TGVより新幹線 Part25 ☆

TGVより新幹線 Part25 ☆

1 名前： ◆gbKTX0oZPQ [ sage ]: 02/10/19 19:18 ID:8Pelra2k: ●KTX京釜高速鉄道はTGVでいくんか、ゴルァ！
●HSR台湾高速鉄路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！

韓国の皆さんＴＧＶより新幹線方式がよかったんじゃないですか？
大量輸送や山が多い韓国では新幹線の方がよかったのでは？
速度も新幹線は、TGVに追い付きましたよ？
このままだと、台湾高速鉄路(ＨＳＲ)が先に開業しますよ！

前スレ：TGVより新幹線 Part24 ☆
　　　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033868053/

過去スレ置き場(新設)
　　　　http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/mod_5/ktx/

地鎮祭など　>>2以降
2 名前：2 [ ]: 02/10/19 19:20 ID:8JPnckK1: >>1
ちょっ（以下略
3 名前：２ [ sage ]: 02/10/19 19:21 ID:Oevaj/Ir: >>1
ちょっとあなた、勝手に北とレール繋がないでよ！！
4 名前：　 [ ]: 02/10/19 19:21 ID:jO3BYJAd: >>2
>>3
む？漏れ的にはケンチャｎ（略
5 名前： [ ]: 02/10/19 19:21 ID:8JPnckK1: >>4
ああ、(中略)叩かれてた。
6 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/19 19:23 ID:nOFVY16I: ああそうか。>>3は２をゲットし損ねた上に太陽政策に反発している
朝鮮戦争退役軍人なのか。

奴らはアジア大会でも北の国旗を燃やしまくっていたらしい。
7 名前：（・∀；）アシャンティ♪ [ ]: 02/10/19 19:27 ID:Oevaj/Ir: ２じゃなかったニダ・・・
8 名前：1 [ sage ]: 02/10/19 19:30 ID:8Pelra2k: 初スレ建てですた。
>>2-6地鎮祭乙！
9 名前：2getter=前スレ1 [ ]: 02/10/19 19:45 ID:8JPnckK1: >>1
次からは過去スレ置き場(新設)の(新設)の部分は外してね
10 名前：　 [ ]: 02/10/19 20:15 ID:kKWEWT76: スレ建て乙

できれば過去ログについては２ちゃんサーバー上の過去ログへも飛べる
ようにしてほしい。
11 名前：つまり、こう？ ◆1yKSIeOsp. [ sage ]: 02/10/19 20:30 ID:jO3BYJAd: >>1さんも乙！
12 名前：趙建冠 ◆1yKSIeOsp. [ sage ]: 02/10/19 20:31 ID:jO3BYJAd: くっ、、、かちゅーしゃめ、、、
13 名前：○ [ ]: 02/10/19 22:47 ID:SLwGLrqf: どうでもいいんだけど、Nゲージのスケールスピードってどれぐらい？

TGVを赤くしれば・・・・・・
14 名前： [ sage ]: 02/10/19 22:58 ID:zMBbah2k: Nゲージは縮尺が1:150〜160ですので、
100km/h = 17.3〜18.5cm/sec
200km/h = 34.7〜37.0cm/sec
300km/h = 52.0〜55.5cm/sec
ってな感じです。
15 名前：　 [ 　 ]: 02/10/20 04:08 ID:9HwaSlYu: だからヘタすると480キロで半径140ｍのカーブに突入とかなる罠。
16 名前：　 [ sage ]: 02/10/20 10:03 ID:knuStMCC: このスレだけは略式じゃなく本式の地鎮祭やって欲しかったよう（つД`）
17 名前：　 [ sage ]: 02/10/20 11:36 ID:hLvO/MOA: >>1
ちょっと、勝手に開通式しないでよ！
18 名前：　 [ sage ]: 02/10/20 14:41 ID:t61beuQK: http://www.asahi.com/national/update/1018/014.html
在日の陰謀ですか？
19 名前：　 [ ]: 02/10/20 14:50 ID:me3WI8/v: おおーぃ、下がりすぎだよ。

http://www.asahi.com/business/update/1020/001.html
燃料注入！！
20 名前：　　 [ ]: 02/10/20 15:30 ID:EVNoTRvP: >>19
中国独自の技術で最高時速２７０キロの走行実験に成功したことを明らかにした

それでイイじゃん　贅沢は敵
21 名前：　 [ ]: 02/10/20 16:16 ID:MsyhhFBG: >>17
む、俺的には開通してくれないと世界初の空間鉄道が見れないので困るのだが。
22 名前： [ ]: 02/10/20 19:01 ID:c1m+0U1/: >>20
たぶん、値切る為の脳内走行実験だろ？
もしくは、営業運転にはまったく使えないレベルの試験だろうね
23 名前：樹実 [ ]: 02/10/20 19:03 ID:XmaP9HF6: >>22　なんだ負け惜しみか
24 名前：　 [ ]: 02/10/20 19:13 ID:+q9oBzcO: >>22
失敗しても軍事機密なみに隠すことできるしｗ
25 名前：　　 [ ]: 02/10/20 19:35 ID:EVNoTRvP: まあ営業運転は無理ってわかってるんでそ＞しな

しかしオリンピックまで時間無いのに引っ張るな〜
26 名前：fushianasann [ sage ]: 02/10/20 21:03 ID:iK1/o7CK: 　中国はドイツリニアに汁
　「見た、乗った、降りた」はもう飽きた。ゆっくりと駅弁を食えるリニアが見たい。
　新幹線は対抗馬がリニアじゃ採用される時は採用されるしダメな時はダメなので無理な売込みなどしないで欲しい。

　ttp://www.be.asahi.com/20020914/W12/0042.html
　＞春先の靖国参拝がしこっているようだが、
　さすが、朝日の文章は格調高いですな。ｗ
27 名前：　 [ ]: 02/10/20 21:18 ID:T9ThMgJ0: >>14
Nゲージのヨーロッパ型は1/160だよね。

Tomixだと最小半径＝243mm×160=38.88m
katoだと　249mm×160 = 39.84m

半径40メートル弱のカーブに300km/hで・・・
28 名前：速報? [ ]: 02/10/20 22:05 ID:HK6dhHOD: 837 ：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc ：02/10/20 21:51 ID:BhBGC76E
ソウル市内でKTXのトンネルが崩壊したんだけど、
ネット上ではまだ出てないね。
さっき現地のラジオ放送のニュースで聞いた。
29 名前：詳細は？ [ ]: 02/10/20 22:09 ID:n14ibN4D: >28
詳細希望・・・ってまだ内容がわかってないのね。
30 名前： [ ]: 02/10/20 22:15 ID:ZlQmqQxc: 韓国在住さんによると何でも建設中（ＫＴＸが通っていない時）に崩壊した
らしいね。トンネルもまともに作れない連中が本当に高速鉄道の運用できる
の？まあ、火を見るより明らかだね。
31 名前：　 [ ]: 02/10/20 22:17 ID:V6EM9Ubp: 日帝が軍靴で踏み荒らしたから
地盤が脆くなったニダ！！謝罪と賠償を（以下
とか言い出したら(ォ
32 名前：　　 [ ]: 02/10/20 22:18 ID:EVNoTRvP: 空飛ぶ前に死人かよ・・・・
33 名前：○ [ ]: 02/10/20 22:18 ID:cbISGaoi: 　「風水が悪い！」とかいって路線変更……なんてことくらいなら、本気でやりそう。
34 名前：　　 [ ]: 02/10/20 22:19 ID:v0Qi3WBj: 今日夜フジのＥＺ！ＴＶでやるみたい

2002年10月20日　22:30〜24:45
（１）事件を語り始めた…拉致被害者揺れる週末
（２）工作司令か…深夜のラジオ”極秘暗号”を徹底分析
35 名前：　　 [ ]: 02/10/20 22:34 ID:EVNoTRvP: 続報希望　マジで心配　開通しないと空をｒｙ
36 名前：　 [ sage ]: 02/10/20 22:39 ID:OmmkU8Ye: >>34
KTXの文字が見えないのだが・・・
37 名前：　 [ sage ]: 02/10/20 23:54 ID:yrwl8M+c: 続報はまだ〜
ＫＴＸって空を飛ぶと思ってたんだが、地下を掘り進む掘削機になるのか。
自力で地上に出る事は無いけど。
38 名前：　 [ ]: 02/10/21 02:30 ID:P6oskF1l: 開通前の崩落かよ！ズケーな。
39 名前：　 [ ]: 02/10/21 04:32 ID:8GUGWQiU: 運営中に崩落してくれれば、もっとスゲーです。
40 名前：　 [ ]: 02/10/21 04:56 ID:9Uua3jW0: 開通前と運営中と閉鎖後に崩落してくれるとパーフェクト。
41 名前： [ ]: 02/10/21 07:42 ID:gVmez4B4: ソースミツケタ─wwヘ√レvv~(゜∀゜)─wwヘ√レvv~─ !!

高速鉄歴史工事現場道路沈下…市民待避
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200210/200210200103.html
京釜線高速鉄道歴史新築工事現場隣近都でが急に落ちて市民たちが緊急待避する騷動がもたらした.

19日午後 8時40分頃ソウル竜山区漢江路 3街京釜線高速鉄道竜山駅新築工事現場隣近某結婚式場前
長さ 10ｍ, 幅 3ｍの片道 2車線道路が 2ｍの下で落ちた.
が事故で街燈まで倒れて道路や建物の追加崩壊を憂慮した隣近市民たちが緊急待避する騷動が
もたらした.
事故が起こると警察と区役所, 消防署などで出動, 買って周辺道路に対する市民と車通行を全面統制
した後もとの通りに復旧作業をしたし追加崩壊危険に備えた隣近建物と道路などに対する安全診断に出た.
区役所は一応 20日午前崩壊道路上に土を覆って車を通行させた. 警察は工事現場関係者などを相手で
正確な経緯を調査中だ.
一方買って道路隣近には高速鉄道歴史新築のために地をほること工事が盛んに進行中で, このために
地盤が弱くなって建物ともとの通りに崩壊危険が憂慮されると周辺建物株価法院に工事中断訴訟を
出すなど事故危険が予告された所だと警察は伝えた
42 名前： [ sage ]: 02/10/21 07:55 ID:0IrrVK0Y: >>41
ぐっじょぶ！
ここでの「歴史」は「駅舎」だな。
43 名前：　 [ ]: 02/10/21 08:40 ID:KCMQXFxN: 国家が燃料だな。
無尽蔵。
44 名前：　 [ ]: 02/10/21 09:03 ID:NwNcUJ+v: それがこのスレの長寿の秘訣。
45 名前：　　 [ ]: 02/10/21 11:25 ID:a1gFu/mn: >>41
なんだトンネルが崩れたんじゃないのか・・・
46 名前：　　 [ ]: 02/10/21 11:28 ID:h9OfJujm: 御徒町でやった罠
チョッパリもやってるニタ
゛って言われる前にだしとく
47 名前：USS Virginia SSN774 [ sage ]: 02/10/21 11:29 ID:rK2vKVCx: >>41
なんで駅舎工事で掘り下げたら地盤が緩むのかな？
もしかして、土止め板打ち込んでないとか？
48 名前：Hgs-ashr ◆OFRXZZzZz. [ ]: 02/10/21 11:36 ID:vbhCYCpz: >>46
日本の場合は、御徒町の事故で新幹線の開業が遅れたわけですが…
KTXもやっぱり開業が遅れるのでしょうか？
ケンチャナヨ工事で手を抜きまくってムリヤリ開業に間に合わせそうな
気がしてしょうがないのですが。。。
49 名前： [ ]: 02/10/21 11:46 ID:9yD0lnP/: あー、御徒町の事故の時、
漏れはすぐ近くの本屋で立ち読みしてたニダ
土を噴き出す穴の中へ、軽バンが半分沈んでるのを目撃したニダ
謝罪と賠（略
50 名前：　　 [ ]: 02/10/21 11:47 ID:h9OfJujm: >>48
もうすでに　これでもかと言うぐらい遅れてますがｗ
なんでもイイから開業しないとネタが無いよ〜
51 名前：　 [ ]: 02/10/21 11:47 ID:3gsX6Nv9: >>48
>>ケンチャナヨ工事で手を抜きまくってムリヤリ開業に間に合わせそうな
>>気がしてしょうがないのですが。。。

ケンチャナヨ工事で手を抜きまくってムリヤリ開業に間に合わせようと
した上で既に遅れてますからｗ既に
52 名前：　　 [ ]: 02/10/21 11:50 ID:h9OfJujm: >>49
コレはコレは珍しい物をみましたね
見学料を払うニダｂｙ鉄拳公団
53 名前：　 [ sage ]: 02/10/21 12:10 ID:g1rhBo35: 御徒町の時は、事故にも驚いたけどその後の補修工事の速さにもビクーリしたよ。
54 名前：　 [ sage ]: 02/10/21 12:15 ID:RWt0kjIC: >>41
KTX云々よりむしろ、

＞19日午後 8時40分頃　(略)　長さ 10ｍ, 幅 3ｍの片道 2車線道路が 2ｍの下で落ちた.

を、

＞20日午前崩壊道路上に土を覆って車を通行させた

が怖いんだが。
55 名前：前スレから [ ]: 02/10/21 12:27 ID:eN5vImo+: 854 ：中途参加の人のために再掲１：02/10/18 04:35 ID:O+lyuNXK
【KTXの開発状況】
韓国のソウル−釜山間で建設が進められている「京釜高速鉄道」プロジェクトで、フランスから納入を決めたＴＧＶ型の鉄道車両に
安全管理面で問題があるとして、新幹線技術をもつＪＲ東海や川崎重工業などの車両メーカー、運輸省などに韓国側が技術支援を要
請してきたことが、二十二日明らかになった。二十三日の日韓首脳会談にあわせて韓国随行筋が運輸省などと非公式の政府間協議を
打診している。ただ、日本側は安全性確保に責任がもてないとして、技術支援には消極的な姿勢だ。

韓国の高速鉄道は平成二年の国際入札の結果、フランスが日本勢を破ってＴＧＶ型システムの納入を決めた。
しかし、試験線で走行検査したところ、トンネルに進入する際、空圧によるショックで車両の一部に
大きな亀裂が入るなど安全面での問題が発覚したという。

韓国の建設交通部(運輸省に相当)では、平野が多い欧州で開発されたＴＧＶ型の技術が、
トンネル対策や台風対策などでアジアの条件に合わなかったのが原因と判断。
フランス側と改善交渉をしたが進展がみられないため、
地理的条件の似ている新幹線の安全技術の供与を求めることにした。

協力を打診された日本の鉄道車両メーカーは、
「ＴＧＶと新幹線では基本的な考え方が異なり、日本の安全技術を韓国に持ち込んでも効果が見込めるかどうか疑問」
と消極的な姿勢をみせている。また、関係者のなかには
「入札時に安全管理面での日本の優位性を強調したにもかかわらず、いまごろ支援要請するのは虫がよすぎる」
との声もあり交渉は難航しそうだ。
56 名前：前スレから [ ]: 02/10/21 12:28 ID:eN5vImo+: 855 ：中途参加の人のために再掲２：02/10/18 04:40 ID:O+lyuNXK
「京釜高速鉄道プロジェクトで日本方式を採用しなかった理由」

　1.賄賂が圧倒的に少なかった
　2.賄賂が比較的少なかった
　3.賄賂が少なかった
　4.日本に教えを請うのは嫌

以上です。国家の大事業をこういうバカげた情実で行い、結局フランス企業ともまともな契約を結べなかった事と、無責任体質、
地勢的に全くTGVに不向きな国土、用地買収の失敗、手抜き工事の頻発で、工事は１０年以上遅れ、やっと実験線で実地実験したら
トンネル内で車体強度不足のために車体が割れる、というありさま…。韓国高速鉄道は当分走ることはありません。
連中、今頃になって新幹線方式での技術援助を請うてきていますが、TGV方式で設計、建設してしまったものに、
日本型新幹線を走らす事は出来ません。ご笑覧下さい。
57 名前：　 [ ]: 02/10/21 13:13 ID:tu2qWqiQ: 前に出てたディスカバリーチャンネルを入手したから見たよ
新幹線の平均時速は160km/hだって
TGVの連接構造を強調してた
連接車が速さの秘密ってね

ユーロスターをやたらほめてたけど、
1車両あたり4000万$かかってるそうだ
あと連接車ってのは車両が短いから速く感じるね
未来の列車が既に存在するとか言ってるし

ドイツのリニアが1990年に450kを出したとは言ってるけど
日本のリニアの速度については触れず
それとドイツのリニアは運転士が運転してるのね
リニアは良いがコストも技術も必要だから従来の鉄道を
もっと活用すべきって言ってる
58 名前：　　 [ ]: 02/10/21 13:23 ID:h9OfJujm: >>57
アセラを導入してるからな＞雨
欠陥車両で長期運休なんて言えない罠
59 名前：　 [ ]: 02/10/21 13:38 ID:gVmez4B4: [現場] 地下鉄 4号線 "悪臭" [エングコメント]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20021021/yn/yn2002102149957.html
地下鉄 4号線に乗ってピョンチョンで仁徳院区間を通る市民たちが悪臭に苦しんでいます.
悪臭は昨年末から始まったがまだ責任が明確に糾明されなくて悪臭除去作業がまともにならないです.
[レポート]
地下鉄 4号線仁徳院役でピョンチョン駅区間です.
市民たちはこちらをジナルテなら不安になります.
不安感はすぐ不快感に変わります.
[インタビュー:市民 2人]
"今から出るようです.今から少しずつ出ながら仁徳院近くなのに呼吸すればクェクェハだから
気持ちが気まずくて"
"家で書く都市ガスにおいがします.ぴったり来るからそのにおいがしたの"
歴史職員たちはもっと苦しいです.
[インタビュー:職員]
"午後 5時さえ過ぎると頭痛くて熱が出ます"
"の中が美食距離(通り)で頭が痛いですね.長期間引き受ければ"
地下鉄線路近くから漏れる油が悪臭の原因です.
油パイプを別に設置したが今も油の漏れた跡が明らかです.
地下鉄線路壁面にはこのように油残物たちが下がっています.
においもひどいです.
地下水が集まる家修正には流水分離装置まで設置されました.
油吸着ぶどう随時に入れ替えされます.
しかし漏れる油を完全に受け止めることができないです.
60 名前：　 [ ]: 02/10/21 13:38 ID:gVmez4B4: [インタビュー:鉄道庁職員]
"ミョチルジナなら (フブチァックポ)状態がこれより加えます.これより 3-4倍位になります"
近くを通る送油管に穴があいてここで漏れた油が地下を汚染させているのです.
油が水脈に沿って下って地下水と合されてここで悪臭が発生すると言うのが安養市の説明です.
[インタビュー:安養視聴関係者]
"送油管が他の地点や地下水を乗って他の所で流出される可能性を排除していなくて用役を依頼しました"
環境政府の調査結果もこんな原因を後押ししています.
汚染場所で採取された土壌では石油化合物による汚染数値が基準値を 1.5倍以上超過したことで現われました.
[インタビュー:京畿道環境関連者]
"btex, tph 数値が基準値を超過しましたこれはガソリンと燈油成分が一緒に検出されたという意味です"
これに対して韓国送油管工事は油が極めて一部だけ漏れたし去る 5月措置を完了したから今の油漏出と
悪臭は送油管とどんな関連がないと主張します.
[インタビュー-電話録音, 送油管工事]
"が区間では漏れないです.圧力に異常ないです私どもで璽書そうに地下鉄に流入されたとは見ないです"
このように関係機関ごとに立場(入場)が違ってみると汚染原因を無くすための努力がまともに
成り立つわけがないです.
昨年末から始まった悪臭の苦痛は 11ヶ月目続いています.
市民たちは今日も仕方なく地下鉄を利用します.
61 名前：　　 [ ]: 02/10/21 13:40 ID:h9OfJujm: 臭いのかよ！
62 名前：　　 [ ]: 02/10/21 13:41 ID:h9OfJujm: ＞市民たちは今日も仕方なく地下鉄を利用します.

ワロタ
63 名前：　　 [ ]: 02/10/21 14:01 ID:qYy3qH6R: 悪臭鉄道777
64 名前： [ ]: 02/10/21 14:04 ID:yP4kKFr0: 韓国を貶すつもりはないが、ソウルの地下鉄は臭かった。1日で我慢
できず、2日目からはタクシーしか使わなかった。
65 名前：　 [ sage ]: 02/10/21 14:52 ID:CvE+5mQS: 「次の」ワールドカップ韓国大会まで開業できないんじゃないのか？
66 名前：　 [ ]: 02/10/21 16:07 ID:SfryI7v6: 新幹線や山手線との比較ではスレが持たず、
リニアやら航空機にまで比較対象が及ぶもついにネタが尽き、
ついに桃鉄やチョコボとまで比較されるKTX

さて次の比較対象はどれ？
１.ホワイトベース
２.マイトガイン
３.ナイト２０００
４.万景峰号
67 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/21 16:10 ID:oRkYgFTk: ソース見つかったようですね。
トンネルも同時に崩落したんでしょうかね？

御徒町のトンネル事故のときは、地元の中学に通っていたので
リアルで見ていました。
68 名前：　　 [ ]: 02/10/21 16:11 ID:h9OfJujm: >>66
ウリはキッドニダ
いつまでたっても工事中の出来そこないと比べてもっちゃ困りますよマイケルニダ
69 名前：　　 [ ]: 02/10/21 16:12 ID:h9OfJujm: >>67
ソウル地下鉄の臭いをたとえると何でしょうか？ｗ
70 名前： [ ]: 02/10/21 16:13 ID:P3WsI1lW: 漏れは御徒町の事故の事は知らないのだが、
何が起きたのか詳細きぼんぬ
71 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/21 16:14 ID:oRkYgFTk: >>69
とにかく埃っぽくて油臭いんですよね。
遠くを見ると、駅が霞んで見えます。
72 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/21 16:15 ID:oRkYgFTk: >>70
トンネルを掘るときに、周囲の地盤を固めるための凝固剤の注入が
足りなくて、崩れたらしいのです。
73 名前：　　 [ ]: 02/10/21 16:17 ID:h9OfJujm: >>71
油ですか…レールに塗る油かな？
キムチ臭いかと思ったのですがｗ
74 名前：　　 [ ]: 02/10/21 16:18 ID:h9OfJujm: >>72
まあ手抜きだったんですよね

１９９０年1月、東北新幹線の御徒町トンネル工事で陥没事故が起きている。
シールド工法（圧気工法）による圧縮空気が路面を持ち上げ、土砂を吹き出すと
いう事故であった。地盤凝固剤の注入に問題があったという
75 名前：　 [ sage ]: 02/10/21 16:44 ID:wKF/ns03: その穴に通りかかったベンツが落っこちたりしたね。
76 名前：　 [ sage ]: 02/10/21 16:56 ID:VdxD04lh: TGVと関係ないんだが
高速鉄道の駅は高い位置に作るってのはどうですか？
　　　　駅
＿＿／　＼＿＿

こんなカンジで。
加速性能と減速性能アップ！
77 名前：　 [ sage ]: 02/10/21 17:07 ID:ootak98x: 通過する電車に影響与えるので却下
78 名前：名無したん(;´Д｀)ハァハァ [ sage ]: 02/10/21 17:56 ID:dUoS1QCj: >>76
意地でもＫＴＸを飛ばしたい香具師ハケーンｗ

【高速鉄道事故総括】2022/2/14挑戦日報
　日本の掲示板にあった書き込みをヒントに天然加減速装置をつけた駅を
作成したのは記憶に新しい事だと思う。
しかし、ここに恐るべき日帝の陰謀が潜んでいた。
　ＫｔＸ-Ｇ5000を酒酔い運行していた運転手がブレーキをかけることが
出来ず駅に減速無しで侵入し停止線を超過、そのままの勢いで進んだ列車は
先頭車両が地上より８．４５メートルも浮遊するといった”飛んだ”事故が発生した。
これまでトンネル事故は度々起こっていたが”とんでる”事故は初めてなので
関係者は当惑を隠せないようだ。
事故の目撃者も「昔見た銀河高速鉄道9999みたいだ」と驚きを隠そうとしない。
　この事故について陰謀を企てたＫｔＸスレ25の76とそれを粛清しなかった
日本国政府に対して謝罪と賠償を請求する方針だ。

ああ、こんな事になっちゃうんだ。可哀想な76ｗ
79 名前：○ [ ]: 02/10/21 18:13 ID:lxym8sZb: 学校で、マレーシアとの関係のある国で、韓国を調べようと思うんだが
どのスレが参考になるかね？

ちなみに漏れが勧告を選んだ理由は・・・・・・

「マレーシアの手本となる勧告の技術力」という題でｙろうかとｗ
80 名前：　 [ sage ]: 02/10/21 18:18 ID:kTNMOf0e: >>79
結論は「日本列島の隣に引っ越してくる」ですかね
81 名前： [ sage ]: 02/10/21 18:58 ID:ZEMSsan/: >>79
ペトロナスタワーの写真は必須だろう。無論夜の写真だ。
82 名前：　 [ sage ]: 02/10/21 19:33 ID:VdxD04lh: や、やべえ！
漏れ通報されちゃう！？
83 名前：名無しさん [ sage ]: 02/10/21 19:34 ID:5r2rvVgy: そういや福岡の薬院でもおととし地下鉄工事に関係した陥没事故があったな。
こちらは事前に気付いたのでさほどの被害も無かったが。

・・・なのに予定より1年早く完成しそうなのはどういうことだ？(w)＞福岡市営3号線
84 名前：　　 [ ]: 02/10/21 20:06 ID:TuS9L5hD: >>76
おもしろいけど、登るのが大変ではないか。
85 名前： [ ]: 02/10/21 20:09 ID:7Ql228fh: >>76
なるほど。駅手前の登りで減速・駅直後の下りで加速。つまりＫＴＸの
弱点を補う事ができるわけだ。
86 名前：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs [ ]: 02/10/21 20:10 ID:QGeYbDWp: >>76
ん！
埼玉コソク鉄道がこの造りでなかったか？
87 名前：ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ ]: 02/10/21 20:10 ID:jxUM9bQu: >>76
確か地下鉄がその形だったと思うのだが…
加速・減速性能アップと高低差による運動エネルギーの利用で節電効果を狙ったものだったかと。
88 名前：　 [ sage ]: 02/10/21 20:41 ID:M4mxJEjm: >>83
市債が２・３兆円あるので市にせっつかれたとか。
89 名前：ななしさん [ ななしさん ]: 02/10/21 20:45 ID:qBsBxHeg: >>83

まぁ，まっとうに推測すれば，特に遺跡が見つからなかったのだろう。
遺跡が見つかると，調査のため平気で遅れるからねー。

かの国はそのようなことは気にするのかね。
90 名前：名無しさん [ ]: 02/10/21 21:14 ID:hVQtkzQ7: >>89
そもそも遺跡が無いんでないの？
91 名前：<丶｀∀´> [ sage ]: 02/10/21 21:28 ID:oIqx+v75: >>90
ニテーイに破壊されたニダ！
シャジャイとビャイショーを要求するニダ！！
92 名前：　 [ ]: 02/10/21 21:52 ID:h3+HA2sL: どおでもいいけれど、韓国に模型オタっているのかなあ。
台湾じゃいるらしいが。

http://www02.so-net.ne.jp/~toa-sato/rce1000.htm
93 名前： [ ]: 02/10/21 22:00 ID:kgibAkvF: >>87
ブレーキの時に逆発電して送電線に送り返す奴はないんですか?
94 名前：ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ ]: 02/10/21 22:12 ID:jxUM9bQu: >>93
そりゃ当然ついている罠。
ソース　http://www.sei-brake.co.jp/necchuu/brake/brake27.html
95 名前： [ ]: 02/10/21 22:13 ID:XnYDp1Ia: >>93
電力回生ブレーキは運動エネルギーのせいぜい４割弱くらいしか架線に戻せない。
それに対して>>76のようなのだと車両性能以上に加減速能力を上げられるのと、
停車時に位置エネルギーに変換された運動エネルギーはほぼ１００％
再び運動エネルギーとして再利用できる。
96 名前：　 [ ]: 02/10/21 22:17 ID:RDK8jGp/: >>93
地下鉄どころか、最近の日本の電車ではほぼ標準装備です。
(電力回生ブレーキ)
97 名前：素人志向 [ ]: 02/10/21 22:18 ID:9xhplWLe: >>76
うぉぉっ！！！
こんな凄いアイデアがあるのか！！！

めっちゃシンプルで効果絶大な仕組みじゃん
目からうろこが落ちた心境だよ
98 名前：　 [ sage ]: 02/10/21 22:40 ID:mTnKPX2m: 高速鉄道でこんな地形にしたら平均速度が下がるでしょうが……。
99 名前：○ [ ]: 02/10/21 22:55 ID:lxym8sZb: ペトロナスタワーの夜景写真キボンヌ
100 名前：　 [ ]: 02/10/21 23:00 ID:lgsdXsG6: >>97
地球は丸い。長距離なら地球表面を走るよりトンネルが最短距離だ。
トンネル内真空にすれば速いぞ。
101 名前：　 [ sage ]: 02/10/21 23:00 ID:lgsdXsG6: >>98 だった
102 名前： [ sage ]: 02/10/21 23:02 ID:opBmnSB0: 各駅停車する地下鉄にしか使えない罠。
103 名前： [ sage ]: 02/10/21 23:05 ID:opBmnSB0: >>100
駅間をサイクロイドの形にトンネルを掘ると重力だけで最速で到達できるけど、
出発駅では真下に直滑降なのだな。
104 名前：多分ズレてる… [ sage ]: 02/10/21 23:09 ID:iRcu1TDv: >>76
　　　　駅
　　　　|　|
＿＿／Ｘ＼＿＿
　　　￣￣

さらに過激にスイッチバック
…というのはどうだろう
105 名前：　 [ sage ]: 02/10/21 23:12 ID:VdxD04lh: >>98
なんでですか？
通過列車があるから？
それなら納得なんですけど。

鉄道とか全然詳しくないんで易しい言葉でおねがいします。
106 名前：　 [ sage ]: 02/10/21 23:52 ID:HeFy5pU2: 全列車が停車する駅だったら、高速鉄道でもいいんじゃないの？
あと、始発駅と終着駅も。
107 名前：　 [ sage ]: 02/10/22 00:07 ID:2z1PpSE0: >>100
あくまでKTXからの派生話だったんで。
チューブ型高速鉄道は未来技術板とか行けばやってるんでは？

>>105-106
通過列車の減速というのももちろんあるし、
大して効果があるというわけでもないのに無駄な金がかかる。
通過列車にとっての悪影響はTGVを考えればわかるのでは？
あくまで短距離で加減速する地下鉄だからメリットがでかいの
であって高速鉄道で導入する理由は多分、ない。
108 名前：七誌 [ ]: 02/10/22 00:59 ID:oBPzukKj: >>104
富士急ハイランド辺りで見かけるヤツですね。
激しく加速して突っ込んで行けば、そのまま銀河へ旅立てるかも・・・
109 名前： [ ]: 02/10/22 01:16 ID:vsNILHzo: >>107に補足。
地下鉄でこれをやる場合、省エネ効果に加え、駅では乗客の垂直移動距離が
小さくなって乗り降りが便利になり、駅以外の区間では深く掘ることにより
シールド工法が使えるとか浅井部分の地下空間を有効に使えるとかの利点がある。

これを地上でやると、駅では乗客が高いところまで上らなければならなくなって
駅構内の移動が不便になったり、駅以外の区間が地上を走る道路や在来線に
支障し易くなったりしてしまう。かえって問題多発なのだ。

ということで、駅部分を他の区間より高くするのは、地下鉄だからこそ有利な方法なのだ。
110 名前： [ sage ]: 02/10/22 02:10 ID:2z1PpSE0: >>109
わざわざ補足どうもありが㌧
111 名前：　 [ sage ]: 02/10/22 02:17 ID:XQUG5EyH: >>107 >>109
説明ありがとー
112 名前： [ sage ]: 02/10/22 03:19 ID:56obPQ+X: じゃあ、駅の前後だけ地下鉄にするってのはどうだ？
113 名前： [ ]: 02/10/22 04:06 ID:sSX3mQ26: >>112
駅の前は下りでブレーキが効かず、
発車すれば上りで加速が悪くなるのではないか・・・
114 名前：　 [ sage ]: 02/10/22 04:15 ID:o4b8GmX/: >>113
>>112は駅の前後を地下にするのであって、駅を地下にするのではないと思うぞ
まぁなんつーか、地下鉄の駅を地上に作る感じかな？
115 名前：　 [ ]: 02/10/22 04:48 ID:DrwgSkzO: 送電が停止して、同時にブレーキが故障したら、
駅と駅との間をいつまでも振り子運動・・・
116 名前：ラッセル車 [ ]: 02/10/22 06:06 ID:whpqjfHq: ＞１１５

やって欲しい。
117 名前：　　 [ ]: 02/10/22 06:42 ID:R8gPSnmN: >>112
それ地下鉄。。

>>109
地下鉄ではやってるとは。しらなかった。
サイクロイド曲線までは無理だろうが。。
118 名前：倭奴キラー [ ]: 02/10/22 06:44 ID:d+iaWDxg: 血の雨，血の雨，血の雨，血の雨・・・。
降る，降る，降る，降る，降る，降る，降る

恐怖の中で死んでいった者たちの声　聞こえる

無念を抱き死んでいった者たちの恨み節　あの世で祭る
我が子の亡骸

今日の午後・・・。先祖の恨み，みんなの恨み背負いて・・・。

光なき　暗黒の時代に産み落とされ　倭に屠られし者たちの

声なき声が　轟く　韓屍の上に築かれし倭の虚像

刃を　倭の胸に　立てんかな

血の雨，血の雨，血の雨，血の雨
降らせん，降らせん，降らせん，降らせん・・・

ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
119 名前：　　 [ ]: 02/10/22 06:48 ID:R8gPSnmN: >>118
なんか韓国に鉄の雨（砲弾）が降りそうですが。。
120 名前：　 [ sage ]: 02/10/22 08:11 ID:ko0uvfQl: >>114
駅前後の空間を確保するための建設費が跳ね上がるので却下です
121 名前： [ sage ]: 02/10/22 08:18 ID:DHXIw6KY: >>119
日本にもノ丼、テポ丼がふりそうだ
122 名前： [ sage ]: 02/10/22 10:58 ID:M4edNsaZ: 今日初めて700系のぞみに乗ります。
京都-新横浜 2時間1分とは早くなったもんだ。
たしか新幹線開業しばらくはひかりでも東京-新大阪は4時間運転だったんですね。
(盛土部分の路盤安定まで速度を落としていたような。雨天時バラストの下から
泥が吹き上げてきたなんてこともありましたな。今は遠い昔の話)
123 名前：（・∀・）アシャンティ♪ [ sage ]: 02/10/22 11:25 ID:WJsyoVpw: >>118
それは、「京城市、１７歳、ヒヒヒ・・・」ってことか？（ｗ
124 名前： [ ]: 02/10/22 14:00 ID:vXip62nL: >>57
　　兎に角、ＴＧＶマンセーの番組だったね。
　ま、ＫＴＸネタが出てこなかっただけ良しとしましょう。
　あんなに５００km/h試験の映像を長く見たのは初めてだった
　ので、それはそれで貴重な番組だったけど。
　「あんなに速えのか、５００km/hって」って感じ。
125 名前： [ sage ]: 02/10/22 14:22 ID:zZLV2vm2: >>118
韻を踏んで無いので書き直してくだつぁい。
126 名前： [ ]: 02/10/22 17:31 ID:Ba8Undxs: >>125
日本語が達者じゃないから無理。
127 名前：　 [ ]: 02/10/22 17:51 ID:2bK7wZvy: 北の核はただ「持っているぞ！」だけらしい

北の「核」標的は東京、だけど重すぎて…
http://www.zakzak.co.jp/top/top1022_3_02.html

スレ違いだけど、実際に核使ったら世界中を敵に回す事位分かるだろう

多分・・・
128 名前： [ ]: 02/10/22 18:13 ID:xjmnadnb: >スレ違いだけど、実際に核使ったら世界中を敵に回す事位分かるだろう
>多分・・・

分かってない、と言うかそんなこと気にしてないと思うよ。多分。
（１１８みたいな脳天気なヤツが、結構居るみたいだからね）

この問題で結構使えるのは、在日のような気がする。
日本に核攻撃なんか仕掛けたら、十中八九、（南北ともに）在日は日本での居場所
をなくすだろう。
在日（特に北朝鮮系の）が、核問題が自分たちの日本における生存に係わる問題で
あることに早く気づいて、本国に本気で注意を促す時期に来ているようにも思える。
129 名前： [ sage ]: 02/10/22 18:20 ID:zZLV2vm2: >>126
日本語にも擬古文にも漢詩にもウリナラ語にも疎い118に送る。
少無適俗韻
性本愛捏造
誤落日帝中
一去三六年
親朋無一字
労病有弧船
戒馬漢攻江
惟聞万歳音
130 名前：　 [ sage ]: 02/10/22 18:24 ID:CCLikwJ9: >>127
世界中が敵にまわった時、もしくは敵にまわすしか無い時に核を使うんだよ。
国を挙げての特攻みたいなもんだ。
だから北は使いかねないと思われてるんだな。
131 名前：ウッ [ sage ]: 02/10/22 18:44 ID:zZLV2vm2: 129だが誤字があったすまそ。
漢攻江＝漢江北
132 名前： [ ]: 02/10/22 18:49 ID:vsNILHzo: >>130
1945年、東条英機は自決しようと拳銃を用いた。
200X年、金正日は自決のために核を・・・
133 名前： [ sage ]: 02/10/22 20:03 ID:ko0uvfQl: ×金正日は自決のために核を・・・
○金正日は日本を道連れにするために核を・・・
134 名前： [ sage ]: 02/10/22 21:16 ID:eu84tAMT: 道連れなら同じ民辱同士でやってくれ
135 名前： [ ]: 02/10/23 00:14 ID:hBdeAokD: 中国リニアの画像らしいです。↓
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021023000152.jpg

KTXはどうなったんだ？
136 名前：. [ ]: 02/10/23 00:15 ID:PmmUz7bU: かっこ悪い
137 名前：　 [ ]: 02/10/23 00:16 ID:XiRxBZEu: 微妙すぎ
138 名前：　　 [ ]: 02/10/23 00:18 ID:umUi7dpQ: ドアの丸窓・・・・ＩＣＥしてるな
139 名前：　 [ ]: 02/10/23 00:19 ID:rCL3FuXs: >>135
スピードだせない形状だ。
140 名前：KURO [ ]: 02/10/23 00:25 ID:5wB6uORt: 今日図書館でリニアの開発部長の本（ＮＨＫ出版）があってぱらぱら
と読んだんだけど、別にヘリウムはアメリカに頼る必要まったくないん
だと書いてあった。
製鉄をするのに空気から酸素とか窒素とか取るのに液化空気を
作る。
その残りカスはヘリウムの含有量が高いからそのカスから
ヘリウムは精製出来る。
アメリカが液体ヘリウムを輸出禁止や価格上昇するなら、それ
は大歓迎だそうな。そうすれば、液化ヘリウムを自前で作る設備
投資が出来る、と。
　ただ、アメリカは日本がそういう施設持って欲しくないから、逆に
液化ヘリウムを値下げしてそういう施設を作らせないだろう、と。

むう………液体ヘリウムは全然リニアの安全保障の問題じゃ
無いみたいだぞ……
このスレで何度かヘリウムがアメリカしか作れないからアメリカに
生命線を握られるので次の超伝導物質が出来るまでダメという
論調があったけど……

うーむ、リニア……なんで引かないんだ……
いったいどこがリニアひくの邪魔してるんだろう？
141 名前：　 [ sage ]: 02/10/23 00:27 ID:0ERyvlLA: >>140
財務省
金が無い、ってことでは？
142 名前：　 [ sage ]: 02/10/23 01:02 ID:zUpsaBlm: >>135
手前は道路ですよね…
空き缶投げたら当りそー
143 名前：　 [ ]: 02/10/23 04:37 ID:jcCpS6xX: >>140
今みたいにヘリウム冷却では金がかかりすぎるからだよ。
フル規格新幹線ですらあの状態なのにそれ以上の資金が必要なリニアでは…
せめて窒素冷却の超伝導部材が商品化されないとねぇ
144 名前：　　 [ ]: 02/10/23 04:43 ID:1bvesMYR: >>140
そのヘリウム生成のしかたでは、コストがかかるってことだろ。
145 名前： [ sage ]: 02/10/23 07:27 ID:NJMrX7zT: >>140
現実に、今は液体ヘリウムが手に入らない状態なわけだが…
ttp://www.clts.tohoku.ac.jp/information.html

国内在庫は、医療関係に優先的にまわすんだってさ。
146 名前： [ sage ]: 02/10/23 15:11 ID:jLRF39vL: >>145

これは、ストの影響で短期的に入荷がとまっているから手に入らないだけの
話じゃないのか？
140は、ヘリウムの市場価格が上昇したら
生産プラントに投資してもペイするようになるから
中長期的には日本でもヘリウムは作れるし
アメリカに依存する必要はなくなるということを言いたいと思うんだが

石油の推定埋蔵量が原油価格の上昇とともに増加するのと
話的にはまったく同じことだとおもわれ
147 名前： [ ]: 02/10/23 15:14 ID:wB3+plY0: ttp://up.2chan.net/e/src/1035353510.jpg

かっこいい。
148 名前：　 [ ]: 02/10/23 15:37 ID:GcsDws3y: >>147
ナイス！
これでトンネル問題も解決だ！
149 名前：ななし [ ]: 02/10/23 15:51 ID:5cbNPobR: 最高速度350キロ車両の試運転はどうなってるんですかね？
150 名前：　 [ ]: 02/10/23 16:01 ID:1zqc2lnq: 大邱-建設交通省高速鉄 ‘混線’
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20021023/maeilshinmun/dm2002102383776.html
　京釜高速鉄の大邱都心通過方式と関連, 大邱市の立場(入場)が政府に間違って伝達するなど意思疎通
さえまともにならなくて混線がもたらしている.

