TGVより新幹線第51閉塞

TGVより新幹線第51閉塞

1 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/16 18:50 ID:qFAYK4+X: ●ＨＳＲ台灣高速鐵路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は全世界の憧れ」
●茶炉（太郎)君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西社長は　ネ申！

韓国の皆さん、ＴＧＶより新幹線方式がよかったんじゃないですか？
大量輸送や山が多い韓国では新幹線の方がよかったのでは？
速度も新幹線はＴＧＶに追い付きましたよ？
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか？
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります？
それでいて更に国産車両製造？
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか？
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
この期に及んでまたルート変更！？
このままだと、台湾高速鉄路(ＨＳＲ)が先に開業しますよ！
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・
東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも？

前スレ
TGVより新幹線　part50　☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060497500/l50

過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://hsr.hp.infoseek.co.jp/highspeedrail.html

地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなど　>>2以降

それでは、第５１閉塞、進行！！
2 名前： [ sage ]: 03/08/16 18:51 ID:ebWPGGWC: ２ダー
3 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 18:52 ID:uo1v3pyd: >>1
ちょっと、試運転するのはいいけど深夜にコッソリしないでよ！
4 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 18:52 ID:eVVciXmF: >>1
ちょっとあんた勝手に爆弾造らないでよ！
5 名前：桃太郎侍 [ sage ]: 03/08/16 18:53 ID:uo1v3pyd: 　ひとぉつ。日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
　ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
　みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のＯＤＡを韓国に供与しなければならない。
　よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
　いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。
6 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 18:53 ID:G9r/avJO: >>1ちょっとちょっと！勝手に無閉塞運転しないでよ！
7 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/16 18:53 ID:qFAYK4+X: >>3
む・・・信号の現示に従っただけだが？
8 名前：FAQ [ sage ]: 03/08/16 18:53 ID:uo1v3pyd: FAQ
Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ

Q　KTXはいつ開通するの？
A　それは禁句でつ。というか開業予定は98年→WCまでには・・・→2004年4月と
順調に延びていますので、いつという断言はできません。
北朝鮮情勢、飯嶋酋長の手腕によっても左右されます
既に第2期開業区間の工事がストップしています。
なお、全線での試運転は2003年秋より始まるようです。

Q　茶炉（太郎）って何ですか？
A　不特定多数の工作員及び釣り師です。
飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品
川太郎など

Q　中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A　このスレでは　葛　西　社　長　は　神　！というのが大勢です。
9 名前：大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. [ ]: 03/08/16 18:53 ID:Zhmnf/im: >>1
乙〜！
しかし今度延期したら今度は台湾新幹線に負けそうですね。ｗ
10 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 18:54 ID:uo1v3pyd: >>1
てゆうか、スレタイ勝手に変えないでよ！ｗ
11 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/16 18:55 ID:qFAYK4+X: >>6
あぼ。あぼぼぼぼぼ
12 名前：関連リンク [ sage ]: 03/08/16 18:55 ID:uo1v3pyd: ・Korail（韓国鉄道庁）日本語版
 http://app.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国交通新聞
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団（韓国語）
http://www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項（翻訳版）
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.moct.go.kr/
・月刊中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種」
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・アルストム・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716591&lid=en
・ロテム（翻訳版）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.rotem.co.kr&x=14&y=16
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾（台北ー高雄）高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵
http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
【微笑之旅】台湾新幹線３【活絡台灣】＠台湾板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1033359284/
トランスラピットよりも新幹線＠中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
13 名前： [ sage ]: 03/08/16 18:55 ID:L93BTylM: >>7
ああ、>>3,4,6,9,10は無免許で列車を運転してたヤシがうらやましいんだな。
つう事で、新スレオ
14 名前：車掌 [ sage ]: 03/08/16 18:56 ID:uo1v3pyd: ハングル番線の電車は1000方面行き「のぞみ51号」です。
この電車はまえから >>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。

お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,950に止まります。
沿線で飯嶋108号が猛威を振るっているため、当列車に少々遅れが出ております
ただいま回復運転に努めておりますので、ご理解をおながいします。
15 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 18:56 ID:uo1v3pyd: 東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ51行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ51行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はＡ51行路です、１０００まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします
16 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 18:57 ID:uo1v3pyd: ○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第51工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

釜山乗務員区運転技士金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はＫ51行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意し
るニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＫ51行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はＣ伍拾壱行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。
17 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 18:57 ID:uo1v3pyd: 　　　　|┃三　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
17号車|┃　　　　　　　　　／
自由席|┃　≡ .∧＿∧ 　＜　アルロビュー!!!次スレはここニカ?
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´> 　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ウィィッ・・・　ガラッ
18 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 19:03 ID:uo1v3pyd: 　　　　　ダッセンスンナヨ!!
　　　　　　　　　┐　>　　　　　　／＼　　　／＼
　　　　　　　　　(　　 )　ミ　　／　◇　＼=／　◇ ＼
　　　　　　＿(Д´；)　　　／　◇　　／　＼　　 ◇ ＼
　　　　　　　　　　 /　　／ ◇　　 .／◎　 ◎＼　　 ◇ ＼
　　　　ウワァァン!!　　　　 |>　　　／　　　　　　　＼　　　／┌─────┐≡≡= =
　　　　　　　　　　　　 /　　　／　　　　　　　　　◎＼／　 │□　 □　 □│ ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　（　　／◎　　　　　　　　　　　　ヾ　=|＿＿＿＿＿_._| ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘
19 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 19:13 ID:uo1v3pyd: >>4
何気に見過ごしてたけど
爆弾って何？ｗ
20 名前： [ sage ]: 03/08/16 19:22 ID:ca8UB4gq: すみません。別スレの方のコピペですが、元スレはどこにありますか？

TGVより新幹線
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061027903
2 名前 : Mail : 投稿日 : 03/08/16 18:59 ID : y7wCXrcu

泣ける話より

554 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/06/04 23:03 ID:LWD2YbTt
反日的な政治家達がＴＶ局の連中を集め、日本車をハンマーで殴ったり、
大型車で踏みつぶしたりするのを全国に放送することにした。
さんざん破壊した車の前で微笑む一人が何気なしにイグニッションキーを回したところ、
一発でエンジンがかかってしまった。
次の週、日本車の売り上げは過去最高を記録した。
21 名前：周八式安崎 ◆Syu8/JB39w [ sage ]: 03/08/16 19:38 ID:w/IgThRC: >>19
多分、アキバの風俗店や金券ショップを目標に爆弾を作っていた高校生が捕まったことかと。
風俗店や金券ショップのためにアキバの雰囲気が悪くなったから、とのことで、
多少の犠牲はやむなし、警察を出てもまたやる、と言っている。

ギャルゲーやエロゲ出身のゲームはコンシューマに不要、というケッペキくんの終着駅か、
はたまた、社会正義のためには何をしてもいいというサヨ教育の終着駅か。
22 名前：工房 ◆lBIxvei/kg [ ]: 03/08/16 19:42 ID:JrtalJ55: 自国のスタジアムの建設費用は負担させ…
大会のロゴが気に入らないとイチャモンをつけ…
公式マスコットには難癖をつけ…
公式ソングは韓国人に歌わせろなどと悪態をつき…
公式HPでは「KOREA　WORLD　CUP」と表記し…
韓国新聞社HPでは意図的に「JAPAN」のロゴを隠し…
犬食抗議のフランス人女優には脅迫文を送り付け…
大会ナンバーワンと目されるスタープレイヤーをガチンコ破壊し…
反省する様子もなく善戦マンセーで狂喜乱舞し…
抽選会や開会式は全て韓国色に染め…
小泉には常識はずれのブーイングをかまし…
自国アピールのために大事な芝生を踏み荒らし…
チケットが捌けなければ無料で配り始め…
対戦相手の宿舎の前で深夜に大騒ぎし…
相手の国歌斉唱にブーイングし…
相手国の国旗まで燃やし…
日本が予選突破すれば「容易な組み合わせ」と言い…
ＪＡＰＡＮより後になるアルファベット順を嫌がりＫＯＲＥＡをＣＯＲＥＡにし…
焼身自殺に、フィーゴを侮辱、イタリアまでも・・
23 名前：POTi ◆.j/B0NcsFQ [ sage ]: 03/08/16 19:47 ID:1j5X/ERH: 新スレおめでとうございます。
いや〜、いつもながらココの地鎮祭は行き届いてますな。
我が国が誇る新幹線が無事故なのも頷けます。
24 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 20:20 ID:4JnxPd35: >>22
「ソウルオリンピック」編
「アジア大会」編もキボヌ！
25 名前：漏れ、生粋の名無しだけど・・・ [ sage ]: 03/08/16 20:25 ID:Hoq61GFs: >>22
　国名をＫからＣにかえても正式名称が
　「Ｐｕｂｌｉｃ　of　＊＊」　になるから、どっちにしろＪapanより後ろになるんだが、
　キムチどもはそんなこと知らないんだろうなぁ（哀れ）
26 名前： [ sage ]: 03/08/16 20:59 ID:zOQ/e9xd: イルボンもPublicみたいなの付けるニダ、とか言ってさらに墓穴を掘る予感

Imperial Japanてな感じ
27 名前： [ sage ]: 03/08/16 21:03 ID:xfWx32Yh: >25
×　「Public of ＊＊」
○　「the Republic　of ＊＊」
28 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/08/16 22:00 ID:5HgfyvUB: 　　ウンテンセキニツイタラアツリョクケイト
　　カセンデンアツケイヲカクニンシ
　　ソクドショウサトエイティイシイノデンゲンヲタシカメテ
　　ドアアツカイランプガキエルノヲマチ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、レッシャバンゴウト、シュベツユキサキヲ
　　サイカクニンノウエデ、ステノッチヲトウニュウ
　　ハンシャデタラマドヲアケテコウブカクニンシ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　シュッパツシンコウトカンコ
　　ハカタヲメザシテハシリダス
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　アンゼンウンテンデ
　　　　　（　゜▽゜）_　／◇◇ 　0ケイシュッパツシンコウデス
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ー==キ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ
29 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/16 22:28 ID:uo1v3pyd: 　　運転席ニ着イタラ
　　Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
　　沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
　　ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
　　サイカクニンノウエデ゛、ステノッチヲトウニュウ
　　管制官ノ許可ガデタラ窓ヲ開ケテ後部確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　Take Off トカンコ
　　大田ヲ目指シテ走リダスニダ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ムメンキョウンテンデ
　　　　　<ヽ｀∀´>_　／◇◇ 　KTXシウンテンシュッパツシンコウニダ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ー==キ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_フフゝ
30 名前：良いことだな [ ]: 03/08/16 23:22 ID:s/ViywAd: ★中国誌　黒竜江省で起きた旧日本軍の毒ガス事故により
日本の新幹線技術の採用は白紙か？と報道
31 名前：　　　　 [ sage ]: 03/08/16 23:26 ID:L1Q8MkMK: >>30
嬉しいことだが、あっちの人は
「これはこれ、それはそれ」
という言葉を知らないのかね
32 名前： [ sage ]: 03/08/16 23:33 ID:VZi1HDgz: >>30
ていうか滑稽すぎです。
新幹線賛成or反対如何に関わらずこの手の情報はスルーしないとやってられませぬ。
33 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 23:35 ID:fqW92emO: >>30
こうやって揺さぶれば有利になると思ってるんだろうね。
政府には揺さぶりになっても、JRには渡りに舟の予感。
34 名前：　 [ sage ]: 03/08/16 23:36 ID:+GtFNhur: >30
爺さん達からの超ロングパス、と考えていいのだろうか。
35 名前：　　　　 [ sage ]: 03/08/16 23:42 ID:L1Q8MkMK: >>34

ナイス！
36 名前： [ sage ]: 03/08/16 23:54 ID:L93BTylM: >>34
戦前の人は、団塊以降と違い、子孫のことを考えてるねぇ(W
37 名前：名無しさん [ sage ]: 03/08/17 02:06 ID:B1rBMrwy: 　　　　(⌒∨⌒)／::"＼
　　(⌒＼:::::::::／⌒(⌒∨⌒)
　(￣＞::( ゜Д゜)<(⌒＼:::::::／⌒)
　　（￣／:::::::: (＿＞::( ゜Д゜)::＜　>1オツカレ〜
　　／(（⌒∨⌒（＿／U::U＼__）
　 / (⌒＼::::::::／　（＿∧＿）`∨⌒)　、@,
　<(__＞::( ゜Д゜)::＜__し//J＼::::::／⌒;@@^
　|ヽ（＿／::::::::＼＿)（＿＞::( ゜Д゜).つ|／｀
　|　ヽ. （＿∧＿)　//　(＿(ノ:::::::＼＿)
　 |　　＼し|.|J　　//／／（＿∧＿)
　　l　　　`.:7￣￣￣￣￣/ し"J
　　ヽ　　／　　　　　.:::／
　　/￣￣ヽ(,,゜Д゜) ~￣ヽ　＜新スレおめでとう。
　　ヾニニ=／./ハゞ＼=ニン
　　　/ ／　/|　　|ヽ＼
　　（__￣l/__U"U　V｀"
38 名前：＿ [ sage ]: 03/08/17 02:51 ID:jWsr8Sw4: やい！てめーら！おやすみなさい。
新幹線見に行ったり新幹線ＤＶＤ買ったり、すっかりこのスレに洗脳された今日この頃、
とうとう古本屋にあった鉄道ジャーナルをありったけ買ってきましたよ。
かなりの重症とのうわさが家族の間で囁かれていますよ。ほっとけ。

そしたら２００１年８月号に黒田勝弘氏の「京義線の連結の現状」とかいう
記事や、当時朝鮮にいた人の「従軍慰安婦なんて聞いたこともない」なんていう
記事があってワタラですよ。

それにしても漏れ、この歳になって鉄オタ入門とは・・・。
無韓＞知韓＞嫌韓＞憎韓＞悲韓＞呆韓＞笑韓＞達韓＞鉄オタ・・・
39 名前：ＦＵＫＡＹＵＫＩ [ ]: 03/08/17 03:20 ID:WHNBLWKT: >>38
その編集長（鉄板でいうところのケケ島）の記事で目茶区茶荒れてたんだよね鉄ジャ
まあ漏れは彼の記事（１９９４年７・８月号）で韓鉄ヲタになった手合いなんだが
やっぱり趣味の世界で政治や歴史をもちこむのはまずいと思う
40 名前：ＦＵＫＡＹＵＫＩ [ ]: 03/08/17 03:23 ID:WHNBLWKT: >>１
乙〜

２ｃｈ辞めれたのかと思った
41 名前：FUKAYUKI [ ]: 03/08/17 05:29 ID:WHNBLWKT: 柳うしお（ソニン）って鉄ヲタなのか？
あう使いの立てたスレに笑日大臣まで登場してるし
↓
どうして日本の新幹線はアヒルみたいでダサいの？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060415653/l50
42 名前：FUKAYUKI [ ]: 03/08/17 05:35 ID:WHNBLWKT: ヒカルと笑日大臣が登場
↓
【また】県職員にソウル便利用ノルマ【秋田】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054472443/
43 名前：　　 [ ]: 03/08/17 09:28 ID:Hb51Hpj1: >>30

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030817-00002082-mai-int
＜遺棄毒ガス＞高速鉄道受注に影響と現地紙

１６日付の中国週刊紙、財経時報は、黒竜江省で起きた旧日本軍の遺棄毒
ガスによる事故について、中国人の反日感情を高め、日本の新幹線技術の
採用が有力視されていた高速鉄道計画の受注の行方に影響を与えるとの見
方を示した。同紙は日、独、仏と中国を合わせた混合技術となる可能性が
あるとの見方を示した。（共同）（毎日新聞）

　毒ガス事件（自作自演？）を利用し、賠償として建設費用の負担と技術
　供与をさせようというのは考えすぎであろうか。
44 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 09:40 ID:kbGbgVzs: >>43
まあ、日本でも製造工場（？）跡地から毒ガスが出てきたというし、
有りえない話でも無いと思う。まあ、本来はそれと高速鉄道事業とは
別個に考えるべきで、それを中国が出来ないのなら、手を切るのも
一手だと思う。
45 名前：　 [ ]: 03/08/17 09:45 ID:YtOcX1Vm: むしろ手を引く好機なのでわ
46 名前： [ sage ]: 03/08/17 09:48 ID:WGyWzvtW: っていうか、早く手を引け
47 名前：　 [ ]: 03/08/17 09:50 ID:kDRr9IJj: マレーシアだとかインドネシアだとかもっとマシな(というと失礼だが)
受注先があるんでないか
48 名前：REM [ sage ]: 03/08/17 09:52 ID:YeiFa75m: >>43
最初は、日本なんか参加していなかったのに、
いつの間にか引っ張り込まれたな。

Ｗ杯が共催になった時みたいに、
政治家がよけいな口出しして、国益をそこなわなければいいが・・・
「・・・中国を合わせた混合技術」なんてものすごいこと言ってるし。
49 名前： [ sage ]: 03/08/17 09:57 ID:DL0PDBdx: >>48
アイスクリームの、「空気」みたいなものかな？
シナの技術って。
50 名前： [ sage ]: 03/08/17 10:01 ID:WGyWzvtW: >>49
そんな大切な部分の訳ないでしょ。
アイスクリームの、「カップ」もしくは空気でも「外気」
51 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 10:01 ID:8ObAXs+7: >>44
いや、問題は、この毒ガスが「中国のもの」ということですよ。
日本に責任はないんです。

戦後、日本軍の武器、弾薬は、すみやかに中国に接収されました。
これらを日本が処理する義務も必要もありません。ただでさえ関係が
ない毒ガスを、さらに関係がない高速鉄道受注の駆け引きに使おうと
するところが、あくどいのです。
52 名前：　 [ ]: 03/08/17 10:01 ID:zkYVQnEc: 頼みます。このまま手をひきましょう！
中国にも日本にもそれが一番幸せ。ドイツとフランスは知らないけど
53 名前：七七七 [ sage ]: 03/08/17 10:24 ID:ryPGJmme: 林寛子は何考えているのやら　シナと手を結ぶ事自体が間違いの元なんだよ
仮に日本が採用されたとしても三菱自動車の二の舞。偽クレームやらで
賠償金ウマーになるに決っている
ことさら国の面子になるから自分のチョンボでも絶対非を認めんのは
分かりきってる
ババはドイツかフランスに引いて貰うのが良し
54 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 11:43 ID:g244EZt3: 世界で数少ない発展する市場の中国にこれから食い込んで行けるかと言う正念場だと思う。
ここはこらえるだけこらえて中国に売り込んで行くべきでは無いだろうか
諸外国に売り込んで行く時その姿勢が今の日本の地位を造ったのだとしたら、
何故、中国に強気で接するのだろうか？これが東南アジア各国なら
「新幹線を造って欲しい」といえばもっと積極的に展開しているだろう。
しかし、東南アジアがこれからの中国よりGDPが伸びると思えない。
技術の盗用を心配しているとすればそれは中国に対して失礼な見方だと思う。
もっとも、盗用が行なわれてもそれは今まで日本が中国に対して
行なった事に対する補償と割りきってもらえないだろうか。
今はすこしだけ中国のやり方がままならないかもしれないが
彼らが豊かに成る事がアジア全体への発展に繋がるものだと信じている。
しかし中国に対する売りこみで忘れてはいけないのが韓国だと思う、
技術的には日本も韓国も同じようなレベルであるので
この２国で売りこむ事がこの話を成功させるポイントになるのではないだろうか？
その為にも日本と韓国御互いの技術（ここではKTXと新幹線）で足りないところを助け合い
双方の認識を統一していければさらに良い。又韓国の労働力の安さは魅力的な物がある。
ここは製造、施行を韓国に任せ日本はその為の技術を提供して行く事により
入札等の条件を有利に進めて行けると思う。
55 名前： [ sage ]: 03/08/17 11:48 ID:rr1Dbp4m: どうぞおだいじに・・・

はい、次の方どうぞ。
56 名前：： [ ]: 03/08/17 11:50 ID:f26aqtPV: 民主党が政権を取ったら、リニアの中央新幹線建設がマニフェストに加えられる
そうです。（ｂｙ　サンプロ）
57 名前： [ ]: 03/08/17 11:53 ID:HBMoFinc: コピペだろ？
58 名前： [ sage ]: 03/08/17 11:56 ID:PRiTclLL: あまりに突っ込みどころ満載で…
このまま放置でつね？

財源をどこから捻出するかはっきりしてくれたら投票してやるか。
59 名前：七七七 [ sage ]: 03/08/17 12:01 ID:ryPGJmme: >>54　＞世界で数少ない発展する市場の中国にこれから食い込んで行けるか
と言う正念場だと思う。
そういう甘い考えでヤオハンは見事にアボーンしましたね
ヤオハンとこれとは違うとおっしゃるかもしれないが根っこは同じ。
信用が出来ないとこと商売するほど愚かなことはありません
60 名前：REM [ sage ]: 03/08/17 12:01 ID:YeiFa75m: 台湾新幹線がスイスイ走ってる横で、
韓国と中国の高速鉄道が、空を飛んだり地にもぐったりすることが、
世界市場への、最大のＰＲになるんだがな。
61 名前：みんな仲良くしましょうね [ sage ]: 03/08/17 12:02 ID:U/ULoeRL: 今更幼稚園の先生みたいな事言わないで〜
62 名前：　 [ ]: 03/08/17 12:11 ID:2v+KNCNe: >>54
>技術の盗用を心配しているとすればそれは中国に対して失礼な見方だと思う。

既に金型製造の日本のノウハウが、「見積もと図面よこせ」と一方的に盗用されていますが。
戦略核兵器開発につぎ込むカネがあるなら、鉄道くらい自国で開発しろと言いたい。
63 名前： [ ]: 03/08/17 12:17 ID:b9TRETww: >>54
あまりにも・・・なのでまじめに反論する気にもならないが、技術的に同じレベル
な韓国から安価な(いまだ開通もしていない)KTXでもTGVでも好きなのを買ったら
いかが。
64 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/17 12:17 ID:qvkI7T31: おはようございます。

意味は無いけど、なんとなく広深鉄路公司のアド貼ってみるw
http://www.gsrc.com/index.htm
65 名前：　　　　　　　　 [ sage ]: 03/08/17 12:19 ID:E6olqLqw: つうか、あんな狭い国土で高速鉄道が本当に必要なのかってのが
そもそもの疑問なんだが。
66 名前：　 [ ]: 03/08/17 12:22 ID:2v+KNCNe: >>65
たとえ１００ｍでも世界最高速度達成できればＯＫの国です。
目的は日本と違って輸送人員ではなく、あくまで瞬間スピードです。
67 名前： [ sage ]: 03/08/17 12:22 ID:c/R0ioT+: ┌────────────────────────
│あ、どうもスイマセン、縦読みじゃないんですよ。すぐに片付けますんで・・・
└───v─────────────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　 (●．●）　）／　　　|:　|
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミミ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ト、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ)　　>>54
　　　 λヘ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
68 名前：_ [ sage ]: 03/08/17 12:22 ID:HdB/6Ibj: >>54
う〜む
タテにもナナメにもよめないなぁ。　正解キボンヌ（ｗ
69 名前：　　　　　　　　 [ sage ]: 03/08/17 12:23 ID:E6olqLqw: >>66
すると参考にするべきは新幹線ではなくドラッグカーレースだな。
70 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/17 12:30 ID:qvkI7T31: 鉄道ゼロ4レース開催・・・・。
相手が車だったりしてねw

予想される展開
G7 VS メルセデスS600L　S600Lの勝ち
G7 VS ポルシェ911 Turbo 　911 Turboの勝ち
G7 VS アストンマーチン V12ヴァンキッシュ　V12ヴァンキッシュの勝ち
G7 VS トヨタ・セルシオ　セルシオの勝ち
71 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 12:34 ID:g244EZt3: ここはTGVより新幹線のスレではなかったか？
韓国へのアプローチでは失敗したがそれは韓国国内の仕様てきな物があると思う
もし韓国への売りこみに機関車方式の新幹線が有ったらどうだろうか？
そう言う意味ではそのような物を用意できなかった日本側の敗北でも有ったと思う。
では中国に対してはどうすればよいか？そこで韓国の役割が大きいと思う。
韓国の機関車方式と日本の電車方式、御互いに足りない物が有ると思う。
そこの所でそれぞれ求める物があれば出し合う事で良いものが出来あがると思う。
そして中国に近い韓国の方が仕様的に有っていると思うので
韓国の物に足りない部分を日本が補ってやれば良いと思っている。
今、KTXで出ている問題点、それは中国に新幹線を売りこむ際の問題点と等しいのではないだろうか
その為にもいまKTXに対して技術的な助言が出せるのであれば積極的に上げていくべきだ。
場所、施設、車両の基本を韓国、技術、費用的なサポートを日本が行う事により
より良い高速鉄道の開発が行なえ、中国に対してのアプローチもできると思う。
72 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/17 12:37 ID:qvkI7T31: >>71
あの・・・・・大変申し上げにくいのですが・・・・・。
怒らせてしまったら、ごめんなさい。
是非、一度、鉄道関係の本や雑誌を、読むことをお薦めします
73 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 12:44 ID:g244EZt3: 日本人に対する信頼を中国から貰うにはかなりの問題が残っている。
そう言う意味では中国人が日本と薄い付き合いしか
出来ないのは解らないわけではない。
その為に日本側から見たら「裏切られた・盗まれた」と言う事になるのだろう。
しかし、ここに韓国をくわえてみればどうだろうか？
彼らはオリンピックや数年前のワールドカップを成功させるなど
国際的な付き合いには長けていることはご存知であろう。
韓国に商談を薦めてもらう事で有利に持ちこめるのではないだろうか、
ここは「韓国・日本連合」で推し進めて行く事が最も良い方法だと思う。
74 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 12:45 ID:kbGbgVzs: >>71
新幹線は一般の電車方式だからなあ。
韓国としては、反日感情もあるし、フランスのが安上がりなので
採用したんだよな。
75 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 12:46 ID:kbGbgVzs: >>73
韓国に高速鉄道の技術は無いじゃん（ｗ
中国もそれを分かってるから、技術力のある日本を引っ張り込もうと
してるわけだし。
76 名前：　 [ ]: 03/08/17 12:47 ID:gmaHL3TA: >>74
　で、また謝罪しろ、賠償として協力しろと喚いている。

　あれ、なに？人類？
77 名前：七七七 [ sage ]: 03/08/17 12:50 ID:ryPGJmme: >>76　半獣　自分達か言っているんだから間違いない
78 名前：いやはや [ sage ]: 03/08/17 12:50 ID:Zy/7fIru: >>76
UMAだろ？
79 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 12:52 ID:kbGbgVzs: まあ、中国政府も「反日世論」が有るというのなら、無理に
新幹線を導入しなくてもいいと思うんですけどね。
どうも、その世論もやらせ臭いんだよな．．．

