【微笑之旅】台湾新幹線14【活絡台灣】
- 1 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/24(水) 18:18:27
- 前スレ
【微笑之旅】台湾新幹線13【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/read.cgi/taiwan/1121004667/
関連スレ
★TGVより新幹線 Part158★ @ハングル板
http://society3.2ch.net/read.cgi/korea/1124169662/
トランスラピットよりも新幹線 @中国板 (dat待ち)
http://academy3.2ch.net/read.cgi/china/1029588520/
その他リンク
台灣高鐵オフィシャル
http://www.thsrc.com.tw/
台湾政府交通部（国土交通省に相当）高速鐵路工程局
http://www.hsr.gov.tw/
過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
動画 4.24MB
http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video_detail.asp?video
高鉄のCM
http://www.thsrc.com.tw/bulletin/2005cf.wmv
- 2 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/24(水) 18:19:13
- 各メディア
中国語（繁体字）
Yahoo!奇摩 検索「高鐵」
http://tw.search.news.yahoo.com/search/news?p=%B0%AA%C5K
大紀元
http://www.epochtimes.com/b5/ncnews.htm
新浪網 検索「高鐵」
http://ofind.sina.com.tw/cgi-bin/sinanews.exe?query=%B0%AA%C5K&channel=News&database=monthly&homophonic=on
臺灣鉄道網
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/index.html
GoogleNews台湾 検索「高鐵」
http://news.google.com.tw/news?hl=zh-TW&ned=tw&q=%E9%AB%98%E9%90%B5%2B%E5%8F%B0%E9%90%B5&ie=UTF-8&scoring=d
日本語
な〜るほど・ザ・台湾
http://www.naruhodo.com.tw/index.html
旅々台北【熱門特集】台湾新幹線でGO！
http://www.tabitabi-taipei.com/topics/20041115/index.php
英語
e-TaiwanNews
http://www.etaiwannews.com/
TVBS
http://www.tvbs.com.tw/
東森新聞
http://www.tvbs.com.tw/
- 3 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/24(水) 18:19:15
- ＫＴＸマンセー
- 4 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/24(水) 18:24:52
- 新竹の高鐵探索館行ったことあるやついねーのかよ？
- 5 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/24(水) 19:15:26
- 台湾新幹線、大体いつできるんでしょうか？
予定より遅れているそうですが。
台湾への旅行を楽しみにしているので、知りたいです。
- 6 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/24(水) 19:55:57
- 旅行で乗るなら在来線に相当する台鉄の方がいいんじゃね？
高鉄は日本の新幹線と変わらんと思うゾ。
- 7 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/24(水) 21:00:06
- -追加テンプレ-
台湾新幹線の哀しい過去として荒らしによって散々に荒廃させらたことがあります。
以後、荒らしが出没したらこのスレでは反応せずに、下記スレで対策を考えましょう。
2ｃｈ台湾板、台湾新幹線スレ荒らし対策室
#http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1122862569
- 8 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/24(水) 21:59:20
- >>4
38℃の新竹で倒れそうになった漏れが来ましたよ。
小学校の社会見学先になってるらしく、探索館はガキばっかですた。
- 9 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/25(木) 11:14:36
- 台湾の鉄道模型が日本の「国際鉄道模型コンベンション」に初登場
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/05/050824b.htm
日本最大の鉄道模型イベント「第６回国際鉄道模型コンベンション」が
８月１９日（金）〜２１日（日）、東京国際展示場で開催され、同イベントで
初めて紹介された台湾の新幹線や在来線の鉄道模型が、日本の鉄道ファンから
大きな注目を集めた。
同イベントは、日本をはじめ海外の鉄道模型や鉄道に関するグッズを一堂に
集め展示、紹介するもので、毎年８月に開かれている。今年は鉄道模型メーカー
と鉄道グッズ販売会社約６０社と、個人・グループ合わせて約７０組が出展した。
会場には、鉄道模型をはじめ、駅名看板、鉄道部品、鉄道員のユニフォームなど、
さまざまなグッズの展示や模型の運転も行なわれ、朝早くから大勢の人が詰め掛けた。
今年このイベントで、初めて台湾の鉄道模型が紹介された。「台湾研究
フォーラム」により出展されたもので、台湾新幹線をはじめ「自強号」や「呂光号」
など在来線の鉄道模型およそ１５０車両が登場した。同フォーラムの片木裕一・
副会長は、４０年来の鉄道マニア。１０年前から台湾の鉄道模型を集めており、
今回の展示品もその多くは台湾の駅や地方で購入したもので、このうち半分が
手作りだという。今年１０月末の開通を目指している台湾の新幹線は、日本の
新幹線「のぞみ７００系」を台湾仕様にアレンジした「７００Ｔ型」。カモノ
ハシのくちばしに似た車両で、オレンジ色と白のツートンカラーが特徴だ。
同イベントでアジアの鉄道模型が紹介されるのは初めてで、しかも台湾の
新幹線が日本の新幹線に似ているとあって、大勢の鉄道ファンが興味深そ
うに模型に見入っていた。また、会場では台湾の観光に関するＤＶＤやパ
ンフレットなども展示され、参観者に台湾観光手帳などがプレゼントされた。
- 10 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/25(木) 14:51:37
- このイベントって来年もやるの？
来年だったら、開業を控えて物凄く人気出るだろうな。
- 11 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/25(木) 22:14:34
- >>10
まさか、そこまで遅れるか。
- 12 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/25(木) 23:24:19
- >>4
俺は昨年8月のオープンすぐに行ったよ。まだグッズの販売はしていなかった。
- 13 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/26(金) 03:41:29
- >>4