建設交通省が 23日ハンナラ党理解峰議員に提出した内部見て文件によればゾヘニョング大邱市場は去る
8月27日次席癌建設交通省高速鉄建設企画団長とベヨングドック高速鉄道公団建設本部長及び研究用役社
である交通開発研究員関係者などとの懇談会を通じて "改着式ボックス化(併行地下化) 方案は空気がとても
長い"と見直ししてくれと要請したことになっている.
これによって交通開発研究員は 7個方案たちの空気を比べた結果併行地下化の中(平里洞~新癌洞間 5.8㎞)と
修正併行地下化の中(平里洞~太平洞 3.2㎞)はそれぞれ建設に 13年7ヶ月及び 10年7ヶ月かかる位空気が
10年以下になる工法を選ばなければならないというのが大邱市の立場(入場)だと解釈しているということ.
建設交通省内部見てからも併行地下化 2個方案の技術的難題たちを詳しく言及, 併行地下化を望む地域世論と
違う方で政府案を推し進めるという意図に解釈される余地を残した.
しかし大邱市側は高速鉄関係者たちが去る 8月ゾヘニョング市場就任あいさつ及び業務協議のため視聴を
訪問した席で組市場は "建設警備(経費)よりは市民不便を最小化して大邱長期発展計画課市民たちの
利益を最大化する方にこの問題を解いてくれ"と原則的な注文ばかりしたと明らかにした.
組市場は 22日 "多くの方案の長短所が分からない状態で研究結果が出る前に立場表明ができない位公庁会を
通じて市民意見を取り集めて最上の抱く政府に建議する"とまた明らかにした.
ギムドンフィ大邱市都市建設局長も "一般鉄道と高速鉄の併行地下化は大邱市がずっと中央政府に
要求して来たこと"と言った.
こんな混乱に対して一部では "大邱市がもうちょっと明らかに立場(入場)を表明して政府との協力が
まともにできるようにしなければならないこと"と指摘した.
151 名前：　 [ ]: 02/10/23 16:11 ID:1zqc2lnq: 高速鉄大邱区間どうなって行くの
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20021023/maeilshinmun/dm2002102307221.html
　高速鉄大邱都心区間をどんな形態で建設することなのかに対する市民たちの関心がまた高くなっている.

もう 10年以上を引っぱった問題のうえこれと関した最終研究結果ゴングピョイルが近付いているから.
ここに最近には ‘浅い方式の地下化’で方向が決まったという一部報道もあった.
果してどうなって行くことだろう?◇どんなに流れて来たか?=政府はその間地下化, 地上化, 反地下化,
一般鉄道併行地下化, 併行地上化, 遠回り通過など多くの方案をずっとドイバクォがや発表,
大邱市民たちを乱れているようにした.
甚だしくは建設交通省長官や高速鉄道公団理事長が言ったことさえ何日後実務者によって後先になるのが
常だったし, 同じ人の話がわずかいくら後自らによって白紙化される事例もあまたあった.
1987年掻泰愚大統領当時民正党代表が大統領選挙公約で高速鉄建設を提示した後 1990年基本計画が
発表される時には大邱区間は地下建設になっていた.
しかし 1993年 6月計画が 1次修正されながら地上建設に変更された.
地域民たちが荒荒しく反撥すると政府は 1995年 4月また地下化すると修正した
1997年 5月にはソウル~大邱の間だけ高速鉄を建設して大邱~釜山区間は既存鉄道を電車化して連結する
という方案が発表されたが, その後にも U字形反地下建設方案, 併行地下化, 併行地上化, 地下区間短縮型
併行地下化など方針が行ったり来たりした.
（以下略
152 名前：acela乗り [ sage ]: 02/10/23 16:29 ID:aYgibLS8: 前スレでアセラ乗車体験を報告したものですが
帰国して東京でぶらぶらしていました。

感想：
新幹線どころか、小田急だってアセラより遥かに進んだ技術を持っている。

小田急は複々線化が進んでいて、あの複雑なダイヤをさばいているだけでなく、
その区間はいつのまにかロングレールになっていて、
すべるように滑らかに進んでいく列車に感動・・・。

ロングレールの膨張の話が前スレの終盤に出ていましたが、
僕の見たところ、“レールを完全に固定して膨張を防ぐ”のではなく、
新幹線・小田急とも、半コイル状のバネでレールをはさみつけることによって、
“左右・上下方向は固定しつつ、前後方向の伸びは許容する”様ですが
正しいでしょうか？

それにしてもすごい技術だ。
153 名前：　 [ sage ]: 02/10/23 17:46 ID:0WbJJ9hj: >>57
なんかそういうの見ると嫌な気持ちになるね
日本の良い部分は認めようとしないというか
以前見たユーロトンネルの回でも、トンネル掘った日本の会社
については一っ・・・・・・・・・・・・・・・切、出てこなかった
154 名前：　　 [ ]: 02/10/23 18:11 ID:x9Wd96Y5: >>152
小田急の線路のそばに住んでいます
ロングレールですが繋ぎ目はありますよ
上を通過するとキコキコ音がします　よーく耳をすまして…ｗ
http://www1.gateway.ne.jp/~miya-shi/rong.htm
155 名前：　 [ ]: 02/10/23 19:41 ID:PLC0Pkd0: 凄い地下鉄ネットワーク
 http://welcome.korea.com/japanese/seoulsubway/images/seoulsubwaymap.pdf

世界最大の経済大国の凄い地下鉄ネットワーク
http://www.mta.nyc.ny.us/nyct/maps/submap.htm

世界最大の地下鉄ネットワーク
http://www.thetube.com/content/tubemap/images/large_print_map.gif

上と比べると明らかにしょぼい地下鉄ネットワーク
http://www.tokyometro.go.jp/network/print_japanese.html
156 名前：　 [ ]: 02/10/23 19:46 ID:DWYdKDAf: >>155
どう反応して欲しい？
157 名前：　 [ ]: 02/10/23 19:50 ID:2pmlhjm2: 「すいません、日本の鉄道網なんてNYやロンドンにはおろか、韓国にすら及びませんでした」
158 名前： [ sage ]: 02/10/23 20:10 ID:jLRF39vL: 「とりあえず、JRと各私鉄入れてもう一度比べてみろゴラァ！」
159 名前：　 [ ]: 02/10/23 20:12 ID:ClQZ//lQ: 首都圏路線図
 http://www.mapion.co.jp/html/map/station2/kanto/rosenkanto_6-3.html
160 名前：　 [ sage ]: 02/10/23 20:14 ID:WFo6RwIQ: 誰か >>155はいったい何を言いたかったのか教えてくれ
まったくわからん
161 名前：test [ sage ]: 02/10/23 20:15 ID:4gqsfHp/: >>155
「いやー、東京近郊の鉄道は、輸送量が一日にソウルの人口の3.5倍もあるほど
発達していますが、地下鉄路線網『だけ』はソウルに敵いませんね（ワラ」

下の三つは確かに地下鉄ネットワークだがど、一番上のものには
「地下鉄電車が直通する国鉄線」だけでなく「直通しない国鉄線」も含まれて
いますねえ…駄目駄目だね。出直して来たまえ。
162 名前： [ ]: 02/10/23 20:15 ID:hBdeAokD: >>155
http://www.jametro.or.jp/より
London Underground
12路線、275駅(うち地下116)、総延長408.0km(うち地下183km)、8.7億人/年('98)

New York Subway
25路線、468駅(うち地下277)、総延長371.0km(うち地下223.0km)、12.0億人/年('98)

ソウル(地下鉄公社＋都市鉄道公社)
7路線、201駅、総延長223.9km,17.2億人/年

東京(営団+都営)
12路線、236駅、総延長248.7km、26.6億人/年

と、まぁ、こうやってみるとそう東京が明らかにしょぼいというわけではなさそうだね。
これに加えて東京にはＪＲ他私鉄線が網の目のようにあるわけで。

で、こういう反応を期待していたのかい？
163 名前：名無資産＠ヘタレ部 ◆Db/E231N/A [ sage ]: 02/10/23 20:18 ID:3Vd8IIt8: 個人的には、世界最初(だよね?)の地下鉄であるロンドンの
路線図が案外すっきりしていることと、噂に聞いていたNY地下鉄が
うんじゃらげなのにビクーリ

…と、燃料にマジレス
164 名前：七紙 [ sage ]: 02/10/23 20:23 ID:SrSDFV0V: 　　　　　　155→λ凸■■■■■■ＫＴＸ■■■■■■■≡

∧_∧　ヒカレチャタヨ
(　　 )】
/　 /┘
ノ￣ゝ
165 名前：　 [ ]: 02/10/23 20:24 ID:2pmlhjm2: 日本の地下鉄は速度が遅いからだめぽ
166 名前：　 [ ]: 02/10/23 20:25 ID:2pmlhjm2: あと未だに抵抗制御の電車が走ってるからだめぽ
時代に遅れまくってるぽ
167 名前：　　 [ ]: 02/10/23 20:26 ID:TxO+f/ay: http://sizefactory.jp/mp/rwt_n.pdf

路線図表示されるまでうん十秒…
168 名前：もきょ [ ]: 02/10/23 20:26 ID:yLz7f+wG: >>152
あれはどっちかっていうと敷設作業の自動化に貢献するものと思われ。
>>154
それは閉塞区間の境目(信号電流を絶縁する必要がある)ですね。
ロングレールといっても小田急なら数百m毎にジョイントができてしまいます。
169 名前： [ sage ]: 02/10/23 20:29 ID:pH4lxUIH: >>163
黄色の路線が山手線よりちょっと小さいくらいの環状線。
それより外側は、日本では主に私鉄が担っている領域。
170 名前：　 [ ]: 02/10/23 20:29 ID:ClQZ//lQ: >>167
何これ？
激しくワラタ
171 名前：　　 [ ]: 02/10/23 20:33 ID:TxO+f/ay: >>170
嫌がらせに近いよな＞首都圏路線図
172 名前：　 [ sage ]: 02/10/23 20:36 ID:PLC0Pkd0: こんなに線路造ってどうすんだよ…ｗ
173 名前：. [ sage ]: 02/10/23 20:39 ID:7Kt8CsJU: >>167はISDNユーザー

と言ってみるテスト。
…路線図を合成したらこうなるのね。
174 名前：　　 [ ]: 02/10/23 20:40 ID:TxO+f/ay: >>173
いや　１．２メガぐらい出てるんだが
ＰＤＦの表示が・・セレロン３００にはきつい…
175 名前： [ ]: 02/10/23 20:44 ID:wvf/AGkb: >>155
韓国では地下鉄も、地上を走る鉄道もまとめて『地下鉄』という
(要するに区別がない)とＮＡＶＥＲでそうる市民がいってたけど、
本当なんでしょうか？
理由は都心の地下鉄部分と郊外の地上部分がつながっているから
らしいです。
176 名前： [ ]: 02/10/23 20:46 ID:WbcweXIa: >>93おそレスごめんね。
有名だけどさあ
プリウスも回生ブレーキだよ。
177 名前：妲己ちゃん [ ]: 02/10/23 20:52 ID:2fbgE/co: 前から気に
なってたんだけど、
この際言っちゃおう。

ソウル地下鉄１号線は
竜山から路線が
２方向に分かれて
回墓で元に戻るよね。
これって、
北側（ソウル駅方面）ルート行と
南側（漢南方面）ルート行とは
何で見分ければいいの？

観光客が仁川国際空港
から１号線に乗って
東大門に行くつもりが
鷹峰の方へ行っちゃった
なんてことも
あるのかな？
178 名前：　 [ sage ]: 02/10/23 20:58 ID:XgM/hWcv: あ、そうか、>>172の故郷はこんだけ線路を引いてしまうと
過当競争で潰れてしまうのか・・・。
179 名前：妲己ちゃん [ ]: 02/10/23 21:09 ID:2fbgE/co: 大江戸線が
全線開通したために
東京の地下鉄路線図が
見づらくなってると
思うんですが？
180 名前：　　 [ ]: 02/10/23 21:25 ID:VNQyjf3t: >>152
それはまちがえでやんす。
レールの長手方向も固定したいのです。
ブレーキかけたときにふく進と言う現象が起こって、レールが進行方向にずれます。
ロングレールは両端に膨張収縮が起こるって、保線のはなしと言う本に書いてあった
181 名前：　 [ ]: 02/10/23 21:33 ID:GBjwoCBS: >>146
つまり、ヘリウムの市場価格が比較的安価な場合は全て輸入に頼らなければならないというネックが、
国産してもペイできる程価格が上がれば運行コストが跳ね上がる、
って事ですか。
182 名前：　 [ sage ]: 02/10/23 21:52 ID:ET9+iKZd: >>152
>半コイル状のバネでレールをはさみつけることによって

パンドロールクリップのことかな？
一応コメントしておくと、日本発祥じゃないよー
http://www.sumitomocorp.co.jp/pandrol/02.html
183 名前： [ sage ]: 02/10/23 22:12 ID:NJMrX7zT: >>181
安価つうても、液体ヘリウムって1リットルあたり2000円以上するんだよなぁ…
正直なところ、地方の大学だと液体ヘリウム代だけで年間予算が尽きてしまいます。
でも、液化施設のある旧帝大クラスだと、1リットルあたり600〜700円でヘリウムが
使えるんだよなぁ…

政府も下らん公共投資するくらいなら、国内(或いは近郊アジア地区)でのヘリウム
精製施設の建設に投資するくらいはして欲しいのだが…

固体物理/材料科学分野の研究って、液体ヘリウムがないと話にならない…
184 名前：○ [ ]: 02/10/23 22:15 ID:VFPekc23: ttp://dogaemon.ddo.jp/pict/whereiskorea.jpg
185 名前：_ [ ]: 02/10/23 22:33 ID:bl+BM1Pp: これって「日本海？いや東海だ！」っていう韓国のポスターだったやつ？
186 名前：笑笑笑 [ ]: 02/10/23 22:51 ID:Z1q434tt: >135
モノレール？
187 名前： [ sage ]: 02/10/23 22:56 ID:aLhCo4Im: >>185
そう、その通り。
188 名前： [ sage ]: 02/10/23 23:30 ID:lAj9UGZr: >>183
液化施設があると安くできる理由は
ヘリウムの回収・再利用ができるから

大気から製造してたら大して変わりません

山梨リニアでは車内に冷凍機を積んで再利用するようにしているはず
189 名前： [ ]: 02/10/23 23:42 ID:hBdeAokD: >>188
うちの大学にも再液化施設があるが(うちの研究室には用はないが)
うちの大学の場合帰化したヘリウムをデカイ風船に回収していて、
それを施設に持っていって再液化したヘリウムを買ってるはず。

施設のある大学のヘリウム購入価格が安いのはそういう理由もあるのでは？
190 名前： [ ]: 02/10/24 00:05 ID:Cq/ExuCk: チョソには「プライベート　レイルウエイカンパニー」がねーだろが、ゴルァ！
財閥ども、造ってみろや　ほれ。
191 名前：　 [ ]: 02/10/24 00:14 ID:qqyc0ika: >>190
現代電鉄とか?
エクアドル製信号で赤・黄信号が無視されます。
192 名前：　 [ sage ]: 02/10/24 00:46 ID:aXe85VKS: >>127
山手線の西に、南北を繋ぐルートが欲しいんでつ。バスだけでは時間がかかり過ぎて。
１３号開通が待ち遠しいでつ。ヒポンは遅れてまつ。
余談でつが汐留・築地・晴海・豊洲・有明地区の整備／再開発に７〜８兆円を
費やすそうでつ。あんなちっぽけなエリアに偉大な韓国の国家予算以上を注がなくては
ならないなんて、ソウルに負けてるのが良く判りまつね。
ところで勧告では鉄道の電化が進んでいないので、電化区間のことを凡て「地下鉄」と
呼ぶよでつね。まだまだ珍すぃのでつねor鉄道利用が一般的で無いのでつね。
VVVFとDEの区別も無いかもしれまつぇんね。
さすが日帝の裔だけあって『鉄道である以上TGVもリニアも新幹線もセマウルも同じ性能ニダ』と
信じている様でつね。凄いなぁ。
193 名前：　 [ ]: 02/10/24 00:53 ID:+SX08ZDo: >>189
漏れが出た学科は、再液化施設を持ってた。

で、まずは液体ヘリウムはボンベで購入。
うちの学科で使ったヘリウムは、気が利けばバルーンで回収→再液化
工学部に売ったヘリウムは、強制的にバルーンで回収（回収量が少ないとどやす）→再液化
ヘリウムの再液化のときに、副産物として液体窒素、液体酸素が精製。
液体窒素、液体酸素は工学部に売る。回収義務ナシ。
その売却益で、液体ヘリウムをボンベで購入。

ってな感じです（ｗ
194 名前：G ◆E/PrsowNR6 [ sage ]: 02/10/24 00:55 ID:UpFPvNg3: 品川池袋間を直線でつないでほすぃ
195 名前：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs [ ]: 02/10/24 00:58 ID:YjOrChhE: >>192
丸の内線か井の頭線を北に伸ばせればいいんだけどね！
196 名前： [ sage ]: 02/10/24 01:26 ID:aXe85VKS: >>195
丸の内線が高円寺から花小金井を経てひばりケ丘＝谷原＝光が丘。
大江戸線の規格が・・・あれが在来型なら相互乗り入れで８ノ字になったかも。
練馬に繋げて西武・新線＝１３号乗り入れキボンヌ。

でも還七沿いの『ゲートライナー』は寝言だと思いまつ。
197 名前：　　 [ ]: 02/10/24 01:35 ID:EQxn+cEG: 医療用には、すでに４Kまでの冷却能力を持つ冷凍機が使われています。
マグネット内部で再液化させ、ヘリウム消費をなくす構造
この技術が使えれば、ヘリウム代はかからないのでは？
198 名前：　　 [ ]: 02/10/24 01:49 ID:2PAxsrsL: >>197
その冷凍機の消費電力は？？
199 名前：　 [ ]: 02/10/24 01:59 ID:417mtPXm: 横浜近郊から北に行く速いのもほしいなぁ。
南武線遅ぇ。。。
200 名前：　 [ sage ]: 02/10/24 03:35 ID:Gu1cjYXu: >>199
こんな話はあるけど
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zq8a-kaz/kawasakijyuukanline.htm
201 名前：　 [ ]: 02/10/24 06:13 ID:/Ss5UCjU: ところで、今のセマウルってどれぐらいの
シートピッチなんだろう。
ちょっと探しているけど、かなり大きめでは
ないのかな。
ちなみに台湾の自強号が1100mmってとこだけど。
202 名前：　 [ ]: 02/10/24 06:34 ID:vV/hWT2E: >>197
ヘリウム使う冷凍機なら半導体製造でも使っているよ
まあ冷凍機というか真空ポンプなんだけどね。
補充作業中ボンベのヘリウム吸ってドナルドダックしていた奴がいたよ（ｗ
203 名前：こっぱー君 ◆1.U1zZosko [ sage ]: 02/10/24 06:52 ID:wsD2baE8: >>202
言っとかないと、そのうち真似しようとして、
やり方間違えて卒倒するヤシが出るんじゃないの？

市販の怒鳴る度ダックガスは適度に酸素を混ぜています。
酸素ゼロのガスを吸ったら酸欠で速攻気絶するので、
良い子は空気を混ぜて吸ってください。

っていうか、良い子はマネしない。
204 名前： [ sage ]: 02/10/24 07:29 ID:vV/hWT2E: >>203
ヘリウム扱ってる人はそれくらい認識しているかと思われ…
というかそう思いたい。。。
205 名前： [ sage ]: 02/10/24 10:27 ID:wMF+wL55: >>203
さすがにヘリウムを吸って倒れたヤツは聞いた事無いなぁ。(吸った事はあるけど…)
実験室に液体窒素をまいて酸欠で倒れたヤツ(死んでしまったんだっけ)なら、昔の北大にいたけど。

で、ヘリウムの精製は、大気中から分離していてはコストがかかって仕方ないので、
天然ガスから分離していた筈。
206 名前：とおりすがりの唐傘屋 [ sage ]: 02/10/24 11:18 ID:m6fRno7R: >>205
実験中に亡くなった人なら私の後輩だ・・・
液体窒素まいた訳じゃないですよ。事故です。
207 名前：205 [ sage ]: 02/10/24 11:32 ID:wMF+wL55: あ、事故だったんですか。
それじゃあ、ヤツなんて呼ぶのは不謹慎でしたね。m(__)m

「熱電対用の氷が溶けないように、部屋の中に窒素をまいて温度を下げようとした」と
聞いたんですが、あれはデマだったのか…
208 名前：　 [ ]: 02/10/24 12:13 ID:7jQbs9gb: >>175
なるほど。
地下鉄とチハチョルヨギは別のものをあらわしているのですね。
209 名前：那氏 [ sage ]: 02/10/24 12:31 ID:Wd4KiYht: ＞177
その辺は国鉄だと思われ。
たぶん乗り換える。
龍山（竜山？どっち？）はＫＮＲの乗換駅。

っていうか仁川国際空港と仁川駅とはまったく
違う場所で空港から1号線に乗る人は
いないと・・・
210 名前：しつこい161 [ sage ]: 02/10/24 14:01 ID:ZW8zUWAy: >>155
ソウル近郊の鉄道は地下鉄とKNRだけだけど、東京はJRと私鉄と地下鉄で成り立ってるんだから
比較するなら>>167の路線図だよね（ｗ

>>175
日本で、地下鉄と相互直通している路線も「地下鉄××線」というようなものだと思います。
東京では常磐線の各駅停車（営団千代田線直通）が「千代田線」と呼ばれていると
聞きました。日本と違ってソウル近郊は運賃共通らしいからなおさらかと思います。
>>177
漢江沿いに走る国鉄線の電車は竜山折り返しらしいので仁川には行かないのでは
ないかと…。
２ルートあるといっても東京駅から新宿に行くのに中央線快速と山手線があるみたいなもの
かな。よほど乗りなれていない人以外は間違えることは無いと思われ。
漢江沿い京元線は本数も客もかなり少なくてマターリらしいですね。
乗ってみたいなあ。
211 名前： [ ]: 02/10/24 14:50 ID:uisiqVkJ: 液体ヘリウムが容器の内壁をはい上がるのはどうして?
212 名前： [ sage ]: 02/10/24 15:06 ID:Ch9nc0vz: それは呪いのヘリウムです。
213 名前： [ sage ]: 02/10/24 15:36 ID:o/gBWw2l: ワロタ
214 名前：　 [ ]: 02/10/24 17:04 ID:dcKJIszZ: >>210
常磐緩行線を「千代田線」と呼ぶのは主に不動産屋の陰謀

「常磐線」だとイメージが悪いので、「千代田線」と呼んだ。
215 名前：　　 [ ]: 02/10/24 17:23 ID:7DFo9EYn: >>214
小田急は間違っても千代田線とは言わないという罠ｗ
216 名前：　 [ ]: 02/10/24 17:47 ID:v9wsJ+R4: >>209
東急目黒線や、日比谷線直通東横線は東急線としか呼ばないよ。
217 名前： [ ]: 02/10/24 19:01 ID:TbqJoamu: >>216
で、東横線乗ってる奴はどこまでが東横線だと思ってるんだろ？
伊勢崎線乗ってる奴はどこまでが伊勢崎線だと思ってるんだろ？
てか、日比谷線の立場は？
218 名前：　 [ ]: 02/10/24 19:07 ID:AIBZrtbf: >>217
中目黒からは日比谷線だろ
219 名前：　 [ sage ]: 02/10/24 19:16 ID:vWF2WFr5: >>217
毎日使ってれば誰でも判ると思うけど・・・
220 名前：名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA [ sage ]: 02/10/24 19:38 ID:PdWevCKm: >>211
超流動っていう現象ですね、サイホンの原理らしい…

【超流動】
液体ヘリウムは2.17K°で粘性がゼロになる。粘性がないから、ビーカーに入れた液体ヘリウムは、ビーカーの外に
流れ出す。粘性がゼロならば、流れ出すことは力学の法則には反していない。表面張力が小さいために、容器の壁が
ヘリウムを引く力によって10nm程度の薄い膜を作って、サイホンの原理によってヘリウムが流れる。ドーナッツ型の
容器に入っている液体ヘリウムは、壁との粘性がゼロだから永久に流れ続ける。

ttp://plaza7.mbn.or.jp/~take5/Physics/super.html
221 名前： [ sage ]: 02/10/24 19:41 ID:bVDZCO23: >>203
酸素ゼロのガスを吸ったって、すぐには気絶しませんよ
すぐに気絶するのは、高濃度の二酸化炭素を吸った時
222 名前：妲己ちゃん＠バスの方がらくちん [ ]: 02/10/24 19:44 ID:IDv2ArF8: >>209
>>210
お返事サンクスです〜
いま手元に
「ソウルに間に合う！即戦力の韓国語」
という本があるんですが、
空港からソウルへ電車で行く方法が
『ソウル市へ行くには
　仁川駅か東仁川駅で乗車します』
としか書いてないです。
仁川駅行きの市内路線バスとかいうのが
あるのかしら？

それから、こう書いてありました。
『仁川からの電車はそのまま地下鉄の
　１号線につながっています。
　黙って座っていてもソウル駅や市庁、
　そして鍾路、東大門とソウルの主要
　観光地を通過するのです』

仁川からの電車はみんな北側
（ソウル駅方面）のルートを
通るってことね。
223 名前：７４３４ [ ]: 02/10/24 20:04 ID:yf5wry4c: >>214
たしかに不動産屋の陰謀かもしれんが綾瀬乗り入れという最悪な運行形態と
全駅方向別でないという最悪な乗り換え事情のせいもあると思うぞ
224 名前：psycorea [ sage ]: 02/10/24 20:30 ID:LM7On/J+: ＞２２１
＞酸素ゼロのガスを吸ったって、すぐには気絶しませんよ

「酸素ゼロのガスを吸った場合、瞬時に昏倒する」と思いこんでいました
とても興味があります
ソース希望しても宜しいですか？

『酸欠は』、意外に身近な『深刻な危険』です！
http://www.anzenkun.nishio-rent.co.jp/anzen/127.htm
酸欠症
http://www.medic.ne.jp/Student/Lecture/981030kankyo/sld027.htm
酸素説明３
http://www.kikuchi-health.co.jp/san3.html
225 名前：（・∞・）　 [ sage ]: 02/10/24 21:13 ID:aXe85VKS: 千代田線のガスを吸うと気絶するという事でいいでつか？
綾瀬・町屋辺りは瘴気に満ちてまつ。毎日鉄拳も飛び交い、話に聞く終戦後の
買い出し列車の様でつ。
>>223
北綾瀬って何の為に出来たのでつか？
226 名前：へねもね [ sage ]: 02/10/24 21:21 ID:BhwzO0I9: >221
「拡散」というものがあります。

無酸素のガスが肺に入ると、血液中の酸素が勢いよく無酸素ガスへと
拡散して、
「酸欠状態の血液」が肺に生じます。

この量が多いと、酸素豊富な血液と混ざらずに脳へ直行してしまう
危険があります。

そしてこの場合、脳貧血を起こして倒れます。
227 名前： [ sage ]: 02/10/24 21:44 ID:gutRcOKH: 東京ローカルの話題しかないのか（w
228 名前： [ sage ]: 02/10/24 21:48 ID:T4R3kbd8: >>226
つうか、無酸素の気体を肺に入れると、無意識に酸素を求めてさらに深い呼吸をして
しまいます。
結果として体内(肺内)の酸素を瞬時に無くしてしまい、昏倒してしまうわけですね。
229 名前：　 [ sage ]: 02/10/24 22:02 ID:/jvGuwbu: >>227
“東京の鉄道網は貧弱”とか言って、ガソリン撒いたヤシがいたもので。（ｗ
230 名前：　 [ ]: 02/10/24 22:35 ID:pl0ClUBF: >>225
電車の車庫があるのに、その電車が使えないぞ〜という地元住民の
ブーイングの結果
231 名前：mo774 [ ]: 02/10/24 23:25 ID:pKR5a8uh: >>225
そして、同じ事を事もあろうに新幹線でやってしまったのが博多南である。
＃なお、同駅の設置は住民運動の結果ではなく、ＪＲ酉日本の意地汚さの発露である。
＃＃そういえば、束日本もガーラ（以下略）
232 名前：　　 [ sage ]: 02/10/25 00:19 ID:7eknHwlP: でも何で、病院のMRIIは道路工事のようなうるさい音がするんだろう？
233 名前：　 [ sage ]: 02/10/25 00:57 ID:3MgMR4yF: >>230
そうですか。あれは回送だったのですね。
豊島園ゆきのような盲腸ダイヤかと思ってますた。
>>229
＞東京の鉄道網は貧弱
貧弱でつ。環状線が一本しかないでつ。
上野のモノレールは未だに延長工事をしてくれまてん。早く本郷三丁目まで延伸
して欲しいでつ。
丸ノ内線を秋津まで延ばして武蔵野線に、東西線も船橋で相互乗り入れキボン。
東京半郭線の完成で都心への流入が減って快適な通勤ライフが。
ついでに常磐新線も目黒まで繋ぐといいと思いまつ。

ところで、にぽりの舎人線は地下かモノか良く判りまつぇん。
余談でつが、にぽり駅前の再開発がスタートすまつ。高僧マンションが３本は建つので
パトレバ３の谷中シーンが実現すます。
234 名前：232 [ sage ]: 02/10/25 01:05 ID:ePcpGF3k: すれ間違い、すまそ
235 名前：　 [ ]: 02/10/25 01:13 ID:QVIvCp+F: >>233
北綾瀬支線(綾瀬〜北綾瀬)は千代田線本体からは切り離されて
専用の３両編成が行ったり来たりしている(ワンマン運転)。
本線の１０両編成は綾瀬〜北綾瀬(綾瀬車両基地)間は回送。
236 名前：　 [ ]: 02/10/25 01:32 ID:4DjL6QYL: >>233
丸ノ内線方南町も同じ理由。

>豊島園ゆきのような盲腸ダイヤかと思ってますた。
大江戸線が併走している今となっては、全く存在意義がないね。
それでも、平日の朝からちゃんと走ってるし・・・。
237 名前： [ sage ]: 02/10/25 01:57 ID:3MgMR4yF: >>235 >>236
レスども。
年増園は西武の所産でありまつから、レーゾンデートルは西武の為のみに
あるのだと思いまつ。年増園自体は面白いそうでつが逝った事ありまつぇん。
なんでも西武球場を北池袋に移したいそうで。
ついでに年増園も移築するがいいと思いまつ。
＞それでも、平日の朝からちゃんと走ってるし
邪魔でつ。たたでも開かずの不味斬りが、なお開かないでつ。
休園日は運休すべきだと思いまつ。さもなくば一両編成でシャトル便に汁べきでつ。
238 名前：　 [ ]: 02/10/25 01:57 ID:oJehUWOj: >>210
漢江沿い京元線はとってもマターリしてます。
103系もどきが4輛でカタコト20分毎に走ってて、
阪神西大阪線か関西本線の旧湊町〜天王寺みたいな感じ。
戦前の時刻表見ると、京城〜清津を結ぶ幹線だったんですね。
239 名前：　 [ sage ]: 02/10/25 02:15 ID:3MgMR4yF: >>238
１０年ほど前の韓国総合開発計画を見た事がありまつ。
それによると戦前、総督府があった頃は半島北部＝大連（満州方面）ラインを
東京＝大阪ラインと捉えていた様に思います。
開発重心が北部に偏っていたのは仕方ないでつね。
で、そのまま併合時代が続いていたら私鉄が誕生すて、私鉄主導の郊外開発が
始まったかも。
札幌＝仙台＝東京＝名古屋＝大阪＝広島＝福岡＝釜山＝太田＝京城＝平壌＝大連
かような３０００キロに及ぶ巨大メガロポリス！ボストン＝N.Y.回廊を超える
ものが出来たかも知れまつぇん。
240 名前：名無しニダ [ sage ]: 02/10/25 03:26 ID:bH2VSeS1: >丸ノ内線を秋津まで延ばして武蔵野線に
夢崩して申し訳ないが無理。

