです。
しかし公団側が提示したフォスロへの価格はでたらめでした。

 公団はフォスロへの6月2日付見積り価格を土台としながらも、
レートがもっと高かった5月29日の1620ウォンを適用したし、
ここに関税など収入部隊費用5100ウォンを加えました。
 しかしフォスロへの見積りでは輸入附帯費用が別に追加されない方式だったし、
締結装置は無関税商品でした。

[関税庁関係者:(高速鉄道締結装置関税率がどうなるのか調べようと思う。)関税率0%になっています。]

 公団側がありもしなかった輸入附帯費用を追加して、
高いレートを適用してフォスロへの製品価格を脹らましたのです。
 2段階事業でドイツ系フォスロの代わりに、価格が半分しかならないイギリス系パンドロ−ルを
選定して218億ウォンの事業費を節減したという解明も偽りです。
 1段階高速鉄道事業でフォスロ社が納品した締結装置の最終価格は
4万1千ウォンで2段階事業に使われたパンドロ−ル社価格と似ています。

鉄道施設公団はこれに対して慣行によって資料を作成したと解き明かしました。

482 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/27(金) 07:05:43 ID:cycafLcs
要するに出来レース。

483 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/27(金) 08:25:15 ID:dYsp/gnn
わあ〜、言い訳・理由が更に疑念を生じさせ、ドツボに
自らはまっていく・・・なんという典型的自爆類型だことw
それにしても半島民族は、受け手に回ったら弱いなあw

484 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 08:34:13 ID:8ctkx4nS
>>481
>4万3450ウォンより102、750ウォンも高い

また桁が...

>보슬로의 제품가격이 개당 5만 6,200원으로 국내에 제작하는 팬드롤의 가격
>4만 3,450원보다 102,750원이나 비싸다는 겁니다.

原文がこんな感じだと見落とすんだろうか。

485 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/27(金) 08:42:35 ID:0FBiPOuS
>>408
韓国鉄道の旅
http://park.geocities.jp/kumakumanonishi/tour2/index.htm

486 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 09:51:30 ID:+keGZv9N
>>484
「100이」こんな風に並んでたら桁間違えるもんな。

487 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 12:52:15 ID:U9HMSvXl
ムンバイだったかインドの地下鉄納入にドイツのボンバルディア工場から空輸する
というニュースを見たんだが、インド市場ってどこが強いの?
インド市場に食い込めれば相当でかいことになると思うが。

488 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/27(金) 13:09:47 ID:SiflfeE6
キーセン号は×ニダ
大陸
興亜
あかつき
のぞみ
ひかりで運転するニダ

イルブンが運行したニダとウリナラ教科書書くニダ


489 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 13:18:35 ID:BLiislea
>>487
まだそれ以前の問題。
路線は充実してるが広軌、メーター、ナローが混在してて物流にも旅客にも不便極まりない。
まずは貨物輸送の改良が急務。こうなるとアメリカのゼネラルエレクトリックも強い。

490 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/27(金) 16:10:01 ID:esTwvLW1
チェンナイからチェンライ方面へ行く路線は狭軌だけど
その他の幹線は広軌で統一されてるよ

491 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/27(金) 16:11:55 ID:FMD9c+4h
日本の電車はよくコケる。

492 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 18:14:09 ID:D1YGxgjQ
>>487
空輸って納期で何かやらかしたのか?

493 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/27(金) 18:15:15 ID:cycafLcs
ポータブル ゲーム機 PSP, KTXで 貸してくれる
http://isplus.joins.com/life/lifes/200902/27/200902271558357331080100000801020008010201.html

【IT】 任天堂、アップル?はいはい、分かった分かった〜私達は世界的水準の国産ITを使いますから[02/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235661308/
http://photo-media.daum-img.net/200902/25/gamedonga/20090225142710527.jpeg
▲ 任天堂DSより役に立つ多機能ポータブルゲーム機GP2XWiz

これでも使ってろよw

494 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/27(金) 18:54:52 ID:cycafLcs
京釜高速鉄2区間TRS構築ロビー疑惑申し立て
http://www.housingnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=7488
キム・ソンスン議員(民主党)が去る2月25日、京釜高速鉄道の2段階区間列車コードレス通信システム、
TRS構築のための事業者選定過程について非理疑惑を申し立てた。

 金議員は報道資料を通じて“去年12月韓国鉄道施設公団が優先交渉者を選定する過程で、
LG CNSがソウル通信技術より90億ウォンも高い入札金額を使い出してからも優先交渉対象者で選定された”と明らかにした。

続いて金議員は、“韓国鉄道施設公団通信部長出身である金某氏がモトローラ関連社に勤めながら、
モトローラ製品を主要品で使うLG CNSが落札されるように施設公団にロビーをしたという疑惑もある”と付け加えた。

495 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 19:04:37 ID:JVOn+Vrs
>>494
まだ芋ズル式にでてくるか。
九州新幹線全通に間に合うかも微妙になってきたな。

496 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 19:06:21 ID:ecQki21W
可動式全通開業予定日

497 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 19:06:28 ID:W3gRzsAW
そこは成田新幹線で

498 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/27(金) 19:19:04 ID:cycafLcs
TRSって列車無線のことかな?

結局、英米仏独にいいようにされてるだけなんじゃ?



499 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 19:19:41 ID:PeLDOOJL
新新幹線の方が先かもな

500 名前: 株価【43】 [ sage ]: 2009/02/27(金) 19:22:55 ID:ciRxRwAS BE:582696645-2BP(230) 株主優待
とりあえず、間をとって山陰新幹線(フル規格)といきましょうや>KTX全線開通

501 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 19:29:06 ID:cAmJjeOJ
いや、四国新幹線は譲れんな

502 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/27(金) 19:32:55 ID:cycafLcs
ターゲット選択

秋田(ミニ)
高崎-長野
盛岡-八戸
新八代-鹿児島中央
>八戸-新青森
博多-新八代
新青森-新函館
長野-金沢
新函館-札幌
中央リニア
新鳥栖-長崎
金沢-新大阪
成田新幹線
無期延期
サイクリングロード化
やめる

503 名前: 株価【43】 [ sage ]: 2009/02/27(金) 19:49:00 ID:ciRxRwAS BE:407887272-2BP(230) 株主優待
>>501
それは四国横断新幹線と四国縦断新幹線のセットのことを言ってるんだよね?(マテ

504 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/27(金) 20:03:49 ID:0FBiPOuS
西明石−淡路−新徳島−脇町−池田−四国中央−新居浜−新西条−新松山−大洲−宇和島

505 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/27(金) 20:43:15 ID:+RSzYr8G
中国がE2を改造して、無理やり360キロ出しているニュース
http://www.youtube.com/watch?v=H_JRlNHPLe8&feature=related

それにしても、日本が創ったE2なのに、いかにも中国人技術者と労働者が
研究を重ねて創り出した!みたいに見せかけるニュースだな(笑)

506 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/27(金) 21:05:08 ID:WpJP47Dt
不要な新幹線ばっかり

507 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 21:43:05 ID:0w53EBam
>>503
そんなに豊予海峡に橋を架けたいのか!


無用だと思うが見てみたい(´・ω・`)

508 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/27(金) 21:59:01 ID:V9F3ArW0
>>490
タイではなくてインドにもチェンライって街があるのか?

509 名前: 株価【43】 [ sage ]: 2009/02/27(金) 22:14:18 ID:ciRxRwAS BE:524426663-2BP(230) 株主優待
>>507
鉄道のお役に立てる橋ならば見てみたい
自動車専用? ならいらんw

510 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/27(金) 23:31:28 ID:esTwvLW1
ウリナラ独自技術のKTXならトンネルなんか掘らなくても
高い山脈もファビョ〜ンとひとっ飛びできそうなのに・・・

511 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 01:30:43 ID:ioERrv5v
>>477
問題は中国は何時になったら重要部品も含めて全て国産化出来るかだが
↓のような記事もあるしオール国産化はもっと先の話じゃないの?


東洋電機製造:中国で駆動装置受注、高速鉄道車両向け

 鉄道機器メーカーの東洋電機製造は、中国で高速鉄道車両用の駆動装置を受注した。
中国鉄道部が開発を進める、同国初の本格的な長距離高速路線向け車両で採用される。
中国での受注拡大が見込めるため、日本の工場では生産能力の倍増に乗り出す。

 中国鉄道部傘下の車両メーカー、四方車両廠(山東省)から受注した。受注額は明らかに
していないが十数億円のもよう。広州と武漢の約1000kmを結ぶ路線を最高時速350kmで走る
車両30編成(1編成8両)向けに、720セットの駆動装置を製造。2010年内の開業までに、
今年夏から順次納入する。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090222AT1D2100S21022009.html


東洋電機製造:中国で駆動装置受注、高速鉄道車両向け…受注額は十数億円
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235256056/l50

512 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 01:39:38 ID:bNqdV+nE
>>505
改造といっても、弄ったのはアコモとかあのかっこ悪いヘッドランプとか位じゃないの?
確か「試験したら出たから」てんで300km運転やってたとか何処かで読んだ気がする。
兎に角この事知って川重がカンカンに怒って、
「何かあっても一切こちらは責任負わない」って念書取って
結局>>476になったって事だっけ?

513 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 02:51:48 ID:uXLzGgZx
>>512
設計限界速度315km/hのところを、客乗せて350km/h運転な。
なんとか転出する今月一杯まで事故らずに済んでくれたが。

514 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 03:16:10 ID:ioERrv5v
一応ギア比改造して362km/hまで出した事があるんだけどね

515 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 04:14:24 ID:oW0wrDH3
>>512
多分これじゃないかな。

■朝日新聞グローブ (GLOBE)|鉄道復権 03 「経済成長」を乗せて新興国にレールが敷かれる(2/2)
http://globe.asahi.com/feature/090202/03_2.html

516 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/28(土) 07:21:17 ID:mJJXCNeW
'亀裂京釜高速鉄'はんだ付け式処方?
http://www.ytn.co.kr/_ln/0102_200902271848199764
[アンカーメント]
 京釜高速鉄2段階4工区区間コンクリート枕木で発生した亀裂の原因を明らかにするために、
来週から本格的な現場詳細な調査が実施されます。
しかし、部品選定が相応しかったのかなどの根本的な調査は計画されていなくて、
はんだ付け式処方という指摘です。チェ・ジェミン記者の報道です。

[レポート]
 合同調査団の調査は大きく三つの分野で分けて実施されます。
まず現場詳細な調査が来週から本格的に実施されます。
大邱から慶州まで97km区間のうち、トンネル区間を除いた27km区間が集中の調査対象です。
この区間を6個で分けて亀裂が発生した330余個の枕木を含んで皆1200個の枕木を調査する事にしました。
コンクリート枕木製造業社も調査対象です。亀裂原因を捜すための試験も実施されます。
枕木を埋め立てて製作したスラブ試験体の埋込栓中に水またはグリスを満たして、
零下20度まで冷凍させて枕木亀裂可否を確認するというのです。

[インタビュー:ヤン・シンチュ、鉄道技術研究員首席研究員]
"果してそうしてヒビが入ったらほとんど原因はそれと終決されることができるから、
私どもはこんな過程を重要に踏んで行っているのです。"
 このようにして亀裂原因が把握されれば補修に出るという計画です。
しかし'レーダ2000'工法で始まった京釜高速鉄2段階事業で、
部品が変わるようになった理由と適合性などは調査対象から除かれました。

[インタビュー:金修三(キム・スサム)、合同調査団長教授]
"技術的な検討をしているが国土海洋部が私どもに要請していないです。
ただ私どもは亀裂に影響を及ぼすことができる構造に対してだけ検討しています。"
 このために国土海洋部と鉄道施設管理公団が根本的な解決策を提示するよりは、
先立って言及された疑惑たちを急いで覆おうと思うという指摘も出ています。

…業者に押し付けて終わらせるニダ!

517 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/28(土) 07:27:02 ID:txUYnZJn
>>408
アイルランドが抜けてる罠
http://www.ap-t.co.jp/Kikou/sekainosyasou.html

こうして見るとヨーロッパはほとんどの国に行ってるな

518 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/28(土) 08:37:42 ID:mJJXCNeW
韓国鉄道施設公団並ぶ非理疑惑
軌道手抜き工事に続き信号設備入札関連36業社立件
http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/341373.html
 京釜高速鉄道軌道手抜き工事に続いて信号設備でも入札非理と不法下請負疑いが現われた。
 忠南天安西北警察ではサムソンSDS・朝日電設など36業社を入札非理と電気工事業法違反疑いで立件して、
事件を韓国鉄道施設公団本社がある大田中部警察署で移送したと27日明らかにした。
 サムソンSDSは2007年京釜高速鉄道2段階と長項線信号設備工事に入札しながら、
2004年落札受けて違う業社に下請負させた仁川空港鉄道信号設備工事実績を、
自分たちが直接工事したように書類を構えて入札を邪魔した疑いを受けている。
 また朝日電設は2007年長項線新昌-洪城区間鉄道信号設備工事を100億ウォンで落札受けた後、
落札値の75%で一電気業者に全部で工事を越して電気工事業法の一括下請負条項を違反した疑いを受けている。

 韓国鉄道施設公団はこういう非理及び関連職員たちの脾胃事実を通報もらってからも、
何某さんと何某さんだけ辞職または議員兔職して、解任した職員3人は今月超再審して正直3月老減らしてくれたので現われた。
 事件を渡された大田中部警察では京釜高速鉄道2段階工事と関して、
2008年370億ウォン台の列車無線システム入札をした時参加業社たちが皆実績を誇張した事実を
分かりながらもも公団が不正当行為に対して制裁することがなくて、業社を選定した経緯などで捜査を拡大している。
公団はこの以外に2段階4工区と5工区レール締結事業選定過程で決定を随時でくり返し変更して外圧・ロビー疑惑も受けている。

警察関係者は“口座追跡を通じて業社と公団の癒着疑惑も明らかにする方針”と言った。

519 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 13:17:31 ID:gl9QZmN3
この調子で逝くと、韓国がデフォルトしてKTX全線開通はお流れになるのかな・・?

520 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 13:28:55 ID:JCUL9PMC
>>519
路盤と橋脚は全部出来てるんだから今更未成線化はないだろう。
数年延長と半世紀先までの赤字は免れないだろうが。

・・・路盤と橋脚まで調査が及ぶかな?

521 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 13:49:51 ID:8HtZ+vii
>>517
まだ軍事施設指定で空撮とか出来ないせいだったりして>某半島国

522 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/28(土) 13:56:12 ID:mJJXCNeW
50代人足 タワークレーンで墜落死
http://news.nate.com/view/20090228n04548
http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_200902281309450028
今日午前7時50分頃、忠北清原郡江外面峰山里京釜高速鉄道オゾン駅舎工事現場で
作業人足50代の金某さんがタワークレーンで落ちて死にました。

金さんは20m高さのタワークレーン上で連結線設置作業をしてから急に下で落ちて便をあいました。

警察は金さんが足を踏みはずして落ちたという仲間人足たちの言葉を土台に事故経緯を調査しています。

523 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 14:07:11 ID:MhE73zXo
>路盤と橋脚は全部出来てるんだから今更未成線化はないだろう。

http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20070327/1174994776

524 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 14:14:50 ID:ASdajGjX
http://www.wowow.co.jp/pg/detail/065720000/
WOWOWのこの番組もいいよ

525 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 17:28:18 ID:MHh7Kne5
>>524
その番組、鉄道と関係ない観光案内が多くて興ざめ。
もちろん、少しぐらいは鉄道で訪れた街の紹介が入ってもいいと思うけど、バランス悪すぎ。

「古城のまなざし」もそうだった。
お城をもっと見たいのに、関係ない観光案内ばかり……。

526 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 17:57:50 ID:d4Q1pxIT
>>520
枕木が無事だったらね。

527 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 18:53:15 ID:ASdajGjX
>>525
実は鉄道は興味なく歴史大好き人間なので素晴らしい番組に思える。
加入した本当の目的はボクシングと格闘技だが。

528 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/28(土) 19:44:46 ID:fafAqjFl
本格的鉄な方の、韓国鉄道についてのコメントがほしい。
どぞ・・・

529 名前: [ sage ]: 2009/02/28(土) 19:48:38 ID:3x/unFG0
KTXは新幹線よりも速い

530 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 19:53:02 ID:8Dql17pP
400営業㌔を時速360㌔で踏破するのに2時間半かけるKTXはアジア最速。

531 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/28(土) 19:54:29 ID:fafAqjFl
>>529
鉄とは認められぬw

532 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 19:56:00 ID:8Dql17pP
屑鉄かw

533 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/28(土) 19:57:10 ID:mJJXCNeW
>>531
早漏っていいたいんだよw

534 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 20:00:19 ID:gl9QZmN3
KTXは新幹線よりも(劣化が)速い

535 名前: [ sage ]: 2009/02/28(土) 20:09:42 ID:3x/unFG0
新幹線は時代と共に遅くなる

536 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 20:18:08 ID:CD+zF5du
開業一年で異常振動やレール亀裂が生じ、減速運行区間が増加しているKTXは
確かに時代とともに遅くなってるねw

537 名前: [ sage ]: 2009/02/28(土) 20:19:46 ID:3x/unFG0
新幹線は雪で遅れるのは年中行事

538 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 20:20:51 ID:gl9QZmN3
確かに1〜2分程度だが、終電の出発時刻が遅くなって(繰り下がって)いるな。

539 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 20:21:09 ID:CD+zF5du
冬にスネーク現象で減速運転はKTXの華だけどねw

540 名前: [ sage ]: 2009/02/28(土) 20:24:04 ID:3x/unFG0
地震でお手上げ新幹線

541 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 20:25:42 ID:8Dql17pP
まぁ、新幹線もそろそろ仕舞い時だろうな。
リニアがあることだし。

542 名前: [ sage ]: 2009/02/28(土) 20:27:41 ID:3x/unFG0
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/heisei07/IMAGE1/1-1-4.GIF

完全に落ちてるな

543 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 20:30:02 ID:gl9QZmN3
地震がなくとも共食い整備でお手上げKTX

2期工事はワイロでお手盛りKTX

544 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 20:32:08 ID:VMliLRQ5
ID:3x/unFG0 ← 禿だ。NGにするか、無視しろ。


545 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/28(土) 20:35:09 ID:mJJXCNeW
http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/tm_664298805342908298.jpg

546 名前: [ sage ]: 2009/02/28(土) 20:36:13 ID:3x/unFG0
証拠写真で

じた ばた

547 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 21:05:58 ID:bAKBkeaD
また朝鮮人湧いてる?

548 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 21:07:36 ID:CD+zF5du
>>547
涌いているのは在日禿蛆です、干涸びさせて。

549 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 21:26:30 ID:tNUIZkiK
昔、キャデ(ラック)という面白い人がいて、「結構な歳らしい→禿」に変わったような
気がするのだが、その御方nika?

550 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/28(土) 21:44:22 ID:mJJXCNeW
GMが傾きかけてるのも法則かね?

551 名前:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs [ sage ]: 2009/02/28(土) 21:54:22 ID:8KNgAZrZ
>>550
そりゃ、もうw

552 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/02/28(土) 22:16:53 ID:mJJXCNeW
天安で50台男列車に轢かれて死んで
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000022&year=2009&no=128124&sID=300
28日午後1時43分ごろ、忠南天安市豊歳面斗南里京釜線ソウル基点103.6㎞地点レールで
これ某(50)さんがソウルで出発して釜山で行った無窮花号列車(機関士百某.43)に轢かれて即死した.
この事故で列車運行が10余分腰砕けになった.

警察はレール隣近にこれさんの古物収集車が発見された点で延ばして、
これさんがレール周辺で廃鉄などを拾う事故に遭った報告目撃者などを相手で正確な事故経緯を調査してある.

553 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 23:39:29 ID:gl9QZmN3
>>552
軌道周辺にくず鉄なんかが転がっているとは思えんのだが

554 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 23:41:10 ID:S59KpaGC
>腰砕け
この機械翻訳はいつも笑えるなw

555 名前:コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2009/02/28(土) 23:45:44 ID:XTnO/cMi
>>553さま
ゴミってどこから来るのか不可解なものですから。マグレブの
実験線でも、磁性体は排除してるつもりなのにリニアが走ると
いろいろ鉄屑がくっついて帰ってくるという話を聞いたことが
あります。



556 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 23:50:01 ID:VwkdX9JO
>>553
列車の窓から投げ捨てられた空き缶とか?

557 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/02/28(土) 23:54:24 ID:ZtojAoEF
あれが水を含むんだ。それが冬の寒い朝凍る。
水は膨張するんだ。コンクリートの中で。
そして、割れて芽をだすんだ。

彼は、冬の寒い朝、あれを収穫してたのさ。
普通の人にはわからない枕木のひびを見つける村一番の名人だったんだ。




558 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/02/28(土) 23:57:28 ID:8Dql17pP
>>555
ホームの限界確認なんかしてみると、軌道付近にはおそろしく雑多なものが落ちています。
位牌とか。支障なければ放置ですが。

559 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 00:04:34 ID:sPTarUC+
>>525
確かに鉄の人から見たら、観光案内なんてAVにおける男優みたいなものだろうな
アムトラック列車の乗員・乗客の模様を紹介した回は情緒があって良かった

560 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/01(日) 00:05:36 ID:k+TYc6wZ
>>552
列車事故って凄いんだよね。
線路脇のフェンスにはピンクの肉片がびっしりと十数メートルにわたって張り付く。
足元には20センチ四方くらいの肉の突いた骨片が何個も転がってる。
時には足首だけが綺麗な形で切断されきちんと起立していることもある。

でも一番悲惨だと感じるのは、遺体の損傷でなくて、付近に子散乱する犠牲者の持ち物を見た時。
特に子供のランドセルや教科書とか運道具靴とかが散乱していると正視に堪えない。


561 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/01(日) 00:07:57 ID:q5xRUSeq
電車に飛び込んだ直後の音聞いた

バリボリ バリボリ バリボリ バリボリ

562 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 00:13:20 ID:5CmMIFHA
>>560
北海道ではクマが轢かれて死ぬくらい(相手は1両のDC)ですから、人間なんか
ひとたまりもないでしょう。

2〜3年前ですかね、新幹線に飛び込んで3段アタックされた人がいたようですが。

563 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 00:24:31 ID:OuS5+8U8
新大阪〜鹿児島 直通新幹線の愛称が「さくら」になったのか・・・
鹿児島発新大阪行きなら理解できるが・・・桜前線は北上するものだし
新大阪発鹿児島行きは「紅葉」 ってな洒落っ気があってもよかったのにw

564 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 00:33:14 ID:OVqEMF0Q
>>553
レール交換用の新レール、交換したあとの古レールが交換作業前後に線路脇においてあったりするぞ。
ひとりじゃ持てないと思うがw

565 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 00:37:20 ID:NLDay7db
新幹線ってなんで遅いの?