これじゃ、仮に新幹線方式が導入されたら、「新幹線を
導入した見返りに、謝罪と賠償を要求するアル」って
言われるのは目に見えてる気も。
80 名前： [ sage ]: 03/08/17 12:54 ID:WGyWzvtW: >>68
裏読みでない?（ｗ
81 名前： [ ]: 03/08/17 12:55 ID:b9TRETww: >>71
>>73
低質燃料お断り！
82 名前：○ [ sage ]: 03/08/17 12:57 ID:iLPwdkRR: ＞どうも、その世論もやらせ臭いんだよな．．．

　所詮、独裁国家ですから。
　当然、世論も政府のコントロール下にあると見るべきですな。
83 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 12:58 ID:g244EZt3: ここは全世界的に大きな目で見てみませんか、
ヨーロッパも各国では小さくてやって行けないのでEUを造りました。
これはアジアにおいても同じ事がいえると思うのです。
アジア板のEUを造るうえで中心となるのは中国となるでしょう。
しかし、その中国の体力が弱いと言う事はアジアの為にもあまり良くないとおもいます。
そして、各国のレベル特に（生活及び生産）の違いはEUでも問題になりました。
その為にもレベルの高い国々はレベルの低い国々を引っ張って行く必要があると思います。
技術を持っている国はその技術を開放すれば皆、仲良く豊かになっていくと思います。
84 名前：J [ ]: 03/08/17 12:59 ID:SL50fQ+j: >>78
ただの「深き者」だろ？
85 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 03/08/17 13:00 ID:qvkI7T31: 結局、地球市民でしたか・・・・。
86 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 13:00 ID:AxysI8Qs: >>73
韓国ってそんなに厚かましいのか？
87 名前：・。・ [ ]: 03/08/17 13:00 ID:C7HvkOz0: >>73
＞彼らはオリンピックや数年前のワールドカップを成功させるなど
＞国際的な付き合いには長けていることはご存知であろう。

？？？？？？？？
88 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 13:01 ID:kbGbgVzs: >>83
元々統一国家だった時期（ローマ帝国など）もあり、王国同士で
姻戚関係を結ぶ事が多く行なわれてきた経緯があるので、
繋がりは元々強いものがあったからね。

アジアについては、中国と朝鮮半島の地域、そして
日本と東南アジア諸国、といった風に分けたほうが
イイと思う。
89 名前： [ sage ]: 03/08/17 13:01 ID:WGyWzvtW: >>84
クトゥルフが嘆くぞ、一緒にされたら……
まあ、人類側の防御方法としては、最強かもしれないが
90 名前： [ sage ]: 03/08/17 13:03 ID:WGyWzvtW: >>88
日本は、環太平洋国家or北オセアニアということで、極東アジアではないという方向で一つ
91 名前：： [ ]: 03/08/17 13:04 ID:fYCus/br: あんた誰なのさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
92 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 13:05 ID:g244EZt3: 一部賛同がないですけど本当にTGVより新幹線のスレですか？
出かけるので結論

日本は韓国のKTXをベースに大陸用高速鉄道を開発し
それを中国に提供する。
その後、製造等でポイントとなるところは韓国が造り
他の大部分を中国で製造、
そして問題点が発生した時は日本がバックアップ

これが理想的な形だと思う。
93 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 13:07 ID:kbGbgVzs: 私の結論はただ一つ。

中国から手を引く．．．
94 名前：　 [ 書いてて空しい(w ]: 03/08/17 13:08 ID:kuzUdQAr: >>73
そうだ、そうだ！
KTXの技術を無償提供すれば、問題なし！
作業員は、北朝鮮が提供すれば、さらに問題なし！
95 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 13:08 ID:J+aITs4f: >>92
まあネタとしては面白いが、既に日本は機関車方式を半ば放棄してる現状では
全く無駄だと思われ。
ディーゼルさえハイブリッド化、近い将来は燃料電池電車化も予定済みでは
当然の方針なんだけどね、ＫＴＸのような機関車方式を一応続けているＴＧＶに
依頼すべきだろ。（他人事
96 名前： [ ]: 03/08/17 13:09 ID:bXFbyRTL: シナチクとキムチにとって理想の形だね>92

日本にとっての一番理想の形は

　　　　　今　す　ぐ　手　を　引　く

な訳だが
97 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 13:11 ID:jJGOrv20: 今日も大漁だな。
98 名前： [ ]: 03/08/17 13:11 ID:b9TRETww: >>92
FAQ読んでないの？
Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ
99 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 13:13 ID:kuzUdQAr: >>92
問題点が発生したら放置が原則
これ世界標準
100 名前：火病 ◆QnPPTeCNzE [ ]: 03/08/17 13:14 ID:vDLn5IVq: パシナをハイブリッド化して提供すればよい。

レストアベースが大陸にはたくさんあるし。
101 名前： [ sage ]: 03/08/17 13:16 ID:DAbUShwC: >>92
韓国がＫＴＸをそのまま中国に輸出すればいいじゃない。
君の狙いは日本の力でＫＴＸを完成させて下さいともとれるな。
高速鉄道技術に関して、日本は中国や韓国とかかわるべきではない。
中国・韓国ともに反日だから事故が起こった時の処理が国民感情的に厄介だ。
102 名前： [ sage ]: 03/08/17 13:17 ID:WGyWzvtW: >>92
勝利宣言出たところで何だけど、
何でわざわざTGVのパチモン開発せにゃああかんねん(w
まもなく、台湾新幹線で国際的な実績も出来るって言うのに
103 名前：　 [ ]: 03/08/17 13:22 ID:b9TRETww: 誰もマジレスしないようだからあえて言うが全く実績のないKTXをベースに
するくらいなら最新TGV買ってきたほうがまだましと思うが。
104 名前：∀ [ sage ]: 03/08/17 13:25 ID:9lflAYq1: >>103

買取のみサポート無しでOKなら、新幹線の100系の方がまとも
耐用年数もまだ残っています。
105 名前：火病 ◆QnPPTeCNzE [ ]: 03/08/17 13:27 ID:vDLn5IVq: >>103
ＡＧＶ？あれ大丈夫？
106 名前： [ sage ]: 03/08/17 13:29 ID:WGyWzvtW: >>103
確かに、KTXよりはましだが。
脱線した実績を持つシステムと、居眠りしても安全に停止するシステム
君ならどちらを選ぶ？
107 名前： [ sage ]: 03/08/17 13:29 ID:DAbUShwC: って言うか、中国はやっぱりリニアだよ。
中国よ挑戦してくれ。
108 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 13:31 ID:kuzUdQAr: >>105
AGVと聞くと、クリーンルーム用の無人搬送車を思い出す漏れ。
109 名前：いやはや [ sage ]: 03/08/17 13:38 ID:Zy/7fIru: つか、支那の高速鉄道なぞ半島の技術で充分だろ？

半島と支那を結ぶ鉄路が出来たときも、都合がよかろう。

事故れば事故ったで、それはなによりだしね。

支那にわざわざ日本の技術を移転するこた無い。
110 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 13:50 ID:n2Mc1Lqj: 今日の「トリビア」
「韓国で高速鉄道を走らせる計画が有った。」42へえ
「韓国では10年というのは永遠を意味する事である」23へえ

ってならなきゃいいね！
111 名前： [ sage ]: 03/08/17 13:56 ID:kM6y242E: >>92 中国への朝貢モード全開ですか？
ていうか大国（領土）っていうだけでなびく風潮反対っす〜
開国以来、小国根性で大国特有の傲慢さに反応するように清露中米と戦争してきた
世界の小国の代表選手なんだからもっと誇りを持ってね。
（関係ないが次の戦争があるとすれば相手は恐らくまた大国なんでしょうw）
112 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/17 13:57 ID:ta+Ct6nk: >出かけるので結論

　新　手　の　勝　利　宣　言　と　い　う　ヤ　ツ　で　す　か　？　？
113 名前：孟宗太郎 ◆C62d5mgATo [ sage ]: 03/08/17 13:59 ID:ta+Ct6nk: >111
きっと、「大国」でも「小国」でもないでしょうね（ｗ
114 名前： [ sage ]: 03/08/17 14:04 ID:WGyWzvtW: >>111
つか、日本は小国ってよく言うけど、面積でも人口でも、小さくはないんだが
(面積で61位、人口で9位)
経済力では、TOPクラスだし
115 名前：　 [ と、もっともらしい嘘を混ぜてみるテスト ]: 03/08/17 14:05 ID:pozqxaav: 半島で山岳地帯が続く朝鮮半島なら新幹線方式が合っているだろうが
起伏の少ない果てしない大地が続く中国ならTGV方式の方が合ってるだろ。
逆に新幹線方式の方がコストが割高になる。
第一新幹線方式を採用したいなら線路や運用システムに至るまで全て日本から買うべきであり
他の国のものと混ぜて使うなど言語道断。新幹線とは車両を指す言葉ではなくシステム全体をさす言葉なのだから。
そんなものに「新幹線」の名前を与える訳にはいかないしそんなことを考えている時点で鉄道と言うものを舐めている証拠。
なのに日本に保証をしろとはどういった了見だ？
116 名前： [ 引っかかってみるテストsage ]: 03/08/17 14:09 ID:WGyWzvtW: >>115
おおむね同意だが(特に後半)
大陸でも、TGVって確か新システムでは集中式を新幹線同様の方式に改めたんでは？
117 名前：　 [ ]: 03/08/17 14:11 ID:pozqxaav: >>116
それに突っ込みを入れては・・・
メール欄参照の事（泣
118 名前： [ 116のメール欄もみて欲しかったsage ]: 03/08/17 14:14 ID:WGyWzvtW: >>117
イヤー、見事に引っかかりましたよ。
119 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 14:16 ID:/83twn0Y: お互いに勘違いしてる悪寒
120 名前：　 [ ]: 03/08/17 14:16 ID:pozqxaav: >>117
朝貢太郎が戻って来た時の為の釣りだったんですけどね。
121 名前： [ sage ]: 03/08/17 14:17 ID:WGyWzvtW: >>120
正直、スマンカッタ
122 名前： [ sage ]: 03/08/17 14:20 ID:kM6y242E: >>113
ワラタ！
>>114
世界地図を見る限りは小国に見えまする
123 名前： [ sage ]: 03/08/17 14:20 ID:O4qhkzQu: >>117
漏前様もメール欄参照の事
124 名前：　　 [ と、またうそを混ぜてみる ]: 03/08/17 14:20 ID:pozqxaav: 実際、電車方式が全てにおいて安定して高い性能を弾き出す。
問題はメンテナンス性の悪さなんだけどこれもJRは解消して
今ではTGVにかかるメンテナンス時間よりも早く新幹線のメンテは終わる。
最初に金をかけておけば運用費は技術力次第でどんどん安くなる。
125 名前：　 [ ]: 03/08/17 14:21 ID:pozqxaav: 吊られたのは俺か！！
126 名前： [ ]: 03/08/17 15:24 ID:HBMoFinc: ID:g244EZt3 はどんな太郎なんだ？
127 名前：　 [ ]: 03/08/17 15:26 ID:ip2tKLE5: >>114
左翼の宣伝ですよ。左翼の心の祖国中国が日本を馬鹿にするときよく小日本という言葉を
使うでしょう。コレはあらゆる意味を込めて侮蔑をこめていう言葉なんですが、あほどもは
単に中国に比べて領土が小さいと思ったんですな、それから左翼はこの言葉を中国と
比較する時使いたがるらしいです。と大学時代の革新派の知事に禄なのはいないと美濃部と
沖縄の大田知事のことをぼろかす言ってた教授が言っとりましたです。
128 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 15:27 ID:kbGbgVzs: >>127
なるほど。

かくいう私も、高校の頃までは朝鮮半島の国土の方がでかいと思ってました。
反省はしますが、謝罪は（ｒｙ
129 名前： [ sage ]: 03/08/17 15:33 ID:81nJO0it: あんまり関係ないけど

509 ：　：03/08/17 11:43 ID:TLDKGpC7
ハゲ地下鉄アナウンス映像限定公開！
http://yama2003.tripod.com/hagye/KOREA04_mpg1.mpg
世界の「珍名」所大集合
ハゲ(??）
http://ankyo.tripod.co.jp/chinmei/hage.html
ハゲ駅、ハゲ教会、なぜか皇居の写真あり
130 名前：　 [ ]: 03/08/17 15:35 ID:8GD0yL/s: 勤めている会社の中国ビジネスが拡大していて、
俺も将来的には中国赴任する可能性があるんだよ。
そうなると、中国高速鉄道を利用する機会が多いと思うんだよね。

中国に新幹線を渡したくないんだけど、
自分の身の安全を考えると、新幹線を採用してくれと思ってしまう。(;´д⊂)
131 名前： [ sage ]: 03/08/17 15:41 ID:WGyWzvtW: >>130
……気持ちは激しくわかる。
だが、ここは一つお国のためと
132 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 15:43 ID:kbGbgVzs: >>129
ワロタ。

日本にも「はげ」と読む駅名がありますな。
133 名前：あ [ ]: 03/08/17 15:45 ID:STUnDWdK: 小日本を提唱したのは石橋湛山だよ
134 名前：　 [ ]: 03/08/17 15:45 ID:vbjYCApk: 安全性って、ソフト面がダメだと終わりだと思うけど。
135 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/17 15:50 ID:JQNtIrFg: >>130
支那人が運営する時点で（ｒｙ
136 名前：　 [ ]: 03/08/17 15:52 ID:ip2tKLE5: >>133
中国が言うのは違いますよ。もともと倭というのが小さいとかの意味らしいですよ。
で、もともと中国では、日本人はあらゆる意味で小さいと侮蔑してるらしいです。
137 名前：130 [ ]: 03/08/17 15:52 ID:8GD0yL/s: >>131
新幹線じゃなくても、TGVでもICEでもいいです。
過去に不幸な事故があったにせよ、事故を教訓として改善されているだろうしね。
でも、日仏独のハイブリッドは勘弁して欲しい。
寄せ集めは最悪の結果を招くだけだよ。
138 名前：　 [ ]: 03/08/17 15:53 ID:ip2tKLE5: そういえば、中国ではないが、どこかの国もやたら身長が日本は低いということをいってる
劣等感を紛らしてる国があるな。ｗ
139 名前：　 [ ]: 03/08/17 15:54 ID:vbjYCApk: >>133
その小日本って、朝鮮半島や台湾、樺太を抜いた
本来の日本領土を指しているわけでしょ。
大ドイツ・小ドイツみたいなもんで、上下の意識はないよ。
140 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/17 16:29 ID:ZouwF32F: >>72
亀レスですが…
最近の鉄雑誌はいまいち安心して読めないのもまた事実。
# 技術面ではジャーナルぐらいか…。

国鉄時代と較べると、ＪＲ各社が企業秘密にする部分が増えてきたせいか、
実際には書いてある以上のことをやってたりとか、研究の方向性をわかり
づらくするような記述が目立つ…。
141 名前：通りすがりの者ですが [ sage ]: 03/08/17 17:32 ID:/VoXUj5q: >>20
前に極東板の泣ける話スレで見かけた。でもそれもコピペだったかと。
まあ、極東板泣けるスレと軍板泣けるスレと、どちらも良スレだからオススメです。

極東板泣ける話
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050134993/
軍事板泣ける話
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1058872641/
142 名前： [ sage ]: 03/08/17 18:30 ID:PRiTclLL: >>130
　漏れもそうなんだよ。俺自身、これまで20日くらい中国に滞在した。
　漏れの同僚はこの1年で60日近いな。

　で、新幹線は出したくないので、次善としてICE3を推薦している次第なのだ。
　できれば独単独、せめて日独だけにしてくれ。仏の機械なんざ、まともに動く
　気がしないよ。
143 名前：　 [ ]: 03/08/17 19:08 ID:8DtILsvg: 高速鉄道・京釜線が１５分間隔運行へ
 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/17/20030817000006.html

　来年４月１日に開通される高速鉄道の運行回数が、平日はソウルを基準に８８回
（京釜（キョンブ）線６６回、湖南（ホナム）線２２回）、週末と休日は９２回と策定された。
このため、京釜線は１５〜２０分、湖南線は４０分間隔で運行される。
政府はまた、当初ソウル駅は京釜線専用に、龍山（ヨンサン）駅は湖南線専用に
運営する計画だったが、利用客の便宜を図るため、両駅ともに京釜線と湖南線の
共用駅として運営することにしたと１７日明らかにした。高速列車の運行に関する
最終計画は、今月末に確定される予定。　　（中略）
　鉄道庁は、これまで主にテスト用線路で行ってきた試運転を８月１３日、ソウル−大田
（テジョン）区間に拡大したのに続き、１１月にはソウル−釜山（プサン）の全区間で総合
試運転を行う。また、来年１月からは乗客を乗せた実際の状況を仮定した、ソウル−
釜山区間とソウル−木浦（モクポ）区間の「商業試運転」を行う計画だ。　　（以下略）
144 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 19:45 ID:b62Boqte: >>143
共用駅って…大丈夫なのか?
ソウルが東京駅なら龍山って上野か品川駅の位置づけだと思った
のだが、全列車ソウルで捌けるだけのホームがあるのだろうか？
145 名前： [ ]: 03/08/17 19:53 ID:b9TRETww: >>130
新幹線だろうが、TGV,ICEだろうが何を採用しても事故はおきるべくしておきると
思うね。事故を防ぐのもおこすのも運行する人(や乗客、沿線の人々)次第なわけ
だから。
146 名前： [ sage ]: 03/08/17 19:54 ID:r0l+aYse: >>144
在来線の上に新幹線が走るようなのものなので
昼間は別にして朝、夕の在来線スジにＫＴＸのスジを割り込ませるのは無理でしょ
まあ朝鮮の事だから在来線のスジを削ってＫＴＸ走らせるんだろうな
147 名前： [ sage ]: 03/08/17 19:56 ID:PRiTclLL: 東京駅のやりくりから類推すれば2面４線あればいけそうでつね。
それぐらいはあるんでしょ？

まぁ、日本人が運用すればなんだがな（ｗ。
148 名前： [ ]: 03/08/17 20:09 ID:7gVVbUYr: 能力も無いのに妄想だけは世界最高なのが彼の国です
149 名前：　 [ ]: 03/08/17 20:16 ID:Uo4pEurG: 中国人は日本人の為にお菓子の景品でも皆で作ってろ。
配備している核爆弾でも誤爆して大量に死なないかな・・・。
150 名前： [ sage ]: 03/08/17 20:18 ID:A4v/hhqm: >>149
甘栗もむいちゃってます
151 名前： [ sage ]: 03/08/17 20:19 ID:O79x7qvx: 所謂民度が大切なんだと思うのよね。
日本人はそれが高い。

線路や架線を盗もうとするような中国人は・・・
かの国の人は・・・
152 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 20:20 ID:n2Mc1Lqj: >>150
魚の骨もはずしていまつ
153 名前：− [ ]: 03/08/17 20:22 ID:Uo4pEurG: >150
奴らは甘栗も剥いてるのか・・。ｗ
154 名前：　　　　　 [ ]: 03/08/17 20:34 ID:4NwxXsqX: >>151
所得が低いからなあ。

中国の所得と鉄の価値の相対比って、日本の所得と銅とかくらいになってしまうのでは。
155 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 20:42 ID:lDiwHH45: 新幹線直通在来線の山形新幹線だって地平に降りた途端踏み切り事故を起こしているからなァ〜
最良と思われるシステムを導入しても使い方次第で容易に事故が起きる好例じゃないか？

ま、今の流れから外れすぎているんでスルーしてくれ
156 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 20:59 ID:sDV5AvlJ: >>144
大事故必至
157 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 21:09 ID:M/ki9C6n: >>154
> 所得が低いからなあ。
> 中国の所得と鉄の価値の相対比って、日本の所得と銅とかくらいになってしまうのでは。
所得じゃなくて純粋に民度の問題だと思いまつ。
レールが仮に銀で出来ていても、大半の日本人は盗まないような気がしまつ。

・・・「生粋の日本人」はどうか知りませんけど。
158 名前： [ sage ]: 03/08/17 21:12 ID:O79x7qvx: >>157
昔は盗まれなかっただろうけど、今は・・・
悲しいかな盗まれそうだ。
159 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 21:15 ID:lDiwHH45: >158
しかも堂々とヤフオクで売りさばきそうな・・・
160 名前：∀ [ sage ]: 03/08/17 21:17 ID:972JIrLN: >>157

漏れもそう信じたいが

ATMが重機で盗まれる御時世。。。
漏れ的には朝鮮の血が入っている糞野郎の仕業だと思うが
161 名前：　 [ ]: 03/08/17 21:25 ID:b9TRETww: 最近の無茶苦茶な犯罪は中国窃盗団のしわざでしょ。ま、日本人もまざってるかも
しれないが。
162 名前： [ sage ]: 03/08/17 21:28 ID:DAbUShwC: そなたが盗んだのは
鉄の線路か？
銀の線路か？
金の線路か？
163 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 21:31 ID:AxysI8Qs: >>150
中国人の手でむいてるのか、機械かと思っていたが・・・
もう買うのやーめーた。
164 名前：NCC-1701 エンタープライズ ◆44sl9AfHm. [ sage ]: 03/08/17 21:32 ID:gjL4azDU: >162
プラチナの線路も盗みました。
165 名前： [ sage ]: 03/08/17 21:33 ID:yby8yr5Y: 正直者が馬鹿を見るような世の中になってほしくないよ。忌むべきはチョンチャンTBS社民党e.t.c.。

>>162
金の線路
166 名前：∀ [ sage ]: 03/08/17 21:38 ID:972JIrLN: プルトニウムの線路ニダ
167 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 21:41 ID:1DMTnqdt: ところで中国は平野がつづくという前提で話されているけど、実はそうでもないらしいんでつよ。
そりゃ、平野がつづくところはあるんですが（スケールはでかい）、今度引こうとしている路線は山がちなところもあるそうだ。
んな訳で、新幹線に触手が伸びているらしいんでつ。

ところで、チョンがKTXをまんま朝貢すれば話は簡単だと思うんですが、流石の宗主国様はお分かりのようで・・・。
168 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 21:53 ID:PRiTclLL: >>167
その話もやっとでたね。あと問題になりそうなのは、
黄河を渡る鉄橋。あのあたりだと長さ20kmで済むかな？
くらいある…というか、どこからどこまでが川なのかわからん。
169 名前： [ sage ]: 03/08/17 22:29 ID:5F1ulzs3: >>160 >>161
ATM強盗団はものすごく組織的で、かつ大量動員による犯罪だよ。
捜査担当が何ヵ月も休日返上、毎日十数時間勤務という体勢で追っている。
昼間は対策・関係機関との情報集め、夜間は張り込み。

ほんと、日本の治安のために体を張っている警察官には頭が下がります。

殉職する危険だってあるのに、苦労して犯人を捕まえても
ブチのめす事も出来ない。日本の刑法では、大抵軽い量刑しか
言い渡されないし、捜査課は報われない。

歪んだ性格で、やたらと威張りちらす警官もいるけどな。
170 名前：　 [ ]: 03/08/17 22:33 ID:1qQAIzah: >>168
黄河の下流域は最近干上がりかかっているそうなので、河川敷は盛土で橋梁部は
10メートルくらいで済ますとかね。
171 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 22:34 ID:1DMTnqdt: >>170
でも黄砂が相当堆積しているだろうから、それなりの工事は必要だろうね。

・・・20キロの橋梁か。やっぱスケールが違うな。
172 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 22:44 ID:4UT6aK/r: >>170
ま、確かに灌漑用水の過剰取水のため断流が激しいみたいですし・・・
ただ・・・、黄河が運ぶ膨大な土砂のため100年に一度流れを変える大変な暴れ川ですから
橋梁かけたとしても定期的に浚渫しとかないと橋が埋もれるぞ
173 名前：Love Korea [ 打倒日帝 ]: 03/08/17 22:45 ID:uz0cTU7K: 中国の国鉄
全長25.0ｍ×全幅3.3ｍ、軌間1435ｍｍ
架線電圧２５ｋＶ・５０Ｈｚ
新幹線の母の国は中華様です
偽満州国で中国の鉄道技術を盗みましたね

満鉄を略奪した謝罪のために
無償で５００系のライセンスを中国に朝貢しなさい
JRは新幹線を中国から買ったほうが安いですねー
「中華☆500C/のぞみ」を半値で逆輸入（大笑い
174 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 22:52 ID:n2Mc1Lqj: >>172
黄河って水深どの位なんですかね？
場合によってはトンネルの方が良かったりして！
175 名前：Love Korea [ 打倒日帝 ]: 03/08/17 22:53 ID:uz0cTU7K: 新幹線のぞみとひかりは満州鉄道の列車名でした
日本人は侵略戦争を正当化しようとしています
日本の右傾化は目を覆うばかりです
なまえを「南京」と「三・一独立」にしなさい（大笑い
176 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 22:54 ID:kbGbgVzs: >>173
またか．．．

飛んで火に（ｒｙ
177 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 22:54 ID:n2Mc1Lqj: でもトンネルにすると
そこに無断で住み込む人で町が出来あがりそう…

「世界丸見え」で東南アジアの国の話で
ビルの屋上にスラム街が出来ていたのにはビビッた！
178 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 22:55 ID:kbGbgVzs: >>175
一応、公募してその中で良かったのを採用したんだけどね。
私も、日本領時代の朝鮮鉄道時刻表を見た時はびっくりしたよ。
179 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 22:56 ID:n2Mc1Lqj: >>176
なにか来ています？
180 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 22:56 ID:1DMTnqdt: トンネルにすると費用が掛かりすぎてダメなんじゃないかな。
在来線は橋梁にしているはずだから、それなりのノウハウはあるのだろうか。
181 名前：　　　　　 [ ]: 03/08/17 22:57 ID:kv4odk5V: >>178
あれは、流れとしては日本の資本主義発達を
帝国主義から科学領域へ転換したことを意味してるのかもと思う。

名前はできレースっぽいね。
182 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 22:59 ID:kbGbgVzs: >>180
だから、騒音問題でもめるリスクを省みずにでも
高架にするところが多いんだよね。地元の名古屋
地下鉄も、主要路線は黒字だが、新規路線の建設で
膨大な赤字を抱えてます・゜・(ノД`)・゜・
183 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 23:00 ID:kbGbgVzs: >>181
一位は「燕」だったはず。
その名前も、やっと九州新幹線の名称に付される事になったけど。＜こちらは「つばめ」
184 名前：168 [ sage ]: 03/08/17 23:02 ID:PRiTclLL: 自分で書いて心配になって調べてみた＞黄河
済南を通るのでここで黄河をわたるはずだが、このあたりは既にデルタ地帯。
つまり、細い川が無数に走っているようです。
１本あたりは短いが、よほどしっかり橋脚作らないと…。
こんど行ったら、強引に仕事を入れて、在来線にのってきまつ。

>>173
　中国の電化はいつですか？1964年以前でしょうね（ｗ
185 名前：　 [ 泣くな！sage ]: 03/08/17 23:02 ID:n2Mc1Lqj: >>182
上飯田連絡線でつか？
186 名前：Love Korea [ 打倒日帝 ]: 03/08/17 23:07 ID:pbJRGEOA: 日本初の鉄道は明治5年にイギリス人・エドモンド・モレルの
技術指導により新橋から横浜の間に開通しました。
なぜイギリス人技術者は日本にメートル・ゲージを薦めたのか
それは倭人だったからです（大笑い
倭国の倭人に植民地仕様のメートル・ゲージ（大笑い
187 名前：いやはや [ sage ]: 03/08/17 23:10 ID:Zy/7fIru: >>173
どうやら時間の感覚が無いのは半島人だけじゃないようだ。
ま、だから支那人も平気で「チュウゴク4000年の歴史」などと主張するのだな。