丸の内線：
軌間1435mm , 第三軌条方式

武蔵野線：
軌間1067mm , 電車線方式
241 名前：　 [ sage ]: 02/10/25 05:59 ID:3MgMR4yF: >>240
分かってまつがな・・・
242 名前：　 [ ]: 02/10/25 08:57 ID:nZs478gV: >>233
環状線、もう一つあるじゃん
大江戸線

あと、本郷三丁目は難しいんじゃないかな。
南北線でさえ、東大の研究者の誰かが「振動で実験に支障を来す」と
ルートをかえさせたという噂

>>236
方南町は立正校正会（宗教団体）の本拠地があるから出来たという噂。
243 名前： [ sage ]: 02/10/25 09:42 ID:ChvWloTH: >>242
大師線みたいなもんか？
244 名前： [ sage ]: 02/10/25 10:13 ID:5ZFbaFnG: >>237
いちお、あの辺にも民家が結構あるので、
休園日に運休してしまうとその人達の足が無くなる罠。

仕事で何度かあの近辺に行った事あるけど、
５分も歩けば閑静な住宅街という感じでした。

それより西武は他社乗り換えの手間をなんとかして欲しい。
定期券が１枚で済むのは池袋、西国分寺、拝島くらいで、
後はみんなそれぞれ定期が必要なのはめんどい。
前に新宿乗り換えで通ってた時は面倒でしょうがなかったよ。
245 名前： [ sage ]: 02/10/25 10:17 ID:3MgMR4yF: >>242
＞大江戸線
西新宿から代々木に行くのに乗り換えまつ。あんなの環状線ぢゃないでつ。
ハローワーカーのベッドには不向きでつ。
何故あんな奇怪なルートなのか、わかんないでつ。
練馬あたりは都営住宅の再開発が進んでる＝住宅を売る為に線路を引いてるのでつかね？
「完成の暁には大変便利になる」ということは、現状は蜜柑なので不便という事でつ。
＞モノレール
懸垂式な彼にはパンダがペイント・・・
246 名前：USS Virginia SSN774 [ sage ]: 02/10/25 11:01 ID:DlnasYZN: >>231
＞＃なお、同駅の設置は住民運動の結果ではなく、

長年の住民運動の結果ですが？
ＪＲ九州がマンション分譲に乗り出すより前の話のはず。

あそこは車両基地ができるほどに、福岡都市圏からみたら
へき地だったのです、以前は。だから新幹線で通勤させろ
という非常識な話がかなり昔から西日本新聞の読者欄には
出てますた。
247 名前：210 [ sage ]: 02/10/25 13:15 ID:r+ubH4wP: 常磐緩行線＝「千代田線」の話は、1984年頃の鉄道ジャーナルで読んで（リアルタイムでは
なくて古本で）覚えていたので書いただけです…。
「柏の○さんによると『通勤者はみんな千代田線と呼んでますよ』ということなので
これからは『千代田線』と呼ぶ」みたいな文章があった。
漏れは関西在住なので、馬橋とかで降りたことあるくらいです。
関西では例が思いつかなかった…。北大阪急行や近鉄東大阪線が
「御堂筋線」「中央線」と呼ばれているかというと疑問だし。

なんか、「東京の鉄道網について語るスレ＠ハングル板」になってますね…
>>155も満足してることでしょう。sage
248 名前：　 [ sage ]: 02/10/25 16:55 ID:onlwTLa+: まぁ萌えてこそ燃料ですからねw
彼もきっと本望でしょうｗ
249 名前：Hgs-ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/10/25 18:02 ID:0wQuFDqU: >>245
丸の内線だって環状線に近い状態だし、
大江戸線だって環状線だし、
山手線だって環状線だし、
武蔵野線だって環状線みたいなもんだし、
相模・横浜・八高・川越・宇都宮・水戸・常磐だっ…ごめんなさいｗ
250 名前：　 [ ]: 02/10/25 20:47 ID:oLn0uNq7: >>249
武蔵野線は「東京外環状線」が元になっているけど、
というか、京葉線を含めた当初構想だと本当に環状になるんじゃな
かった？
251 名前：　　 [ ]: 02/10/25 20:52 ID:mhWZVSxS: http://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=THE+MAKING%83X%83y%83V%83%83%83%8B%94%C5

７００系新幹線ができるまで

おもろいぞみれ！
252 名前：　 [ ]: 02/10/25 20:54 ID:HDXpNovA: >>245
＞練馬あたりは都営住宅の再開発が進んでる
ハァ？
練馬はキャベツばた・・・何だきさらま
あ　　あっやめろ、あー
も
　　うだ
　めぽ
253 名前： [ sage ]: 02/10/25 21:07 ID:3MgMR4yF: >>252
練馬の南はスプロール開発の極みでつ。漫然と家が並んでてキャベツは
無いでつ。あるのは東武練馬方面に繋がる狭いエリアに少し。
そりからキャベツではなくネギでつ。ああ、大規模再開発予定地のなれの果ての
空き地に薄が生え放題で、秋の虫が煩いでつ。
254 名前：　 [ sage ]: 02/10/25 21:50 ID:OaJBsjxN: 誰か次のネタ提供してくれ〜
漏れにはこんなローカルネタはついていけねぇよ
255 名前：　 [ ]: 02/10/25 23:29 ID:t+qivEpf: １０年前くらいだったかな、北朝鮮の鉄道の写真を
見たことがあるんだけど、色は違うが、外見が新幹線に似た電車があった。
あ、この国でも新幹線の影響力はあるのかって思ったよ。
256 名前：ウリナラマンセー [ ]: 02/10/26 00:03 ID:iKO5hHi8: >>255
コレカ？
http://member.nifty.ne.jp/ysi/travel/dprk.htm
257 名前：　 [ ]: 02/10/26 00:13 ID:7nRCdY4a: >>256
絶対にその写真が出るとオモタ（ｗ
258 名前：東海道774 [ sage ]: 02/10/26 01:29 ID:dQeFXAdb: >>251
いや〜、メチャ面白かったヨ！
40分見どころ満載。
今日ほどリアルプレイヤーを
ありがたく感じたことはなかった。(藁

しかし、25ｍのアルミ合金の一体形成版を
作って溶接してボディを組んでるとは思わなかった。
コレが一番の驚きでした。
259 名前：　 [ ]: 02/10/26 01:31 ID:NmCF+3TE: >>251
すばらしい。紹介サンクス。
車体製造をすごく詳しく解説してる。先頭形状職人ハンマーも見れる！
260 名前：　 [ ]: 02/10/26 01:37 ID:NmCF+3TE: >>258
漏れもそこが一番驚いた。
外板作るのに、千歳アメのようなアルミの塊をうにゅ〜と２５ｍも押し出してるとは。

普通は、車体は骨組みを作ってそこに板を貼り付けてくはずなんだけど。
261 名前：mo774 [ ]: 02/10/26 01:59 ID:3aa7kV7f: >>251
全部みちまった…
個人的には日立版も作ってくれると撹拌接合とか前頭部の機械成型とかもっと見所が増えたかと（苦笑
個人的に一番の収穫は「25m一気成型」と「シングルアームパンタの構造解説」でつた。
いや、TGVとかが釣り合いアームをむき出しにして上枠もＶ字型なのに、新幹線のシングルアームって
主アームをパイプにしてその中に釣り合いアームを収納しているんだねぇ。だから風邪に晒されるのは
1本だけっていう鬼のようにシンプルな外見の理屈が判ってよかったでつ。
＃しかし、東京-博多２往復、約4500kmを270km/hオーバーで走ってあれしか摩耗しないのか…

いやぁ、ええもん見させてもらいましたわ。多謝！
262 名前：　　 [ ]: 02/10/26 02:03 ID:X4xd/Dwb: イイ番組だったね　普段は見られない事ばかり
777の話しも見てくれ　なんと日本で設計製造されてるんだと＞胴体

 http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B000503&i_renban_code=004
コレもイイぞ！おねいさんもイイｗ

ほかにも電車で検索するといくつか出てくるよ
263 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/26 02:09 ID:/UmbbG4K: >>262
７７７って、ボーイングの？
264 名前：　　 [ ]: 02/10/26 02:11 ID:X4xd/Dwb: >>263
さいです
http://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=THE+MAKING%83X%83y%83V%83%83%83%8B%94%C5
265 名前：　　 [ ]: 02/10/26 02:38 ID:X4xd/Dwb: http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010208&i_renban_code=018
コレも女のこに萌　じゃなくてイイ
ま　子供向けなんであれだが
266 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/26 02:53 ID:/UmbbG4K: >>264
ボーイング萌え（ｗ

飛行機乗るときは、いつもなるべく機材が７７７の便を選んで乗ってる。
操縦桿が無いエアバスは、なんか怖いね。
267 名前：　　 [ ]: 02/10/26 03:24 ID:X4xd/Dwb: >>266
777は静かだし与圧も上手なので耳が痛くなくてイイです
ほかの機材だと耳に激痛が走るんですよね
感じない人は感じ無い様ですがｗ
268 名前：　 [ ]: 02/10/26 03:56 ID:PxD7Zz+L: 777が日本設計のはずねーだろ
ボーイングジャパンなんてあるのかよ
269 名前：　　 [ ]: 02/10/26 04:05 ID:X4xd/Dwb: >>268
ボーイング・ジャパン

BOEING JAPAN

〒100-0005

東京都千代田区丸の内1-1-3
270 名前：たしか [ ]: 02/10/26 04:08 ID:t+qU8+Xl: 大型旅客機は、多国籍で開発・設計するんでなかった？
エアバスとかなんて機体の部分部分で開発製造が違う国でそれらを集めて
組み立て工場に持ってきて組み立てた気がした
あの機体の部品を運搬する巨大輸送機も存在したかな
271 名前：　 [ ]: 02/10/26 04:12 ID:zkvPGg7p: 777おもしろかった
日本でも作ってるんだね

誤爆鬱
272 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/26 04:17 ID:/UmbbG4K: >>267
さっき出たビデオには出てないが、７７７のテスト飛行ではもっと過酷なことを
やっていますよ。
私が見たのは、巡航中にエンジンを強制OFFにし、急降下させるやつ。
あと、胴体着陸なんかもやっていたような気がする。

キャビンの与圧は機械で制御していますからね。航空会社によっても
違います。

>>268
ちゃんとリンク先のビデオ見ろ。
フラップやラバトリー、グラスコックピットの液晶画面、自動操縦に使われる
慣性航法装置のジャイロなどは、ほとんど日本製らしいです。
あと、７４７クラシックなどに使われている計器の電球は、川崎の町工場が
作っていますね。
273 名前：　　 [ ]: 02/10/26 04:22 ID:X4xd/Dwb: >>272
あの尻餅防止用のソリ？が有れば某事故もなかったんかな・・・

あのクラスのエンジンは日本では作れ無いのかな
胴体も作れるのならエンジンも作って商売汁！
274 名前：　 [ sage ]: 02/10/26 04:23 ID:ZtYsY14f: 日本の技術なんて車と新幹線ぐらいな物だと馬鹿にした結果がこれか・・・・・
哀れ鮮人。
275 名前：　　 [ ]: 02/10/26 04:25 ID:X4xd/Dwb: Ｈ２の番組も有るな・・・
起きたらみよ〜
276 名前：求む！韓国通 [ ]: 02/10/26 04:25 ID:/obCHh5p: >>韓国在住 ◆lD9/u.rVTc
探してました。教えてください。
すれ違いですみませんが
韓国にアワビの肝の瓶詰めか缶詰ってあるんですか？
277 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/26 04:27 ID:/UmbbG4K: >>276
ちょっと分かりませんね・・・
ソウルでスーパーを経営している知り合いがいるので、
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1030284985&ls=10
で聞いてみてください。
店番さんが知っていると思います。
278 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/26 04:31 ID:/UmbbG4K: >>273
まあ、７７７の場合は７４７クラシックとは操縦系統の構造が
根本から違いますからね。

１２３便の事故はしりもちそのものではなく、それのいい加減な修理が
原因だったのですが、このような対策をもしあの時代から施していれば、
事故はなかったでしょうね。

まあ、７７７は究極のフェイルセーフと言われているほど安全対策は
万全らしいのですが、その分同類規模のエアバスの機種と比べて、
値段はかなり高額らしいです。
279 名前：２７６ [ ]: 02/10/26 04:33 ID:/obCHh5p: >>277
お答えありがとうございます。
助かりました。
280 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/26 04:45 ID:/UmbbG4K: ボーイングの価格表
 http://www.boeing.com/commercial/prices/index.html

エアバスは探したけど見つからなかった。
281 名前：　 [ sage ]: 02/10/26 05:10 ID:BYsjZL6t: ボーイングの話なんざ意味無し。所詮下請け。下請けなら
戦闘機の部品だって作ってるだろうか……
やっぱ日本ブランドでないとな。薄利な下請け工場に甘んじては
いかんよ。

本田とかトヨタくらいががんばってつくらんかな。川崎や三菱や
富士重工あたりから技術供与うけてさ。
282 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/26 05:13 ID:/UmbbG4K: >>281
でも、日本にしかできない技術があるから、日本が作ってる
部品があるんだよ。
下請けを馬鹿にしてはいけません。
283 名前：　 [ sage ]: 02/10/26 05:21 ID:ZtYsY14f: また飛行機スレになってる（ｗ
ＦＳＸにアメの横槍が無ければな〜
苦労してるだろうけど、その勇姿を見たかった。

所で韓国発のＫＴＸ燃料はまだか。
284 名前：255 [ ]: 02/10/26 08:48 ID:pHJ/0Nbi: >>256
ちょっと違うんだわ。

元本があった。
高沢皓司　「写真報告　素顔の北朝鮮」　現代書館　１９９４年発行
の９４ページに新幹線というか、１８１系というか、そんな
得体の知れない電車の写真があった。

そういえば、この本の表紙の写真の人は「私は金日成の踊り子だった」の
作者ではなかったのか。
285 名前： [ ]: 02/10/26 10:12 ID:wVWqhKiC: ピョソヤソの市電ってやけにパンタがでかい
286 名前：　 [ sage ]: 02/10/26 10:19 ID:QyBJJaxC: >>281
下請けを馬鹿にしては、駄目だよ。

かつてアメリカを凌駕し、今も韓国その他をリードしている技術は、日本の職人さんが作っている。
お隣の鉄工所のおじちゃんたちがその技術を持っているんだ。
日本が今も技術云々出来るのは、世界の下請け工場でいられたからだ。

すべてを日本で、というのは夢だが、それが出来ないものの方が多い&そうしない方が良いものも
あるんだから。

ついでに言うと、巨大会社では高い技術を持っているところも多いが、
細々とした、それでも必要な技術の伝承は難しい。
必要ないと考えられると、その技術を切ってしまうから。
287 名前：USS Virginia SSN774 [ sage ]: 02/10/26 10:51 ID:f9yFIoUj: >>268
777 は設計も日本が分担してますが、それが何か？
たしか 757/767　の頃から日本が設計分担してるはず。その実績で
日本の設計割り当てがだんだん増えてきておりまする。

つーか、ボーイングはそういう駆け引きしながら日本の独自開発を
何度も潰して来たわけだから、上手くあしらわれてるだけだけどね。
288 名前： [ ]: 02/10/26 13:20 ID:nmsYFB1w: チョンも、Ｇ７開発悲話なんかを番組として披露してくれるとイイナ。
289 名前：　　 [ ]: 02/10/26 13:55 ID:X4xd/Dwb: チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン ∧チョンチョンチョンチョン ∧チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチ
チョンンチョンチョンチョンチョンチョンチョン　./　ヽチョンチョンチョン ./　ヽチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンョンチョンチョンチョンチョンチョン　 /　Ｊしヽ―――/　　　ヽ　チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチ
チョンョンチョンチョンチョンチョンチョン／　　⌒ 　　　　　　　　　　＼チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョチョ
チョンンチョンチョンチョンチョン　 |　　ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | チョン／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
チョンチョンチョン　　へ　　　.|　　へ　　　　ヽ　　 /　　　　　.|　＜　　　運行開始　まだぁー？
チョンチョンチョン　〃＼＼　＼〃＼＼　　　ヽ./　　　　／チョン＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チョンチョンチョン　へ〃＼＼　へ〃.＼＼　　　　　　　　　　ヽ　チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョ
チョンチョンチョン　＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼　　＿　　　　　　 |チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョ
チョンチョンチョン .＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/ チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョ
チョンチョンチョンチョン＼　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|　チョンチョンチョンチョンチョンチョン
チョンチョンチョンチョンチョン＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿/ 　　／　 |　チョンチョンチョンチョンチョンチョ
290 名前：名無したん(;´Д｀)ハァハァ [ sage ]: 02/10/26 14:15 ID:C9lE6vdw: >>288
開発悲話って何時間番組にするつもりか小一時間…
291 名前：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ ]: 02/10/26 14:21 ID:N4Vno1jK: >>290
そりゃもう、大晦日１２時間特別番組で…

ひょっとして時間足りないですか
292 名前： [ ]: 02/10/26 14:23 ID:1PhS3y6i: 昨日のバカフジに隠れて出ないけど
サンケイ新聞によると中国高速鉄道はお約束のドイツICEが登場してきたようだ。
10/26朝刊
建設費1兆5000億円　受注すれば3000億円程度の受注が見込まれる”数少ない優良プロジェクト”なんだそうだ。国土交通省によると。
たった3000億円の受注のために技術をくれてやる必要は無いと思うがね。
朝銀に入れる金の何分の一じゃないか。それだったら3000億円の利益分の3000億をメーカーにくれてやれ。
金の使いかたわかっとるんか！ボケ政府が（怒
293 名前：　 [ ]: 02/10/26 15:29 ID:TwEp0fdN: ところで、プロジェクトＫ？　Korea
それとも、プロジェクトＣ？　Corea

わからん。
294 名前：　　 [ ]: 02/10/26 15:36 ID:X4xd/Dwb: >>292
リニアキボン
ＩＣＥじゃつまらない
295 名前： [ sage ]: 02/10/26 15:36 ID:z5028cAV: >>291
１２時間じゃとてもとても…。

「２４時間テレビ　KTXはウリナラを救う」

でも足りないかな。

「３６時間テレビ　ウリナラ夢列車」

でなんとか…。
296 名前：　　 [ ]: 02/10/26 15:41 ID:X4xd/Dwb: >>295
そんだけ時間かけても完成しないで最期を迎えそうだな
297 名前：　 [ sage ]: 02/10/26 15:55 ID:AsddV4j+: >295
どうせ都合の悪いところは隠すんだろうから、３０分でも
時間余りそうな・・・

うち１０分は格好よく走っているイメージをCG動画で、
モノホンのテスト走行は襤褸が出るんから静止画像。
298 名前：名無したん(;´Д｀)ハァハァ [ sage ]: 02/10/26 16:22 ID:C9lE6vdw: >>297
ですからこの場合、秘話でなく悲話。

秘話で都合の悪いところ隠したら世界の車窓からより
短い番組になっちゃうのがオチですねｗ
299 名前：　 [ ]: 02/10/26 16:24 ID:2qH179xr: >>272
７７７のグラスコックピット装置は米国企業製だけど
カラー液晶パネル自体は日本の某Ｔ社製。
そいつに使っているカラーフィルターも特注品で市販品と比べものにならないくらい
画面の映りこみや反射が無い奴だよ。
300 名前：297 [ ]: 02/10/26 16:27 ID:AsddV4j+: >298
あ、了解です。
でもそれだと、放映禁止にならないか？
蚊の国のばやい（ｗ
301 名前：　 [ sage ]: 02/10/26 17:25 ID:kyWh/6BN: >>251
おもしろかったYO！
ブロードバンドを初めて有効活用できた気がするｗ
302 名前：名無し [ sage ]: 02/10/26 20:08 ID:fbHW6OiI: 感動のアニメーション作品　「疾風ＫＴＸ！」
　10分間という短い作品ながら、実車を用いたアニメーション
には感動を覚える。わずかに車体を動かしながら撮影したの
だが、天候や時刻、季節によって日光の加減が変わるため
一日に撮影できるコマが極めて限られてしまった。それでも
実際に300km/hで走っているように見えるＫＴＸは迫力満点で
あり、このアニメーション作品を第一級のものとしている。作品
中、徐々に車体が汚れていっては突然きれいになるということ
を繰り返す様子は苦労が感じられて必見。
303 名前：ニダ [ ]: 02/10/26 20:24 ID:WsoVl4GH: >>283
>また飛行機スレになってる（ｗ

KTXのネタが少ないからニダ！
建設が遅れているのは日帝のせいニダ！！
謝罪と賠償を（以下略

777ができるまでは面白かった♪
小さいのは分かるが、747と比べると燃費が1/3とは驚いた・・・。
304 名前： [ ]: 02/10/26 23:36 ID:hDlhPqdm: >>303
MD-11みたいに、安全性と引き替えの低燃費じゃないの？
305 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/26 23:42 ID:34+1afqg: >>304
MD11とは設計思想が全く違うよ。
MD11は、機体の安定性にかなり無理をした設計。
７７７はこれでもかというほどフェイルセーフには
万全の対策を施している。

また、燃費の問題は機体そのものではなく、エンジンの
ほうの要因もあり。
306 名前：79 [ ]: 02/10/27 00:18 ID:7y+JlHFN: ttp://lounge.dip.jp/upboard/img-box/img20021027001113.jpg

明日は諸事情で学校があるんです。（全校生徒）
そのときの社会科の授業でこれを発表します。
307 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/27 00:19 ID:Znzu5jga: >>306
もうちょっと部屋を整理整頓しましょう
308 名前：　　 [ ]: 02/10/27 00:22 ID:jlFMO2Rx: >>306
サヨ教師に殺されるぞｗ
309 名前：ななしさん [ ななしさん ]: 02/10/27 00:31 ID:AdAekD9x: >>306

ワロタ
オモロイワ
310 名前： [ ]: 02/10/27 00:32 ID:ZYnVZ8zN: 「新幹線大爆破」をパクったウリナラ映画「KTX大爆破」が作れるよう
早く開通してくれニダ
311 名前：. [ ]: 02/10/27 00:33 ID:zsOhosCc: 韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
 http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）.
312 名前：ななしさん＠ちよよんまい [ ]: 02/10/27 00:37 ID:QLkNQavI: >306
真夜中に声出して笑っちゃったよ(w

ツっこむとすれば「精心」じゃなくて「精神」ね
わざとかもしれないけど一応
313 名前：ついでに [ sage ]: 02/10/27 01:00 ID:/+5JpwMt: >>306
ケ（ク？）チャンナヨ　→　ケンチャナヨ
314 名前：79 [ ]: 02/10/27 01:05 ID:7y+JlHFN: >>313
ヾ(*´Д｀)ノ゛
315 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/27 01:15 ID:Znzu5jga: >>314
がんがれ！
316 名前：　 [ ]: 02/10/27 01:31 ID:lf5e+nxQ: >305
777は国際線太平洋横断路線で使うには欠陥品と言うことを聞いたのだが？
たぶんど真ん中でエンジン１基故障したときに何とか飛んでいけるところが問題だったと思うんだ。
まあそれより双発自体が太平洋線では欠陥と思われる。

アメリカの形式認定テストでは離陸直後に片肺にしてちゃんと飛べるかどうかテストするらしい。
317 名前：　　 [ ]: 02/10/27 01:33 ID:jlFMO2Rx: >>316

アンカレジ回りでご利用下さい
318 名前：　 [ ]: 02/10/27 01:44 ID:kLsgJR0o: >>316
そうでもない、最近は太平洋線にも７７７が進出している。

７７７はETOPSが１８０分なので、かなり余裕がある。

まあ、双発より３発、４発の方が心情的に安心できるというのはあるけど
319 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/27 01:47 ID:Znzu5jga: >>316
それは双発機の物理的な宿命。でも、近年はエンジン等の性能が
向上し、ETOPSが大幅に緩和され、７７７でも問題なく
太平洋を横断することができる。ただし、A330はETOPSの
関係で使用不可能。しかも、エアバス社自体が太平洋路線への
使用を推奨していない。
320 名前：　　 [ ]: 02/10/27 01:48 ID:jlFMO2Rx: 飛行中にエンジンがストップするようなトラブルは非常に少なくなり、
日航でも昨年度、10万回の飛行に0.0000284回という秀れた実績になっている。

ふーん　一度７４７に搭乗後エンジン調子悪いから機材変えます
乗り換えてちょっていわれたけどｗ
321 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/27 01:51 ID:Znzu5jga: DC10やL1101、MD11などの３発機は、ETOPSが技術的にクリア困難な時代
に生まれた、過度的な産物ですね。

でも、個人的には３発機はカコイイと思うので無くなってほしくない罠
322 名前：　　 [ ]: 02/10/27 01:55 ID:jlFMO2Rx: ＪＡＬ、ETOPS緩和で米本土線にＢ777―200導入
　MD11売却し年間100億円のキャッシュフロー改善
 http://www.jwing.com/wing/wg2000/001122-2.htm

Ｂ777―200シリーズのＥＴＯＰＳ（双発機洋上飛行）
ルールが従来の180分から180分＋15％（＝207分）の
型式承認を米国で得たため、太平洋域をカバーできることが可能となり、
現在ＭＤ11で運航している米本土線や欧州線などの長距離路線を
Ｂ777―200シリーズに代替する見通しが得られた。

ＪＡＬグループが現在運航するＢ747―400、Ｂ747、Ｂ777、Ｂ767、Ｂ737、ＤＣ10、
ＭＤ11のうち、今回の契約によるＭＤ11の売却とＤＣ10の退役により、
日航の機材は2005年度以降はボーイングに統一される。

オタ的にはつまらないのなｗ
323 名前：　 [ ]: 02/10/27 01:58 ID:sDczquJ7: >>319
ETOPSの緩和って、確かボーイングの政治力だったはず。

3発機はカコイイけど、
DC10、MD11: 恐い
L1101(トライスター): 煩い(機内が)
なので、もう無くなってもいいかと。

それより777のせいで、カコイイA340が普及しないのが残念。
324 名前：　 [ ]: 02/10/27 01:58 ID:wCA9nU3X: >>306
激しくワラタ
２ちゃんねらには禿げ上がる程同意できる内容だが、
まだ韓国をよく分かってない人には、先鋭的過ぎるかも。

読んだ反応を観察すれば、誰が２ちゃんねらかすぐ分かるな。
325 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/27 01:59 ID:Znzu5jga: >>322
激しくツマラン。JALのDC10があぼーんする前に、何回か
乗っておこうかな。
326 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/27 02:01 ID:Znzu5jga: >>323
そうだよ。ボーイングは最近になって、都合よくETOPSを
変えています（ｗ

日本から手軽にA340に乗れるといったら、CXかSQ、バージンで
ヨーロッパに行くしかなさそうですね。
327 名前：　　 [ ]: 02/10/27 02:07 ID:jlFMO2Rx: あいごー　鉄ネタが消えたｗ
328 名前： [ sage ]: 02/10/27 02:10 ID:fohVL5tL: イパーン的に受ける（ていうか教師受け）しやすくするために
写真をもうちょっと目立つようにする＆③のコメントはもう少しオブラートに包んで
本当に言いたいところは馬鹿には分かりにくいようにするべきかと。

多分もう寝てるんだろうが。
…そもそも字が汚ねぇぞｗ
329 名前： [ sage ]: 02/10/27 02:11 ID:fohVL5tL: しまった。
>>328は>>306へのレスでつ。
330 名前：　　 [ ]: 02/10/27 02:21 ID:jlFMO2Rx: と言いつつひこーきネタを続ける

ケンチャナヨ〜
水タンクからザアザアともれていても、日本に来ているエアライン本国の整備員がガムテープをはって、
OKだという。交換しなくてもいい、という。もっとヒドイのは、油圧がもれて、地上にたれるほど。
成田における整備を委託されている日本のエアラインが、モジュールで交換すれば時間がかからないから、
と交換部品を取りに行った。戻ってみると、やはり、ガムテープをぴったりはって、「交換の必要ないです」

経費節約のためか、ヒコーキ整備を中古自動車の修理と同じように考えているのだろう。
　こういった事実を私に、しゃべってくれた成田と羽田勤務の人は「○○社と××社と△△社の
飛行機には、どんなに安くても乗りたくない」という。

http://www.jwing.com/wing/cockpit/0009.htm

問題●×△を当てはめなさい！！
331 名前：uuuuuuuuuu [ ]: 02/10/27 02:21 ID:9f49qL1B: 在日朝鮮人、在日韓国人や日本赤軍の家族及び朝鮮総連とその家族などの
救援や擁護はするが、普通の日本人の救援や擁護や擁護はまったくしない
社民党の別働部隊＝救援援護センターのBBSであまりにも時代錯誤的な北朝
鮮擁護や小泉内閣批判、有事法制に対する論議をしているのですが理論上筋
の通った書き込みでも自分達に都合悪い書き込みはどんどん消される。此処の
皆さん応援頼みます！!!!ずっと拉致は無いと言っていた香具師の片割れです。
　HP　http://www.edit.ne.jp/~anarkia/kyuen/bbs/wwwboard.cgi
332 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/27 02:46 ID:Znzu5jga: >>330
今更気付いたが、IDがJLになってるよ（ｗ
333 名前：　　 [ ]: 02/10/27 03:00 ID:jlFMO2Rx: >>332
おっほんとだ今日１日このＩＤでつｗ
334 名前：飛行機シロウト [ ]: 02/10/27 06:08 ID:cpw9u9+O: 強引にＫＴＸネタに戻したいのだけど・・・
ヒコーキって、事故った時大変だから、やたらと型式承認がうるさいけど、

ＫＴＸの車両は、空を飛ぶ関係上、型式承認は必要なの？

鉄道車両に型式承認とかあれば、Ｇ７なんざ160km/h以下の走行しか認められない・・・なんてね！
335 名前： [ ]: 02/10/27 06:38 ID:o4YrYAE1: >>334
イタリアだったと思うが、国鉄が高速新線(ディレッティシマ)用に投入した機関車が重すぎて
高速走行に向かないとして当初予定していた200km/h運転を禁止されたという例があるらしい。
336 名前：　 [ sage ]: 02/10/27 09:42 ID:jv/spEOU: 飛行機ネタでスマソ
 >>321
３発機って、２発じゃダメって規制されて、
なら３発じゃ！と開発。できた♪と喜んだところに
C-5に破れたボーイングが、その機体を747として
リリース。大ヒット。３発メーカΣ(￣□￣ || 〒 ||ガーン

ってな流れと思ってるんですが、どうでしょうか。
337 名前：　 [ sage ]: 02/10/27 09:43 ID:fkGHDNdw: >>330
KE,OZ,CIかな？
338 名前：笑笑笑 [ ]: 02/10/27 09:47 ID:lA4zbvWj: >310
>「新幹線大爆破」をパクったウリナラ映画「KTX大爆破」が作れるよう
>早く開通してくれニダ

既に破裂しています・・・・・
安全性の高い新幹線を題材にしたからこそセンセーショナルな作品へ昇華されたのに、
ＫＴＸだとドキュメンタリーになりそうでちょっと嫌。

>322
>オタ的にはつまらないのなｗ

現場的にはありがたいよ。
使用機材が増えればそれに比例して管理しなければならないアイテムが増えて、その分のコストアップのツケが安全性と機内サービスの低下で支払われるからね。
機種を減らすことには賛成。
もっとも現実にはＪＡＬとＪＡＳの統合で機種が一気に増えるんだけど・・・・・
339 名前： [ sage ]: 02/10/27 10:22 ID:Qg1OZASf: KTX安全運転の方が良さそうな予感。
340 名前：306 [ sage ]: 02/10/27 12:36 ID:7y+JlHFN: 発表しますた。
最後に悪ノリして竹島のことも・・・・・・

ほぼ半数が( ゜Д゜)ポカーンでした。
その中で一人が
「んな事がどうして分かる？大体、造船技術は韓国の方が上だし、
車も走っている。更にマレーシアにあんな高いビルを建てたから、
日本より多少技術は劣るけど、先進国。」
と言ってきますた。更に、
「大体、日本は韓国と戦争をしたので日本は韓国につくさなければいけない。
韓国より、日本の方が技術以外、劣っていると思う。」

漏れは　　技　　術　　の話をしたんだが・・・・・・

もちろん燃料サンクス状態で、大体30分ぐらい叩きました。

最後にはこんな事を
「ウルセェ！韓国は世界から愛されているんだよ！その証拠がホームページだ！
あっちでは日本よりインターネットは世界一だ！」と。

心内で、　　在　　日　　認　　定　　しますた。しかもイニシャルは　K　。
341 名前：306 [ sage ]: 02/10/27 12:37 ID:7y+JlHFN: もちろんネタではありません。

本当です。当方愛知県在住。
342 名前：笑笑笑 [ ]: 02/10/27 12:47 ID:lA4zbvWj: ・・・・・呆れた。

いるんだよね、本題をすり替える馬鹿って。
私も厨房の頃に似た経験をしたよ。
技術の話をしているのにその中に入っている食堂のメニューの話を持ち出されて・・・・・
343 名前：　 [ ]: 02/10/27 13:10 ID:wVUKp9Wa: >>340
> ほぼ半数が( ゜Д゜)ポカーンでした。

ということは、２ちゃんねらーも半数ということね。
344 名前：machina ◆zh/PY5Iun6 [ sage ]: 02/10/27 13:11 ID:eNaaGqny: >306
どうでもいいが、もっと綺麗な字を書きなされ
プレゼンするとき好感度うｐだよ

大人になったらＰＣ出力だから関係ないけどナー
345 名前：　＞306 [ ]: 02/10/27 13:25 ID:/oAMAvmh: hahahahahahahahahahahahahahaha
あまりにも面白い過ぎて笑えたよ。ははは。
346 名前： [ sage ]: 02/10/27 13:28 ID:IkHemWqT: >340
>大体、日本は韓国と戦争をしたので日本は韓国につくさなければいけない。
？？？？
347 名前：345だけど・・・ [ ]: 02/10/27 13:33 ID:/oAMAvmh: http://www5d.biglobe.ne.jp/~iiaccess/memory/4113.swf

>>1を>>340にして（ハァト
348 名前：　 [ ]: 02/10/27 13:34 ID:RFDzPlRT: >>306
左下の汚い靴下に哀愁がただよってるなぁ。
349 名前：　 [ ]: 02/10/27 14:01 ID:RFDzPlRT: >>306　を読めるようにしますた−以下打ち込みによる引用−
韓国の技術力
１．調べようとしたきっかけ
　マレーシアが「日本は手本にならない。
　これからは韓国だ。」と言っていたから、韓国がどれくらい
　の技術××を持っているかと思ったから。
２．
　インターネットで、いろいろなサイトを×り、韓国人が書いている
　×××で調べた。
３．分かったこと
　韓国の建造物はほとんどケチャンナヨ××で造られている。
　日本と韓国でマレーシアに世界一高いビルを建てたが、
　韓国がわのタワーは設計不良ばかりで、あまりテナントが入っていない。
　技術がそうとう必要な自動車製造でも、
　変な言い方するけど、日本のれっかコピー品しかつくれない。
　地しんもおきていないのにデパートが
　くずれたり、台風で国際競ぎ場の
　屋根がとんだりしている。
４．まとめ
　このように見ていくと、韓国の
　技術力は決していいものではない。
５．×想
　韓国は、日本をたよりすぎている面がたくさんあるので
　そこをまずなおしてほしいと思う。
（ＫＴＸの写真）　ＴＧＶの色をかえただけの列車　ＫＴＸ
（パラオのＫＢブリッジ脱落写真）　韓国が造った橋
（ペトロナスタワー夜景写真）　ペトロナスタワー（マレーシア）右：韓国　左：日本
（左下）靴下．．．．
350 名前：　 [ sage ]: 02/10/27 14:13 ID:BqKydPUH: >大人になったらＰＣ出力だから関係ないけどナー
友人の結婚式で大恥をかくということも。

>>306
とにかく住所氏名ぐらいは毛筆の勉強しておいた方がいいよ
351 名前：306 [ sage ]: 02/10/27 15:59 ID:7y+JlHFN: >>349
ヾ(*´Д｀)ノ゛
352 名前： [ sage ]: 02/10/27 16:00 ID:P4AOhXTv: >>330