566 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 00:39:17 ID:OqRJaMY3
KTXは早いとでも言うつもりかと

567 名前:コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2009/03/01(日) 00:51:51 ID:HPh5jlJu
KTXは、韓国にはまだ早すぎたのかも。

568 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 00:52:29 ID:X7kJyJfF
そりゃ、飛行機に比べれば遅いだろうw

569 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 01:06:51 ID:ywh41dpd
地上を走るもので、平均速度は一番速いんじゃない。


570 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/01(日) 01:32:40 ID:2RNHuk6k
はやて抜いてから言おうなw

列車名(最高速度)   走行区間      走行距離km 所要時間 表定速度km/h

※高速新線区間
のぞみ(300)      新大阪-博多        553.7     2:23    232.3
のぞみ(300)      東京-博多         1069.1     4:50    221.2
つばめ(260)      新八代-鹿中央     126.8    0:35    217.4
ひかりRS(285)    新大阪-博多      553.7    2:35    214.3
のぞみ(270)      東京-新大阪      515.4    2:25    213.3
台湾高鐵直達(300) 台北-左榮        339.284   1:36    212.05
はやて(275)        東京-八戸        593.1    2:56    202.2
KTX(300)       ソウル-釜山      418.7    2:10     193.25(全線開通時)
KTX(300)          光明-東大邱        271.1    1:27    187.0
とき(240)         東京-新潟        300.8    1:37    186.1
ひかり(220)1988.3   東京-新大阪      515.4    2:49    183.0
やまびこ(240)     東京-盛岡        496.5    2:46    179.5
ひかり(270)        東京-新大阪      515.4    2:54    177.7
あさま(260)         東京-長野        226.0    1:23    163.4
ひかり(210)1965.11  東京-新大阪        515.4    3:10    162.8

※在来線区間込み
こまち(275)       東京〜秋田        623.8    3:49    163.4
KTX(300)       ソウル〜釜山        408.5    2:34    159.2
KTX(300)       ソウル〜木浦        407.6    2:58    137.4
つばさ(240)        東京〜山形         342.2    2:33    134.2

現状は本家TGVだけど?>世界一
http://www.railwaygazette.com/news_view/article/2007/09/7742/new_lines_boost_rails_high_speed_performance.html

571 名前:<=゜ω゜>/ ◆kltjFCOGEI [ sage ]: 2009/03/01(日) 02:11:03 ID:yNAMCpJO
>>
スラブの件をみるに、

金失 道

ではある。

572 名前:<=゜ω゜>/ ◆kltjFCOGEI [ sage ]: 2009/03/01(日) 02:12:41 ID:yNAMCpJO
うわ、レス先入れ忘れた。
>>571

>>531
のレスれす。

573 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 03:27:51 ID:dFav6bu+
金 失道

ソクイ!

574 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 03:38:52 ID:sIPRwhRV
niftyの主要ニュースにきました!
西村議員 パチンコ換金完全違法化請願を提出
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/cocolog-news-do-200902271626/1.htm


575 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/01(日) 09:16:32 ID:2RNHuk6k
請願書 10代列車に轢かれて死んで
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000022&year=2009&no=128156&sID=300
28日午後 4時30分頃忠北清原郡北二面忠北線鳥致院基点 31㎞地点レールで
庶母(12) 君が提川から出発して大田に行った無窮花号列車(機関士催某.36)に
轢かれて即死した.

機関士催さんは "反対方から来た貨物列車機関士が何かをぶつけたようだから
確認して見なさいと言われて列車を止めて見たら子供が死んでいた"と言った.

警察は機関士などを相手で正確な事故経緯を調査している.

576 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/01(日) 09:32:31 ID:/cVJcgr6
手抜き工事による施設の早期老朽化
補修部品の調達不能(フランスが生産打ち切りw)

よって10年後、KTXが廃線になってる可能性は70%だと思う。


577 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 09:52:58 ID:Zh0kQQdW
補修部品を韓国が作れるようになる可能性はあるの?

578 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 09:58:08 ID:NIiamckA
>>577
   ∧_∧
  <丶`д´>
_ (__つ/‾‾‾/_
   \/     /
     ‾‾‾
   ∧__∧
   < `∀´ >
__ (__つ/‾‾‾/_
    \/     /

579 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 10:15:32 ID:XaKClOTK
>>577
>補修部品を韓国が作れるようになる可能性はあるの?
全部、ラ国契約したはず。(でも、該当企業がラインを1年で廃止した例有り)

580 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 10:20:24 ID:lVQyMazd
>>577

時速300キロの高速鉄道、現代ロテムが世界4番目に独自開発
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008112637768

>KTX−Ⅱは最高時速が330キロに設計された。現在運行中のKTXは新型と同じ設計速度であるが、
>フランスのアルストーム社の設計を経て、一部分だけが国内で製作された。

>今回のKTX−Ⅱの開発を機に、従来58%だった国産化率は85〜87%へと上がった。
>現代ロテムは14〜15年をメドに、一部の中核部品を国産化して、国産化率を95%まで引き上げる計画だ。

だそうなので、あと5年もしたら可能なんじゃなかろうか (棒

581 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 10:23:30 ID:xzexfFIN
時速300キロの高速鉄道、現代ロテムが世界4番目に独自開発

フランスのアルストーム社の設計を経て、一部分だけが国内で製作された。

????????????

582 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 10:42:04 ID:NIiamckA
>>581
一応マジでつよ。
1〜12番編成は仏蘭西製、魔の13番編成以降がフランス指導のウリナラ製で、
六十編成ぐらい作って契約終わり。
技術移転もその段階で契約満了とサインしてまつ、その後に>>579だったわけですがw

583 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 10:49:37 ID:xzexfFIN
フランスが設計で国内制作が一部なモノを独自っていうの?
劣化コピーっぷりは他に例がないだろうけど

584 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 10:55:17 ID:NIiamckA
>>583
つ【韓国独自】【ウリナラ独自】
ほら、以前あったでそ、「韓国銀河」とか「ウリナラ宇宙」とかコリアンメートルとかw

585 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/01(日) 11:05:33 ID:2RNHuk6k
>>583
http://www.mbd-design.fr/lg_fr/home/index.php

設計:アルストム(仏)
デザイン:MBDデザイン(仏)←初代KTXも担当。

レイアウト提案と生産ぐらいが半島担当かな。

586 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 11:12:04 ID:NIiamckA
>>585
レイアウトはかの入札競争時の「新幹線より広く大きくゆったりした高速鉄道」@アルストロムじゃね?
生産も既出の通り初期&部品は仏製ですがw

587 名前:コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2009/03/01(日) 11:51:31 ID:HPh5jlJu
>>586さま
>レイアウトはかの入札競争時の「新幹線より広く大きくゆったりした高速鉄道」@アルストロムじゃね?
確かALSTOMだからロの字が多いかもw

(゜゜;)ハッ ひょっとして召還呪文?


588 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2009/03/01(日) 11:55:55 ID:AIG+FFvE

|∀・)

589 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/01(日) 13:54:10 ID:ALueARH4
韓国も新幹線方式を採用していたら、今頃は日本に劣らぬ
鉄道車両製造企業が産まれ、日本と協力して新幹線を売り
込みができたのにねw 日本は、単独でおいしい思いをし
ますねw

590 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/01(日) 14:01:23 ID:0H0Lk1aH
>>589
そして、
新幹線は、韓国起源ニダ
とホルホルしたんだろうなw

591 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 14:26:24 ID:lVQyMazd
>>589
フランスと組んでダメだったケド、日本と組んだら上手くいくってのは
論理的に破綻してないか?

592 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 17:03:14 ID:+O8kMFmb
新幹線もTGVも、スペックは厳しいんだけどねぇ。
真面目に作れば。

真面目に作らないと「枕木全損」という惨劇が無数に・・・

593 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 17:06:28 ID:ywh41dpd
>>589
そうか新幹線を選んでおばそういう事も出来たんだね。
技術的には同じなんだから新幹線の輸出先で受注を取り付けることが出来るし、
車両の改良や新型車両の開発でも旨みがある。
つくづく馬鹿な民族だな。


594 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 17:34:51 ID:z3VLI6HR
>>593
いやフランスが韓国にTGV売る時に、中国大陸でTGVが採用された暁には
韓国にアウトソーシングもさせてあげるよ。ってフランス側が言ってたはず。
日本の新幹線は、その辺は難色示してた。
というかアウトソーシングさせることなんぞ端から考えてなかったはず。

韓国にとっては、当時はTGVを採用した時には、まじで(大まじで)
韓国もTGV方式を採用したから、10年後にはフランスに劣らぬ
鉄道車両製造企業が産まれ、フランスと協力してTGV(KTX)の売り
込みができるなv
中国大陸では、フランス単独でおいしい思いは出来ないよ。

となってたのに・・・
現実は世界の高速鉄道の新型車両は、一気に動力分散式に流れちゃったねえw
そんなことより補修部品くらい、そろそろ内製しろよ

595 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 18:02:12 ID:erdddN4T
>>592
枕木全損じゃないです。バラストじゃないんだから
枕木だけ代えることはできません。路盤からやりなおしです。
日本だと路盤を壊すのは作るよりお金がかかりますが、ウリナラ工事の
ため、その辺は安くすむのが不幸中の幸いです。





596 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 18:16:31 ID:RJhYxP0a
壊す時の事まで計算し尽くしていたとは!
韓国の土木技術って何て未来的なんだ!

597 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 18:22:20 ID:ywh41dpd
>>594
>日本の新幹線は、その辺は難色示してた。
そうでしたね。でも新幹線の保守を通して地道に努力して、
JRも認めるぐらいのぎじゅつを蓄えることが出来たかもれないwww





598 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 18:31:01 ID:XaKClOTK
>>597
>でも新幹線の保守を通して地道に努力して
むしろ中国の鉄道技術を・・・ 中国製新幹線。

599 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 18:47:23 ID:+O8kMFmb
>>595
スラブが駄目なら盛り土してバラストをry

600 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 18:59:24 ID:NIiamckA
ここは「スラブが駄目ならリニアを作ればいいじゃない」のほうがマリー的かとw

601 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 19:09:53 ID:5CmMIFHA
ノムヒョン特許のバランサー軌道

602 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/01(日) 19:13:31 ID:2RNHuk6k
何が悪かったのだらう…
ttp://whhh.fc2web.com/image/ktx_phase2_tenuki.gif
(ロビー・便宜供与系は除外)

603 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 19:45:34 ID:5CmMIFHA
KTXの車両でもそうなんですが、ニダーさんの性急さがダメなんでしょうな。
見よう見まねで1編成組み上げたところで、技術移転は完了、ウリナラ率100%ニダ!
な具合で。


604 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/01(日) 19:53:31 ID:2RNHuk6k
セマウル号脱線事故で列車運行3時間過ぎるように中断
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/03/01/2009030100549.html
 1日午後ソウル駅近所でセマウル号列車が脱線する事故で、ソウル駅と竜山駅から出発するセマウル号、無窮花号など
列車運行が3時間過ぎるように蹉跌をもたらした。しかしKTXと電車は蹉跌をもたらすことなくて正常運行された。
 コレイルによればこの日午後1時10分頃捜索車両基地で出発準備のためにソウル駅方向で動いた
セマウル号列車のタイヤ2つが線路を離脱した。当時この列車には乗客は乗っていなかった。

 この事故でソウル駅と竜山駅で出発して釜山、光州、旅愁などで向かうセマウル号、
無窮花号6犬列車の運行が3時間半分間腰砕けになった。
路線別では京釜線3犬、全羅線1犬、湖南線1犬、長項線1犬など6犬列車が運行をできなかった。

また一部一般列車の出発も20~40分引き延びになったし京義線ソウル-ムンサン間
旅客列車は新村-ムンサン区間でばかり運行した。
コレイルは復旧作業をして午後4時40分頃京義線を含んであらゆる列車の運行を正常化した。

605 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 20:23:45 ID:Gz5cnCn6
伝統的に植民地経営をしていた国の会社は、
売り渡した技術が応用できないようにいろんなトラップを仕掛けて来るもの。

各種係数の算出根拠を示さないとか図面の数値を所々消すとか、
普通にやっていそうなものだがな。


606 名前:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2009/03/01(日) 20:26:22 ID:GLCh02iK
> 6犬列車

妙に気になる表現だ。

607 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 20:50:47 ID:wcRdb5IC
>>597

その地道というのが一番苦手なのがチョン

608 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/01(日) 21:18:39 ID:C8s26Zx5
>>605
つ【KTXは営業開始後2年間、内装も含め改造してはいけないbyアルストム】

609 名前:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs [ sage ]: 2009/03/01(日) 21:53:16 ID:TuBdNjf0
>>602
そら、ピンクのとこ全部だろう。

610 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/02(月) 03:27:55 ID:F+AxoUQg
セマウル号脱線
http://imgnews.naver.com/image/028/2009/03/01/6000194605_20090302.JPG

611 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/02(月) 03:46:27 ID:kTM+EcFl
近鉄みたいに外し忘れたとか?

612 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/02(月) 04:30:57 ID:P7jub6NV
KTXを引き合いに出さないと優位性を語れない時点で新幹線の技術は底が見える
鈍足の新幹線は世界の高速鉄道界から取り残されてるんだよw

613 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/02(月) 05:50:38 ID:AChMn+KU
                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゛゛''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゛'ヽ、:::゛ヾ´::::::::::::::::::::::`゛゛゛'''‐'、. l|    またまたご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゛ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゛:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゛、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゛''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,  ‾""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゛,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゛''yr-ヽ / ゛゛'ヽ、,    ,.'      j゛,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゛、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゛:   ,/      ゞ=‐'"~゛゛') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゛ ヽ:::::..,.r'゛         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゛     ン;"::::::.       "´ '゛ ´ /      ゛、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /


614 名前:着払 ◆.z/LOOPDnk [ sage ]: 2009/03/02(月) 05:55:39 ID:894F7LAQ
>>612

ニダーさんの視点がよく分かるご高説ありがとうございますw


615 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/02(月) 07:39:59 ID:viA4ay1R
>>610
日本で事故があったが、同じ事故を起こすとは・・・
ウリナラは日本を相当意識してますな。

616 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/02(月) 09:25:23 ID:SdDW3P4+
KTXの不具合あれこれも、全ては新幹線導入に反対した
イルボンのせいニダ!って、本気で恨んでない?w

617 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/02(月) 11:04:07 ID:SI/3Ls3j
>>616
そう言う意見はエンコリでよく拝見した。

618 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/02(月) 11:20:48 ID:oUkqQo5H

       |‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾|
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       / 兄韓国危篤      /ヽ__//
     /  1559.1w         /  /   /
     /   弟よたすけろ    /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
 ‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾/   /   /


619 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/02(月) 12:29:03 ID:31PbmYq6
>>618
それ数字間違ってるだろ。1595.1wじゃないの?

620 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/02(月) 12:29:22 ID:JV5RHJtU
>>618
現在1592.9w

621 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/02(月) 14:29:51 ID:ppFXXaly
これだけウオンが下がり続けていると
今年の夏は石油が輸入スルの大変そうだ
冷房いれられずの汗まみれなんだろうな

汗臭いニダは嫌だな

622 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/02(月) 15:19:08 ID:56GtenAu
原油が一頃に比べればかなり安くなったから
ウォン安の影響は石油に限っていえば少ない

623 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/02(月) 15:51:01 ID:avEZComI
製造装置、部品を日米から輸入してる組立業だからな…
窓割るぐらいじゃおっつかないニダ!


624 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/02(月) 17:13:54 ID:avEZComI
KTX線路欠陷分からなかったら
パク・ヨンギュ(報道人 前連合ニュース論説委員)
http://www.naeil.com/News/politics/ViewNews.asp?sid=E&tid=8&nnum=456411
“KTX軌道離脱、乗客半分400名死亡失踪、現場阿修羅場…。”

 2011年X月X日、蔚山近所京釜高速鉄線路すべての地点で300kmに近い速度で走った京釜高速鉄列車の
軌道離脱で発生した事件記事題目だ。勿論仮想的状況だ。考えただけでも無残だ。あってはいけないことだ。
しかし2009年2月線路不実が指摘されないまま開通時まで度が外れたら、いくらでも起きる可能性がある事故だ。
車と軌道を支持する線路の土木基盤は勿論、枕木一つ一つを安定させる締結装置一つまで
完璧に安全が保障されなければならないのが高速鉄道システムだ。
 1998年6月3日ドイツ・エシェデ駅で100名の命を奪いとられた大型鉄道事故は全世界に高速鉄の安全性に対し警戒心を教えてあげた。
この事件は4万あまりのもの部品中ひとつの車両での‘疲労破壊’によることと判定された。
安全のためにただ一つの部品も疎かにできないことを見せてくれた教訓的事例だ。
 以後検査基準が強化されたし、あらゆる車両について再点検が実施された。
このように駅構内でささいな部品の欠陷で100名の人名を奪いとられたが、
高速疾走状況での事故は被害規模がどうでだろうか想像足るに充分である。。

政府展示行政と不実監督

 さらに高速鉄軌道周辺は大部分橋梁や、トンネル、防護壁などコンクリート構造物で取り囲まれている。
したがって軌道離脱の時、列車に加えられる衝撃はおびただしい。
野原を走る列車の場合軌道を離脱しても地が衝撃を吸収してくれる。
しかし高速鉄は時速300kmの速度で強いコンクリート構造物と衝突する確率が大きいから事故の時被害はおびただしいのだ。

 今回の線路不実は展示行政にぶら下げられる政府の行動と無関係ではない。
線路不実が露出すること数日前、国土海洋部は慶南梁山市から釜山広域市釜山鎮駅まで繋がれる総延長20.3kmの金井トンネル
全区間掘削工事貫通式行事を開催すると明らかにした。
それとともに金井トンネルは国内・外鉄道安全に関する基準に当たるように、各種安全設備などが設置されて
列車運行中発生しうるあらゆる安全事故に徹底的に備えていると自信した。


625 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/02(月) 17:15:43 ID:avEZComI
>>624続き
 ところが翌日地下240mで開かれた金井トンネル貫通式で、停電事故で20分ほど自動車照明と
放送社照明に寄り掛かって行事を支払うハプニングがもたらした。電気点検をまともにしなかったからだ。
また金井トンネル壁に亀裂が発生して、外部から搬入した土で臨時で補ったまま貫通式を持った。慢性的な安全不感症の結果だ。
 2010年完工目標である京釜高速鉄道2段階事業で、今まで現われたという大邱〜蔚山間90余㎞区間に設置された
15万3000余個の枕木中332個の亀裂だ。しかし違う枕木もいつ亀裂が生ずるか分からない。
ところが2段階工事に‘不良枕木’を供給した業社が第5工区(蔚山~釜山)にも枕木を独占供給することにしたという。
心細い。第4工区コンクリート枕木の亀裂が生じた‘物理的’原因は明かされている。

 しかし特定業社の独占的供給と不実施工、不実監理、監督機関の不実監督などはまともに糾明されなかった。
このようだから完工後、安心して高速鉄道を利用してもいいか憂わしい。
政府はもう施工された15万あまりのもの枕木全部について安全性を確保しなければならない。
少しでも欠陷が現われれば洗いざらい取り除けて再び敷かなければならない。
安全な高速鉄道建設が最優先だ。責任所在も選り分けなければならない。
 コンクリート枕木納品業社選定過程から不良部品を選別できなかった経緯、
韓国鉄道施設公団が国土海洋部にのろま報告した理由など現われた問題点たちをはっきりと明かさなければならない。
 欠陷が発見されただけ来年12月完工目標にこだわるのことだ。2段階高速鉄全区間について全面的な安全調査を実施しなければならない。
7兆ウォンが入る大型工事に安全が重要視される工事であるだけに責任問題をはっきりと選り分けなければならない。

続く

626 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/02(月) 17:17:26 ID:avEZComI
>>624-625

‘12月完工’ぶら下げらられないと

 関連業体と事業施行者である鉄道施設公団と、国土海洋部の監督ないがしろなどを細密に暴かなければならない。
部品及び業社選定過程で納品ロビーなど便宜供与と非理可否も一つ一つ明かされなければならない。
ドイツ高速鉄道事故で見るように、小さい部品一つが大型事故でつながりかねないことを忘れてはいけない。
また鉄道事故の約40%は鉄道を運営する人の間違いによって起きるという。
したがって列車を扱う乗務員、車や線路を検収する担当者たちの安全について意志を再点検する必要がある。
特に細密な維持・補修計画を立てて徹底的な実行と監督だけが事故予防の最善なのだと肝に銘じなければならない。

627 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/02(月) 21:31:37 ID:oUkqQo5H
セマウル号の燃油代高騰w

628 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/03(火) 07:13:57 ID:YZommoOh
‘障害者安全事故’コレイル偽り解明連発
ドアに車寄子挟まって引かれて行って
‘後送’‘録画映像削除’嘘
“根本原因は構造調整”批判
http://www.hani.co.kr/arti/society/handicapped/341864.html
 コレイルが障害者列車事故を撫でさしようと偽り解明を繰り返し、
事故一ヶ月余りぶりに一歩遅れて公式謝罪した。
 去る1月29日正午頃、脳病弁1級障害者李何某(24)さんは、都市鉄道1号線京畿議政府市佳陵(カヌン)駅で、
電車ドアに車寄子が挟まる事故にあった。当時李さんは電車に乗ろうとする瞬間、ドアが閉まるせいで、
車寄子と一緒にドアに挟まったまま5m余り引かれて行く安全壁にぶつかって脂で音を出されて出て、
腰と足あぶ全治4週の負傷を負った。

 この日の事故は、列車乗務員が李さんを見られずにドアを閉めて事故が起こったこととわかった。
事故をあった李さんは携帯電話で連絡を受けて来た家族たちによって病院に移された。
佳陵駅側は李さんの家族が駅事務所を捜して抗議をした後こそ事故事実を分かった。

 さらにコレイル側は正確な事故経緯と死後処理過程に対し偽り解明を繰り返した。
事故発生初期李さん家族と障害者団体が‘事故当時閉鎖回路テレビ(CCTV)録画映像を見せてくれ’
と要求すると、佳陵駅側は“上部報告後映像を削除した”と公開を拒否した。
また先月11日には“負傷者を病院に移送したし、被害者家族に治療費と慰労金を伝達した”という
偽り説明資料を言論に配布した。

続く

629 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/03(火) 07:14:25 ID:YZommoOh
 被害者と障害者団体たちの反発が強まると、コレイルは一ヶ月余りぶりに偽り解明を認めて公式に謝った。
コレイルは先月27日、“事故当時‘被害者病院移送’及び‘閉鎖回路録画映像削除’、
‘治療費・慰労金伝達’などに関する説明は皆間違った”と
“被害者と家族、障害者皆さんに心配をかけて申し訳ない”と言う公式謝罪文を出した。
キム・ヨンジン コレイル広報チーム長は“家族などの要請を受け入れて障害者団体などと
協議体を構成して映像公開及び補償問題などを一緒に処理していくことにした”と言った。

 浮び上がった李さんは“何より事故を乗務員個人の間違いで追いたてながら、
急いで覆おうとする態度に頭にきた”と言った。
イ・ヒョンスク ウィゾンブザンエインチァビョルチォルピェヨンデ執行委院長は
“今度事故の根本的な原因は乗客安全を度外視した無分別な駅務自動化と構造調整”と指摘した。
事故が起こった佳陵駅の場合、一日利用客が1万5千-2万名余に至るが、
常住職員は4人に満たなくて、駅長は周辺駅11所を一緒に管理する。

630 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/04(水) 00:49:01 ID:SLFyGgII
>>624
> 乗客半分400名死亡失踪

死ぬのはわかるけど、失踪するのはよーわからんw
まぁ誤訳なんだろうけど。

かの国なら乗客が3倍ぐらいに増えていてその「乗客」が謝罪と賠償を
求めるようになるような気がするけど・・・ついでに「遺族」は10倍ぐらい
増えていそうだけど・・・

631 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/04(水) 07:09:12 ID:XCQylYJR
おいおいまたかよw