ハハハ、さすが、大陸文化！
（　´,_ゝ`）
188 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 23:11 ID:LIxWyWmS: >>186
立憲改進党を作った人が「こんなもんでいいよ」って言ったら
3フィート6インチになった。これは1067mmで1000mmゲージとは
明確に区分されてる。さて、日本のJRは1000mmゲージだなんて話は
ついぞ聞いたことが無いんだが。
189 名前：大隈重信 [ ]: 03/08/17 23:11 ID:xd+07qJr: >>186がいいこと言った
190 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ sage ]: 03/08/17 23:12 ID:kbGbgVzs: >>185
あと、繁華街の栄を通る循環線とかもあるし、
計画だけはたくさんあるけれど、私の生きてるうちには
全部出来なさそう．．．

すれ違いにつき、sage
191 名前：七七七 [ sage ]: 03/08/17 23:12 ID:ryPGJmme: >>186　？？？？？？？？
訳わからん　だからなんなの
192 名前：Love Korea [ 打倒日帝 ]: 03/08/17 23:13 ID:pbJRGEOA: よく極右政治家は「朝鮮半島に鉄道を作ってやった」と
妄言を発するが
半島と大陸は標準軌ですね
これは韓民族が建設した証拠ですねウプププｐ−
倭ゲージの日本人が標準軌の鉄道を建設したなんて
捏造ですねー（大笑い
193 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ sage ]: 03/08/17 23:14 ID:kbGbgVzs: >>186
だが、朝鮮では満州との連結を目指すために広軌にしたんだよね。
KTXと在来線で駅を共用できるのも、このため。
194 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 23:15 ID:kuzUdQAr: >>186
あれって「狭軌と広軌、どっちにしませう。」って聞かれたときに、
適当に「こんぐらいにしよう」って決めたんじゃなかったっけ。
195 名前：七七七 [ sage ]: 03/08/17 23:16 ID:ryPGJmme: はあ >>192は夢の中の住人？何が言いたいのかさっぱり？
196 名前：∀ [ sage ]: 03/08/17 23:17 ID:972JIrLN: JRを基準にウザイ

京急は標準軌だし、暴力的な加減速
朝鮮の電車何時でも相手をしてやるぞ
(ぱわーどbyシーメンス)

ちなみに、JRの狭軌(高規格)は160km/h出しているぞ
197 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ sage ]: 03/08/17 23:17 ID:kbGbgVzs: >>192
>>194でも指摘されてる通り、日本で鉄道を建設する時は、広軌派と標準軌派との
意見対立が有ったんだよ。

しかし、全国に鉄道網を構築するにあたり、長距離鉄道には
ちと不便だという事に気が付いた鉄道省は、朝鮮の鉄道建設の
際に標準軌を採用したってこと。
198 名前：大隈重信 [ ]: 03/08/17 23:17 ID:xd+07qJr: すまん、ちょっと自尊心が強すぎて
199 名前：Love Korea [ 打倒日帝 ]: 03/08/17 23:18 ID:pbJRGEOA: 日帝侵略露日戦争で
占領した鉄道をロシアの広軌から
倭国の狂気に怪奇しましたね
これも倭国がメートル・ゲージしか出来ない
証拠ですねウププププププp−−−
200 名前：　 [ ]: 03/08/17 23:18 ID:5i1BBeoe: >>Love Korea
お前のネタ、面白くないよ。
201 名前：200 [ ]: 03/08/17 23:18 ID:oiRuvM7Y: 神聖なる200げと
202 名前：　 [ ]: 03/08/17 23:19 ID:jbBfo2R2: >>191
朝鮮に標準軌で鉄道を敷いた日本はエライってことらしい
203 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ sage ]: 03/08/17 23:19 ID:kbGbgVzs: >>196
地元からかの鶴橋を通ってミナミに達する近鉄もだよね。
子供の頃は、特急に乗るのが夢だったな．．．
204 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ sage ]: 03/08/17 23:21 ID:kbGbgVzs: >>199
ちょっとまって．．．

そんな事無いぞ。南満州鉄道なんて標準軌ですがな。
ただ、ロシアの路線は広軌とは微妙に幅が違ってたので、
それを広軌に変更したはずなのだが．．．
205 名前： [ sage ]: 03/08/17 23:21 ID:PRiTclLL: >>199
お約束だが、ソースは？
韓国初の鉄道はソウル（ノリャンジン？）−インチョンでないの？
で、駅は東京駅のパクリとして名高いソウル駅でしょ？
206 名前：Love Korea [ ]: 03/08/17 23:22 ID:pbJRGEOA: 新幹線の行商（大笑い
「新幹線いらんかねーーー」

哀れ倭人ウププププp−ではさようならーー
207 名前：七七七 [ sage ]: 03/08/17 23:22 ID:ryPGJmme: >>199　何が言いたいの　夢の中にお帰り
レールの幅なんぞいくらだって変えられるだろうが
台車でレール幅に合わせた変更もできるのだが何か？
208 名前：∀ [ sage ]: 03/08/17 23:22 ID:972JIrLN: >>203

私鉄は広軌を採用しているところが多いね

漏れは、田舎から出てきて私鉄に特急料金が無いのにビックリ

ちなみに、まだお子様なので京急でもシーメンスのVVVFの車両
に乗るとワクワクします。
209 名前： [ ]: 03/08/17 23:23 ID:e+tOq8Yf: コリテンですか？
210 名前：日本国臣民 [ sage ]: 03/08/17 23:24 ID:En5R0dBk: >>199
>>206

絵に描いたようなデンパっぷりｗ
そして見事な勝利宣言＆逃走。
やー、すっげーなｗ
211 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ sage ]: 03/08/17 23:24 ID:kbGbgVzs: >>205
パクリといっては、辰野金吾氏に失礼ですぞ（ｗ
一応、東京駅に続いて彼が設計してるんだよね。
212 名前：∀ [ sage ]: 03/08/17 23:24 ID:972JIrLN: まず電気で列車を走らせてくれ。
213 名前：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A [ sage ]: 03/08/17 23:24 ID:BEdZ7ElM: また、燃料ですか？
214 名前：七七七 [ sage ]: 03/08/17 23:24 ID:ryPGJmme: コリ天カスはこんなに馬鹿でしたっけ？　小学生以下だったな
215 名前： [ sage ]: 03/08/17 23:25 ID:PRiTclLL: >>208
　あれはいいよな。
　んでICE3もシーメンスの電装品なんだわ。
　だからICEでいいじゃん、中国のなかの人たち。
216 名前：　　　 [ ]: 03/08/17 23:25 ID:0B86hnLx: ここにくる糞チョンって、文末に奇声を
付けるのが好きだな。
217 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 23:25 ID:kbGbgVzs: ああ、韓国には鉄ヲタがいないらしいから、鉄道史も捏造されてそうだな．．．
218 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/17 23:26 ID:ZouwF32F: >>196
滑って戻して日常茶飯事の爆走ＫＱは…あれは別モノｗ
219 名前：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。 [ ]: 03/08/17 23:26 ID:4iVMmqgG: >>Love Korea
脱線してる・・・
220 名前： [ sage ]: 03/08/17 23:27 ID:5F1ulzs3: まぁ、日本が救うまで、半島は日本の平安時代以下だったからな。

ここで暴れているつもりの奴も、爺さんの爺さんぐらいは、原始人＋αなレベルなワケで、
きっと奴も何かの精神的ショックで、一寸だけ先祖がえりしているんだろ。
221 名前： [ sage ]: 03/08/17 23:27 ID:PRiTclLL: >>211
　では言いなおし。
　設計図の流用…えーい面倒だ、これで作っとけや〜（ｗ
222 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 23:28 ID:kbGbgVzs: >>218
野球も絶好調な阪神電鉄の「ジェットカー」（準急・各停用）の加減速も
ものすごいらしいよね。
223 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 23:28 ID:73Ld3qYJ: 「Love Korea」は、天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために書いているものです。

研究に利用するので、関係者以外はレスしないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所
224 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 23:30 ID:kbGbgVzs: >>220
なるほど．．．
少なくとも、朝鮮王朝は公家権力みたいなもんだからな．．．
ともあれ、KTXの無事だけは願いたいでつ。
225 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 23:31 ID:iU4wa+4K: つまンねー釣りだな。
釣られすぎだよ。いくら燃料がないからって。
>>184
黄河の川幅が細いって言っても、5キロとか10キロとか、そんなのが連続するわけでしょ。
しかし、仕事を名目に視察かぁ、羨ましい。。。
226 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ ]: 03/08/17 23:31 ID:UX9jha+H: 京急の快特よりＪＲの快速アクティの方が早い罠。
227 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/17 23:31 ID:ZouwF32F: >>222
「はーい、ドア閉めまーす」「停車位置直しまーす」…阪神と違って、
明るい声で言うからな、あの会社はｗ
228 名前： [ sage ]: 03/08/17 23:37 ID:DAbUShwC: >>217
韓国にも熱心なオタは居ます。

ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.jtour.com/community/list.html%3ftable_name%3dcommunity_best
229 名前：Love Korea [ sage ]: 03/08/17 23:38 ID:fVFiJfju: >>225
釣ではない！
「標準軌野郎」と呼んで欲しい
そーゆうこと
標準軌のネットワークは良い
230 名前：∀ [ sage ]: 03/08/17 23:38 ID:972JIrLN: >>218

特に雨の日は酷い、ダイヤは乱れる、停車位置の修正はお約束。
加即時も車輪のスリップで、VVVFが大変音痴です。
231 名前： [ sage ]: 03/08/17 23:40 ID:PRiTclLL: >>225
　釣られこと、また楽しからずや（ｗ

　済南に用はないが、強引にここを通る出張行程にしようかと（ｗ
　あるいは休日に足を伸ばすか。
　TGVもICEも出張の行程でに組込んで乗ってきましたよ〜。
232 名前：　　　　　 [ ]: 03/08/17 23:40 ID:kv4odk5V: >>217
オタクって悪口言われることが多いけど、真実とかオリジナリティには
執着するからいい面もあるよな。。
233 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 [ ]: 03/08/17 23:44 ID:kbGbgVzs: >>228
おお、韓国の鉄ヲタHPを見るのは初めてかも。
鉄ヲタには欠かせない鉄道撮影も、韓国では制約が多すぎるし、
線路の分岐点・橋脚・景色に軍基地で撮影しようものなら
即拘留されるそうです。

彼も日本でゆうゆうと撮影してる様ですな。
234 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 23:44 ID:h8PdulgE: >>146　そのぶん、セマウル・ムグンファが1/4になるから、多少は空く。それに光明という専用駅もある
235 名前：　 [ ]: 03/08/17 23:51 ID:vWg13Mmi: >>204
日露戦争中は狭軌で正解。占領した鉄道路線を狭軌化して日本から持っていった鉄道車輛を使って軍事輸送に使ったわけ。
戦争終結後、鉄道が日本に譲渡されてから、改めて標準軌に改軌したわけです。
236 名前：　 [ sage ]: 03/08/17 23:52 ID:LIxWyWmS: >>197
その論争が起きたのは明治五年よりずっと後。
もっと正しいこと家。

>>199
無駄に広い軌道を標準軌に直しただけだカス

>>204
だからお前は勉強不足だと(ry

>>229
おめーは同朋のお陰で孤立してるくせにネットワーク語るのか世。
237 名前： [ sage ]: 03/08/18 00:06 ID:OkHjm9Pz: >>229

おいおい、おめー、「そーゆうこと」ってなんだよ。
朝鮮人なんだからビシッと簡潔にいけ。

「そ　ゆ　こ　と」

これだろ？
いっちょまえに母音をのばすな。
238 名前：**** [ sage ]: 03/08/18 00:15 ID:A67+/vtD: スレタイの「閉塞」ってなんですか？
なんか日露戦争で、ロシア戦艦のたむろする旅順港を古い船を沈めて
雪隠づめにしようとした絵が浮かんでしまう・・
239 名前：Love Korea [ sage ]: 03/08/18 00:17 ID:23ZBF5ti: >>238
ロシアのロリ少女愛
広瀬厨佐・・・（大笑い
240 名前：　 [ sage ]: 03/08/18 00:18 ID:K2Mxf3zt: >>238
信号の区間を仕切ること。

先日、チョソで事故があったからこのスレタイになったのかな？
241 名前：Love Korea [ sage ]: 03/08/18 00:21 ID:23ZBF5ti: 閉塞区間とは
優秀なる韓民族のみが
全速力で突入できるゾーン
根性なしのチョクパリは徐行
242 名前： [ sage ]: 03/08/18 00:36 ID:XajkMWy0: >>241
それでは釣られようがない。再考を要す。
243 名前：　 [ sage ]: 03/08/18 00:43 ID:Zrtd/xQ7: >>241
「打倒日帝」を忘れているよ。

　　メール
244 名前： [ sage ]: 03/08/18 01:21 ID:TE7Wx/Fm: >>223
朝鮮人はチンパンジー以下という事が証明されるのか　うれしい！
245 名前：　　 [ ]: 03/08/18 01:25 ID:ZOlUQ4V/: http://j2k.naver.com/k2j.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200308/200308170368.html
[高速鉄生活革命上] 大田で 1時間なら光化門出勤
釜山・木浦日帰り観光可・br>高速鉄停車地域競技(景気)ブームとなるよう
天安に住む金某さん. 朝 7時30分家を出て 5分距離にいる高速鉄歴史で列車に
乗った. ちょっとまどろむ間, 列車は時速 300㎞の超高速で疾走, いつのまにか
ャEル駅に到着していた. わずか 34分. また地下鉄に乗って光化門に到着,
時計を見たら 8時20分もならなかった.（以下続く）

朝鮮日報のＫＴＸ特集記事です。デムパはあまり入ってない。
ただし、来年４月にちゃんとＫＴＸが完成しているという見通しなのが
最強の電波かもしれない。
246 名前： [ sage ]: 03/08/18 01:40 ID:TE7Wx/Fm: 　　　　　　　　　　　また雑魚朝鮮人か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（；´∀｀）　,／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　　　　）つ@　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿＿　　｜｜　|　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　釣られたニダ
　　　　　　|――|　　（＿）＿）　　　　　　　　　　 <丶｀Д´>
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　 :::::::::⊂　⊂＿ ):::::::
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247 名前：　 [ sage ]: 03/08/18 01:41 ID:JJ9V1TR8: >>245 確かに時間的にはいいが、かの国でＫＴＸ通勤できるような経済的土壌はあるのだろうか。。。　　会社が値上がり分も負担するのならいいが。
248 名前：漏れ、生粋の名無しだけど・・・ [ sage ]: 03/08/18 03:04 ID:Md2kYBRP: >>245
　この記事の「時速300㎞の超高速」って突っ込みどころですね（ｗ
249 名前：Socket774 [ sage ]: 03/08/18 03:23 ID:2OcBSmww: >>247
> 会社が値上がり分も負担

労働組合が認めさせます。だから問題なし。
250 名前：わけがわかりません [ ]: 03/08/18 03:23 ID:ppV75ZCd: >>245
ソウル⇔プサン　2時間10分

↓この記事だと3時間10分。何で1時間もの誤差が出ているんだよ…＿|￣|○
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/17/20030817000006.html
251 名前：　 [ sage ]: 03/08/18 06:40 ID:xupNQAn1: >>196 >>226 >>230
KQを馬鹿にすなっ！
確かに急加速急制動は多いし、駅での停車位置修正なんかも茶飯事だけど、
その代わり雪には強いんだぞ！　東海道や京浜東北が止まったときでも乗せてやんないぞ！

と、ちょっといきどおってみました。当方、長年横浜の暴れ馬に乗ってるもので。
KQの暴れっぷりに慣れちゃうと、もう109じゃ満足できないんだよね。
自分の中じゃあれが標準になってしまってます。
スレと全く関係ない話題で失礼sage。
ところでなんでKQって雪に強いんだろ？　昔っから不思議。
252 名前： [ sage ]: 03/08/18 07:47 ID:TE7Wx/Fm: >>251
耐雪ブレーキだからじゃねーの
253 名前：　 [ sage ]: 03/08/18 09:34 ID:ZcJqrpW3: >>251
京王も雪にはめちゃめちゃ強いよ。中央線や小田急が雪で全滅だったときにも
平然と動いてた。融雪用のヒーターが架線やポイントに入ってる。
本線は馬車軌、井の頭線は狭軌だけどナー
254 名前：デンプァ [ ]: 03/08/18 09:40 ID:bpLh408H: >>245
このために死活をかけた高速鉄幼稚戦争をしている.
このために死活をかけた高速鉄幼稚戦争をしている.
このために死活をかけた高速鉄幼稚戦争をしている.
このために死活をかけた高速鉄幼稚戦争をしている.
このために死活をかけた高速鉄幼稚戦争をしている.
255 名前：ｐ [ ]: 03/08/18 09:48 ID:LAWHGjLM: チョんの高速鉄道（ＴＧＶ）は
ソウル〜釜山間（４５０㌔）を
４時間半もかかってるんだわな
これでは新幹線の２倍も時間がかかり
平均時速１００キロで地元の常磐線の
特急と変わらないと思うけど
それでも高速鉄道なのかね・・・ｗ

 http://www.his-hotel.com/rail/asia/rail_koreanrail.html
256 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/18 10:03 ID:Fxk+Nslp: チォブ・・・インフォシークがメンテで更新できないニダ・・・
257 名前： [ sage ]: 03/08/18 10:07 ID:kiwnrIBU: そりはセマウル。そりとTGVに失礼だから
KTXとは明確に区別しる。
258 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/18 10:09 ID:Fxk+Nslp: 高速鉄料金はセマウル号の 1.3~1.6倍 [朝鮮日報 2003-08-17 19:45:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　鉄道庁はその間主に試験では(忠南牙山~忠北請願)からして来た試運転を
最近ソウル~大田で拡大した. 来る 11月にはソウル~釜山全区間で総合試運転を
始める予定. 引き続き来年 1月から 4月開通までは乗客が弾実際状況を
仮定したソウル~釜山及びソウル~木浦の間 ‘商業(商業) 試運転’に出る.
高速鉄道運営人力は機関士 246人を含んで総 2766人に確定された.

◆ いくら早くなるが
　現在ソウル駅でセマウル号に乗れば台で 3時間3分, 釜山は 4時間10分
かかる. これが来年 4月大邱 1時間39分, 釜山 2時間40分に短縮される.
釜山はまた 2008年高速鉄専用船が全区間完工されれば 1時間56分なら
走破することができる. セマウル号の走行時速が 110㎞位である一方,
高速鉄は最高時速 300㎞まで走ることができるからだ. 湖南方向も来年
4月光州 2時間20分, 木浦は 2時間49分なら行くことができる.
　鉄道庁はこれによって現在一日 2万名線である湖南圏乗客が数年の内に
4万名以上に常にので見ている.

つづく
259 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/18 10:09 ID:Fxk+Nslp: つづき

◆ 料金はいくら
最終決まらなかったがセマウル号一般市を料金の 1.3~1.6倍を受ける予定だ.
現在の ‘距離(通り)比例制’ではなく, 長距離であればあるほど割引幅をふや
してくれる ‘距離(通り)体感制’を適用するのが特徴.
　詳細的には釜山・木浦 1.35倍, 光州 1.43倍, 大田 1.60倍などに策定された.
最初には区域を五つで設定したが, 最近のぼるよ枝で減らす方案を検討の中だ.
これと共に平日など閑散とした時間帯の列車には別途の割引制を採択,
15~30% 運賃を切ってやる予定だ. 鉄道庁はこれを既存の航空・高速バス乗客を
最大限吸収して新規需要度作るための ‘攻撃的マーケティング’と表現する.

◆ 残り建設日程は
警部鉄衣 2段階区間(大邱~慶州~木浦)は来る 2008年末完工予定だ.
しかし釜山・梁山の路線是非などに少なくとも 1~2年は引き延びになるように
見える. 水西駅~化城市を引き継ぐ首都圏神仙(新線)は 2015年開通する計画.
湖南線分岐点(天安, オゾンあるいは大田)~益山の間ホナムチォル専用船
1段階区間も 2015年完工する予定や, 新行定数も立地選定などとかみ合って
分岐点決定がずっと遅くなっている.
260 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/18 10:27 ID:Fxk+Nslp: http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/europe.hannam.ac.kr/%7Eyks/txt/yks29.html
高速鉄道は抜けるはずだが
261 名前：love cholerae [ sage ]: 03/08/18 13:16 ID:9Yd6sHGm: KTXは黒字になるのかな？
走ってないのに、当初予定の4倍の費用がかかっているようですが。
運賃も新幹線の半分以下にしないとあの国では利用者が出てこないと思います。
韓国では、旧国鉄みたいに、赤字路線でも残しておくのですか。
262 名前：　 [ sage ]: 03/08/18 13:28 ID:TRr/lE+T: >>261
単独では黒にはなると思うけどなあ。まあ、借金返済分
を加えると微妙になるかもしれないけど。

問題は在来線かも。
263 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/18 16:44 ID:Fxk+Nslp: >>261
建設費2兆円をソウル-釜山4000円以下の運賃で償還
264 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/18 16:48 ID:Fxk+Nslp: 【微笑之旅】台湾新幹線４【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1061161962/

台湾新幹線新スレキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!
265 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/18 17:02 ID:Fxk+Nslp: 高速鉄光明役週末出発役活用
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030818/dongacom/do2003081701470.html
来年 4月開通予定である京釜・湖南高速鉄道の光明役が週末や休日には出発役に活用される.
光明役は最初ソウル駅や竜山駅で出発した高速列車の中間停車役だけで利用される予定だった.
　鉄道庁は週末や休日に利用需要が大きく増えながら憂慮されるソウル〜始興
鉄道区間の溜飲を阻むために光明役を出発役で活用する事にしたと
17日明らかにした.
　また東大邱〜釜山区間に位した密陽駅に一部京釜高速鉄道列車を停車(停車)
する方案も検討の中だ.
　これと共に高速鉄道列車の運行回数を平日には 88回(ギョングブチォル 66回,
ホナムチォル 22回), 週末・休日には 92回水準で編成する事にして今月末に
基本の中を, 10月末まで最終案を確定作りにした.
　これによってギョングブチォルは 15〜20分, ホナムチォルは 40分おきに運行される見込みだ.
　鉄道庁はただ来年 4月 1日開通以後初 3ヶ月の間は計画運行回数より 10% 位
減らして運行した後段階的にふやして行く計画だ.
　ギムチォンファン(金天煥) 鉄道庁高速鉄道総括調整局長は “示範運営を
通じて憂慮される問題点を最小化するがもしの状況を備えて初期 3ヶ月は
運行回数を減らす事にした”と言った.
　鉄道庁は高速鉄道利用者の便宜のためにソウル駅はギョングブチォル,
竜山駅はホナムチォル出発専用で利用する事にした方針を変えて二人の役
皆京釜・ホナムチォル共用で運営する方針だ.
　またその間論難になって来た高速鉄道利用料金と係わってはセマウル号
一般市を(ソウル〜釜山基準) 料金の 1.35〜1.40倍に策定する方案を検討の
中だ.
266 名前：love cholerae [ sage ]: 03/08/18 22:05 ID:9Yd6sHGm: >>262
在来線　真っ赤　なんですか？

いいほうに考えて
年間3000万人利用して、年利3%で、50年で返済するとしたら
借金返済だけで一人当たり約2500円

普通に考えて
年間2500万人利用して、年利4%で、30年で返済するとしたら
一人当たり約4400円

悪ければ
年間1500万人利用して、年利5%で、30年で返済するとしたら
一人当たり約7400円

年間利用客は、新幹線の東京大阪間が1億2000万人ほどで、
人口が3分の1、電車の容量が少し少ないと考えました。
償却はどのくらいなのか知りませんが、30-50年は持つものとしてみました。

>>263
運賃4000円以下は無理っぽいです。
よく見ても、（運賃）-（借金）が1500円しかあらません。
年間450億円で、ここからさらに維持費やら人件費やら引くと……
鉄道の償却年数や、KTXの年利知っている方いますか？
267 名前：love cholerae [ sage ]: 03/08/18 22:38 ID:9Yd6sHGm: 訂正 >>262
悪い場合は、一人当たり約8300円でした。
もしかするとまだ間違えてるかも。
268 名前： [ sage ]: 03/08/18 23:19 ID:A9HSaTCi: >>267
細かい計算はさておき、KTXが30年以上持つのだろうか……
補修費等が、維持費とは別枠で相当必要そうな気が、思いっきりするんですが
269 名前：　 [ sage ]: 03/08/18 23:25 ID:eWEp0E0K: ソウル〜プサン
間の飛行機の料金て幾らか分かる人おせ〜て！
270 名前： [ ]: 03/08/19 00:12 ID:4ewXxthI: >>268
使用不能な区間については、大空を舞うので問題なし。
271 名前：　 [ ]: 03/08/19 00:15 ID:Cx1vuPFX: >>268
ＫＴＸに車両の補修費は不要です。
272 名前：シーモネータ-TYPE安崎 [ sage ]: 03/08/19 00:15 ID:u2l6vtee: >>251
亀レスだがＫＱは１５年ぐらい前、雪の日、スピード出しすぎて南太田で脱線したことが
ある（ｗ
273 名前：　 [ ]: 03/08/19 00:18 ID:WN8e1wLQ: この国が失敗して垂れ流した赤字は
結局日本が何らかの形で補填させらて来たのです。
韓国国債の引き受け、ＩＭＦからの融資などで。
ＫＴＸの赤字も回り回って日本が払うことになるのでしょうね。
なんとかならないのでしょうか？
274 名前：　 [ ]: 03/08/19 00:43 ID:XPuTMySW: 建設費２兆円程度だったら、二束三文の原野でも担保に入れて
○○系金融機関から融資を受けて、今有る負債をチャラにし、
その後でそれらの金融機関を財政破綻させれば、日本政府が勝手に
公的資金を投入してくれるのでタダで建設できますが、何か？
275 名前：love cholerae [ sage ]: 03/08/19 01:02 ID:xW/03kQC: >>274
ただでさえ次が無いのに、
一人地獄車で千尋の谷まっさかさまですか？
276 名前： [ sage ]: 03/08/19 01:20 ID:c+hpLsr3: ＫＴＸって不思議だね
　これぐらいの大規模プロジェクトならもう１００％施設が完成されているはず　→　×　韓国では当然
　・ソウル駅にＫＴＸ専用ホームってあるの？　→　誰か知ってる？
　・真ん中だけが専用高速線で頭と尻が在来線？　→　全部を専用高速線できない計画性の無さ
　・途中駅はどういう方法するかもめている　→　市内乗り入れ方式で大もめ
　・車両はフランス製＆ど朴李なのにウリナラ製　→　毎度おなじみ
　・試運転中に事故の予感　→　２ｃｈＫＴＸワクワク
　・ＫＴＸに乗ってソウルに行きたいか〜！　→　シィ〜ン〜〜〜
277 名前：　 [ ]: 03/08/19 01:33 ID:WN8e1wLQ: 台湾新幹線の状況
　・当月の総進度は４４．０９％です。−＞順調かな。
　・台北駅には在来線のホームを潰して新幹線用する予定。−＞台鐵ちょっと苦しいかも。
　・全部新幹線専用の新線です。−＞在来線は狭軌なので当然
　・高雄駅など３つの駅は開業後作ります。−＞高雄はＭＲＴも作るのでちょっとマッテネ。
　・車輛は全部日本製−＞車輛メーカうほうほ。
　・試運転早く見たい。−＞ドクターイエローが先に行くようです。わくわく。
　・ＨＳＲに乗って高雄に行きたいか〜！−＞うぉ〜〜。
278 名前： [ sage ]: 03/08/19 01:35 ID:0B/KPQit: 何を煽ってるのか知らんが…
＞真ん中だけが専用高速線で頭と尻が在来線？　→　全部を専用高速線できない計画性の無さ
　TGVもICEもそうだよ？計画性のなさの証にはならない。
　新幹線は在来線と軌間が違うから専用線にせざるを得なかっただけ。

脳内といわれても文句いえないので、自粛するように。
279 名前：_ [ sage ]: 03/08/19 01:35 ID:U/efsqIb: >>269

エコノミーで64400ヲン位
つか調べれ
ttp://flyasiana.com/index.htm
280 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 01:40 ID:hGYbo7uE: ドクターイエローが先に行くってのはなにげにすごいね。まあ検査機器を最初に投入するのは
当然なんだけど。
281 名前：_ [ sage ]: 03/08/19 01:44 ID:U/efsqIb: >>272

う、こんどはナンテジョンって駅で事故がおきたのかと思った。
みなみおおた、な。

で、ＫＴＸには耐雪ブレーキってあるんでしょうか？
雪が降ったらタイヤにバスタオル巻くんでつよね？
282 名前：**** [ sage ]: 03/08/19 01:48 ID:07JRzSdD: >>238 のしつもんだけど
「閉塞区間」でぐぐりました。
http://www.asahi-net.or.jp/~PU7T-KMR/aki664.htm
わかりました。
レスしてくれたひとありがとうございました。
283 名前： [ sage ]: 03/08/19 02:12 ID:c+hpLsr3: >>278
ふ〜ん朝鮮人が計画性ある民族だと思ってんのか？　あんた朝鮮人？
284 名前：. [ sage ]: 03/08/19 02:12 ID:FWZghsFm: >>278
TGVやICE確かにそうなんですが、
KTXは・・・・・・

ホームの短い無人駅からはみ出る、２両編成のディ−ゼルカー

と考えていただきたい（ｗ

あ、列車とホームの長さが逆か？？
285 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 02:13 ID:NbnGgGhK: シンガポールの地下鉄工事受注-大成建設、114億円で-

大成建設はシンガポールの地下鉄工事を受注した。東京都の山手線に相当する環状線
「サークルライン」の一部分で、受注総額は約114億円。
シンガポール政府から単独で受注した。約3キロにわたり直径5.8mの地下トンネルを二本掘り
進める。もっとも深いところは地下18mに達する。受注工事には二層構造の駅舎建設も含まれて
いる。今年8月に着工、2007年末の完成を目指す。以下略

ソースは17日日経新聞
286 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 02:38 ID:0mwzuLtz: >>277
台湾はイエロー先に行くんですか?どこかにソース無いですか?