昔、羽田空港で、飛行機に貨物積み込みのバイトをしてました。（12年前）

禅日空の大阪からの747の後部貨物室（圧力隔壁の近くね）のドアの外側のハンドルが
壊れていて、ハンドルが外側に飛び出して来るのを、
アルミ箔テープのようなもので、止めてたけど・・・・・（笑

結構、テープて強力なんですね。（笑
353 名前： [ sage ]: 02/10/27 16:36 ID:68lF6nUE: http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021019103038.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021019102904.jpg
354 名前：　 [ sage ]: 02/10/27 17:44 ID:jP+kYFbt: >>351
（・∀・σ）´д｀）プニプニ
355 名前： [ sage ]: 02/10/27 19:11 ID:KXCw8GVe: 306のクラスで火病の存在を確認しますた
356 名前：　 [ ]: 02/10/27 20:20 ID:JB2XxvrB: >>349
>306の全貌を解読しますた。
韓国の技術力
１．調べようとしたきっかけ
　マレーシアが、「日本は手本にならない。
　これからは韓国だ。」と言っていたから、韓国がどれくらい
　の技術を持っているかと思ったから。
２．
　インターネットで、いろいろなサイトを周り、韓国人が書いている
　本などで調べた。
３．分かったこと
　韓国の建造物は、ほとんどケチャンナヨ精心で造られている。
　日本と韓国で、マレーシアに世界一高いビルを建てたが、
　韓国がわのタワーは、設計不良ばかりで、あまりテナントが入っていない。
　技術力がそうとう必要な自動車製造でも、
　変な言い方するけど、日本のれっかコピー品しかつくれない。
　地しんもおきていないのにデパートが
　くずれたり、台風で国際競ぎ場の
　屋根がとんだりしている。（ペトロナスタワーの俯瞰写真）
４．まとめ
　このように見ていくと、韓国の
　技術力は決していいものではない。
５．感想
　韓国は、日本をたよりすぎている面がたくさんあるので
　そこをまずなおしてほしいと思う。
（ＫＴＸの写真）　ＴＧＶの色をかえただけの列車　ＫＴＸ
（パラオのＫＢブリッジ脱落写真）　韓国が造った橋
（ペトロナスタワー夜景写真）　ペトロナスタワー（マレーシア）右：韓国　左：日本
（左下）ほのかにかほる>306の靴下．．．．
357 名前：　 [ ]: 02/10/27 20:28 ID:JB2XxvrB: >>306
論評
一つ　漢字はしらべてから書くようにしる。
一つ　ほめてほめて最後にけなす、これ基本。
一つ　君は恐いものを知らなすぎる。しにたゃーのきゃ？
一つ　韓国がなぜそうなのか、自分なりに書いてみる。
一つ　靴下はなるべく写さないようにしてください。
358 名前：　 [ sage ]: 02/10/27 20:34 ID:fkGHDNdw: 過去ログ倉庫の車両諸元見たけど、
2等のシートピッチって
酉の117・221・223の910㍉以下じゃん・・・
870ってどんなもん？
359 名前：　　 [ ]: 02/10/27 20:37 ID:jlFMO2Rx: >>358
苦情必死って書いてたぞ＞チョンの新聞
今ごろ気が付いた模様ｗ
360 名前：mo774 [ ]: 02/10/27 21:44 ID:OLsxzwzy: >>358
倒壊の313が875mm
軽給の2100が850mm
しかし、シート形状、メーカーを考慮すると、
一番近いのはスパビュー踊り子の展望室座席（仏国製・固定・ピッチ750mm）と思われ。
361 名前：358 [ sage ]: 02/10/27 22:12 ID:fkGHDNdw: >>360
最も国産化しやすそうなのが仏国製ですか？　ｗ
そこもウリジナルならもっと国産化率あがってたんだろうなー
80％ってのも眉唾ですが。

毎日221で通勤してるもんで、ついつい比較してしまいますたが・・・
まだ足元広けりゃ救いがあるかも
倒壊311なら乗ったことありまつが、割と快適ですた。
あれも875？

TGV（南東線）で2等乗ったときは、ただでさえピッチ狭かったけど
テーブルが縦長でそれ倒すともう身動き取れないぐらいですた
362 名前：狸屋 [ ]: 02/10/27 22:13 ID:qmG3yHfm: >>358
今から２５年くらい前のフランスのコラーユ型の２等が基準。
ただ、飛行機のエコノミーはその程度の大きさではないのか。
363 名前：mo774 [ ]: 02/10/27 22:25 ID:OLsxzwzy: >>361
忘れていましたが、国内で形状的に一番近いのは成田エクスプレスですね。あれは回転できないので向かい合わせ固定で
膝元の空間を確保するためにピッチが2列で2m近くと広いですけど。

倒壊311は910mmです。
なお、上に挙げた2例はシート形状が221等とは異なり、背もたれ可動（関空快速の223と同じ）で、シートピッチの
不利を補っています。

TGVは連接車のため軽量化に留意せざるを得ず、座席も極限まで簡素化しています。
飛行機のエコノミーと同じ、というのはある意味その通りかも。
364 名前：名無し [ sage ]: 02/10/27 22:32 ID:/mGtPHu7: >306
　お疲れさん。なかなかいい燃料をつり上げましたね。
＞「大体、日本は韓国と戦争をしたので日本は韓国につくさなければいけない。
＞韓国より、日本の方が技術以外、劣っていると思う。」
　なんて反応、なかなか日本人に出来るものじゃないですよ（笑）
　30分間叩いたときのやりとりなんか詳細キボン。あとポカーンじゃない
残り半数の反応なんか。

　あとはまあ、あれだ。資料書くときは定規でうすーく線を引っ張ってから
書くのがよろしいかと。
365 名前：358 [ sage ]: 02/10/27 22:36 ID:fkGHDNdw: >>362
ttp://ooneko.pos.to/buon_viaggio/seat.html
これによると大韓航空と同じか・・・。
そうか、空飛ぶ準備は万端のようで。ｗ

電車、しかも長距離優等列車でこれだとキツイですな。
でも790㍉のKLMで12時間に耐えたこともある身としては
案外逝けるのかも。
んーでも飛行機のときはスッチー前席が漏れの定番だから
やっぱり実際乗ってみたら禿鬱の予感。
366 名前：774-3 [ sage ]: 02/10/27 22:47 ID:XGn/2zsY: >>362
　エコノミーでそれだけあれば、「広い」と言えます。ただ、列車は飛行機よりも多分に離着席
が行われますので、飛行機の基準に合わせると「身動きできない」となります。
>>365
　同じく79cmのＵＡで８時間を経験しましたが、かなりきつかった覚えがあります。
367 名前： [ ]: 02/10/27 22:49 ID:I4bPeI/s: >>363
ちなみに倒壊313と張り合うμ鉄1000/1200は何mmですか？
368 名前： [ sage ]: 02/10/27 22:52 ID:i1c6exdb: >>340
>大体、日本は韓国と戦争をしたので日本は韓国につくさなければいけない。
こんなこと言うから自分の首を絞めるってことがわかんないのかね
まあ若気の至りか洗脳か血筋なのか・・・

>もちろん燃料サンクス状態で、大体30分ぐらい叩きました。
詳細きぼんぬ

>心内で、　　在　　日　　認　　定　　しますた。しかもイニシャルは　K　。
でも在日にもいいやつはいるだろうから頭ごなしに
在＝電波とおもいこまんようにな
そいつは真性デンパのようだが
369 名前： [ ]: 02/10/27 23:05 ID:I4bPeI/s: >>340

＞あっちでは日本よりインターネットは世界一だ！」と。

なんつーか日本語が支離滅裂な点で在日認定には十分ですな。(w
370 名前：358 [ sage ]: 02/10/27 23:19 ID:fkGHDNdw: >>369
＞あっちでは日本よりインターネットは世界一だ！
「ここはひどいインターネットですね」の逆バージョンかよ！ｗ
371 名前： [ ]: 02/10/27 23:25 ID:VmdzE8aC: 少なくとも、日本ではネットゲームで死人は出ません。
372 名前：　 [ sage ]: 02/10/27 23:29 ID:WyGd01RC: どうみてもネタにしか見えないのだが
 >>306を見るとマジなのか・・・
漏れはまだ現実でそんなに強力な電波源に合ったこと無いYO
373 名前：空飛ぶＫＴＸ [ ]: 02/10/28 01:42 ID:9DxBIpxm: >>365
今までの話を総合すると、鉄道車両でシートベルト付きという
斜め上を行く車両になりそうだ＞＞ＫＴＸ
374 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/28 01:45 ID:g0Rzc6fk: >>373
発車前に膝にバーが下りるんじゃないの？
375 名前： [ ]: 02/10/28 02:45 ID:BH7WlaQj: >>373-374
駅を出ると、キャラキャラキャラキャラ・・とか音たてて斜め上に昇っていくってこと？
376 名前： [ ]: 02/10/28 03:05 ID:QBWOTKPI: >>373-375
そして、コレの遙か斜め上を逝く乗り物になるということか？
ttp://www.fujikyu.co.jp/fuji-q/attra/fujiyama_index.html
377 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/28 03:11 ID:g0Rzc6fk: >>376
そういや昨日、こっちのバラエティー番組で富士急のドドンバが出てた。
378 名前： [ ]: 02/10/28 03:11 ID:QBWOTKPI: >>376
スマソ、まだ上手があった…
ttp://www.dodonpa.net/dodonpa.html
最高速172km/h、最高加速度4.25Gって…
379 名前：　 [ sage ]: 02/10/28 03:12 ID:iE0zs1Ls: なんか燃料がないとさみすぃーなー（間違）
380 名前：　 [ sage ]: 02/10/28 03:14 ID:IkXyxjNW: 発進前に、客車内にLCLが充填されます。
381 名前：　 [ ]: 02/10/28 03:15 ID:quq8dRyJ: いっそのこと300キロでトンネル突っ込んでほしい。
382 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/28 03:15 ID:g0Rzc6fk: >>378
４Gって、緊急時の旅客機でも滅多に出てこない数値ですよ。

ちなみに昨日の番組、韓国人タレントが犠牲になって乗っていますた。
憔悴し切っていますた（ｗ
383 名前：　 [ sage ]: 02/10/28 03:21 ID:b9SoNn9l: 画像をぐぐったらおもろいもんが。
http://www.ktx.or.kr/kor/news/2001/7_8/img/50_1.gif

http://images.google.co.jp/images?q=KTX&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja
ちなみにここの最初に模型が・・・
384 名前： [ ]: 02/10/28 03:26 ID:4aHJgyx4: 不思議に思ったけど
何で北朝鮮は鉄道の電化率が高いんだろう？
保守とかはあんまししてなさそーだけど。
385 名前：韓国在住 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/28 03:31 ID:g0Rzc6fk: >>384
どこにそんなことが書いてあったんですか？

単純に考えて、単に鉄道網が少ないだけじゃないかな。
386 名前：　 [ ]: 02/10/28 03:32 ID:quq8dRyJ: >>384
将軍様がよく乗るんじゃない？
387 名前：Hgs-ashr ◆OFRXZZzZz. [ ]: 02/10/28 04:07 ID:Wzm4vsLm: >>385
＞鉄道
＞全長：5,000km(電化3,500km 、159 km 複線) (1996年推計)
http://www.eastedge.com/korea-n/economy.html
388 名前：　 [ ]: 02/10/28 06:23 ID:KIv1QbKA: >>384
水力発電による電力開発が戦前からあったから。
戦前では京元線から乗り継ぐ金剛山電鉄などもあった。
389 名前：妲己ちゃん＠不採用通知が来た(ioi) [ ]: 02/10/28 09:49 ID:EINgoKV2: ＞日本は韓国と戦争をしたので
そんなこと
韓国の教科書にも
書いてないよ（ｗ
390 名前：奈々 [ sage ]: 02/10/28 12:29 ID:T5XGbZNL: 燃料って事で

名古屋で以下略、ＪＲ西日本のトンネルで以下略…

トンネル、ちゃんと検査してるから見つかるんだろぉ〜(笑)
名古屋、検査施設だって壊れるだろぉ。
391 名前：ななしさん [ ななしさん ]: 02/10/28 12:54 ID:Syb5reiq: >>389

韓国の教科書には脳内独立戦争を戦ったって
記述があるんだよ，きっと（ｗ
392 名前：　 [ 　 ]: 02/10/28 13:08 ID:siVh58Uc: >>388
京城からの直通列車もありました
>>391
臨時政府（中国国民党以外は承認せず）が戦っていたことになっています
393 名前：　 [ ]: 02/10/28 14:55 ID:WyFD5Y0a: なんか最近よいニュースも悪いニュースも
新幹線関係のものが多いですね。
http://www.asahi.com/national/update/1025/026.html
http://www.asahi.com/national/update/1026/018.html
http://www.asahi.com/national/update/1028/017.html
http://www.asahi.com/national/update/1028/018.html
http://www.asahi.com/national/update/1028/013.html
394 名前：　　 [ ]: 02/10/28 16:23 ID:VKofn5Lb: >>393
ＡＴＣはやヴぁいなあ
三つぐらい付いてる筈だよね？
じぇんぶ故障？
395 名前：　 [ ]: 02/10/28 17:32 ID:j12NeSRy: >>394
ATCの受信システムは正常だから、ブレーキへの指令システムの
トラブルのようで・・・

しかし、それであっさり運転を打ち切ってしまうのが日本、かの国だ
とケチャンナヨで運転続行しかねんな
396 名前：　 [ ]: 02/10/28 20:42 ID:7eX3HjfG: 信号が動くならそれ見ながら手動でブレーキかければいいじゃん
397 名前：　 [ ]: 02/10/28 20:53 ID:rYGh2Frw: >>251
会社でチェックしていた251を家に帰ってきてやっと見れた。
（会社でチェックするなよと言う話も・・・）
面白かったですよ！
でも、俺ん家下り2Mは出るはずなんだけど、なんでこんな遅いんだ・・・（;　´Д｀）ヨルダカラ?

そういえば700系と言えば悲しい思い出が・・・
仙台くんだりから山梨のリニア実験場施設に見学しに行ったんだけど
着いたその時は既にその日の試験走行がすべで終了していた。
予約してないから乗れないけど、走っている雄姿は見ておきたかった。
しょうがないからせめてもの思い出と、リニアのキーホルダー買った筈なんだけど
家に帰ってきたら何時の間にかキーホルダーはリニアから700系に変身していた。(w
いや、俺は700系は好きな車両なんだけど（むしろ500系よりも好き）、
流石にこれはあんまりだと泣いたよ・・・・。
398 名前：妲己ちゃん [ ]: 02/10/28 22:08 ID:pFIYP6Yc: >>382
＞４Gって、緊急時の旅客機でも滅多に出てこない数値ですよ。
Ｇ７では７Ｇかかりますね（ｗ
399 名前：　 [ ]: 02/10/28 22:10 ID:oQWRi5VR: そのためのネーミングか！！
400 名前：ななしさん＠ちよよんまい [ sage ]: 02/10/28 22:22 ID:rdeL4pJv: >392
上海臨時政府は連合国に認められず、韓国は李承晩政権が統治することになったわけで
結局今の韓国とは無関係の話なんだが

まぁそもそも上海臨時政府は日本と戦争なんかしとりませんが
401 名前：　　 [ ]: 02/10/28 23:01 ID:VKofn5Lb: >>397
紙芝居だった？
速度設定でＬＡＮになってる？
モデム用の設定になってると回線が早くても紙芝居になるよ
402 名前：恐怖のチョン国高速鉄道 [ ]: 02/10/28 23:24 ID:3T3m0w5b: 　考えてみれば日本は１９６４年に独自の技術で新幹線を開発して営業開始。この時点で
すでに時速２５０キロを記録していた。ヨーロッパを含め時速１５０キロ程度が実用的な
最高速度だった時代のことだ。
　これにひきかえかの国はフランスのＴＧＶの技術力を導入して、ようやく２００５年ご
ろに営業を開始しようとしている（ただし部分開通）。しかも、譲渡された技術で自国で
組み立てた車両であるにも関わらず「独自開発した核心技術」で組み立てたと捏造してい
る。
　独自開発などしないでＴＧＶの言うとおりに作ってくれた方が漏れは安全だと思うが。
国産化率はかの国の新聞報道によると８７％とある。ま、再来年以降かの国へ行くことが
あっても、当面は利用することはないだろう。何かとてつもない大事故が起きそうな気が
するので。
403 名前：　　 [ ]: 02/10/28 23:27 ID:VKofn5Lb: >>402
予定通り空を飛びます
404 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/28 23:32 ID:8qheHNXV: 俺のHN見るや否や、すぐにチョンとか言う香具師が増えたので、HN変えました。
旧韓国在住です。
405 名前： [ ]: 02/10/28 23:34 ID:7mGgH+Ux: 一世て・・・永住すんのか？ｗ
406 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:35 ID:EMy3QzoH: >>402
日、仏、独の高速鉄道合戦というのは、見ていても面白い。
お互いに罵倒はしないものの、相手にない部分をアピール。
いい意味でライバルという感じかな？

多分、お互いの技術者は「負けまい」と思いながらも、相手の凄いとことは認めている気がする。

こういう、実のある争いというものは、かの国は関係ないんだろうね（ｗ
407 名前：　　 [ ]: 02/10/28 23:35 ID:VKofn5Lb: >>404
これはこれはｗ
韓国と見るや骨髄反射で氏ね！ってのも世情を表してますね
408 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:38 ID:ESfgzVm6: 新幹線って本当に安全なの？
あんな薄っぺらいアルミなんか使って
線路に岩とかトラックとか投げ込まれたらどうすんの？
それでも死なないって保証してくれるの？
保証がないんだったら危ないから今すぐ運行やめろよ
409 名前：　　 [ ]: 02/10/28 23:39 ID:VKofn5Lb: >>408
そうなんだよテロ支援国家の人間が国内に一杯いるからな
実に恐ろしいよな！
410 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/28 23:40 ID:8qheHNXV: >>405
韓国に永住するぐらいだったら、火星に住んだほうがマシです。

韓国高速鉄道計画は、盧泰愚がフランスから賄賂をもらった時点で
すでに終わってるんだよね。
全ての元凶は奴でしょう。訳の分からん対日政策とか始めちゃったし。
411 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:41 ID:P8T+IXb6: >>408
余りにも低級な燃料なので、付き合う気にもなれんわ
412 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:43 ID:GVQtYB5F: 408＝キムチ
413 名前：蟋蟀 ◆lGXT225.nw [ ]: 02/10/28 23:45 ID:/3ZkHPWN: >>408
岩やトラックが投げ込まれても無事な乗り物をご存知なのですか？
亀甲船ぐらいしか思い当たらないです。
414 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:46 ID:EMy3QzoH: >>408
そういう発想って、香ばしいぞ（ｗ

民族学校の授業でやったのか？＠Nゲージ新幹線にトラックミニカーや小石を投げ込む
415 名前：　　 [ ]: 02/10/28 23:47 ID:VKofn5Lb: 分厚い鉄板の韓国車ってスゴク安全なんだろうねｗ
416 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/28 23:48 ID:8qheHNXV: 婆さん何やってるんだよ

福岡で新幹線が女性はねる？線路近くで遺体発見
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021026-00000512-yom-soci
417 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/28 23:48 ID:8qheHNXV: >>414
実習の時間があったりして（ｗ
418 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:49 ID:EMy3QzoH: >>408
新幹線なら、下請けのチョン業者が手抜き工事をして、トンネルの外壁がぱらぱら落ちる程度だが、
お宅の祖国なんて、ケンチャナヨタイマーで橋は落ちるは、ビルは倒れるは　だもんな。

KTXんときは、どんな身体を張ったギャグを飛ばすつもりなんだい？

あ、そうか　KTXを飛ばすんだったな。

飛ぶときは、乗客も含めて全員で「アイゴーーー　日帝の仕業ニダ」って叫ぶんだろう？（ｗ
419 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:50 ID:2Z+XQfQw: >>408
あまりにも低質な燃料のため燃料ポンプが目詰まりしてエンジンがかかりません
420 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:50 ID:ESfgzVm6: 安全って答えが出せないようだな

TGVは知ってるか？
連接構造のおかげで陥没した線路に突っ込んでも脱線しなかった

新幹線がもし突っ込んだらどうなってたかわかるか？
421 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:51 ID:ct1I5fsx: >>308
自称国産高速鉄道用車両はアルミ製ボディが御自慢のようでしたが何か？
422 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:51 ID:EMy3QzoH: >>420
TGV、KTXが安全なら　いいじゃん（ｗ
もう、JRに泣きつくなよ。
423 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:51 ID:ESfgzVm6: >>418
お前あの薄い新幹線の屋根にコンクリが当たってみる？

貫通して死ぬぞ
424 名前：　　 [ ]: 02/10/28 23:51 ID:VKofn5Lb: >>420

でたーーーー連接神話
425 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/28 23:52 ID:8qheHNXV: >>420
連接構造のおかげで脱線が多いのも事実。
426 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:54 ID:INnYk3KI: >>420
線路が陥没してる時点で問題だと思ふ。
427 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:54 ID:EMy3QzoH: >>421
テイクオフするためには、必要ニダ！
428 名前： [ sage ]: 02/10/28 23:55 ID:AdBKNvVK: >>420
自分の言い出した論点をずらされても困るんだが、いくらなんでもTGVでもトラックと喧嘩して無事とは思えんぞw
429 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:55 ID:EMy3QzoH: >>420
おい！

TGVはウリナラのKTXのコピーニダ！　高速鉄道はウリナラが発祥だし、世界最高ニダ！
って言いながらトンネルに３５０ｋｍで突っ込んであぼーんするんだろ？（ｗ
430 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:55 ID:ESfgzVm6: >>424
実績が物語ってるのだが

>>425
それは在来線区間の線路が悪かったため

>>426
新幹線も阪神大震災の時どうなったか知ってるか？
431 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/28 23:56 ID:8qheHNXV: >>423
にごんごがへんですよ
432 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:57 ID:EMy3QzoH: >>430
おまえんとこは、地震でも大丈夫なのか？（ｗ
橋脚にキムチがうまってるとか？
433 名前： [ sage ]: 02/10/28 23:57 ID:u6PCPnO9: ID:ESfgzVm6　は　鉄キャデ　なので放置しましょう。
434 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/28 23:58 ID:8qheHNXV: キャデの予感・・・
435 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:58 ID:EMy3QzoH: >>430
阪神大震災でも　問題なく運用が継続できる鉄道なんて　あったら見てみたいもんだが
436 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:58 ID:INnYk3KI: >>430
ん？韓国でも阪神大震災クラスの地震があったの？
437 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:58 ID:EMy3QzoH: ぼこぼこに　ぶっ叩いてもいいか？（ｗ
438 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:58 ID:2Z+XQfQw: キャデにとっては鉄板の厚さがすべてなのか…
439 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:58 ID:ESfgzVm6: >>428
確かにそうだ
でも連接構造のおかげで安全性が新幹線より高いのは確か

>>429
もうひびが入ったりはしないぞ

>>432
地震で壊れた時でも被害を最小限に食い止める連接構造ってわけ
440 名前：　 [ ]: 02/10/28 23:59 ID:EMy3QzoH: >>436
日本じゃ、ちょっとダイヤが乱れるくらいの台風でも、橋脚が流されます＠韓国
441 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 02/10/28 23:59 ID:QcyLF/iD: >>430
ほう、TGVは阪神大震災並の地震が起こっても大丈夫なんですか。
初耳です。

それと、阪神大震災でどんな大事故が新幹線に起こったのかな？
脱線したっけか。
442 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:00 ID:j7Er3cW8: 南北鉄道, 京義線でシベリア行くよう
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20021028/yonhap/yo2002102808377.html
　北朝鮮が先月シベリア横断鉄道(TSR)と韓半島鉄道連結問題と係わって新しい '西部方案'を
提案したとソウルで受信されたロシアウィソリバングソングが 28日報道した.

この放送によれば北-ロシア両国は最初ソウル-平壌-原産-豆満江-下山を引き継ぐ '東部方案'を
構想したし金正日総書記も去る 8月ウラジオストックで進行された北-ロ首脳会談時ブラジミール
プチンロシア大統領に '(たいてい)半島横断鉄道'が沿海州を経ってシベリア横断鉄道と繋がれると確約した.
しかし北朝鮮は先月初これと他の '西部方案'を採択することに決めたと明らかにしたしこの方案によると
韓半島鉄道は中国を経ってザバイカルリでシベリア横断鉄道と繋がれるとロシアウィソリバングソングは説明した.
放送はまた現在韓-中両国はもうこのプロジェクトを扱い始めたしロシア海上船舶台元東淵旧ソ所長
セミニンの見解によればもし '西部方案'が実現する場合ロシア港たちで 3千万ヶ以上の貨物たちが
'(たいてい)半島横断鉄道'を利用する方向に転換されることができると伝えた.
この放送は引き続きハバロフスクで進行された北-ロシア会談で沿海州辺彊の下山役と北朝鮮豆満江役の
間の鉄道線路使用問題が討議されたし今月末平壌でゲンナデ−パデイェブロシア鉄道上と
ビクトールポポプ原動鉄道局長が金委員長がフェダムウルガッゴシベリア横断 '沿海州区間'と
'韓半島横断鉄道' 連結に関する具体的な事項が討議されると付け加えた.
一方ロシア鉄道性専門家たちが北朝鮮鉄道の状態を検討して鉄道建設及び約700億ルーブルに
至ることで推定される費用を算定するためにこの日平壌に到着した.
443 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/29 00:00 ID:5b/kjo7r: キャデの隔離所

【ここで】名物・キャデラック展示室【遊ぼう！】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035566706/l50
444 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 00:01 ID:uNJ7ncDT: >>439
重い機関車が脱線したら、連接構造のおかげで全て脱線しますよ
445 名前： [ ]: 02/10/29 00:01 ID:LGBFf1Gt: >>439
最新型の新幹線は車両間ダンパのおかげで連接車顔負けの車体間剛性を保持していますが何か？
446 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:01 ID:MrHJzynB: >>435
それは無理だが被害を最小限に食い止めるのが必要

>>441
橋脚が落ちたが運良く運行時間外だっただけ
運行時間内だったらあそこにつっこんで1000人以上が死んでた
447 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:01 ID:X3GVYgwU: >>439
それにしちゃ、進捗情報がまるでないが・・・もうあきたのか？＠KTX

それに、地震でって・・・・・おまえ自身で線路の安全が確保されなくても運用するなんて、いや命知らず
というか、キティというか（ｗ

おまえ、すごいぞ！！
鼻の穴からキムチのすっぱい香りが漏れてないか？
448 名前： [ sage ]: 02/10/29 00:02 ID:ENbCNwZ4: 現在の鉄キャデ　ID:MrHJzynB
449 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:03 ID:MrHJzynB: >>444
それもそうだが、途中で切れる方が酷い

>>445
それは初耳だ
実際に事故が起きて性能が証明された事はあるか？

>>447
KTXは現在関係ない
450 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:03 ID:X3GVYgwU: >>446
> 橋脚が落ちたが運良く運行時間外だっただけ
> 運行時間内だったらあそこにつっこんで1000人以上が死んでた

揺れたら自動的に止まるんだが・・・・・

ほら、どうした？　もっと突っ込んでこいよ（ｗ
451 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:04 ID:jDa63oy8: 結局韓国の鉄道は、大地震が起こったわけでもないのに
線路が陥没していたと。
452 名前：aiGo [ ]: 02/10/29 00:04 ID:pzGGRbzB: アルミ押し出し材は断面形状と肉厚にもよるけどかなーり丈夫ニダ。
鉄板が一番とかいう香具師はビレットの角に頭ぶつけて逝ってヨシ。

ttp://www.ne.jp/asahi/aluminium/mania/link_oshidashi.htm
453 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:05 ID:j7Er3cW8: TGV Accidents
http://www.trainweb.org/tgvpages/wrecks.html
454 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/29 00:05 ID:5b/kjo7r: キャデにマジレスは禁物。
速やかに隔離しましょう。

【ここで】名物・キャデラック展示室【遊ぼう！】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035566706/l50
455 名前： [ ]: 02/10/29 00:05 ID:Skpt42Yq: >>446

新幹線は初期微動を感知すると止まりますが・・。
初期微動から橋脚が落ちるまでそのぐらいかかるかはしらんが。
456 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 00:05 ID:uNJ7ncDT: >>446
その場合、どのような高速鉄道でも死人がでます。
新幹線特有の事例ではありませんねぇ。
それを防ぐ唯一の方法は高速鉄道なんて走らせない（作らない）ことですが。

ああ、そうか。
君の自慢のKTXは空飛べるから大丈夫なんだっけね。
457 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:05 ID:X3GVYgwU: >>449
> 実際に事故が起きて性能が証明された事はあるか？

おまえんとこ国は、性能証明するために、事故おこすのか？（ｗ
すげーーーーーー。最高だ！！
458 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:06 ID:MrHJzynB: >>450
馬鹿だなあ
新幹線が止まるまでどのくらいの距離を走るか知ってるか？
5kmだぞ
つまり上下合わせて崩壊箇所から10km以内の新幹線は必ずその現場にかかるわけだ
459 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:06 ID:SyRc7K+w: KTXって350km/hでトンネルに突っ込んで、トンネルごとアボーンしそうな予感がする
460 名前：455　 [ ]: 02/10/29 00:06 ID:Skpt42Yq: それぐらい→どれくらい、ですね。
いかんいかん。
461 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:07 ID:X3GVYgwU: >>458
>>>450
> 馬鹿だなあ
> 新幹線が止まるまでどのくらいの距離を走るか知ってるか？
> 5kmだぞ

じゃあ、TGV,KTXは停止までどれくらい走る？（ｗ　　　（ワクワク）
462 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/29 00:08 ID:5b/kjo7r: キャデと遊びたい人は、隔離スレに逝きましょう。
でないと良スレが糞スレになってしまいます。

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463 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 00:08 ID:uNJ7ncDT: >>449
言ってる意味わからないらしいな。
連接構造のおかげで一編成まるごとあぼーんだと・・・。

それからね、新幹線は事故を起こさないために普段から頑張ってんだよ。
事故起こしてあたりまえのあんたの祖国といっしょにするなって（ｗ
464 名前： [ ]: 02/10/29 00:09 ID:SyRc7K+w: >>458
KTXは10mでとまれるのか？
465 名前： [ ]: 02/10/29 00:09 ID:LGBFf1Gt: >>461
4kmだよ？無知はすっこんでろ(藁
466 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:09 ID:X3GVYgwU: おい、腐れキャデ　別スレに行くぞ！！

ここがキムチ臭くなって　しょうがねー（ｗ

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467 名前： [ ]: 02/10/29 00:09 ID:Skpt42Yq: >>458

それだけ余裕があれば大丈夫。
初期微動がほとんどなかった阪神淡路大震災でも間に合う。
468 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:10 ID:MrHJzynB: >>445
止まるまでの間に事故に遭ってる方が多いんだが

>>456
だが新幹線はアルミを使ってるから壊れやすいのは事実だ

>>457
そう言う意味ではない
事故が起きたりした時に役に立ったかと言う事だ

まあいいや、東海大地震が起きた時にどうなるか見てろよ
469 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/29 00:10 ID:5b/kjo7r: >>468
お前はこっちに来い

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470 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 00:11 ID:uNJ7ncDT: >>465
叩く相手まちがえないでくれよ。
笑えるじゃないか。
471 名前： [ ]: 02/10/29 00:11 ID:LGBFf1Gt: >>468
しかし東海大地震の時にTGVがどうなるかというデータは皆無なんだよなぁ・・・
これで優劣比較を行うのは全くのナンセンス
472 名前： [ ]: 02/10/29 00:12 ID:LGBFf1Gt: >>470スマソ
473 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:12 ID:Skpt42Yq: >>468

理解してないようだけど、「初期微動」だからね、検知するの。
揺れ初めてから、ってのじゃないからね。
474 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:13 ID:jDa63oy8: とりあえず日本の天災より
自国の人災を心配したほうがいい。
475 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 00:14 ID:uNJ7ncDT: "東海”大地震か・・・KTX開業したら是非（ｗ
476 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:14 ID:MrHJzynB: 最後に一言

だから地震が起きて、そして1km先くらいの端が崩壊したらどうすんの？
ブレーキかけてる間に突っ込むでしょ

新幹線っていっぱい走ってるからそれがあだになってるんだよ

じゃ
477 名前：　　 [ ]: 02/10/29 00:16 ID:y+HuToOD: もう終りでつか…
478 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:16 ID:Skpt42Yq: >>476

しつこいようだけど、「初期微動」の意味知ってる？
地学の勉強でもしてきな。以上。
479 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:17 ID:SyRc7K+w: >>467

なんで新幹線をたたくんだ意味がわからん。300km/hから1kmの制動距離でとまれる高速鉄道なんてあるわけないじゃん
480 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 00:17 ID:uNJ7ncDT: >>476
ふうん、TGVにしてもKTXにしても、
最高速度出してる状態で1kmで停まれるって言いたいのかなぁ。

確かに新幹線はいっぱい走ってるけどね。
KTXは一時間に何本走ってるんですか？
481 名前： [ ]: 02/10/29 00:18 ID:YAy/lv60: そう考えてみると人身事故が無いって脅威的ですよね。
482 名前：479 [ ]: 02/10/29 00:18 ID:SyRc7K+w: 間違えた
>467じゃなくて >>476
483 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 00:19 ID:3jnJP+4B: >>439
>でも連接構造のおかげで安全性が新幹線より高いのは確か
この時点で馬鹿決定。

同じ条件(つまり同一線路)で同じレベルの工作精度と設計レベルを持った
車両同士で長期間比較しなきゃ「確か」なんて言えないんだよ。
そんなことやったのSTAR21くらいしか思い浮かばんのだがねー。機械工学のこと
何も知らないで評価すんなよ低性能頭。

>もうひびが入ったりはしないぞ
早く実証してくれ。
484 名前： [ ]: 02/10/29 00:19 ID:YAy/lv60: 逆に言うと、例え新幹線の技術をそのまま韓国に移しても、
結局事故は起きてしまうという事ですよね。
485 名前：　　 [ ]: 02/10/29 00:20 ID:y+HuToOD: >>481
日本人しか出来ないよ
断言する　実績が証明してる！！
ってもういないのか
脱線の実績を自慢してる奴もいるが…
断線してないないことを自慢する　日本は
486 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:23 ID:3JFenZ4g: つまりKTXは1Kmで止まれるスピードでしか走れないと。
487 名前： [ sage ]: 02/10/29 00:23 ID:WgGm3Ny6: ID:MrHJzynBはサムスン製モニタがお気に入り
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035739656/
488 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:24 ID:izin20Xb: >>485
禿同
脱線して被害が少ないって自慢してるけど、
日本は脱線しないんだけど
車庫とかで脱線してるかもしれないけど、
脱線で人身事故は起きてないはず
489 名前：恐怖のチョン国高速鉄道 [ ]: 02/10/29 00:24 ID:bgUYd/hb: 　高速鉄道というのは車輌製造とか軌道建設のようなハード面が大切なのは言うまでもな
いが、軌道を含むインフラ（土盤、高架、トンネルなど）はチョン国がすべて担当するこ
とになっているようだ。漏れの心配はさらに膨らむ。
　何せ、かの国の土木・建築工事は……以下略。
　ま、ちょっとした台風で落ちるような鉄橋だけは作らないで欲しい。

　あと、運行管理等のソフトもこれに劣らず重要だと思う。というかこの手の技術を自分
のものにするのが一番難しいかも知れない。新幹線の４０年間ちかい運行実績（死亡事故
ゼロ）は伊達ではあるまい。
490 名前： [ ]: 02/10/29 00:25 ID:UniHuDSS: 日本の場合、昔は結構大きな事故を起こしてたけど、
(三河島の事故とか、北陸トンネルの事故とか)
それを教訓にしているから最近では大きな事故は(あんまり)
起きてないんだよね。(日比谷線の事故はアレだけど)

韓国の場合って、なんか事故が起きた場合に、それを
教訓として同じような事故は起こさないようにしているん
だろうか？
491 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:27 ID:izin20Xb: >>490
まあ日比谷線の事故も、諸外国じゃさらっと流されちゃうくらいの規模だからねえ
日本じゃ死者が出たら大事だけど
492 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:28 ID:jDa63oy8: >>490
キムチ族は、人災が起きても日本のせいにします。
493 名前：　 [ ]: 02/10/29 00:30 ID:MrHJzynB: まあ韓国は三河島の事故みたいな大きな事故は起こしてないわけだが
あの事故のけが人はギネスに載るレベルじゃないの？
あんなにけが人が多い事故は他にない
494 名前： [ ]: 02/10/29 00:39 ID:UniHuDSS: >>493
インド
495 名前： [ ]: 02/10/29 00:42 ID:UniHuDSS: キャンセルしようと思ったら書き込みボタン押しちゃった。