漏れは今年の５月に行って来た。
台湾旅行の中でも、高鐵探索館は特に思い出のある場所だ。
日本語喋れる小姐がいたんだけど、すごく可愛かったなぁ〜
茶髪で、丸顔で、背は160前半で、歳は20代前半くらいかな。
誰か見たことある人いない？
彼女は本来入り口の担当だったみたいだが、漏れ一人のために案内してくれた。
その時は客が少なかったから可能だったんだろうけど。
一週間の一人旅だったから、時間は短かったけど話し相手になってくれて、すごく嬉しかった。
帰りはバスの時間が遅いからってタクシー呼んでくれた。
雨が降ってたから、出口から道路まで傘さして送ってもらって、
入場料無料なのに、何でここまで優しくしてくれるのかなって感動したよ。
最後に彼女が言った「バイバイまたね。また来てね」という言葉が頭から離れん。
一人で回想にふけってすまんm(_ _)m
- 14 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/26(金) 07:16:32
排他的中傷スレッド はこちら
粗し対策とは名ばかりの誹謗中傷掲示板です。
卑怯者は許さないで勇気をもって批判しましょう。
↓ ↓ ↓
-追加テンプレ-
台湾新幹線の哀しい過去として荒らしによって散々に荒廃させらたことがあります。
以後、荒らしが出没したらこのスレでは反応せずに、下記スレで対策を考えましょう。
2ｃｈ台湾板、台湾新幹線スレ荒らし対策室
#http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1122862569
- 15 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/26(金) 07:18:58
- 補足
前スレで、自分の気に入らないことには誹謗中傷で対応する
自己中心な連中が立てたスレッドと思われます。
無視するのが適当ですが、卑怯者なので勇気をもって抗議するのよよろしい。
- 16 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/26(金) 07:25:06
- >>7
この卑怯者はスレ住人というのは自分だけという きわめて自己中心的な書き込み
他の住人は住人ではないのだろうか？
自己中にもほどが有るし、文章も暴言のように乱暴、明らかにルール違反。
- 17 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/26(金) 08:14:41
- >>8>>13
予約とかどうしたの？
現地に直接？
国民証無いからネット予約できなかったので
メール２回送ったけどどっちも無視されたよ。
それほど行きたかったわけでもないので、さらっとあきらめて
ほかに行きたいところ行ったけど。
- 18 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/26(金) 09:14:12
- 台湾高鉄の試験走行は、まだ120km/hなのか・・・。
- 19 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/26(金) 11:13:08
- >>17
＞国民証無いからネット予約できなかったので
国民証ってなんですか？
文部科学省で貰うもんですか？厚生労働省で貰うもんですか？
外務省で「ついでに国民証ください」と言えば、貰えるもんですか？
（ネズミ王国、ってのは無しにしてくださいね pu ）
それとも、
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/column7.html
こういうのを言うわけ？
- 20 名前：13 [ ]: 2005/08/26(金) 11:45:11
- >>17
漏れは予約なしで行ったよ。
入り口が予約した人と予約してない人で分かれてる。
ここの予約状況一覧表が見られるから、余裕のある日に行ったら大丈夫じゃない？
http://www.thsrc.com.tw/thsrex/order/order.asp
- 21 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/26(金) 12:31:13
- >>19
ごめん、國民身イ分証の間違い。
日本人だから当然持ってないので予約システムでハネられる。
>>20
予約してない入り口なんかあるんか・・・
で、その一覧表は知ってる。
- 22 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/26(金) 15:39:00
- >>18
東北新幹線の東京〜大宮間の110km/hより速い・・・とか言ってみる
- 23 名前：おフランス人 [ ]: 2005/08/26(金) 15:51:20
「台湾高鉄大爆破」という映画きぼーん。
- 24 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/26(金) 19:54:06
- 日本も国民証を作って、それがないと社会生活できないようにしようぜ。
これをつかって在日韓国・朝鮮人を追い出そう！
- 25 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/26(金) 21:09:38
- 前スレ埋めてから使えよ
- 26 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/26(金) 22:39:09
- >>25
埋め立て反対！ 最後の10レスくらいに実は心の叫びがあると思う。
それを不用意に埋め立てる輩は、結果ＤＱＮ・・・
- 27 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/27(土) 00:20:50
- >>24
それが住基ネットのアドバンテージとして紹介されてれば・・・・
- 28 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/27(土) 09:26:43
- 中華の星
なんか可愛い
- 29 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/27(土) 11:08:37
- >>28
料理コミックみたいだなぁ
- 30 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/27(土) 11:32:53
- いまどき『 ＤＱＮ 』なんて言葉使っている香具師がいることに衝撃を受けているオイラがやってきましたよ
- 31 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/27(土) 13:48:00
- ７００Ｔの平坦線均衡速度はどんくらい？
やっぱ７００系程度？
- 32 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/27(土) 14:09:17
- 700TのMT比率はどうだったっけ？
電動機出力は700系と同じはずだからMT比率が同じであれば均衝速度や起動加速度も殆ど同じなはず。
しかし700系と同性能だとすると300km/h営業運転は性能上ギリギリだろうな。
- 33 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/27(土) 17:12:52
- 平坦線均衡速度ってあまり価値のある数字じゃないような
とりあえず設計最高速度は315m/hくらいじゃネ？
- 34 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/27(土) 18:57:28
- 同じく700系をベースにして開発された800系と比較したら面白いかも・・・？
起動加速度は700Tが2.0km/h/sで800系は2.5km/h/sで最高速度はともに300km/hだが・・・。
- 35 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/27(土) 19:23:46