KTXは確かイエロー機能搭載の車両だったよな…
287 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 03:29 ID:yjlQs8xj: KTXは確かドクターイエローくれって日本に泣きついて来たような記憶が．．．
ソースは過去ログのどっか。
288 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 03:40 ID:MxachaaB: >>278
お前も豪快に勘違いすんな半端野郎

全線独立ってのは新幹線システムの根幹だボケナス
289 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 03:42 ID:MxachaaB: ったく、何を得意げに
> 専用線にせざるを得なかった
だよ。こんな奴がNaverにもごちゃごちゃいてウザ過ぎ。
パシナが当時の世界最高速度を出したとかいう電波も
そろそろ止しにしてほしいもんだな。
290 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 04:28 ID:TpLSXY4x: http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200308/200308180242.html
[高速鉄生活革命来る] 13番目列車から私たちが作る
初配車 46個列車中 12個は仏で収入

よく私たちが使う高速列車は ‘皆フランスアルストムから輸入したこと’と思いやすいがそう
ではない. 来年 4月開通と同時に投入される総 46個列車の中完製品を取り入れたことは最初の
12個列車で, 以後ではフランスから伝授受けた技術などを活用して国内の電車製作社である㈱ロ
テム(昔の韓国鉄道車)が昌原と議旺工場で徐徐に国産化率を高めて ‘我が技術’で作ったものなどだ.

現在 40号列車まで製作されたが, 一部電子分野を除いた機械及び電気部品全体が国産で取り替
えられた. 今年の年末納品される最終 46号列車の国産化率は 99%にのぼる. アルストムとテク
ニカルサポートを契約した人々 46個高速列車を ‘KTX(Korea Train eXpress)’だと呼ぶ.

以後に警部及びホナムチォルに投入される高速列車は全面我が技術で作って, 一応 ‘G7高速列
車’と呼ぶ. KTXの亜流(亜流)ではなく, むしろ一段階向上した先端型だ. 例えば KTXは最高時
速が 300㎞である一方, G7高速鉄は 350㎞まで可能だ. G7プロジェクト一つで 1996年以後政府
とロテムが 1000億ウォン以上ずつ投資した G7高速鉄は去年 2個の動力車と 5個の客車で構成さ
れた時制のため 1台が製作されて試験中の状態. 100個が超える国内の鉄道部品業社と鉄道技術
研究員の専門人力が総掛かりされた. もうアメリカ・中国などでの輸出可能性も打診している.

G7高速鉄の実質的初課題は 2007年運行を目標で主にホナムチォルに使う 10量編成列車(412席)
を完成すること. 総 20量(935席)で編成された KTXはリャングス(輛数)の調節が事実上不可能で
湖南行のように平日需要が少ない路線では営業上不利だからだ.

鉄道庁は今後の新幹線方式を倣って必要によって 10量列車を分離または連結して運行すること
で経営の效率性を高める計画だ.
291 名前： [ ]: 03/08/19 05:02 ID:fX4NTdBT: >もうアメリカ・中国などでの輸出可能性も打診している
って輸出前に自国でまず走らせてからにしたらどうだ？ま、中国で実験する分には
あえて止めないが・・・
292 名前： [ sage ]: 03/08/19 05:11 ID:zZwhsP6R: アメリカは無理だろうが中国でガンガレ！！
それで思いっきり技術を盗まれてこい！！
（盗む技術があればの話だが・・・）
293 名前： [ ]: 03/08/19 05:12 ID:j4jIi4oT: >>291
で、事故ったらフランスの設計ミスだと？
294 名前： [ sage ]: 03/08/19 05:15 ID:zZwhsP6R: >>293
無理無理、韓国が騒いでもフランスが相手にしない。
295 名前： [ ]: 03/08/19 05:39 ID:j4jIi4oT: >>294
いや韓国は頬被りして遁走。
宗主国様は怒り心頭。
おフランスは「完全保証は最初の所有者に限る」（注）と相手にしない。

（注）十年間、十万マイル完全保証→現代、起亜、大宇の宣伝文句なのだが
よく読めば最初の所有者に限るとある。テレビのCMではそんな事は言わない。
296 名前：　 [ ]: 03/08/19 05:56 ID:9WEHjfWo: ＞もうアメリカ・中国などでの輸出可能性も打診している

両国とも１００％韓国製なんか輸入しない。

中国は同じ動力分散型の”中華の星”があるし（しかもこっちの方が
カッコイイ）、アメリカに売り込もうとすれば、本家のフランスが
黙っていないだろう（本物のTGVを対抗馬として売り込んでくる可能性高し）

買ってくれる可能性があるのは北朝鮮だけじゃないのか？
297 名前：291 [ ]: 03/08/19 06:01 ID:fX4NTdBT: >>296
将軍様は日本製品好きみたいだから新幹線よこせって言ってきそう。
(奸酷面子丸つぶれ・・・・)
298 名前： [ sage ]: 03/08/19 06:03 ID:zZwhsP6R: >>297
それ、マジで言ったら韓国が火病おこすだろうなぁ。
299 名前：　 [ ]: 03/08/19 06:23 ID:EEXMZkdS: そういや最近の車のデザインもなんとなくアヒルの顔っぽい
デザインだな。うねうねって
300 名前：299 [ ]: 03/08/19 06:24 ID:EEXMZkdS: ごめんスレ間違い
301 名前：251 [ sage ]: 03/08/19 06:42 ID:gT9/PpMZ: >>272
う、それは知らんかった。地元民（上大岡在）のくせして不覚。
しかし雪なのに爆走するなんてさすがKQ（ｗ
>>281
オレも最初南テジョンって読んじまったｗ

お邪魔しますたsage
302 名前：　 [ ]: 03/08/19 08:33 ID:v34OBcd4: >>296
>中国は同じ動力分散型の”中華の星”があるし
分散じゃなく、集中
303 名前：　 [ ]: 03/08/19 09:08 ID:4QhR8qyj: ひさしぶりに新幹線で博多と東京を往復で乗ったけどその感想を

その１　５００系と７００系の乗り心地はそんなに変わらない
その２　山陽の路線は最悪に揺れる
その３　もの売りの女の子がかわいい
その４　のぞみで一時間もはやくなって感激

その他　なぜ九州新幹線は八代鹿児島間なんだボケ！（細川のばかたれ）
304 名前：　 [ ]: 03/08/19 09:28 ID:MNwWO79+: 500系のほうが、700系よりすれ違いの衝撃が少ない感じがしますた。
305 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 09:41 ID:XmqjcaRh: ソウル~釜山高速鉄料金 4万5千~5万ウォン線有力 [MBNニュース 2003-08-18 08:21:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dmbn%26article_id%3d33478%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d30828%26page%3d1
　来年 4月 1日開通する京釜高速鉄道ソウル~釜山間片道料金が現在
新しい村号列車エコノミークラスの 3万3600ウォン(週末基準)の 1.35倍水準で
ある 4万5400 ウォン線で決まる.
　しかしソウル~釜山を除いた他の地域の場合距離(通り)によってセマウル号
料金より 1.35~1.68倍ずつ高く策定される.
　また運行編修は平日ソウルを基準で 82回(ギョングブチォル 60回,
ホナムチォル 22回) , 週末と休日は 92回で暫定策定された.
　政府が 17日暫定定めた '高速鉄道運賃料金の中及び列車運営計画案'に
よれば区間別確定料金体系は審議委員会審議と建設交通省協議及び灰
警部人家を居所 9月初最終確定されて運営計画は今年年末頃確定になる.
　京釜高速鉄道がこの中によって運行される場合平日は 12分, 週末・休日は
10分隊間隔に運行されてホナムチォルは 40分位の間隔を置いて運行されるように見える.
　政府はこれと共に最初ソウル駅はギョングブチォル, 竜山駅はホナムチォル
出発ゾンヨングウ路運営するという計画だったが利用客便宜を考慮しても
役皆を京釜・ホナムチォル共用で運営する計画だと 17日明らかにした.
　鉄道庁関係者は "京釜高速鉄道料金の場合現在セマウル号列車運賃より
1.35倍程もう受ける計画"と言いながらしかし "セマウル号列車運賃を
1 0%ほどあげる方案を検討中だからこれを勘案する場合京釜高速鉄
ソウル~釜山間片道運賃は 5万ウォン線になること"と説明した.

4-5K円ってとこか・・・・
306 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 09:46 ID:XmqjcaRh: [高速鉄生活革命来る] 会社員 '脱ソウル' 效果? [朝鮮日報 2003-08-18 17:57:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　天安で通勤月50万ウォン "割引ヒェテックズォなの"
高速鉄道の開通でソウル人口が大田や天安で分散することができるか.
専門家たちは家賃水準さえ見たら相当な分散效果が期待されるが高い
通勤費が障害物になることで見ている. このために日本のように通勤費に対して
洗剤恩恵を与えるとか会社が補助金を支給する制度的補完が必要だという
指摘が出ている.
　18日不動産気配調査業社である不動産バンクによれば現在天安と大田地域
アパート値はそれぞれ坪当たり 390万ウォン, 350万ウォン台に調査された.
これはソウル平均売価(1100万ウォン)の 35%線であり, 不動産費用
(490万ウォン)にも及ぶ事ができない. 不動産バンクヤングヘグン室長は
“江北地域 32坪不動産費用なら大田でまったく同じな大きさのマイホームを
用意することができる”と言った. ‘天安の江南(江南)’で評価を受ける仏堂地球
もソウル家賃の 50~60%に過ぎない. これによってソウルはもちろん出退勤が
不便で家賃も高い首都圏外郭地域の移住需要が少なくない見込みだ.
　しかし問題は通勤費. 現在高速鉄を利用して大田と天安で行おうとすれば
通勤費が月 50万~80万ウォンほど必要となることで推定される. これは
1分期現在都市勤労者世帯当り月平均所得(290万ウォン)の 30%線で会社員
たちが手におえにくい. このために日本のようにコミューター割引や補助金支給
などが必要だという指摘だ.

つづく
307 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 09:46 ID:XmqjcaRh: つづき
　日本では去る 98年から新幹線コミューターに対して政府が月 10万円まで
通勤数当たり非課税恩恵を与えているしかなり多い数企業が通勤費の
70~90%まで支援している.
　不動産コンサルタントである ‘REメムボス’ ゴゾングワン代表は
“通勤費問題だけ解決されたらお子さん教育負担がない独り者や新婚夫婦たち
が住居費が少しかかって環境が快適な高速鉄周辺地域でかなり多い数
移転すること”と言った. 住宅産業研究員将星数先任研究委員は
“通勤費支援と高速鉄周辺の教育, 文化施設などインフラ拡充が後に従わ
なければ住宅数です及び人口分散效果が制限的になるしかない”と指摘した.
308 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 10:21 ID:XmqjcaRh: 新幹線「のぞみ」の運転台ガラスにひび、乗客乗り換え
 http://www.asahi.com/national/update/0818/027.html
　１８日午後３時２１分ごろ、ＪＲ新幹線の博多発上り「のぞみ２０号」が兵庫県の
相生―姫路駅間を走行中、運転台の前面ガラス下部に、長さ約５０センチの
Ｖ字形のひびが入った。このため、乗客１３００人が新大阪駅で交換車両に
乗り換え、東京駅に約１０分遅れの同６時３６分に到着した。後続の上り３本も
１０〜３分遅れた。
　ＪＲ西日本によると、運転士が岡山―相生駅間の兵庫県相生市那波の
宮山トンネルを抜けたところで、「カチッ」という音を聞いたという。
ガラスのひびが、風圧によるものか、小石などの衝突によるものか調べている。
(08/18 19:19)

のぞみ20号は700系。
309 名前： [ sage ]: 03/08/19 10:46 ID:zZwhsP6R: ７００系でこれなら、ＫＴＸは・・・。
310 名前：名無しさん [ sage ]: 03/08/19 10:53 ID:FZm6fx8t: 新大阪まではそのまま走ったのか。
311 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 10:56 ID:+lwOdiNL: >>309
ガラスが割れた？、ケンチャナヨ。
脱線で運行が遅れた？、ケンチャナヨ。
踏切で人身事故？、ケンチャナヨ。
ＫＴＸが大赤字？、アイゴー日帝に謝（以下略。
312 名前：　 [ ]: 03/08/19 11:35 ID:5Ys9nxv6: >>285

そのシンガポールの地下鉄の車両は、どこが納入するんだろう？
やっぱりフランスのアルストーム社かな？
313 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 11:48 ID:C4FoIaSx: >>312
今まで通りなら日車製かと思われ…
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/zsingapole.htm
314 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 11:52 ID:C4FoIaSx: 川重とのＪＶだった…
http://www.khi.co.jp/tech/nj144is02.htm
315 名前：　 [ ]: 03/08/19 11:56 ID:5Ys9nxv6: >>313-314

でも最近、日本製の鉄道車両の輸出は減ってるからね。
電気機器だけとか、台車だけの輸出は少し増えてるみたいだけど。
今回の新しいシンガポールの地下鉄路線ではどうなんだろう？

一番くやしいのがインド地下鉄の案件だったよね。
日本の円借款で造ったのに、車両は韓国製・・・うああああああああ・・・
316 名前： [ sage ]: 03/08/19 12:00 ID:+oUJSvGW: >>315
地下鉄が燃えてから後悔するインド。
317 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 12:04 ID:C4FoIaSx: >>315
＞でも最近、日本製の鉄道車両の輸出は減ってるからね。
とはいっても北米に工場造って生産している会社もあるわけで…

＞一番くやしいのがインド地下鉄の案件だったよね。
でも香港みたいに安物買いの銭失いの可能性がある罠
そうなれば次回は検討してくれるかも（ｗ
318 名前：- [ sage ]: 03/08/19 12:06 ID:bCITxg8T: ＞３１５
車両は韓国製…選んだ事を後悔することになるかも
319 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 12:06 ID:bR6X71QI: >>317
補修のたびに日本製部品の比率が高くなる予感。
320 名前：＠ [ ]: 03/08/19 12:10 ID:lb3U+dS/: >>315
暑いインドで自然発火しなければ良いが、、

ってか、、インドってもともと節操無い国だもんね。
321 名前：８７ [ ]: 03/08/19 12:17 ID:ycsCa5gV: 　日本に新幹線できたのって40年前だよ。月に人類が行く前。
つくづく日本は技術立国だと思うね。
322 名前：　 [ ]: 03/08/19 12:52 ID:nVJM1e6I: >>このため、乗客１３００人が新大阪駅で交換車両に
>>乗り換え、東京駅に約１０分遅れの同６時３６分に到着した。

サラっと言ってるけど、相生で発生して新大阪で代替車両用意して、１３００人
積み替えて、たったの１０分遅れで東京着って、スゲー手際良くね？相生から新
大阪まで２５分ぐらいで着いちゃうだろ。マンセーしていい点かもな。
323 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 13:03 ID:TpLSXY4x: >>322
きっと途中350Km/h運転で挽回してるんだよ。
324 名前： [ sage ]: 03/08/19 13:12 ID:jN8eEEi+: >>274
領有権を担保にすれば無駄にならないかも。
325 名前：　 [ ]: 03/08/19 13:31 ID:ogjA8b8H: >>196
アメリカではTGV系のアセラを導入したが問題続出でアムトラック（アメリカ国鉄）の存続
危機に影響与えておりまする。
326 名前：　 [ ]: 03/08/19 14:01 ID:ogjA8b8H: >>321
これで乗客の死亡事故は駆け込み乗車DQN高校生一人だけだからなあ。
世界で一番安全な乗り物だろ。
327 名前：　 [ ]: 03/08/19 14:42 ID:LnUUrAfq: >>325
　アムトラックはＴＧＶの問題というより、経費削減圧力と現場の士気低下が最大の理由。

引き込み線のレールをはいで交換用に使っていたって話を聞いたことがある。
328 名前： [ sage ]: 03/08/19 15:01 ID:UhJqqAAM: ＫＴＸ部分開業後の韓国旅行企画

　　　　　　　〜韓国新幹線“ＫＴＸ”に乗ろう！〜

企画は高校まで民族学校に通った在日三世の松田さん（３１歳）
勿論、ＪＲからは「“新幹線”の名称を使うな」とのお達し。

しかし、韓国では“新幹線”は高速鉄道の総称との反論。（それに韓国には“日本の
新幹線”は存在しないので誤解は生じないとの意見も）

やがてそれを報道する日本マスコミ。（経過説明のみ、韓国に対する批判皆無）

だが、それらの展開も高校まで民族教育（在日哲学）を学んだ松田さんはお見通し。
当初予算を遙に上回る宣伝効果を上げた。（“韓国新幹線”は以後も使用）

　　　　　　　　↑
　　　有り得るわけ無いだろ！　という部分にツッコミおながいします。
329 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 15:27 ID:0WG7ZUC7: >328
未来人からの通報です↑
330 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 15:28 ID:PQU44oHy: >>328
ＪＲがわざわざ「“新幹線”を使うな」なんて言わないだろ、っていうのはあり？

ＴＧＶを“フランス新幹線”って呼んでいる例は今でもあちこちにありそうだし。
実際はどうだろ。
331 名前：　 [ ]: 03/08/19 15:36 ID:fX4NTdBT: そもそも新幹線って商標登録されているのかな。日本でも高速鉄道の一般的な名称
として使われているようだが。
332 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 15:37 ID:du/2CaEw: >>331
Shinkansenは世界の(ry
333 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 15:51 ID:Yzc5a/25: >>331
http://www.sinkansen.com/Main.htm
新幹線列車站：民宿・珈琲・簡餐

台湾なら使われてても悪い気がしない・・・ｗ
334 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 15:59 ID:Yzc5a/25: 大邱地下鉄収拾費用 70% 国庫支援 [YTN 2003-08-19 10:51:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
政府は今日の午前政府中央庁舍でコ・ゴン国務総理駐在で中央安全対策
委員会を開いて本で地下鉄火災事故の収拾費用の中 70%を国庫で支援する事にしました.
これによって事故収拾に必要な千605億ウォンの中政府が千147億ウォン,
大邱市が 458億ウォンを分担するようになりました.

国政調整室は '三豊百貨店事故などの大型安全社で発生時国庫支援率は
50%だったが今度は大邱市の財政与件を勘案して 70%で高めた'と説明して
本で地下鉄火事死亡者 1人当り平均補償金額は 2億4千9百万ウォンだと明らかにしました.

・・・ロテムの過失割合とかはまだ出てないの？
335 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 16:03 ID:Wv5R3ZCK: 成るほど
「新幹線はウリの国が起源ニダ！」
って言う布石を造ろうとしている訳でつね…
336 名前：　 [ ]: 03/08/19 16:18 ID:F11YomlA: 高速鉄道・京釜線が１５分間隔運行へ
 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/17/20030817000006.html

来年４月１日に開通される高速鉄道の運行回数が、平日はソウルを基準に８８回（京釜（キョンブ）線６６回、湖南（ホナム）線２２回）、
週末と休日は９２回と策定された。このため、京釜線は１５〜２０分、湖南線は４０分間隔で運行される。

政府はまた、当初ソウル駅は京釜線専用に、龍山（ヨンサン）駅は湖南線専用に運営する計画だったが、利用客の便宜を図るため、
両駅ともに京釜線と湖南線の共用駅として運営することにしたと１７日明らかにした。高速列車の運行に関する最終計画は、今月末に確定される予定。

高速鉄道の本格的な開通により、全国が「１日生活圏」となり、出退勤、通学、住居、教育など、国民の日常生活はもちろん、
レジャー観光分野、地域開発および不動産市場の変化に至るまで、社会、経済全体に革命的な変化が期待される。
特に、従来の鉄道および航空機需要の相当部分を高速鉄道がカバーすることによって、交通および物流産業全般にも大変化が予想される。
鉄道庁は、これまで主にテスト用線路で行ってきた試運転を８月１３日、ソウル−大田（テジョン）区間に拡大したのに続き、
１１月にはソウル−釜山（プサン）の全区間で総合試運転を行う。また、来年１月からは乗客を乗せた実際の状況を仮定した、
ソウル−釜山区間とソウル−木浦（モクポ）区間の「商業試運転」を行う計画だ。

最高時速３００キロの高速列車が運行されれば、ソウル・光化門（クァンファムン）から釜山・中央（チュンアン）洞まで３時間１０分しかかからず、
計３時間が所要される旅客機との格差が１０分に縮まることから、事実上交通革命の時代を迎えることになる。
さらに２００８年末、京釜鉄道の２段階区間が完工すれば、鉄道が空港便より３０分も速くなる。

しかし、高速鉄道の開通と共に、セマウル、無窮花（ムグンファ）など、従来の長距離列車の運行量は現在の２５％に激減し、
金泉（キムチョン）や亀尾（クミ）など高速列車が止まらない地域の乗客にとっては、むしろ不便になる可能性もある。
337 名前：　 [ ]: 03/08/19 16:20 ID:ogjA8b8H: >>327
イギリスも酷いらしいねえ。
インフラ（線路・信号とか）と保線と列車運行をバラバラにして分割民営化しちゃったから、
まともに鉄道がシステムとして機能しなくなって大事故続発してるらしいっすね。
338 名前：予言 [ sage ]: 03/08/19 16:24 ID:zZwhsP6R: ダイヤが守れなくなって、２階建てＫＴＸを作る予感。
339 名前：　 [ ]: 03/08/19 16:33 ID:ogjA8b8H: >>338
TGV方式って輸送量の増強には不利なんじゃなかったっけ？
340 名前： [ sage ]: 03/08/19 16:34 ID:zZwhsP6R: >>339
そこはケンチャナヨ。
341 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 16:41 ID:Yzc5a/25: いつも思うのだが、帰省ラッシュとかで新幹線の乗車率150％って出るでしょ？
あれは定員より1.45倍乗ってるっていうことだろうけど、
その超過分って東海道だと16両のうちの5両の自由席に集中してるの？

1編成1300人×0.5=650
G3両を除く13両の普通車のデッキに分散したとして26箇所
650÷26=25
自由席に集中してたら
650÷5=130・・・

>>338
KTX-Duplex？
　客車がDDになったら機関車の編成出力あげないと無理だと思うのだがｗ
そうなったらさらに軸重が大きｋ・・・　　PAN！
　それとも動力客車を増やす？
非客室面積が増えてDDのメリットが薄ｒ・・・　PAN！
　ていうかアルストムが勝手に作るなって言いそう
ライセンス料払うザマｓ・・・PAN！
342 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 16:42 ID:Yzc5a/25: あ、数字間違えてた
150%だから1.5倍。

草稿のときは145%だったので・・・
343 名前：　 [ ]: 03/08/19 16:44 ID:ogjA8b8H: >>341
指定席どころかグリーン車のデッキにもたくさん人がいますです。はい。
344 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 16:47 ID:Yzc5a/25: 新幹線転覆未遂事件が時効迎える　滋賀県警残る10日間に全力
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030818-00000056-kyt-l25