インドとか中国って、しょっちゅう列車事故起こしているように
思えるんだが、気のせいかな？

修学旅行で中国に行ったはいいが、列車事故にあって、賠償問題で
もめているってニュースを見たこともあるし。
496 名前：　　 [ ]: 02/10/29 00:43 ID:y+HuToOD: 三河島って安全側線ぶっちぎったんだっけ？
497 名前：　 [ ]: 02/10/29 01:11 ID:AobGwQ6y: そういえば、上野から三河島の方向って
何であんなに不自然に線路が湾曲しているんだ？
498 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/29 01:20 ID:5b/kjo7r: >>497
元々は常磐線は田畑始点だった。現在の本線をくぐる貨物線がそのルート。
で、明治何年かに上野へ繋げるようになったので、あんな風にすごい
カーブになっている。
499 名前：ナナシ [ sage ]: 02/10/29 01:21 ID:K+Cndjpl: 正直、保守作業員はリアル神。
500 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/29 01:24 ID:5b/kjo7r: >>496
最初は貨物側が停止信号を暴進し、脱線。そこに本線から旅客列車が
突っ込みあぼーん。客がドアコックを操作して線路上に降りたところに
対向の列車が突っ込み、両方ともあぼーんした。

現在のATSや防護無線は、この三河島事件がきっかけで急速に普及する。
鉄道無線が始めて導入されたのも、常磐線。
501 名前：　　 [ ]: 02/10/29 01:29 ID:y+HuToOD: >>500
痛そう・・・・
502 名前：　 [ ]: 02/10/29 01:29 ID:y7aQwlWJ: >>500
戦後、鉄道の安全対策の改善のきっかけになった三大事故を上げるとし
たら、三河島、鶴見、北陸トンネルかな？

三河島はATSなどの事故防止、列車防護システムの改善。
鶴見は脱線のメカニズムの解明。
北陸トンネルは車両火災対策。
503 名前：在韓倭奴 [ ]: 02/10/29 01:31 ID:rrJsHHL0: ＪＡＰ
504 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/29 01:35 ID:5b/kjo7r: >>501
線路沿いに昔から住んでる人の話だと、轟音と共にばらばらになった
無数の手足が近所中に飛び散ったらしいよ。
当時の事故現場の写真を見ても、レールに血糊がべったりと付いている。
近隣住民は家の雨戸や扉を外してそれを担架にして、救助を手伝ったんだって。
505 名前：　　 [ ]: 02/10/29 01:36 ID:y+HuToOD: >>504
ひ〜どれが誰のやら・・
506 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/29 01:37 ID:5b/kjo7r: >>502
あと桜木町事故もありますね。ドアコックを扱いやすく改善するようになった。
507 名前：はぽねす [ ]: 02/10/29 01:37 ID:DB0WWcUq: また橋が流れた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/21/20021021000061.html
508 名前：　 [ ]: 02/10/29 01:47 ID:izin20Xb: >>507
やべえ、笑いが止まんねー
何が笑えるかって、ついに新聞社まで
「“また”橋が流れた」とか書き出してんの
もう見てらんない
509 名前：　 [ 　 ]: 02/10/29 01:48 ID:qtgn9Yoq: ＦＵＣＫ　ＫＥＲＯＡ！
510 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 01:50 ID:Zy0k/Pse: けろあ？
511 名前：汗ら [ ]: 02/10/29 01:53 ID:biWfD6tx: アメリカのＴＧＶっぽいのが欠陥ハケーンで運行停止
512 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 01:55 ID:n4PKgajO: >>505
実際、最後まで身元がわからなかった人が何人かいるよ。
513 名前：　 [ ]: 02/10/29 02:00 ID:xVOYBMWK: >>502 >>504
うろ覚えだけど、車両の不燃性・窓の開口広さ
車両間の行き来、変電所へのHSCBの設置など
この事故を教訓に出来たものは相当に多かったはず。

ちなみに新幹線生みの親と言ってもいい島秀雄氏は
この事故の責任を取って（というか取らされて）
国鉄を退職した。
514 名前：　 [ ]: 02/10/29 02:06 ID:Y1g2thPK: >>510
ＫＥＲＯＡという表現を知らないのは初心者だからだよ。
515 名前：　　 [ ]: 02/10/29 02:07 ID:y+HuToOD: >>513
桜木町で思い出したけど
東武で避雷器が燃えた事故でなんと
屋根に大穴が空いてたね
車内からお空が良く見えることｗ
満員だったら大変だったよ
516 名前：Hgs-ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/10/29 04:29 ID:gDgZJftJ: 鉄道ジャーナル'96.6号P45の写真解説より…

阪神大震災直後の阪神電鉄大石駅西側付近
高架が落ちた手前部分から枕木に脱線痕が残り
電車はわずか60mで急停車している
電車が高架橋落下地点の先にあることは
無事に通過して止まったのちに高架が落下した
ことの証明で、鉄道の安全性を論議するうえで
貴重な記録となった

さて、阪神電鉄には地震の初期微動を検知して
列車を停止させるシステムなんかついてないんだが。

もちろん、
勝手に崩落した橋に列車が突っ込んでも無事、
なんてことにはなりませんよ。　念のため。
517 名前：UC [ 1234 ]: 02/10/29 04:45 ID:zNHuL9Ov: 過去に既出の動画だけど・・・
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=7373&work=list&st=&sw=&cp=1
518 名前：名無しニダ [ sage ]: 02/10/29 05:40 ID:mb0da5a0: >>516
えっと、阪神ATSの詳細は知らんのだけど、
ATSって軌道の電流で列車の有無を検知してるから、
レールが破損して電流が流れなくなると、
即座に停止するんじゃなかった？
519 名前：Hgs-ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/10/29 05:44 ID:gDgZJftJ: >>518
>>473
520 名前：妲己ちゃん＠線路の摩耗はケンチャナヨ [ ]: 02/10/29 09:23 ID:xsZQwJdd: >>486
＞つまりKTXは1Kmで止まれるスピードでしか走れないと。
いや、新幹線が
急停止しても
4kmもかかるのには、
乗客の保護という
意味合いもあるんです。
KTXなら例え350km/h
から急停止しても
1km以内で止まれるかも
しれませんよ。
乗客はどうなるか
わかりませんが（ｗ
521 名前：393 [ ]: 02/10/29 10:51 ID:Mm+7kcUL: あーあ、>>393であんなこと書いたら、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021027-00000245-jij-soci
まで出ちゃったよ。
不可抗力とはいえやっぱり事故はいやだね。
522 名前：522 [ ]: 02/10/29 10:58 ID:U9bkDQiR: 事故と言えば近鉄でもこんなんありますた。青山トンネル事故（実際は総谷トンネルだけど）
http://homepage2.nifty.com/tkataoka/history/009/history_009.htm
523 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 11:20 ID:TaLUd4qv: あー、ちと調べる暇なくて済まないのだが、兵庫県南部地震で新幹線の橋脚の破壊って有ったっけ？
阪神高速湾岸線は見事に折れたけど、新幹線は落橋防止装置が想定値を超えて上部工が落ちただけかと思っていたのだけど……。
（間違えてたらスマソ）

どっちにせよあれから示方書２回も改定して、今の基準ではあのクラスの地震動でも性能維持できる設計になってます。
とても心配していただけるのはありがたいのですがご安心を。

暇だったら新しく作ってる高速道や高架の橋脚見てくると良いですよ、昔よりはるかにゴツくなってますから。
524 名前： [ ]: 02/10/29 11:22 ID:7JKetxAo: 　兎に角、チョン国の鉄道運営者の上層部は、もっと保線員などの現場仕事
の連中を大事にしてやるべきだ！
ウソだと思うなら、かつてのびゅわ〜ん紙のチョン国鉄道レポ出してやろうか？

これもう３回目の書き込みだ。＞現場を３級の仕事としか思っていない上層部の話。
525 名前：へねもね [ sage ]: 02/10/29 12:00 ID:o7YxF74c: おひさ。
>352
遅いレスだけど、日本の会社でも（たぶん世界中どこでも）
腕の良い整備士は
１．テープ
２．アロンアル
３．ＣＲＣ
の使い方がうまい。
逆を言うと、それ以上の修理作業が日常整備で必要になるなら
その会社は遠からず事故を起こす。
予防整備が出来ているからこそ、上述したような小手先小細工で済むワケ。

詳しくは航空板できいてみそ。
526 名前： [ sage ]: 02/10/29 12:23 ID:VstihEfp: 　ＫＥＲＯＡって「ゲロウ」のことか、ウリを侮辱するな。
　と韓国側が怒ったのに対して日本側は「悪意はなかったんですただのミスです。」と謝ったんだよな。

　素　で　国　名　を　間　違　わ　れ　る
　　　　　韓　国　っ　て　い　っ　た　い　、　、
527 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 13:02 ID:trocboJL: >>520
俺もバケツで実家に帰りたくはない…
>>523
ありました。ってもこの写真じゃ新幹線の高架橋かは判らんな…
http://home.intercity.or.jp/users/JAKI/4quake/43quake5e/434nish_tkr/4343shinkansen.html
528 名前：523 [ sage ]: 02/10/29 13:36 ID:TaLUd4qv: >527

　おー、ありがとうございます。下部工も降伏してますね。恥ずかしいことを言いました。
　復旧後の写真がモノクロなので判別しづらいですけど、鋼板巻いて補強してるようです。
付け焼刃に見えるかもしれませんが結構補強効果高いんですよ、これ。

　で、現在の基準だとどう作られてるかの参考に、東北新幹線の八戸付近の橋脚です。
http://www.mac8600.com/~kawa/newline/newline01_05.html
529 名前：/ [ ]: 02/10/29 15:49 ID:+ecj/3B6: >>495
ひ〜、親戚にその事故の関係者がいます。
その学校の教頭か校長なんだけど
事故後に保護者から責められて自殺してしまった。
すごくかわいそう。
530 名前：　 [ ]: 02/10/29 16:24 ID:YaeWh7lE: ＫＴＸは世界一安全だ。
この主張はあながち間違いではない。

いつまでも営業しないから。
531 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 17:04 ID:ZQGgeYiz: >>530
つまり脳内世界一ってことで。
532 名前：　 [ ]: 02/10/29 18:04 ID:iaRUoENi: >>530
営業してないから安全なんてのは想像の範囲内。
遥か斜め上の彼らを侮ってる。

そのうち実験線で大脱線。
空を飛んで誘導されるようにビルに激突。
カベがヤワすぎてすんなり貫通。
ビルの５〜６階から縄のように垂れ下がるＫＴＸが見えるのでは。
533 名前： [ ]: 02/10/29 18:35 ID:j7Er3cW8: 北視察団,高速鉄.大徳団地訪問
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20021029/yonhap/yo2002102995423.html
　訪問四日目に迎えた北朝鮮高位級経済視察団は 29日三日間のソウル日程を終えて地方訪問の旅程に出て
建設中の警部高速電車を試乗して大徳科学団地を訪問した.

北側視察団はソウルを出発, 午前 10時頃忠南天安市にある高速電鉄建設現場を訪問, ハン・ガブス南側
行事委員長とチェヤングソック高速鉄道公団理事長の案内で工事内容に対して説明を聞いて
天安-鳥致院区間を 40分間にわたって試乗した.
朴北側委員長など視察団関係者たちは試乗過程で高速電鉄の性能と製作技術などに対して高い関心を
見せたし工事進行中ジレンマ店と北朝鮮のトンネル掘削工事あぶ台して南側関係者と意見を取り交わした.
試乗が終わった後北側視察団はテジョン市大徳科学研究団地を訪問, 生命工学研究員を見回した後
ヨックホングチォル大田市場が主催する歓迎午餐に参加した.
534 名前： [ ]: 02/10/29 19:01 ID:SrWDldNf: >>532
そして「これで他国が予測も出来なかった危険性を洗い出したニダ！、
実証済みのＫＴＸは新幹線より安全ニダ！、ウリナラマンセー！」になるとか。
・・・もう少し斜め上に跳びそうな気がするなあ。
535 名前：　 [ ]: 02/10/29 19:47 ID:BWcQXSai: >>534
しＲの安全管理マニュアル（勝手にコピーした）に、上記の事故の危険性が指摘されていないのが
事故の原因だとして、しＲに謝罪と反省と賠償を求めます。（ｗ
536 名前： [ ]: 02/10/29 19:55 ID:xtW1Ay1v: 脳内ソースでスマンが、韓国では大地震が起きない、ってのは根拠の無
い話だそうです。活断層もあるし、古文書（それ程古くないのでしょうが）に
も大地震の記録もあるそうです。尤も、偉大なハングルを使うウリナラは漢
字が読めませんので、そうした情報が生きることはありません。
537 名前：　 [ ]: 02/10/29 19:56 ID:RghQhjuf: >>536　脳内情報サンクスコ
538 名前：7434 [ ]: 02/10/29 20:29 ID:FByvkhvW: >>532
実験線？なにそれ？というのがかの国の発想では？
539 名前： [ ]: 02/10/29 20:42 ID:SrWDldNf: >>536
いえ、一応三国史記とか三国遺事とかの韓国最古の史書、１２〜１３世紀のもの
ですから古いのは古いですよ。
神戸大震災のあとに活断層を調べた時も、韓国の都市の真下にも幾つかあった記憶が
ありますし。
＃多分参考までに調べて、なかったことにしてるんだろうけどさ。
540 名前： ◆iXAf/xMXS6 [ ]: 02/10/29 21:03 ID:BbMyQv+b: >>306
>>340
痛いです。私は生粋の日本人ですが、なんていうか、こういう捏造交じりの
特定民族に対する偏見を助長する行為ってのは世界のどこであっても
基本的にはマナー違反だと思うんですが。

発表の内容をみるに中学生と思われます。しかもかなり頭のよいとされる
集団に属する雰囲気が伝わってきます。だけれどもやり方が賢くないんです。
韓国が嫌いなのはいいんですが、その思いをひろめようとするあまり
ペトロナスタワーの片方が傾いているなんて嘘を言うべきではない。仮に
そのような稚拙な嘘情報を信じ込んでいるとしたならば、ハン板が韓国マンセーの
情報を垂れ流すマスコミの逆の立場で一人の被洗脳者を生み出したということ
になり、私はそれはとても悲しいことだと思います。

ところで７９氏へ。半数はポカーンって書いていたけれど、残りはどんな反応
だったのですか？私がその場にいたら普通「引く」と思うんだけど。
541 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 21:16 ID:BxyNcuTb: >>540

>ペトロナスタワーの片方が傾いているなんて嘘を言うべきではない。
これホントでしょ？（ｗ
542 名前： ◆iXAf/xMXS6 [ ]: 02/10/29 21:18 ID:BbMyQv+b: >>541
ソースは？ｗ
543 名前：　 [ ]: 02/10/29 21:32 ID:jyKFe5gM: >>541
ネタニマジレスカッコ(・∀・)イイ!!
544 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 21:36 ID:ww0N9YQK: だれか、タワーにいってボールを床において来てくれ。
545 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 21:39 ID:BxyNcuTb: >>543
ネタでしたか・・・。

でも、タワー２の方の垂直度が出ていない、と言う話は
知り合いの建築屋から聞いたことがあります。

もうちょっと探してみよう・・・。
546 名前： [ sage ]: 02/10/29 22:08 ID:jYtqkHE+: 最後に通路を繋げようとしたらズレてたって、どこかになかったっけ？
547 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 22:17 ID:pFimnBJK: 傾いてると言う話はどこかにあったはずだが
この板で見たぞ
548 名前：tenpura ◆9DUMAIu01k [ sage ]: 02/10/29 22:43 ID:rTvUkVhs: 今日、喫茶店の読売新聞で読んだのだが。
日本の住友金属の列車用の車輪がアメリカに堂尿されて輸出が増えるとか書いてあった。
なんか、アメリカ製のものより、鍛造のため良いとか書いてありました。

詳しい人補足してちょ。
549 名前： ◆iXAf/xMXS6 [ ]: 02/10/29 22:45 ID:BbMyQv+b: >>547
この↓ネタスレだろｗ

【笑】ペトロナスタワー、0.8cm傾く【笑】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1012/10127/1012713763.html
550 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 22:52 ID:BxyNcuTb: 見つからない・・・＞ペトロナスタワーの傾き
デジタル水準器、下げ振り、スコープ＆スケールとボール持って
マレーシアに逝ってくるか・・・。

>>548
住金大阪で鍛造・転造やってるはず。
住金小倉の食堂（一般人も利用可？）に５００系の車輪が飾ってあり
ますた。
551 名前：　 [ ]: 02/10/29 23:02 ID:cmjXikyw: >>548
戦後すぐから従来のタイヤ部分と輪心部分とに分かれていて、それを焼き嵌めしてた
構造ではブレーキをかけつづけて過熱した時や、高速運転時には緩んでしまう可能性が
あり、実際それで事故がおきたこともあったわけ。材質自体に問題あるわけじゃないから
一体圧延でタイヤと輪心を一体に作り出すことが考えられ、住友金属で研究が開始され、
それが事故減少、30年代の新型特急電車や新幹線に生かされた。

今じゃ住友は世界一よん。
552 名前：　 [ sage ]: 02/10/29 23:03 ID:cmjXikyw: >>551
日本語が壊れてるのは自覚してるから突っ込まないでけれ。
553 名前：　 [ ]: 02/10/29 23:37 ID:X3GVYgwU: >>550
すまんが、もれの友人はその現場に板（日本側の担当ね。会社は言わずもがな・・・）
事実です。傾斜は。

ちなみに、あそこねずみが多いらしくて、施主に渡す前にねずみを追い払うために、かなりの猫をビル内に
解き放ったらしい（ｗ
554 名前： [ ]: 02/10/29 23:50 ID:fa6DYovT: >>553
お隣のタワーではネコを解き放つ必要があったのか是非聞いてみたいですねぇ（Ｗ
555 名前：　　 [ ]: 02/10/30 00:03 ID:tMjWM8yO: >>554
天然物はさすがニダ美味しかったニダ
556 名前：みんな仲良く [ ]: 02/10/30 00:06 ID:yDbgjsIt: 早く南北でもなんでも繋がるといいね(w

http://japanese.joins.com/html/2002/1029/20021029202326500.html
北朝鮮の経済視察団、「高速鉄、乗車感が良い」

韓国訪問４日目を迎えた朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）閣僚級経済
団は２９日、３日間のソウルでの日程を終えて地方訪問の日程に入った。
忠清南道天安市（チュンチョンナムド・チョンアンシ）の京釜（キョンブ）
高速鉄道建設現場を訪問し、天安（チョンアン）〜鳥致院（チョチウォン）
区間を４０分間試乗した後、視察団長の朴南基（パク・ナムギ）国家計画委
員長は「レールは１メートル当たり何キロの荷重に耐えられるか」「電力は
直流、交流のどちらを使っているのか」など、専門的な質問をしていた。
557 名前： [ sage ]: 02/10/30 00:08 ID:0VojJAyF: >>550
本当かどうか知らないけど、本当なら空き缶でも十分だと思われ。
558 名前：北の関係者は鉄ヲタ以下 [ ]: 02/10/30 00:35 ID:IgKY0NXg: ＞「レールは１メートル当たり何キロの荷重に耐えられるか」「電力は
直流、交流のどちらを使っているのか」など、専門的な質問をしていた。

どこが専門的な質問なんだ？
559 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/30 00:37 ID:1/vNG44a: >>558
なんか、スパイみたいな質問
560 名前：　 [ sage ]: 02/10/30 00:38 ID:oM4JSIy1: >>558
新聞記者の頭を基準に考えないと（ｗ
561 名前： [ sage ]: 02/10/30 00:59 ID:gYxXJc9N: >>523
神戸の新幹線はほとんどが山の中を通ってるのでトンネルばかりですよ。
うちは神戸の明石寄りの被害の少なかったところですが
何箇所か高架は落ちたと思います。
562 名前：セマウル ◆KTXnl8jTnI [ ]: 02/10/30 00:59 ID:7yzgztV0: 新幹線も油断してられるのは今だけだぞ
563 名前：名無しさん [ sage ]: 02/10/30 01:00 ID:WQbRH5wQ: いきなり重量の話が出てくるあたり、有事の輸送力を聞き出そうとしてるようにも。
564 名前：　 [ ]: 02/10/30 01:00 ID:vBvgA28j: >>556
レールは普通1m当たり何kgってので規格が出来てて。1mでどれだけの荷重を…
というのは車両設計基準として幾つかの国で設けられてるんであって、単なる
聞き間違いなんだろな。

まーこんなレベルで専門的なとか言ってるからマスコミ公害なんだよな。
565 名前：５５０ [ sage ]: 02/10/30 01:08 ID:ZzdupNL/: >>553
ありがとん！！
＞デジタル水準器、下げ振り、スコープ＆スケールとボール
これだけ持っていったら空港で止められるだろうな〜。

そういえば、Ｗ杯期間中国内線を利用したんですが、バックの中に安全
帯（命綱）入れてたんだけど、空港のＸ線検査の時、職員さんに「安全帯
出して貰って良いですか？」と言われました。
空港の職員さんが良く「安全帯」という言葉を知っていたなと、今更なが
ら感心してしまいますた。

>>557
日本人ですし、一応正確に計測しないと（以下略
566 名前： [ ]: 02/10/30 01:10 ID:ENYSA1Yj: 普通はレールへの荷重って軸重という形で軌道の規格として決めるものであって、
１ｍあたり、、、なんて言うのはレールの単位長さあたりの重量のことを差すのが普通だと思うが・・・

誤訳だろ？そうだと言ってくれ！
567 名前：　 [ ]: 02/10/30 01:13 ID:vdjQyAgE: >>566
きっと、シキ６０１の数倍もでかいものを通そうと考えているのかもしれない（ｗ
568 名前：　 [ ]: 02/10/30 01:14 ID:vdjQyAgE: >>567
シキ６１０・・・・・・（鬱
569 名前： [ ]: 02/10/30 01:34 ID:+/6RIvwZ: >>567
これか？
http://www.geocities.jp/chibahistory/RailHistory/Haisen/army-futtsu.html
570 名前：　 [ ]: 02/10/30 01:41 ID:vdjQyAgE: >>569
http://isweb31.infoseek.co.jp/art/ho-to-/dora.html
これかも（ｗ
571 名前：: [ ]: 02/10/30 01:46 ID:1lnQUF3S: 韓国が、日本の物なんか使いたくないから絶対採用はされないと思う。
採用されても、新たな輸出品目として技術を盗用するかも・・
やめといた方がいいような。
新幹線を売り込むなら、韓国より中国かマレー半島を狙った方が・・
572 名前：　 [ ]: 02/10/30 02:01 ID:9y6hhucZ: >>551
ちなみに、先年大事故を起こしたドイツのICEの事故の主因が、このタイヤ
方式の車輪の破損だったという落ち。

もちろん現在はさまざまな改良が行なわれて、この方式は騒音が低減でき
るという利点があるのだが、日本の関係者の間では高速鉄道にそういう構
造の車輪を使うこと自体が信じがたいことだったそうな。
573 名前：　 [ ]: 02/10/30 02:07 ID:KD4qgPxJ: >>572に追加

この事故の直接的な被害も大きかったけど、間接的な被害として台湾
高速鉄道の技術評価に影響を与えて、日本方式が採用される理由の
一つにもなった。
(台湾に提示した方式は、基本的にはTGVだがドイツのメーカーなども
参画していた)
574 名前： ◆iXAf/xMXS6 [ ]: 02/10/30 02:09 ID:LtqJ2ZeK: >>572
ちょっとちがうような・・・
ゴムを使う弾性車輪と551の前段は別物だと思われ。
575 名前：mo774 [ ]: 02/10/30 03:36 ID:+/6RIvwZ: >>574
確かに別物であるが、高速走行する車輪に弾性車輪を使うこともかなり理解の域を超える。
＃ICEの問題の車輪は、>>551のいうホイールにリムを焼きバメする事ではなく、輪心とタイヤ間に
ゴムを挟み込んで防音・防振機能を持たせた弾性車輪。
ちなみに、ICE1の動力台車はオールコイルバネ。

>>573
台湾の提示した1列車あたりの輸送力と性能がTGVでは満たせず、あわててICE1の動力車とTGVの客車
を組み合わせた案を提示した。ちなみに、実際にこの組み合わせでの試験も行っていた。
こんな在り合わせでも新幹線に勝つんだから、おフランスの袖の下は強力だ（苦笑
576 名前：Hgs-ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/10/30 08:54 ID:039OjFG9: >>553
「塔が傾いている」という事実は確認されてないと思いますよ。
私の勤務先に流れてくる業界情報にも載ってませんでしたし。

ただ、「各フロアがそれぞれ水平でない」のは確認できるとのことです。
要するに、書くフロアが（mm単位かcm単位かは知りませんが）、
微妙にズレてて、両端で、トータルでは合致しているのですが、
ワンフロアずつ見ていくと、どっちかがズレてて、水平ではない、と。
577 名前：. [ ]: 02/10/30 09:21 ID:332rdN7R: いつもどおりBS1を観てるんですが、ユーロスターのトラブルを伝えています。(フランスF2)
カテナリーに嵐で吹き上がった塩が付着し絶縁できなくなってショート→停電。
ユーロスターがとまってるんだと。

新幹線で、海沿いを多く走っているであろう新幹線でも同じトラブルは起こるんですか？
578 名前：Hgs-ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/10/30 10:03 ID:039OjFG9: >>577
塩害について考えるべきところは、実は静岡舞阪と愛知御津附近だけ。
579 名前：名無し風 [ ]: 02/10/30 10:33 ID:8nT3ds8S: >>578
品川の車両基地がそもそも海沿い(大井埠頭そば)では?
580 名前：Hgs-ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/10/30 10:39 ID:039OjFG9: >>579
品川区八潮あたりの高層団地で塩害の報告状況はどうですか？
「海に近いから塩害に晒される」ってわけではありません。
581 名前：　 [ ]: 02/10/30 11:33 ID:x29erlHq: >>553　塔が傾いてるせいか、入居率が極端に低いよね韓国の塔は。
　　　夜見ると片方の塔には明かりがほとんど付いていない。
582 名前： [ ]: 02/10/30 12:42 ID:zD9TPZfx: 大韓生命６３ビルは、池袋のサンシャインを向いたニダ。

と、完成当時は喜んでいたチョソが可愛く思える。
583 名前： [ ]: 02/10/30 12:43 ID:zD9TPZfx: すまん。

向いた　は×　で　抜いた　が○です。
584 名前：妲己ちゃん [ ]: 02/10/30 13:07 ID:Y/ZKQNqS: >>582
＞大韓生命６３ビル
あれは６０階建てです。
地下部分が３階まであるので
６３ビルと言います。

それなら
サンシャイン６０ビル
の地階は何階まで
あるんだと小一時間（略
585 名前：zapanies [ ]: 02/10/30 15:17 ID:Kpb+/OXX: >>540

>>痛いです。私は生粋の日本人ですが、なんていうか、こういう捏造交じりの
>>特定民族に対する偏見を助長する行為ってのは世界のどこであっても
>>基本的にはマナー違反だと思うんですが。

↑生粋の日本人ねぇ（ｗｗｗ

ねつ造混じりの特定民族に対する偏見を助長する行為ならば
朝鮮半島の独壇場かと思うが。かの国の教科書とか反日教育
をなんとかしろよ。
586 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/30 15:20 ID:7FVxSltP: −−ハン板の第一法則−−（アイム　ザパニーズ編）

こっちから頼んでもないのに「日本人です」と自己紹介したり、
他人には関係ない自らの収入や職業を一方的に自称する
香具師は、大抵は日本人であると言うこと自体疑わしい。
587 名前：　　 [ ]: 02/10/30 15:25 ID:CVZRBTJF: >>540
ペトロナスタワーの片方（韓国が作った側）が、傾いてるのはニュースになってたよ。
588 名前：　 [ ]: 02/10/30 15:35 ID:RpJVwbyI: >>587
ソースは？
これは、２ｃｈのネタだったんじゃなかったっけ？
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1012/10127/1012713763.html
589 名前：　　 [ ]: 02/10/30 16:01 ID:i9jiZnKl: >>588
マジネタ　どっかで見た

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　||　ヽ
.　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.| |＿＿＿
.　　　　　　　／●　●　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_￣__ ..||
　　　＿＿／　　　　　　　Y　　Y.| ∧_∧　|| ∧_∧　|| ∧∧ | |□| ||
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　（ _人＿　　　　　　　　　 .＼／.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣....| 　| ||
590 名前： [ sage ]: 02/10/30 16:36 ID:P10GfGYB: >>589
俺は少なくともソース見たことないよ。
ソース希望。
591 名前：サンシャインからカキコ [ ]: 02/10/30 16:50 ID:vadnkt1N: >>584
>それなら
>サンシャイン６０ビル
>の地階は何階まで
>あるんだと小一時間（略

8F まであるらしい・・・、ふつうの人が入れるのは B3F まで。
噂では変電所があるらしい。
592 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/30 17:03 ID:7FVxSltP: >>591
あと、屋上にも３階建ての設備が乗ってるよ。
これからはサンシャイン７１に改名汁！
593 名前：サンシャインからカキコ [ ]: 02/10/30 17:27 ID:vadnkt1N: そういえば、土曜日(11/2)の

BBCワールド
「線路は続くどこまでも」
18:10-19:00
00:10-01:00

はどうも日本特集らしい。予告で500系新幹線とかが写っていました。

韓国編は、ないだろうなぁ・・・
594 名前：tenpura ◆9DUMAIu01k [ sage ]: 02/10/30 17:32 ID:s28cPLiD: 新人さんがいるかもしれないので、北朝鮮の電車が韓国のKTXより優れていることを
示す画像。

http://member.nifty.ne.jp/ysi/travel/nkorea_train.jpg
595 名前：サンシャインからカキコ [ ]: 02/10/30 17:38 ID:vadnkt1N: >>592
荷物用エレベータ乗ったことあります？

B4Fから60Fまで各駅停車、各階のボタンが 60 個以上並んでいる
光景は壮観です。でも大抵１〜２個はボタンのランプが壊れている。
３０年近く前のビルだからしょうがないか。

１度見逃すと、ヘタすりゃ３０分待ち（藁
596 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/30 17:40 ID:7FVxSltP: >>595
いや、サンシャイン自体逝ったこと無いんですよ（ｗ
２４年間東京近郊に住んでいながら。

６０個以上ですか。凄いですね。韓国だったら３つぐらいは誤差で
違う階に止まっちゃいそうですね。
597 名前：　 [ ]: 02/10/30 17:41 ID:Mn6XDIoU: >>594
……新幹線？
598 名前：　 [ ]: 02/10/30 17:47 ID:XvcKG6ho: >>595
すごいなそりゃ
そういうエレベーターはテンキーが付いてるものだとばかり思ってたよ
599 名前：サンシャインからカキコ [ ]: 02/10/30 19:05 ID:o+MZGe9H: >>596
>６０個以上ですか。凄いですね。韓国だったら３つぐらいは誤差で
>違う階に止まっちゃいそうですね。

３階上がって２階下がりなから上っていくと思われます。ペトロナスの
韓国側も同仕様です（藁。

>>598
テンキー式だと、停まる階がわからなくなってしまいます・・・
そのエレベータ、何でもかんでも乗っています（藁。ゴミから
現金まで。一番大きいのは奥行き10mぐらいあったかな？

ペトロナス・タワーの荷物用エレベーターってどうなっているん
だろう？、ちょっと興味があります。

現代やサムソンってエレベータ作っているんですか？
もちろんんなもの乗りたくありませんが。
600 名前：　 [ ]: 02/10/30 19:29 ID:oPWMcPif: >>599
塔の右と左でエレベータの速度や乗り心地が違ったら嫌だなーｗ
601 名前：　　 [ ]: 02/10/30 19:32 ID:i9jiZnKl: >>600
ウリナラのエレベーターは足腰が鍛えられるニダ
有事に備えて日々特訓ニダ
602 名前： [ sage ]: 02/10/30 19:48 ID:KRZbHW5/: >>600
ウリナラのエレベーターは無重力体験ができるニダ。
チョパーリには負けないニダ。
603 名前：1000mビルは理論的に可能だそうです [ ]: 02/10/30 19:53 ID:j3zpvxAt: ピョンヤンタワーって、なんで工事が中止のまま放置なんですか？
下と上で同じ断面積の直方体ビルより、富士山型でしたに広がった
ビルは強度上有利なんですよね？
604 名前：　 [ ]: 02/10/30 19:58 ID:eClbYVRF: >>603
確か設計に無理があって強度が保たれない、とどこかで読んだ記憶が。
さすがはかの国、と感心した。ｗ
605 名前：　 [ ]: 02/10/30 20:05 ID:ic+5KyNx: >>603
北朝鮮の観光政策じゃないですか。
観光の目玉として遺跡を造っているんですよ。
金日成の金ぴかの立像もありますもんね。越前大仏を真似したんじゃないかなあ。
606 名前： [ ]: 02/10/30 20:09 ID:kv204CX+: >>548
今更だけど"堂尿"
偉そうで(・∀・)イイ!!
607 名前：　 [ ]: 02/10/30 21:19 ID:udUt7cCB: >>603
基部が圧壊するんじゃ（藁
608 名前： ◆iXAf/xMXS6 [ ]: 02/10/30 21:32 ID:00gm9Vsh: >>585
いやいや。もちろんシャレのつもりで「生粋」って言葉を使ったんだが
マジツッコミしますか？ｗ

＞ねつ造混じりの特定民族に対する偏見を助長する行為ならば
＞朝鮮半島の独壇場かと思うが。
同意。だからこそそれを日本民族がまねるのは自らの品位を損なう行為。
609 名前： [ sage ]: 02/10/30 21:41 ID:bRVgksMB: 偏見も何も、犬の糞を汚いと思うのと一緒じゃないの。
よく見られたいんなら民族性を変えなきゃだめ。頭にマイコンを内蔵するとか。
610 名前：　 [ ]: 02/10/30 21:54 ID:pphb2wBt: >>608
お前には事実を指摘するのが捏造に見えるのか。眼にキムチが入ってるよ。
眼科逝け、眼科。
611 名前：　 [ ]: 02/10/30 21:55 ID:JLrVNXu6: サンシャイン60は巣鴨プリズンの跡地に建っているニダ
サンシャイン60を誉めるチョッパリは戦犯を支持しているニダ
謝罪と賠償を（略
612 名前：サンシャインからカキコ・・・していました [ ]: 02/10/30 21:59 ID:92jl1OZo: >>603
マジレスすると、基部が初めから cm オーダー単位で傾いていたから。
ペトロナスタワーはもっとマシか？
613 名前：サンシャインからカキコ・・・していました [ ]: 02/10/30 22:01 ID:92jl1OZo: >>611
ついでに言えば、処刑もここですよね？
614 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/30 22:03 ID:7FVxSltP: >>613
そうですよ。
サンシャインの関係者以外立ち入り禁止部分の地下階ってどうなってるんでしょうか？
615 名前： ◆iXAf/xMXS6 [ ]: 02/10/30 22:08 ID:00gm9Vsh: >>610
あなたの言う事実とはなにか。
私の指摘した事実は「ペトロナスタワーが傾いているのは嘘。2chのネタ」という
ことだけど。それを本当だと言い張ったらそれこそ捏造だと思うが。
616 名前： [ ]: 02/10/30 22:22 ID:ENYSA1Yj: >>610
とりあえず「ペトロナスタワーが傾いている」ということについて信頼に値する
ソースを示すように。

ソースを提示できない場合、ソース主義を標榜するハングル板では
在日もしくは電波に認定されます。
617 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/30 22:30 ID:7FVxSltP: 傾いているというのはどうもネタっぽいね。
でも、現地の人が怖がっているというのは、ネット上で読んだことがあるよ。
618 名前：　　　　　 [ ]: 02/10/30 22:34 ID:nsoQh3CE: >>603
折れのソースでは、
完成後、ひっくり返して「逆富士形」にする予定だったそうです。
619 名前：　 [ ]: 02/10/30 22:37 ID:JLrVNXu6: ENYSA1Yjはちょっと落ち着け。

ぺとろなすタワーが傾いている話は「友だちが建設に携わっていてそういう話を聞いた」
程度のソースしかないはず（このスレにも出ているぞ）

でも以前から出ていた話なので、
306は、"捏造した"というよりは、"うわさ話にのせられた"というのが正しい。
306は発表する前にソースを探すべきだったな。
620 名前： [ sage ]: 02/10/30 22:51 ID:6JDn42K5: 建設に携わったサムソンだかの韓国語ホームページの質問コーナーに
「ペトロナスタワーが傾いているって本当？」という質問と、
「建築中に結構傾いたが、補正しながら建築したから大丈夫」
という回答（回答についてはうろ覚え）があった、
どこかのスレッドで見た気がする。