- >>34
800系は全電動車だから700系とは比較にならんほどパワーアップされてるね。
おそらく800系は300km/hへの速度向上を想定しているんだろう。
- 36 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/27(土) 21:24:53
- >>35
35‰の回生制動を想定したか博多開業時の8両化を想定したんだと思ふ
- 37 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/28(日) 00:00:05
- いつになったら台湾新幹線は完成すんだ！
台湾政治家いい加減懐に金入れるのやめろよゴゥラ！
- 38 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/28(日) 02:11:35
- 早くしないと飽きられる
- 39 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/28(日) 02:22:13
- >>35
将来的に800系で300km/h運転を行うと公表されていなかったっけ？
それと800系に匹敵するE2系1000番台も早く300km/h運転してほすぃ。
- 40 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/28(日) 07:27:21
- Ｋ カッコイイ
Ｔ つくば
Ｘ エクスプレス
- 41 名前：闇の中 [ ]: 2005/08/28(日) 10:00:56
- >>37
台湾新幹線の開業延長に関しては、台湾政治家のの利権争いの影響よりも
日本と欧州の主に技術的な意見の食い違いによる工事（許可）の遅れが
主な要因となっているように感じられる。
早く開業したければ、日本だけに任せておけば良かったような気もするが
それだとその後ユーロトレインが入り込む隙間が全く無くなってしまうし、
台湾の財界も日本のやりたい放題にやられるのには抵抗があったのだろう。
お目付け役としてヨーロッパ人を連れて来たが、結果監視役以上の効果を
生んでしまって、やや困ってるんじゃないかな？台湾人も
このまま行けば開業は早くて来年の８月以降かと？ それも部分開業で…orz
- 42 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/28(日) 11:42:57
- >>31-32
700TのMT比は700系と同じく3:1(9M3T)
但し、主電動機自体の出力が強化されている(275kW→285kW)。
均衡速度云々は先頭形状の変更がどのくらい影響するかわからないから
なんともいえないね。
- 43 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/28(日) 12:13:28
- 均衡速度は
500系と700系の中間ぽくなりそうだな。
- 44 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/28(日) 22:15:59
- 均衡速度なんていう机上の理論値なんでどうでも良いような気がしないでもない
- 45 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/29(月) 12:14:48
- 【李姿慧〓台北が報道する】台湾高鉄は9月8日に正式に進んで「高速の鉄道」時代に入ることを公表して、
当日に台南で試運転して系統的なテストの車のスピード2百キロメートルまで達して、
全行程で公共のテレビ中継から、当日にただ台湾政府の官吏が式典に参列することを招かれて、
日本国の鉄（JR）と日本の新幹線などの関連している重要な人事に参与するように招待することはでき(ありえ)ない。
その他に、台湾高鉄計画は9月10日に新しく開通するタイムテーブルを公表して、来年7月あるいは10月にあるかもしれない。
http://taiwan-railway-club.com.tw/news/20050829063720
- 46 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/29(月) 13:23:45
- １．開業は来年１０月ぐらいになるだろう
２．日本側の人間を招待することはしない
ということ？
- 47 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/29(月) 13:50:40
- 台湾新幹線に0系が売却されていたんだね。
建築限界測定車として先頭車(21-5035)だけだけど。
この0系先頭車を牽引するDD14-331もまさか台湾に渡るとは思わなかっただろうなぁ。
- 48 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/29(月) 14:13:30
- >>45-46
倒壊が裏切ったことに対して台湾側も激怒しているということか。
倒壊が抜けた埋め合わせをJR西か東、九の関係者で間に合わせることは出来ないのかな？
- 49 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/29(月) 22:10:16
- 主義・主張は当然あるんだろうが、ＪＲＣはどうも大人気ないな。
台湾と同じレベルになって、まともに喧嘩してちゃしょうがないだろう。
子供相手にムキになっても、笑われるだけ。
少しは懐の深いところを見せておかないと、逆に損をするような気がする。
人員にも余裕が無いとは思われないので、ここは１つ横綱(?)相撲を期待したかったのだが…
でも西はともかく、九ではまだ荷が重いんじゃないかな？
- 50 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/29(月) 22:38:46
- 700Tを輸出して700系の量産単価を下げることが出来れば後はどうでもよいのだろう。
台湾高鐵はおろか日本の車両メーカーや商社の都合すらまるで考えていないのだろうな。
- 51 名前：理屈が解からないんですが… [ age ]: 2005/08/29(月) 22:55:16
- >>50
700Tを輸出しても700系の量産単価はそう下がらないのでは？
仮に下がったとしても東海はもう発注しないし、効果は西へ行くのみ。
N700の部品を多用しているのならばともかく・・・
- 52 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/29(月) 23:42:48
- >>51
理屈をこじつけてＪＲ東海を叩きたいだけ。
こういう不思議さんはスルーしましょ。
- 53 名前：sage [ ]: 2005/08/30(火) 00:38:27
- 今回の技術者引き上げって倒壊が悪いの？
ていうか技術者引き上げはスケジュール通りなんじゃなかったっけ？
- 54 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/30(火) 01:15:20
- 最近ＦＡＳＴＥＣＨ３６０の話題がないなー。
- 55 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/30(火) 01:21:13
- 長崎新幹線暗礁に
headlines.yahoo.co.jp
というわけで長崎新幹線の予算が北陸新幹線と東北新幹線に配分されるかなぁ・・・なんて。
- 56 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/30(火) 01:27:13
- おーい、北海道新幹線忘れてる。
- 57 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/30(火) 03:49:48
- 数年前まで競合する航空路線も特にないし、これ以上のスピードアップは止めといて、
それより定員増やして着席サービス拡大しようと、E4系Maxをひたすら増備していたのが嘘のよう。