　滋賀県彦根市のＪＲ東海道新幹線で１９９３年８月、中国の思想家「墨子」を
名乗る犯人が線路に鉄製チェーンを巻き付けた事件は、２８日午前零時で
電車汽車転覆未遂罪の公訴時効（１０年）を迎える。大惨事につながる
高速列車の転覆を狙った犯行に、滋賀県警は延べ４万２０００人の捜査員を
投入して「墨子」の正体を追ったが、犯人特定には至っていない。
県警は捜査情報を再度洗い直すなど、残された１０日間に全力を尽くす。
　事件は９３年８月２８日深夜、彦根市小野町で新幹線の下り「のぞみ」が、
レールに巻き付けられた約３メートルのチェーンを切断して緊急停車した。
現場近くで見つかった犯行声明文には「墨子」を名乗り「政治蚊共は巨悪を
働いても誰１人ム所へ行かぬ」などと記されていた。
　その約２カ月前には、岐阜県関ケ原町で新幹線の線路にワイヤロープが
巻かれる事件があり、「墨子」名の犯行声明文があった。滋賀、岐阜両県警が
共同捜査本部を設置したが、岐阜の事件は今年６月に時効になった。
　滋賀県警はこれまで関係者１万８０００人から事情を聴いた。しかし、
有力な手掛かりはなく、遺留品のチェーンも製造元の特定には至っていない。
坂梨公彦刑事部参事官兼捜査一課長は「犯行動機、犯人像は絞り込めていないが、
あきらめず捜査したい」としている。
　事件後、彦根市の現場は線路沿い約２００メートルにわたって防犯灯が
付けられ、フェンスには有刺鉄線が張り巡らされた。
　「墨子」は事件から７年後に再び姿を現す。２０００年５月、墨子を名乗って
新幹線妨害をほのめかし現金を要求する脅迫状がＪＲ東海に届いた。
脅迫状には９８年に関ケ原町で起きた新幹線線路のボルト引き抜き事件を
含む滋賀、岐阜の計３件の事件にも触れており、岐阜、愛知両県警が同一犯の
可能性もあるとみて捜査している。（京都新聞）

シナーを装った<ヽ｀∀´>？
345 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 16:50 ID:Yzc5a/25: >>343
TNX

漏れ帰省先がないから、いつも帰省ラッシュは他人事でしかないｗ
繁忙期に旅行することはあるけど、帰省ほど恒例行事じゃないから
実感が。。。ｗ
346 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 16:54 ID:Yzc5a/25: ［夢の青函超特急］剣が峰の北海道新幹線／４止　青森県の本音　／北海道
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000002-mai-hok
　◇困難な５７０億円ねん出−−「財政再建団体転落」懸念も
　青森県議会一般質問初日の７月２３日。県の財政状況を問われた小堀安雄・県総務部長は、
厳しい表情で答弁に立った。「現在の政策をこのまま進めると３年後には基金が
底を尽き、財政再建団体に転落しかねない」
　北海道新幹線を通すためには、新青森駅から青函トンネルの中央付近まで
青森県側約７０キロに、新幹線を建設しなければならない。事業費のうち、
５７０億円は県が負担する。実現には県の協力が不可欠だ。
　北海道新幹線建設について、三村申吾・県知事は同日の県議会で
「道と連携しながら国へ働きかけを強めていく」と表明した。青森県唯一の
「奥津軽駅」（仮称）建設予定地、今別町の小鹿正義町長も「新幹線を契機に
アクセス道路整備、観光開発をしたい」と期待を寄せ、表面上は県議会、
県経済界とも推進姿勢を見せる。
　青森県は北海道、岩手県とともに７８年に新幹線建設促進協議会を設置し、
協力して誘致活動を進めてきた。９１年には、東北新幹線・盛岡―新青森間の
一部区間をミニ規格（在来線を使ったミニ新幹線）にする案が浮上したが
「青函トンネルは新幹線を通すためフル規格になっている」と主張して、案を撤回させた。
　しかし、現在の青森県の懐は火の車だ。
　青森県が公表した「中期財政試算」によると、景気低迷で歳入は減り、
昨年開かれたアジア大会用の巨大施設建設などで公債費（歳出）は膨らんだ。
３年後には基金を使い切ったうえに２３３億円の赤字が発生し、財政運営が
国の監督下に置かれる財政再建団体に陥る恐れすらある。さらに、
１０年度以降は、毎年１００億円を超す東北新幹線の建設費負担が１０年以上続く。

つづく
347 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 16:54 ID:Yzc5a/25: つづき

　県の今年度の一般会計当初予算は８１６５億円。０８年度までの５年間で、
今年度当初予算費の１０％程度（約８００億円）削減を目標にする
「中期財政運営方針」を策定中だ。県財政課が「実現は至難の業」と
頭を痛める中、北海道新幹線の建設費をねん出する余力はない。
「何らかの方策を模索するしかない」とお手上げ状態だ。
　終着駅のメリットによる経済効果がなくなる懸念もある。東北新幹線終着駅の
八戸駅は、昨年１２月の新幹線開業後５カ月で、盛岡間の利用者が５０％以上
増えた。「観光資源の面で、北海道への通過点にされる」との声は根強い。
　「青森、八戸、弘前、函館の連動した発展のために北海道新幹線は必要」と
いう青森経済界トップ、大道寺小三郎・みちのく銀行会長でさえ
「県民議論はほとんどない」と実情を明かす。ある保守系県議が県民の本音を
代弁した。「新幹線は盛岡から八戸まで２０年もかかった。次はようやく
新青森。先のことは考えられない」【清水隆明】＝おわり（毎日新聞）
348 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 17:00 ID:Yzc5a/25: http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2001/12/picup_20011227_8.htm
記事は古いがこいつの脳内では2008年全通だったのね・・・＞九州新幹線

まあ予算次第だがｗ

実現してたらKTXと部分開業・全線開業ともカブってたな
349 名前：　 [ ]: 03/08/19 17:11 ID:Co5tsyYe: 京阪で特急脱線の速報
350 名前：　 [ ]: 03/08/19 17:12 ID:TEP/YIN1: おけいはん・・・
351 名前：　 [ ]: 03/08/19 17:13 ID:ogjA8b8H: >>849
マジっすか。
だいじょぶかなあ・・・
大事になってなければいいけど。
352 名前：　 [ ]: 03/08/19 17:17 ID:Co5tsyYe: スーパーＪチャン
４時３７分頃踏み切りで車と接触→脱線。ケガ人出ている模様。
353 名前： [ sage ]: 03/08/19 17:19 ID:X7sMQ1W+: >>333
台湾で新幹線ってどういう意味なんだ？

遊戯新幹線
ttp://www.sdf-event.jp/ragfes/taiwan_01.html
354 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 17:28 ID:xdJz0Zs1: >>351
オプサイドニダ
355 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 17:28 ID:Yzc5a/25: http://tw.news.yahoo.com/2003/08/19/twoshore/ctnews/4180277.html

>>353で屋風台湾に逝ってみたら・・・

支那、もう少し様子見なの？
中國以「二○○五年前決定」，要看歐洲和日本對二○○四年台灣總統大選
中有關台獨議題的表態。

で、>>353　屋風の辞典に逝けないので結局わからん・・・
356 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 17:38 ID:du/2CaEw: >>351
一人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030819i311.htm
357 名前：ハン板初心者 [ ]: 03/08/19 17:49 ID:++4Cr6Ea: 初めてハン板にカキコします。
KTXってもうとっくに部分開業してるんだと思ってました。
358 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 17:51 ID:Yzc5a/25: >>356
びっくりした。乗客は無事だったのね・・・
359 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 17:54 ID:Yzc5a/25: 4両目ってダブルデッカーだっけ？＞おけいはん特急
360 名前：名無しさん [ sage ]: 03/08/19 17:55 ID:qWdUCZdM: 日テレ、車は粉々になって散らばってるよ。
361 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/19 17:58 ID:Yzc5a/25: 103 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/08/19 17:20 ID:YZVeoyqu
あの辺の踏み切りは

二車線道路
線路　　　　　＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　道路

っていう、信じられない作りになってるから、右折車が踏み切り
内で右折待ちっていうのがザラだから、いままで事故しなかった
方が不思議だ。

*******************************************************
こんな状況で侵入するドライバーって・・・
やっぱりケンチャナヨ気質の方？
362 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 17:59 ID:JUAjb89S: 日テレによると
特急に自動車が突っ込んできた
車は大破し破片が周囲に散乱
自動車を運転していた人が死亡

脱線は五両目、乗客に軽症3名

だそうですが
進行方向間違えたか？日テレ
363 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 17:59 ID:du/2CaEw: >>361
えっと、まぁ、お約束ですが。

　大阪ですから。
364 名前：　 [ ]: 03/08/19 18:23 ID:ogjA8b8H: >>361
うちの近くの東海道線の踏み切りもそんな感じだぞ。
藤沢と辻堂の間。
365 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 18:26 ID:k072+nsL: 置石脱線事故の時にしっかりと数億円の賠償金を請求した京阪だから
今回も残った遺族に…(((((;゜д゜)))))カクカクブルブル
366 名前：　　　　　 [ ]: 03/08/19 18:34 ID:geNH+aac: >>361
踏切内で右折待ちするのがおかしいよな。。
367 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 18:42 ID:VDsouHZ4: >>366
だよね
368 名前：　 [ ]: 03/08/19 18:45 ID:ogjA8b8H: >>365
賠償請求は当然だろ？
運賃値上げして利用者に転嫁するのが正しいのか？
踏切の中で右折待ちするほうがDQN
369 名前：。。 [ ]: 03/08/19 18:59 ID:zuNkhhVC: 日テレのクルマが衝突したのかとおもっちゃった。
370 名前： [ sage ]: 03/08/19 19:07 ID:+nD6qZnw: >>187
「中国4000年」なんて事を言う中国人は存在しません。
日本の要人が中国でこのフレーズを口にする時は、通訳が必ず気を利かせて
「中国5000年」と訳します。
371 名前：　 [ ]: 03/08/19 19:24 ID:SWUALqXC: 鉄道車両は、よっぽどの事が無い限り、自ら線路から飛び出してきて
人や車に衝突する事なんかありえないんだから、踏み切りで事故を起こす
やつは、どうしようもないバカ。死んでも同情に値しない。

まあ、何かの拍子で不意に遮断機を踏み越えてしまった・・・という
ケースなら気の毒すぎるけど、どうせ踏切事故のほとんどが、意図的に
警報を無視して進入した末に起こるものだからねぇ。
372 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/19 19:40 ID:tlMw7MZI: 踏切事故といえば、総武線のＤＱＮダンプ衝突事故が悲惨だったな。
373 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 20:07 ID:fD83WVRJ: 京阪ってたしか昔リア消が列車を脱線させてなかったっけ？
374 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 20:09 ID:bV6Kg//Q: >>370
つーか、「中国４０００年」と言い出したのは、糸井重里なんだよね。
中華三昧のコピーだったからね。
375 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 03/08/19 20:57 ID:WN8e1wLQ: >>333
泰安車站の前ですね。変な建物あるな〜。
と思っていたのですが、民宿だったとは。
潰れない内に、話のネタに泊まりに行ってみよう。

ちなみにすっごい田舎です。在来線の高架以外は回りは田圃だけ。
コンビニや商店は駅前にはありませんです。
泰安旧站が近くの人里ですが、近くでも２ｋｍは離れているよ。（ｗ
376 名前：いやはや [ sage ]: 03/08/19 21:02 ID:Sx3ZvBHl: >>370
支那が「チュウゴク5000年の歴史」を言い出したら、半島はどうするんだろう。
「四分の三万年」とでも言うのかな？
377 名前：用心棒 [ sage ]: 03/08/19 21:13 ID:xW/03kQC: もうすでに9000年と言っていたはずです。
すべての文明の起源は半島とほざいていました。
378 名前：　 [ ]: 03/08/19 21:59 ID:1Ve0hCSQ: 日本は1年単位でカウントしているから、いまさら歴史の水増しできないからなー。
379 名前： [ sage ]: 03/08/19 22:23 ID:FYbpswed: >>378
イザナギイザナミにまでさかのぼればＯＫ！
380 名前：　 [ sage ]: 03/08/19 22:27 ID:28to0D64: >>377
そっとしといてあげなよ。(w
381 名前： [ sage ]: 03/08/19 22:35 ID:mgtmh1nu: >>377
もうちょっと頑張って、数万年とか言い出して欲しいよね。
はなっから誰も相手にしなくなるから
382 名前：用心棒 [ sage ]: 03/08/19 22:58 ID:xW/03kQC: >>381
ウリたちは後ランチ巣の子孫ニダ
ぐらい言いそうですね。

もしかしたら、ネアンデルタール人のように別の系統の進化をしてきたと言い出すかも。
383 名前： [ sage ]: 03/08/19 23:16 ID:0B/KPQit: >>372
　あれは過積載のブレーキきかずでジャストミートでしょ？
384 名前：　 [ ]: 03/08/20 01:52 ID:giUMyYcU: >>383
それが原因だけど、悲惨だったのはこの事故で運転台がつぶれて運転士が死亡したということ。

あの後、ＪＲ東日本は緊急に前面の強化工事を実施して、以後の新設計車も前面はつぶれにく
いように頑丈にしている。
385 名前：　　　　　 [ ]: 03/08/20 01:57 ID:SftT2xqR: >>378
縄文文明って言えば、１６５００年までさかのぼるから無敵。

朝鮮だって文字が見つかってないので同じだろ。
386 名前： [ sage ]: 03/08/20 03:02 ID:xQZiYLL/: >>385
まあスレ違いだけど
縄文とかいっちゃうと日本の歴史としてはどうなのかと思う
まあ人が住んで生活を営んでいたって言うことは確かなんだろうけど

長い歴史を誇るってのも中華文化の残滓だしなぁ
中韓に任せとけばいい

まあ人類発祥のアフリカの歴史は世界一〜ってことで
387 名前：　 [ sage ]: 03/08/20 03:14 ID:Ui86Yaia: 日本人の直接の祖先であることは疑う余地がない。
388 名前：　 [ sage ]: 03/08/20 03:20 ID:CRbevUT8: >>387
で、中韓の直接の祖先はどこ？
389 名前：　 [ sage ]: 03/08/20 03:22 ID:CRbevUT8: >>387
で、日本の植民地にされちゃうほど落ちぶれたのはなぜ？
390 名前： ◆64180XZags [ ]: 03/08/20 07:49 ID:EyrM3mx3: 高速鉄路線葛藤 2ラウンド
 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20030819n04611/

[中央日報ホ上天記者] 京釜高速鉄道早期建設を促す釜山地域市民.社会団体たちの
ボムシミンツジンウィワンフェが 19日創立されて '路線変更'を主張する市民.宗教団体
間の葛藤再演が憂慮されている.
釜山地域 1百6個市民.社会団体会員たちはこの日午後 2時市役所大会議室で '釜山
未来発展のための京釜高速鉄道早期建設促求ボムシミンツジンウィワンフェ'を出帆させた.
推進委は設立ツィジムンを通じて "高速鉄建設事業はソウル~釜山間交通難を解消して
物流費用軽減などのための最大の国策事業なのに一部団体と米協議で推進が引き延び
になっている"と "大韓土木学会など最高専門家たちが最適の路線に建議した釜山~大邱
既存路線の早期建設をこれ以上延ばしてはいけない"と強調した.
推進委はまた政府の既存路線早速な決定及び早速な工事再開, 路線を取り囲んだ論争を
中断などを促した.
これに対して釜山市民運動団体連帯と金井山.チョンソン山貫通反対シミンゾングギョデ
チェックウィツックは "高速鉄路線見直し委員会で代案路線が提示されたのに釜山市が
既存路線を追いやるために市民世論を歪曲して政府系団体を動員, 世論モルイシックで
参加政府の政策決定にズングデハンヤングヒャングをかけようと思う"と責めた.
これらは "釜山市が先週 16ヵ区.軍に公文書を送って京釜高速鉄道早期建設促求のための
市民 1百万署名運動を 30日まで展開するのにトングバンザングとセマウル運動協議会が
署名運動に出れば関連公務員たちが積極支援することを要請した"と主張した.
市民.ゾングギョデチェックウィは "ノ−ソンゼゴムトウィ活動結果既存路線の問題点たちが
糾明されたから既存路線は白紙化されなければならない"と "既存路線どおり決まる場合
全面的な対政府闘いを展開する"と言う立場を見せている.
京釜高速鉄工事は大邱~釜山間金井山(釜山).チョンソン山(梁山)通過既存路線と代案路線
などに対する '代案路線及び既存路線見直し委員会'の最終検討報告書が政府に提出された
状態だ.
（後略）
391 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/20 10:03 ID:0YepZ1SV: 飯研でも見たけど、

大韓航空毛布毎年 21万枚蒸発
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030818/yn/yn2003081869621.html

KTXも備品盗まれそうだなｗ
液晶とか
392 名前：　 [ sage ]: 03/08/20 10:34 ID:FDIus9u/: >>373
中学生が側溝のコンクリートの蓋？だったかを線路において急行が脱線。
賠償金数億円で裁判で争った、ってやつかな。
393 名前： [ sage ]: 03/08/20 10:57 ID:HRqEU+ez: >>392
>昭和５５年に起こった置石による脱線事故で２両が大破、２両が中破という被害に合いました。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~RAILWAY/forum/f3_meikan/mei0105.htm

>京阪が置石事故で一億円ｌ請求 12/13
>５５年２月，大阪府枚方市で中学生の置き石のため急行が転覆，１０４人が重軽傷を負った事故で，
>京阪電気鉄道は中学生５人の父兄に損害賠償の示談交渉を始めた・京阪が示した損害額は１億３００万円だが，
>実際の請求額は話合いで，かなり減額されよう。
http://blackcat-k.hp.infoseek.co.jp/anotokikonnakotoga/anotoki55.5.html

車両３両破損の上、104人も怪我させりゃ、そりゃ１億請求されても不思議じゃないな・・・
394 名前：　 [ ]: 03/08/20 13:15 ID:1Vk472Rd: >>390
相変わらず大変ですね。
395 名前：こぴぺ [ sage ]: 03/08/20 13:26 ID:lav2o+N5: 北部九州の渡来系弥生人と中国山東省で発掘された前漢時代の墳墓より出土の古人骨
とが酷似しているという日中共同の調査結果が、今年はじめに発表された。
現代の科学的人類学的分析で、古人骨に高い類似性が指摘されたわけである。
前漢は日本の弥生時代前半に当たり、大陸から古代人が農耕や金属器文化など
と共に次々と渡来していた可能性が出てきた。
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
が、再び鍼医・徐福の渡来伝説や日本人の起源が新たな注目を浴びることになった。

http://kanemasa-web.hp.infoseek.co.jp/data4/kojin.htm

従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
396 名前：こぴぺ [ sage ]: 03/08/20 13:26 ID:lav2o+N5: 「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島（ヌクド）の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島２ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」

http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
397 名前：　 [ sage ]: 03/08/20 13:41 ID:d/IRimDh: <丶｀∀´>　ウリモパクッテツクルニダ

巨大パンの「つばめ」登場
 http://www.nikkan-kyusyu.com/news/lo_1061292062.htm
398 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ ]: 03/08/20 14:27 ID:fPxQfQNn: 上げてみる。
399 名前：用心棒 [ sage ]: 03/08/20 15:46 ID:dViuGF64: >>397
小学生の夏休みの工作かとおもた（苦笑
400 名前：Socket774 [ sage ]: 03/08/20 16:02 ID:i4PRk0v+: >>397

何かで500系ケーキを見たような記憶が・・・。
401 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/20 16:26 ID:tpb05sue: [企業] ソウル地下鉄工事-ロテム "海外連れ進出"
[Moneytoday 2003-08-20 11:14:00]

ソウル地下鉄工事(代表強硬号)と㈱ロテム(代表停学陣)は 19日海外市場での
鉄道システム構築と運営などの一括入札事業に相互協力する事にする
了解覚書(MOU)を締結したと明らかにした.
　今度 MOUをきっかけでソウル地下鉄工事は 30余年間の地下鉄運営
ノーハウを持って電車と電気・信号など各種設備の運営と駅中心圏開発分野に
力を注いで, ロテムは車を含んだ鉄道システムの供給分野を引き受けるなど
相互シナジー效果を極大化することで海外地下鉄事業受注拡大に積極出る事
にした. 鉄道システム構築と運営などの一括入札事業は鉄道車の製作, 歴史と
線路, 送電, 信号, 通信, 役務自動化設備などの設置分野はもちろんこれを
運営して維持補修する分野まで包括する事業で, 最近海外都市鉄道市場の
主流をなしている. 国内では民自事業で推進されている地方の軽電鉄事業が
ここに当たる. ソウル地下鉄工事は今度協力方案模索を通じてソウル市
1~4号線地下鉄運営事業で事業範囲を拡大して国内地下鉄工事の海外市場
進出という画期的な転機を用意する一方, 経営改善にも大きい足しになることで
期待している. ロテムも一括事業入札が拡がっている海外地下鉄事業分野で
車とシステムの供給はもちろん維持補修及び運営技法のノーハウを持っている
ソウル地下鉄工事と海外市場進出に相互協力することで海外市場での
事業範囲を見て拡大することができるようになった. ロテム関係者は "今度
MOUを通じて今までの鉄道車製作社というイメージから脱して単純車輸出
のみならず鉄道システム事業を包括する総合鉄道システム事業供給業社で
生まれかわるきっかけになること"と言った.

*********************************************
日本には来るなよ・・・
って確か東京でチョソの資材使ってたとこあったな
(((( ；゜Д゜)))　ガクガクガク　ブルブルブル
402 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/20 16:26 ID:tpb05sue: http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
ソース貼り忘れた
403 名前：　 [ ]: 03/08/20 16:36 ID:0kIz9Xzu: >>393
実際の損害はその10倍だとも言われたがな
404 名前：　 [ sage ]: 03/08/20 21:11 ID:AiNjKmqd: >>399
パンは焼き上がりの形状が大きく変化するから、
むしろ、よくここまで似せられたと関心したんだが。
405 名前： [ sage ]: 03/08/20 22:52 ID:8xkwjXRF: 置石でも吹っ飛びにくいように、6000系は
M車の配置が変ったんだな＞おけいはん
両端にM車を配置して…あ、TGVと同じだ…。
406 名前： [ sage ]: 03/08/20 23:55 ID:/i8b+syW: 通常日本では正面衝突の時の損害軽減のためや
制御機器で重い先頭車と中間車の軸重平均化のために
先頭車はＴ車であることが多いのだが・・・
最近の新幹線は700Tまで含めてみんな両端はT車だろ？
407 名前：　 [ sage ]: 03/08/20 23:56 ID:7PHW0K03: >>406
Tってなんでつか？　付随車のこと？
408 名前：　 [ sage ]: 03/08/20 23:59 ID:uB/ymBwe: 「踏み切りを作らない」と言う絶対条件があればこそじゃないか、新幹線の先頭車は？
高速運転での踏み切り事故に備えるなら頑丈な機関車牽引方式が有利だが・・・
409 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 00:03 ID:SXDSI8fV: >>408
独ICE3の運用区間とか仏AGVの運用予定区間って、踏み切り無いんだっけ？
410 名前： [ sage ]: 03/08/21 00:04 ID:2lqMxtaj: >>407
Trailerの略。ご想像の通り付随車のこと。
411 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 00:05 ID:YJgJ3Vcz: >>410
サンクス
412 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 00:08 ID:iq3mYK+1: >406
もうすぐなくなる東海の１００系Ｇ編成は両端Ｔ車
西の１００系短縮編成は両端Ｍ車

２００系＆４００系＆５００系＆Ｅ３系は両端Ｍ車
７００系＆Ｅ１系＆Ｅ２系＆Ｅ４系は両端Ｔ車

３００系は東京側がＭ車、博多側がＴ車

他にあったっけ？
７００Ｔについては知らない・・・
413 名前： ◆/lb21PZVVA [ sage ]: 03/08/21 00:43 ID:t/s2vMv6: 読み切れてない過去ログあるんで重複だったらすんません。
直接新幹線に関係は無いのですが、素直に感動したので貼らせてください。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000514-yom-soci

地道ながらもこういう研究の蓄積が今の日本を支えてると思うのでつ。。。
鉄道に限らず。
414 名前：シオ韓ネチズンもキター [ sage ]: 03/08/21 01:09 ID:RYUua9U5: 164 ：：03/08/20 08:03 ID:7m/DP4Jd
ソングナムメン (2003-08-20 00:57:12, Hit : 477 , Vote : 1 )
KTXに影響によってKリーグにも風が吹こうか?Kリーグにも風が吹こうか?

1964年日本の新幹線
1981年フランスのTGV
1990年ドイツのICE
1992年スペインのAVE

そして2004年韓国のKTX!!! このようになればKリーグにどんな影響をかけましょうか?
例えば. 首都圏に塗り薬を持ったサポーターたちの中でソウルの竜山駅(KTXの振り出し)に行くまで
1時間がちょっと過ぎる時間を必要としなければならないです.

ソウルから大田までKTXで49分がかかると言います.
そのようになったら下ってちょっと移動すると言ってもとても驚異的な速度にならないですか?
そしてそしてソウルから釜山に行く場合. サングアムワールドカップ競技場から竜山まで12改易を経って
(10改易に行くこともできる..漢江足二度件干す..悲秋-_-)
そこでKTXで2時間40分だけに釜山到着

そこで下ってまた別に移動すると言ってもううんとても驚異的な速度にならないですか?
東大邱駅(これデグチハチォルと連係される役ですか?)までが1時間39分がかかると言うのに...
とても驚異的ではないですか?
変えて言えば.他日FCソウルのホーム球場になるとかAマッチがよく開かれる
サングアムワールドカップ競技場に地方ファン方々が気軽に行くことができる環境が造成されると見ます.
特にKTXを経由する塗り薬チームならば本当にKリーグにも革新的な事だと考えられます.
遠征単冠の負担が縮むようになるからより多い数字が遠征応援を行くこともできて^^;
すぐに大きい助けはだめだが一応こんなに楽しい考えをして見ます.
首都圏以外で単冠行って見たかったんですよ^^
2004年から実現するんですか??

期待されます.
415 名前： [ sage ]: 03/08/21 01:52 ID:YRiNeIcT: >>409
ICE3の高速専用区間には、もちろんない。
でも、他国（スイスやオーストリア）まで在来線で乗り入れてるので、
その部分に１つくらいは踏切あるでしょう。
在来線区間は…160km/hぐらい？
途中分割もあったりして、ま、単純にいえば「こまち」なわけです。
416 名前：用心棒 [ sage ]: 03/08/21 01:59 ID:FoIMXxWM: あれ？　今年12月に部分開通って言ってなかったKTX
KTXの開通って諸説あるんですか。
>>404
すいません、パン焼いた経験ないんで簡単すぎると思っていました。
417 名前： ◆64180XZags [ ]: 03/08/21 02:16 ID:VPn12ykt: 釜山交通学会京釜高速鉄早期開通促
 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030820/060800000020030820163300K6.html

(釜山=連合ニュース) シン・ジョンフン記者 = 京釜高速鉄道釜山-大邱路線を取り囲んで釜山地域
世論の両分される様相がもたらしている中に大韓交通学会釜山.蔚山.慶南支会は 20日ステートメント
を通じて既存路線による京釜高速道路への早期開通を促した.

交通分野研究者たちの集まりである釜山交通学会釜山.蔚山.慶南支会はステートメントで "京釜高速
鉄道は国土を単一生活圏と経済圏で発展させて首都圏と地方の格差緩和はもちろん釜山港を大陸と
海洋を連結する北東アジア拠点港で発展させて行くのと言いながら "釜山新港湾建設と連携して
早期開通しなければならない"と主張した.