オレの節穴も見たが、ネタページかも知れない。
621 名前：　　 [ ]: 02/10/30 22:52 ID:X5ulvcix: >>619
初めから傾くように作っていたニダー。
世界一高い斜塔を造ったニダー。
マンセー。
622 名前：　　 [ ]: 02/10/30 23:14 ID:i9jiZnKl: 新幹線ＡＴＣ誤作動の恐れ、ＪＲ東海が全車点検へ

ＪＲ東海は３０日、新幹線の自動列車制御装置（ＡＴＣ）の
ブレーキ制御システムが正常に作動しない恐れがあるとして、
同社が運用している新幹線の全１２１編成について、一斉点検を
行うと発表した。今月２８日に２車両で相次いでブレーキが数秒間に
わたって自動で作動しないトラブルが発生し、同社で調べたところＡＴＣ
内の電気部品が作動不良を起こしていたことがわかったためで、
今後、ＡＴＣのブレーキ制御システムを改修するとしている。

同社によると、問題が見つかったのはＡＴＣ内の継電器と呼ばれる電気部品。
トラブルがあった車両は、昨年１１月から今年３月にかけて製造された最新の７００系。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20021030ic42.htm

リレーのせいかよ
まあ原因判って良かった
623 名前：＞G７飛ぶ！ [ ]: 02/10/30 23:35 ID:kXQ0e1kh: http://japanese.joins.com/html/2002/1030/20021030201157400.html
国内初で製作された超音速列車の「G-7（ゴールデンセブン）」が、
力強く線路から離陸した。
G-7の開発で韓国は、自社開発した固有モデルの超音速航空列車を保有する
１２番目の航空先進国となった。
624 名前：NHK鹿児島職員 [ sage ]: 02/10/30 23:35 ID:JvrHPiV8: >>622
リレーってなんですか？
625 名前：　　 [ ]: 02/10/30 23:37 ID:tOzMJupK: 12番目で先進国か…

100番でも「100番目の先進国」とかいいそう。
626 名前： [ sage ]: 02/10/30 23:38 ID:KqWHm4N7: >>624
思い出してワロタ
627 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/30 23:40 ID:7FVxSltP: >>624
リレーとは簡単に言うと、電気回路の切り替え点、いわゆる接点のこと。
スイッチなどの物理的な原理で切り替える接点もあれば、トランジスターや
FETなど、半導体で電気的に接点を切り替えるリレーもある。
前者の機械的な接点の欠点としては、ゴミなどが付いて接触不良を
起こしやすいこと、後者の欠点として、ノイズやサージ（静電気などの瞬間的な
高圧電流の流れ）などに弱い点。
628 名前：　　 [ ]: 02/10/30 23:41 ID:i9jiZnKl: >>624
おめでとうございます！！！！

ゴールデンラズベリー賞　重症！！！

しかしリレー一個でおかしくなるのかよ・・
東は保護回路があるから大丈夫って・・・
しっかり汁＞東海
629 名前：　　 [ ]: 02/10/30 23:42 ID:i9jiZnKl: >>628
http://www.sankei.co.jp/news/021030/1030sha095.htm
630 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/30 23:53 ID:7FVxSltP: 新幹線はフェールセーフが何十にも施されているから大丈夫だと思うが、
KTXの設計思想は本当に大丈夫？
631 名前：　 [ ]: 02/10/30 23:56 ID:1Yztd04J: 揺らぐ安全神話、新幹線ブレーキ故障
 http://www.asahi.com/national/update/1030/028.html
632 名前：　 [ ]: 02/10/30 23:58 ID:1Yztd04J: 一向に減らない新幹線トンネル崩壊事故、また崩壊
 http://www.asahi.com/national/update/1028/013.html
633 名前：　 [ sage ]: 02/10/31 00:05 ID:dShai1yy: >>631-632
で、何が言いたいのかな。

確かにKTXではまだプレーキ故障もトンネル崩壊事故も起きてないけどさ（ｗ
634 名前：　 [ ]: 02/10/31 00:09 ID:5W3YrxgJ: >>627
そういや、大阪のニュートラムの過走車止め衝突事故も確か、リレーの
故障だったような

今回の新幹線の事故は、昨年１１月以降に製造した編成に限られている
ようだけど、そうなると部品そのものの問題ですな。
635 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/31 00:13 ID:pjy+slui: >>634
そうなんですか。あれも悲惨な事故でしたね。しかし、問題が起きたときに
暴走してしまう制御系って、どういうことですか？ニュートラムを設計した
香具師の顔を見てみたいですね。
普通だったら、鉄道の信号のように通常とは違う電気信号が伝わったり動作をしたら
赤になるなど、安全なほうへ落ち着くように設計するものなんだが・・・

こんなのは大学1年で習いますよ。
636 名前： [ ]: 02/10/31 00:17 ID:56pEhstm: しかし接触不良が起きたと言うことは機械リレーのようだが
そういうのを何故に多重系にしておかなかったんだろう？＞新幹線ＡＴＣ
637 名前：　 [ ]: 02/10/31 00:24 ID:99R2r3us: 新幹線も終わりだな

安全管理のいい加減さが見事に出てしまったな
638 名前：はぽねす [ ]: 02/10/31 00:25 ID:xNXSFK6s: >>632
山陽新幹線のトンネルの施工って韓国企業だって知ってる？
639 名前：　 [ ]: 02/10/31 00:25 ID:Ea1KWVYt: このブレーキも流れてる電流を切るってことだから、
機械が壊れたら電流が切れてブレーキがかかるって事だったんだろう
でもリレーがおかしくて電流が切れなかったてことか
ATC自体は多重化してあるけど、ブレーキ指令は多重化してなかったのかな
まあ運転士が乗ってればすぐ気づくだろうけど、運転士が気絶してたらまずいな
640 名前： [ ]: 02/10/31 00:27 ID:56pEhstm: >>637
まあ死傷者が出る前に原因解明もできたし、いいんじゃない？

機械が故障しないのは大切なことだけど、
本当に大切なのは、機械が故障した時に人間がどう行動するかというノウハウなんだよね。
641 名前： [ ]: 02/10/31 00:27 ID:56pEhstm: >>639
運転士が気絶したらデッドマン装置が作動して１分以内に非常ブレーキと思われ。
642 名前：　 [ ]: 02/10/31 00:29 ID:gRWG4KmB: >>640
あまいな、事が起きてからでは遅い
人間が故障した時のATSなのに、それが故障してどうする

>>641
あまいな、ハンドルを握りながら故障したらどうすんだ？
643 名前：何だ [ sage ahorashi ]: 02/10/31 00:30 ID:a42SRDwK: >>638
下請けが姦国企業だ。
要は単純労働、頭を使わない仕事を、姦国企業がしただけ。
でも姦国では、「あれは我が社がやった」となる。
パクリ文化がよく現れている。
644 名前：　 [ ]: 02/10/31 00:31 ID:bhFMLgk8: >>638
特に疑うわけではないが、一応ソースきぼん

韓国にはもう自分の意思で行くつもりは毛頭ないが、もし出張とかで
いく羽目になったら、絶対韓国系航空会社とKTXには乗りません！
645 名前： [ ]: 02/10/31 00:32 ID:SbkVZ7Cf: >>642
デッドマン装置というのは、たとえ握り続けても握力が低下したら作動するものなんだが。
特殊な毒とかで筋を強張らせればなんとかそう言う状況に持っていけるかもな。
646 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/31 00:32 ID:pjy+slui: >>642
EBというのは、2分間以上各種操作の痕跡が無かったら作動する。
だから、ハンドルを本当に長時間握りっぱなしだったらEBが動作して
止まる。
あと、変な走行をしていたら車掌も気付いて非常制動かけるでしょう。
647 名前： [ ]: 02/10/31 00:34 ID:56pEhstm: >>642
だいたい新幹線なのに「ＡＴＳ」って(藁
648 名前：　 [ ]: 02/10/31 00:35 ID:gRWG4KmB: >>645-646
そうなんだ

>>647
ATCだった
649 名前：　 [ ]: 02/10/31 00:37 ID:Ea1KWVYt: じゃあ気絶して筋肉が凄い痙攣をしてガクガクブルブルしながら
マスコンをがちゃがちゃしながらATCブレーキが故障したらまずいかも

んな事態が起きる確率はテロより低いな（ｗ
650 名前：　 [ ]: 02/10/31 00:37 ID:Ea1KWVYt: やべ、車掌も一緒に気絶しな（以下ｒｙ
651 名前： [ ]: 02/10/31 00:39 ID:56pEhstm: >>649
乗務員が全滅してもＣＴＣが気が付いて何とかするんじゃない？
最悪でも送電止めればＥＢかかるから
652 名前：　 [ ]: 02/10/31 00:41 ID:Ea1KWVYt: >>651
そっか、場所も検出してるんだよね
先行車両に近づきすぎたら気づくし

やっぱテロの方が可能性があるわ
653 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/31 00:44 ID:pjy+slui: >>652
乗っ取りは怖いね。
654 名前：　 [ ]: 02/10/31 00:45 ID:gRWG4KmB: 確かに新幹線でテロが起きたら終わりだよね
飛行機と違って危険物のチェックもしないし

爆弾とか爆発されたらかなりの事態になる
テロリストにとっては飛行機よりやりやすそうだけど

でも、金目的での人質とかならやりにくいか
車両長いし、地上にあるし、ブレーキすぐかかるし

WTCみたいに日本を恨んで破壊活動なんて事が起きなければ
テロの標的になる可能性は低いな

まあそう言う事が起きないのを願うばかりだけど
655 名前： [ sage ]: 02/10/31 01:53 ID:nUyfTT/W: 回送の新幹線の運転士が、走行中に5分程度運転席を離れて問題になったことがあったような…。
あのときはEBが作動しなかったのかな？
656 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/31 02:06 ID:pjy+slui: >>655
ひょっとしたらATCが解放になっていたかも
657 名前： [ ]: 02/10/31 02:10 ID:Dc+5s/jc: >655
惰行だったのでは？
そんなに高速で無ければ新幹線も在来線と同様に
惰性で走行するからネ

在来線だと、惰走状態で運転手が居眠りして
自然に停車したとか、上り坂で逆走したりが
たまにニュースになりますね。
658 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/31 02:18 ID:pjy+slui: >>657
惰行だとなおさらEBが掛かる罠
659 名前： [ sage ]: 02/10/31 02:21 ID:3HcPOCmi: >623
T-38タロン?
660 名前：　 [ sage ]: 02/10/31 02:37 ID:X2ny4gZ/: >>623
あー、練習機か……

しかし、うらやましいな。
輸出額３００億ドルの見込みか……。まあ、脳内見込みだろうけど
１／３としても１００億ドルか……

日本も馬鹿な輸出自主規制やめりゃいいんだよ。

いっそそれを不況脱出のネタに出来ないかな。

９０式やF-2を大量生産して輸出。
661 名前：　 [ sage ]: 02/10/31 02:58 ID:wco9VxOI: >>660
一機も売れないに100億キムチ。
662 名前： [ sage ]: 02/10/31 03:20 ID:Sf4PpWHz: >>661
タイとか台湾…あたりにかなり安い価格で出せばいいんじゃないのか？
大量に作れば劇的に単価が下がるのは自明だから
自衛隊への納入価格を下げるためだけの目的で原価で輸出するのはありだろう

F-2はライセンスがらみでめんどくさいことが多そうだけど
90式はかなり簡単に輸出可能になるヨカン
663 名前：朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 02/10/31 03:25 ID:JUEjP166: >>635
　電子回路屋の意見で恐縮だけど故障モードを固定するのは
設計時点では非常に難しいですよ。
　これは部品自体に故障モードを特定させる等の方法である程度
回避は可能ですがあくまで確率的に故障モードが必ず赤になる
可能性を上げるだけで絶対そうなるようには出来ません。
　教科書通りに行けば事故は、ゼロに出来ますよ。
664 名前：名無しさん [ sage ]: 02/10/31 03:32 ID:a6veFrMe: ちょい待ち、ワンマン運転の無い新幹線はEB非装備じゃない？
今回の場合、放置すると
　　ATC常用ブレーキが利かないまま次の閉塞に入る→ATC非常ブレーキ作動
じゃないかな。
＃在来線の場合から類推。25信号に65キロ(?)以上で突っ込むとATC故障と判断して非常制動だったはず
665 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/31 03:34 ID:pjy+slui: >>663
そうですか。こっちはどっちかというとデバイス屋なので、回路設計には
そんなに詳しくなかったので・・・
その確実さを上げるために、何重にもフェールセーフを施している
ということですか？

旅客機も完全に１００％のフェールセーフではありませんからね。
油圧が全て無くなる確率は数十億分の一らしいのですが、実際にそれが
起こってしまった訳で。
666 名前：　 [ sage ]: 02/10/31 03:38 ID:x6nL91G0: >>609
頭にマイコンを内蔵するとか。

神機力内蔵か(解る人居るかな　汗
667 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/31 03:39 ID:pjy+slui: >>664
そうなの？
なんか鉄道に詳しそうなので教えてほしいんだけど、東海道新幹線の
ATCって、地上子で受信してるの？それともATS-Bのようにレールから？
この前見たら、東海道新幹線も地上子があったので、何に使われているのかと
疑問になったので。
668 名前：朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 02/10/31 03:46 ID:JUEjP166: >>665
　フェールセーフとフールプルーフがメインじゃないかな。

　もう解ってると思うけど、デバイスが過電圧破壊した時
オープンモード、ショートモードどちらか一方向にって故障
モードを固定できないでしょ？
　だから故障する事を前提として一番大事な部分を多重化
するって事になるんだと思うよ。

　北欧の原発の警報装置は鳴りっぱなしが正しくて警報が
止まる＝故障か事故とするなんて事が実際ある様ですので。
669 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/31 03:49 ID:pjy+slui: >>668
＞オープンモード、ショートモードどちらか一方向にって故障
＞モードを固定できないでしょ？

ああそうかぁ・・・納得です。勉強になりましたよ。

＞だから故障する事を前提として一番大事な部分を多重化
＞するって事になるんだと思うよ。

これは同意です。私もこれが言いたかったのです。
670 名前：名無しさん [ sage ]: 02/10/31 04:00 ID:a6veFrMe: >>667
レールに流れている電流を見てます。
地上子というと・・・駅の先頭車停車位置にある細長い輪のことでしょうか？あれは確か地上と列車番号等の通信を行っているはず。
他にも何種類か地上子を用いるケースがありますが、詳しくは知りません。
671 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/31 04:02 ID:pjy+slui: >>670
ケーブルを巻いた絶対停止信号ではなく、白い細長い、長方形の枠です。
駅だけでなく、駅間にも点在しているようですが。
672 名前：名無しさん [ sage ]: 02/10/31 04:08 ID:a6veFrMe: うーん、それはちょっと分かりません。
673 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/31 04:09 ID:pjy+slui: >>672
そうですか。ありがとうございますた。
でもレールの電流を見る方法だと、素人考えでは雨や雪の日に
支障が出そうですが、そこら辺は上手くやってるんでしょうね。
674 名前：犬鍋さん@灰汁がいっぱい。 [ ]: 02/10/31 06:43 ID:On+qq+cP: ペトロナスタワー竣工時に
韓国企業がマレーシア政府とペトロナスに訴えられた記事があったよ。
ネット上には存在しないかも知れないけど
その記事で塔が傾いているとか設備の不備が
タワーリングインフェルノ並に列記されていて大騒ぎになったんだがなぁ。
工事に参加した人々の証言が次々と出てきて
プロジェクトKに反映された経緯があるので。

あ、日本企業担当側は問題なかったのでご安心を。
で、当時新聞を読んでいなかった方や
そういう報道に接する機会のなかった方には
申し訳ないけどソース提示出来ないかな。
だからといって「捏造だ」とネチネチやられてもなぁ。

あ、昔のスレに「韓国企業が訴えられた」と報じた
韓国の新聞の記事が引用されていたハズ。
韓国側が「日本側より早く完成させたら報奨金を出す！」と
やっちゃったのは日本の新聞でも報道されたけど、
これも捏造ってんならそれでいいや。
ヒマならご自分で探しておいで。

半島の人が自分に都合が悪いことは全部捏造呼ばわりするのは
今に始まったワケじゃないんで。
675 名前：674 [ ]: 02/10/31 06:52 ID:On+qq+cP: ちなみに俺の当時のソースは日経とNHKの朝のニュースな。
あと、ロイター配信のニュースフラッシュとかだっけ。
マレーシア政府が賠償の検討をしているとか。
ペトロナスも国営企業だったと思うけど、政府とは別に訴えたみたいね。
当時は韓国の手抜き云々よりも途上国が背伸びするからだと
米国が風刺漫画で叩いていたことの方が印象に残っている。
ニューズウィークにもペトロナスタワー傾き風刺漫画があったと思う。
これらの情報ってネット上にはないんだろうかね。

で、北のピラミッドホテルだけど、
基礎工事に問題があった上に計算も狂っていて
しかも技術も実績も何もないままに地盤の悪い場所に
「見栄えが良いから」建てたのが致命傷になったの。
これだってソースがないと言えばないんだが、
実際に工事は中断＆放置＆立ち入り禁止で
当時は「北が困窮して工事が中断したから北の経済は悪化している証拠」と
分析されたりしていたわけです。（あながちハズレでもないけど）

ま、文字通りの砂上の楼閣だったわけですな。
ネット普及以前の情報っていろいろ難しいもんですね。
676 名前：674 [ ]: 02/10/31 06:58 ID:On+qq+cP: で、ペトロナスツインタワーの日本側の工事担当企業のヤツに聞いたら
次から次へと出てくる出てくる韓国企業のメチャクチャっぷり。
俺はプロジェクトＫの話はノンフィクションと言っていいと思う。
その辺の証言は関連スレッドの過去ログを見て判断すればいいんじゃないかな。
俺もガンガン投稿してたし、証言者にも教えて投稿させたし
その辺はご自分で判断なさって下さいな。

ウソをウソと見抜けない人は云々というひろゆきの言葉を
ハングル板の住人は一番わかってんじゃないですかね。
（初心者さんは釣られてしまうかも知れないが）
677 名前：674 [ ]: 02/10/31 07:05 ID:On+qq+cP: 脱線投稿してゴメン。
678 名前：　 [ ]: 02/10/31 07:43 ID:CV71o1Ka: >>674
なにいまさらな事言ってるんだよ
みんな知ってるだろ
679 名前：　 [ sage ]: 02/10/31 09:26 ID:oI6g5eyu: >>676
つーかね、ハン板はあっちの捏造をネタとして取り上げる分、ソース主義を徹底しましょうって事なのよ。
廚避けの意味の方が重要になってきてるけど。
680 名前：妲己ちゃん [ ]: 02/10/31 09:27 ID:mudlixKn: >>634
>>635
危険性はエヴァンゲリオン並ですね。
「エントリープラグ強制射出！」
「ダメです！停止信号及び
　プラグ射出コード
　認識しません！」
681 名前：　 [ sage ]: 02/10/31 10:40 ID:I2swOUSI: ソース云々じゃなくても
ペトロナスタワー・チョン棟も向きが斜め上だったってことで全て丸く収まるよｗ
682 名前：__ [ sage ]: 02/10/31 10:44 ID:hCwtEwi4: >>666
あと、１、２回で最終回になりそうですね。
よく打ち切りにならなかったものだと感心してました。
683 名前：　 [ ]: 02/10/31 10:51 ID:qIuqDuAY: >>674-676
情報サンクス

アメリカのマスコミが訴訟の件を報道したのなら、
その文章はどこかに残っていそうだね。調べてみるか
ペトロナスって英語で書くとどういうスペル？
684 名前：アセラ乗り [ ]: 02/10/31 10:54 ID:qIuqDuAY: >>666
しかしニューヨークやワシントンを旅行して東京に帰ってくると、
東京のホームレスの少なさにびっくりするよ。
徳川惑星が失業者を排除したんじゃないかと思うくらい。
685 名前： [ sage ]: 02/10/31 10:57 ID:fiNacU97: 日朝交渉の現地報告の記者の後ろにツインタワーが映ってましたな。
686 名前：　 [ ]: 02/10/31 11:06 ID:suWI8S22: >>683
"Petronus"
下は参考：
The viewing platform on the 41st floor of the Petronus Towers. Spot the Lonely Planet photographer.
687 名前：　　　 [ sage ]: 02/10/31 11:12 ID:r2f4K3WP: >>683
PETRONAS
のはず。
マレーシアの石油会社の名前です。
688 名前：686 [ sage ]: 02/10/31 11:18 ID:suWI8S22: >>687
ミス情報スマン。“PETRONAS”が正解。

THE PETRONAS TWIN TOWERS
689 名前： [ ]: 02/10/31 11:20 ID:ba/nsR/Z: 三星物産の公式見解？？！

著者 webmaster 日付 2002-08-14 午前 8:13:58
E-mail webmaster@samsungcorp.com グルオルリンゴッ 90.9.xxx.xxx

題目 : マレーシアで建てた petronasタワー

こんにちは? 先に三星物産に関心持ってくださるに感謝いたします.

KLCC 双子ビルは平面の非対称性によって傾くしかなくて構造設計当時から補正計画を持っていました.

傾き現状の発生は 60階以上工事が進行になった時発生したが, 当時 (1995年 6月)には日本側 (TOWER 1)が三星側 (TOWER 2)より先に進行されていたから日本側建物で先にギウムヒョンサングが発生したし, すぐ最初補正計画によって補正されました.

60階まで相対的に遅く工事を進行していた三星側建物はもっと緻密な補正計画を適用することができました.

日本側ビルに入居者がもっと多いことは建物株である (PETRONAS)が最初にそちらビルに入居するようになってイッオソで, 三星側ビルには賃貸用なのに経済不況余波で賃貸のならないレイヤードがあるからです.

以上私ども社建築技術チーム超高層パートの返事でした.

ありがとうございます.

三星物産ホームページ運営者差し上げる.

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://www.samsungcorp.co.kr/investor/bbs/content.asp?id=3847&ref=3310&read=127&
690 名前：　 [ ]: 02/10/31 11:47 ID:qIuqDuAY: >>686-688
サンクス
Leaning Towers of Petronasでぐぐってみたが
（The leaning tower of Pisaは「ピサの斜塔」）
ジョークサイトしか見つからなかった。
691 名前：　 [ sage ]: 02/10/31 12:06 ID:p2HpJ5EG: 傾きって英語でなんだっけ？
slant? incline? gradient?
692 名前： [ ]: 02/10/31 13:07 ID:oP+7re/X: >>691
tilt, tipあたりは？
693 名前：ヲタク粉砕！ [ ]: 02/10/31 13:25 ID:92Q9KIgf: 全然関係ないけど…
北の方の某キチガイ国家、今度はヲタク相手にキーセン外交するつもりらしいです
 http://www.dprknta.com/culture/SL/

行ったら帰ってこれないべさ…
って言うかヲタ臭いキティがあの国に逝ってくれた方が国内すっきりするかモナ−
694 名前： [ sage ]: 02/10/31 13:44 ID:BwYjsnIm: >>693
×「＊朝鮮側事情により訪問先が変更になる場合がございます。予めご了承下さい。」
○「＊朝鮮側事情により滞在期間が延長になる場合がございます。予めご了承下さい。」
695 名前：　 [ sage ]: 02/10/31 15:35 ID:8gwvteRc: >>693
SLだけじゃヲタすら引っ掛からない罠
つーか真岡だの大井川だの行けば国内でも乗れるわけだし。

だったら瀋陽でパシナ見てきたほうが楽しいと思う。
696 名前：　 [ ]: 02/10/31 15:41 ID:4bkGVkIk: >>667
あれは列車位置検出用のトランスポンダです

あの上を通ると指令に信号が行って、前のでかいパネルに
列車はここにいるぞって表示がされます
なので、通常より長い時間あの上を列車が通過しないと
おかしいぞってことになって列車に電話が行きます

>>673
実際影響があるようで、どこかのインタビューにもありましたが、
次のATCはレールという自然条件に左右されやすいものではなくて、
無線等違う方法で実現したいと言っています
697 名前： [ sage ]: 02/10/31 15:47 ID:qB1pzIL7: >>684
神の機の力！思い知るがよい！
って、一瞬でネタわかる漏れも漏れだな
698 名前：　 [ ]: 02/10/31 17:01 ID:qIuqDuAY: つうか
＞＊朝鮮側事情により訪問先が変更になる場合がございます。予めご了承下さい。
ってむちゃむちゃ恐いんだけど。
どこにつれて行かれることやら
699 名前：petronas [ ]: 02/10/31 19:28 ID:NynBou00: こんなんありましたけど。
http://members.tripod.com/~mcleon/KLCC/leantower.htm

Tuesday, August 31, 1999
The 'leaning' tower episode
By Sheila Murugasu

Copyright c 1999. Star Publications (Malaysia) Bhd. (Co No. 10894-D)
All rights reserved.
700 名前：　 [ ]: 02/10/31 19:35 ID:QiVUrV7F: K-B橋の崩壊の件で、韓国企業(Socio建設)が訴訟の起こされた記事
 http://web.archive.org/web/19991001093730/http://pidp.ewc.hawaii.edu/PIReport/1999/March/03-04-04.html

在パラオ(Palau)の韓国企業(Socio建設の現地法人)のリスト
http://www.google.co.jp/search?q=cache:WOvpZcb90EgC:www.kimlife.com/palau01.html+Socio+Micronesia&hl=ja&ie=UTF-8
701 名前：machina ◆zh/PY5Iun6 [ sage ]: 02/10/31 19:39 ID:6W3WNwn9: 地下鉄9号線の路線が3年間も漂流
 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/31/20021031000062.html

鉄道ネタということで
702 名前：ひよどり [ ]: 02/10/31 19:42 ID:GZmj/X70: >>701
韓国人ってやっぱりバカだ！！
日本のダメダメ公務員よりダメかもしれない。
703 名前： ◆iXAf/xMXS6 [ ]: 02/10/31 20:06 ID:kdQMvacH: >>702
これってソウルから仁川国際空港へ地下鉄で直通するって話。
漏れは生粋の日本人だけど、こういう話が「たった3年」漂流しただけで
ニュースになる韓国の事情が羨ましい。

首都の国際空港建設自体が２０数年漂流し続け、アクセスも新幹線から
アクセス鉄道へとこれまた長期間漂流したあげく未だ開業に至らない
日本って・・・。もうちょっと強権的にやってホスィ。
704 名前：ひよどり [ ]: 02/10/31 20:10 ID:GZmj/X70: >>703
何で漂流してるの？
やっぱりあれ？
土地の買収の失敗とか、予算が組めないとか？
705 名前：　　 [ ]: 02/10/31 20:26 ID:8Goovlos: http://www.sankei.co.jp/news/021031/1031sha096.htm

２６０キロも横揺れ感じず　「はやて」試乗会

はやては１０両編成で午後３時半に盛岡を出発。
雪化粧の岩手山を望みながら市街地を抜け、
間もなく区間最速の時速２６０キロに。
車体の横揺れを緩和するフルアクティブサスペンションを
世界で初めて搭載しているため、加速や減速の時でも、
ほとんど横揺れは感じない。

セミとフルってどう違うの？
一度乗ってみたいなあ
706 名前：妲己ちゃん [ ]: 02/10/31 20:37 ID:YjOieIid: >>703
韓国って強権的だったのか！

そういえば大宮〜成田空港を
リニアで結ぶ、とかいうことを
言った人がいたけど（うろ覚え）、
何でわざわざ大宮から線路を
引くのかと小一時間（略
707 名前：　　 [ ]: 02/10/31 20:38 ID:D8qU5Zbe: >>703
成田空港って、アクセスってもうあるんでは？
708 名前： [ ]: 02/10/31 20:41 ID:2/hivA1i: >>706
なにしろ警官に「様」をつける国ですから。
本質的な意味で階級差別的なんだよね。北とおなじ。
709 名前： ◆iXAf/xMXS6 [ ]: 02/10/31 20:42 ID:kdQMvacH: >>699
読んでみたけれど、斜塔の噂がたってクアラルンプルも建設関係者も大騒ぎ。
惜しみなく費用をつぎ込んで検査したら「傾きは許容範囲内で、建設中の
荷重の不均衡によって生じたもの。完成すれば解消する」ということが
判明した、って話だね。

冒頭にあるように、建設関係者は幾晩も眠れぬ夜をすごしたようだけど。
710 名前：： [ ]: 02/10/31 20:51 ID:jVNFbWVm: ビルの建設って荷重の不均衡で傾くものなのかい．
711 名前： ◆iXAf/xMXS6 [ ]: 02/10/31 20:54 ID:kdQMvacH: >>707
地図をみてみよう。

成田新幹線（建設途上で中止。完成した部分は京葉線東京駅やJRと京成の成田空港駅、
空港第二ビル駅等に転用。北総公団線わきの空き地や、成田近くの廃墟と化した高架もこれ）
http://www.mifuru.to/frdb/maboroshi/narita-shinkansen/

成田新高速鉄道（計画中）
http://www.inbamura.com/page-2/naritakousoku.html

これら二つに比べると（リンク先に地図があるが）、現在のJRと京成は、ルートとしても
到達時間の点からもアクセス鉄道の名に値しない。
712 名前：朋萌 ◆sFTomoRYi. [ sage ]: 02/10/31 21:28 ID:6BfNXDzx: 　生粋の日本人を名乗る奴にはテストが必要かな。（ｗ
713 名前：妲己ちゃん＠浅草線に乗ったときびっくりした [ ]: 02/10/31 22:07 ID:tYYtYC6F: >>707
あるよ。
大宮〜成田空港の
高速バスが
（ローカルネタスマソ）

>>711
成田って新幹線が
必要なのかな？

成田新高速鉄道は
成田から羽田まで
行くのは便利だろうけど、
新幹線に乗り換えるのが
面倒だよね。
714 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/31 22:10 ID:s/CxzQnH: まあ、仁川空港近隣の土地は外資が握っているから、
韓国が勝手に開発できないらしいよ。
馬鹿だね。IMFで国土も乗っ取られちゃって。
715 名前：　 [ ]: 02/10/31 22:40 ID:qIuqDuAY: 成田新幹線、あったらすげえ便利だと思うけどな。
716 名前： [ sage ]: 02/10/31 22:48 ID:I8t2Shg+: >>701

車両側で対応すればすむ話のような・・・。
717 名前：　 [ ]: 02/10/31 22:52 ID:1NQQ6Bgz: 羽田を拡張したほうが早いんじゃないの？
成田廃港・・・または・・・・千葉空港に格下げ
718 名前：　 [ sage ]: 02/10/31 23:10 ID:mE93UhKB: >>684
でもここ最近の失業率急上昇ぶりには要注意。変な所で
アメリカ流を真似したツケが一気に噴出している？
719 名前：　 [ sage ]: 02/10/31 23:19 ID:99pBOIKF: >>718
ってか、アメリカを真似するって事はそういう事でしょ。
720 名前： [ ]: 02/10/31 23:22 ID:JVJ9bm4w: >>713 新幹線と成田空港アクセスは、今後は品川での乗換えが
　　　　　　主となるでしょう。新幹線はＪＲ倒壊、ＮＥＸはＪＲ東日本
　　　　　　だが、これについてはタッグを組んで宣伝に乗り出すのでは
　　　　　　ないか？　なんたって、地上ホーム同士の乗り換えは東京駅
　　　　　　の地下ホームより数倍便利。問題は品川停車の新幹線とＮＥＸ
　　　　　　が上手いダイヤで接続するか。この辺でＪＲ東海と東日本の
　　　　　　仲がどうなっているか判るかもよ。
　　　　　　同じ新幹線でも東北系統とは日暮里・上野での京成線、新高速
　　　　　　鉄道が出来れば、それに代わるでしょう。
721 名前：**** [ ]: 02/10/31 23:31 ID:qi52z94f: http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/31/20021031000062.html
[地下鉄9号線の路線が3年間も漂流]
ソウル地下鉄9号線（金浦（キンポ）空港〜芳？（パンイ）洞 38キロメートル）を
仁川（インチョン）国際空港鉄道（仁川空港〜金浦空港〜ソウル駅 61キロメートル）
と連結し、仁川空港まで直通運行させようという話し合いが3年以上空転し、
少なくとも3200億ウォン以上の莫大な工事費が無駄になる危機に直面している。
　江南（カンナム）圏の仁川空港利用者が、9号線の金浦空港駅で新空港鉄道に
乗り換えなければならないという不便さを改善するため、2つの地下鉄の連結運行を
進めてきたソウル市地下鉄建設本部は31日、「新空港鉄道が2005年末の開通に先立ち、
直通運行の準備を終えることができなければ、少なくとも3230億ウォン、多ければ
3900ウォンが無駄になることが分かった」と明らかにした。
(抜粋)

計画たてて着工してから、段取りがおかしいってことになったのでしょうか？
722 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ ]: 02/10/31 23:37 ID:s/CxzQnH: >>721
そうでつ。段取りが空港化以降以前からめちゃくちゃでした。
行政が鉄道会社への資金援助を嫌がったり、ソウル市と仁川市との
縄張り争いなどのゴタゴタ続きでした。

つか、今年の春の報道では「建設計画は極めて順調」と豪語していたような気が・・・
723 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/31 23:38 ID:s/CxzQnH: >>722
一行目訂正。「空港開港以前」ね
724 名前：鉄板住民 [ ]: 02/10/31 23:43 ID:Sj84T7Md: >>721
しかし、デッドセクションを設けて、交直両用車で相互乗り入れとか考えないのか？
それをやると車両制作費が高くなるからやらないとか。だったら食パソマソに標準軌
台車履かせて送るぞ、ゴルァ！しかし、下手に日本から送ったら、謝罪と賠（ｒｙ
やっぱり、生暖かく見守った方がよいかな。
725 名前：　　 [ ]: 02/10/31 23:52 ID:8Goovlos: >>724
電化もろくに進んでない国だもん
直交両用なんぞ・・・・
726 名前：やえｙくぁ [ ]: 02/10/31 23:55 ID:Yn8wo0Pg: いつじこるか楽しみだね！まあチョンが死ねばまたウケル
727 名前：　 [ ]: 02/10/31 23:55 ID:H2zvuvzZ: しかし、目標だけはでかいよな
728 名前：　　 [ ]: 02/10/31 23:57 ID:8Goovlos: 　　　　　　　| 　［］＿］
　　　　　　　| 　　||　∧＿∧
　　　　　　　| 　（　（　´∀｀）　うんこやるー
　　　　　　　| 　　ヽ（　つと）
　　　　　　　| 　　|| (ヽ　）） (￣◎
　　　　　　　| 　　　）し'し'　 |~~~|
　　　　　　　| 　　　⊆=⊇　　￣゛　　日本
　　　　　　　￣￣￣|　 |￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　　 |; : |
　　　　　　　　　　 |●|
.　　　　　　　　|￣￣; :　￣￣|
.　　　　　　　　|　 ∧●∧　わーい
.　　　　　　　　|　<ヽ・∀・> ..|
.　　　　　　　　|:::（　　　　） ::::|　北朝鮮

ちょとワロタので貼る
729 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/10/31 23:58 ID:s/CxzQnH: 交直両用はバンバンやっています。地下鉄４号線がそうですね。
もともとは日本技術団のアドバイスでオール交流にする予定だったんだけど、
なんかそこで意地を張ってしまって（オール直流の地下鉄２号線への引きこみの問題らしい）、
交流と直流が混在する結果になってしまったのです。
730 名前：　　 [ ]: 02/11/01 00:00 ID:BqoNNia+: >>729
なんだ〜
しかし計画性が無いなあああ
日本は理由があって仕様が違うってのは有るが・・
731 名前：妲己ちゃん＠新幹線リレー号萌えー [ ]: 02/11/01 00:02 ID:QDuVtbst: >>715
ついつい
「新幹線＝１６両編成」
と思ってしまうもんで、
そんなに需要があるのかな〜と
思ってたよ。
６〜８両ぐらいなら
需要があるかもね
（N'EXやスカイライナーと
　競合する場合）

>>716
きっと常磐線みたいな
「直流⇔交流の間のところで
　車内の電気が消える」のが
嫌なんだろうなーと
前向きに考えてみる。

>>720
しまった、品川の存在を
忘れていた。
品川は便利だろうな〜
東北上越新幹線も
品川乗り換えですね
（成田空港→品川→東京）

浅草乗り換えは面倒
（成田空港→浅草→上野）
　　　　　　　　　　↑ここが面倒
732 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/11/01 00:04 ID:4VZkrGBV: >>731
４号線は地下にデッドセクションがあるので、一時的に
非常灯だけになります。
733 名前：　　 [ ]: 02/11/01 00:07 ID:BqoNNia+: 半島で地震発生ってもイタリアの話しだが・・
http://europe.cnn.com/2002/WORLD/europe/10/31/italy.quake/index.html