E2系に代わってポスト200系の座についたかに思えたE4系だが、今やE2系1000番台が増備の中心となり、
更には将来の360km/h営業運転に向けてE954系・E955系が開発される運びになった。
まさかJR東日本がこんなに大きく姿勢を変えるとは驚くばかり。
- 58 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/30(火) 07:30:05
- Ｅ４系は良いよん。
- 59 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/30(火) 09:06:38
- E3(にいさ〜ん)
キャスバルE3(にいさ〜ん)
E3(にいさ〜ん)
そんなことはどうでも良くて、
>>57
基本的に変わってはいないんじゃないかと。
東北新幹線新青森延伸と北海道新幹線建設が現実化し、それに伴って対空路戦略が必要になった結果、
営業運転最高速度360km/h化が検討されるようになったわけで、今までどおり八戸までなら
360km/h運転など考えなかったのではなかろうか。
必要なことを必要なときに行っただけに過ぎないかと・・・。
- 60 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/30(火) 09:53:29
- >>53
機電工程は日本が落札したが、
納品してから高鐵の中の人の欧州人がケチつけまくって承認されないまま。（将来自分らの車輌入れたいからってのもある）
JR側としては当然欧州の信号・制御方式では安全性を保障できんと突っぱねる。
台湾（高鐵）側は滞りなく進んでるのを印象付けたいから事あるごとに殷琪が
「10月通車不変！不変！」を繰り返すだけ。
とりあえず1月の低速試運転はATCとかなしで ただ動かしただけ。
このときの記念式典を東海が上記の問題が未解決だから欠席した。
10月開業なんか保証できんから東海の乗務員が何人か行ってるが、追加派遣が滞ってる。
来月（？）の200km/hの式典も参加せんだろうってことか。
>>48
台湾が契約履行しないから。 まあ今はお互い罵り合ってる状況だな。
島さん何やってんだろ・・・
- 61 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/30(火) 17:56:30
- NHKスペシャル「TRON特集」
本日（8/30（火））深夜再放送あります。
http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html
● 8月28日（日）放送の
「日本の群像 再起への２０年
第４回 極小コンピューター 技術者たちの攻防」
8月31日（水）午前0:15〜1:07（30日（火）深夜の放送です）
１９８４年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと
東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「トロン」。
しかし、無料提供を目的にしたトロンは、
８９年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
普及中止に追い込まれる。
結局、９０年代のパソコン市場は、世界標準を握った
アメリカ製の基本ソフト「ウィンドウズ」に支配されることになった。
・・・
http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html
http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html
☆実況スレッド
【TRON】0:15再『極小コンピュータ 技術者たちの攻防』01
http://live16.2ch.net/read.cgi/livenhk/1125388877/
- 62 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/30(火) 21:56:37
- ガイヤの夜明け
きょうはレクサスだぞい
- 63 名前：美麗島の名無桑 [ age ]: 2005/08/30(火) 22:02:46
- なんだかんだ言ってもそれを打破するだけの理論的な裏付けを
きちんと説明出来るだけの資料（理論じゃないよ）とデータ及び英語力に
関して日本はまだ国際標準に達していないのだろう。
この点に関してはシンガポールや香港は言うに及ばず、台湾や中国本土にも
かなり遅れをとっていると言っても過言ではないと思われる。
理系は資料作りに忙しいので、足りない分を文系が補ってくれるといいんだが
日本の文系エリートは己が利益と遊ぶことに忙しくて役に立たないからねー
凋落傾向が続けば理系はそれなりに食うだろうが、文系は・・・orz
- 64 名前：イランの高速鉄道計画 [ ]: 2005/08/30(火) 22:38:44
- 〜高速鉄道の夢よ再び〜
かつてバーレビ国王の時代、首都テヘランとイラン第一の聖都マシュハドとの間900kmに
世界最高速の鉄道を建設しようとする国王肝いりの計画があった。ＴＧＶもＩＣＥもない時代であったから
当然日本国鉄に引き合いがあり、実際に1975〜7年にマスタープラン調査を行っている。しかし、いよいよという
段になり石油危機により頓挫し、イラン革命により立ち消えとなった。以来四半世紀を経た2003年、プロジョクトが
再開する動きがあり、事実、イランのコンサルタントからの協力要請が日本にも来ている。台湾、中国に続き、
インド、そしてイランがアジアにおける高速鉄道建設の有力候補国となるであろう。
- 65 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/30(火) 23:44:58
- 中東に高速鉄道なんか恐くて走らせられないのでは？
もちろん技術的な問題以前の政情不安定のためにですけどね。
- 66 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/31(水) 00:15:05
- >>65
外務省 海外安全ホームページ
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_T.asp?id=046
概況（１）イランにおいては、2004年にはテロ事件の発生は確認されていません。イラクのフセイン政権崩壊後、
イラクに拠点をおいていた反イラン政府武装組織MKO（ムジャヒディーン・ハルグ・オーガニゼーション）は組織崩壊状態にあると見られ、
同組織によるテロ活動は確認されていません。
基本的にイランはアメリカと敵対関係にあるし、イスラム原理主義らによるテロの可能性は非常に低いと考えられるのでは。
それでもテロへの警戒を強化するなら航空機並みの保安検査を実施すればよい。高速鉄道での保安検査はスペインのＡＶＥで実施されている。
スペインの例では頭瑞式ホームの入り口で手荷物検査を行って自由にホーム上に立ち入りできないようになっている。２００４年に起きた
スペイン同時列車爆破テロでも警戒が厳重なＡＶＥが狙われなかった。
日本とイランの友好的な関係を考えるとイランへの新幹線輸出は日本が受注できる可能性が高いんじゃないかな。
- 67 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/31(水) 00:19:15
- 海外に新幹線作るより国内の新幹線網を拡張してほしい。
とりあえず北陸新幹線の金沢〜大阪間の着工にメドをつけてもらいたい。
- 68 名前： ◆WHhh4nwOyo [ ]: 2005/08/31(水) 16:53:33
- 民?投訴》台鐵電聯車 熄火 ?動 熄火…
http://www.udn.com/2005/8/28/NEWS/DOMESTIC/DOM4/2867468.shtml
台鐵の電車、停止→起動→停止・・・
記者李曜丞／台中報導（聯合報）
自強号の故障連発に引き続き通勤電車でも問題が多いと乗客は訴える。
甚だしいのは、何度も走行中に立ち往生しては再発進、また立ち往生を繰り返し、先日も2時間も故障するなど遅れは深刻になっている。