[現場24]モノレールに'ボルト代わりに溶接'...不実論難
http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_200903040538469215
[アンカーメント]
 KTX2段階事業で施工会社が資材をむやみに変えて使った事実が最近確認されて、不実工事に対する批判がおこりました。
ところが仁川月尾島モノレール工事現場でも、ボルトを打ちこまなければならない所に
溶接をするなど基本設計を変えた事実が現われて観光客の安全が憂慮されています。
パク・チョウン記者が報道します。

[レポート]

月尾島(ウォルミド)浜辺に沿って6.3kmを循環するモノレール工事が盛んでいます。
軌道を支える柱との連結部分はモノレールを安全に守ってくれる核心装置です。
開通を5ヶ月控えて現在、連結部分には大部分で基礎溶接が仕上げされました。
問題は鉄板をとかしてはんだ付けをする溶接方式が最初の設計と特に違うという点です。

[インタビュー:基本設計者]
"溶接構造に変えると言えばとても大きい欠点が発生されることができるのに、
大きいしようという軌道の変形、破壊能力を消化することができない。"

基本設計には230余個柱ごとにボルト数十個がいちいちできて連結するようになっているが、どうする事か溶接に変わりました。
しかし秒速35m程度に吹く強くてじめじめする暴風と時速50kmで走る車の重さを耐えようとすれば、
ボルトで堅く締めてくれなければなりません。

続く

632 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/04(水) 07:10:44 ID:XCQylYJR
>>631
[インタビュー:モノレール'工期評価委員会'審議技術士]
"汽車がずっと走らないのに震動荷重をたくさん受けるからボルトにするのが当たらないが思います。"

軌道に上げられるY字形ガイドレールも設計と違いボルトが消えました。
車を移動させる核心装置であるガイドレールを支える装置がないと言えます。
設計とおりならこの鉄板の上にボルト穴満2,000余個が先に抜けて柱の上に上げられなければなりません。
施工会社は後でガイドレール支持装置をつけるという計画だがまともに検証手続きを経なかったです。
工事を発注した仁川交通公社はまだ設計変更を承認しなかったです。
専門家たちはガイドレールが少しでも搖れて信号を受けることができなければ、
ややもすると車が急に止まるとか脱線することがあると思っています。

[インタビュー:基本設計者]
"撤去をしてまた作業をするとかそうではなければ格別の方法を捜さなければならないのに。。。
全般的な見直しが必要ではないが気がします。"

施工会社である韓信公営は工事を進行しながら設計を変えたことは事実だが、安全性には何らの問題がないと解き明かしました。
論難が続けば再検証をすると言いながらも公式的な立場表明は断りました。
来る8月開通を目標にしたモノレール事業には交通工事予算860億余ウォンが投入されました。
YTNパクチョウンです。

633 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/04(水) 08:13:02 ID:XCQylYJR
コレイル側もヤバイなw マニュアルなしかいなw

京釜高速鉄2段階手抜き工事どうか
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20090304025011&spage=1
 京釜高速鉄道2段階(大邱~釜山)工事のコンクリート軌道枕木亀裂事故による後遺症憂慮が出ている。
韓国鉄道施設公団が先月24日新しい工法導入による‘試行錯誤’を自認して波紋遮断に出たが、
各種疑惑と安全について不安感を解消することができなかった。
まず高速鉄を運行するコレイルが憂慮を現わしている。

 来年から公団から線路を引受けて列車を運行して維持補修を責任を負う当事者だからだ。
高速鉄道利用客減少について抜いても申し立てられる。2008年基準高速鉄道一日平均利用客は10万4000名。
現列車運行体系で最高水準に上がったという評価だ。

 しかし開通初期各種不実と安全についての疑惑が申し立てられながら、
2004年日平均利用客は7万1000人に過ぎなかった。6月には6万名余まで落ちたりした。

 コンクリート軌道に対しての維持補修も初めて経験することなので負担だ。
まだ補修と点検周期などのマニュアルも用意されてなかった。
ある関係者は“政府調査が進行中の状況で声を出せる位置がない。”と“不実資産を渡されることはできない。”と言った。

 政府と公団が意欲を見せている海外事業進出にも蹉跌が憂慮される。
中国鉄道に対する監理受注などで上がった信任度毀損が不可避になった。

 今年発注する計画で知られたブラジル鉄道建設事業見込みも不透明だ。
BOT(BuildOwnTransfer)方式であるブラジル鉄道事業は公団(監理)、コレイル(運営コンサルティング)、
ロテム(列車)などが参加して建設で運営まで引き受ける、初めてのトータル海外進出プロジェクトだ。
国家的に力量を集中する中、今度事故がどんな影響を及ぶか見積ること大変な状況がいい。

634 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/04(水) 10:18:05 ID:yGyqP43d
【韓国】KTX2期工事に続き仁川モノレールでも欠陥工事(09.03.04)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6329857

635 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/04(水) 10:19:20 ID:wTqUPb7d
>>634
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        ┃               ┃┃┃
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         ,  '  : : : : : : : : : : ` 、
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      /: : : : : /: : : : /: : : : : :ヽ: : : : : : : \
     /二ニ‐-- l_: : /: : : : : :i _i_ :-—ニニ',
    /: : : :/ ‾: : ‐— i====-‐—…‾ i : :.i
   l: : i: : i : : : : : |: : : :|: : : : : .|: : ト、: : i: : :.|: : :|
   | : |: : ト、: : : `ト、: :.ト、: : : :ト :| }/|: : ,': : :.|
   丶{|: .|: :ヽ、: :{ |\トハ: : / }// |:/: :イ: : : .l
     ヽ |{ f^トヽ| ≡=、 }/ ,≠≡∠/7|: : : :|
      ト!:.ヽニハ /// ≧`  ≦ /// /ニノ i: : :|
      |: : : :oTヽ。≦     ≧o ノ∧ : : |: : |
      |: : O:.{|: . ≧       ≦  }: : : ||: /
     /⌒ヽ| |o〃    i  \   \ヾo '⌒ ヽ
    /    /ヘ/,'    |    \  ヾ、O   ',
   i   i  ゜。〃     |      \  ヾヾ。

636 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/04(水) 10:28:22 ID:9ZNMQEso
>>634
溶接したつーよりも、単に乗っけただけに見えるんだが

637 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/04(水) 10:37:16 ID:wTqUPb7d
>>636
走らせてる間に溶接箇所が疲労破断してケタごと落下・・・・

見える・・・・みえるぞ・・・

638 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/04(水) 11:48:15 ID:wdBdAV8z
>>637
橋桁なんかなくても飛ぶからケンチャナヨですねわかります。
まさに銀河鉄道KTXのラストシーンwww

639 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/04(水) 11:50:33 ID:3wl0hqcO
>>634
何?このきったねぇ溶接跡…

640 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/04(水) 12:12:54 ID:AUa+y2h7
>>634
溶接にすればボルトが突き出さずに綺麗に仕上がるニダwww

641 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/04(水) 12:29:14 ID:Efc4NXSO
>>634
> 2009年に開催される仁川世界都市EXPOの名称が「2009仁川世界都市祝典」に変更された。
2008.04.17
ttp://incheon.go.kr/inpia_jp/servlet/html?pgm_id=INPIA_JP000013&cmd=VIEW&writeNo=13

公式サイトっぽい。
ttp://japan.incheonfair.org/intro/int_outline.asp

つまりコレを見に行くと、楽しめそうということですね。

642 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/04(水) 12:45:56 ID:2YnQemwp
これ、東京でやろうとしてた都市博となんか関係あるの?
「仁川大使」とかのマスコットがあったりする?

643 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/04(水) 13:27:14 ID:Efc4NXSO
>>642
公式動画 日本語字幕付き
> たこ揚あげ
というイベントもあるらしい。たこあげあげ・・・
http://japan.incheonfair.org/etc/pop02.asp

「アルムビョリ」がいます。
ttp://kitares.com/wolmido-hitode1.jpg

644 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/04(水) 13:44:53 ID:cwpLkf0+
とりあえず走ってみればいいと思うよ

645 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/05(木) 07:19:42 ID:6YTSyiwP
軌道離脱'鉄道施設公団'
http://www.daejonilbo.com/news/newsitem.asp?pk_no=807936
 このごろ、彼いつより忙しい(?)日々を送っている機関があったら韓国鉄道施設公団であるのだ。
枕木亀裂ではみでた京釜高速鉄道(KTX)事業に対してさまざま疑惑が相次いで起こって、
これを解き明かすために生汗を抜いているからだ。

 ところが苦労している施設公団に憐愍は感じられるのない。
暴くほど現われるさまざま疑惑と不実施工、真正性ない解明に背信感を感じることだからだ。
 事件の手始めからが荒唐だ。超高速KTXの重さを支えるコンクリートが列車が慶州区間数百余所で亀裂が出たなんて…。
それも埋込栓に水の吸収を阻む防水材の代わりに吸水材を使ったという事実は、
国民の生命と直結された国策事業について公団の施工監理がどうだったのかを見せてくれる。

 安全不感症は度を越す。論難がはみでること以前には、施設公団は金井トンネル隣近で亀裂が発生して
上部が崩れて下るにも臨時措置だけしたまま言論に広報して貫通式を敢行した。
行事途中停電が発生したのは大型論難を見越す空の警告だったかも…。
しかしこのように全国民を失望させたのに施設公団の本気のこもる反省はない。

 取材記者に“忙しい”、“その内容は分からない”、“その事業はコレイル担当”と言いながら釈明を忌避したし、
対国民謝罪記者会見でさえ正当化のために脱落製品価格を脹らますなど偽り発表をした。
まだ論難は絶えることがない。ゴルフ接待と饗応及び接待、これを捜査する天安警察署に高位層圧力で
捜査を中断するようにするなど公団の非理疑惑は長いレールよってつながっている。

本当、数多い人命被害が現実で現われると本気のこもる反省をしてきれいな公企業で生まれるのか。
国民の信頼を忘れてしまった今、施設公団は線路を脱線した鉄道のように現実を受け入れるのできないでいる。

この間、施設公団を始じめ2所の青年インターン制に合格したという卒業生の言葉が耳元にくるくる回わる。
“施設公団が月給は多く与えますが行かないです。非理疑惑が多い所で学ぶものがないという考えをしたんですよ。”

646 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/05(木) 07:34:14 ID:6YTSyiwP
>>631 …空気読みやがったw

モノレール工事全面見直し入力時間:2009-03-05 05:02
http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_200903050502316518
mms://nvod1.ytn.co.kr/general/mov/2009/0305/200903050502316518_s.wmv
[アンカー]
仁川月尾島モノレール工事の設計一部が変わって安全性が憂慮されるという指摘が出ると、発注先が軌道工事を全面見直しする事にしました。
基本設計位の強度と耐久性が確保されなければ軌道をまた外して設計どおり再工事する事にしました。
朴ジョンウ記者が報道します。

[レポート]
専門家たちが施工会社の設計変更に憂慮を現わしたことは搭乗客の安全性のためです。
公信力ある機関の検証なしに性急に設計を変えてみると不実工事につながることができるという指摘です。

[インタビュー:基本設計者]
「手続きにしたがって検査になって試験になって信頼性を確保されなければならないのに、現在状態で設計された要求事項を満足させる方法は何もないです。」
 こんな疑惑と関わって、発注先である仁川交通公社は軌道工事を全面見直しすることに決めました。
問題が指摘された柱と軌道の溶接作業を含めて軌道工事全体が腰砕けになりました。

[インタビュー:朴宗烈(パク・ジョンリョル)モノレール事業団副団長]
「安全性を最優先の確保するのが大きい目標です。工事自体が設計施工一括方式だから、言論で否定的に話す溶接部分に問題があって指摘になったから...」

 また施工会社が提出した構造変更設計書を排除して、韓国鉄道技術研究院のような国家機関でまた安全性を検証受ける事にしました。
既存設計で決められた強度と耐久性を合わせることができなければ、軌道を全てまた外して元々設計どおり工事するという方針です。
施工会社の過ちが確認されれば罰点を与えるなど行政制裁も考慮する予定です。

[インタビュー:朴宗烈モノレール事業団副団長]
「不実施工憂慮があるとかこんな部分に対するどんな措置が成り立たない場合、法によって強力に措置をしますよ。」

検証手続きが仕上げされて工事が再開されようとすれば、あと一月位かかるように見えます。
これによって工事全体期間と費用も大きく増えるようにみえて後続対策が必要なことと思われます。YTN朴ジョンウです。

647 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/05(木) 10:38:49 ID:AdDdM4DD
>>646
どうなるんだろうな。2009仁川世界都市祝典は今年の8月7日開幕。

648 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/05(木) 12:56:23 ID:6YTSyiwP
[60年目 もとの場所 韓国 鉄道]
ソウル-晋州 車は 4時間・汽車は 回って 回って 7時間 `鉄道 後進国`
ヨーロッパでは 小さい 村まで 鉄道で 連結… ユレール パス 一枚なら どこでも OK
韓国鉄道は 大部分 日帝時 至恩 の… それさえも 汽車 通わない 地域 もっと 多くて
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2009021139361&sid=010620&nid=006<ype=1

先月の記事だし本文長いし校正する気もねーから適当に流し読みしてくれ。

1行にすると
「在来線が不便なのは日帝のせい」

649 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/05(木) 15:13:20 ID:f8UgiqGj
>>648
ぐぐる先生の翻訳のほうが読みやすいよ

650 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/05(木) 18:22:55 ID:N0U0M/1m
日本の新幹線(E5系)は
海外だと騒音を気にしなくて済むから
360km/hで走れるらしい

651 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/05(木) 18:59:35 ID:nh/rBfEn
>>648
日本が統治する前は鉄道すらなかったからな。
ニダーパス1枚あれば、朝鮮半島内猫車乗り放題とかすればいいのに。

652 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 07:29:21 ID:Dx4LAaiZ
>>647
部材の総取替えだと思うけど。日本の常識的には。
とうてい半年でどうにかなる段階では無いし・・・しかし韓国ではあるし・・・
単にボルト締めを追加するだけでは・・・

653 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/06(金) 07:42:02 ID:g5ptfGBd
運行中の高速鉄も不実
'レールパッド'不良 レール曲がって騷音
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/03/06/2009030600058.html
http://image.chosun.com/sitedata/image/200903/06/2009030600058_0.jpg
 不実施工で物議をもたらした高速鉄道(KTX)京釜線2段階区間に引き継いで2004年から運行中の1段階区間も、
少なくない不安要素を抱いたまま走っていることが判明した。
 鉄道業界と監査院によれば現在ソウル-大邱(293.4㎞)を行き交う高速鉄京釜線1段階区間線路に基準に
くぎ及ぶ'レールパッド'を使ったせいに軌道狂い、砂利摩耗、騷音増加などのさまざま問題が発生していることがわかった。
レールパッドは枕木とレール間に入って行くゴムで列車が走る時衝撃を緩和する役目をする。
'軌道狂い'区間補修長くは全て合わせて開通直後の2004年1890㎞に達してから2005年604.7㎞、
2006年464.8㎞、2007年593㎞に減るようだったのに去年924.7㎞で再び増えた。
'軌道狂い'はレールが正常軌道で左右または上下で曲がるとかよれる現象だ。
 コレイル(韓国鉄道公社)国政監査資料によれば高速鉄の軌道狂いは年度によって、一般鉄道の16.5-19.1倍まで多かった。
また乗務員と機関士たちが騷音問題を訴えるとコレイルは車継ぎ目にゴム版を台仮初めで騷音を減らして来たことと明かされた。

続く

654 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/06(金) 07:43:15 ID:g5ptfGBd
>>653
 コレイルは毎年線路維持補修費用で100億ウォンほどを投入して来た。補修区間が増えながら安全問題を憂慮したコレイルは
時速300㎞で走れる1段階高速線(225㎞)区間中相当部分を2006年まで時速230㎞以下で運営して来たし
2007年以後資料は公開要請に対しこれを延ばしている。高速鉄がその速度を維持できなくて'低速鉄'で運営して来たつもりだ。
 これに対しコレイルと鉄道施設公団は"砂利軌道は本質的な特性上、自主補修をしてくれる
からこれような現象はどこででも同じ"と解き明かした。
 パッドを納品したパンドロ−ルコリアは"路盤問題で軌道狂いが発生したのであって、
レールパッドに問題がない"と"韓国には維持補修についての基準がなくて、ヨーロッパ基準弾性係数を満足させている"と言った。
 監査院が去年このれような問題点を指摘したが、反映されるのなかったし、2段階区間工事にも同じ問題を持ったパッドが入って行った。
監査院関係者は"砂利軌道で成り立った1段階区間は補修・維持である程度支えられるが、
コンクリート軌道である2段階はそれさえ難しい"と"パッド全体を変えると安全運行を保障できる"と指摘した。

…それは劣化が築45年の東海道より早いだけだ。KTXて築何年?

655 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/06(金) 07:51:18 ID:g5ptfGBd
ウソツク教授並みのウソw

コードレス通信…線路転機…高速鉄'雑音'
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/03/05/2009030501869.html
 高速鉄工事を取り囲んだ問題はその間絶えるのなかった。
今度枕木不実施工も透明にできなかった入札過程が問題中一つだった。
 民主党キム・ソンスン議員は最近"2段階区間列車コードレス通信システム(TRS)構築のための
事業者選定過程でも非理・癒着疑惑がある"と主張した。
ry

 2段階高速分岐器事業者選定時も同じだった。1段階時分岐器事業を引き受けた国内S社に代わり、
150億ウォンがもっと入るドイツBWG社で変えながら"安全を担保にするに如く実績がないだから"と説明した。
おこる2段階締結装置選定時実績を無視して"費用節減と装備国産化"という論理で追いやったのとは違った。
当時監査院科国策研究員もこのような決定の不当性を指摘したところだ。
 また公団は"レーダ2000軌道構造にペンドロ−ル社締結装置が使われる"とこれと関したドイツ連邦鉄道ホームページ内容を
抜粹して資料で振り撤いたが事実これ部分は"分岐器に限って(for turnoutsections)"という文章を略したまま作成されながら
分岐器に使われるくペンドロ−ル社製品がまるで締結装置にも入って行くように過ち読ませるように誘導した。
締結装置に対してペンドロ−ル社製品を使うという内容はなかった。

 また公団が"現在の締結装置が国際的性能を満たす"と提示した国際鉄道連盟(UIC)報告書もUIC代表から
"公式報告書がなくてUICロゴが使われたのに残念を示す"という抗議を受けた。
 公団は締結装置製造業社選定と関しても2段階でペンドロ−ルコリア製品を使って218億ウォンを節減したと明らかにしたが、
この過程で脱落業社価格を脹らまして数値を操作した。ありもしない附帯収入費用を追加してもっと高い為替を適用して原価を計算したのだ。
 国土海洋部高位幹部は、"その間鉄道関連公企業たちが外部統制をほとんど受けなくて閉鎖的に運営されるのを見たら
内部的に問題が生じてもつける場合が多かった"と"これについて監視体系を徹底的に構築するとする"と言った。

656 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 09:23:13 ID:WFulYDGM
もはやコレイルタソの日記ですなw

657 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/06(金) 12:15:03 ID:g5ptfGBd
車両もケンチャナヨかよw

モノレール工事、列車モーターも即席疑惑 YTN 2009-03-06 05:51
http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_200903060551394889
[アンカー] 基本設計と施工がされておらず全面再検討に入った月尾島モノレール工事、
コアデバイスである列車モーターも即席しているという疑惑が広がっています。
列車モーターを輸入する事にした設計を改め直して、今すぐ来月に開発と実装を終えるということに、
専門家たちが安全に疑問を申し立ててました。朴ジョウン記者です。

[レポート] 設計当時モノレール車に装着する事にしたモーターです。
エンジンの核心部品であるモーターは国内に製品がなくて、
開発にも時間がたくさん必要で、公認された外国産を使うことで当初設計されました。

[インタビュー:クォン・ヒョンジュン、モノレール設計業社社長]
「専門業者でも1年6ヶ月時間を必要でしたし、その後にも性能に対する100%の信頼ができなかったでんです。」
 ところが去年12月、施工会社である韓信公営は、急に列車モーターを国内で開発すると発注先である
仁川交通公社に承認を要請しました。来月(=4月)まで4ヶ月間で開発と製作、試験性能、そして装着までを全て終えるというのです。

[インタビュー:韓信公営関係者] 「4ヶ月間できます。安全性部分問題ないです。」
 仁川交通公社はこのように急いで開発されたモーターが、
来る8月モノレール開通の後でも安全に作動できるか疑問を抱いています。
鉄道技術研究院でもモーター開発に3年前後かかるとアドバイスしたからです。

続く

658 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/06(金) 12:16:13 ID:g5ptfGBd
>>657
[録音:交通公社関係者] 「モーター一台を開発しようとすれば基本的に4年位かかるのに、
これを6ヶ月ですると言うから疑心を抱いているのです。」
 韓信公営は列車設計が遅れたのに、適時に外国産を注文することができなくて、
国内企業にモーター開発を依頼するようになったと釈明します。

[録音:韓信公営関係者]
「列車が全体的に設計が終わらなくて、開発に入って行くことができない状況だから…。」

しかし交通公社側は列車設計は去年5月もう終了したのに、
工事が全般的に先送りされたことが根本的な問題と見ています。
その結果ボルトで締めなければならない橋脚と軌道桁連結部分に溶接をして、
列車モーターも即席しながら設計図がボロに変わったというのです。

[録音:交通公社関係者] 「10件前後でしょう。各分野別ですべてあって…」
不実工事論難の中でも、韓信公営は最近、雪岳山(ソラクサン)に設置するモノレール事業にも申込書を提出しました。

659 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 13:33:03 ID:a2MBKPl4
>>656
それがこのスレの存在理由ですから

660 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/06(金) 13:41:10 ID:g5ptfGBd
>>653日本語版きた

KTX欠陥工事:第1期区間でも欠陥が判明
http://www.chosunonline.com/news/20090306000053
【KTX】KTX欠陥工事:第1期区間でも欠陥が判明[03/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236312788/

661 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/06(金) 14:39:49 ID:g5ptfGBd
高速鉄道=入札概要を6月に公表=4月から政府案検討へ
http://www.nikkeyshimbun.com.br/090219-73colonia.html
 エスタード紙十八日付けによれば、交通省の専務理事パウロ・セルジオ・パッソス氏はカンピーナス—聖市—リオ間の高速鉄道構想の入札概要を、
六月十五日に公表すると発表した。総工費は百十億ドル、三都市の総延長距離は約五百二十キロになる。
 政府は四月二日に同プロジェクト詳細についての検討を開始し、同日に公聴会で市民の意見を聞く。
検討内容は、五月五日に連邦会計監査院に送付される見込み。
 同氏によれば、政府の検討内容は参考にすぎず、応札社は一定限度の範囲内で変更が可能。
また三市以外にサン・ジョゼ・ドス・カンポス市にも駅建設予定だという。
 さらに高速鉄道は民間によって建設・運営される政府方針に変化がないとした。
ジウマ・ロウゼフ官房長官が昨年末に言及したように、この企業は効率的に関連技術の移転が可能な組織となる。
 パッソス氏は、移転される技術を発展させ、伯国が将来的に独自の高速鉄道を開発するための一過程と位置付けている。
 このプロジェクトには韓国、日本、独、仏、イタリア、中国の六カ国が関心を示している。
 この建設主体には、政府機関が参加する可能性があることを強調し、
「路線が確定した後、詳細が決められる」とのみ発表し、社会経済開発銀行(BNDES)
を含めた公営金融機関の融資があると明らかにした。
 この技術が発展すれば、将来的には聖市—ベロ・オリゾンテ、聖市—クリチーバ間の
路線建設・連結も視野に入ってくるという。新都市交通や貨物輸送との連携も考えられるとしている。