某半島では地震はめったに来ない様だが
来たら悲惨だろうな…
734 名前： [ sage ]: 02/11/01 00:57 ID:oeIQJ2Bh: >>703
空港は作らないけど、道路建設が趣味の方が自民党にわんさかいらっしゃいますね
空港はビックプロジェクトなので、三流政治家には手を出せないけど、
道路は議員ならだれでも手を出せるし、圧力かけて献金してくれる地元の議員に金回せるけど、
空港は大きいからなかなか動きにくいし、うまくやらなければ刑務所送りだからね
735 名前：　　 [ ]: 02/11/01 01:05 ID:BqoNNia+: ネタが無い・・・・

韓国のマルスってまだ磁気券出ない古いやつのでつか？
736 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/11/01 01:15 ID:4VZkrGBV: >>735
そうですよ。一昔前のJRの綴り券みたいです。
737 名前：　　 [ ]: 02/11/01 01:21 ID:BqoNNia+: >>736
日本の持ってったと昔の記事で見たんですが変わってないんですね
あれも大変なシステムだし簡単には真似できないかな
738 名前：　 [ ]: 02/11/01 01:24 ID:AlveTVso: 飛行機に乗る時は大きな荷物を持っていることが多いので、
電車の乗り換えが面倒なのさ。

電車でも飛行機みたいに荷物にクレームタグをつけて
空港まで持って行ってくれるとうれしいな。
739 名前：　　 [ ]: 02/11/01 01:25 ID:BqoNNia+: >>738
黒猫使えば…
740 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/11/01 01:31 ID:4VZkrGBV: >>738
香港の空港直通鉄道だと、駅でフライトのチェックイン＆荷物預けが出来ちゃうんですよね。
あれは便利です。
どうせだったら成田エクスプレスやスカイライナーもそうやればいいのに。
741 名前：　 [ sage ]: 02/11/01 01:48 ID:If2IAFBW: 全線電化できないのは軍部が反対し続けているからだけど、
こういうのって実際問題どうなんだろう？
742 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/11/01 02:03 ID:4VZkrGBV: >>741
何で反対してるの？
743 名前：　 [ sage ]: 02/11/01 02:43 ID:w7AVJakI: >>742
休戰が破れた時の補給確保の為でしょう。
744 名前： [ sage ]: 02/11/01 03:12 ID:8y5HOTx/: http://japanese.joins.com/html/2002/1031/20021031211439200.html

南・北・ロ、シベリア横断鉄道連結会談

ロシア鉄道部の消息筋は先月３０日、南北（韓国・北朝鮮）とロシアの鉄道高官関係者が、
ウラジオストクで韓半島縦断鉄道（ＴＫＲ）とシベリア横断鉄道（ＴＳＲ）を連結する案を
議論する予定だと、明らかにした。

消息筋は、まだ会議日程は確定していないが、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を訪問
しているファジェーエフ・ロシア鉄道長官が、金容三（キム・ヨンサム）北朝鮮鉄道相に会い、
韓国も参加する３者会談の開催に合意したと伝えた。また消息筋は、ロシア政府当局者が、
極東地域から欧州中心部までを連結するユーラシア鉄道建設事業のためには、南北および
ロシアの３国が、特別コンソーシアムを設立すべきだと主張していると、付け加えた。

先月２９日平壌（ピョンヤン）に到着したファジェーエフ長官は、訪問期間中に
鉄道協力了解覚書を締結する予定だという。

韓国がロシアの外貨獲得戦略にまんまとひっかかっています。
745 名前：　 [ sage ]: 02/11/01 03:36 ID:VfcbAqLf: >>738
＞電車でも飛行機みたいに荷物にクレームタグをつけて
＞空港まで持って行ってくれる
サービスを酉が関空快速／特快でやってみたけど敢え無く中止に。
まぁ、OCATの利用率が低かった事が原因だが。
せっかく荷室付きの電車作ったのにね。
746 名前：名無しニダ [ sage ]: 02/11/01 03:45 ID:a74uW9W/: >>731
>「直流⇔交流の間のところで
>　車内の電気が消える」のが
>嫌なんだろうなーと

常磐線沿線住人だけど、最近のE501って車両は
交直セクションでも電灯消えないよ(力行はしないけど)
SIV周りにバッテリー積んでるみたい。
いくら韓国といっても、専門家が知らないとは思えないなー

まさか

　違　う　軌　間　で　建　設　し　た

なんて笑えることはしてないと思うんだが…
747 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/11/01 03:53 ID:4VZkrGBV: >>746
私も実は沿線住民ですが、切り替えのタイミングが上手いと
４１５系なども照明が切れないですね。
748 名前：斜め上行く鉄道 [ ]: 02/11/01 08:51 ID:UsTYwnud: >>746　まさか、架線と第３軌条の違いとか・・・
749 名前：妲己ちゃん [ ]: 02/11/01 09:19 ID:uENTWFu1: >>748
東京の地下鉄に例えると、
「丸の内線に営団１３号線を
　つないで環状線にしませう」
みたいなものですね（ｗ
750 名前：　 [ sage ]: 02/11/01 09:24 ID:F51+stkQ: >>748
それでも直通が不可能な訳じゃないでしょ。
第三軌条方式の路線のトンネルの径によっては厳しいけど。
どうせなら、リニア駆動＆粘着式では登れない勾配の路線で。
751 名前：Hgs-ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/11/01 09:40 ID:Yl+ZwQAt: 素朴な疑問。
車輛限界は同じなの？？？
752 名前：　 [ ]: 02/11/01 09:58 ID:AlveTVso: >>741-743
補給ってどういうこと？
電化された路線と電化さてれない路線は、防衛しやすさに差があるの？

そりゃ架線を切っちまえば電車は動けないが、その場合でもディーゼル車は走るのでは？
753 名前：蟋蟀 ◆lGXT225.nw [ ]: 02/11/01 10:06 ID:bWL5ZS+d: >>752
非常用にディーゼル機関車を確保していても、本線上に
立ち往生した電車が残されれば意味無しと。
754 名前：　 [ ]: 02/11/01 10:25 ID:AlveTVso: >>753
なるほどー。気がつかなかった。
「何しているんだい。早く電車を谷底へ落としな！」
755 名前：2CV [ sage ]: 02/11/01 10:31 ID:ns+pkSZT: >>754
ママ、落ちるぅぅ〜
756 名前：　 [ ]: 02/11/01 11:05 ID:AlveTVso: どうでもいいが
 >>735
「韓国のバルス」ってのがあったら便利だなと思った。
757 名前：　 [ ]: 02/11/01 11:24 ID:bXEvPYdL: >>748
いえいえ、多分電車とモノレールの違い。
758 名前： [ sage ]: 02/11/01 11:46 ID:JIxXf8ws: >>746
あれ？おかし〜な〜？
形が合わないぞ？
って感じですかｗ
さすがにそれはないでしょうな。
759 名前：nimda [ ]: 02/11/01 14:44 ID:gt7PsX0c: http://japanese.joins.com/html/2002/1101/20021101115440500.html
北経済視察団の「感嘆」の１週間

「もっと多くのものを見たいですが、目が二つしかなくて残念です」。
（中略）

視察初日の２９日、京釜（キョンブ）高速鉄道を４０分間試乗した視察団は、
列車の時速が３００キロを超えると、一斉に立ち上がって拍手をしたという。
（以下略） 2002.11.01 11:54
-----------------------------------------------------------------

おお。３００urinara km／hのスピードが出るようになったんですね。

はい、拍手！
http://jongil.3nopage.com/miseiri/g.jpg
760 名前： [ ]: 02/11/01 16:11 ID:kOc7ZJJo: 素晴らしいニダ。ウリナラKTXはこれを採用するニダ。

http://isweb25.infoseek.co.jp/computer/pcqa-2ch/cgi-bin/img/473.jpg
761 名前：>>760ワラタ [ ]: 02/11/01 16:42 ID:UsTYwnud: >>759
５００系に乗ったら、
「おお！！５００ｋｍ/h出ているニダ！」となるのか？
762 名前：さん ◆Z8O/4VNiBo [ ]: 02/11/01 16:52 ID:SFr6Z+l1: 搬入されるＫＴＸ
 http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/images/korea/trailers.jpg

ＫＴＸ
http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/images/korea/koreatrainset.jpg

模型ＫＴＸ
http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/models/built/ktx.jpg

その2
http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/models/built/duplex1.jpg

個人的には、ＫＴＸは不要と思っている
環境的に良い乗り物ではない。韓国で普及するべき乗り物は、鉄道と自動車の複合輸送である
二酸化炭素減少に役立つだろう
763 名前： [ sage ]: 02/11/01 18:10 ID:7Gy5/mAJ: >>760
なんかすごくかわいいぞ。
764 名前：nimda [ ]: 02/11/01 18:17 ID:gt7PsX0c: >>760

乗客数は、半万人ぐらい？
765 名前：名無しニダ [ sage ]: 02/11/01 18:21 ID:dRIersez: >>762
んっ、さんだ。

>環境的に良い乗り物ではない
その根拠を聞きたいな。いや、煽りでなくて。
エネルギー効率が　乗用車<バス・トラック<航空<鉄道・船舶　ってのは
常識だと思ってた。環境に悪い、ってのは騒音とかのことかな？
それとも、KTXってのは、(新幹線と比べて)そんなに効率が悪い乗り物なのかい？

>鉄道と自動車の複合輸送である
貨物なら効果あるかもね。ってか、コンテナ輸送じゃん。
乗用車を鉄道に載せよう、ってんなら効率悪すぎ。
レンタカーの方が環境によさそう。

ソース
http://www.ecomo.or.jp/kankyo2001-2002/p13.html
http://w3222.nsk.ne.jp/~otanuki/figures/fig3.gif
766 名前：　　 [ ]: 02/11/01 18:29 ID:QTamIPkx: >>762
鉄道と自動車の複合輸送って今とどう違うの？
767 名前：　　 [ ]: 02/11/01 18:35 ID:QTamIPkx: コンテナ輸送は最悪じゃん。車を無駄に運ぶから。
768 名前：　 [ sage ]: 02/11/01 18:49 ID:9PZmMZMd: >>760
これ、何の車両？
769 名前：_ [ ]: 02/11/01 18:51 ID:Nmq2qFKm: >>760 すごくイイ!!!
保存しました。
770 名前：名無しニダ [ sage ]: 02/11/01 18:54 ID:dRIersez: >>767
ん、なんでコンテナが車を無駄に運ぶかなぁ

(1)荷主から、こんなトラックに荷物を積んで貨物駅まで運ぶ。
http://www.jfl.gr.jp/images/merit06.jpg

(2)コンテナだけをコンテナ貨物列車で運ぶ。
http://www.jfl.gr.jp/images/merit05.jpg

(3)貨物駅から、こんなトラックに荷物を積んで届け先まで運ぶ。
http://www.jfl.gr.jp/images/merit06.jpg

べつに無駄はないじゃん。

http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/zu/eav20/eav200016000002.gif
の右上みたいに、トラック丸ごと列車に乗せる「ピギーバック」と
勘違いしてない？
771 名前：　 [ ]: 02/11/01 19:01 ID:X9+fJ9rL: >>760
お召し列車すか？
772 名前：きむち [ ]: 02/11/01 19:08 ID:6Q2Wbxx2: E3系の車両最高速度は468km/hだから、430km/hで爆走させましょう。
脱線したら新大久保事故より…
773 名前：鉄道板出身 ◆zYSTXAtBqk [ sage ]: 02/11/01 19:10 ID:ArpO2Xa3: >>713 >>720
浅草線から東京駅への分岐線を造るという話があるそうな…

>>724
＞デッドセクションを設けて、交直両用車で相互乗り入れとか考えないのか？
そもそも1973年の初開業時から首都圏電鉄（交流）と地下鉄１号線（直流）
で相互直通運転していた、と聞いたやうな。

トリップテスト中
774 名前：　　 [ ]: 02/11/01 19:12 ID:QTamIPkx: >>770
さんがいってたのはそれでしょ。
車ごとはこぶやつだよ。
だって、旅客輸送の代案じゃん。
775 名前：773 [ ]: 02/11/01 19:19 ID:ArpO2Xa3: >>774
英仏海峡トンネルで、トラックを運んでるやつでつか。
乗用車運搬貨車と客車を同一編成でつないで、高速線を300ｋｍ/ｈ運転、と。
渋滞している高速道路を走るよりは環境によさそう。
…日本でも10年位前に東京⇔九州でやってたような。
776 名前：　　 [ ]: 02/11/01 19:19 ID:BqoNNia+: >>772
ウリナラが空を飛ぶ技術を援助してやるニダ
ちょぱーりは遅れてるニダね
777 名前：773 [ sage ]: 02/11/01 19:21 ID:ArpO2Xa3: >>775補足
日本でやってたのは在来線の夜行列車だと思う。
鉄道ジャーナルのバックナンバーで見た。
韓国ＫＴＸで実現したら、ニュースステーションで「やっぱり韓国の環境対策は
進んでいる！」ってやりそうですね。
可能なのかしらん。
778 名前：さん ◆Z8O/4VNiBo [ sage ]: 02/11/01 19:24 ID:SFr6Z+l1: フランスの複合輸送システムの事です

車ごと乗せます
渋滞も起こさず、長距離輸送には良いと思う
779 名前：　 [ ]: 02/11/01 19:32 ID:soogihvJ: >>762
ある程度の需要があって、大量輸送するのが前提だけど
電気式鉄道は、航空、自動車に比べて圧倒的に環境には有利。
先進国では定説。

走行抵抗が少ないのでエネルギー消費量が少ないこともあるけど
排ガスの発生を発電所で集中的に管理できるメリットもある。

山間部を新幹線が走っても、山の空気は全く汚さないし
風力など、将来の自然エネルギー発電にも対応できるし。

現在でも、ＪＲ東日本の電力消費量の２０％以上は水力発電だよん。
ソースの一例↓
http://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?c=5&kiji=21

ところで、珍しく韓国が日本に勝ってるスレ発見。さんの乱入きぼん。
罵倒語の多さは日本を圧倒してるというのは納得できるな。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035937435/
780 名前：773 [ ]: 02/11/01 19:33 ID:ArpO2Xa3: >>778
こういうことでつか？↓

http://www.google.co.jp/search?q=cache:DGLKO_skQZUC:yokohama.cool.ne.jp/_eri/car.html+%E4%B9%97%E7%94%A8%E8%BB%8A%E3%80%80%E5%88%97%E8%BB%8A%E3%80%80%E4%B9%9D%E5%B7%9E&hl=ja&ie=UTF-8

＞　「カートレインは、貨車と客車で組成される混合列車です」
＞社員はこたえた。本来が、乗用車と人間が一緒に行くシステムであり、
＞料金もセットになっている。
＞「ですから、当然お客さんも、乗用車と同じ列車で九州へ向かうことになります」
＞と、社員はつづけた。

日本では、東京⇔九州間などで国鉄末期1985年頃？に開始されたものの、
利用が増えず1990年頃に廃止された模様です。
781 名前： [ sage ]: 02/11/01 19:36 ID:r9/RZQcU: 日本だと乗客だけ電車で移動して
着いた先で公共交通機関とかレンタカー使うほうが妥当だと思うが
782 名前：　　 [ ]: 02/11/01 19:38 ID:QTamIPkx: >>775
>>781が、正論です。
なんで、車ごと運ばなきゃいけないのだ。１トンを超えるものを
わざわざ。。
783 名前：　 [ sage ]: 02/11/01 19:38 ID:X9+fJ9rL: >>780
最初、恵比寿に起点があって、後に浜松町に移ったヤツだな

カートレインは効率が悪い、とれんた君の方がマシ
784 名前：775 [ ]: 02/11/01 19:45 ID:ArpO2Xa3: >>775
私は別に賛同したわけでは無いでつ…排気ガス出すより「環境には」いいだろう、とは思ったけど。
現に、日本ではすでに10年以上前に終わってしまったものです。
日本では、新幹線でカートレインは無理だし、在来線は問題があるし…。
漏れだってそんな列車あったって使いません。
785 名前：773 [ ]: 02/11/01 19:47 ID:ArpO2Xa3: >>784
ボケてます。>>782へのレスです。
786 名前：　 [ ]: 02/11/01 19:47 ID:soogihvJ: >>783
自分の車で走れなければ、車で行く意味は無し。
大抵、車で行きたいときは手で運べないような荷物があるもの。

フェリーが成り立っている以上、カートレインにも可能性はあると思うよ。
787 名前：　 [ sage ]: 02/11/01 19:48 ID:7ZWeXF5G: >775
カーフェリーが・・・
788 名前：　　 [ ]: 02/11/01 19:49 ID:QTamIPkx: >>784
効率：新幹線＋レンタカー＞カートレイン＞車だけ
時間：新幹線＋レンタカー＞カートレイン≒車だけ

なんだから、カートレインは勝てないでしょ。

新幹線の速度は圧倒的だから。さんは、新幹線が在来線より
どのくらい早いか実感できないんだろ。
789 名前：　　 [ ]: 02/11/01 19:50 ID:QTamIPkx: >>786
日本ではカートレインで行けるところはフェリーで行けるのだよ。。
790 名前：773 [ ]: 02/11/01 19:53 ID:ArpO2Xa3: 英仏海峡トンネルでトラックを運ぶのは、もちろん
「そうすれば環境にいい」わけではなく、「荷物を列車に積み替えないでいいように」ですよね。
青函連絡船に貨車は載せても、旅客には乗換え競争させていたのと同じです。

だから、よほど自分の乗用車で旅先でも運転したい人以外は >>781の通り。
791 名前：773 [ ]: 02/11/01 19:57 ID:ArpO2Xa3: >>789
夜行列車より、フェリーのいい船室の方がぐっすり寝れると思う。自分の場合。

>>790最後の行は余計でした。
792 名前：　　 [ ]: 02/11/01 20:02 ID:QTamIPkx: >>791
カートレインはフェリーとぶつかるから日本では市場がないんでしょうね。
韓国もおなじというか、韓国は狭すぎてそもそも、カートレイン自体いらないと思うが。。
北海道レベルだし。
793 名前：　 [ sage ]: 02/11/01 20:05 ID:X9+fJ9rL: カートレインが必要と思えるのは青函トンネルのみ

木古内と今別にピギーバック用のモータープールを作ると言うなら
悪いアイディアではないかもね

でもＪＲはやる気無し
794 名前：カートレインマンセー [ ]: 02/11/01 20:13 ID:UsTYwnud: ＫＴＸの環境うんぬんに関しては、ソウル〜釜山などの航空路線からのシフト
だけで十分環境によいと思う。カートレインの話もしなくても良いのでは。
尤も、ＫＴＸが開業したら・・・の話だが。開業しなければ、無駄な浪費とい
うことで、無茶苦茶環境に悪いぞ（ｗ
カートレインは、やっぱり利用客が少なかったのと、東京側の駅（恵比寿と浜
松町）が使えなくなったのが原因かと。
隅田川（貨）〜白石（貨）で、カートレイン北海道があったように記憶している。
バイクなら「八甲田」と「日本海」に、Ｍｏｔｏトレールがあったかと。
795 名前：　 [ ]: 02/11/01 20:25 ID:uWV7lAvR: >>794
＞東京側の駅（恵比寿と浜松町）が使えなくなったのが原因かと。
これがでかいね。
九州と北海道はある程度の需要があるし、現に走っていたしね。
796 名前：773 [ ]: 02/11/01 20:35 ID:ArpO2Xa3: >>795
>>780リンク先より

＞余剰になっていた２０系寝台車に、貨物車を組み合わせ、自動車と旅客を同時に搬送する列車です。
＞昭和６０年に汐溜-東小倉間に「カートレイン九州」が初めて登場、その後
＞名古屋（熱田）-東小倉間の「カートレイン名古屋」、恵比寿-白石間の「カートレイン北海道」
＞などがつづきます。
＞
＞アイデア商品でコンセプトは良かったのですが、料金の高さ、積載できる車の大きさに
＞制約があるなど、利用者のニーズと合わない点もあり、当時から季節運行でしたが、
＞数年で廃止になっています。

だそうです。
797 名前：773 [ ]: 02/11/01 20:39 ID:ArpO2Xa3: 「カートレイン」で検索

 http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
798 名前： [ ]: 02/11/01 21:11 ID:U5xZPsZV: 京釜高速鉄道ＫＴＸのソウル行きに乗ってる。先月やっと全区間が完成した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ＫＴＸの扉が閉まると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも初めての高速鉄道でもウリジナルだから国産と言えるのも良い。ＫＴＸは韓国に向かないと言わ
れてるけど個人的には向くと思う。新幹線と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって建設交通部も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただトンネルに高速で突っ込むとちょっと怖いね。空圧ショックで車両の一部に大きな亀裂が入るし。
速度にかんしては多分新幹線もＫＴＸも変わらないでしょ。新幹線乗ったことないから
知らないけど電車式か機関車式でそんなに変わったらアホ臭くてだれも機関車式な
んて買って模造しないでしょ。個人的には機関車式でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどＫＴＸは時速３００キロを超えた。チョッパリが作った亜細亜号を
抜いた。つまりはチョッパリの亜細亜号ですらウリのＫＴＸには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足ニダ。

ソース：http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1035693083/l50
799 名前：だからさ〜、 [ ]: 02/11/01 21:55 ID:JlACj4Ms: 　早く消せよ、駅のハングル表記。

　要らないってんだよ！
800 名前：　　 [ ]: 02/11/01 22:05 ID:BqoNNia+: >>799
減るどころか増えてるよ　鬱
801 名前： [ sage ]: 02/11/01 22:07 ID:hbByrMtT: >>799-800
冷静に駅職員の身になって考えるんだ。
アレがないと当たり前のようにハングルで聞かれるんだぞ。
俺はそっちの方が嫌だ。
802 名前： [ ]: 02/11/01 22:08 ID:5xj9W/60: 日本じゃ貨物がお荷物で、アメリカでは旅客がお荷物
なのも日本だと国土の形状から海運が余裕で使えるからですね。
海運の方が圧倒的に効率が良いかと思ってたけどそうでも
なかったのは意外。戦車の砲の大きさ(自動車)と
列車砲の大きさ(鉄道)と戦艦(海運)の砲の大きさって
ぐらいの差があるかと思ったんだけど。
803 名前：名無しニダ [ sage ]: 02/11/01 22:08 ID:dRIersez: >>801
逆にアレがあるから付けあがって
平気でハングルで聞かれそうな気も…
804 名前：： [ ]: 02/11/01 22:20 ID:nYW1D0D1: どうでも良いが漏れは早くチョン幹線の木っ端微塵になるのが早くみたい．
チョンよ早くチョン幹線を開通汁。もたもたするなクズチョンめ
805 名前：　 [ sage ]: 02/11/01 22:29 ID:eUGRNq2U: 駅の案内板、中国語表記は大陸の方の文字だけなんだよな。
806 名前：蟋蟀 ◆lGXT225.nw [ ]: 02/11/01 22:32 ID:bWL5ZS+d: >>802
日本の運送費の高い安いは、２次輸送（鉄道や船からトラックで戸口までの運送）の距離で決まる。

全然関係ないけど、横浜港までコンテナを輸送するとして、大坂南港からとアメリカ西海岸の
シアトル港からでは、大坂からのほうが運賃が全然高いんですよ。船の規模が内航と外航では全然
違うのが原因ですけどね。
807 名前：　 [ sage ]: 02/11/01 22:34 ID:OEFOayxT: >>705
セミアクティブ
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/1996/Getsu11/g95_2.html

フルアクティブ
http://www.jreast.co.jp/press/20010503/data_02.html

セミはダンパーの減衰率（だっけ？）を可変させて大きな揺れや周期の細かい揺れ
に合わせて、揺れを短時間で収まるように制御している。
ちなみに、ダンパーの減衰率を大きい揺れに合わせると、周期の細かい揺れは
減衰されず振動みたいになり、逆の設定だと大きい揺れはいつまでたっても収まらない
ようになる。

フルは、ダンパーを使わずアクチュエータを使って揺れを打ち消してしまう物。
って、上のURLの絵を見ればわかるな。

>>762
＞その2
それ、KTXではなく本家TGV Duplexだぞ。
808 名前：　 [ ]: 02/11/01 22:35 ID:Sur8FSis: 駅にハングル表記があるくらいで目くじら立てんなって
809 名前：781 [ sage ]: 02/11/01 22:36 ID:r9/RZQcU: >>786
フェリーが成り立っている理由としては
トラック輸送が燃料と高速代の節約に使っている以上ではないとおもわれ
それこそコンテナに移行してもやっていけそうな分野だね

あと、ヨーロッパの場合、バカンスに出かける際に車に長期滞在のための
生活用品を満載するというのはよくある、また、大陸で明確な移動経路がなく
自動車旅行の一部を列車による移動に振り替えてる節がある。
こういう状況に対応してカートレインに需要がでてるわけで、
欧州で盛んだから日本でも可能性があるというのは早計じゃないかな？
810 名前：　　 [ ]: 02/11/01 22:45 ID:BqoNNia+: >>807
なるほろ・・
フルが付いてるのはグリーンと先頭だけみたいね
811 名前：USS Virginia SSN774 [ sage ]: 02/11/02 00:10 ID:H37iuzWX: >>810
貧乏人は蝉を喰え by 池田勇人
812 名前：　 [ sage ]: 02/11/02 00:21 ID:rer6WZfx: 蝉っぽい目玉焼きはいやでつ
813 名前：　　 [ ]: 02/11/02 00:34 ID:O4Tj3bKg: >>811
夢のグリーン車ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　∧　　　イライライライラニダニダニダニダ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　　　　/　ヽ　　　　マチクタビレタニダ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　　ヽ　　　　マチクタビレタニダ〜
　☆チョン　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　＼　　　　　　　／　　⌒ 　＼　l＿＿＿l　／　　　＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　＼　　　へ　　　 |　　　 |　　　　　　／　＜　ＫＴＸの初飛行まだかニダ！
☆チョン　　　　　＼＼　　　　＼　　＼＼　　ヽ　 /　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|　　　　早くしないとカンシャクが突き上げるニダ　　　　｜
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814 名前： [ ]: 02/11/02 00:44 ID:RGLircXv: >>813
不謹慎ですまんが、本走行が始まってからだと思う。
815 名前： [ ]: 02/11/02 02:19 ID:WwwOmxDL: 早くK点越えの飛行が見たいなあー
816 名前：在韓日本人一世 ◆lD9/u.rVTc [ sage ]: 02/11/02 02:50 ID:zgYO6p5i: >>815
かの国は、DMZ越えのほうが現実的（ｗ
817 名前： [ ]: 02/11/02 07:20 ID:vOKn6Xju: そういえば、DMZ越えの国際列車計画というのも
ありましたなぁ。そっちの進捗はどうなんだ？
818 名前：せいら・ます・おおやま [ ]: 02/11/02 07:22 ID:a1Tv20b7: DMZ越えの列車砲キボン
819 名前：　 [ sage ]: 02/11/02 07:31 ID:0bPfpOp8: >>818
DMZで地雷に飛ばされお空の星になりマスタ

なんて事にならなきゃ良いがな＞国際列車
820 名前： [ ]: 02/11/02 11:06 ID:7iCmNaik: >>817
露中朝韓で初会合が今週開かれたはず。
・・・なんつうか、メンバー的に「チョッパリ／日本、金を出せ！」と
打合せするためだけの会合と見えてしまうのは俺だけ？（鬱
821 名前：素人だが [ ]: 02/11/02 11:24 ID:BLVdpmU3: このスレおもろいのでいつも見ているのらが、ＫＴＸの本ネタが無いのに
進行が早すぎるニダ！
822 名前：　 [ ]: 02/11/02 11:33 ID:67qbRlG+: 一般的韓国人より、よほどKTX開通を熱望しているこのスレの住人・・
823 名前：　 [ sage ]: 02/11/02 13:40 ID:pWprrNU3: >>820
なし崩しに立ち消えでわ。
日朝談判が破裂した即ち「日本が臍曲げっちゃったから金は出ない！」と
判断するでしょう。いかな中露でも、今、日本人の眉間に縦皺が走ってるくらい
見えると思う。君子でなくとも避ける・・・と思う・・・といいな・・・
824 名前：　 [ ]: 02/11/02 14:34 ID:1YjTU6yt: >>806
＞船の規模が内航と外航では全然違うのが原因ですけどね。
そうなの？
漏れが聞いたところによると内航船は組合の力が異常に強く
また、船舶数を調整することにより全く競争をしないような
業界になっているというのが主原因と聞いたけど。
825 名前：テクノ探偵団 [ ]: 02/11/02 18:37 ID:RhjCXezj: なんか電車ネタやっていますね。
826 名前：　 [ ]: 02/11/02 18:47 ID:4ClxQqQK: うん、これおもろい。
827 名前：825 [ ]: 02/11/02 18:50 ID:RhjCXezj: おお、スネーク現象ってやつかな？
828 名前：　 [ ]: 02/11/02 18:53 ID:4ClxQqQK: ＫＴＸ関係者はこれを見れ。
勉強になるぞｗ
829 名前：　 [ sage ]: 02/11/02 19:00 ID:VglCaLHe: そう言えば、韓国は寒い季節になったな（ｗ

3日初冬寒さ引き続き…雪・雨少し
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200211/200211020064.html
2日ソウル等地の朝最低気温が零下圏に落ちたのに相次ぎ日曜日の 3日にも全国的に
初冬寒さが続ける見込みだ.
830 名前： [ ]: 02/11/02 19:55 ID:RqWYfhU7: スネークタン目覚めの季節ですか。
831 名前：　 [ ]: 02/11/02 20:04 ID:MtwY8EaF: まあ港湾関係は下手にいじろうとするとアレだし...
でも何もしなかったら競争力が落ちるし...どうあがいても自滅..もうだめぽ
832 名前：　 [ ]: 02/11/02 20:44 ID:yB2zNv1+: >>829
すでに財布は寒いニダが、何か？
833 名前：奈々氏 [ ]: 02/11/02 21:28 ID:d8J8KH6v: ＤＭＺ越えの区間では、ぜひ装甲列車を増結して頂きたい。
日本の鉄ヲタや軍ヲタが大喜びで乗りにいきます。
834 名前：　 [ ]: 02/11/02 21:35 ID:JRBBE3Kq: >>833
いっその事、銀鉄みたく砲台列車を。
835 名前：　 [ ]: 02/11/02 23:12 ID:riDBHBU8: >>829
北は今年、何人犠牲になることやら・・・
今から合掌

所で、ＫＴＸって雪害とか無いのかなあ
836 名前： [ sage ]: 02/11/02 23:22 ID:oUB6iUG+: >>827
バネの問題ですかね？
冬季の低温度でダンパーのオイルの粘性うんぬんいってたから・・・
車輪の精度とかも問題ありそう・・・
全部か！？
837 名前：　　 [ ]: 02/11/02 23:41 ID:O4Tj3bKg: >>836
何を言うニダ
徴兵に備えて足腰を鍛えるべく特注で揺れ増強ダンパーを付けたニダ
年中やると観光客から苦情が出るニダから
客の少ない冬だけ揺れるようにしたニダ

徴兵の無いひ弱なチョッパリも見習うニダ
ウリみんじょくは虎視眈々とイルボン侵略の機会をうかがってるニダよ
838 名前： [ ]: 02/11/03 00:03 ID:jQ3glIp2: >>837
対馬海峡の南侵トンネル計画もその一環ですか?
839 名前：　　 [ ]: 02/11/03 00:35 ID:uLDtoTlL: >>838
アイゴーばれたニダか
イルボンの金と技術でイルボンにトンネルを掘らせる計画ニダ

ウリナラは口だけで何もしなくても兵員輸送路が出きるニダ
なんなら兵器だけ運べば罪日がチョパーリを制圧するニダよ

計画は着々と進行してるニダ
840 名前：　 [ ]: 02/11/03 00:41 ID:kINOMR3/: >>839
大韓航空機を自爆テｒに使った方が
安上が・・パンッ!!!
841 名前：　　 [ ]: 02/11/03 00:45 ID:uLDtoTlL: >>840
アイゴーそんな事したら普段でも良く落ちる大寒航空の評判がガタ落ちニダ

チョッパリ観光客がウリナラに来なくなったら　大打撃ニダ
謝罪と（ｒ
842 名前：　 [ ]: 02/11/03 01:03 ID:wKCZ2AbX: KTX開業させれば国内線の機材余るし,ちょうどいいのではなかろうか・・・兆単位のカネ使うよりは・・・
843 名前：　 [ ]: 02/11/03 01:48 ID:BYG8/71r: >>842
ただしそれをしたら、半年後には大韓民国は世界地図から
消滅しているわな
844 名前：　 [ ]: 02/11/03 04:06 ID:EcfZoecl: このＴＧＶスレ、１から読んだけど皆さん凄い知識を持ってますね・・・
（鉄道だけに留まらずＩＴから飛行機、軍事、ｅｔｃまで）
なんだかハングル板に置いておくのが非常に勿体ないと思うぐらい・・・。
845 名前：　 [ sage ]: 02/11/03 04:12 ID:tkmM8+oI: あの〜
駅のハングル表記なんだけど、あれは日本語読みをハングルにしてあるのかな？
例えば
　東京→とうきょう→ハングル　だよね。
もしやもしや
　東京→朝鮮語読み→ハングル　じゃないよね！

もし、後者だったら駅員さんが困るしそんなわけないと思うけど、いちおう。
知っていたら教えて下さい。
846 名前：　 [ sage ]: 02/11/03 04:18 ID:ECq70xpV: 韓国でも東京は　とうきょう　と発音するので質問自体が無意味だと思われ
847 名前： [ sage ]: 02/11/03 04:18 ID:5C47sw3K: >>844
引きこもりの連中が韓国の話題でオナニーするのに、
必死なって一日中ズリネタ探してるからね。

でも引きこもりが探せるネタはネット上にしかないから、
そんなにレベルが高くはない。
848 名前：　 [ sage ]: 02/11/03 04:45 ID:RPKnnV9H: >>846
ホントニ？
東海→トンヘ
と聞いていたので、漢字の朝鮮語読みは似て非なるものだと思っていた。
849 名前：Hgs-ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/11/03 04:49 ID:dqMoDLOs: >>848
日本の固有名詞はそのまま日本語読みですよ。
ごく一部の某太閤等を除いては。

それがために、名称に「ん」がつかない限り、
日本語のひらがなと同じ字数になりますが。。。
850 名前：　 [ sage ]: 02/11/03 04:54 ID:B0OgqpTI: 東京駅の看板にハングル並んでたにはびっくりしたな。

どうせ、入り込んだ在日がなんか工作をしたんだろうな。

関西空港だったっけ？
民団が「韓日友好」とわざわざ韓国を先にでかでか書いた
大きな時計を”寄付”して目立つところに掛けさせたのは。
ハングル入り
ハングル入りのモノ消せや

ただでさえ不法滞在が多いのに連中に住みやすく看板を作る
なんざ正気とは思えないな。
851 名前：　 [ sage ]: 02/11/03 05:10 ID:vEpCZ/rE: >>849
あっ　なるほどー
元が漢字だということで、日本や中国と同じように「東」という字に対応した
読み方が朝鮮語でも適用されるんだと勘違いしてました。
でも、そうなら、韓国人旅行者であってもローマ字の「tokyo」でこと足りるのではないだろうか。
ハングル表記して、ことさら韓国人に対してだけ利便性を上げる理由は何だろう。
やっぱアレ？

でも勉強になった。
あちらの方たちにとっては元は「東京」という漢字でも、外来語扱いなんだね。
そうだよなー　日本でも「北京」は「ほっきょう」ではなく「ぺきん」だし、そうだよね。

あっ・・・北京はマンダリン読みだとペイヂン（むりやりカタカナにすると）だ・・・
ううう
852 名前：844 [ sage ]: 02/11/03 05:30 ID:EcfZoecl: あ、説明不足でした
＞このＴＧＶスレ、１から読んだけど・・・

１ってのはｐａｒｔ１です。
流れを止めないようにスルーしてください。
853 名前：　 [ ]: 02/11/03 06:15 ID:WWEHai8S: 「東京」という字をみて「とうきょう」と読めない欧米人のために「tokyo」と
ローマ字表記する。

理解できる。そらそーでしょと思う。

「東京」という字をみて「とうきょう」と読めない韓国人のためにわざわざ
「とうきょう」という音をハングル表記する。（「tokyo」って書いてあるだろーが！）

理解できません。

漢字表記、ローマ字表記の次に来るのはペルシア語表記が妥当ではないだろうか。
（イラン人イパーイいる　好むと好まざるとにかかわらず）
なぜハングル？
854 名前： [ ]: 02/11/03 06:49 ID:7lly0zJX: >>835
雪の日には徐行運転なので対策なんかしなくても大丈夫ニダ

と言ってみるテスト
855 名前：　 [ sage ]: 02/11/03 07:06 ID:ECq70xpV: 自国語、英語（アルファベット）、中国語が妥当だと思う。
ハングル入れようとしらた8番目くらいが妥当なんじゃない？
数えてないけど…
856 名前：　 [ ]: 02/11/03 07:16 ID:7lly0zJX: ロシア, 東海鉄道復旧本格参加
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20021101/yonhap/yo2002110103549.html
　南北が去る 9月18日同時着工した動いては鉄道北区間復旧事業にロシアが
本格参加するように見える.