鐵路局の機務處處長（機関区長）はEMU500型電車の故障率は高いがさほど深刻ではないと言った。
本紙に苦情を訴えた乗客によると、8月26日午前、彰化から乗った電車が台中に着き、烏日駅を発車するときに突然動力が失効し、
冷房もストップした。機関士は決して事情を説明しなかった。しばらくすると、モーターが作動し、電車は動き出した。
が、ちょっと走ればまた停まる、の繰り返しだった。
また、25日午後11時33分にも、対中から彰化行の電車が同様に故障で30分ほど遅れたという。
別の乗客の話では昨日（8月27日）豐原から台中へ向かったときもこのようなことに遭遇したという。、
彼は「その電車は午後1時35分発車予定だったが、15分遅れで到着した。途中送電が何度も途切れ、
運転士は何度も発進を繰り返した。同乗者に尋ねると、苗栗を出てからこのような状況が続いて遅れていたそうだ」と言った。
ある女子大学院生の14日の本紙への投書には、「12日に桃園から午後10時の苗栗方面の電車に乗ったとき、竹南に11時半に
到着するはずが、新竹香山駅の近くで停止し、2時間近く動き出すことなく、やっと香山駅に着いたときには、
車内が蒸し暑くなり、乗客たちは我慢できずにドアレバーを使って線路上で新鮮な空気を吸っていた。
日付が変わった1時半頃に竹南にたどり着いたが、さらに事情を説明すべき駅員がいなかった。
同じく竹南駅には故障した特急自強号が停まっていた。台鐵は故障が多い、低質だ」とあった。
台鐵の機関区長は、「乗客らの訴得た状況からみて、電力系統に問題があるのは間違いない。
だが、全国にこの電車は400両もあり、毎日1000回以上発車していて故障は1日平均1回以下だし、以前の自強号ほどではない。
EMU500型と600型で分けると、500型の制御系統は常に問題が生じている。
既に乗客の苦情があり、上記の列車の調査もすれば結局問題がでてくるだろう。自強号の故障問題もあるし、一つ一つ改善していくつもりだ。
」と表明した。
- 69 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/08/31(水) 18:08:39
- つ「安物買いの銭失い」
- 70 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/01(木) 22:13:19
- >>68
安物買いをしても、チェック体制を厳しくして、仕様書通りかどうか
監視していけば、受注側が赤字になったとしても、それ程変なものは
出来あがらないハズなのだが、受注側のモラルは大きく問われる所だね。
担当者のみを首にして、会社は関係ないというようなことを
平気でやられると、対処はかなり難しくなる。
- 71 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 05:36:35
- 【国際】台湾高速鉄道（台湾新幹線）の建設遅延で１日７億円 日本に損賠請求も：台湾
台湾の有力紙「経済日報」は１日、当初１０月３１日の開業を予定していた台湾高速鉄道（台湾新幹線）の
建設が遅延しているのは日本側に責任があるとして、運営母体会社が、新幹線技術や車両など機電システムを
受注した日本企業連合に対し、遅延１日あたり２億台湾元（約７億円）の損害賠償請求の検討作業に入った、
と報じた。また、建設を監督している交通部（交通省）も賠償請求を支持する姿勢をみせているという。
日本企業側は、引き渡し契約が来年２月となっている上、建設遅延の原因の多くは台湾側にあるとして、
日本側への損害賠償請求に正当性はないとの見方を強めており、日台双方の見解は大きく食い違っている。
台湾側はまだ正式には開業の遅延を認めていないが、今月１０日までに交通部（交通省）に開業日程に
関して報告する予定だった。（台北 河崎真澄）
[ソース]
Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000009-san-int
- 72 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 06:00:17
- >>49
それは世界の非常識。
子供は子供のように、野獣は野獣のように扱うのが世界の標準。
度量だの余裕だの言って、表面的な「和」を取り繕おうとするのは島国根性の
鈍百姓の村根性にすぎない。
要するに、単にパワーも交渉力も無い奴が「和」に逃げ込む。
- 73 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 10:30:36
- 台湾新幹線の建設遅延 １日７億円 日本に損賠請求も
--
台湾の有力紙「経済日報」は１日、当初１０月３１日の開業を予定していた台湾
高速鉄道（台湾新幹線）の建設が遅延しているのは日本側に責任があるとして、
運営母体会社が、新幹線技術や車両など機電システムを受注した日本企業連合
に対し、遅延１日あたり２億台湾元（約７億円）の損害賠償請求の検討作業に入った、
と報じた。また、建設を監督している交通部（交通省）も賠償請求を支持する姿勢
をみせているという。
日本企業側は、引き渡し契約が来年２月となっている上、建設遅延の原因の多くは
台湾側にあるとして、日本側への損害賠償請求に正当性はないとの見方を強めており、
日台双方の見解は大きく食い違っている。台湾側はまだ正式には開業の遅延を
認めていないが、今月１０日までに交通部（交通省）に開業日程に関して報告する
予定だった。
ソース：産経新聞(Yahoo!ニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000009-san-int
- 74 名前：： [ ： ]: 2005/09/02(金) 11:19:17
- これって台湾が日本に対して遅延１日当たり
７億円を迷惑料として支払ってくれると言う事ダッペ。
- 75 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 12:09:35
- あれでしょ。フランスかどっかの企業を監査役にしたら色々ケチつけてきて、
特に韓国企業が受注した所なんてボロボロで、やり直してたら遅れたって奴でしょ。
それで損害賠償取られて赤がでるって言うなら、不確定な状況で受注した方が悪いかもね。
一方で不確定な状況しか作れなかった台湾は投資不適格な国って事になるが。
度々不満は漏れ聞こえていたようだが。
しかし台湾での作業なら、日本での工事とそれほど条件が異なるとも思えないから、
やっぱ外国企業との軋轢を織り込めなかったのが不味いかもね。
まぁ最悪、裁判で争ってでも言い分は全て吐き出したほうが良い。
どうせ台湾側も、そろそろ本土とくっ付きたがってるんだろ？
- 76 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 12:40:47
- もう駄目だな、台湾は
外省人がのさばっている以上、親日な民間や企業と個々に交流するのはいいが大プロジェクトは関わらない方がいいね
ま、これも親日な台湾ないがしろにして支那に媚びうってた日本の罰かもな
- 77 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 13:01:58
- >>76
いい加減外省人内省人の区切りは止めようぜ。
東亜＋では、ひょっとしたらガセかも・・・なんて希望的観測が出ているな。
今までの流れを見てれば、ガセだったとしてもホントだったとしても違和感がない。
台灣高鐵の動きもなんだか不可解だったと言うか、お互い信頼関係無さ過ぎに見えるし。
- 78 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 14:07:12
- 外省人内省人の区切りが不適当だと言うなら、民進党vs国民党かな。
パンダをやるやらないで揉めるぐらいだから、新幹線だって政争の道具になってもおかしかない。
- 79 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 17:24:22
- １日７億円 ...?___?