韓はもうそれどころじゃないだろ。
シナーさんのほうがマシw
この記事にはないけどスペインも活動再開してるみたい。

662 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 15:32:13 ID:Ueew/vOL
KTX欠陥工事:不透明な業者選定の経緯が明るみに
http://www.chosunonline.com/news/20090306000058
韓国高速鉄道(KTX)の建設工事をめぐっては、これまでさまざまなうわさが絶えなかった。
最近発覚した枕木の欠陥に関しても、やはり不透明な入札の過程が問題になった。
(中略)
また、同公団が「現在、(パンドロール社の)締結装置は国際的な性能を満たしている」として
提示した国際鉄道連合(UIC)の報告書についても、UICの代表から「正式な報告書ではなく、
UICのロゴが勝手に使われたことに遺憾の意を表する」という抗議が寄せられた。


>UICのロゴが勝手に使われたことに遺憾の意を表する」という抗議が寄せられた。
ケンチャナヨ


663 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 15:34:14 ID:j6JFIbEc
ヨンさま極秘来日、伝統工芸を体験
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090306-467875.html

>念願だった新幹線にも初めて乗ることができ、満足したようだ。


664 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 15:47:11 ID:mV8LJfty
>>663
>ヨン様は写真撮影が趣味で、年内に出版予定の写真集付き韓国ガイドブック「韓国の美
>(仮題)」の取材のため、韓国内を飛び回っている。その中で漆器にひかれ、直接学んで
>みたいと切望したという。今回の体験も同書で紹介する。

「韓国の美」のなかで紹介するって事は、「漆器の起源は韓国ニダ!」って事かな。

665 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 15:48:59 ID:BJ2lQDxt
>>660
     _,.ィ彡ミ}}}Y小Y{{{ミ≧=-、
     fミミミミミハハWハハ三彡彡ヽ
     人ミミ彡ミミヾ火シ彡、-ミミ彡Y
    f三シ'´    `"''''"´   `ヾ三i!
    {彡f               ミミ'|
    {彡'      、 ,     ミミl
    ,}彡  ,.=≡≡、! : ≡≡=、 ミ}
   /ニY} .:',ィt:テミ、〉 : ,f‐t:テミ、 《fヽ
    |l{ ,jリ   `""'´ : : `゛""´  }} l|
   l{Vハl     , _ : : _ 、    f,リl|
   ヽ__`!    /゛'ー、__,.‐'ヽ、  {_'シ′
        |   ,;'  __:.:__ ,、:  i |         歪みねぇな
       '、  ; ,.-=ニ二ア’: ノ /
       lヾ ' 、       ,' ,イ
       | \       / ヽ
       |   丶.____/   \

666 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 16:12:33 ID:Ky7TBI7M
>約1週間滞在した盛岡では、岩山漆芸美術館で漆芸作家・全龍福館長の工房を訪問。筆を手に、連日、早朝から深夜まで作業した。

【全龍福】
昨年7月に愛知韓国人会館で開催された「第3回韓日歴史・文化フォーラム」の講師を務めていただいた全龍福
(チョン・ヨンボク)氏、韓国を代表する漆・らでん工芸家であり、金大中大統領から「韓国を代表する知性の人」と
称えられました。英語、日本語を駆使してアジア各地で活躍されています。

 幼少の頃から油絵を描き、20歳で漆の道に入る。
 1988年 東京・目黒雅叙園から5,000点の漆芸術作品の修復と作品作りを依頼されて来日。
 水と空気がきれいで良質の漆がとれる岩手県川井村で作業を始める。
 膨大な数にのぼる目黒雅叙園の漆作品の復元修理、補修、制作の全てを3年間の歳月をかけて完成。
 その後も研究を重ね、独自の技法を編み出し、芸術性の高い漆芸を創り上げている。
 独自の漆芸術を通して日韓を結ぶ、唯一無二の作家である。


予想通り、漆器の起源は韓国になりそうですねwww

667 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/06(金) 16:15:58 ID:g5ptfGBd
起源主張する前に漆器の英語はJapanってところで火病だろうw

668 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 16:22:41 ID:6IHNv4oR
>>667
そこでVANKの登場ですな。
「漆器=Japan」を「漆器=Korea」にするようにメールを送るニダ!とかね。

669 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 16:27:44 ID:mV8LJfty
まぁ、コロンブスをアレした連中の事だし、マルコ・ポーロもナニするんじゃね?
「黄金の国とは、実は韓国のことだったニダ!」とかさ。
その当時韓国が有ったかどうかは(ry

670 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 16:29:04 ID:Ky7TBI7M
ただ、漆器をjapanと読んでるのを聞いたことはないな
大体Lacquerware

671 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/06(金) 16:31:43 ID:g5ptfGBd
>>668
VANKってホスティング会社から鯖借りれなくなったらしいなw

672 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 16:33:22 ID:3dCghFBP
>>670
関係ないけど、鴇の学名はニッポニア・ニッポンなんだよね。
なんか中国に、「俺にもくれ」って言ってなかった?やつら?

673 名前:鍵屋 ◆n7/n9/tuB. [ sage ]: 2009/03/06(金) 16:35:08 ID:OpWvy/lE
japan

http://www.askoxford.com/results/?view=dev_dict&field-12668446=japan&branch=13842570&textsearchtype=exact&sortorder=score%2Cname

674 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 16:43:34 ID:Ky7TBI7M
辞書に載ってても使わないのよ、中学で習うけどね>漆器=japan
あえて言えば、Japanese lacquerware


675 名前:鍵屋 ◆n7/n9/tuB. [ sage ]: 2009/03/06(金) 16:44:31 ID:OpWvy/lE
んなこたあないw

676 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 16:47:21 ID:Ky7TBI7M
実際、「じゃぱん」って言われても、ぴんとこないでしょ、向こうの人も
日本に詳しい人なら別だろうけど

677 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 19:23:50 ID:R/BAV9X4
それより、シイタケを英語でChinese mushroomって言うのを何とかしろよ。

と思ってたら最近はshiitake mushroomで定着していたんだな。
多分VIPが頑張ったお陰なんだろうな。

678 名前:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs [ sage ]: 2009/03/06(金) 19:54:20 ID:gQ17gdXP
>>677
ウリが行ってたニューヨークの田舎のスーパーじゃ、20年前からshiitake mushuroomだったけど。


679 名前:マンセー茗蕪しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 20:58:23 ID:PAcJjT29
丹頂鶴の学名(種小名?)にもニッポンという語の変形が入っていたな。

680 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/06(金) 20:58:40 ID:Gfh+zDBN
まぁぺはそう叩いてやるな。
芸能活動上の戦略とはいえ、何千万も災害寄付してるしな。

韓国政府は未払いなのにwwwww

681 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/06(金) 23:54:38 ID:g5ptfGBd
[編集者に]KTX'レールパッド'の真実
催ヒチョン技術標準院信頼性科学素材技術委員長
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/03/06/2009030601676.html
 高速鉄の安全施工問題が社会的問題に頭をもたげた。
とうとう高速鉄の重要安全装置であるレールパッド(ゴム化学素材)の問題(6日付けA4面)まではみでた。
ここには何種類か検討しなければならない部分がある。

 まず国家のあらゆる間接資本投資が検証されたシステムが作動しなければならない。
初期投資費用が少ないとしても運営上の管理費用が多く入ったらまともな投資とはいえない。

そんなわけであらゆる産業の部品素材は初めて作られた時の品質だけではなく、
未来の予測品質、すなわち使用寿命と故障可否まで検証する信頼性品質基準が適用される。
知識経済省傘下技術標準院は我が国の産業と係わった600余個の信頼性基準を用意した。

 朝鮮日報が指摘したレールパッドの問題も基準用意が必要だという判断によって
去る2月26日品質基準が用意された。橋梁下に使うゴム下敷はもう8年前に基準が用意されたが、
高速鉄線路に使われるレールパッドに対する基準は以前まで初めからなかったという話だ。

 今度に用意された基準は3個のパッドを対象に攝氏50度から100kNの荷重を100一万回加えた時
パッドが2個以上問題が生じれば不合格にされるようにした。
今使うレールパッドはこれ基準をパスできないというのがもう実験過程で明かされた。
 製造使用側は外国で使うレールパッドの平均寿命が10年で400kNまで許容すると明らかにしたが、納得できない話だ。
400kNが過ぎたらもうゴムではなくゴム弾性の役目を忘れてしまったと判断できる。

今でも信頼性基準によった正確な評価と認証を経たレールパッドを使うことだけが市民の安全を保障する道だ。


…開業前に指針作れよw 欧州の基準は気象条件反映だと思うけどな。

682 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/07(土) 00:05:13 ID:Svy64ogp
打落水狗、とは言いつつこれだけ叩くネタが出てくるのもすごいな。

韓国にはハイテク技術が早すぎるんだと思うよ。鉄道システムに限らず。

683 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/07(土) 00:43:17 ID:kdGgIxTB
>>682
98年までの当初の工期期間も2chがなかっただけで
1期区間もこんな感じでgdgdネタだらけだったよ。

あの時代からこのスレがあったらスレいくら消費しただろうな…

684 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/07(土) 01:09:51 ID:RUe2OPlz
別に実績がない組み合わせでも、試したり考えたりすれば
使えるかどうかわかるだろうに。と思うのはおれだけ?

685 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/07(土) 01:43:24 ID:Zqz5NQ1D
試したり
 ⇒試さない

考えたり
 ⇒考えない


つまりは、ケチョンナヨ!

686 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/07(土) 03:07:44 ID:5UzzZ4GU
>>685
自国の天気予報外れまくる連中がこういうこと言いますもんねぇ…


世宗大王艦、機雷爆発の衝撃波にびくともしない理由
韓国の研究陣が新たな技術を開発
ttp://www.chosunonline.com/news/20090306000038

 軍艦にとって最も怖いものは機雷だ。軍艦の船体にはいくつもの防護壁があるため、ミサイルの攻撃を受けてもその部分が
使えなくなるだけだが、水中で機雷が爆発した場合、その衝撃波によって電気系統がすべて破壊され、軍艦はまったく動けなく
なってしまう。だが、韓国の研究グループがこの問題を解決する技術を開発し、そのノウハウを最新型の軍艦に相次いで適用した。

 韓国機械研究院システム・エンジニアリング研究本部のチョン・ジョンフン博士の研究グループは5日、「海軍の艦艇が、水中での
爆発による衝撃に耐えられるよう設計する上で必要となる、“水中爆発による衝撃波に対する艦艇の対応シミュレーション技術”を
開発した」と発表した。

 米海軍は新型艦艇を実戦配備する前に、水中爆発の実験を必ず行っている。だが、韓国でこれを行う場合、爆発実験の費用や
艦艇の修理費として約 400億ウォン(約24億8700万円)の費用を要する。このため研究グループは、韓国の先進的な情報技術(IT)を
活用し、機雷が水中で爆発した際、近くにある艦艇の各部分に及ぶ衝撃波の影響についてコンピューターでシミュレーションする
システムを開発した。造船会社はこのシミュレーションの結果を基に、衝撃波に耐えられる艦艇の設計を行う。なお、研究グループは
最近、この技術を海軍の独島級揚陸艦や、新たに導入する尹永夏(ユン・ヨンハ)級高速艇、韓国初のイージス艦である世宗大王級
駆逐艦に相次いで適用した。

687 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/07(土) 05:45:06 ID:V1UA1wWo
実データに基づかないシミュレーションって
単なる机上の空論のような・・・

688 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/07(土) 05:58:52 ID:haofclTH
ウリナラシュミレーションだけに、数値も期待値を使ってますw

689 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/07(土) 06:55:29 ID:kdGgIxTB
静岡空港の地下に新幹線新駅を設置する構想について、石川知事は24日の県議会で
「封印を解く」と話し、再びJR東海に要望していく姿勢を示しました。その根拠として、
「リニア新幹線が現実化すればダイヤに余裕が生まれる。また、駅の間隔が短いという
理由も品川ー東京間をみれば技術的に可能だ」と話しました。
http://www.digisbs.com/tv/news/movie_s/20090224000000000058.htm
(リンク切れ)


「ウリはまだ死なぬ!何度でも蘇るさ!」

690 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/07(土) 06:57:01 ID:YvUgsYL7
シミュレーションっているんだからスパコンを使うんでしょうね。
で、スパコンは使いこなせるのか?


691 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/07(土) 07:49:19 ID:u3cBoB6h
>>689
こんなニュースがあったりして。


静岡県知事も返還の方針 西松側からのパー券代

 静岡県の石川嘉延知事は6日、未来産業研究会など西松建設関連の2つの政治団体から
受領したパーティー券の購入代金計100万円を返還する方針を明らかにした。
 石川知事は「(代金は)法律に基づき適正に受け取り、収支報告書に記載している。両団体の
違法性が指摘されていることから、道義的観点に立ち速やかに返還する」としている。
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601000744.html


692 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/07(土) 18:39:48 ID:Zqz5NQ1D
ttp://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=418&fid=418&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_53&number=354

<丶`∀´> 誇らしいニダ ホルホルホル

693 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/08(日) 07:22:14 ID:qN/OMMLR
>>688
>期待値

ありそうだ
凄まじく見栄っ張りな民族だからな

694 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/08(日) 10:14:57 ID:6IFtmPaC
新幹線マジ要らん
ttp://blogs.yahoo.co.jp/reserved_dojin/45677575.html

しかし、この新幹線構想には私には不満に思う点が幾つもあります。
国鉄の赤字と分割民営化のシナリオは、東海道新幹線から始まったと言っても過言ではないと言えまいか。

道路の無かった昔だったらともかく、高い建設費用が要求され、沢山の電力を消費する新幹線が今本当に必要なのでしょうか?
単に興味本位で無理矢理地域活性化に結び付けて建てようとしているのではないか。そんな気がします。

新幹線の通過地点の住民は、乗ることもない新幹線のために税金を払い、見慣れた山々の景色をみすぼらしいコンクリート高架にされ、その上を屋根しか見えない新幹線が高速で通過していくのが見えるだけ、と嘆く人も大勢いる筈だ。
そんな声に政治家が動き、地域活性化も狙ってしまおうなどと考えて駅を建てたのかもしれないが、それこそ余計なお世話と言える。

そんな新幹線よりも、ずっと長い歴史があって、地域に最も密着してきた在来線は、新幹線の開通で客が分散し、大きく打撃を受けることになる。
第三セクター化、あるいは廃線、良くても減便や、特急や急行の廃止というのが今の風潮で、そんなことになったら、在来線の沿線住民を誰が助けてくれるというのだろう。

辛うじてそんな風雪に耐えてきた東海道、山陽本線ですら、急行列車は全廃。九州まで行く夜行列車は一日一本にまで減ってしまい、新幹線から受けた打撃は相当なものと言える。

こうして寂れてしまった在来線の駅前商店街などは掃いて捨てるほどある。

そんな無意味な新幹線を走らせて、これからどうしようというのだ。地方切捨てもここまで徹底的にやるのは悪質極まりない。

新幹線建設ではなく、在来線を昔のように充実させることこそが今求められるのではないかと思うが、どうだろうか。

695 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2009/03/08(日) 10:21:37 ID:m9LnXWLX
・・・まぁブログからのコピペにマジレスしても仕方ないとは思うが・・・。

在来線の衰退を「旅客輸送」の側面からのみ見るってことは
本質を見落として無いかねぇ?

「貨物輸送」の衰退こそ
根本の原因だと思うがどうよ?

そもそも、今の所謂「地方ローカル線」のほとんどが
開業当時は「貨物輸送の合間に旅客輸送」な感じだったわけだし。

696 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/08(日) 10:29:18 ID:5aDFo+rO
「新幹線がなかったら」読んで出直し。

697 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/08(日) 10:35:56 ID:aaFm7BKS
>>695
コメント欄がもっと凄かったので逝ってみるとヨロシ。

…そっかー、新幹線もダメ、途中で追い抜かれるからこだまは無駄、特急増発すらダメなら
最高速度110km/hの急行列車の直角向かい合わせ座席で高速バスや飛行機と戦わないと
いけないねー(棒

国鉄に別のルートをたどって結局市ねと言ってるのと同じにしか見えない件について。

698 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/08(日) 11:16:46 ID:3PiIc+Yf
アカピ新聞のコラムでも読んでる感じw

699 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/08(日) 12:51:36 ID:rnpJjR7P
他の記事も読んでみた。
・・・頭が痛くなった。

こいつの好き嫌いに基準は
「ゆったりできるか(≒窓を開けてのんびり駅弁が食べられるか)」
なのか?
そっか、だから利用者が多くて窓が開かない新幹線が嫌いなんですね、わかりました。

700 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/08(日) 13:03:58 ID:y2BNvOWh
700系

701 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/08(日) 13:46:24 ID:vAJ8LKK1
KTXよりも旧客の鈍行となw

702 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/08(日) 14:08:54 ID:EKFQ9etF
>窓を開けてのんびり駅弁が食べられるか

ウリもそれは好きだな。w

703 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/08(日) 14:43:23 ID:5aDFo+rO
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323294003
窓開けて弁当食いたかったらもう路線バスかクルマか国鉄形式の鈍行ぐらいしかないな。
最近のは一段下降窓ばっかりだし。
観光バスでもちょっとしか開かないよな。

要するに車内に騒音撒き散らしても他人の迷惑顧みないDQNってことかな。

バスでもこういうのあるしなー。
【社会】"振り向くと、姿なく" 小6女児、高速バスの窓から転落→複数の車に轢かれ死亡★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111901802/


704 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/09(月) 13:23:49 ID:IEsXETHg
>>703
高速バスは窓が開かないニダ
開くのもあるかもしれないけど、顔の位置より高いところニダ

705 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/09(月) 15:48:42 ID:kG/wYDGq
月尾島モノレール、'溶接代わりにボルト'で結論
http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_200903091137071596
[アンカー]
月尾島モノレール工事が基本設計と違って進行されているというYTN報道と関連し、
施工会社が柱と軌道を溶接の代わりにまたボルトで組立てることに方針が決まりました。
しかしこの過程で資材の強度や弾性が弱くなりかねないから、追加安全対策が必要なことと思われます。
朴ジョウン記者です。

[レポート]
モノレール工事を発注した仁川交通公社は溶接で繋がれた柱と軌道を
設計どおり再度ボルトで組み立てることで結論を下しました。
安全を憂慮した世論を無視してこれ以上溶接方式を続けることができない、と判断したのです。
交通公社は去る6日施工使用側と専門家たちを召集し、
このように意見を集めて早ければ来週から軌道を解体する事にしました。
柱一つあたりに締めるボルトも10余個程度ふやして、全体5,800余個が投入される予定です。

[インタビュー:朴宗烈(パク・ジョンリョル) 仁川交通公社]
「元々ボルトが22個であるが、それでは構造が脆弱であるため、ボルトも補強しました。36個ほど。」

続く

706 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/09(月) 15:52:44 ID:kG/wYDGq
>>705
しかしもう溶接がされてしまった柱と軌道を解体する工事方式が安全かは断言することができないです。
施工会社である韓信工営は炭素棒で溶接部位を分解した後、強い熱風を吹き入れる方法を使う事にしました。

建物撤去に主に使われる方式で、強い熱と風を加えられるようになれば、資材の特性が変質される可能性が高いです。
この過程で、柱となるパイプや軌道を構成する鋼板が本来の強度と弾性を失う恐れがあります。

[インタビュー:金ジョンイク 基本システム設計者]
「技術的要件があるのに、それに合わせて補修手続書を作ってそこでのテストを経ていなければ、
全ての特性が変わりかねないから、より危険な手法になりかねないと…]

軌道を取り外して再度ボルトで締めなおす再工事には20億ウォン前後がかかるようです。
交通公社は当初の契約書内容どおり、追加費用一切は施工会社負担という立場です。

しかし韓信工営も下請業社と追加費用に対する契約をしておいた状態なので、
再工事の費用は数十社の下請業社にそっくりそのまま押し付けられる可能性が大きいです。
交通公社は来たる8月の仁川都市祝典に合わせて、
モノレールを開通する事にした計画が中止になったと明らかにしました。


…オチがついた。
橋脚と桁を全部新品に交換する手間を惜しんで
強度が劣化しかねない工法で解体→再利用。

ウリ企業では無理だろこれも…。

707 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/09(月) 20:22:07 ID:1DZAjwtM
なんだろなぁ…溶接簡単でいい方法だと思っちゃったのかなぁ
寿命自分等で削っちまって乙、としか言えん

708 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/09(月) 21:28:42 ID:MXNLeilQ
その溶接にしても手抜きじゃない、という保証は無い。

表から見たら溶接されているように見えるだけで、実はテンプラ状態だとか。

709 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/09(月) 21:42:02 ID:kG/wYDGq
1.ボルト締めで設計
2.製造・施工業者勝手に溶接方式に変更(ボルト穴がなくなってる)
3.急造車両でも疑惑
4.ボルト締めに戻しての再施工を決定
(新品に交換じゃなくて、既存のを分解してボルト穴空けて戻す。
でもこの工法自体が接合部の寿命悪化)
5.開通延期

解体業者の工法って、そら残ったガラは産業廃棄物だから通用するんであって
上に移動物体走らせるんなら別だろうに…
(橋脚自体も細そうだし、深いところまで基礎届いてなさそうだし…。地震皆無だからって…)

重量超過で浮かなくなったとはいえリニモは間に合ってたし
シナーさんですら五輪前には間に合ってたけど…


博覧会開幕のほうを開業日にズラせば解決するかもw


710 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/09(月) 22:38:21 ID:KKyBZPyU
>>709
> 博覧会開幕のほうを開業日にズラせば解決するかもw

あたまいいな!