釜山交通学会は "現在総理室に委任されている京釜高速鉄道釜山-大邱路線選定と係わって早速な
結論が下ろされなければならない"と "警部道俗鉄道開通が 1年引き延びになる度に年間 2兆ウォンの
社会.経済的損失が発生されることに予測される位交通計画学籍側面で経済性が立証された既存路線を
定めて早期開通になるように願う"と主張した.
418 名前： [ sage ]: 03/08/21 04:42 ID:BCSpgFt4: >>416　ケンチャンナヨな世界の人たちですからケンチャンナヨ

俺の中で>>416は

すいません、パン焼いた経験ないんで簡単すぎると思っていました。が
すいません、ハン板経験ないんで簡単すぎると思っていました。

に脳内変換されますた。
419 名前：いつもの名無しさん [ sage ]: 03/08/21 09:41 ID:mFWZMjBb: >>389
>で、日本の植民地にされちゃうほど落ちぶれたのはなぜ？

いや、植民地にしてないし。
既成事実化は止しにしませう。
420 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/21 09:50 ID:cKL3CyAV: 大邱地下鉄火事死亡者補償額 1人当り平均 2億4900万ウォン
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030820/dongacom/do2003081971768.html
　大邱地下鉄火災事故のすべて収拾費用の中 70%が国庫で支援される.
政府は 19日コ・ゴン(高建) 国務総理駐在で中央安全対策委員会を開いて
“70% 支援方針に付いて来る 4月初支援された 301億6000万ウォンに引き続き
478億ウォンを追加支援する”と決めた.
　国務調整室関係者は “死亡者 1人当り平均法廷補償金額は大邱市支援金など
を含む場合約 2億4900万ウォンだ”と明らかにした.
　が関係者は “今度買ってからは大邱市の財政与件を勘案して 70%であげた”と言った.
　三豊百貨店事故などその間大型安全社で収拾過程の国庫支援率は 50%だった.
今度決定で事故収拾に必要となるすべて費用 1605億ウォンの中
1147億ウォンは政府が, 458億ウォンは大邱市が分担する.
　追加に支給される 478億ウォンは被害者補償(198億3000万ウォン) 緊急構造
警備(経費)(3億9000万ウォン) 被害施設復旧費(207億8000万ウォン)で使われる.
421 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 10:04 ID:6Oo5GkxD: >>413
おー、すごいすごい。
架線の維持費用とバッテリー保守費用がペイできたらいいんだがな。
422 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/21 10:06 ID:cKL3CyAV: 古いニュースだが・・・

作業員３４人を無事救出　スペインのトンネル火災
 http://www.sankei.co.jp/news/030807/0807kok026.htm
　スペイン中部セゴビア県で６日午後（日本時間同夜）、建設中の
鉄道トンネルの中で発生した火災で、閉じこめられた作業員３４人は、
消防隊により約５時間後の同日夜、全員を無事救出した。
　現場はマドリードから北西約９０キロのラグランハ−リオフリオ間で
建設中のスペイン高速鉄道トンネル内で、作業員の輸送用車両から火災が
発生したとみられる。

　国鉄当局によると、作業員は待避所に避難、外部との連絡も取れ、
酸素マスクも完備していたため全員無事だった。（共同）

同じ半島でも某半島とは大違いでつなｗ
423 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 13:44 ID:sIS+Q1U1: >>413の記事の、
>ブレーキ時に放出されるエネルギーの７５％を電池に回収して再利用でき

これって、かなり性能のよい回生ブレーキなのでは？
424 名前：. [ sage ]: 03/08/21 14:24 ID:tyMVAvEN: >>422
国民性はラテン系だけど安全対策は別ですな。
425 名前： [ sage ]: 03/08/21 15:57 ID:koX+E+Vg: >>422
架線の維持費用とのペイという意味では、架線保守のために真夜中に
専門職をあちこち送らなくてもよくなるからけっこうオイシイかもしれん。
保守の対象がデータイムにむこうから来てくれるようにできるのだから。

どっちかっつーと大電力を相当回数充放電を繰り返す電池の耐久性が・・・
軽量・高耐久性・大容量の３つを実現する蓄電池の開発と
路面での信号操作とかでどれだけ減速・再力行を減らせるかがカギかな・・・
426 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/21 16:33 ID:kBWgPdPJ: 北九州市の昨年度環境調査　大気・水質「全般的に良好」

(ry
【騒音・振動】市内３５区間で測定した自動車騒音は、道路端から
２０メートル以内の近接空間で昼夜とも環境基準に適合した割合が５９％
（約１万７０００戸）。昨年（７０・２％）を大幅に下回った。
新幹線の騒音は１９地点中１０地点が、航空機騒音は芦屋基地、
北九州空港周辺の計１５地点すべてが環境基準に適合していた。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030819-00000001-mai-l40
427 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 16:36 ID:v+K6oqVO: >>425
電池式電車のネックはやっぱり「自重」でしょう。
充放電の特性が良くて、耐久力がバッチリでも、重かったらその分不利になる。
車や飛行機に比べた時に「電車が有利」ってのは、架線から給電される事で、
燃料タンク(言い換えればエネルギーパッケージの事で、形態は問わない)を加減
速しなくても良い点に有ると思われ。
なんぼ回生システムが良くても床下にズラッと電池並べました、じゃあ、回生効率
で賄ったエネルギーを自重(言い換えれば死過重)で相殺しちゃう事に……。

とはいえ電池の世界は日進月歩は到底望めないからなあ。
10年掛かって一割二割とかそういう世界だし。「同熱量でガソリンより軽い蓄電池」
が出来たら今すぐ世の中全部電気自動車にしたってペイするんよね。
428 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/21 16:54 ID:kBWgPdPJ: >>427
なんか日本だけで京都議定書の全世界分のノルマをクリアできそうなｗ
429 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/21 16:59 ID:kBWgPdPJ: http://tw.news.yahoo.com/2003/08/20/leisure/cna/4183889.html
台湾は順調でつ
繁体字で。
430 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 17:17 ID:/2y6wX7u: >>427
違う違う、エネルギーパッケージを一元化出来、ために大規模かにできるし
自重を気にしないでよいため方法の自由度が高く、しかも効率良い運用が
出来、しかも転がり抵抗というか走行抵抗が他と比べて異常なまでに
少ないのが有利な点。軸受けにもよるけどゴムタイヤの1/80だぜ？

転がり抵抗が圧倒的に小さいから自重が重くたって自重由来で
効率が不利になる恐れは少ないよ。
431 名前：　 [ ]: 03/08/21 18:37 ID:Ry/8XmyQ: 電池式の路面電車と、燃料電池式の路面電車、どちらの方が
先に開発されるのか、そして効率的で低コストなのか・・・。

まあ、燃料電池も、結局はエタノールとか天然ガスとかガソリンから
水素を取り出す方式が主流になりそうだから、やっぱり電池式の方が
いいのかもしれないけど。
432 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ ]: 03/08/21 19:33 ID:2w1DRUmY: 【速報】ソウル地下鉄３号線で車両火災があった模様
433 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/21 19:39 ID:Kwp+kVgl: ヌオ！！またですか！
434 名前：pooh [ ]: 03/08/21 19:39 ID:OaCotmO0: 車内で誰かが火病で？
435 名前：　 [ ]: 03/08/21 19:40 ID:Ry/8XmyQ: >>432

ソースは？

ネタなら犯罪行為に近いぞ、そういう書き込み。
436 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ ]: 03/08/21 19:41 ID:2w1DRUmY: >>435
ソースはＴＶ
ブレーキから出火したらしい
437 名前：　 [ ]: 03/08/21 19:41 ID:ZJ6VFahp: チョンは燃えるゴミだからか
438 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 19:42 ID:Ja+eEVWj: >>437
在日を濡れたゴミって言ってたしねぇ・・・ｗ
439 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/21 19:43 ID:Kwp+kVgl: 一応、路線の確認とおさらいしておきましょう。
http://www.konest.com/traffics/subway/images/subway_2.gif
440 名前：　 [ ]: 03/08/21 19:43 ID:hRwbo7q0: >>435
【速報】なんだからソースなんて有る訳無いでしょう
ニュースキャプってうぷしろって言うんですか？
441 名前：　 [ ]: 03/08/21 19:45 ID:Ry/8XmyQ: >>440

だったら、公的なソースが見つかるまで書かなきゃいいだろ。
442 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ ]: 03/08/21 19:46 ID:2w1DRUmY: ＹＴＮニュースによると、ホームに電車が入った瞬間に台車から
火が吹き出てホームや階段は煙に巻かれ、パニック状態になっているそうです。
443 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 19:46 ID:Ja+eEVWj: >>441
だったら信じなきゃいいだけ。
444 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/21 19:46 ID:Kwp+kVgl: http://www.koreatips.net/japanese/seoulsubway/images/seoulsubwaymap.pdf
こっちのがいいわ。さっきの切れてるみたい。
445 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ ]: 03/08/21 19:52 ID:2w1DRUmY: 記事が載りますた

社会 > YTN 2003年 8月21日午後 7:32

3号線電車延期...乗客待避
[エングコメント] 帰途地下鉄 3号線で乗り場に立ち入った電車に急にスパークが一顧ひどい延期が発生して
乗客千名余が緊急待避する騷動をもたらしました.
取材記者連結して消息調べます.

精兵化記者! [レポート]
はい, 今日の午後 6時10分くらいャEル地下鉄 3号線良才駅から交代方面に向けた電車が乗り場に立ち入った瞬間
急に電車の下の部分でスパークが一顧ひどい延期が上って来て乗客たちが緊急待避しました.
延期は良才駅に進入した第3千3百30号電車の五番目量二番目門下の部分から上って来始めたし,
一瞬のうちに地下 2階乗り場全体を覆い被せました.
帰途が始まった時間のだけに乗り場と電車中にあった乗客たち千名余が驚いて緊急待避したし,
このために乗り場と乗り場階段はあっという間に阿修羅場になりました.
事故の後良才駅にそのまま止めて立っていた電車は 30分余りだけである 6時40分頃他の電車によって
水棲にある車基地に移されている状態です.
地下鉄工事側は緊急補修組を送って調査した結果電車ブレーキライニングが摩擦によって過熱されながら
延期が立ったことで見ているが電車を車両基地に移した後より正確な事故原因を調査する計画です.
運行は再開されたが水棲で旧把撥方面 3号線乗り場は現在踏み所がない位乗客たちにいっぱいになって
帰途乗客たちは大きい不便を経験しています.
また, 配車時間が短い退勤時間に 30分や電車運行が全面腰砕けになりながら引き延ばし運行が
1〜2時間ほどつながるように見えます.
地下で電車を待ってくたびれた乗客たちは切符を払い戻すとか駅員に抗議する姿を見せたりしました.

今まで社会部で伝えて上げました.

[著作権者 (c) YTN & Digital YTN.
446 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 20:01 ID:7tsuhA3F: ＞このために乗り場と乗り場階段はあっという間に阿修羅場になりました

例の惨事が戒めになってないのか？
ま、死人が出なかっただけでも儲けモノか。
447 名前： ◆64180XZags [ ]: 03/08/21 20:05 ID:VPn12ykt: 出所は同じYTNで短いですが、一応確認可能なものも

地下鉄 3号線買って...乗客待避騷動
 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030821n04009/

今日の午後 6時10分頃ソウル地下鉄 3号線良才駅から交代方面に向けた電車下の部分で
急にスパークが一顧延期が上って来て乗客たちがギングブヒ待避する騷動が起りました.
が事故で水棲から旧把撥方面に行く地下鉄 3号線運行が全面腰砕けになって帰途市民たちが
大きい不便を経験しています.

延期は良才駅に進入した第3330号電車の 5番目量 2番目門下の部分で始まったしあっという
間に乗り場全体を覆って電車に乗っていた乗客千名余が地下 1階待合室で待避しました.

ソウル地下鉄工事側は現在良才駅に事故電車を立てておいて原因を把握しています.

しかし 3号線水棲方面に向ける電車は正常運行されています.
448 名前： [ sage ]: 03/08/21 20:08 ID:lh/62Vuz: はやてに乗ってきたが、揺れないね。新幹線なんぞ５年も乗ってないからそう比較はできんのだが。（飛行機に乗るほうが多いので）

KTXはスネーク現象を克服できたの？
449 名前：　 [ ]: 03/08/21 20:12 ID:4BOzsPZM: 性格がスネークだからな。
それを直すことが出来ないのに、
KTXなんかなおせんよ
450 名前： [ sage ]: 03/08/21 20:25 ID:tFNPnstg: ID:Ry/8XmyQはどこ行った？
451 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 20:35 ID:Q4nrT6l7: >>450
ソース第一主義のハン板ですから、ああいった書き込みは仕方がないかと。
ただ、突っかかるような言い方をしたのはID:Ry/8XmyQに非が有りますな。
452 名前：_ [ sage ]: 03/08/21 20:38 ID:z2ICsJFj: >>435
犯罪？誰が損害を受けるんだ？
馬鹿の一つ覚えか？
453 名前：足柄 ◆UbQNKbNB2M [ sage ]: 03/08/21 20:39 ID:PKRG+KM0: >>451
そやつ飯研でも悪態ついていきましたよ。
454 名前：車掌 [ sage ]: 03/08/21 20:42 ID:8YojRQwZ: お客様の中に、お医者様はいらっしゃいませんか？　ただいま、>>435号車にて火病の急患が発生しますた。　繰り返します。お客様の中にお医者様がいらっしゃいましたら、車掌まで申し出下さい
455 名前：IDがJRQ [ sage ]: 03/08/21 20:46 ID:8YojRQwZ: 日本は燃料電池車両の開発、かの国は燃料電車の実用化。。。
456 名前： [ sage ]: 03/08/21 20:58 ID:4YnSN9QZ: >>455
△ 燃料電車
○ 燃焼電車
457 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ ]: 03/08/21 21:00 ID:fCF/AoYx: 燃焼系、燃焼系、火病式〜♪
458 名前： [ ]: 03/08/21 21:00 ID:HXl2MtMF: >>455
好意的に解釈すればそうも言えるか…。
でも僕は燃料電車も燃焼電車も遠慮したいな。
459 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 21:01 ID:G/bbjYhd: >>848
はやてに使われているE2系1000番台車両は、先頭/最後尾車両とグリーン車にはフルアクティブサスペンション、
その他の車両にはセミアクティブサスペンションを採用しているので、その仕様だけを考えると700系よりも
乗り心地がよいはずです。（700系は先頭/最後尾車両とグリーン車にセミアクティブサスペンションのみ採用。）
そのうえ東海道よりも東北のほうがカーブが少ないから、さらに乗り心地がよいと思われます。

270km/h以上の速度で走る新幹線の中で、一番乗り心地のよい新幹線って何系なんでしょうね。
460 名前：459 [ sage ]: 03/08/21 21:02 ID:G/bbjYhd: まちがいました（汗
 >>848→>>448

に訂正・・・
461 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ ]: 03/08/21 21:41 ID:fCF/AoYx: すべての車両にアクティブサスを搭載しているんだからE2系1000番台は凄いよなぁ。
しかも高速車両には珍しく大窓を採用している点も（・∀・）イイ！
462 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 21:42 ID:jMNkBxT0: >>452
刑法第233条（信用毀損及び業務妨害）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

これに該当するかなぁ。
被害者はソウルの地下鉄の運営者。あくまで虚偽ならだけど。
463 名前：　 [ ]: 03/08/21 23:15 ID:n2yUT2by: >>462
萌えて死人出してる鉄道局に信用などあるのでしょうか？
日本でもし同じ列車が燃える事故で死人がでた場合どうなるか
誰か考えてくれ。まぁどう見てもあの事故は人身事故だから
社員の教育の徹底とかではぐらかせる可能性が高いんだが
464 名前： [ sage ]: 03/08/21 23:24 ID:teLW+u6Q: >>427
やっぱり、ガソリンや軽油はエネルギー密度が高いからな
化学エネルギーとは桁がいくつも違うエネルギー密度の原子力機関車つくるしかないな
465 名前：　 [ sage ]: 03/08/21 23:33 ID:NK755+vk: >>464
「原子力機関車」という言葉を聞くと、何十年か昔の少年雑誌のグラビアの小松崎茂の絵を
連想してしまいました。
466 名前：　 [ ]: 03/08/21 23:35 ID:NBuEu3xU: おけいはん列車事故、
復旧にあたられた社員の皆様、おつかれさまでした。

あれだけの事故を、翌朝には復旧させた手腕は見事です。
やはりかの国とは違いますね。
あと、アサピーはヘンな記事書いて、乗客の不安を掻き立てないでください。
467 名前： [ sage ]: 03/08/21 23:43 ID:rCPD0GCH: KTXはこのスレの住民の為にもとっとと走ってやれよ
468 名前：イルボソ ◆8ZX98vTuMs [ ]: 03/08/21 23:52 ID:xeRR4J2J: >>467
ＫＴＸが営業を開始すると１ヶ月たたないうちに
・高架崩壊による列車転落
・車両脱線転覆（飛行？）
・渡り線での正面衝突
などが起こって営業が無期限停止になり、スレ自体も終わってしまうから、
開通はスレ住民のためにならない。

…いや、ＫＴＸの呪縛から解放されると言う意味では住民のためになるか（藁
469 名前： [ sage ]: 03/08/22 00:05 ID:fP9HqS1a: >>465
反物質機関車があればエネルギー密度が最高になるでしょう・・・
470 名前： [ sage ]: 03/08/22 00:33 ID:Jd9QcaHp: >>466
どんな記事だったので？
471 名前：??? [ ]: 03/08/22 08:26 ID:UJsfDT5Z: >463 社員の教育の徹底とかではぐらかせる可能性が高いんだが

でも実はそれが一番効果的だと思うの〜。
かの国においては、機器的な改善よりシステムやモラルの改善の方が
急務でわないかと・・・。
社員教育をまじめにやればの話だけどねぇ。
472 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 08:50 ID:bk8izqGC: 高速鉄天安・牙山役浸水憂慮大雨降る時は周辺河川守衛より低くて 150m 零れ落ちた去年地下掛かったり
 http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/society/200308/22/200308220604543431140014201422.html
来年 3月開通する高速鉄道の '天安.牙山歴史(駅舍)'が集中豪雨の時水に浸る可能性が大きいことで現われた.
これは高速鉄道公団が 21日国会建設交通委理解峰(李海鳳.ハンナラ党)議員に提出した監査院と公団の
'2002年度天安.牙山歴史の防災関連感謝結果'から明かされた.

天安.牙山歴史(忠南牙山市排芳面将材里)は高価鉄橋下に地下 1階, 地上 4階規模で立てられて乗り場は地上 4階にある.
現在公正率は 95%だ. 監査院によれば歴史で 1百mほど落ちた張在天周辺に集中豪雨が降る場合守衛が 24.5~26.59mまで聳える.
こういう場合歴史 1階底のシイタケである 24.98mより最大 1.61mや高くて地するもちろん 1階大部分が水に浸るようになる.
地下には全力装備とボイラーなどが立ち入るようになって浸水の時は逆意機能がまひする. これは牙山に 24時間の間 2百90㎜の
雨が降る場合だ. 実際に天安.牙山役は 1百50㎜ほどの集中豪雨が降り注いだ去年 8月 7日夜明けに地下街浸水された.

しかし公団側は駅周辺の倍数施設を整備して駅周りに 1.2~2m 高さのフックドックを積む臨時対策だけ施行したことで確認された.
公団側は "牙山宅地開発事業が終わる 2006年に張在天も整備されること"と言いながら "それでは洪水にどの位備えになること"と主張している.
473 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 08:52 ID:bk8izqGC: >>472
関連グラフィック　　　天安.牙山役浸水の時断面図
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://service.joins.com/asp/graphic_article.asp%3fcid%3d1253415%26num%3d1%26servcode%3d1400%26sectcode%3d1420
474 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/22 09:35 ID:4NGqhht0: >>472
終わったな・・・ｗ
って始まってもなかったかｗ
475 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/22 09:47 ID:4NGqhht0: 前スレのだけど、先週も出火してますた

地下鉄電力線で延期... 待避騷動
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　15日夜ソウル地下鉄列車に急に延期が出て乗客たちの待避する騷動がありました.
　事件事故消息, 金燕善記者です. <記者> 昨晩 9時頃ソウル恩平区地下鉄 3号線
ヨンシンネ駅で水棲行列車が急に立ち止まりました.
　地下鉄に電気を供給する線で花火が散りながら延期がおこったし列車は
4分間動かなかったです.
乗客たちが慌てて待避しました.
{駅員 : 折らどうなったと言ってのように点検してから去ったんです.}
地下鉄工事側は接地不良で瞬間的に多くの電流が流れたからだと言いました.

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030816/yonhap/yo20030816452240.html
パンタの電気スパークですた
476 名前： [ ]: 03/08/22 10:08 ID:avcan7gX: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030821-00000031-jij-bus_all
新幹線売り込みでセミナー＝来月５日、神経とがらす日中両国

【北京２１日時事】中国政府が進める北京〜上海間の高速鉄道計画で日本が
新幹線を売り込む中、日本のメーカー、国土交通省、ＪＲ東日本などが来月
５日、北京で日本の鉄道技術を紹介する非公式セミナーを開催することが２
１日までに固まった。ただ、中国では歴史問題を背景にネットやマスコミを
通じて新幹線採用に反対する世論が高まっており、日本側は中国の動向に神
経をとがらせている。　（時事通信）
477 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 10:15 ID:qJpJFOSG: >>476
向こうの世論に反してまで、推し進める必要性はあるのか？
478 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/22 10:35 ID:4NGqhht0: http://www.wufi.org.tw/mail2k3/m030801.htm
479 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/22 10:42 ID:4NGqhht0: http://www.rtri.or.jp/rtri/rijikoen/china_index.html
中国鉄道部「鉄道発展戦略フォーラム」
開催日：平成14年6月13日(木) 　　主催：中国鉄道科学研究
場所：中国・北京　北京飯店　　後援：中国鉄道部

こんなのペラペラ喋っちゃダメでつよ！
480 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 11:11 ID:n6XzWNGk: >>466
アカヒの記事の概要キボンヌ
481 名前：　 [ ]: 03/08/22 12:39 ID:L2xpuhZ+: >>472
朝鮮日報にも。しかし、事前の調査とかやらなかったのかねぇ。

「高速鉄の天安・牙山駅舎が浸水可能性」

　来年３月に開通される高速鉄道の天安（チョンアン）・牙山（アサン）駅舎が、
集中豪雨の際は浸水する可能性が高いと、監査院が指摘した。

　監査院は２２日、国会の建設交通委員会の李海鳳（イ・ヘボン／ハンナラ党）
議員に提出した「２００２年度天安・牙山駅舎の防災関連監査結果」資料で
このように指摘した。

　同資料によれば、１日２９０ミリ以上の雨が降る場合、駅舎から１００メートル
ほど離れたチャンジェ川の水位が２４．５〜２６．５９ミリまで高くなり、
駅舎１階の標高の２４．９８ミメートルより１．６１メートル高くなるという。

　その結果、地下１階と地上１階のほとんどは浸水する可能性があると監査院は
指摘した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/22/20030822000006.html
482 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 13:15 ID:qJpJFOSG: >>481
もうこの言葉しかかける言葉はありませんな。

　初めからオ㍗ル
483 名前： [ sage ]: 03/08/22 13:30 ID:hZ3z2mGV: ヽ<丶`Д´>ノ＜駅を2階に作ればいいニダ！

ヽ<丶`Д´>ノ＜日帝が掘った防空壕のせいニダ！賠償汁！

ヽ<丶`Д´>ノ＜ＫＴＸを水陸両用にするニダ！
484 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 13:39 ID:L6rHmNrO: ヽ<丶`Д´>ノ＜ＫＴＸは飛ぶからケンナチャヨー！
485 名前：　 [ っといって釣ってみる（ゴメンよ） ]: 03/08/22 13:54 ID:+5v0PDYc: >>461
>>すべての車両にアクティブサスを搭載しているんだからE2系1000番台は凄いよなぁ。

あれ、、（フル）アクティブサスはグリーンと先頭車両だけじゃないの？
ほかはセミだそうだが・・・

で、フルとセミの違い（フルは書いてあるから、セミのほう）、教えてくれ。
486 名前：　 [ あーあ、釣り釣り！なんかつれるかな ]: 03/08/22 13:56 ID:+5v0PDYc: >>485
ごめん、URL忘れた。
http://www.jreast.co.jp/train/shinkan/e2_1000.html
487 名前：釣られてみたけどどうよ [ sage ]: 03/08/22 14:07 ID:L6rHmNrO: >>486
フルアクティブはAirや油圧とかで強制的に押さえ込んだりする。
セミはダンパの減衰力などの「特性」をいじくるだけ。
http://www.kyb.co.jp/2land/22rail/semiactivesus.html

セミの方が、常に減衰することは間違いないので、特性は素直。
壊れても普通のサスペンションになるだけだし。それでも、振動に
よって足を固めにしたりやわらかめにしたり出来るので効果はある。
フルは制御失敗すると逆に増幅したりしちゃうが、うまくいけばセミ
より高性能に出来る。
488 名前：　 [ ]: 03/08/22 14:31 ID:+5v0PDYc: >>487
釣られたけど、丁寧なレスありがとん。

F1も一時期アクティブサスなんか使われていたようですが。
結局はどういう構造なのかな？

油圧、空気でダンパを動かす。センサは応答速度どれくらいかな？
それで空気か油圧で圧力を調整・・・・。
車だったら速度も小さいから納得できるけど、早い振動せんさ、ジャイロの方がはやいと思うが、
その信号で各場所を調整・・・。どの辺の振動を目標としてるんでしょうね？

>セミの方が、常に減衰することは間違いないので、特性は素直。
うーん、減衰することはいいの？ふつーのバネだって減衰するけど・・・
ただ、収束時間が違うよね。
特性は素直なんだ・・・で、なにが素直なの？特性ってなに？
489 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 15:43 ID:N+xZC9iQ: >>481
それ以前に当初指摘された防火装置の不備は一体どうなったのだろう…
490 名前：　 [ 韓国人こいや、ぼけ！ ]: 03/08/22 16:04 ID:+5v0PDYc: ねぇねぇ、ＫＴＸまだぁ・・。
試験走行夜にやってるのは知ってるけど・・・。
営業運転の間隔でほんとにはしれんの？
むりすんな、事故るから。始めは安全で行け。
一日一本でいいぞ。
491 名前：＿ [ ]: 03/08/22 16:10 ID:Lup6xwsj: 一昨日、昨日と新横浜〜福山間（約4時間）で新幹線乗りました。
700系のひかりでした。
良く眠れました。
KTXがどうだろうと、日本には新幹線がある。それで良いです。
492 名前：足柄 ◆UbQNKbNB2M [ sage ]: 03/08/22 16:12 ID:GdFryBfL: 闇に隠れて走る
俺たちゃKTXなのさ
「早く営業運転したい！」
493 名前：448 [ sage ]: 03/08/22 16:20 ID:OZfACCln: >>459　遅レスすまそ。サンクス。