あのう...本当ですか (誤解した...思う)
台湾の一番人気紙【りんご日刊紙】の新聞タイトルは
[高鐵若遲通車 月賠5.8億]
[もし 台湾新幹線の建設が遅延している 毎月 日商を賠償金5.8億元]
Pay Japanese company 0.58 billion dollars every month.
http://www.appledaily.com.tw/News/index.cfm?Fuseaction=Article&NewsType=twapple&Loc=TP&showdate=20050831&Sec_ID=5&Art_ID=2015586
- 80 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 18:35:10
- 台湾新幹線脂肪
- 81 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 18:47:27
- 台湾もだめだな
- 82 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 20:03:08
- これもヨーロッパの差し金なんだろうーな〜〜
これは徹底的に白黒を争うことを嫌う日本人の体質が
試されるかもな。
- 83 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 20:44:50
- ２００km/h試運転が達成されたようだが、動画はないの？
- 84 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 21:26:59
- FujiSankei Business i. 総合／台湾新幹線、日本に損害賠償請求へ(2005/9/2)
【台北＝河崎真澄】台湾の有力紙「経済日報」は一日、当初は十月三十一日の開業を予定していた
台湾高速鉄道（台湾新幹線）の建設が遅延しているのは日本側に責任があるとして、
運営母体会社が機電システムを受注した三井物産などで構成する日本企業連合に対し、
遅延一日あたり二億台湾元（約七億円）の損害賠償請求の検討作業に入った、と報じた。
また、建設を監督している交通部（交通省）も賠償請求を支持する姿勢をみせているという。
日本企業側は、引き渡し契約が来年二月となっている上、建設遅延の原因の多くは台湾側にあるとして、
日本側への損害賠償請求に正当性はないとの見方を強めており、日台双方の見解は大きく食い違っている。
台湾側はまだ正式には開業の遅延を認めていないが、今月十日までに交通部（交通省）に
開業日程に関して報告する予定だった。
総額約一兆五千億円をかけて台北と高雄を九十分で結ぶ民間プロジェクトで、
運営母体会社である「台湾高速鉄路」が発注。このうち新幹線技術や車両など機電システム約八千億円を
三井物産のほか、三菱重工業や川崎重工業などが出資している「台湾新幹線」（ＴＳＣ）が受注し、
建設工事を進めていた。台湾のメディアは開業が一年程度遅れると報じている。
台湾側の母体会社はこれまで増資計画に十一回も失敗するなど資金繰りに行き詰まっている。
台湾側の主張では、日本企業による機電システムの建設は予定より３１％も遅れているという。
このプロジェクトには、総額約二千七百億円もの日本の公的な貿易保険が付保されている。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200509020034a.nwc
- 85 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 21:32:12
- 結論は失敗だね。
李統輝さんの鶴の一声で無理して新幹線に決めたことが発端だな。
欧州理事の言うがままに任せ、欧州車両を走らせた方がいいと思う。
開通後に起きた事故に対しては最小限の責任で済むように、再契約。
中国高速鉄道も参加取りやめ。
- 86 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 22:02:25
- >>85
欧州の言うがままに地震台風対策が弱いユーロトレイン走らせろと？
- 87 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 22:16:30
- まあ、欧州理事共をすべて解雇できるなら、
半分くらい払っても構わないくらいでいいんじゃね？
- 88 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 22:31:41
- >>85
>欧州理事の言うがままに任せ、欧州車両を走らせた方がいいと思う。
今更そんな主張をされても・・・もう車両とかみんな作っちゃってる時期
だと思うんですけど。
- 89 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 22:39:45
- >>88
だったら適当に（最低限に）走らせて検収すればいいじゃん。
後は欧州勢の好きにさせればいい。
もうやっているみたいだけど。
こんなのに深入りしてメリットあります？
- 90 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/02(金) 23:19:51
- 技術者総引き揚げで、結末は見えていたね
- 91 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/03(土) 00:54:09
- >>90
欧州の技術者にやらせればいいんじゃない。
元々、彼らが事あるごとに難癖を付けて工事を停滞させてきたんだし。
- 92 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/03(土) 01:10:59
- 台湾人も所詮中国人だな
さっさと人民解放軍に制圧されればいいのに
レイプされまくり首切られまくりで笑えるだろうな
- 93 名前：授業料は高かった！ [ age ]: 2005/09/03(土) 01:25:46
- 日本人の国際感覚の欠如と言うか、まだまだ国際的にはまだ子供
と言う面に、この際直に向き合う勇気が必要だと思う。
自動車産業や家電業界においては既に体験済みの試練かもしれないが
車両業界、特にメーカでないＪＲにとっては初めて味わう屈辱なんでしょ？
でもそれを理論的に打破するだけの説得力も無く、だた自分の方が正しく
相手側に経験が無いだけと言い放っているのみでは、国際社会において
笑いものになっても仕方が無い。今回の失敗を教訓にする力は残っていると
思われるので、冷静にもう一度考え直して貰いたい。
- 94 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/03(土) 01:52:18
- >>93
具体的にはどうせえと？
欧州側の意見を丸呑み、遅延の賠償も払って、稼動後に事故の責任は日本が持つ
ってわけにもいくまい。
- 95 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/03(土) 02:59:24
- この失敗は全て台湾側に起因するもの。事故が起きたって日本の責任にはならない。
新幹線は全て日本式でやらなきゃいけないのを監理に欧州人おいて強引に欧州式と混ぜ合わせたんだからね。
ほんとさっさと形だけ整えて引き渡してその後は欧州の好きにさせてやれ。付き合いきれんよ。
>>86