711 名前:絶倫 ◆EKrk25jUlY [ sage ]: 2009/03/09(月) 23:37:26 ID:J/YQ0EJ+
>>710
金融危機を口実に、博覧会自体を取りやめっていうのは…。

712 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/10(火) 00:54:44 ID:3899nlfj
ちゃうやろ、モノレール開業遅れのため博覧会中止や


713 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/10(火) 09:46:03 ID:FNUGUpYP
仕事スレなんかでよく見かける「仕様書を読まないニダー」って本当なんだなぁ。w

モノレールといえば、ウリは横浜ドリームランドのモノレールが運行しているのを見たことがあるニダ

714 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/10(火) 09:48:16 ID:KSNTaNqf
仕様書どころか、契約書も読まない。
そして後からファビョる。

715 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/10(火) 16:18:11 ID:L6TSH62S
韓国高速鉄道...海外進出危機! :2009-03-10 03:20
http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_200903100320296238
[アンカー]京釜高速鉄道第2段階大邱〜釜山間区間のコンクリート枕木亀裂問題が波紋を拡げ、
世界に向けた我が国の鉄道産業にブレーキがかかりました。
不良疑惑が雪だるまのように大きくなりながら世界市場で韓国鉄道技術を眺める視線が変わっているからです。
イ・ジョンウ記者が報道します。

[レポート]
 韓半島の生活を半日圏に縮小したKTX。時速300㎞を走る私たちの先端技術力が危機に落ち込みました。
今年下半期に予定されたブラジル高速鉄道建設事業を含めてアメリカと中国、クウェートなど
海外市場で韓国の事業参加が不透明になっているからです。
ブラジルの場合リオ・デジャネイロからサンパウロ間420㎞高速鉄道建設事業は20兆ウォンにのぼる大型事業。
その間韓国鉄道施設公団が日本と入札競争を先を争って来たが、
最近浮上した高速鉄道不良疑惑が大きくなりながら事業参加が難しい境遇に置かれました。

[インタビュー:金健 韓国鉄道施設公団海外事業開発チーム長]
「ブラジルだけ推進されているのではなくて、アメリカとインドなど他の国家でも
高速鉄道事業が推進されていて問題が大きくなれば困難が予想されています。」

 京釜高速鉄道第2段階大邱〜釜山コンクリート枕木亀裂で始まった高速鉄道建設に対する
疑惑申し立てが韓国鉄道の海外進出の足枷になっているという説明です。

続く

716 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/10(火) 16:19:50 ID:L6TSH62S
>>715
[インタビュー:金洛琦(キム・ナッキ) 鉄道施設公団新しい成長事業団長]
「根拠ない怪しい噂が横行することで、さまざまな支障をたくさん受けています。
特にブラジルの場合、競争国である日本でこのような事態を悪用しようとする動きも捕捉されています。」

 韓国鉄道施設公団が推進している海外事業は、現在中国を含んで全9ヶ国。今度の事態で海外事業進出に相当部分難しさが憂慮されます。
去る2005年中国の遂寧と重慶を引き継ぐ遂慶船と2006年武漢〜広州線、2008年ハルビン〜大連線など
3件を相次いで受注した韓国の海外鉄道市場進出事業が一瞬にして危機に落ち込んだのです。

[インタビュー:李シヨン 鉄道施設公団建設計画処長]
「すべての鉄道建設事業が完璧な品質管理と施工を通じて行われるという事実に対して、信頼感を確保するのに重点を置くようにします。」

 京釜高速鉄道建設ノウハウと時速350㎞級韓国型高速列車商用化、そして時速400㎞級高速列車開発
をきっかけに海外鉄道市場開拓に積極的に乗り出している我が国。
最近浮上した京釜高速鉄道2段階コンクリート枕木亀裂が鉄道産業に大きい試練を与えています。


…また日本のせいかよw
カネと命かかってんだから忠告ぐらいするだろうに…。
シナーさんも再検査しといたほうがいいかもなw

717 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/10(火) 16:23:44 ID:+cvgQl0/
>根拠ない怪しい噂

ちゃんと根拠があるだろうが。w

718 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/10(火) 16:24:14 ID:/TULZihn
>競争国である日本でこのような事態を悪用しようとする動きも捕捉されています

いやいやいやw
突っ込んでしまった自分はまだ青いのだろう。

719 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/10(火) 16:43:43 ID:KSNTaNqf
ウリナラチラシは、ニダーさんの思考回路バロメータだからねw

立場が逆になれば・・・・

720 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/10(火) 18:11:04 ID:L6TSH62S
>日本でこのような事態を悪用しようとする動き
2chじゃないよな?w

721 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/10(火) 18:21:05 ID:q96ZFaSh
>>720
いや、2chでしょう。

中でも、貴殿の暗躍が注目されてる可能性が高いですな。
私が韓国の立場なら、ゴルゴ13に依頼して抹殺を図るかも・・・ (笑

722 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/10(火) 18:25:25 ID:L6TSH62S
いやいや、朝鮮日報が日本語で記事垂れ流してるしw

723 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/10(火) 19:24:29 ID:L6TSH62S
ドイツフランスのほうがこのウリナラクオリティをブラジルに忠告する可能性はあるよな…。

なんたって日本と違って直接KTX2期工事に関わってナマの情報知ってんだから。

724 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/10(火) 19:41:56 ID:KSNTaNqf
それでも、KTXの不採用は日本のロビー活動ニダ!、になるウリナラミステリー

725 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/10(火) 20:34:25 ID:/NqXnOsf
>>708
例の落っこちた聖水大橋の溶接がそうだったはず。
鉄骨の突き合わせ面全部を、完全溶け込み溶接にするはずが、
突き合わせ面の周囲をぐるりと肉盛りして溶接してあっただけだったそうな


726 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/10(火) 20:45:12 ID:zT6dEPgL
カサンドラクロスKTX

727 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/10(火) 22:45:59 ID:Q/+AhcnC
この期に及んで、売るときの心配してるのは大したものだと思うよ。

728 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/10(火) 23:39:34 ID:Dqt4DWlW
確か今は移動式の放電加工機があったはずなんだがな
わざわざ溶接はがしたり分解したりしないでそのまま穴開けてボルトでぬっちゃえよ



729 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/11(水) 00:44:45 ID:MuCdd05I
北京—上海高速鉄道 目標所要時間はわずか4時間
、「北京−上海高速鉄道の開通後、乗客のピーク時にはバスと同じように、3分間隔の運行方式をとることができる」とし、
「多くの人々が、高速に伴う安全問題を憂慮していると思うが、
開通前には多くの試験運行が行われ、時速400キロでの走行も行われる。この試験で安全ならば、時速350キロでも安全だ」と述べた。
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200903100236.html

730 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/11(水) 06:58:01 ID:eBQovZZq
>>715-716

【韓国】KTX欠陥枕木問題をライバル日本が悪用、韓国鉄道事業の海外進出を妨害している [03/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236721356/l50

731 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/11(水) 08:20:17 ID:XBvFjLej
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1236531921/
>135
その30年前ぐらいの面白い記録動画があがっていたので紹介。
ソウル地下鉄建設 循環線 (1977年)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6365419
 良いところしか見せてないのは当然にしても、見た目活気ある社会だったんだなー。ソウル都会過ぎるわ。
 なんか北朝鮮っぽくもあるけど、当時の体制を考えれば仕方ないか
 かつてのいろんな意味で沸き立っていたまだまともな頃の韓国の姿は今のような国家崩壊の危機にある時とはまるで違うな。


732 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/11(水) 08:22:46 ID:XBvFjLej
ごめ。
抜けた。
こうだ。

651 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/11(水) 06:37:00 ID:1E9eVXmh
>>135
その30年前ぐらいの面白い記録動画があがっていたので紹介。
ソウル地下鉄建設 循環線 (1977年)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6365419
 良いところしか見せてないのは当然にしても、見た目活気ある社会だったんだなー。ソウル都会過ぎるわ。
 なんか北朝鮮っぽくもあるけど、当時の体制を考えれば仕方ないか
 かつてのいろんな意味で沸き立っていたまだまともな頃の韓国の姿は今のような国家崩壊の危機にある時とはまるで違うな。

733 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/11(水) 09:05:53 ID:vryOcqHg
>>730
ジョークスレ向きだなw

734 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/11(水) 09:53:11 ID:lH1GJAv/
立派な日本の鉄道会社のスバラシイ遵法意識www
これで韓国を笑おうってんだからおまえら本当に面の皮厚すぎwww

JR東日本の信濃川不正取水:国交省、悪質違反と認定 改ざんや虚偽報告で
ttp://mainichi.jp/area/niigata/news/20090214ddlk15040252000c.html

JR東日本・信濃川発電所の不正取水問題は13日、水利権取り消しという河川法で最も重い処分に向けて動き始めた。
明らかになった悪質な違反行為に、地元からも反発の声が上がる。
取り消しは07年の東京電力塩原発電所(栃木県)に続く全国2例目。
同社は取水の再申請に意欲をみせるが、信頼回復への道のりは険しそうだ。



735 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/11(水) 10:16:14 ID:LFsqEjBe
>>723
おフランスは、中国での動力集中式TGVの売り込みにいまのところ
失敗してるように見えるが、間違ってる?
韓国のKTXでの実績(笑)を足がかりに、中国で大々的に売るつもりだったのが・・・
台湾高鉄の成功で、分散式の利点を周辺国が見ちゃったしねー。

中国が集中式を諦めちゃってるらしい?現状では、
おフランスにとって韓国のKTXでの実績(笑)、は足手まといでしかない。
たぶんおフランスは、これからますますKTXから距離を置こうとするでしょう。
ほんと新幹線は半島進出しなくてよかった。

やっぱ>>729 の記事にある車両はフランスのAVGなのかなあー
JRは400kmなんて承認しないでしょ

736 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/11(水) 10:30:08 ID:VwqqXxIQ
>>730
KTX欠陥枕木は事実じゃん。なにをいってんだこいつ。ブラジルが韓国の技術をしるのが悪用なのか?

737 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/11(水) 17:10:16 ID:M3jLQ8hs
>>735
いちおう支那の「純国産」の車両でしょうw


738 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/11(水) 22:09:24 ID:4uNfdyp8
超高速化直後に中国に抗議に行って、わざわざ
「問題が起きても日本は責任を負わない」
って言質取ってきたほどだからなあ。

739 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/11(水) 22:58:30 ID:qv71/8oO
>>738
韓国だったら、それやっても騒ぐんだろうな。

TGV方式採用しておいて、トンネル問題で協力しなかったら、騒いでなかったか?

740 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/11(水) 23:17:44 ID:5SxYc3XK
>>734
東京だけを見て日本を語るなよ
在京マスゴミ共の情報操作によって気付かない人も多いけど寧ろ東京は他地域とは常識が多少異なる特殊な地域だから

741 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/11(水) 23:18:45 ID:jKge011P
>>740
ならば韓国はどこを見ろと?

742 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/11(水) 23:36:08 ID:M3jLQ8hs
>>741
ポンハ村

743 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 00:06:19 ID:QOlcyGaC
竹島までKTX通したら喜んで乗りに行こう

744 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 04:05:29 ID:dXgxvPO8
>>730
全く、うんこ星人だなw何でもかんでも日本のせいだなw
ブラジルは日本のトンネル掘削技術に元から興味持ってるし、
カリフォルニアとインドは日本の自然災害時の安全システムに興味持ってる訳で、
最初から実績も技術も無い韓国製のTGV何か眼中に無いだろw自意識過剰過ぎw
ましてや、インドやブラジル何て気温差が半端じゃ無いし、さらに、インドは広軌だし、
日本だって技術的な課題が多いのに、枕木で躓いてる国にその辺の事を考えた
まともな輸入版を作れる自信が何処から来るのか理解に苦しむ罠w

そんな訳で、来月に光明〜釜山までKTX乗ってくるわw

745 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 04:11:31 ID:34x0xbE2
>自信が何処から来るのか理解に苦しむ

総論で自信満々(各論で初めて驚愕)
だから常に何も悩まない。

746 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/12(木) 07:12:58 ID:LS9e+Phf
KTX締結装置、現場試験経らないで選定
http://www.donga.com/fbin/output?n=200903120074&top20=1
 現在運行または施工中の京釜高速鉄道(KTX) 1,2段階区間(ソウル〜大邱〜釜山)に設置された
締結装置が外国と違い、現場試験なしに室内試験だけ経たまま選定されたことで現われた。
レールと枕木を連結する締結装置は列車の荷重を枕木で分散させる役目をする核心装置だ。
 11日国会国土海洋委ゾンフィス議員(ハンナラ党)が手に入れた ‘KTX 2段階事業監査結果’によれば、
鉄道施設公団側は 2005年 3〜7月韓国機械研究院でイギリス・パンドロール社の締結装置である SFCと、
競争社であるドイツ・フォスロ社製品(Sys300-1)の性能を試したし,二つの製品皆適合判定を受けた。
 最終的に SFCの単価が 40億ウォンあまり低くて選定されたが、
公団が荒い性能試験は実際現場検証が含まれない室内試験だったということ。
室内試験は 23±5度の決まった温度で決まった垂直荷重を数百万回経る方式で行われる。

 監査院は、「室内試験は決まった条件で遂行されるしかなくて、実際車運行の時とは運行状態、環境などの条件が違う」と
「実際 (現場で) 使われる製品の状態は室内試験結果と違うことができる」と指摘した。
ドイツの場合新しい軌道システムを採択するとか敷設する時室内外性能試験を経った後、
3年以上(累積通過 t数最小 8000万 t 以上) 現場運営試験で性能が立証されると使用承認が出る。

これに対して公団側は「時速 300kmで走る高速鉄道の試験運行のために室外に
別途のレールを設置するのが現実的に難しい」と「今後の現場試験を反映するように努力する”と言った。

>別途のレールを設置するのが現実的に難しい
輸出視野に入れてんならそれぐらいやれよw

747 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/12(木) 07:16:46 ID:LS9e+Phf
KTX非理 捜査チームに 捜査中断 圧力 疑惑…忠南警察庁長 辞表
http://www.donga.com/fbin/output?n=200903120081
[東亜日報]
KTX高速鉄2段階区間工事業社と鉄道施設公団間わいろ非理捜査チームに、捜査中断圧力を加えた疑惑を受けている
金洞民忠南地方警察庁長官が辞表を出した。金庁長は10日、警察総合学校長に内定された。

警察庁関係者は11日、「金庁長が忠南地方警察庁に辞表を提出した」と「以後関連手続きによって受理されること」と明らかにした。

去年KTX高速列車大邱〜釜山間工事を引き受けた2社が、鉄道施設公団にわいろを渡して入札過程で便宜を受けたという
疑惑が申し立てられながら天安警察では特別捜査チームを立てて鉄道施設公団関連非理捜査をして来た。

ところが捜査チームは政府の経済助ける政策に当たるのないという理由で1月急に捜査を中断した。
この過程で金庁長が自体監察チームを天安警察で捜査チームに送って監察をしたので現われた。
監察結果捜査チームには星問題が現われるのなかったが天安警察では捜査を中断した。

これだから金庁長は警察庁の監察調査を受けて来たし、辞表提出を慫慂受けたので知られた。
一方金庁長が辞表を提出するによって警察総合学校長にはイチォルギュソウル地方警察庁警務部長が挙論されている。

748 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 08:31:22 ID:eIZxGbYk
>>746
メーカーのカタログ数値だけで採用てこと?

749 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 08:37:26 ID:34x0xbE2
まともな実験設備は中国頼みだったから、おそらく碌に試験していないだろう。
数字に散漫な性格と相まってもう駄目かもしれない><

750 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 08:38:33 ID:OAPnfo8a
>>740
つまり、北海道新聞や中日新聞は綺麗な新聞なんですね。
よく分かります。

751 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 08:44:47 ID:0aEaBGVt
>>748
流石に室内実験はやってる模様・・・

<丶`∀´> 実験結果はポトショプ使って「美しく」纏めたニダ。

752 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 17:19:15 ID:LX7FxQ+Y
>>748
単に検査する前から採用先が決まっていたというオチかと…

753 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 17:21:34 ID:aAJHxKzC
最近KTXの機密事項が次々と暴露されているが、内部で何かあったんだろうか?

754 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 17:35:11 ID:LiQ32ksb
>>753
ノムヒョンが持ち出した鯖にウイルスが感染したとか?
実はノムタン、持ち出した鯖でウイニーをやっているかもしれんw

755 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/12(木) 17:35:59 ID:LS9e+Phf
>>746日本語版
KTXの締結装置、現場テストせずに選定
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2009031296398


>>748,751,752
路上教習なしで免許与えたようなもんかな。
最初から英国製採用ありきの結論だったよ。

その室内試験すら捏造→>>54-55(鉄板挿入)
安いから英国製前提→>>135-136(英独混合仕様決定)
対抗馬のドイツを懐柔?→>>362
為替操作・架空費用計上でドイツ蹴落とし→>>481
英独混合実績誇張→>>655,>>662(UIC「そんなことは言ってない」)



756 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 17:46:23 ID:aAJHxKzC
なんかもう滅茶苦茶だなぁ。
こんな国と関わらなかったJRは隻眼を持っているな。

757 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 17:50:04 ID:M9CmLQjR
持ってるとすれば慧眼
隻眼は無い方だから

758 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/12(木) 17:57:56 ID:aAJHxKzC
>>757
せき‐がん【隻眼】

1 一つの目。片目。2 ものを見抜く眼識。すぐれた識見。また、独自の見識。一隻眼。
 「我が—の爛々(らんらん)たる方万里を照らして」〈魯庵・社会百面相〉

759 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 18:16:53 ID:hMADm+6p
葛西はいろいろ言われるが、こういう姿勢は素晴らしいと思う。

760 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 20:36:18 ID:QOlcyGaC
ここまで騒いでるのに日本のメーカーが一つも出てきていないのは見事

761 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 21:43:09 ID:AWe2zbFU
見事なくらい関わらなかったわけだな
もう大正解だったとしか言いようがない

762 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 22:04:32 ID:AN3QtIaW
>>744
いや、ちょっと待ってほしい。



在来線区間の枕木がまともである保障はどこにも(ry

763 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 22:51:17 ID:GiiozfwT
>>762
枕木もそうだが、運転手が朝鮮人なんだぜ?

764 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 23:02:00 ID:L0MI0Na5
>>760
昔、しRQ州が民営化間もないころ、安いからという理由で
半島製の枕木を買ってた希ガスるが・・・
試験的導入で、良ければその後も買うという話だったはずだが
その後の話を、全く聞かないなw

765 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/12(木) 23:10:36 ID:rXFXlRbB
締結装置の問題は、試験が不十分とか、そういう問題なのか?
パンドロールは日本でも20年から実績があるし、首都圏では
至るところで使われている。
使用条件を守ってなかったとか、保守ができていないとか、
そういう事情なんじゃない?


766 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/12(木) 23:19:49 ID:vhkJcnL1
>>762
在来線は日帝残滓

767 名前:765 [ sage ]: 2009/03/12(木) 23:22:23 ID:rXFXlRbB
って、よく見たらパンドロールと言ってもファースト・クリップか。

JREの次世代分岐器に使われてたと思うが、日本では一般軌道では
見かけないな。


768 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 00:00:40 ID:XzkV9evj
>>765
良く切れるハサミも、使い方知らなきゃ役に立たないよねえ。

769 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 00:06:30 ID:K+d2zeB/
>>765
をいをい。
日本で20年前に使われてる技術が、今のチョンに扱えるとでも?

それこそ「10年早い」だろうがw

770 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/13(金) 00:10:02 ID:zFnAe7Ns
独スラブを選んだ時点で保証可能なセットが現時点ではオプション一式ドイツしかないわけで…

771 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 04:31:07 ID:TGCgJvXV
京釜本線は偉大なる帝國の遺産。

しかし、京釜高速本線(KTX)はウリジナル。乗る度に振動が酷くなってる気ガス...
車両と路盤とどっちの問題だろう?両方か?それともそれ以外の何かか?

772 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/13(金) 07:03:43 ID:zFnAe7Ns
[社説]KTX不良, 政府中に責任を負う人ないが
[東亜日報]
http://www.donga.com/fbin/output?n=200903130073
 京釜高速鉄道(KTX)不良施工疑惑と安全性論難が絶えるないでいる。
KTX2段階区間である大邱〜釜山レール敷設工事でコンクリート枕木が埋込栓欠陷で亀裂が入った事実が確認されたし、
KTX1、2段階区間(ソウル〜大邱〜釜山)に設置された締結装置も現場試験の代わりに室内試験だけで選定されたことが判明した。
締結装置はレールと枕木を一つに縛って列車の荷重を枕木に伝達して分散させる機能をするほどKTX安全に直結される核心装置だ。

 鉄道施設公団は1月中、枕木の亀裂を見つけて全数調査をする過程で主務部処である国土海洋部にまともに報告しなくて
手抜き工事隠蔽疑惑も申し立てられた。またKTX2段階区間工事業社と鉄道施設公団のわいろ非理疑惑を調査した
天安警察で特別捜査チームに捜査中断圧力を加えたという疑惑で金洞民忠南地方警察庁長官が最近辞表を出すまでした。
納得すること難しいことがぞろぞろが起っているのだ。

 時速300kmの高速鉄を支えるレールと枕木に問題があったら、列車脱線のような大型事故が発生する可能性を排除できない。
いくら小さい手抜き工事や間違いとしても許容できない理由だ。それなのに政府は明快な説明も、
必要な措置も出さなくて不安を感じる国民が多い。一部疑惑は工事受注競争に敗れた業社が申し立てたようだが、
それだと時間が経てば自ずから解消されるので思ったら無責任だ。

チョンソンファン国土海洋部長官は1998年3月から3年間鉄道庁長を過ごした後、2003年高速鉄道建設公団理事長、
2004〜2006年鉄道施設公団理事長を過ごした。KTX手抜き工事と非理疑惑はチョン長官が高速鉄道建設及び
管理の最終責任を負う地位にいるときと時期的に重なる部分が多い。
チョン長官が現在、高速鉄道主務部処長官だから各種疑惑と責任の素材を選り分けるところ難しさがある件ないかも疑問だ。
政府はKTX関連疑惑を徹底的に糾明して責任を負うべき人がいたら応分の責任を問わなければならない。

773 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/13(金) 07:13:34 ID:zFnAe7Ns
中高速鉄道工事現場崩壊…最小7人埋沒
http://news.nate.com/view/20090311n09288
【北京=ロイター/ニューシース】

中国で11日、北京と上海を結ぶ高速鉄道工事現場が崩壊されて、
最小7名の人足が埋沒されたと中国国営新華社通信が報道した。

事故は中国東部江蘇省のダニャン市で発生した.埋沒された人足たちの生死は不明なので伝わった.
中国は去る11月発表した4兆元の景気浮揚策の一環で高速鉄道建設に拍車を加えて来た。

中国は時速350㎞のこの高速鉄道が完工される場合,現在11時間かかる北京と上海旅行時間を5時間に短縮できることと期待している。


江苏省政府:沪宁城际施工段宿舍坍塌9死21伤
http://news.66wz.com/system/2009/03/11/101166467.shtml
「滬寧」だから南京上海城際鉄路のことじゃないの?
漢字読めないのかな?
http://pic.66wz.com/0/00/84/46/844623_892425.jpg

KTXがパクられてるニダ!
http://pic.66wz.com/0/00/84/46/844603_047732.jpg

774 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 08:40:46 ID:GcA1CY3/
>>771
KTXみたいな高速鉄道で振動が酷いというのは恐ろしいな
騒音についても余りに酷いので乗員からクレームがついたというのも見たし
車両と路盤、どちらも手を抜いてるか
基本的な技術力が無いから問題が起きてるんだろうな

775 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 08:54:32 ID:PMkpOuE4
<見事なくらい関わらなかったわけだな
もう大正解だったとしか言いようがない

昔、ソウルの地下鉄工事で協力してヒデー目にあってるからじゃね.

776 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 09:24:59 ID:dCkutnDU
>>773
KTXだwwwww
まぁ中国にはお似合いだわ
新幹線輸出すると何が有るか分からん
是非とも韓国には頑張っていただきたい

777 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 09:34:58 ID:M3ORVXkJ
>>776
事件とは関係ないけど、堂々と「久保田」って書くんだな中国では。

778 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 09:55:20 ID:tT8BJ9ZG
>>773
http://pic.66wz.com/0/00/84/46/844623_892425.jpg
奥の現代かw

779 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 10:50:45 ID:98zcI3w4
>773
KTXの絵使っただけでも法則発動かよ((;゜Д゜)ガクガクブルブル

780 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 10:52:08 ID:17J9jYFC
あちらは漢字の読み方が全然違うから、当て字として読むんだろうね。
ちなみに元が漢字の社名は、あちらでは漢字表記になる。
本田、川崎、鈴木、大発、などなど…

781 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 11:03:38 ID:If9j+vTl
>>755
>路上教習なしで免許与えたようなもんかな。
自動車学校の入学手続きをしたらすぐ卒業証書が貰えたというレベル



782 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 11:32:16 ID:h0j8T8Je
でも現代はHYUNDAI
漢字ではホンダっぽくないからか

783 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/13(金) 12:12:48 ID:zFnAe7Ns
トルコの高速鉄道開業間近。
試運転してるのはスペインCAFの電車とかETR500しか見当たらんのだけど、
G7はどうしたの?