あれがサスの威力なのですか。
昔300系だかなんだか乗ったとき、座ってても横にガクンて押されるような感じで振られるのが嫌でした。
ああ、０系のときよりも速度が上がったから揺れるんだ位の認識でしたが。
494 名前：　 [ ]: 03/08/22 16:43 ID:+5v0PDYc: >>493
>>459さん
いちばん乗り心地がいいのは・・・まず条件から。
営業がごく最新の軌道。
さらに最新の車両。
かと。
ということで、盛岡ー八戸間、Ｅ２・１０００系かと思われます。
漏れは乗ったことはありません。

漏れは東北ですが。東北よりは東海道の方が揺れると感じました。
（５００系、７００系は乗りましたがレーススターというか西は乗ったことありません）。

東海道はレール交換した方がいいと思います。
（やってるのかな？）
495 名前：m [ ]: 03/08/22 16:43 ID:fCYlbQRL: 年齢不詳です。女子高校生というのは間違いないですが、非常にそそりますね。
オナニーも結構手馴れたもので撮影のことなどすっかり忘れてしまっている様子です。
こういう素人作品の良いところはいつも何が起こるかわからない筋書きのないドラマがあるところ。
テレながらも言われた通りになんでもこなす健気な女子高校生でした。
無料ムービーはこちら！
http://members.j-girlmovie.com/main.html
496 名前：　 [ ]: 03/08/22 16:46 ID:+5v0PDYc: >>494
グリーンと普通車ではサスが違いましたね。
ということで盛岡ー八戸間Ｅ２・１０００系グリーン車が確実ではないかと考えます。
乗った方、感想きぼんぬ
497 名前：　 [ ]: 03/08/22 16:47 ID:+5v0PDYc: >>495
すれ違いはやめろ！
ぼけぇ。
498 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 16:57 ID:25bbBIzC: >>497
普通はスルーするもんだが・・
499 名前： [ sage ]: 03/08/22 17:00 ID:OZfACCln: 乗ったのは長細いやつだからE2,1000系でしょう。

心なしか前の座席との間が広くて窓側の席に座ってても通路に出るのが楽なような気がしました。
ちょっと感動したのが、座面が前後に動かせるシートですね。気が利いてます。
洗面所を見ると、石鹸・給水・温風乾燥は手をかざして動かすタイプで、しかもそれらがすべて洗面器の
中に詰め込まれているのがちょっと驚きです。
しばらく新幹線に乗らないうちに、おっさんになってしまいました。ｗ

さてKTXではどんなギミックを用意してくれるんでしょうかね〜。
500 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 17:31 ID:Lha6sn3r: >>488
アクティブサスって言う名前は同じでも、
F1に使ってあるのと、乗用車や鉄道に用いられる物では
そもそも、設計思想が違いそう。

F1のアクティブサスは、車両姿勢を常に安定させることが目的で
底面の空気の流れによるダウンフォースをステディにしたい。

スレ違いF1ネタスマソ
501 名前：, [ sage ]: 03/08/22 17:52 ID:C32xAR/W: F1の場合は前後左右の姿勢変化で空力が大幅に変わるわけだが、
フルアクティブサスは、これを避ける事が出来る。
しかしそれが「走行中は空力特性を変化させてはいけない」
というＦ１のレギュレーション違反という事で禁止になった、
といううろ覚えの記憶があるｗ。
要するにＦＡサスの開発は金がかかりすぎて、上位チームと
下位チームに格差がつきすぎるというのが理由だった気がする。

全盛期のウィリアムズルノーのオンボードカメラの映像を見てると
今のＦ１より全然ゆれていない事が目で分かるもんね。
502 名前：とおりすがり [ sage ]: 03/08/22 18:53 ID:ioKFKUFQ: >>500-501

ためになる解説サンクスコ。
503 名前：　 [ ]: 03/08/22 19:10 ID:+5v0PDYc: >>498
暇だからつっこんでみた・・・
504 名前：　 [ ]: 03/08/22 19:26 ID:+5v0PDYc: >>501
だれーもつっこまないから自己レスするけど、アクティブサス。
基準はどこ？
505 名前：　 [ ]: 03/08/22 19:30 ID:+5v0PDYc: >>500
あたりまえっしょ。重量違うんだから、応答速度も違う。
Ｆ１なみの応答速度を持ったセンサ使ってもダンパ＾などの応答速度が違ったら・・
乗りづらくてしょうがないでしょ。もう・・・。
506 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 19:39 ID:PRkMbHMv: 非常に基本的な疑問なんだけど、
韓国では飛行機か高速バスみたいなのはメジャーじゃないの？

「KTXが出来るのはいつ聞いても１年後」って感じだし。
507 名前：? [ ]: 03/08/22 19:52 ID:IjvIm6Or: 振動の変化に対応（予測）して車輪の位置を制御する事じゃないかな？
508 名前：　 [ ]: 03/08/22 20:24 ID:+5v0PDYc: >>507
うーん・・・予測ってどうやって？
統計的に処理するの？どうやって予測して安全を確保するのかわかりません。
教えてください。
車輪の位置ですか・・・うーん、車輪の位置の制御がわかりません。
で、真円の車輪って造れるの？
あの車輪、鋳造でしょ？車輪の作り方も知りたい。
車輪の真円度と車速に関する論文知っている方、おしえてちょ。
509 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 20:46 ID:oLU9+gUT: アクティブサスの目的って対G姿勢制御か能動振動吸収特性調整のどちらかかと思います。

多分自家用車で初めてそれを取り入れたのは三菱ギャラン。ハンドルの切れ角や速度などの
情報から、コーナーリング時に外側のダンパーを固くして姿勢が乱れるのを減らした。
運転がしやすくなったろうと推測します。
510 名前：　 [ ]: 03/08/22 20:57 ID:+5v0PDYc: >>509
ありがとです。
アクティブサスの最初がギャランですか？
漏れは中肪のときにソアラのエアサス車を見て驚いた。
そのときは雑誌で見たんですが。だから・・・１５年くらい前ですか・・・。
（漏れの年齢、かんぐるなよ）
511 名前：　 [ ]: 03/08/22 21:07 ID:+5v0PDYc: >>510
スマン、すれ違いになった。
元に戻してくれ。
512 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 21:15 ID:ja1HKxKy: >>508
先代のソアラのアクティブサスでしたらあれは正真正銘のアクティブサスです。
同じ頃シーマにもアクティブサスがありましたがヘルパースプリングがついてます。
ソアラのアクティブサスはスプリング及びダンパーに該当するものは無く
全て油圧シリンダーにて行なっていました。
ちなみに路面の凸凹についてはピエゾセンサーにて拾い上げ制御していました。
尚、同じ頃セルシオにもピエゾTEMSと言って
ダンパーのみを制御しているものがありましたが…

ソアラのサスを見た時に油圧シリンダーのみしかなかった時には感動しましたね…
513 名前：　 [ ]: 03/08/22 21:15 ID:KhKFpxwF: Ｆ１のどっかのチームでアクティブサスのコントロールがおかしくなって
フロントウィングに浮力が付いて裏返しになった事故があったような記憶が…

やっぱＫＴＸも飛ぶですか？
514 名前： [ sage ]: 03/08/22 21:17 ID:rSH2N64Q: >>513
飛ぶだろうけど最低離陸速度まで達するかどうか。
515 名前：512 [ ]: 03/08/22 21:18 ID:ja1HKxKy: ウオッ！だれにレスしたかわからんようになっても〜た！
516 名前： [ sage ]: 03/08/22 21:19 ID:xXzBZo4K: >>511
KTXに脱線は憑きもの（？）だからケンチャナヨ！
517 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 21:25 ID:oLU9+gUT: こうなったらKTXはウルトラアクティブサスにするニダ！
全てのサスのダンパーを運転士の思い通りに調整できるように汁！
・
・
・
ム、何で運転席が油圧計とバルブで埋まってるニカ？
どう調整したら良いのかわからないニダ！
518 名前：NCC-1701 エンタープライズ ◆44sl9AfHm. [ sage ]: 03/08/22 21:28 ID:sx61gvyX: >514
ＫＴＸはお星様になれないの？
519 名前： [ sage ]: 03/08/22 21:34 ID:ojliZ/KM: これまでに分かった事と、これからも確実であろう事
それは

「ＫＴＸはいつまでも新幹線の斜め上を行く」
520 名前：　 [ ]: 03/08/22 21:35 ID:+5v0PDYc: >>512さん
ありがとです。
自分のそんな記憶があるんです。
雑誌に描かれた筒に液体があってなんか棒が刺さっている絵を。
自分家の近くにというか、整形外科の知り合いがいて、よくその人
がかよう病院の駐車場に車を見に行ったものです。リミテッドです。
車内にはブラウン管がありました。感動です。
最初の車は絶対ソアラだ、と思っていたら・・・
ホンダ小僧になってました・・・。

すれ違いスマソ。
521 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 21:39 ID:kXivt+D9: 中国絡みで質問。
復元したパシナを走らせる話ってどうなったの？
記憶ではそろそろだったと思うんだけど。来年？
522 名前：　 [ ]: 03/08/22 21:39 ID:+5v0PDYc: スマソ、Ｅ２　１０００系がアクティブサス（フルその他）ですが、
ＴＧＶとか、ＩＣＥ、ＫＴＸ，はどういうサスでしょう？
既出だったらスルーしてちょ。
523 名前： [ sage ]: 03/08/22 21:40 ID:N+lzTSSt: >>512
油圧サスだけと聞いて、７４式戦車？などというとてつもない大歩危を思ってしまった……
524 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 21:44 ID:wA6Ixbm0: >>513
F1ではないが
トヨタが参戦してた頃だから1999年かな?
ル・マンでメルセデスが見事な離陸披露してくれたの

あれ見たく離陸してくれるんでしょうか、KTXは
525 名前：　 [ ]: 03/08/22 21:48 ID:+5v0PDYc: >>524
みたみた。
きれいだったよね、あれ。
メル３チーム、全部引き上げたよね。
526 名前： [ sage ]: 03/08/22 22:00 ID:wvkIvPQU: >524
1999年で合ってまつ。
ユノ・ディエールにてピーターダンブレックが㌧㌦。
527 名前： [ sage ]: 03/08/22 22:02 ID:43sn7Fhy: >>508
僕も実際にどうやってるかまでは知りませんが、、、
走行中の台車はその速度によって左右にぶれてます。
おそらくはその速度と振動周期をデータとして持っていて、
その周期の振動を大きく減衰できるように油圧を調整したり
しているのではないかと推測します。

真円の車輪は簡単。極端なこと言えば鋳造してから真円になるように削ればいい。
(実際は重心位置とかの問題でなかなか面倒そうだけど)
528 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 22:26 ID:T4ZCcpqr: >>508
>で、真円の車輪って造れるの？
新幹線の輪軸のことだったら…削正で1/100mmまでだな。多分。

> あの車輪、鋳造でしょ？
鋳造した輪芯にタイヤを焼き嵌めしてた時代も長かったが新幹線は
最初から一体圧延車輪だ。ホイール部とタイヤ部が一体となってる。
529 名前：　 [ ]: 03/08/22 22:29 ID:+5v0PDYc: >>527
丁寧なご説明ありがとうございます。

走行中の台車はその速度によって左右にぶれてます。
おそらくはその速度と振動周期をデータとして持っていて、
その周期の振動を大きく減衰できるように油圧を調整したり

左右にぶれるのは感覚的にわかります。
車重の左右の違いで左右のサスの圧力具合（表現おかしいかも？）違うし、乗っている人も
違うですよね。
ゆっくり走るのなら左右のぶれは小さいでしょうが、高速になると、車輪とレールの幅（？）が０．１mmでも、大きく感じると思います。
「振動周期データ」とありますが・・・・あ、すみません、わかりました。
でも、それだったら、ドクターを走らせて「あそこ、何ミリ削れ」なんて言っていたことを聞いたことがあります。

>真円の車輪は簡単。極端なこと言えば鋳造してから真円になるように削ればいい。
これって、一番難しいと思うのですが・・・。
鋳造でも何でもそうですが、モノ造ったことありますか？
切削された経験があるならわかると思いますが、あんな大きなもの（直径どれくらいでしょうか？）
軸出すにも難しい。
私、真円って言ってますが、本当の真円は造れない。
だって、パイは無限。数値では出しようがない。

削るにもあんな堅いの、大変だよ。バイトはどうする？おれだったらダイヤモンドのバイト。
漏れは柔らかいモノしかやってないからわからんけど・・・。
530 名前： [ sage ]: 03/08/22 22:35 ID:BCnhHKDP: >だって、パイは無限。数値では出しようがない。
つーか、軸固定して回転させて加工するんじゃね？
旋盤でπを数値で出す必要ってあるか？
531 名前： [ sage ]: 03/08/22 22:37 ID:N+lzTSSt: >>529
面倒なのは面倒だが、縦旋盤タイプのNC旋盤……よりも、三面加工機でなら何とか出来そう。
歯は、鋳造みたいな柔い材質だと、かえってハイスとかの方が良いと聞いた覚えがあるのだが。
細ければ、旋盤にピック当てて回転させて計るってのがある意味楽なんだが、でかいとそうも行かないからねぇ。
しかし、工作機械屋に努めていた頃の、けっこう古い知識何で、間違ってる可能性はあるのだが。
532 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 22:39 ID:oLU9+gUT: そうやって線路や車軸や重量バランスのばらつきなどを測って修正していっても
わずかにばらつきは残ります。
そのばらつきによる振動を吸収するのがサスの役割です。OK？
533 名前：　 [ ]: 03/08/22 22:40 ID:+5v0PDYc: >>530
だから、真円はできないってこと。
理論的に無理。だから現実も無理！
軸だすっていうけど、図面書いたことある？
軸固定って言うけど、切削すると熱発生するの、知ってる？
534 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 22:41 ID:djKvJ/En: >軸固定して回転させて加工するんじゃね？
でもほら、その回転だってぶれたりするわけでしょ？

設備そのものの真円からのズレと、これから削ろうとしている材料の重心の
ズレとか、、、いろいろあるわけで。
535 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 22:43 ID:2FwcIlEV: >>533
あんた職業なに？
536 名前：　 [ ]: 03/08/22 22:46 ID:+5v0PDYc: >>531
そうそう、NCだと１／１０００ｍｍくらいはできるけど（というか±０．０００５ぐらいで図面出したことある）
むちゃ時間かかった。鋳造でも、基準面造ってからだから、あれだけ大きいモノだと時間かかるし・・・
まっすぐ削るだけだから・・・・すまん、部品加工屋さん！
537 名前：　 [ ]: 03/08/22 22:47 ID:+5v0PDYc: >>535
一応技術屋ですが・・・
なんでもやりますけど・・・なにか？
538 名前：　 [ ]: 03/08/22 22:51 ID:+5v0PDYc: >>532
ＯＫです！
結局は機械的になんとかなんですよね。電子的に信号受けて、メカニカルに動かす、さらにこれを制御する・・・・うーん、なんとシステマティックなんでしょう！おう、新幹線！！

明日は土曜だから今日はがんばろう。
つれも帰ってくるのは２時だしね。
539 名前： [ sage ]: 03/08/22 22:51 ID:BCnhHKDP: まあ、何をもって真円とするかによりますな
要は目的にかなう真円度が得られれば良いわけで
それをいうなら完全なものっていうのは
平面もなんでも加工不可能なわけで
540 名前： [ sage ]: 03/08/22 22:53 ID:N+lzTSSt: >>536
あんた……正気か？
って本気で思った……レンジで1/1000なんて、基盤でもつくってんの？

しかし、レンジで1/100越えたらキサゲでもさせなきゃ無理だと思ってたが、最近の工作機械はまた一段と進歩してるねぇ……
541 名前：　 [ つっこまれたらこたえるよ〜ん(^^) ]: 03/08/22 23:01 ID:+5v0PDYc: >>540

レンジじゃない、ＴＷＴだよ〜ん。
542 名前：　 [ つっこまれたらこたえるよ〜ん(^^) ]: 03/08/22 23:03 ID:+5v0PDYc: >>541
ゴメン（電子）レンジじゃなかった。これ電子管（マグネトロン）だから飛びついちゃった。
スマソ。
543 名前：　 [ つっこまれたらこたえるよ〜ん(^^) ]: 03/08/22 23:07 ID:+5v0PDYc: >>539
おっしゃるとおり。
モノは要求される程度でいいの。でも電車、いや高速で走行する場合、どの程度の真円度が要求されるのかということで聞いてみました。
高速だと、１／１００ｍｍオーダでも問題になるんじゃないかなとおもって。
でも、前にあったけどやっぱり、１／１００位だよね。あの大きさでそのオーダはすごいよ、やっぱ。
544 名前：寝台特急さくらたん [ sage ]: 03/08/22 23:11 ID:FV8SVt/o: >>459
最近はやてのG車に乗る機会あったんだけど
フルアク全く揺れないわ　窓枠に空のペットボトル置いても倒れないし
早いところ古いはやても改造して欲しいですわ

G車ウリのウオッシュレットトイレ　気持ちよく寝過ぎて使わずじまい
545 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 23:19 ID:2FwcIlEV: >>537
いや、言い方がド素人丸出しだからさ
546 名前：　 [ ]: 03/08/22 23:23 ID:+5v0PDYc: >>545
うーん、２ｃｈは素人だと思います。
どういう意味でド素人と思われたのかわかりません。
547 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 23:24 ID:nRZLvCxX: >>546
工学的な話をしている時に、数学的な厳密性を持ち出すからじゃねーの？
548 名前：。 [ sage ]: 03/08/22 23:24 ID:C32xAR/W: ココからはファナックマンセースレッドです
549 名前：　 [ ]: 03/08/22 23:29 ID:+5v0PDYc: >>547
うーん確かにそうかも。
工学って言うけど、数学できなきゃ工学できないと思うのですが・・・。
厳密な話はしてないけど・・・してるかなぁ？
物理の話すると、どうしても数学出るでしょぉ。
やっぱだめ？？
550 名前：寝台特急さくらたん [ sage ]: 03/08/22 23:30 ID:FV8SVt/o: >>507
新幹線の左右方向の制御はここが図解入りでわかりやすい
＞ttp://handsome-pierot.hp.infoseek.co.jp/ken/hayate-1000panf1.htm
基本的には車体に加速度センサーを乗せその信号を制御に使ってます。
フルアクティブは加速度を演算して働いた方向と逆の力をダンパーで出力し
セミアクティブは加速度を演算してダンパーの減衰力を変えると言った具合です。

体感的には　フルで約半分(-6bd)　セミで1/3(-3db)　振動が減ってるそうです。
詳しくは　こんなところにでも行ってみると(　・∀・)イイ!かも
＞ttp://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/1996/Getsu11/g95_2.html
551 名前：　 [ ]: 03/08/22 23:31 ID:+5v0PDYc: >>549
そーいえばスレ違いだね。
すーがくだの、ぶつりだの違うよね。
ここは新幹線、ＴＧＶ、ＫＴＸとかだよね。
すれ違い。すみません。退出します。
552 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 23:31 ID:oLU9+gUT: そう言えば日本から韓国に輸入される工作機械を制限するって話がありましたが、
韓国の製造業の成長を鈍らせる要因になりかねませんね。
これが理由でＫＴＸの営業運転がさらに延びたりしないかと心配です。
頼むからウオッチングに飽きる前に走り出して！
553 名前：・ [ sage ]: 03/08/22 23:42 ID:pJvpRLxK: 遅レスだけどみんな >>357はスルーかＹＯ！
554 名前：　 [ ]: 03/08/22 23:43 ID:avcan7gX: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00002060-mai-pol
＜与党幹部＞２４日から訪中　国家副主席らと会談

自民党の野中元幹事長と古賀前幹事長、公明党の太田幹事長代行、保守新党の二
階幹事長ら与党幹部が中国を訪問する。曾慶紅国家副主席、唐家セン国務委員ら
中国政府要人と会談する。靖国神社参拝をめぐる歴史認識問題、旧日本軍化学兵
器処理問題、中国高速鉄道計画への新幹線技術の供与などについて意見交換する
見通し。（毎日新聞）

　野中と古賀による新幹線技術の供与などについて意見交換て．．．

　最悪のシナリオじゃねーか
555 名前：　 [ ]: 03/08/22 23:43 ID:+5v0PDYc: >>550

すまんが・・・
>体感的には　フルで約半分(-6bd)　セミで1/3(-3db)　振動が減ってるそうです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここ！　　　　　　　↑(^^）
（ｄＢ）ね。
556 名前：　 [ ]: 03/08/22 23:46 ID:LEVrz7qe: >>554

関係無いって。JRも日本企業連合も、条件が合わなければ
中国高速鉄道から撤退すると言ってるんだから、政治家が
何を言っても関係なし。

それに、毒ガスで死人が出たから、もう無理だろ。
これ以上深追いしない方がいいと思われ。
557 名前：　 [ ]: 03/08/22 23:46 ID:+5v0PDYc: >>553
しらんかった。むしするのはイクないよ。

ということで>>1嫁。
558 名前：寝台特急さくらたん [ sage ]: 03/08/22 23:48 ID:FV8SVt/o: >>555
間違えたよ（＾＾；　デシベル（db)だね
559 名前：　 [ sage ]: 03/08/22 23:50 ID:t0kgdYBY: >>554

供与って・・・・・・
ただであげるつもりですか・・・

最悪ですね
560 名前：　 [ ]: 03/08/23 00:03 ID:nB9whjvy: >>558
引用コピベしただけでしょ。しょうがないよ。引用元がそうだったんでしょ（＾＾
561 名前：　 [ ]: 03/08/23 00:06 ID:nB9whjvy: >>559
野中と古賀。
すかんやつだったんだ。
亀よりもむかつく。こいつらをつぶそう・・・・。
どうしよう？？？
562 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/23 00:15 ID:/bMPiyWs: >>554
「扇じゃ話にならん！俺達が行って話をつけてやる！」って気合入れて
売国行為しに行くのか…って、野中はそんなことやってる場合じゃねえだろ。
563 名前：　 [ ]: 03/08/23 00:17 ID:TlQrmmZM: >>561
落選運動汁！
564 名前：　 [ ]: 03/08/23 00:26 ID:nB9whjvy: >>563
選挙区違う。
選挙区民、何とか汁！
565 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 00:26 ID:T1qIEt4K: 野中が新幹線を中国に渡したら、倒壊京都駅廃止とします。
そうならかいように、京都市民は野中に投票しないようにしましょう。
566 名前：大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. [ ]: 03/08/23 00:29 ID:dX3JIevd: 中国・朝鮮ビイキといったら
野中や古賀だけじゃなくて、自民・橋本派のプリンス・額賀福太郎も
北朝鮮に食料を無条件に支援するべきだと主張しているし、
北京にある国際空港建設に尽力したのも額賀。
こいつも何とか落選させたい。
567 名前：大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. [ ]: 03/08/23 00:30 ID:dX3JIevd: >>565
野中は自分の選挙区の京都府亀岡市に北陸新幹線「西京都駅」を誘致しようとしている罠。
568 名前： [ sage ]: 03/08/23 00:31 ID:PtpGbStQ: >>561
野中の地元を晒し上げてネガティブキャンペーンを
展開するとかしなければどうにもならんな。

それよりも中国の遺棄化学兵器処理問題で
河野洋平に対して集団起訴を起こす香具師はおらんのか？
569 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ ]: 03/08/23 00:54 ID:yu4/a5uu: 本日高速道路を走行中、KTXの試験走行を目撃しますた。
同じく高速道路沿いにある車両基地には５編成ほどの車両が
留置されていました。
日本からデジカメを持ってこなかったのが残念です。
570 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 01:29 ID:WcDsGubm: ただ、京都では痔民党を落とすと狂惨党が当選してしまう罠。
571 名前：　 [ ]: 03/08/23 01:42 ID:3VWMXmGf: >>566
橋本も中国人女とできてるんだよな。
572 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/23 02:00 ID:/bMPiyWs: >>570
京都だけ隔離して勝手に“地上の楽園”を目指してもらうとか。
573 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 02:07 ID:+IP0Vutc: ほう。最中が曾慶紅と会いに行くのですか。面白い組み合わせですね。相手は今の政権内での上海閥のトップですね。
うまくいけば、もうすぐ最中息の根止まりそうですね。中国的な見方からいって胡耀邦に喧嘩売ったって事ですから。
574 名前：愛宕@nekosuki ◆GGNeKo4kGA [ ]: 03/08/23 02:09 ID:aIPwXmg0: >565
最中の選挙区は西京区・亀岡市・長岡京市・向日市・乙訓郡
船井郡・北桑田郡でつ。
575 名前：. [ sageポジティブなネガティブキャンペーン ]: 03/08/23 02:57 ID:dwU8515o: みんな！野中さんと古賀さんの訪中を応援しよう！

具体的には中国出発の時に送迎デッキから横断幕や旗を振るようにしましょう。

なるべく深緑の服を着て旭日旗を振りかざし、マスコミにアピールできるとより効果的です。
横断幕の文句は「新幹線で大陸侵略」とか「大陸進出の足がかり」が良いかと思います。
576 名前：野中を落とそう。選挙で。 [ ]: 03/08/23 03:00 ID:XxhQjsnm: >>575
野中は朝貢するつもりだろ。

大陸利権のキックバックをねらってるんだから。

中国の反日を煽る→野中登場→朝貢てきな条件で契約→キックバックを得るっていうのが
ねらいだろ。

だから、ふつうの契約条件を提示→野中、収賄罪で失脚→契約成立、不成立どっちでもいい。

が、ねらうべきところ。

野中を落とそう。選挙で。
577 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 03:00 ID:rYbbvGlv: 今日のさんまの番組でマリックがでていて、
難局でのネタを各国の人に見て貰って
一番疑い深かったのが中国とかいってた
なんでもネタ披露の後、色々と調べまくっていたそうな

これが新幹線だったら　(((( ；゜Д゜)))　ですね。
前のニュースJapanで中国技術者が光触媒技術を共同開発すべきとか言ってましたし
あの国のやり方は、握手を差し伸べておいて反対の手にナイフを仕込んでいるみたいですね。
致命傷を負わないように手を打ってほしいものだ。
578 名前： [ sage ]: 03/08/23 05:36 ID:Rmgvgf+E: >握手を差し伸べておいて反対の手にナイフを仕込んでいるみたいですね

まー外交ってのはそういうもんだが。
579 名前： [ sage ]: 03/08/23 06:08 ID:UMACbJQs: >>577
観た！両方。
日本で勉強したとかいう人。
余裕の中国がブレイイクスルー出来ない日本に
「競い合うのは愚かな事です。共に協力しあって開発すべきです。」
という印象を醸し出していた。

中華思想で共産主義って、なんか恐過ぎる。
580 名前：　　　 [ ]: 03/08/23 07:13 ID:XxhQjsnm: >>579
ん？光触媒のブレークスルーって何？
581 名前：　 [ ]: 03/08/23 07:43 ID:9o6w9qbi: >>566
> 野中や古賀だけじゃなくて、自民・橋本派のプリンス・額賀福太郎も