それが台湾の選択だよ？
欧州が好きなようにしてるのも台湾が認めてるから出来ることだ。
- 96 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/03(土) 07:25:35
- 今の欧州のシステムで地震やその他、過密ダイアを事故なく運行できるとは思えん。
- 97 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/03(土) 09:14:35
- >>95
日本の新幹線システムは、日本人の名人芸が前提になっているところがあるからなぁ。
名人芸が理解できない欧米人からみりゃ、納得できないことも多いやろ。
ISO9000みたいなのが欧米的なんだよ。こんなもの無くても日本人はうまくやってきた。
（返ってISO9000がはやり始めてからの方が品質問題が多発している。）
システムを運用することになる台湾人が日本人に近いか欧米人に近いかってことだろ。
- 98 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/03(土) 11:02:02
- >>94
最悪のシナリオだけど、見た限りでは残念ながらそうなる可能性は非常に高い。
日本人は人が良いということで、これからもシャブられるでしょ。
中国や韓国が60年も前の戦争を理由に日本を叩くもの、叩けば何か出て来るからでは？
>>95
それを含めて日本の責任と考えてしまうところが日本人なのでは？
台彎高速鐵路の事故・故障は＝新幹線の事故・故障と感じてしまうんだよ。
>>97
アメリカ特に自動車産業ではISO9001はあまり歓迎されていないのでは？
これは規格に関するイニシャチブ争いなので、主導権をとりたいと考えている国は
他国（他の地域）が作り上げたルールに安易に従おうとしないと思われる。
日本でも自動車の世界ではあまりISO9001と言わないんじゃないか？
- 99 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/03(土) 11:34:49
- ここで日本側の責任だと主張しているヤツは単にJR倒壊をバッシングしたいだけ
日本人の気質がどうこうという話ですらない
- 100 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/03(土) 13:39:35
- 元々、日欧の技術をミックスして新幹線を走らそうとする台湾高鐵が１００％悪い。機関投資家も日欧の技術混合を嫌がって投資しないだけ。
最初は日本の新幹線技術を信頼して台湾高鐵に投資していた機関投資家もこんなに混乱している様では誰も投資しないでしょう。台湾の陳水扁政権も訴訟については躊躇するでしょう。
もし訴訟すれば親台湾派の代表格森喜朗の面目丸潰れですね。
まあ台湾も中共から攻撃があった場合フランスやドイツを頼りにすればいい。もう日本を頼りにするな。
- 101 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/03(土) 14:21:34
- 台湾でも日本の謝罪賠償気質は有名だからな
- 102 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/03(土) 14:43:27
- その欧州人を追い出せよ
- 103 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/03(土) 15:13:05
- ７００系の生産コストを下げる為に台湾新幹線に協力した云々のデムパに今更ながらに大笑い。
既に増備終了になった車両の生産コスト下げてどうするんだか。
だいたい車両製造メーカーを無視して鉄道会社が直接製造しているかのような
浅はかな考えを有しているのも笑える。
デムパさいこー！
- 104 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/03(土) 18:59:40
- >>99
日本連合は三井物産、三菱重工業、東芝、川崎重工業、
三菱商事、丸紅、住友商事の7社なのだが。
JR東海の立場について、葛西氏は過去に以下のように発言した。
> 鉄道をシステムとして輸出する場合、鉄道会社の役割は運営や保守などです。
> 台湾への新幹線輸出では我々はこの面でメーカーや商社の日本連合を支援していますが、
> 「もうけない代わりにリスクはとらない」を基本にしています。
> メーカーや商社は車両などを納品し代金を受け取れば終わりですが、
> 鉄道運営は十年、二十年の長期に及び、その間事故が発生する危険もあるからです。
> そこで台湾では契約で「事故などが起こってもノーリスク」という担保をとってあります。
（中略）
> 日本連合を支援するのはその結果彼らの収益力、技術力が上がり、
> 我々に納入する物品の品質が良くなってほしいと思うからです。
> （日経 2005/1/21）
- 105 名前：なんか変だね？ [ age ]: 2005/09/03(土) 23:23:36
- >>104
＞「もうけない代わりにリスクはとらない」を基本にしています。
であるならば、収益を求めている企業連合の不利益になるような行動
（大人気無い技術者の引き上げなど）は極力慎むべきなのではないだろうか？
責任は負わないが、発言権のみは確保するというのでは筋が通らないのでは？
結果として、品質の向上と言う見返りは期待している訳だし・・・
- 106 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/04(日) 01:37:51
- 理不尽な要求を赤字確定で（覚悟ではなく確定）で引き受けることが
大人の対応ですか？
＞責任は負わないが
契約内容がどうであれ、日本の新幹線車両で事故が起きれば
責任は日本に押しつけられると思いますが。
少なくとも一般国民の感情としては日本の責任になってしまうでしょう。
そして、世界に向けて宣伝されてしまいます。
こんな場合の大人の対応を教えてください
- 107 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/04(日) 01:53:28
- #http://track.jpassport.jp/ish3e5sax!ix16cc5/u3/
#http://track.jpassport.jp/ixpusw55!ix16cc5/
- 108 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/04(日) 02:21:10
- 大人げない対応を連呼しているヤツがいちばん大人げないことについて。
- 109 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/04(日) 02:28:44
- >>105
「大人気無い技術者の引き上げ」とは以下の件？
> ＪＲ東海と西日本から台湾に派遣されていたダイヤ作成、車両検査など８人の指導員は、
> ７月末までに６人が帰国し、後任は派遣されない。１０月時点でＪＲ出向者はいなくなり、
> 現地では「引き揚げ」と受け止められているが、ＪＲ東海広報部は「引き揚げるのではなく、
> そもそもの契約期間の満了に伴って帰国する」と説明する。
この事なら、JR東海の言うとおり、契約期間満了によるものなのでは？
この契約期間は、10月開業を前提に決められたものだと考えられる。