Turkey high speed launch TCDD high speed train.
12 Mar 2009
http://www.railwaygazette.com/news_view/article/2009/03/9437/turkey_high_speed_launch.html
TURKEY: Prime Minister Recep Tayyip Erdogan is due to formally open
Turkey's first section of 250 km/h railway on March 13.
Passenger services will begin the following day, with four daily
return trains and promotional fares being offered until April 2.

http://fotogaleri.hurriyet.com.tr/galeridetay.aspx?cid=20794&p=1&rid=2
http://fotogaleri.hurriyet.com.tr/galeridetay.aspx?cid=20974&p=1&rid=2

http://www.youtube.com/watch?v=2cYo4iFMFVY

784 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 12:21:13 ID:DV8sYQJq
>>783

<;`Д´> 250 km/h なんて、G7にとって役不足、前座は下っぱに任せたニダ。

785 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 12:41:28 ID:6C1qe0oX
>>784
トルコ高速鉄道Wikipedia
最初の10両の高速車両はスペインのCAF社(en:Construcciones y Auxiliar de Ferrocarriles)
で造られた。イタリアから借用したETR500編成は最高速度が300km/hに達した。
車両を生産するユーロテム社(EUROTEM)は韓国のロテムとトルコのTUVASA?の
合弁で設立され、サカルヤ県(Sakarya Province)アダパザル(Adapazar?)の工場では
最高速度352.4km/hのHSR-350Xをライセンス生産する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93

>最高速度352.4km/hのHSR-350Xをライセンス生産する。

786 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 14:28:30 ID:t8szCdWV
ムーンライトながらももうおしまいか。

なんで事実上廃止するんだろ?人は乗ってるのに

787 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 14:30:17 ID:tPdW4MJP
>>786
季節運転だから事実上、継続でしょ。

788 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 14:52:41 ID:7Bz4tu1z
>>786
18切符発売期間中以外の平日見たらわかる。

789 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 15:05:35 ID:CDnGnZup
平日に東京から乗ると一車両に2〜3人ということがある
増えても10数人とか

790 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 16:39:10 ID:iEsP0XMq
夜行KTX、ムーンライト漢江

冬だと寒いんで、焼こうKTXで暖まる。

791 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 21:55:10 ID:t1ttX0aE
東京駅が込んでいると思ったらそういう事か、誰が現場にいた人いる?


792 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/13(金) 23:35:59 ID:PeMxZkB/
富士・はやぶさ車内に爆弾を仕掛けました。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1236953364/

また馬鹿が現れますた。

793 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/14(土) 11:08:52 ID:n2NvEFUC
[KRパスが日本人財布捜してくれた]
日本人ハギワラ氏コレイルに感謝メール
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=50100005&year=2009&no=156506&sID=501
"タクシー運転士とコレイルに感謝いたします。正直な国民性に韓国にまた行ってみたいです。
”コレイルの外国人専用鉄道パスである`KRパス(PASS)'のおかげで、我が国を訪問した日本人が忘れてしまった財布を取り戻した事実が知られて話題だ。
財布の主人は先月観光のため来て行って大邱で財布をタクシーに置いて下った日本物流コンサルティング会社職員ハギワラ尚(46)さん。
タクシー運転士は財布を直ちに大邱中部警察署に届けられ再びコレイルに伝達した。
警察が財布をコレイルに伝達した理由は韓国貨約29万9千ウォンと一緒にKRパスが入ってあっただからだ。

コレイルテグ駅に勤めるキムゾンド氏は先月21日、これを引き継ぎ受けた後インターネット紛失管理システム
忘れ物取得コーナーに登録をしてKRパス発行役であるソウル駅に先にうわさをたよりに捜したが主人の身元を確認できなかった。

 金さんは本社旅客事業本部外国人列車商品担当チェ・ウンソク氏に`SOS'をしたし、
チェさんはKRパスを肉時記録されたハギワラ氏の電子メール住所を追跡してハギワラ氏に連絡を割数あった。

ハギワラ氏が韓国で忘れてしまった財布を日本埼玉戸田市(市)カミトタ自分の家で受けるまでは半月位しか時間がかからなかった。
ハギワラ氏は大邱で国際郵便登記で送れた財布を受けて入ってからはコレイルに感謝メールを送った。

彼は"財布を紛失したことが分かったが内手元に再び入ってくきて信じられないです。
タクシー運転士とコレイル関係者様に感謝いたします。正直な国民性に韓国にまた行ってたいです"とありがたさを伝えた。

794 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/14(土) 11:16:31 ID:K977ohcY
ごくごく稀にこういうことがあるんだなw

795 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/14(土) 11:23:31 ID:H5DLDWsH
>>793
これ全国ニュースじゃないよね?

子供の啓蒙にいいことだけど、ローカルネタ程度の出来事。

796 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 11:44:51 ID:9MBrntia
>>793
韓国だから信じられないほどの親切ってだけで
日本だったら記事にもならんでしょ

俺も仙台で無くした定期を九州まで届けてもらったことがある


797 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 11:50:55 ID:HGIV7BAe
昔トリビアの泉で、『韓国では、落し物の財布をポストに入れると落とし主に届けられる』というのを実験してたのを思い出した。
結果は・・・www

798 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 12:54:51 ID:rk+dJ211
最初日本だったら記事の価値ねーな、と思って韓国と日本を入れ替えてみた。

韓国人パク氏JRに感謝メール
"タクシー運転士とJRに感謝いたします。正直な国民性に日本にまた行ってみたいです。

なんか別の観点でニュースの価値がありそう。

799 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/14(土) 16:07:32 ID:n2NvEFUC
赤字運営地下鉄…職員たちにはこんこんと
地下鉄運行回数減らして成果給支給
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000022&year=2009&no=154298&sID=504
赤字運営に喘いでいるソウルメトロとソウル都市鉄道公社がお互いに気付き競争をして、
手当てと激励金を支給してお腹を殖やして来たので監査院監査結果現われた。
 監査院が11仕事公開したソウルメトロなど5公企業機関運営感謝結果によれば、
ソウル市都市鉄道公社は2006年エネルギー節約対策によって列車運行回数短縮、
換気設備及び昇降費運営短縮などを通じて総額76億ウォンを節減した。
 しかしソウル市都市鉄道公社はこんなに市民たちの不便を甘受して節減した予算を、
翌年の2007年`エネルギー節約予算特別成果給`名目で職員6376人に19億1700万ウォンを配った。
 またソウル市都市鉄道公社は2007年労組側が特別超勤数当たり支給中断による
賃金保全を要求しよう創意教育費名目で3回にかけて総額23億3000万ウォンを不当支給した。
 こんなになろうソウルメトロも2007年同じく労組の要求によって創意教育費名目で
役人1万237人に44億5200万ウォンを不当執行したのに続いて、
2008年労組がソウルメトロとの賃金格差解消を要求して、電力料金予算を専用して役人に34億6600万ウォンを特別激励金で支給した。
 これ以外にもソウルメトロとソウル都市鉄道公社は各種手当ての基本給転換、
交通補助費支給業務も不適切に処理して監査院の指摘を受けた。

これと一緒に大邱地下鉄惨事にも関わらず、地下鉄火事に対する認識があまり改善していないことが監査院監査結果現われた。

釜山交通公社が運営する釜山地下鉄1号線駅舎内37の賃貸店鋪で成形合板、木、アクリルなど
防火処理がなってなくて火事危険が高い室内置物が使われていたし、仁川市地下鉄公社も
仁川市都市鉄道駅舎内56の賃貸店鋪で防火処理がない室内置物をそのまま捨ておいているので現われた。

800 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 17:41:34 ID:1arCJAlh
>>792
スレタイをコピペするのもアウト

801 名前:ライバル日本が我が国の鉄道産業の海外進出を妨害 [ ]: 2009/03/14(土) 18:57:24 ID:8WrYGmGF
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/5949187aec30416f4e652a2bab099e34

802 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 19:03:31 ID:KDefDnOE
>>796
そういえば、大久保駅の一件で未だに「碑を建てる」なんてやってるね。
しかも韓国人だけを。
この捏造美談を引き合いに「日本人は冷たい」とホルホルするニダーには
”韓国武装スリ団”の記事を突きつけることにしている。

803 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 20:26:04 ID:ciczs8EH
>>781>>755

KTXって日本のどの新幹線よりも金かかってるのに
専用線ではないわ、ぼろぼろだわでどこに金きえたんだ?

やっぱり汚職?

804 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 20:27:09 ID:ciczs8EH
>>802
マジ?
だれが?

805 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 20:35:49 ID:pCRiKLbF
>>803
新幹線よりも金かかってるのか?
日本より所得が半分以下=建設労務費も半分以下なのに。
フランスの言いなりで、トンネル断面とか橋脚強度とか決めて、
やたらめったらでかいから、その辺が工事費に影響してるのかね?

806 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/14(土) 20:42:09 ID:n2NvEFUC
>>803 資金自己調達だかららしい。
(あと1期+2期で22兆ウォンかかってて、ノム就任前の平均国家予算の2割。)
公社から入るべき線路使用料も数年滞納されてる。
ry
 金議員は"鉄道施設公団の負債が京釜高速鉄2段階事業課湖南高速鉄建設で雪だるまのように増している"と
"8月現在公団負債は8兆5301億ウォンに達し、これによって去年一年の間利子にだけ3554億ウォンを支給したので現われた"と指摘した。
 金議員はこのような公団負債の直接的な原因で高速鉄道建設事業で政府が支援する実質支援割合が法外に低いだからだと主張した。

金議員によれば高速鉄道を建設する時、我が国の政府支援率は35%水準だ。
一方ドイツは100%、日本とスペインは50%、フランスは40%をそれぞれ支援している。
現在建設中の京釜高速鉄道2段階事業(大邱~釜山)の事業費が最初計画より1兆7千余億ウォン増加した7兆3827億ウォン規模だ。
しかし事業比重鉄道施設公団が50%の3兆6913億ウォンを自己調逹している。
湖南高速鉄道建設事業も総事業費10兆5417兆ウォン中50%の5兆2700億ウォンを自己調逹するとする。
 金議員はこれと関連、京釜高速鉄道2段階事業が終わる2010年公団総負債は12兆1234億ウォン規模に達し、
湖南高速鉄道建設が終わる2017年負債規模が16兆4571億ウォンに増えると見通した。
 金議員は公団が持続的に赤字を報告いる状況で京釜高速鉄道2段階事業と湖南高速鉄道建設事業推進によった
約8兆8200億ウォン規模の負債を果たして手に負えるのか疑問を申し立てて政府に鉄道関連SOC予算を増額するのを要求した。

 一方この日、国政監査で鄭熙秀議員(ハンナラ党慶北霊泉)が公団負債と関連、
"公団売上高中90%以上を線路使用料に寄り掛かる偏重された売上げ構造で主要費用でいる
線路油だ補修費と施設負債元利金をあてることができなくて施設負債及び経営赤字規模が増えて負債が持続的に増加している"と
"今後2017年まで流入される金額より流出金額が大きくて新規借り入れを通じてもたらす返して行くことができない状況"と指摘した。

http://www.conslove.co.kr/news/news_read.asp?idx=18369

807 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 21:26:49 ID:pCRiKLbF
>>803
九州新幹線(鹿児島ルート)の工事費、
博多〜鹿児島間257kmで1兆4424億円って書いてあるぞ。
http://www.forum-fukuoka.com/bullet_train/18_0815/
グーグル換算で21.7兆韓国ウォン
どう見ても日本の方が高くついてるじゃねーか。
KTXの方が金かかってるって、どのソースだ?

808 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 21:28:55 ID:3AxOiRVC
>>783
確かETR500は暫定開業に新車が間に合わなかったからイタリアから
リースしたんでしょう?一応、G7の量産型で去年末に出たばかりの
KTX-2の海外輸出版のKTX350(仮)をトルコの車両メーカーとロテムの
合弁会社で生産する予定らしいけど、それ以降の進展は聞かないね。
どうなったんだろう?

まさか、そのままETR500が採用になってたりしてなw

809 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 22:06:38 ID:LyBbEBat
>>807
つ【円-ウォンレート】
この1年でウォンの価値が半減してるのに、過去の建設費まで今のレートで換算するのはどうよ。

810 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 22:32:50 ID:+u+zs3iz
>>807
KTXは通貨危機で破産してた時期を除いて、ウォン相場が1ドル=800〜900ウォンっていうとても調子良かった時期に建設されてる。
全線フル規格開業と在来線併用の部分開業の違いもあるし圧倒的に九州新幹線が安上り。


811 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 22:39:40 ID:KDefDnOE
九州のは軽便新幹線だからね(´・ω・`)安くて当然かと。
問題は㌔あたり建設費で測るべきなんだけど、回収できているなら
建設費の問題はとりあえず放置できる。
で、新幹線は回収できている・KTXは赤字が嵩む一方。
費用対効果で比較すれば文句無く新幹線の勝ち。

812 名前:マンセー茗蕪しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 22:40:23 ID:0hGLCJoW
なんつーか、隣の芝生が赤く見えないことも、あるんだなぁ

813 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 22:42:46 ID:gUAqxgVX
九州新幹線は275km/hとか300km/hでの運転は行わないんだろうか?
確かに勾配がキツイということもあるが、N700系8両で500系W1編成並みの出力
があれば行けそうな気がするんだがな。

814 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 22:50:06 ID:zyY2kghM
つ貸付料
シェア拡大に確実に繋がる見込みがなければ、わざわざリスク負わんでしょ。

815 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/14(土) 23:05:03 ID:n2NvEFUC
>>813
線路使用料次第。
値上げされたらそれ用に開発投資する費用次第で逆に足が出ても困るし。

一方KTXは線路使用料を踏み倒しつつ300km/hから徐行運転拡大した…。


km単価は
KTX(1期13兆+2期6兆)で447億ウォン/km。実際は2期が7兆オーバーしたからもう少し高い。
Qが55.7億円/km

地価の差を考えたらもっとKTXのほうが安くつくべきなんだけど
手抜き→再施工しまくったのと、外人コンサルの人件費wとか
オーバースペックなインフラ(でも1期はバラストw)で
国家の経済力からは無駄に負担かかりすぎだわな。
財源が国債だとしても償還時の利払いとか考えると…。
(国家だけで支えられないから公団に自己調達させてんだろうし。)

816 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 23:32:59 ID:pCRiKLbF
>>815
九州55.7億円/km、KTXちょい割増して470億ウォン/kmとすると、
九州100円あたり、KTX840ウォン
建設期間中の円-ウォンレートを均してみても、こんなもんじゃねーのかなー
だとすると、似たり寄ったりで、圧倒的に九州新幹線が安上りだ、とは見えんが。
同程度に見える時点で、韓国が圧倒的に高くついてると理解すべきか。
そういうことにしておこう

しっかし、ほんといつも思うが整備新幹線って事業費をトータルで把握出来ないようにしてるから糞だ。
ウンコだ

817 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/14(土) 23:41:16 ID:gUAqxgVX
KTXは開通後グダグダを見てると、建設費よりも保守維持に金が掛かっているのでは?

と書いたが、自動改札も壊れたまま放置だから、意外と保守コストが安かったりしてw

818 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/14(土) 23:45:47 ID:n2NvEFUC
そりゃーつけるべき防音壁とか地震計とか無いからなあw
回収できる客単価も違うし。

819 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 01:00:42 ID:yr44B41l
機械が壊れたまま放置されるのはもう終わりということなんだけどな
だいたいは補給部品がきれるまでがんばってそのあと共食い整備はじめて
だんだん稼動するものが減っていくという
KTXは思ったよりヤバイ状態なんじゃないのか?

820 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 01:28:04 ID:1GIsn33h
>>811
どこが軽便なんだよwww

821 名前:Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [ sage ]: 2009/03/15(日) 01:30:38 ID:jPe9hV2d
>817
 その保守維持に「金をかけてない」から、共食い整備なんてばかやってるんだが(w
 整備部品を作る会社作ったけど、儲からないからってやめちゃってる……もうね。

 根本的に、モノ作りに向いていないミンジョクなのかもしれない。ロシア風なんだよねえ……(w
 ロシアの場合、資本主義経由せずにいきなり社会主義やっちゃったってハンデはあるけど、
それも20年近く経って、どうにかなってきたようだが。

822 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/15(日) 01:37:43 ID:kU+fsfFc
ついでに
ソウル大田大邱も専用線化したら3.5兆ウォンほど加算されるから
トータルでは412kmで24兆ウォン弱になる。

823 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 03:52:02 ID:xyLzUiyH
韓国は一番カネのかかるソウル近郊の区間がこれからだからな。
先進国のマストアイテム程度の軽い考えで高速鉄道を作ったツケがこれから出てきそう。

開通した後もいじり倒して、初めて機能するもんなんだけどなぁ高速鉄道は。
車両整備にしても、1日1000km以上走行する車両を30年使い倒す位の覚悟でやらないと。

824 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/15(日) 03:57:35 ID:QuKxDMnU
怖くて乗れないな…

825 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 04:07:56 ID:uDCbtQKy
>>823
確かに、ソウル〜始興高速本線分岐までの区間もKTX専用線にしないと全く意味が無い。
ソウル近郊の電化が進んだ影響で京釜本線を走る通勤快速が増えちゃったから
この区間の線路容量は限界だし、ボトルネック化しちゃってる。昔、korailは
この件について二階建てKTXを投入するとか寝ぼけた事を言ってたなw
でも、そんな事言ってたぐらいだからソウル近郊は当面やる気は無いんじゃないかな?

おいおいw部品足らずで共食い整備の初代KTXを30年も使わせる気か?
間違い無くドイツのICE事故以上の事故やっちゃうぞ。

826 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 04:12:05 ID:uDCbtQKy
まあ、全線専用線になった頃にはHEMU-400X量産型の偽新幹線じゃなくて
本物の新幹線が走ってるかもなw

827 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 04:54:43 ID:ThXd1A1B
2期・3期工事が終わった途端に、最初に工事した所が崩壊するかもな。
例の枕木事件以来、鉄橋の2つや3つ落ちても不思議じゃないような不安がね。

828 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 05:06:13 ID:amfioz3u
モノレール溶接事件があるからねぇ。
どこでどんな手抜きがあるや知れたもんじゃない。

サンダーバード世界では竣工当日に火災で崩壊するメガストラクチャーや
いんちきモノレールで大惨事…が日常的に起っている。
まさか、その建設会社は特定アジア系ではなかろうな・・・


829 名前:マンセー茗蕪しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 06:18:20 ID:0/tcJYMd
サンダーバードの頃は日本の工業製品=安かろう悪かろうの時代だったけど
日本の建築に対する当時の欧米のイメージってどんなだったんだろうね。

枕木も溶接も事故が発生する前に分かってよかったよ。
まだ見つからない瑕疵がどれだけあるのか心配でたまらないが。

830 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/15(日) 06:53:09 ID:UcfPi02p
>>821
>根本的に、モノ作りに向いていないミンジョクなのかもしれない。ロシア風なんだよねえ……(w

T34  VS  チハ

831 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 07:13:24 ID:amfioz3u
露西亜に謝れ!
杜撰な工程管理で恐ろしく生産性が低くても確実に稼動する!
ノックアウト生産なニダー製品など足元にも及ばんよ!

832 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 07:25:07 ID:gcfe9g0E
なんだ、ただのハゲか。

833 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/15(日) 07:58:52 ID:kU+fsfFc
>>825
ソウル-始興間と平沢-ソウル江南地区水西間の高速新線、2015年供用目指す。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97973&servcode=400§code=400
始興-ソウル間線増は1兆9,700億ウォン。

大邱市内線増高架化は1兆1,276億ウォン。
大田市内線増高架化は1兆3,459億ウォン。

4兆4,435億か。>>822より1兆増えてしまったw

現状では政府の優先度は湖南1期>>湖南2期>>ソウル新線>江南新線かなあ。


834 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 08:09:07 ID:fGlNtwB6
ソウル駅始発構想を棄てれば楽になる・・・

835 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 08:12:51 ID:weBO4G09
新横浜、新神戸、新山口の英断

新神戸なんかJR在来線が存在しないくらいの割り切りの良さ。

836 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 08:14:30 ID:z2dhuVU6
地下鉄乗り換え用の改札があるよね
三宮から神戸市内のJRにまた乗り換えられるという

837 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/15(日) 08:23:21 ID:kU+fsfFc
>>834
そのために4,000億ウォンも使って4面8線の光明駅作ったんだけど…

838 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 08:31:34 ID:fGlNtwB6
>>837
運用方針が不徹底だからソウル直通にしようとしてるでそ。
そも通勤電車を何故入れる・・・馬鹿なのか?
「光明」を「新ソウル」とでもしておけばよかったニダ。

839 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 10:18:06 ID:/bIqd9me
>>830
>T34  VS  チハ

この場合、T80UもしくはT90  VS  90式
くらいでないと、今現在の比較としては、不適切ではないでしょうか?

840 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 10:30:10 ID:ThXd1A1B
キハとかモハは知ってるが、チハは知らない。何なの?

841 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 10:31:05 ID:uwyHELxm
T34とチハでは比較にならないでそ。
チハはあくまでも軽快駆逐戦車というか、そういうものであってMBTにはなれない。
そういう運用を強いられたのが不幸というもの。

842 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 11:01:14 ID:+zDH2Xzk
>>840
戦車の事じゃないの?

                              ∧_∧
                      キュラキュラ   ( ・∀・)
                             __,,ゝ┼─┼====┐
                   キュラキュラ    | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O
                       _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
          /|_/|        |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
//////////<///////>////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
     ⊂/   /⊃         ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
/////</////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵


843 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 11:09:12 ID:J2JAKFYL
>>838
新八代みたいなものなのでは?>光明

844 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 11:13:59 ID:QK1pMsbI
>>841
駆逐戦車じゃなくて歩兵支援用の歩兵戦車じゃなかった?