1日受信されたロシアウィソリバングソングはゲンナデ−パデイェプロシア交通部長官の
言葉を引用, 北-ロシア両国がこの日 '大陸間鉄道輸送路' 創設問題に関する交渉を
持って両国間鉄道連結のための多くの技術的な問題を協議したと報道した.
この放送はこの日交渉で "豆満江-原産-金鋼山鉄道改築工事とここにピルヨ
ハンギスルゾック, 経済的研究及び開発にロシア専門家たちが取り掛かるようになる
こと"と明らかにした.
北-ロシア両国はこの日協議を仕上げる議定書を用意中で早いうちに南-北-ロシア
3ザヒョブサング準備を始めるようになるとこの放送は付け加えた.
29日平壌を訪問したパデイェプ長官などロシア政府関係者たちは 30日金用三
北朝鮮鉄道上と会談を持ったのに相次ぎ万寿大義祠堂で洪成南北朝鮮内閣総理を
面談して両国鉄道連結問題を論議した.
ロシアが動いては鉄道北区間建設に本格参加することは南北種鍛鉄も(TKR)を
シベリア横断鉄道(TSR)と連結する方案に京義線ではない東海船で決まったことを
示唆する.
857 名前： [ ]: 02/11/03 08:24 ID:qDMAvt+j: >>853

他国の公示看板に「ウリの文字を使うニダ」なんて言うのは彼らだけだからです。
858 名前：. [ ]: 02/11/03 09:09 ID:TGmQ1FBx: >>853
イラン人は勤勉だから、ローマ字くらい読めるからね
それにくらべて(以下略）
859 名前：　 [ ]: 02/11/03 09:24 ID:G/G93bJ9: ハングルなんか書いたら美観を損ねます。
860 名前：＿ [ ]: 02/11/03 11:59 ID:JgJTRgHo: 禁止事項だけ(は)きっちりハングルで書く方が良いと思ふ。
861 名前：Hgs-ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/11/03 12:20 ID:DWRb8cvw: >>857
「自国の憲法に他国の文字である漢字を使うな」
って言い返してやれｗ
862 名前：　 [ ]: 02/11/03 12:21 ID:eCpdFT6i: >>853
あちらのローマ字ってローマ字転写式だから日本のローマ字とは違うのが問題では？
http://www.aurora.dti.ne.jp/~noma/romazi01.html
（よく韓国のスポーツ選手の背中の名前が、どうやって読むんだよ！読めねーよ！
子音しかねーよ！という原因がこれ）
こんなイカレた方法とってるから、自分以外は誰も読めないという不測の事態も
往々にして起こるわけで、当然逆もおこるので
ハングル表記しろよ、ということかと。
863 名前：ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ ]: 02/11/03 12:47 ID:sZskZs80: まだでていないようなので…

鉄道電気技術競い大会公開

　鉄道庁は京畿道議旺市鉄道経営研修院から明日まで鉄道電気技術競い大会を開いて鉄道と係わる電気技術分野
の新技術と新製品を一般に公開します.
　京釜高速鉄道を含めた鉄道の安定的な運営と乗客便利を進めるために開かれた今度行事には鉄道庁所属職員
たちが研究した各種電気分野設備と製品百余店が出品されて展示されて学界と研究機関が参加したセミナーも
一緒に開かれます.
　鉄道庁は去る 2千年から始まった技術軽震大会を通じて某も 3百56件の特許と提案制度を獲得して現場で
施行しています.
ソース　 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20021102/yn/yn2002110272869.html

…どんな新技術・新製品が展示されるのでしょうか…
864 名前：　 [ ]: 02/11/03 12:52 ID:yEH/hfv7: >863
世界初　霊柩電車ニダ
乗員乗客も同時に遺体になるかもしれないニダ
865 名前：とよ [ ]: 02/11/03 12:57 ID:1t1YSvOl: 「技術競い大会」って間抜けだなあ。
翻訳が変なんだと思うけど。
866 名前：Hgs-ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/11/03 13:11 ID:DWRb8cvw: >>862
物凄い勢いで例外があるけど、いちおう
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6540/man/romajja.html

もちろん、人名等は　て　き　と　ー　ですがｗ
867 名前：蟋蟀 ◆lGXT225.nw [ ]: 02/11/03 13:19 ID:JK+sfcQu: >>824
内航船のライバルはトラック、鉄道です。競争が無いわけではないのです。

あと、組合が強いのは港湾ですね。昔から港湾関係の仕事は威勢の良い方々が
携わっていた伝統が日本にありますので。

船員の給与は陸に比べて高くはないので日本人船員は若者がなりたがりません。
高齢化が進んで生じた欠員を漁船員が転職してきてその員数を埋めているのが現状です。
868 名前：　 [ sage ]: 02/11/03 16:42 ID:+Dhf0et/: １両目　機関車
２両目　機関室+１等
３両目　１等
４両目　１等
５両目　１等+車販準備スペース（キムチ冷蔵庫つき）
６両目　PC房車両
７両目　キーセン車両
８両目　2等（チョパーリ用・シートピッチ800㍉）
９両目　2等（チョパーリ用）
10両目　2等（アカピ・キティサヨも可）
11両目　2等
12両目　2等
13両目　2等
14両目　2等
15両目　2等
16両目　2等
17両目　機関室+2等
18両目　機関車
869 名前： [ ]: 02/11/03 17:03 ID:qLA9r2mj: >>868
なにこれ？
870 名前： [ ]: 02/11/03 18:03 ID:dIUpDwUJ: >>868
アイゴー！
チョッパリ用車両を通らないと性上納車両に逝けないなんて、ウリを馬鹿にしているニダ！
チョッパリは車輌製造費用を謝（略
871 名前：： [ ]: 02/11/03 18:32 ID:dWYRCcjP: 可愛そうね。だから漏れが何時も言っただろう．
チョン国死ん幹線なんかに一族郎党を乗せるなって。
872 名前：　 [ ]: 02/11/03 22:32 ID:YzZVMjfd: ttp://fn.st49.arena.ne.jp/tabi/osaka001230/norikae.jpg
大阪はずいぶん前からこれが普通だねー。
873 名前：　 [ ]: 02/11/03 22:49 ID:pN2Q+oXe: >>872
近鉄鶴橋だね。まだ普通って程の普及じゃないでしょ。
874 名前：(´・ω・`) [ ]: 02/11/03 23:07 ID:T8Ib81Ig: >>340
小学生でそこまで反論できるヤシもすごいな。韓国擁護したKは
875 名前：　 [ ]: 02/11/03 23:09 ID:C9jDB7I7: だれか、>>847にレスつけてやる優しい香具師は居ないのか？ｗ
876 名前：　 [ ]: 02/11/03 23:24 ID:0CPwYvFg: >>847
ばかだなあ。
ハン板としお韓の住人だけが、韓国を愛しているんだよ。
あとの日本人は、韓国のことを知りもしないし、興味もない。

>>872-873
むしろ鶴橋で日本語の案内が出ていることが驚き。

>>874
＞「あっちでは日本よりインターネットは世界一だ！」と。
これだけでも個人的には満足です。
877 名前： [ ]: 02/11/04 00:39 ID:2MXXOjk6: ところで、だれかTGVの１等車のシートピッチ知ってる人いませんか？
878 名前：　 [ ]: 02/11/04 00:46 ID:GRtjTGNO: >>864
マジレスすると、戦前の日本には本当に霊柩電車が存在した！
879 名前：　 [ ]: 02/11/04 01:51 ID:OjBFParF: >>878
それ、たしか名古屋だろ？それよりも燦然と霊柩車史上に輝く陛下専用霊柩車
「御料車第13号」を忘れちゃいけない。改造されてはいるが(多分)大井工場に
現存するぞ。
880 名前：　 [ ]: 02/11/04 01:53 ID:OjBFParF: あと「やたの鏡」専用車もあった。
881 名前：　 [ sage ]: 02/11/04 01:53 ID:OjBFParF: どちらも「神様専用車」ってことで世界に類を見ない車両である。
882 名前：　 [ ]: 02/11/04 02:54 ID:CPJSGlu3: >>880
賢所車ですな、京都で昭和天皇の即位礼をするために作ったという
883 名前： [ sage ]: 02/11/04 03:07 ID:tXP/7CY9: 韓国のサイトでこんなん見つけたんだけど。
何て言ってるんだろ。

http://www.xnews.co.kr/files/pol_28.swf
http://www.xnews.co.kr/files/pol_27.swf
884 名前： [ sage ]: 02/11/04 05:58 ID:5kCeJpe+: >883
何云っているのかはわからないけど、とりあえず、あの火病のネーチャンには
「手榴弾の安全ピンくらい抜け」と云いたい。
885 名前：Hgs-ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/11/04 09:26 ID:fSLL8lUD: >>872
路線を韓国人に聞かれて「ホァンサンソン」なんて言われても、
「環状線」のことだとわからなくて、誰も説明できましぇん。。。
886 名前： [ ]: 02/11/04 09:52 ID:I7pAGUCY: >>883
さすが韓国車あの程度のことでガラスを貫通するなんて…
887 名前：　 [ ]: 02/11/04 10:27 ID:xr0bGZ7t: 安全ピンは、ぶつけられた車の人が抜いたニダか？
888 名前：　 [ ]: 02/11/04 10:38 ID:UsQYhEdd: 列車を破壊するのに手榴弾は適さないニダ。
でもジョークだから許すニダ。
889 名前：　 [ sage ]: 02/11/04 12:45 ID:n9Im8hvZ: >>873
近鉄阿部野橋としR大阪もあったよ。
日英中韓の4カ国語表記。
890 名前：　 [ ]: 02/11/04 12:48 ID:ulo3Q4yy: 近鉄はローマ字、中国の漢字（日本のと違う）、ハングルの掲示が普通だが。
鶴橋に限った事じゃなく。
891 名前：　 [ ]: 02/11/04 13:22 ID:+6IZfSkO: 鶴橋といえば環状線ホームの直下に一戸建てが建ってたのにびびったな。
在の関連も建造物の適法性もわからないけど、フツーじゃない街の象徴に思えた。
892 名前： [ ]: 02/11/04 16:16 ID:nyMNMQoS: >>815
>K点越え
ワロタ　!
誰かK点越えでキムメダルのAAきぼんぬ。
軌道はスネークでおながいしまふ。
893 名前：牛乳 ◆8jmilkeVFM [ ]: 02/11/04 16:19 ID:VPNg+Fxv: キミは鶴橋で、韓国名物「赤いネオンの教会」を見たか!？

環状線が海を越えたのかと思ってビビッタ・・・。
894 名前：　 [ sage ]: 02/11/04 16:19 ID:dWMspe9r: >>876とか読んでいて気になったんだけど、鶴橋ってどんな所なの？
895 名前：　 [ ]: 02/11/04 17:07 ID:znEPZ8bf: >>894
コリアンタウン。例の工作員の中華料理屋がある。
>>892
しかもV字飛行。

K点とは・・・
・コリア(つまりジャンプして国境超える)
・この世(つまり天国行き)
・ケンナチャヨー(つまり耐性臨界点)
などの説がある。

by民明書房
896 名前：　 [ ]: 02/11/04 17:39 ID:S2PXhMV6: >>883
いや、確かに気になる。誰か翻訳きぼんヌ
897 名前： [ ]: 02/11/04 19:18 ID:hGClLohd: 中華の星？
キシツ？
http://www.wforum.com/wmf/posts/3618247.shtml

シナ板にあった、シナ版高速電車２７０ｋｍ/ｈ、写真あり。
898 名前：鉄板出張組 [ ]: 02/11/04 20:31 ID:2MXXOjk6: >>897を見た感想。
(1)明らかにTGVチックな動力集中な先頭車。
　連結器カバーだけ東北新幹線から持ってきたみたいな形状。
　だけどなんか妙に分厚い気がする。
(2)中間車はKTXとちがってボギー台車を使ってる。
　編成組み替えを容易にするためか？
(3)パンタグラフの形状が日本ではあまり見ない形状。（Ｙ字？）

なんつーかこっちはTGVのマイナーチェンジのような気がする。。。
899 名前：　 [ ]: 02/11/04 20:41 ID:7QzPhbum: >>898
パンタグラフがＹ字なのは集電シューを安定させるためじゃないの？

考えてみるとシングルアームパンタってのは一本で良く安定してると思う
新幹線の物に関してはアームも一本だし、どんな仕組みなんだろって思ったら中にもう一本入ってたし
900 名前：　 [ ]: 02/11/04 20:42 ID:7QzPhbum: あと、車輪見た感じディスクブレーキじゃなくない？
どういうブレーキなんだろ
901 名前： [ ]: 02/11/04 21:15 ID:zEeH9Q2p: 制動用のディスクだけ、内側に別に付いてるんじゃないだろうか。
902 名前：. [ ]: 02/11/04 21:27 ID:D3jjW/FG: てゆうか　韓国の高速鉄道は何キロで走ってんだよ！！30キロくらいかな？
在来線でも止まれないよあんなことしたら
903 名前： [ sage ]: 02/11/04 22:28 ID:iRU+NeQu: >>894
ＪＲ大阪環状線と近鉄奈良・大阪線の乗換駅です。
一日の利用客は両方あわせてのべ40万人くらい。
特に近鉄のホームは乗換客で一日中大賑わい。

…いちど駅前に出たことあるけど、感じた異様な雰囲気はあれだったのかと。
904 名前：　　 [ sage ]: 02/11/04 23:01 ID:scAJaeck: >>903
焼肉の匂いですぐわかる。
905 名前：イルソン光山 [ ]: 02/11/04 23:05 ID:gJsVqV46: そろそろ　韓国TGVの　トンネルや橋梁の自爆タイマーが作動する時期じゃねえの？
906 名前： [ ]: 02/11/04 23:21 ID:CVGGNSiw: >>897
中華の星は、Ｇ−7より先に空へ旅立つか？
907 名前： [ sage ]: 02/11/04 23:35 ID:Al2XjQ0X: 左の中間車のカプラーがナックルになっているのは回送のためのダミー?
右のは密連だけど。
908 名前：名無しさん [ ]: 02/11/04 23:42 ID:DgiC3rQt: >>903
鶴橋駅って本当に凄いよね。
おととい5年ぶりに利用したけど、相変わらず汚いね（ｗ

現在使用していない近鉄奈良線下りの反対側のホームがあるけど、昭和30年代くらい
からほったらかしと言う感じだしそのホーム隣の民家(?)も同様に小汚い。
JRから乗り換えようとしたら焼肉の臭いがプンプンする(冗談抜きで町全体が焼き肉臭い）。

帰りに友人に駅まで直接送って貰って、生まれて初めて駅の外に出たけど、焼肉臭がプンプン
する中、明らかにチョン顔の人間がウロウロしている。(在、新釜両方）

「ここを関西と思って欲しくない町」のベスト1ですな。(道頓堀の比じゃないよ)
909 名前：名無しさん [ ベルズねた ]: 02/11/05 01:03 ID:Z2Bj+ICe: 煙による視界不良でしばしば抑止のかかる駅ですな。
910 名前：mo774 [ ]: 02/11/05 01:04 ID:1e/3aWmq: >>897
あのぉ、どぉ見てもICE-1のピコなんですけど。特に客車の車体。
前頭部とか台車とか見ると、東E2や西500の影響をモロに受けているようですが。
確かに、厨がこういうのを開発しているなら、G7が台車試験とかを中国に委託する
というのも解る気がしますな。

まぁ、大連の偽コンビーノとか、天津の偽インチェントロ（だったか？）のよーに
厨も技術模倣には精を出しているわけですな。

＃ここまで作ったら新幹線いらんやん、って気もするけど。
911 名前：　 [ sage ]: 02/11/05 01:29 ID:uMkHpgbu: 台湾新幹線はおろか、中華の☆にまで先を越されそうだなｗ
912 名前： [ sage ]: 02/11/05 03:00 ID:TYnuYZSS: >>893
それわ大阪赤十字病院でつか？
913 名前：ふぉれ [ ]: 02/11/05 03:01 ID:F0nPOCdp: >>897
なんだ中国それでいいじゃん、新幹線様なんてもったいないよ

かく言う俺は、このスレで新幹線の偉大さを初めて知った香具師だ
すいませんＪＲ　そしてありがとうＴＧＶスレ
914 名前：　 [ ]: 02/11/05 03:08 ID:JCUpkUuo: 「中華の星」ってネーミングがそのまんまで(・∀・)イイ!!。
KTXも名称変更して「ウリナラの星」にしる。
915 名前：　 [ sage ]: 02/11/05 03:24 ID:uMkHpgbu: >>914
ウリナラの☆は小惑星いぃーーーっ！！！
916 名前： [ ]: 02/11/05 03:42 ID:1e/3aWmq: >>915
禿藁
917 名前： [ sage ]: 02/11/05 07:36 ID:exGE1jLt: そりゃあ見向きする人なんていないわ(w
918 名前： [ sage ]: 02/11/05 10:10 ID:KRv72oFF: 中華の星なんて書いてるから、プロＸの替え歌かとオモターヨ。
919 名前：　　 [ sage ]: 02/11/05 10:40 ID:G+Ehk/Sh: >>915
死兆星かもしれん。
920 名前： [ sage ]: 02/11/05 10:45 ID:KRv72oFF: >>919
日本を北斗七星に見立てると、位置関係が似てなくもない。
921 名前： [ sage ]: 02/11/05 11:48 ID:S0nVqvER: 年中輝きっぱなし・・・。
922 名前： [ ]: 02/11/05 12:34 ID:9JYZ3H4Q: >>905
トンネル崩落はこのスレで出てたんでは？
一足遅かったですね。
923 名前：　 [ sage ]: 02/11/05 13:04 ID:naBJkeMf: つーか、大阪はハングル表記する前に、
漢字にふり仮名をふってあげたほうがいいと思う。
924 名前： [ sage ]: 02/11/05 13:15 ID:ylKTgkk7: >923
なんで？
925 名前：　 [ ]: 02/11/05 14:07 ID:n3LgJ/e9: 鶴橋も凄いけど、五階百貨店（大阪・日本橋）も結構キテル。
あそこに食い物屋があれば南大門市場と変わらん。
926 名前： [ sage ]: 02/11/05 14:50 ID:5VQEXLFU: >>924
放出、十三を読んでみて。
927 名前：　 [ ]: 02/11/05 15:22 ID:XyiLSFdY: >>926
「はなてん」は判ったが「十三」は分からんかった。
なんて読むんだっけ？学園都市線だっけ？
928 名前：　 [ ]: 02/11/05 15:30 ID:IiJdJt2k: じゅうそう
929 名前：　 [ ]: 02/11/05 16:03 ID:4EfZ7CHh: ＫＴＸに乗ってきた

乗り心地：ＫＴＸ＞＞新幹線
静かさ：ＫＴＸ＞＞新幹線
なめらかさ：ＫＴＸ＞＞新幹線
椅子の大きさ：新幹線＞ＫＴＸ
座り心地：ＫＴＸ＞＞新幹線

日本マンセーの住民ども、現実を見つめた方がいいぞ
930 名前：　 [ ]: 02/11/05 16:04 ID:PXughmO4: >>929
（´・∀・`）ヘー
帰っていいよ
931 名前：__ [ sage ]: 02/11/05 16:06 ID:nNy/0NvM: >>929
KTXが走れるような線路があったのか（ｗ
932 名前：777 [ ]: 02/11/05 16:06 ID:cS8sFkzq: >>929
ふーん　だから？
933 名前：927 [ ]: 02/11/05 16:07 ID:SU6c0L3s: >>928
まんまかい！
934 名前：　 [ ]: 02/11/05 16:08 ID:xxlg7C4C: >>929
そっか。頑張れよ。
おれは新幹線で良いから。じゃぁな！
935 名前：鉄ヲタ [ ]: 02/11/05 16:09 ID:l496QmTN: いまさら言う必要も無いのだろうが、
TGVもICEも新幹線に対して明らかに劣っているということはないと思う。
もしKTXが劣ってるとしたら、それは・・・（以下省

KTXが新幹線を採用していればと言う人もいるが、ソレで問題が解決すると
思うのは、短絡的だと・・・
936 名前：ひよどり [ ]: 02/11/05 16:09 ID:1hdYR8Ze: >>933
重曹
937 名前： [ sage ]: 02/11/05 16:11 ID:w6uM3qAs: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034853338/l50
277 さん ◆Z8O/4VNiBo

偶然見つけた記事、韓国、世界で三番目の高速鉄道用牽引車の発動機を開発
http://www.ehouse.co.kr/data/mkt_tech/rot_m/kenin_mt.htm

翻訳
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://www.ehouse.co.kr/data/mkt_tech/rot_m/kenin_mt.htm

1100万Ｋｗの出力を持つ牽引機関車に使う発動機を世界で3番目に開発した
日本の場合は、分散型で300万ｋｗに過ぎない
出力は5倍でも重量は、従来のものの2倍でしかない
938 名前：　 [ ]: 02/11/05 16:11 ID:Gd5bjiYG: KTXってまだ試験中だろ。
ああ、こないだ北の連中乗せて走ってたな。
つーことは >>929は北の工作員っと。
939 名前：Hgs-Ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/11/05 16:12 ID:bq2JfihQ: >>935
TGVにせよＩＣＥにせよ、運用するための環境が違うんだから、
そりゃ単純比較はできないでしょう。

いちばん興味があるのは、平地向けのTGV方式車輛を、
山岳路線のKTXでどうやって運用するのか、でしょう。
940 名前：十三ミュージック [ ]: 02/11/05 16:16 ID:bXzar8nc: >>897
その中華の星、２枚目と最後の写真のレールを見ると継ぎ目が見える。
それを見る限りロングレールじゃ無さそう。

しかし270km／hの電車が作れるなら、新幹線なんていらないよね。
（最高速度路線も電化できない某国とは大違いだ）
技術供与なんてやめて、独自技術の発展を促した方が、中国技術者のためになるんじゃないだろうか？

そう考えると、日本の政治家は、中国の発展より、キックバックを狙っているんだろうなあ。
941 名前：　 [ ]: 02/11/05 16:17 ID:4EfZ7CHh: 残念ながら新幹線はＫＴＸに及びもしない
４０年前、わくわくしながら新幹線に乗ったが４０年の歳月は大きかった
942 名前：777 [ ]: 02/11/05 16:22 ID:cS8sFkzq: >>941
工作員　つまらねーよ　もっと捻ったの頼むわ
943 名前： [ ]: 02/11/05 16:24 ID:qQY844I4: ＫＴＸ？
時々転ぶんだろ？
（ｗ
944 名前：十三ミュージック [ ]: 02/11/05 16:24 ID:bXzar8nc: いちばん興味があるのは、
×平地向けのTGV方式車輛を、山岳路線のKTXでどうやって運用するのか、
○韓国人がKTXをどうやって運用するのか、
でしょう。
945 名前：鉄ヲタ [ sage ]: 02/11/05 16:24 ID:l496QmTN: 高速鉄道を速いとか乗り心地とか、たしかに大事ではあるが
それを維持しているのは、運用のための総合システムなのです。
総合というのは、車両はもちろん、保守、保線、土木、電気、教育、組織編成
人事、そして法律。全てをトータルで一から組み立てる必要がある。口で言うのは
簡単だが、日本でも国鉄本社や労働組合などと相当もめた（いままであった組織を
まるごと無くしてしまうわけだから抵抗するヤシもいる）そうなると風土や地質以上に
文化や社会までがからんでくる。よそにあるものをそのまま持ってくるという事では
うもくいくはずもない。
946 名前：　 [ ]: 02/11/05 16:28 ID:bXzar8nc: >>945
はげしく同意。
947 名前：Hgs-Ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage ]: 02/11/05 16:30 ID:bq2JfihQ: >>944
…そうでしたｗ

まぁ、個人的には韓国人云々は置いといて、
曲線だらけの山岳路線で、集中動力方式の車輛を高速運転させる、
ってことには純粋に興味があります。

#曲線は減速し、上り勾配での加速も話にならない、
#でも、平地の直線だけは速いぞ、なんていう、
#「直線番長」だったら、また世界じゅうの技術者から
#嘲笑を受けるのではないか、とｗ
948 名前：　 [ sage ]: 02/11/05 16:40 ID:uMkHpgbu: アジアの死兆星KTX
冬の超1等星KTX
ここの住人を除いて
大半の日本人には見えない。
949 名前：　 [ sage ]: 02/11/05 16:50 ID:Gd5bjiYG: いくら乗り心地が良くても、最高速度が速くても、雨の度に鉄橋が流されたり
地震もないのにトンネルが崩落する鉄道には乗りたくないよな。
950 名前：　 [ ]: 02/11/05 16:52 ID:WMCN45jL: いくら世界で有名でも、時刻に正確でも、急にトンネルが崩れたり
突然ブレーキが効かなくなる新幹線には乗りたくないよな。
951 名前：　 [ sage ]: 02/11/05 16:58 ID:owlR8LAt: >950
じゃ、乗るなよ。
頑張って在来線で国内の移動をしてくれ(プ)
952 名前：　　 [ sage ]: 02/11/05 16:59 ID:G+Ehk/Sh: >>949と>>950
同じ「トンネルが崩れる」でもレベルが違うっちゅう話が。
953 名前：Hgs-Ashr ◆OFRXZZzZz. [ sage　たまには反応してみる ]: 02/11/05 16:59 ID:bq2JfihQ: >>950
いや、ほら、別に「乗ってくれ」なんて言ってないし。
そんなことより、ソウル駅とソウル市庁舎を速攻で改築しないと、
アレは日本製だから崩壊するぞ！　　　　　　　　　　はぁ
954 名前：　 [ ]: 02/11/05 17:06 ID:WMCN45jL: (　´,_ゝ｀)プッ
955 名前：　 [ ]: 02/11/05 17:10 ID:bXzar8nc: とにもかくにも

　運　行　し　て　か　ら　比　べ　て　く　れ　よ

新幹線は約４０年の運行実績があるんだぞ。
956 名前：　 [ ]: 02/11/05 17:11 ID:CEXep9tS: >>950
ＹＳ−１１の設計者の木村先生は
新幹線なんか怖くて乗れない。といってたのに
東京駅で乗ってた所を発見されたらしいぞ。
問い詰められたら　「いや。。ムニャムニャ。。」
だったそうな。

名古屋や静岡程度の出張がある限り新幹線が嫌いな人
でも利用せざるを得ないということ。
（時間の余裕のあるヲタは高速バスでも何でも使ってくれ）
957 名前： [ ]: 02/11/05 17:12 ID:9JYZ3H4Q: >>955
永遠に比較できない可能性が・・・。（苦笑
958 名前：ひよどり [ ]: 02/11/05 17:15 ID:1hdYR8Ze: ＫＴＸって開業すると同時に時代遅れな物になったりして・・・・。
959 名前：鉄ヲタ [ sage ]: 02/11/05 17:15 ID:l496QmTN: 韓国人がどうこうと言うことではなく、関わる人間が本当に輸送革命を
起こす気があるかどうかだ。（アメリカでも失敗したわけだし）

それはともかくこの間開業したドイツの高速新線は（ICE3/動力は分散型）
建設費を抑えるため、トンネルを掘らずに40‰をやたらに作った（写真を見ると
ジェットコースターのよう）乗った人の感想は300Km/hに達するまでやたら時間が
掛かった。ということだったらしい。
960 名前：__ [ sage ]: 02/11/05 17:29 ID:nNy/0NvM: >>958
いやいや、高速鉄道の技術が枯れるのを待っているんですよ（ｗ
961 名前：　 [ ]: 02/11/05 17:32 ID:6NvWbR9H: >>959
まあICE3は出力も8000kWくらいだしね
普通の新幹線に比べればパワーが少ない
新幹線でも40‰も勾配があったら最高速維持出来ないだろうけど
（そうなったら長野行新幹線みたいに出力変えるか）
962 名前：　 [ ]: 02/11/05 17:40 ID:RPaOpfsF: >>959
それはトンネル掘らないで無理やり山越えしたってこと？
ある意味すごいな・・・
963 名前： [ ]: 02/11/05 17:41 ID:syULRvm8: >>937
>1100万Ｋｗの出力を持つ牽引機関車に使う発動機を世界で3番目に開発した
>日本の場合は、分散型で300万ｋｗに過ぎない
>出力は5倍でも重量は、従来のものの2倍でしかない

1100万Ｋｗじゃなくて1100Ｋｗだよな．．．．。一台のモーター動かすのに
火力発電所が何基も必要なモーターじゃないよな．．．。
964 名前：　 [ ]: 02/11/05 17:43 ID:r85yP7qp: >>258
もう既に時代遅れになりかけてるので
開業する頃には確実に時代遅れです。
だいたい彼らはちゃんと実験と技術の育成をしているのですか？
965 名前：　 [ sage ]: 02/11/05 17:45 ID:uMkHpgbu: マジメな話、TGVよりICE入れてたほうが幾分マシだったのでは？
まあ
W　C　に　間　に　合　わ　な　か　っ　た　の　は　同　じ　だ　が　ｗ

ICE３は入札当時実用化してなかったから仕方ないといえば仕方ないが。

KTX：P4藁
G7：藁セレ
TGV（最新型）：北森
500系：明日論XP
ってのが過去ログにあったけど言いえて妙だなｗ
966 名前：964 [ ]: 02/11/05 17:45 ID:r85yP7qp: 964の >>258は>>958ですた。
謝罪しますが賠償はしません。
967 名前：名無資産＠ヘタレ部 ◆Db/E231N/A [ sage ]: 02/11/05 18:14 ID:o5+boFwu: 新スレたてますた

TGVより新幹線 Part26 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036487646/l50
968 名前：鉄ヲタ [ sage ]: 02/11/05 18:15 ID:l496QmTN: >937
1990年（12年前）にEF200が6000ｋｗ（モーター1台1000ｋｗ）を日立が
開発してます。1100ｋｗは日本の鉄道では需要がないというだけ。
EF200も出力が大きすぎて変電所容量が足りないことに作ったアトで気づいた。
今はリミッターを付けて使っている。

さっきから粘着鉄ヲタでスマソ。
969 名前：　 [ sage ]: 02/11/05 18:16 ID:+KKLds6h: >>937
>出力は5倍でも重量は、従来のものの2倍でしかない
ここが一番香ばしい。
970 名前：　 [ sage ]: 02/11/05 19:07 ID:W8zrPDYK: >>937
もうすでにツッコまれているが言わせてくれｗ

　　大　型　原　発　の　出　力　の　十　倍　も　の　出　力　の　モ　ー　タ　ー　を　鉄　道　に　積　む　気　で　す　か　？　w
971 名前：名無しさん [ ]: 02/11/05 19:18 ID:Z2Bj+ICe: >>968
容量というか、直流1500Vで1台の機関車がまとめて4000Aも取っちゃうと変電所がショートと勘違いする、という話だったような。
鉄板でいろいろ盛り上がってた・・・少々香ばしい燃料もあったが。
972 名前：　 [ ]: 02/11/05 19:20 ID:bXzar8nc: >>970

　各　客　車　に　原　子　炉　を　積　み　込　み　ま　す　が　何　か　？　（　Ｗ

つうか、発電所や変電所の容量を計算に入れているんだろうか。まじで心配
ケンチャナヨー
973 名前： [ ]: 02/11/05 19:49 ID:wM/rxXXD: まあこの >>937の記事見つけてきた某さん自体が（以下略
974 名前：ふははは ◆2WZ7JfzfmY [ ]: 02/11/05 19:55 ID:3sP0Q827: >>972
＞つうか、発電所や変電所の容量を計算に入れているんだろうか。まじで心配
＞ケンチャナヨー

なんか開通初日に一番列車が走り出したとたん停電で止まってしまいそう（ｗ
975 名前： [ ]: 02/11/05 20:21 ID:4llrpB1B: 原子炉積み込んで、北に突っ込んだら（以下自粛
976 名前：　 [ ]: 02/11/05 20:37 ID:wM/rxXXD: そういえば昔、原子力機関車が爆走するＳＦ映画があったような…
それとも原子力バスだっけ？
977 名前：エヴァオタ [ sage ]: 02/11/05 20:48 ID:f7NY578I: 　ＫＴＸは韓国中の電力を集めて走ります。

　だから夜に衛星で韓国を見ているとＫＴＸの発車するのがよくわかります。
　町　の　明　か　り　が　消　え　て　い　く　ん　で　す　よ。
　漆黒の闇の中を韓国中のエネルギーを集めて失踪するＫＴＸ燃えるなあ。

　↑はエヴァオタの妄想です。すみません、ヤシマ作戦の話を昨日見直したばかりだったもので。
978 名前：　 [ sage ]: 02/11/05 20:54 ID:pO6ly16W: >>977
いやいや、
＞漆黒の闇の中を韓国中のエネルギーを集めて失踪するＫＴＸ燃えるなあ。
この一文はなかなか的を射た発言かと。
979 名前：　 [ ]: 02/11/05 21:09 ID:wM/rxXXD: >>976自己レス
ＴＶドラマだったみたい…

Supertrain （邦題）原子力超特急スーパートレイン
http://www.tvtome.com/tvtome/servlet/ShowMainServlet/showid-2206/
980 名前： [ sage ]: 02/11/05 21:16 ID:KRv72oFF: >>977
>漆黒の闇の中を韓国中のエネルギーを集めて失踪するＫＴＸ燃えるなあ。

炎上して北に突っ込むKTX萌え。
981 名前：名無したん(;´Д｀)ハァハァ [ sage ]: 02/11/05 21:39 ID:8otq9i2w: >>977
>漆黒の闇の中を韓国中のエネルギーを集めて失踪するＫＴＸ燃えるなあ。

炎上して北に突っ込み以後消息不明のKTX激萌え。
982 名前：　 [ ]: 02/11/05 21:39 ID:5ZST7o3b: まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります？

　　　＼∧＿ヘ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,、,、,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　KTX燃えるぞ、ゴルァ！！　　　　　　　,,、,、,,,
　　　　/三√ ゜Д゜)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,、,、,,,
　　　　/三/| ゜Ｕ゜|＼　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,、,、,,,
　,,、,、,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,、,、,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,、,、,,,　　　　　　　,,、,、,,,　　∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧　　 ∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
983 名前：　 [ ]: 02/11/05 22:13 ID:myN0T6na: エヴァか・・・

それこそ引き籠もりの代表みたいなヤシらにではなく
半島民族に渡しておきゃ
人類補完計画が失敗して、一般人にはウマ〜になるんじゃねぇの？ｗ

そういや、あの世界リニアがはしっとったなｗ
984 名前：　 [ ]: 02/11/05 22:17 ID:DLHcUZRL: ＫＴＸより総武線の方が（略
985 名前： [ ]: 02/11/05 22:35 ID:bgajrDUn: 985
986 名前： [ ]: 02/11/05 22:36 ID:bgajrDUn: 986
987 名前： [ ]: 02/11/05 22:36 ID:bgajrDUn: 987
988 名前： [ ]: 02/11/05 22:36 ID:bgajrDUn: 988
989 名前： [ ]: 02/11/05 22:37 ID:bgajrDUn: 989
990 名前：（・・ [ ]: 02/11/05 22:37 ID:FYOu5Jkd: <｀∀´">
991 名前： [ ]: 02/11/05 22:37 ID:bgajrDUn: 990!!!!!!!!!!!!!!!
992 名前： [ ]: 02/11/05 22:38 ID:bgajrDUn: 992!!!!!!!!
993 名前： [ ]: 02/11/05 22:38 ID:bgajrDUn: 993?
994 名前：　 [ ]: 02/11/05 22:39 ID:jO6RwHb+: 1000?
995 名前： [ ]: 02/11/05 22:39 ID:bgajrDUn: 995!?
996 名前：　 [ ]: 02/11/05 22:41 ID:V/hAnhXW: 1000げと
997 名前：朝姫 [ ]: 02/11/05 22:41 ID:/3zn9dqx: えい
998 名前： [ ]: 02/11/05 22:42 ID:+oUmAlK/: 997
999 名前：朝姫 [ ]: 02/11/05 22:42 ID:/3zn9dqx: だめか
1000 名前：　 [ ]: 02/11/05 22:42 ID:nNPa45in: ？
1001 名前：１００１ [ ]: Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
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