- 110 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/04(日) 03:15:41
- 台湾新幹線の建設遅延 １日７億円 日本に損賠請求も
--
台湾の有力紙「経済日報」は１日、当初１０月３１日の開業を予定していた台湾
高速鉄道（台湾新幹線）の建設が遅延しているのは日本側に責任があるとして、
運営母体会社が、新幹線技術や車両など機電システムを受注した日本企業連合
に対し、遅延１日あたり２億台湾元（約７億円）の損害賠償請求の検討作業に入った、
と報じた。また、建設を監督している交通部（交通省）も賠償請求を支持する姿勢
をみせているという。
日本企業側は、引き渡し契約が来年２月となっている上、建設遅延の原因の多くは
台湾側にあるとして、日本側への損害賠償請求に正当性はないとの見方を強めており、
日台双方の見解は大きく食い違っている。台湾側はまだ正式には開業の遅延を
認めていないが、今月１０日までに交通部（交通省）に開業日程に関して報告する
予定だった。
ソース：産経新聞(Yahoo!ニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000009-san-int
- 111 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/04(日) 09:05:15
- >>106
＞日本の新幹線車両
新幹線700系をベースにしている訳だから、ある意味新幹線なのだろうがユーロトレインでも
入札出来るように最初から書き込まれている仕様には新幹線には無いものも幾つもあるはず。
そのためにトータルな意味での安全性・信頼性に問題が生じたというのであれば、それも合わせて
世界に広くアッピールして行くべき。その努力は余りなされていないように見える。
なにより「台灣高速鐵路」を「台湾新幹線」と呼んでいるのは日本人だけ。
>>109
契約上は文句の付けようが無いのだろうが、その期限というのはあくまで本年10月開業が前提の話
開業が延びてさらにサポートが必要であるのを知っていながら、引き上げてしまうというのは
子供じみた嫌がらせと取られても仕方が無い。少なくも台湾人・当局はそう感じるはず。
その後一切の付き合いを停止するとか、状況が変われば手の平を返したような対応が出来る
フランスであればともかく、また信頼関係から築き上げる手間だけでも馬鹿にならない。
ある意味「お客様」というものに対する、ＪＲの基本姿勢が露呈したと言っても良いだろう。
Ｎ700には台湾新幹線に盛り込まれた設計思想も既に幾つか取り込まれている(?)とも聞くし
いいとこ取りだけしたのでは、いつかツケが回って来るんじゃないの？
- 112 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/04(日) 11:52:44
- N700系と台湾新幹線の関連を知りたいものだが・・・。
- 113 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/04(日) 13:25:43
- >>111 んなもんは、再契約すれば済むこと。
宙ぶらりん状態を放置している高鉄にも責任はある。
今回の日本側は西欧式の‘契約’を遂行しただけ。
いつもの日本のようにダラダラ・ネチネチというのが
なかっただけでも良しとするべき。
- 114 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/04(日) 23:49:21
- >>98
＞日本でも自動車の世界ではあまりISO9001と言わないんじゃないか？
確かトヨタは「それを上回る社内標準があるので、（取得は）無意味だし価値が無い」
みたいなことを言ってなかったっけ？
- 115 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/04(日) 23:51:59
- 結局同じような品質管理体制があるってこと？
- 116 名前：美麗島の名無桑 [ 秘密 ]: 2005/09/05(月) 09:15:50
- ただいま増備が止まっている700T系であるが、実は今後増備される台湾高鉄車両は、
大陸に売りそこなったE2系1000番台をベースにしたE2T系になるのはここだけの秘密である。
- 117 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/05(月) 10:27:00
- ＞大陸に売りそこなったE2系1000番台をベースにしたE2T系になる
何で？
- 118 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/05(月) 11:07:11
- >>111
>なにより「台灣高速鐵路」を「台湾新幹線」と呼んでいるのは日本人だけ。
オレの見た限りだけど、700Tの試験走行が始まったとき、欧米のメディアはどこも「Taiwan Shinkansen」と報道していて、
「Taiwan High Speed Rail」と報道したとこは無かったぞ。
- 119 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/05(月) 11:29:27
- 在日は台湾新幹線が羨ましいのだろう
- 120 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/05(月) 12:13:32
- 「Shinkansen/SKS」は日本人の想像以上に世界語となってるからな。
- 121 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/05(月) 12:23:05
- ああ、北チョンの美女応援団とやりてぇ〜〜
- 122 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/05(月) 12:27:22
- 台湾で仕事するからこんな事にｗ
- 123 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/05(月) 12:54:17
- 脂肪
- 124 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/05(月) 16:30:19
- 〜 夏休みの宿題を忘れてきた者への救済テスト 〜
( 問１ )
他人をこき下ろして相対的に自分の価値を高めようとするのが朝鮮人の特徴です。
生暖かく観察し、レポートを提出しなさい。 ( ５点 )
( 問２ )
リン・チーリンさんの生写真をうｐしなさい。 ( ９５点 )
- 125 名前：美麗島の名無桑 [ ]: 2005/09/05(月) 21:26:11
- >>114
＞（取得は）無意味だし価値が無い
欧州で売れる車の数が、アメリカ並みになれば、無意味でもなくなるし価値も出て来るハズ。
ISO9001の取得なんてーのはトヨタなら簡単に出来ると思うし、維持も同様に容易。ただし
品質管理用途に規格が優れているか否かの競争ではなく、如何に部外者を排除するかが目的
の規格だからアメリカは嫌がっている、維持・管理がアメリカ人には面倒臭そうだからだと思う。
但しヨーロッパに物を売ろうと思ったら、ISO9001は前提（必要）条件でしょ？
>>118
それは初耳、ソースきぼんぬ！
でも、だとしたら面白いね。欧米なのかな、米じゃなかった？
- 126 名前：