845 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 11:14:52 ID:QK1pMsbI
>>843
・・・・品川の方が近い気がする。

846 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 11:17:57 ID:mGNZHPeB
>>835
英断というなら新大阪駅
その逆で失敗したのが米原駅接続

>>837
ソウル-光明が22km
東京-新横浜が25km
あいつら日本の新幹線を調べ上げて、ベンチマーク(笑)をしてるはずだから、
光明駅前が、新横浜並みの新興オフィス街になるはず、と考えてたのか
ソウルの市街区域が光明まで広がる、と考えてたのか
それとも仁川と安養の間をとって作った、政治駅なのか
ソウル市民の始発にするには22kmは遠いだろ

847 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 11:33:03 ID:wJRLlpOR
新横浜だって今みたいになるには、すっごく時間がかかってる。
それまでは、田んぼの真ん中。
北口が今みたいになったのは、ここ10年ほど。南はいまだに田舎。w

848 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 11:34:40 ID:z2dhuVU6
>光明駅前が、新横浜並みの新興オフィス街になるはず、と考えてたのか
にする努力をするじゃなくて、なるはず、なのね・・・

849 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 11:43:22 ID:mGNZHPeB
「光明駅前」で画像をググってみたら
http://www.geocities.jp/ganmodoki_koreatour/gwangmyeong.html
にこの駅の事をとてもわかりやすく書いてる人が居たニダ
最後にも書いてあるけど光明駅の存在価値は、日本マイクロソフト社の粉飾CMのためにあったんだね
南北統一の暁には、きっと統一朝鮮のターミナルになっていることでしょう。

850 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/15(日) 11:46:47 ID:oEb0cPvI
光明駅があれほど無駄に豪華だったのは、そういう思惑があったからなのか。
今日初めて知った。

まあ、やはりソウルまで新線を造らないと湖南線が本格的に加わった時に
どうにもならないからな。


日本も大宮〜新宿間の新線が必要だと思うんだけど、JRが消極的過ぎる。
景気対策を兼ねて決断して欲しいよ。

851 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 11:48:03 ID:UQTnblEs
>835
新山口駅はもともとは小郡駅として、山陽新幹線開業当時からあった。それに今は山口市内だw
小郡は新幹線開業前から瀬戸内沿岸と県庁の山口や山陰方面とを中継する山口県内の交通の
要衝として機能していたし、小郡に新幹線駅ができたのは特に問題ないと思うぞ。
それに・・・山口に新幹線通すためには、長大トンネルをいくつほらなきゃならないことか・・・・

新神戸は、神戸市内の在来線近傍でこんなものを通す土地的な余裕は無い。
(横浜は土地カンないからよく知らないが、同様なんじゃないか?)
どうせ須磨や垂水あたりは山の中をくりぬかなきゃならないんだし、それなら最初から割り切って
直線的になるように敷設するほうがいい。神戸市内から京都以遠・姫路以遠への利用の機会なんて
しょっちゅうはないし、それなら少し離れててもかまわん。

>846
新大阪は英断だったな。確かに。
もともと大阪から先に伸延する予定があったから新大阪になったんだろうけど、大阪駅に突っ込んで
たらどうにもならないところだった。

米原は・・・
建設当時に鈴鹿経由か関ケ原経由かで検討した結果、関ケ原経由になった時点であのへんに
駅ができるのは決まったようなものだしなぁ・・・米原じゃなければ彦根になってたでしょ。

つ「KTXリレー号」

852 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 11:48:43 ID:ThXd1A1B
これは光明の罠だ!(AA略

853 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/15(日) 12:06:51 ID:kU+fsfFc
MSも割れ出回って売れてない半島でそんなことするからVistaや箱に法則発動したんじゃないの?

854 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 12:22:48 ID:h1B+s3lS
>>829
サンダーバードの頃なら東京〜新大阪間で当初予定の3時間10分運転を開始してたよ。

855 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 12:34:15 ID:ThXd1A1B
>>853
出来たばかりの建物+人がいない+そこそこ小奇麗に見える、の条件を満たす
から、CMに使ったのではないかな。


856 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/15(日) 12:59:12 ID:HrXWPqUk
M4 VS CHIHA(リベット)

857 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 13:14:49 ID:AmQiuxQ5
>>845
品川に謝れ、船木屋=光明ぐらいでちょうどいい。

858 名前:FGHGHG [ ]: 2009/03/15(日) 13:20:36 ID:RDqgggP6
ヒイじいちゃんが元国鉄職員で、新幹線の料金安くしてもらった(昔の話だが)

859 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/15(日) 15:52:50 ID:QuKxDMnU
>>851
線形だけの問題で形が付くなら、新横浜だけは頑張って横浜にしてもらいたかったかも…
既存の在来線上を高架にするとかしてでも
どうせ品川〜新横浜間は徐行区間が多いくらいだから、
線路が出来てしまえばそこまで変わらんと思う

高度成長よりも前に計画があっただけに、何とかならなかったのかと思う面も多々ある

大阪に突っ込んでたらどうなった?新大阪でなくて

今よりもさらなる線形悪化は必死として

860 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2009/03/15(日) 15:55:05 ID:vtwTvV9W
>>859
突っこんでたとしたら、
ホームは2面4線が精一杯じゃなかったかと思う・・・。

ここまでの高頻度運転は無理ぽ。

861 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 16:28:58 ID:J2JAKFYL
>>859
残念ながら、その選択肢はなかった。>横浜経由
というのは、東海道新幹線は戦前の弾丸列車計画を基礎に発展させたものだが、
戦時中に行われた弾丸列車用の用地買収のうち、最も進展していたのが
新鶴見北端〜鴨宮の区間だったからだ。
故に東海道新幹線のテスト線は鴨宮に作られた。

国家プロジェクトとはいえ、東海道新幹線がわずか5年で建設できたのは
全区間の3割に及ぶ、これら戦時中の買収用地によるところが大きい。

ただ、160km/hで計画された用地で200km運転は厳しいのが明らかになった他、
経済効果が明らかになった後の山陽新幹線では、大阪〜下関間に点在してた
弾丸列車用の買収用地は無視された。

後、姫路南郊外等に残された線路用地が、精算事業団まで継承されたりしてる。

862 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 16:30:02 ID:AmQiuxQ5
>>859
府知事選の時、橋下の対抗候補が公約に上げていたなぁ・・・>新幹線大阪乗り入れ
焦点にもならずに消えちゃいましたけど。鉄道関連板ではクレージーとか
福岡とか鹿児島とかの都合を考えない自己チューとかさんざんな評価。

>>860
梅田の貨物駅あたりを潰せば5面10線とか好き放題作れそうだけど・・・
1960年代に貨物駅潰すという発想はないだろうね。

863 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 16:45:07 ID:MxTXieCj
リニアができたら北陸新幹線の米原接続とか大垣接続とかいう話があるけど、
将来的に線路容量を考えたら、
やはり大阪まで新線をひっぱるルートも可能にしておいた方がいいんじゃないかなあとおもうんだが
どうですかね。

864 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/15(日) 16:48:02 ID:QuKxDMnU
>>860
今の時代ならオール2重高架なんてやってのけるかもしれないけども、
簡単に増設できるような余地はないよな…

さらに、将来のリニアやホーム拡張を見込んだ準備工事なんてとてもとても…
電車で1駅だから、新大阪はあれでよかったんだろうな

>>861
弾丸列車ね…
何で横浜をスルーしたんだろ、弾丸さん

865 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 16:50:16 ID:MxTXieCj
>>861
東海道新幹線の将来の総改修時には線形をよくするために何カ所か線路をきりかえたらよくない?
というか、余力が有れば、線路新しく作っちゃえばいいのではとおもうんだけど。
そうすれば営業運転しながら改修もできるじゃん。

866 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 16:57:36 ID:UQTnblEs
>859
あぁ、横浜の場合も神戸と同じだろ、といったのは、「線路を通す場所がない」って点ね。
線形の問題は「需要」の前にはたいした問題じゃないと思ってたしw
山陽区間への延長は、京都が乗り換え駅になってたかもね。
んで山陽からは東京方面直通と大阪行きが神戸で分岐とかw

新幹線大阪駅かぁ・・・突っ込んでたらそこで行き止まりでしょ、延長はなかっただろうねぇ。
大阪市内を縦断して延ばすにしても、需要が微妙だっと思う。

梅田北貨物駅ぐらいの場所だとしたら・・・頭端式ホームでずらっと並んだのは
見てみたかった気もするけどw

867 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 17:05:48 ID:RHHERzcI
>>866
やったとしても仙台みたいにU字で寄ってから博多方面だったでしょう。

868 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 17:14:45 ID:MxTXieCj
>>866
大阪駅は新幹線が鈴鹿プランでいったら、
南側から北へ抜けるルートでふつうに通れたのでは。
今度のリニアではどうするんだろう。
接続から考えると新大阪がベターな気もするが。

869 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 17:18:35 ID:/IC5mabG
リニアは東海が主導なんだから、当然新幹線との接続が基本じゃないかな。

870 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 17:20:33 ID:J2JAKFYL
>>864
>>861
> 弾丸列車ね…
> 何で横浜をスルーしたんだろ、弾丸さん
当時の横浜の中心はまだ桜木町、関内であって、震災後に移転再建して日の浅い横浜駅近辺は、今の新横浜に近かったからです。
また、戦前既に東横、京浜、神中に囲まれてた横浜駅は、新線をいれる余裕はなかったでしょう。
それでも、新横浜建設時には新大阪同様かなり揉めたようですが。

871 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 17:32:41 ID:UQTnblEs
>867
というか、当時の梅田(大阪駅)周辺って駅拡張に使えそうな土地はすでに無かったんじゃないかなぁ・・・
梅田北貨物駅を当時の時点で移転なり廃止なりするとは思えないし。
線形的には山崎か高槻あたりで淀川渡って、京橋付近から梅田にアプローチすればまぁまぁいけるかもね。

>863
北陸新幹線が東海道新幹線とつながって開業なんてことになったら、新大阪駅ももっと拡張しないと
それだけの列車本数を捌けないんじゃない?
そもそもどこに接続するかがいまだに決まってないわけだけどさw
でも東海区間は避けるんじゃね? 東海も16両編成で座席配置も同じにしないと、乗り入れさせないでしょw

>868
鈴鹿経由だったら、水口から草津に抜けて現路線に合流でしょ。
大阪を南からアプローチなら、鈴鹿峠を通る必要ないしね。

872 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 17:35:08 ID:mJNvgJac
>>868
鈴鹿ルートでも京都は通る計画だったから、京都以西のルートは同じでしょう

873 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 17:43:17 ID:MxTXieCj
>>872
そうなん?
リニアはなんで通らない計画になったんだ?

874 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 17:44:55 ID:MxTXieCj
>>871
北陸はJR西日本とJR東日本か
ややこしいな。
じゃあ、やっぱり新大阪まで新線をひっぱるとかになるの?

875 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 17:47:25 ID:BF8FfdIN
北陸は少子化で必要なくなる。

876 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 18:20:17 ID:mAeV4B3g
ttp://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/yoshi/yoshi.html

(1)2035年には、5分の1以上の自治体が人口規模5千人未満になる。
 先に公表された全国推計(出生中位・死亡中位推計)によれば、我が国の総人口は今後長期の減少過程に入る。
本推計によると、多くの自治体で人口規模が縮小し、人口規模5千人未満の自治体の割合は、2005年の12.6%から
2035年には20.4%へ上昇する。

(2)2030年から2035年にかけては95%以上の自治体で人口が減少する。
 先に公表された都道府県別推計によれば、2005年以降人口が減少する都道府県は、年とともに増加し、2035年
までに全ての都道府県で人口が減少する。市区町村別にみると、2000年から2005年にかけて既に69.0%の自治体で
人口が減少しているが、本推計によると、その割合は今後も増加を続け、2030年から2035年にかけては97.9%の
自治体で人口が減少する。

(3)2035年には、2005年に比べて人口が2割以上減少する自治体は6割を超える。
 2035年の人口を、2005年を100としたときの人口指数でみると、指数が100を超える、すなわち2005年より人口が多い
自治体は8.1%であり、残る91.9%の自治体は指数が100を下回り、人口が少なくなる。
 さらに、その内訳をみると、指数が60未満の自治体は16.6%、指数が60〜80の自治体は47.4%となり、2005年に
比べて2割以上の人口減少となる自治体は6割を超える。

877 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 18:22:52 ID:ZBHK/sR4
>>875
バカだなあ。
少子化だからなおさら合理的にする必要があるし、
合理的計画なら少子化防止策にもなる。

中国に投資するのを全面廃止すればいい。

878 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 18:35:54 ID:uwyHELxm
ID:BF8FfdIN
本日のらっきょ。
市ね生ゴミ。

879 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 18:44:30 ID:BF8FfdIN
少子化だから北陸は過疎化します。


880 名前:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2009/03/15(日) 18:46:47 ID:tP7YWmlx
>>879
少子化だと北陸以外は少子化しないのか?

881 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 18:48:00 ID:BF8FfdIN
北陸も北陸以外も少子化したらなおさら新幹線要りません。

882 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2009/03/15(日) 18:51:38 ID:vtwTvV9W
はいはいキャデキャデ

883 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 18:52:37 ID:BF8FfdIN
特急廃止で、1時間に1本の50km以下の距離の普通電車だけで北陸本線は維持できません。

884 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 18:58:25 ID:BF8FfdIN
福井市なんか駅前に商店街がひとつあって、それでオワリの街です。

885 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 19:19:23 ID:LGeW8Bwz
大阪でやるなら阪急梅田形式がいいのでは。東京、博多方面始発のみ
とりこんで直通は新大阪経由。

886 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 19:30:34 ID:ThXd1A1B
NHKの山陽〜九州新幹線への便乗商法が発覚!
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/sakura/index.html

887 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/15(日) 21:04:04 ID:h44a4OFf
>>872
ところが、当初の計画では京都は現在の京都駅ではなくもっと南側を通る予定だったりするんだ、諸説あるけど現在の名神高速(旧東海道線沿い)もしくは京滋バイパスのコースだったらしい。

これを知った、京都の政界・経済界がこぞって京都駅を通すように圧力を掛け、更に当初は通過予定だった超特急(「ひかり」の事)も停車されることに成功した。

結果論だけど、これは圧力がいい結果になった例って言われているけど・・・


ちなみに、「のぞみ」が新横浜〜新大阪ノンストップで新設されたとき、名古屋が「名古屋飛ばし」ってヒステリックに騒いだのにたいし、京都は「早朝の1本だけじゃないか」ということで、ほとんど何のアクションを起こさなかった。




888 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/15(日) 21:27:14 ID:KXUcn8di
>>887
>これを知った、京都の政界・経済界がこぞって京都駅を通すように圧力を掛け、

京都駅自体が京都の中心ではないのにね。
名神高速道路付近に「新京都駅」を造って、〜京都駅〜四条駅(京都の中心)にしたら
良かったどすえ。


889 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/15(日) 21:47:16 ID:ZBHK/sR4
>>888
四条当たりにJR通ってたら、
世界遺産台無しだと思うけどな。

890 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 21:47:50 ID:KXUcn8di
地下鉄

891 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 22:13:08 ID:al3/TwSr
近鉄とかJRとか、下品な高架は片っ端から地下に埋めればよかったのに。


892 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/15(日) 22:21:49 ID:UdbSTIn6
>>887
そりゃそうだろ
唯でさえ過去に強引にルートを捻じ曲げたり全列車停車させたりしたんだから
それに加えてのぞみの事まで文句を言ったら名古屋以上に非難されるでしょうね

>>891
東西線の時ように工事が延び延びになるよ

893 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 22:31:01 ID:en7VW7CN
正直それはそれでソースをちゃんともってきて壁打ちや演説以外の語り口でネタ振りすれば
最低限たたき台ぐらいにはなるだろう

だがそれすらできないのがらっきょ先生のらっきょ先生たる所以なのだろうか…。

894 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 22:34:31 ID:KXUcn8di
四条が京都の中心なソースねぇ?

京都駅が京都の中心だと思ってる人は少なくとも近畿圏の人ではないな。


895 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 22:40:34 ID:KXUcn8di
京都、神戸、博多は駅の所在地が街の中心ではないな。

横浜は中心からチョイずれているといったところかな?

896 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 23:17:03 ID:UQTnblEs
>888>894
なにをもって「中心」とするか、だなぁw

四条通りは確かに主要な道ではあるけど、中心とは言いにくいなぁ・・・
おれが在学中のころだと、京都の繁華街の中心は三条という認識だったけどなぁ。
今は違ってるのか?
旧東海道は三条で、現在の国道1号は五条。四条で賑やかなのも烏丸
から祇園にかけてだけだったし、行政の中心は御池通りから丸太町近辺だし。

少なくとも京都の中心が京都駅周辺、なんてことはないなw

>895
神戸だと、三宮から元町にかけてのあたりかな。この界隈が一番の繁華街。
市役所は三宮で県庁は元町(花隈)だしね。

広島も町の中心とは言いがたいところに広島駅があるな。

>891
奈良もそうだけど、ちょっと掘ったらすぐに遺跡が出てきて工事が中断するのに、
そう簡単に掘れるわけないw

897 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 23:20:51 ID:RHHERzcI
むしろ街の中心に駅があるほうが稀じゃないかな。

898 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2009/03/15(日) 23:21:37 ID:GLd29dhC
地域別出生率
ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebHonpen/image/h0101150.png
これを見ると東海道,山陽沿線ほど出生率が低い。
北陸,山陰地方は比較的ましですね。

899 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 23:22:07 ID:YE27Vxom
>>895
京都や博多は繁華街の中心ではないけど、交通網の中心ではあるな。
新神戸は・・・・・・景色がいいw

900 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 23:24:50 ID:m2ycSACf
母数が少ないだけだろw

901 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 23:26:56 ID:RlidyMxp
>>899
>京都や博多は繁華街の中心ではないけど、交通網の中心ではあるな。

京都駅:JR、近鉄(至奈良w)
四条 :阪急(大阪、神戸、姫路)京阪(大阪)

博多:JR
天神:西鉄

902 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/15(日) 23:37:32 ID:RHHERzcI
>>901
やはりJRのネットワークは強力。新幹線があるのも非常に大きい。

ってか四条で姫路って(笑)

903 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/15(日) 23:51:17 ID:UdbSTIn6
それ以前の問題で地下鉄を無視しているのはどうかと思うが

904 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/15(日) 23:56:03 ID:m4EB8yPd
京都からJRに乗って大阪に行こうとしてもまず座れない。
大阪からJRに乗って京都に行こうとしてもまず座れない。

河原町から阪急に乗って梅田に行こうとしたら絶対座れる。
梅田から阪急に乗って河原町に行こうとしたら絶対座れる。




905 名前:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2009/03/15(日) 23:59:47 ID:GLd29dhC
京都発とか大阪発は普通に座れますけどね。

906 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/16(月) 00:01:34 ID:IhvZQ2J8
京都発西明石行き各駅停車は普通に座れる。
大阪初〜高槻まで快速以降普通は普通に座れる。

907 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/16(月) 00:11:32 ID:IhvZQ2J8
阪神野田あたりから京阪中島あたりを接続できたら、阪神間と京阪間の直通
が達成されて近畿圏のネットワークがほぼ完成するんじゃないかな?

908 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/16(月) 00:11:51 ID:DMfor+gn
阪急が余裕で座れるってのも悲しむべき事態

909 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/16(月) 03:23:04 ID:HjAacNjb
河原町から阪急特急で梅田まで44分
京都から大阪まで京都始発のJR普通で47分

JRでも十分座っていける、3分しか変わらんよw

910 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/16(月) 05:09:42 ID:C527eX21
>>887
> ところが、当初の計画では京都は現在の京都駅ではなくもっと南側を通る予定だったりするんだ、諸説あるけど現在の名神高速(旧東海道線沿い)もしくは京滋バイパスのコースだったらしい。
>
> これを知った、京都の政界・経済界がこぞって京都駅を通すように圧力を掛け、更に当初は通過予定だった超特急(「ひかり」の事)も停車されることに成功した。
>
> 結果論だけど、これは圧力がいい結果になった例って言われているけど・・・


どこで聞いたデマだそれwwwwwwwwwwww

平坦な直線ルートが最も長く、技術的困難が伴う長大トンネルが無いから米原-京都ルートになったんだよ。
ルート選定に詳しい者の間では鈴鹿山中の廃棄トンネルも有名な話だしな。

911 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/16(月) 05:44:04 ID:lS9jez15
鈴鹿ルートの件と京都通過の件は別物だと思うが

912 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/16(月) 06:31:48 ID:Z+/1l++o
台湾新幹線ってまったく人気ないんだってね。

913 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/16(月) 06:34:20 ID:ZtVfJKDd
>>912
http://whhh.fc2web.com/taiwan/thsr_1st_anniversary_articles_in_japan.html

人気が無いソースを頼む

914 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/16(月) 06:58:42 ID:lS9jez15
>>912
そりゃあKTXと比べて叩くネタが無くて取っ付きにくいからね

915 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/16(月) 07:03:02 ID:Z+/1l++o
格差社会の象徴でものすごい不便だって台湾人の友人が言ってた。

916 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/16(月) 07:18:17 ID:SkiVl3l5
ハングルでは全力で釣られるのが礼儀ニダ

917 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/16(月) 07:36:28 ID:dAT/pJLP
東西高速鉄道早期建設要
http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_200903160137561533
[アンカー]江原道民たちがソウルと束草を引き継ぐ東西高速鉄道の早期建設を促して出ました。
社会団体たちが相次いで建議文を採択するなど地域住民たちの声がますます大きくなっています。
ホン・ヨンギ記者の報道です。

[レポート]
去る1月江原道庁で開かれた経済省庁合同説明会。
政府は'春川で束草を結ぶ東西高速化鉄道を新設する方案を検討中'と明らかにしました。
調査結果を土台に予備妥当性検討を終わらせて、来年頃基本設計などを経て早ければ2011年頃実施設計に入って行くという計画です。
しかし調査結果発表が当初の2月末から5月末に延期され、江原道議会が建議文を採択して、現政府で早期に建設して竝びのを促しました。

[インタビュー:金詩聖、江原道議会議員]
「東西高速鉄道は立ち後れた江原道発展は勿論、シベリア横断鉄道と連携してヨーロッパと
首都圏を連結する未来の核心事業だだから必ず建設されるべきです。」

雪岳圏時・郡議会は勿論、商工人たちも雪岳山など東海岸観光地を活性化して
沈んだ地域経済を助けるためでも早期に着工しなさいと要求しました。

[インタビュー:ツェドンである、束草市繁栄会長]
「首都圏から束草まで慢性的な交通停滞に多い問題点があって、10万束草市民は東西高速鉄道が早期着工
されることで地域経済活性化がなるという意味で強力に促しています。」

ソウルから春川を経って束草までつながる173km区間の東西高速鉄道。
この鉄道が開設されれば雪岳圏など江原北部地域の接近網改善で、
雪岳圏を訪れる年間2,000万名の首都圏観光客輸送が増えて物流費用を大きく減らせます。

またシベリア横断鉄道と繋がれて白頭山航路と日本新潟航路ともつながって
江原北部地域がヨーロッパと極東アジアの物流中心地でジャンプするのという期待が大きいです。
工事が盛んな京春線復線鉄道も来年末なら開通します。
首都圏と東海岸を連結する東西高速鉄道。京春線複線電鉄開通と一緒に継続事業で引き継いで負けるのを期待しています。

918 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/16(月) 08:32:52 ID:f7XiFRcl
>>909
>河原町から阪急特急で梅田まで44分
>京都から大阪まで京都始発のJR普通で47分
>JRでも十分座っていける、3分しか変わらんよw

列車番号 107C
京都 5:04
大阪 5:50






919 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/16(月) 08:35:03 ID:f7XiFRcl
列車番号 149C
京都 8:09
大阪 9:00


920 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/16(月) 08:43:17 ID:ZLtYKnyu
繁華街の中心である河原町から
町外れの京都駅まで行く時間が含まれてないな

921 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/16(月) 09:55:06 ID:Fe4zMakj
>>725

当然、超音波探傷試験とかはスルーでしょうね w


922 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/16(月) 11:51:00 ID:QX4Sms55
>>887
鈴鹿越えルートでも草津線や新名神と類似のコースをとりますから、京都近辺を経由する事に変わりはありません。
で、京都近辺のルート取りは、確かに弾丸列車では現在名神高速になってる旧東海道線の廃線を活用する計画でした。
これが京都駅経由になったのは、全く同時期に名神高速道路の建設計画とかぶって、ルートの取り合いになったからです。
結果、新幹線が新線経由になったのは、当時鉄道の方がトンネルを建設しやすかったからに過ぎません。
(名神は日本初の高速高速道路であり、長大トンネルの建設運用経験なんて無かった)
結果論が良かったのは確かですけどね。戦前に新京阪の東海道電鉄が実現してたら、さらにすごかったろうな。

リニアが京都を経由しないのは、名古屋-大阪を直線で結ぶことを優先したことと、もはや京都-大阪間のルート取りがかなり困難、という理由によるものです。

※あと、京都の都心は四条烏丸-四条河原町-河原町御池です。京都駅近辺は副都心ですね。異論は認めます。


923 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/16(月) 12:24:42 ID:lEOZqjnf
>>922
結果論として良かったってのはどうかなあと思ったり。
山科から新京都駅経由の在来線を引けば、立ち位置として
京都駅と新京都駅って実は大差無いんだよなあ。

むしろ、名神との接続が大幅に改善されて、交通の要所になったんではないかと。

924 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/16(月) 14:14:01 ID:Rcgr2Eru
>>922
>もはや京都-大阪間のルート取りがかなり困難

そこは大深度でクリアできませんかね。


925 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/16(月) 14:57:14 ID:d/CTVa4G
>>851
新尾道も思い出してあげてください。

926 名前:マンセー茗蕪しさん [ sage ]: 2009/03/16(月) 19:53:02 ID:+zKjLcaD
>>891
> 近鉄とかJRとか、下品な高架は片っ端から地下に埋めればよかったのに。

俺の育った伏見(京都市南部郊外)では戦前、奈良電(近鉄)地下化に
大反対が起きて高架になったそうだ。地下水脈の分断により酒造産業が壊滅する
と思ったらしい。ちなみに「伏見」=「伏せ水(地下水)」との説有り。

実際には京都中心部(旧市街)も地下水の豊富なところで、
地下鉄が出来て地下水が枯れたとは聞かないから、杞憂だったのかもしれん。

927 名前:926 [ sage ]: 2009/03/16(月) 19:55:28 ID:+zKjLcaD
俺の生家の井戸は、近接する松竹梅の工場が新しく深い井戸を掘ったときに
枯れたので、祖母はお茶をたてる時には、その工場に もらい水に行っていた。
そういう約束/補償があったとの由。今も、もらい水している古い住民がいるかも。

928 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/16(月) 23:03:22 ID:ZuPu8TOE
WBCはまた韓国と当たる…

まじウザイんだよチョン

929 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/16(月) 23:46:19 ID:aTG48tua
>925
あの駅、何で作ったんだろ・・・w
東広島は意外と利用客いるんだけど、新尾道はほんとに少ない。
あれならサンライナー(快速)を三原まで延長運転したほうがよかったんじゃないかなぁ。

930 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 00:32:02 ID:de/RffTH
普通データイムのパターンダイヤで比べるだろう。
JR側だけ早朝の退避なしやラッシュ時の数字出してどうする。

931 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 00:32:49 ID:de/RffTH
>>930>>918-919に対してね。


932 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/17(火) 00:36:10 ID:/fikZsLu
>>924
京都だけなら、既存の新幹線で十分だろうから、
むしろ既存の新幹線が通っていない奈良にリニアを通す事を優先するんでは?

新幹線が来れば奈良も潤うかも試練

933 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/17(火) 00:52:50 ID:5h4IGJaJ
>>910
http://www.kyodoyukai.or.jp/report.html

昭和33年あたりを参照のこと

「ひかり」全列車の京都停車が決まったのは、本当に開業直前。
開業前に出版された新幹線関連の書籍に掲載された架空試乗記では京都通過で書かれていたりする。
(岩波新書か中公新書だったと思うが)


934 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/17(火) 00:59:48 ID:5h4IGJaJ
>>926
近鉄京都線(当時は奈良電)の桃山御陵前付近の高架の話ね

当初は高架の予定はなかったけど、桃山御陵街道を平面交差することはまかりならぬということで地下にしようとしたら今度は酒蔵からの反対で高架になったというのは有名な話。

ちなみに、その先の澱川橋梁が中間に橋脚のないトラス構造(現在でも支間長国内最長の単純トラス橋)になっているのも、宇治川河川敷に橋脚を立てることまかりならぬという陸軍の要求の結果。


935 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 02:05:31 ID:pQOLz69K
>>932
十分か十分でないかといわれれば
リニアはあったほうがいいんじゃね。
奈良の郊外通るよりは。


936 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/17(火) 07:52:54 ID:E53/g7OR
半島でも燃えるバスは造らないんだな。
ボルボやネオプランは酷いもんだ。

937 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 08:48:08 ID:qD1gEQRg
そもそも燃えないバスは作ってるんかい、と思ったら、
格安ツアーバスを中心に日本にも輸入されてるんですね。

そういえば最近マスコミは格安ツアーバスの問題を取り上げないけど、
ちょうどそのころから大宇が、あれ、朝から誰だr


938 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 12:46:38 ID:RRBRx8UC
>>937
大宇バス、社員を4割リストラへ
ttp://www.chosunonline.com/news/20090317000006
>大宇バスの生産量は、2007年には年産6307台を記録したが、昨年は前年より
>23%少ない4866台にとどまった。
>今年の生産量は、前年よりさらに35%減って3150台と予想されている。

なんで激減してるかといえば、景気のせいではなく、日欧の新排ガス規制に
対応できる新型を開発できなかったからw。
日本には、数年前に特例で入ったので枠を使い切ってしまい、以後輸入は
途絶えてますw。変わりにひしゃげたHマークが再参入予定。

939 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/17(火) 12:57:23 ID:QHNdsaKG
濟南警方破獲京滬高鐵建設工地係列搶劫盜竊案
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/newscenter/2009-03/17/content_11024858.htm
恒例の資材泥棒キタw

京滬高鐵動車組設VIP貴賓車 可抗8級大風
http://financenews.sina.com/chinanews/000-000-107-103/402/2009-03-16/2010410099.shtml
北京鉄道局、CRH3ベースの国産車100編成を
北車唐山軌道客車公司と中國北車長春軌道客車公司に発注。
8M8Tの16両編成でVipper車1両、3両1等軟座、11両2等軟座、1両半室食堂車。
定員1026名。350km/h視野に400km/h級のスペック予定

ドイツ涙目w

940 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 13:11:51 ID:LvZDp0se
おしえて
湖南線の始発はソウル?それとも龍山?
光明-龍山-ソウル-車両基地間って連続してるの?
龍山って都会?田舎?
龍山駅って存在価値あるの?



941 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/17(火) 13:27:39 ID:QHNdsaKG
>>939
【中国】新型列車は「国産」?仏企業が激怒!日本の新幹線輸出のライバルにも [03/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237263695/

>>940
龍山。
駅周りは昔のアキバみたいな電気街。
光明〜高陽はつながってて湖南線の場合は高陽〜(ソウル通過)〜龍山が1日数本ある。

942 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 14:32:05 ID:P7D5VwsR
ttp://ngarage.exteen.com/category/Cartoon

タイ人

943 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 14:44:57 ID:LvZDp0se
>>941
どーもです。
やっぱそうですか。これが俺が感じていた違和感の原因だったのか。
ソウルが龍山の上流側にあるのに龍山始発。
しかも龍山発が1日数本ってことは、残り十数本はソウル発なんですよね。

一日のうち数本が、 高陽〜(ソウル通過)〜龍山〜
残り十数本が、 高陽〜ソウル〜(龍山通過)〜
(それとも、高陽〜ソウル〜龍山〜・・・)

龍山は日本でいう上野駅みたいなもんで、光州方面は龍山発って決まりがあるのかな。
それともソウル駅が狭いから、苦渋の策なのか。
韓国の地理がわからんから、1日数本を振り分ける意味がさっぱりわからん。


944 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 17:16:08 ID:G64dh+Qx
>>939
ちょ、Vipper車って。

945 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/17(火) 17:22:34 ID:QHNdsaKG
>>943
ちょっと違うな。
京釜は高陽かソウル(龍山通過)、湖南は高陽(ソウル通過)か龍山と決まっている。

946 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 19:38:36 ID:Izb82A6s
やっぱり千葉動労、TBSに負けじとスト決行中!

半島関連はやはりすごいw

947 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/17(火) 19:43:56 ID:QHNdsaKG
光州でKTX列車に轢かれて障害者死んで 2009-03-17 15:54
http://www.gwangnam.co.kr/read.php?idxno=2009031715522467325
 17日午前11時40分ごろ光州光山区ドサン洞鉄路(大田基点186km地点)で肢体障害者シン某(52)さんが木浦から大田へ向かったKTX列車に轢かれてその場で死んだ。
KTX機関士は警察で"線路周辺に人がいるのを発見、警笛を鳴らしたが、急にシンさんが鉄路に走って入って横になって事故が発生した"と述べたことと伝わった。
警察はシンさんの遺族などを相手で正確な事故経緯などを調査中だ。

948 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/17(火) 19:46:59 ID:QHNdsaKG
春期列車・駅施設物点検
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000021&year=2009&no=166966&sID=302
コレイルは春期解氷期をそう列車一般車2370量と駅内施設物溶接部分などを一斉点検すると17日事明らかにした。
また5014kmにのぼる線路の軌道を検査してロングレール268所166km区間は夏に温度が上がる時に備えてレールを再び設定する計画だ。
ロングレールは気温が上がれば一部分変形が生ずる憂慮があるからだ。
また落石事故が憂慮される23所で予防作業をして6所には監視員を置くようにした。

しかし京釜高速鉄道(KTX)大邱-釜山工事区間で問題になった枕木は別途検査することにして今度点検対象では除いた。

949 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/17(火) 21:19:24 ID:E53/g7OR
現代が扶桑からエンジンと電気系統の供給を受けたらいいんだろうね。

バス業界でも日本の車両運用は世界一過酷なのか?

950 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 21:26:01 ID:de/RffTH
>>949
運用というよりも環境だろうね、夏の日本の高速道路で大渋滞。

951 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/17(火) 21:28:49 ID:QHNdsaKG
>>949
IDにE5とG7おめw

KTX-2の人柱報告待ってるから。

952 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 21:28:58 ID:/00bDI0N
あの環境下で冷房ガンガン効かせてオーバーヒートしないってのは
よくよく考えると凄いな。

953 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/17(火) 21:51:24 ID:QHNdsaKG
>>939日本語版
舶来技術を卒業へ?準国産の新高速車両、世界最先端列車を開発へ—中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g29572.html
 2009年3月16日、中国鉄道部と中国北車株式有限公司は新型高速列車100編成の購入契約を交わした。
契約額は392億元(約5600億円)。新型高速列車は2011年にも開通する北京・上海間高速鉄道に採用される。
新華社が伝えた。

 新型高速列車は昨年投入された北京・天津間高速鉄道よりさらに先進的な技術が採用される。
試験速度は時速400キロを突破しており、営業時にも時速350キロの高速を持続的に発揮するという。
北京・上海間の1318キロをわずか4時間台で結ぶことが予定されている。

 また鉄道部運輸局の張曙光(ジャン・シューグアン)局長は「今回の契約には外国企業が参加していない。
すなわち中国企業はすでに高速鉄道の核心技術を掌握しており、完全に知的所有権を保持したものとなる。
新世代の高速車両は今後10年間、世界最先端の列車となるだろう」と胸を張った。

同車両を製造する中国北車株式有限公司の子会社2社は独シーメンス社からの技術提供を受けており、
車両の国産化率も85%と海外製造部品も使用されている。しかし中国メディアの報道では「中国国産」であることが強調された。
現在、中国で運用されている中国の高速列車には日本、ドイツ、カナダなどの技術が採用されている。

954 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 21:54:33 ID:iTb7F47u
>>952
車体は弱いけどな。

955 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/17(火) 22:32:40 ID:5h4IGJaJ
>>952
ヨーロッパの輸入バスで一番の問題はやっぱり高温多湿の日本の気候にエアコン能力が追いつかないというのは聞いたことある


956 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 23:10:39 ID:/tQFT0yi
次スレ立ててきてもいいですか?

957 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/17(火) 23:14:13 ID:gxfGyfGa
どうぞ

958 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/17(火) 23:24:47 ID:/tQFT0yi
☆TGVより新幹線 Part200☆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1237299404/l50

959 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 02:05:01 ID:fOoBM+bs
>>958


960 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 03:52:58 ID:4BPLQcEK
 ───/ /────./    ,,-"
 ──. / /─── /    ,,-"      ,, - "       Turrrrrr..... . /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
 二二/.「 二二二/   ,,-"     ,, - "       ,,,, -          | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
 三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "     ,,,, -- ""             | 黄色い線の内側までお下がり下さい
 ≡// | |≡/  ,,-"  ,, - "    ,,,, -- "         ______ | 現スレ終了時に発車致します
  .//  .| |/  ,,-" ,, - "  ,,,, -- ""            |______ .\_________________
 //   | | ,,-"- ",,,, -- ""                         |‾‾‾‾‾
.// ./ | |                    .┌———┐ .| 「「 「「
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      i o U  ..\三三三三ヽ     ゛-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'|‾‾|  .\ニニニニニニニヽ     ゛-、ニニニニニニニニ   "''
       .|__|   ..\二二二二二ヽ     ゛-、二二二二二二二
       .. ゜ ゜
☆TGVより新幹線 Part200☆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1237299404/

961 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 06:22:18 ID:tsaM/CER
>>955
日本が高温多湿だって?
東南アジアと比べたら
屁みたいな環境でつよ。

962 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/18(水) 07:18:55 ID:3aWN1L/M
ヨーロッパに比べれば高温多湿でしょうに

963 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 08:47:52 ID:CPDvehra
>>961
某メーカーの日本向け輸入車はトロピカル仕様ですよ。
車の電装品に関しては、寒暖の差が激しい日本はただ単に暑いだけの東南アジアとは苛酷さが違う。

そりゃ居住としての環境なら東南アジアは過酷だろうけど。

964 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 08:53:56 ID:0WpcHgx4
高温多湿というか、真夏の首都高渋滞に耐えられない
周辺空気が50度で無風、エアコン全開、時速1キロ。
サハラ砂漠よりも苛酷だ

965 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 09:26:15 ID:hF/iGslX
【中国】「北京—上海」高速鉄道、独シーメンス系と川重系の2社から調達へ[03/17]
1 名前:いや〜ん!! けつねカフェφ ★[] 投稿日:2009/03/18(水) 08:18:30 ID:???
「北京—上海」高速鉄道、独シーメンス系と川重系の2社から調達へ

【北京=多部田俊輔】中国の国有資産監督管理委員会は17日、
鉄道省が北京—上海間の高速鉄道の車両100編成を
独シーメンスが技術供与する中国北車(北京市)から調達すると発表した。
鉄道省関係者によると、川崎重工業が技術供与する中国南車(同)からも
調達する方向で検討に入っており、2社調達の痛み分けとなる公算だ。

北車の受注額は約400億元(約5700億円)。16両編成の車両100編成を
2010年後半から順次納入する。中国側は新型車両は自主開発すると
しているが、シーメンスの技術をベースにしている。

鉄道省は南車にも発注する方向で具体的な検討に着手した。
「北車と南車の2大メーカーを競わせて有利な調達条件を引き出すほか、
一方の納期が遅れても営業に悪影響が出るのを防ぐため」
(鉄道省関係者)という。発注規模は80—100編成とみられる。 (22:01)
ソース:NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M1702R%2017032009&g=G1&d=20090317

埋めがてらコピペ
>>953は中国北車の話だけか。営業時に時速350キロの川崎製ってFASTECですな。
川崎は中国南車にFASTEC納品するのかね。
FASTECなのか、はやてなのか、こういう核心となる情報は一切出てこないねえ
E2偽改造版を黙認するのかね。日中間は昔から肝心なところは、ぼやかしてばっか。


966 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 10:02:43 ID:H9nioTfK
>>965
川重がこの前発表した独自の350km/hのやつじゃないの?名前忘れたけど
いくらなんでも束の最新車を勝手に輸出はしねえよ

967 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 10:04:03 ID:MJEF+oFb
>>965
FASTECもなにも、これ以外考えられないと思われ。

■世界市場向け350km/h新型高速鉄道車両「efSET」の自社開発について■
http://www.khi.co.jp/sharyo/topic_final/topic080911.html

今回の入札に対する提案時期から見ても、開発スケジュールから見ても、どんぴしゃりだ。
基本的にはFASTECから基本走行部分を抜き出して、車体、信号のローカライゼーションをしやすいように
モジュール化した構成になるはず。

968 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 10:11:36 ID:J8/BEO4k
1編成57億円、1両あたり3.5億円って高いの?安いの?

969 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 10:21:25 ID:DZedyX6I
>>968
安くはないでそ、ウリナラKTXの売り込み時に全編成で百億とか言ってた希ガス。

970 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 10:37:53 ID:tSk7thPH
wikiだけど、700系で「1両あたりの価格は約2億3000万円である(16両編成で約36億4000万円)。」だそうだから、
随分と割高だね。路線の工事費用は格安なにの、なにか裏があるのかな?

971 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 10:57:11 ID:bUldN37Z
>>970
路線の工事は人民解放軍が請け負いますのでw

972 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/18(水) 12:03:07 ID:bjz01WFY
>>971
既に北京上海区間の資材盗まれとるわw
解放軍サボりすぎ。

>>970
常識的には国内生産と引き換えのライセンス料だけど今回はあまり考慮しなくていいかもw

工法自体が単純労働集約でない場合は中国様の低賃金手法が通じない。
あとは盗難防止でオリジナルを上回る装備が必要とかかなw


973 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 12:40:43 ID:93IG7dG7
> 解放軍サボりすぎ。

んなこたーない。どこの工場や現場にも隙あらば資材やらスクラップやらを盗もうと
する輩がいるのが中国。どこも警備してるけどそれでも後を絶たない。

974 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 12:53:20 ID:DZedyX6I
>>972
逆に考えるんだ、人民解放軍が「仕事」した結果資材が盗まれたと考えるんだ(AA略

975 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 12:55:04 ID:jjBZXMdG
泥棒が解放軍だったりして。

厳重な警備のおかげで泥棒しようとする輩からは守られているんだけど、
結果として盗難されているみたいな。

976 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 13:30:11 ID:bUldN37Z
なんせ走行している石炭列車から、竹棒で石炭を落としてかっぱらう国ですからw

977 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/18(水) 13:42:51 ID:bjz01WFY
車内にも解放軍配備して 下 車 時 の手荷物検査しないと
備品もっていかれるだろ。

978 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 14:17:24 ID:bUldN37Z
さすがの支那でも、パンタグラフをかっぱらったという話はまだ無いようだなw

979 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 14:20:57 ID:4MHDcyKl
でも、架線は盗まれてるけどな。

980 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 14:44:45 ID:tuz2/es9
「1編成消えた」くらいじゃないと驚きません。>支那

981 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 14:45:56 ID:DZedyX6I
>>980
ん?、「一線まるごと消えた」の間違いじゃね?>じゃないと驚きません。

982 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 14:47:02 ID:vuv8sz9C
昨日まで鉄道があった場所が更地になっていた、とか言われても特段驚かないね。

983 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/18(水) 14:50:36 ID:bjz01WFY
西村京太郎先生でも考えつかない列車消失トリックだなw

984 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 14:56:23 ID:bUldN37Z
危険物満載の貨物列車が事故って、一夜にして村ごと消えたとかw

ロケットシパーイで同じようなことはあったが。

985 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 15:03:34 ID:kYr3rJnR
支那で更地なんかあったら翌日には家建てて住んでるヤツとか市場を作って商売してるヤツらがでてくるよなぁ。

Σ(゜Д゜|||) 完全犯罪じゃないか!

986 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/18(水) 16:09:25 ID:JeOqUCWC
>>984
列車の爆発事故だとこれが最強クラスかな?

半径500m以内の建物が全壊
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/龍川駅列車爆発事故

987 名前: ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2009/03/18(水) 18:43:36 ID:bjz01WFY
京釜高速鉄・湖南線電車需要予測でたらめ
実利用客数半分も及ぶ事ができなく
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20090318006005&spage=1
 1段階京釜高速鉄道及び湖南線電車化事業の根拠になった予想利用数が過大評価されたことがわかった。
また新設駅(光明、天安・牙山役)周辺連携交通体系の不十分で接近性が落ちながら、
高速列車利用客需要が限界を見せていることで分析された。
このような分析は高速鉄道開通5年を控えて、韓国鉄道施設公団が京釜高速鉄道1段階及び湖南線電車化事業に
ついて事業評価結果が出たことで、運営事業者(コレイル)でない建設主体の自家診断という点で雪道をひく。

 17日、ソウル新聞が手に入れた鉄道施設公団の事業評価報告書によれば、2008年基準高速鉄道一日平均利用客は10万4000名だ。
コレイルは現列車運行体系では利用客がもっと以上増加することはないことと報告がある。
すなわち利用需要が限界に達したという評価だ。予測需要は全然違った。
1991年設計当時には1日平均29万名余が利用することと予測されたし、1997年に用意された2次修正基本計画時だけでも、
18万3120人にこれをので予想した。しかし実際利用数は2007年基準予測値の50.47%の9万2425人に過ぎなかった。
2004~2007年4年間平均利用客数は予測値の46.78%にとどまった。

湖南線電車化事業も同じだった。2001年樹立された政府の基本計画は
2007年1日平均5万897人が利用するもので推算したが、実需要は45.9%の2万3361人に過ぎなかった。
鉄道施設公団関係者は「予測需要と実需要が大きい格差を見せたのは、交通データベース(DB)不在と
社会経済指標推定間違いによるもの」と言った。

988 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/18(水) 20:18:02 ID:tsaM/CER
>>963
北海道より寒い北欧で高速運転ができる理由のひとつだね
北海道なら夏にレールがひん曲がって大変だ。

989 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/19(木) 03:49:09 ID:9U8gqx7i
>>986
GoogleMap で「Ryongchon」を検索すると、未だに事故直後の衛星写真が見られる。
もちろんGoogleEarthでも。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=Ryongchon&sll=39.981944,124.462639&sspn=0.011608,0.017681&ie=UTF8&ll=39.984881,124.462781&spn=0.011607,0.017681&t=h&z=16

990 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/19(木) 12:38:15 ID:+RaVGMXv
>>960

次の停車駅はぬるぽ〜〜。

991 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/19(木) 12:42:50 ID:4QvYArmi
ume

☆TGVより新幹線 Part200☆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1237299404/

992 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/19(木) 18:45:52 ID:Hd2zqy85
梅ヶ丘

993 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/19(木) 19:14:57 ID:piy+Xdz9
世田谷代田

994 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/19(木) 19:39:59 ID:wSQZAf6t
梅田

995 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/19(木) 19:48:02 ID:fla8mcFR
梅屋敷

996 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/19(木) 19:51:53 ID:9GnRxTkx
梅小路

997 名前:マンセー名無しさん [ sage ]: 2009/03/19(木) 20:00:39 ID:4QvYArmi
梅祭

998 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/19(木) 20:41:49 ID:TwWBZVDF
本鵠沼

999 名前:マンセー名無しさん [ ]: 2009/03/19(木) 20:49:13 ID:xCE8qv2H
山田

1000 名前:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I [ sage ]: 2009/03/19(木) 20:49:42 ID:yCSqUdXH
せん

1001 名前:1001 [ ]: Over 1000 Thread

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
      ∧_∧_∧    /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、他のスレッドに移ろうか
     (,,) っ(,,_ノ      \____________
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