額賀福志郎じゃないのかと、小一時間…
582 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 08:23 ID:ZF5zC9ZF: >>579
＞競い合うのは愚かな事です。共に協力しあって開発すべきです

ぃゃ
583 名前：　 [ ]: 03/08/23 08:26 ID:Q+ipf449: >>581

額賀は福助なんだよきっと。

　更正法適用申請っと♪
584 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 08:27 ID:GVx1V6k8: >>579
意味不明なんですが・・・
585 名前：　 [ ]: 03/08/23 08:45 ID:BmzvH73B: 技術のブレークスルーというのは、たいていは発想の飛躍が必要。
ある種の天才とそれを支える社会的な土壌が必要。こういった
人材を生み出すには、画一的な教育では無理っぽい。
（そりゃそうだろ。みんな同じことを考えていては、違う発想
など出てくるはずが無い。）

日本には幸いなことにこの手の人材と育つ土壌が存在している。
こういった人材は変わった発想をするから、自由な社会で無いと
生きていくことができない。例えば、ある問題が発生して全員が
同じ反応をする国では、「俺はそうは思わんね。」という人は
存在できない。というわけだ。

そういう人が存在する社会を築くには、時間とお金がかかる。
それが欠落している国の人は、その社会的コストを払わずに成果だけ
を得ようとする。当然、その斬新な発想した人は、そもそも評価されて
ないから使い捨てにされるだけ。虫かよすぎないかい？

ってことよ。
586 名前： [ ]: 03/08/23 09:02 ID:AHLyPNyy: 光触媒ってもともと日本発の技術だろ。東大で学んで帰った中国人が
偉そうに話していただけ。日本が苦労しているのは技術的な話という
よりもISO規格に採用されるための作業。
587 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 09:04 ID:G/CRFiku: >>529以下
圧延だって言ってるだろ！！鋳造じゃねーよ！！
588 名前： [ sage ]: 03/08/23 09:45 ID:NwHh7uAh: >>585
「日本には…」日本でいいのか、この文章？
画一的教育って、欧米が日本に対して指摘した内容だろ？
自由な社会でないから、頭脳流出という言葉が生まれたんだよ。
むしろ、ハイレベルな高等教育によって、大人数がかかわる複雑な
システムを誰が担当しても運営できるのが日本の強み…新幹線のようにね。
589 名前：製本業者 [ sage ]: 03/08/23 09:45 ID:1BSrT+yB: >>587
新幹線が圧延かどうかってよりも、単に、鋳造だと円だしやすいんでないのって話題の様な気もするが。
ところで、KTXは、やはり圧延でも鋳造でも無く捏造なんだろうか。
590 名前： [ sage ]: 03/08/23 09:52 ID:iyZvgSPz: 隷姦捏造です。
591 名前：足柄 ◆UbQNKbNB2M [ sage ]: 03/08/23 11:08 ID:j+j1iQD2: >>589
そのコテハンは！おひさしぶりです。相変わらず冴えてますな。＞捏造
模造とか偽造とか・・・
592 名前：　 [ ]: 03/08/23 11:41 ID:VG7GLmKc: 九州新幹線の部分開業は来年３月１３日に決定。
KTXよりちょっと先になったね。

ただ、今年も整備新幹線予算は全然増額されてないから、
いつ全通するのか分からないけど。
593 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 12:02 ID:c2j/BWQN: 中国に新幹線を作ってやる暇があるなら
日本のを先に作って欲しいなあ

どうせどっちも日本の金なんだから
594 名前： [ sage ]: 03/08/23 12:09 ID:NwHh7uAh: >>593
決定事項のように書き込むなよ（涙
595 名前：mod5 ◆mod5//sHas [ sage ]: 03/08/23 12:33 ID:1iL89t64: >>592
歴史編うｐしますた。
596 名前： [ sage ]: 03/08/23 12:41 ID:wCchbYJ6: 最近はゆとり教育だとかで、円周率3.14が3になったり
完全週休二日制になったりしてるので、これから先も
高度な総合システムを支えられる人材が供給できるか
不安ですね。

具体的に、円周率は10桁、九九はインドみたいに19*19までとか
もっと強化してもいいと思う。
逆に、歴史は学校があがる度に人類の成り立ちから勉強する
意味はないと思ったり。
効率的にならんもんですかのう。
597 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 12:46 ID:c2j/BWQN: 小学生は平安時代まで
中学生は武家社会（鎌倉〜江戸）
高校生は近代日本（明治維新〜敗戦）
大学生は戦後史
にするとか？
598 名前：　 [ ]: 03/08/23 12:46 ID:VG7GLmKc: >>595

乙カレー
599 名前：製本業者 [ sage ]: 03/08/23 12:58 ID:1BSrT+yB: >>597
寧ろ
小学校：地元の歴史
中学校：日本史
高校：世界史
にするのが良いのではと思うのだが。
600 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 13:27 ID:BsXXNgZg: そういや近所の市立小学生に聞いたけど
円周率は相変わらず3.14でやってるらしいぞ。
なんでも先生がそっちの方が頭のためにいいだそうだ。
関心したよ。最近まともな先生の話なんて聞かないからな。
スレ違いsage
601 名前： [ sage ]: 03/08/23 13:29 ID:slcDU6KD: あっという間に600res
602 名前：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 [ ]: 03/08/23 15:15 ID:eRpl4N5T: 　この中に、反新幹線サイト・中国『愛国者同盟網』に書き込みをした人は
いる？
603 名前： [ sage ]: 03/08/23 15:20 ID:q3IbWeyg: 鉄道客車断熱材難燃も操作機も連累者執猶
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20030823/yonhap/yo20030823288120.html
鉄道客車断熱材難燃性シルホムギョルとを操作しようと思った疑い(位階公務執行邪魔など)に
起訴された断熱材製造業社など関係者たちに対して執行猶予と罰金刑が宣告された.

大田地方法院刑事1単独ファン・ソンズ判事は A業社引っ越し朴某(51),難燃性実験機関研究員
金某(30)被告人など 5人に対して懲役 4月-1年に執行猶予 1-2年をそれぞれ宣告した.
また A業社関係者から饗応を提供受けた客車製造業社課長金某(48)被告人等 2人には罰金 200万
-300万ウォンと追徴金 300万-600万ウォンが宣告された.
朴被告人などは監査院が自社納品断熱材を採取,難燃性を実験しようと思うと実験機関金被告人を
通じて試料を引き抜いた後難燃嶺を上塗りしてまた持っておいた疑いで,客車製造業社金被告人
などは客車設計関連情報を知らせてくれて饗応を提供受けた疑いで先月起訴された.
604 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/23 18:51 ID:T+LmJxxA: >>603
監査の時に提出する素材をすり替えたってこと？
605 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/23 19:44 ID:T+LmJxxA: 鉄道施設-運営来年から分離 [世界日報 2003-08-22 19:12:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073

　鉄道構造改革の核心である施設と運営分離時期が 2004年 1月 1日に
確定された. これによって鉄道庁の組職改編が不可避であるように見える.
　建設交通省はこのような内容を骨子にした鉄道産業発展基本法施行令及び
施行規則を来る 23日立法予告して, 各界の意見収斂と法制処審査などの
手続きを経って来る 10月 30日から施行すると 22日明らかにした.
　立法予告の中によると鉄道資産及び団扇の引継引受時期と係わって鉄道庁は
線路など施設資産(11兆ウォン規模)は 2004年 1月 1日建設交通省に移管して,
鉄道車-歴史など運営資産(5兆ウォン)は鉄道工事設立の時工事に現物出資するようになる.
　施設団扇は来年 1月出帆する韓国鉄道施設公団に承継されて, 運営団扇は
鉄道工事設立の時工事に承継される.
　鉄道工事などが線路など鉄道施設を使うためには鉄道施設管理者である
鉄道施設公団と線路使用契約を締結して線路使用料を支払わなければならない.
この以外に老弱者などの割引, 壁紙の赤字船運営など共益サービス費用と
係わっては現在と同じく国家など原因提供者が鉄道運営者に償うことが
できるようにした

*********************************
上下分離か・・・
イギリスの例を見るまでもなく保守が疎かになりそうな・・・
KTXは既に自滅への道を歩んでるのか・・・。
606 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/23 19:47 ID:T+LmJxxA: 土砂崩れて慶全線しばらく途絶 [YTN 2003-08-22 14:51:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
臨終株
　今日の午前 10時 20分頃慶南晋州市望景洞慶全線鉄道近所切開誌で
5トンほどの土砂がレールで崩れ落ちました.
が事故で午前 10時 50分真珠を離れて木浦に行こうとしていた無窮花号列車が
適時に出発することができないなど慶全線列車運行が 1時間半分ほど
腰砕けになりました.
　晉州駅側は線路補修組と重装備などを緊急投入して午前 11時 50分頃
復旧を終えたし最近降った雨で切開だ地盤が弱くなって土砂が
崩れ落ちたことで見ています.
607 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 19:48 ID:yj5Iv/nY: >>605
保守がおろそか…だけならいいのだが。
得意のケンナチャヨー精神が発動したら、保守中に臨時列車が
通過して大事故なんてのが起こりそうな。
608 名前：　 [ ]: 03/08/23 20:00 ID:yZW2522D: >>596
九九はたくさんできると便利だけど，円周率10桁はさほど意味が無いと思うよ．
小数点以下の計算の練習には3.14くらいで十分なのでは？
609 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 20:19 ID:oZ4pGice: >599
> 小学校：地元の歴史
> 中学校：日本史
> 高校：世界史

地元の歴史は地域差が出すぎてしまうから、
日本史の補完程度にとどめるしかないんだよ。
中学から世界史と日本史を分けた方がいいと思われ。
610 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 20:30 ID:c1USA6yO: >596
丸憶えさせられそうだな・・・
インドの九九って二桁の段になると因数分解的考え方を自然と身に付けさせるそうだよ
例えば　１３×３　→　１０×３＋３×３　＝　３０＋９　＝　３９　てなぐあいに

歴史に関しては同感なんだけど、俺が学んだ歴史の教師はみ〜んな近代史の昭和まで
授業が進まなかったな・・・小中高と上がっていくたびにそれまで単独で憶えさせられた日
本史と世界史が絡み合ってわけ解らなくなったもんだ。
もちろん近代史は壊滅状態 (T_T)
611 名前：NCC-1701 エンタープライズ ◆44sl9AfHm. [ sage ]: 03/08/23 20:30 ID:f+w6jrg2: ＫＴＸ乗車における注意事項
　１．座席は持ち帰らないこと
　２．冷房はキムチの冷蔵庫として使わないこと
　３．事故が発生しても戦争と同じ扱いで生命保険は使えないので覚悟して乗車すること
　４．便所の便器で顔を洗わないこと
　５．高度１０，０００フィート以下では喫煙をしないこと
612 名前：　 [ ああ、TGV成分が無いぞ ]: 03/08/23 21:03 ID:yj5Iv/nY: >>610
歴史を日本史と世界史で分けちゃう考え方自体が駄目だと
思うし、そもそも暗記教科と思っている時点で…

まあ、年号暗記はさせられたけど、本来は歴史の前後関係や
他地域との関連に年号が便利なだけで、数字そのものに意味は
無いのだけど。とはいえ日本と世界を連携させるような教え方は
少数派か。

日本の転換点に世界で何がどう動いてたかってのは、歴史勉強の
本質の1つだと思うのだがなあ。それを考えさせる事で今の世界で
国同士どう付き合うかの答えも見つかる。

でもあれか、「今」この時代自体が、未来から見るとある意味転換点かもな。
で、どうして2003年に有事法制成立したか、日本史だけ勉強していたら
絶対に判らない。
613 名前： [ sage ]: 03/08/23 21:09 ID:0rwpgrPC: 韓国の場合ＫＴＸ作るより、在来線の車両を新しくした方が輸送効率が上がるようなココロ。
614 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 21:12 ID:oZ4pGice: >613
その前に地べたの客車ホームをなくしたほうが・・・
615 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 21:47 ID:xcZ/5mYp: ＜九州新幹線＞開業は来年３月１３日
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00001035-mai-soci
　ＪＲ九州は２３日、九州新幹線鹿児島中央（現西鹿児島）―新八代間の開業日を来年３月１３日とする方針を明らかにした。２６日の取締役会で正式決定する。
　この日会見した鉄道事業本部長の亀山壽郎常務によると、今後の作業日程を検討した結果、３月１３日が有力となった。大幅なダイヤ改正を伴うため、通勤・通学客の多い平日を避けて土曜日を選んだ。
　現在、工事完成分の監査や検査が進められており、９月にも実際に列車を走らせての監査が実施される見込み。工事は今年１２月に完成し、ＪＲ九州に引き渡される予定。
　ＪＲ九州は、１時間に２本体制を基本としてダイヤや運賃についても現在検討中。亀山常務は「鹿児島線と新幹線の一体的な輸送サービスとして、幅広い普及効果が生じるよう地元と協力しながら新しい輸送体制を検討したい」と述べた。
　九州新幹線は９１年に本格着工。開通すれば区間を最速で３５分、博多―鹿児島中央間は２時間１０分台でつながる。列車名は「つばめ」に決まっている。【矢崎公二、平地修】（毎日新聞）

やはりKTXより早かったですね。
616 名前：　 [ ]: 03/08/23 21:48 ID:VpjYGf6P: >>615
部分開通だろｗ
617 名前：　　　 [ ]: 03/08/23 21:54 ID:UrEDXSdC: >>615
九州新幹線って黒字化するの？
618 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 22:00 ID:oZ4pGice: >615
列車名は「しまづ」「あきづき」「さがら」のどれかが良かったな・・・
619 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 22:06 ID:xcZ/5mYp: >>615
現状　完成・検査＞走行試験（9月〜）＞　区間完成（12月）　＞営業（3月）

さてさて、ウリナラの行程表はどうなっていることやら（ニヤニヤ
620 名前： [ ]: 03/08/23 22:13 ID:BmzvH73B: >>617
博多、熊本間は黒字。熊本、鹿児島間は赤字。トータルでは赤字だろう。
それが判っているから、鹿児島から作ったのは政治家の力。
621 名前： [ sage ]: 03/08/23 22:20 ID:NwHh7uAh: >>615
たぶんだが、KTXは3/12に開業を早めると思うぞ。
どんな形であれな。
622 名前：　 [ ]: 03/08/23 22:23 ID:x8/ZUcjj: >>175
のぞみとひかりは満鉄じゃなくて鮮鉄の急行ですね。
で中央リニアの愛称は何になるのか？
あかつきは現状ではぺけ。
大陸？
興亜？
やっぱりあじあか？
623 名前： [ sage ]: 03/08/23 22:31 ID:+mfhQ/g4: 51までスレが続き、あまつさえもうすぐ（？？？）開通と言う段階で質問なんですが、あの国土に
こういう高速鉄道が必要なんでしょうか？そりゃ無いよりあるほうが便利なのは当然だけど、費用
対効果をマトモに考えてるとは見えないんですがね。
624 名前： [ ]: 03/08/23 22:40 ID:GsVYxuZQ: >>617
たぶん黒字になる、熊本ー福岡は今もツバメ＆有明？？が頻繁に走ってるし
鹿児島ー福岡間も飛行機から客取れるから黒字になると思うよ、でも激安高速バスに負けるかも？？
今は電車で鹿児島〜福岡まで行くと途轍もなく時間がかかる（４時間？？）から飛行機が多いと思う
鹿児島市内から空港まで、かなり離れてるから、　新幹線が前線開通したら、飛行機の客すべて奪えるから大丈夫
第三セクターの在来線は赤字２００％確定しています
625 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 22:41 ID:xcZ/5mYp: >>623
日本は使うために作る。
韓国は作るために作る。
626 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 22:42 ID:yj5Iv/nY: >>623
時間的には、日本で飛行機の分岐点になる3時間ということを考えると、
当然ながらあまり意味は無い。在来線強化で達成可能。

但し、在来線も飛行機もいっぱいいっぱいの状態である事は間違いないので、
何らかの新線は必要。その上でKTXにするってのなら別に構わない
のでは？　台湾も似たような状況だし。
627 名前：　 [ ]: 03/08/23 22:43 ID:VpjYGf6P: 中国も北京オリンピックまでに開通は無理
 http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=3389&work=list&st=&sw=&cp=1
628 名前：＿ [ 暇だな ]: 03/08/23 22:43 ID:1wg7qA88: >>615
九州の人には悪いが、開業後に日韓トンネルの話が本気で検討されそうで反対だった。
629 名前：新幹線見てきた [ ]: 03/08/23 22:46 ID:FYmcwDKf: 今日、鹿児島県川内の車両基地で行われた
見学会に行って来ました。
ひかりレールスターのように、パソコンの電源がとれる席があるので、
指定席とるときには、その席を指定できるようにして欲しいです。
ちなみに夏休みとあって親子連れが多かったですね。
もちろんオタもいましたけど。
座り心地は良いですが、私としては、白かもめの本革のほうが良かったです。
630 名前：　 [ sage ]: 03/08/23 22:46 ID:xcZ/5mYp: >>627
ハナから中国は諦めている傾向あり。
むしろ鉄道技術の吸収が主目的。
過去記事にのってるよ。
631 名前： [ sage ]: 03/08/23 22:48 ID:NwHh7uAh: >>622
このまま「のぞみ」が繁殖を続ければ、開業時には「ひかり」が
絶滅してますので、リニア＝「ひかり」でOK。
632 名前： [ sage ]: 03/08/23 22:51 ID:oNjVTbRJ: >>600
円周率は3.14とは教えるらしいよ．ただ小学校では小数の計算が小数点1桁までという
指導要領になったので，円周率3.14を使った“計算”問題が出せない．
つまり消費税の計算もできない，ってことだ．

2桁以上の計算は電卓使え，だとさ．
633 名前： [ sage ]: 03/08/23 22:51 ID:yMz71Koi: >>610
んなこたーない。
インドというと幻想を抱く人が多いが
日本の九九と一緒でお経のように覚えてるだけ。
一桁の掛け算が出来れば、後はそれの繰り返しなので九九で十分。
何桁もの計算をするなら計算機を使えば良い。

３．１４から３になったら馬鹿になると言うのもおかしな議論だ。
有効数字を考えればどうでも良い話だし、数学的にやりたいならπを使えば良いし
小数点の計算なら円周率を使う必要はない。
634 名前： [ sage ]: 03/08/24 00:52 ID:IMiyBuhh: Windowsの電卓で「p」打ってみな
635 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 00:53 ID:BhQwxYZs: 吸収新幹線全通したらつばめは東京に来るの？
636 名前： [ sage ]: 03/08/24 01:04 ID:Lg/Es9+B: >>653
東海道に余裕はないので、新大阪までだと思われ。
637 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 01:06 ID:C2AxSrcN: 遅レスですが

オーダーで機械を造って入る者ですけど
御客さんからの要請する数値によって計算値が変わってきます。
例えば「コンベアーで直径10mmのプーリー使用して下さい。
これを2.5回転した時の移動距離を出してください。」と有った場合
元々の数値は10mmしか指示されていませんので10mm±0.4未満とします。
又、回転数も2.5±0.04
計算としては原則的には一番少ない表示の桁（この場合10mmの2桁）に合わせるのがセオリーですが
計算する場合の最小桁数を3桁としておりますので3.14をとりあえず使います。
この場合10*3.14*2.5＝78.55となります。しかし、上記のとおり
10mmは9.6mmの場合もあれば10.4mmの事も考えられます。（回転数も同様）
っと言う事は3桁目は信用出来る値とは言えません。
その為この場合は
「79mm」と表示します。
又、「プーリーの径が10.00mm回転数が2.50」と有る場合は
10.00*3.142*2.50＝78.5500となります
この場合小数点以下2桁までは信用出来る数値ですので
「78.55mm」と表示します。
機械のスペックをあらわす時はこの様な計算を行なう時もありますよ。
638 名前： [ sage ]: 03/08/24 01:12 ID:bmH6sZKX: ＞又、「プーリーの径が10.00mm回転数が2.50」と有る場合は
＞10.00*3.142*2.50＝78.5500となります
この場合最少桁が２．５０だから
小数点１位までしか信用できないんじゃない？
639 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 01:18 ID:C2AxSrcN: スマソ
それ2.500回転ですた。
後から気が付いて書きこもうとしたら
もう既に
謝罪はするけど賠償は（ry
640 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 01:22 ID:C2AxSrcN: 又は02.50回転と表すときも有ります…（鬱
641 名前：_ [ sage ]: 03/08/24 01:23 ID:N6v38JAc: >633
んー、ちがうね。
小学生の勉強には、「訓練」という要素がある。
大人になってからの有効性で論じるのは片手落ち。

イキナリπで思考できる特殊な小学生には、そもそも学校教育が必要ない。
３．１４が３になったら、特殊な小学生以外は馬鹿になる。
642 名前：ＦＵＫＡＹＵＫＩ改め三浪津萌え [ sage ]: 03/08/24 02:09 ID:Pg2ZklRR: >>569
在韓ZAPANESEさん、お久しぶりです
てっきり２ＣＨやめられたのかと思ってました
で、どうやったら２ＣＨやめられるのかお聞きしたいと思ってました
この情熱を仕事や女性に振り向けられたらと小一時間

韓国からカキコできるんですか
漏れはヤフーＢＢなんでアクセス禁止食らって電脳喫茶からカキコしてます
７時間ほどですでにＹＢＢの１ヶ月の料金３３００円を上回ってしまいました
これで２回目です、もうふっきれました、月曜日には解約します
どうせ電話つながらないんだろうなあ
643 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 02:15 ID:0TUj37uq: ん〜円周率ってもんを教わった時図形（正方形と四半分の円）を使って
面積が３より大きく４より小さい端数の存在を視覚的に認識させられてから
入っていったけど、他の人はどんな感じで教わった？
644 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/24 02:21 ID:Fe32cic2: >>642
２ちゃんをやめてたんじゃなくて、病気や怪我が重なって
しばらく２ちゃんに来れなくなってたんです。
韓国からは生IPで書き込むと確かに弾かれますが、
２ちゃんログイン用のIDとパスワードを購入すれば
大抵の場合は書き込めるようになります。
さらに串を使えば高い確率で書き込みが可能となります。
645 名前：＿ [ sage ]: 03/08/24 02:23 ID:ZCujbuuV: >>641
コピペ

＞小学校算数では各学年で足し算引き算の桁数、分数、少数の扱いを規定し、
＞桁数の多い計算については電卓で計算できるように「電卓マーク」がつけられた。
＞日常単位である「t（トン）」や「ha（ヘクタール）」についても使用は「不適切」ということで、
＞例えば「2830ｔ」が「2830000kg」に書き換えられた

ちなみに、電卓が使えるのは小学４年生から、
桁数の多い計算というのは、４桁より多い桁数の場合だそうでつ。
646 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 02:28 ID:9RBs7l2N: >645
じゃあ小学3年生まではお年玉は4桁で誤魔化せても、
4年から5桁要求されるようになるのか・・・
いっそ高校まで5桁数えさせない教育でいいよ。
647 名前：641 [ sage ]: 03/08/24 03:37 ID:N6v38JAc: 連立方程式を知ってれば、ツルカメ算はいらない。
大人になってからツルカメ算を使うことは無い。
しかし、ツルカメ算で養われた思考力は、その子の財産だ。

　ゆとり教育は、この「訓練」を抜いてしまう、というか悪とみなすドグマであります。
しばらく前にはやった暗記不要論もにています。ネットが発達すれば、暗記は要らなくなり、
それよりも検索技術や効率的な検索の発想力が重要だといった議論があった。

　英語の辞書をもっていれば、英単語の暗記は必要ないと言ってるんですね、馬鹿です。
648 名前： [ sage ]: 03/08/24 06:43 ID:qH5ucvzH: ここは円周率のスレか？
649 名前：三浪津 [ sage ]: 03/08/24 06:48 ID:Pg2ZklRR: >>444
セマウル２号がマジでプサン８時丁度発だったって知ってました
冗談だろうと向こうの時刻表を調べたらマジだったのでひっくりかえりました
しかも２往復しかない最速列車（釜山〜ソウル　４時間１０分）でロッテリアまで
（食堂車よりずっとまし）付いてる１番ラベルの高いやつでした

Busan(プサン) to Seoul(ソウル) on 8月 24
確認列車番號出發時刻到着時刻空席
一般室特室
10 06:50 11:31 14 40
2 08:00 12:10 12 -
12 09:00 13:27 4 29
14 09:55 14:24 1 0
16 11:00 15:28 3 0
18 12:00 16:38 0 0
20 13:00 17:29 0 0
46 13:30 17:57 0 0
22 14:00 18:28 0
650 名前： ◆64180XZags [ ]: 03/08/24 07:38 ID:dWPE0XIK: 京釜高速鉄既存路線工事再開促
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030823/060800000020030823104627K4.html

(蔚山=連合ニュース) イゾングワンギザ = 京釜高速鉄道蔚山駅幼稚ボムシミンツジンウィワンフェ
(ギョングウルツ.委員長ギムチォルウック)は 23日京釜高速鉄道既存路線確定と早速な工事再開
及び蔚山駅幼稚を再催促する声明を発表した.

ギョングウルツは声明(名前)を通じて "釜山市の `京釜高速鉄道早期建設促求ボムシミンツジン
ウィワンフェ'構成と既存路線射手及び第2段階区間早期建設を促す市民運動に突入したのに対して
歓迎して東南圏市民運動に拡散すること"を強調した.

ギョングウルツは "その間 70% 以上用紙補償が完了して正常に推進された 2段階事業が一部の
人の異議申し出に不意に 6ヵ月あまり工事が全面腰砕けになって 1兆ウォン以上の経済.社会的
損失をもたらしたことは甚だしく残念な事"と言いながら "政府はこれ以上優柔不断な態度を捨てて
堂堂と対処しなさい"と要求した.

ギョングウルツは "去る 2ヵ月あまりの間活動したいわゆる路線見直し委員会活動結果路線見直し
委員 12人の中 7人が既存路線に賛成するなど既存路線が優勢で大韓土木学会でも現場検証
結果環境性, 経済性, 機能的側面で既存路線が最適の路線なのを政府に建議した"と "どんな
場合でも既存路線で政策決定することと蔚山駅幼稚"を強力に促した.

一方既存路線射手及び蔚山駅幼稚 110万市民署名運動, ダッシュ民シンポジウム, 対政府声明
発表などの市民運動を展開して来たギョングウルツは来る 9月初に上京, 青瓦台と国会に署名書を
伝達する計画だ.
651 名前：九州新幹線車両見学会 [ ]: 03/08/24 08:15 ID:WAGMQ+6I: ttp://www.sysken.or.jp/rim/indexs.htm
652 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 09:24 ID:lW0ZTAxM: >>650
機械翻訳の吐き出した文章がわかりにくいが、要約すると

　「　K　T　X　を　ダ　ッ　シ　ュ　村　に　誘　致　し　よ　う　」

という理解で正しいか？
653 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 09:38 ID:fskQYAlm: >>611
6. 離着陸時に計器に影響を与える携帯電話などの使用禁止。
7.ランプが消えるまでシートベルト着用
8.客室乗務員への暴行はテロリストと見なすニダ
654 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 09:39 ID:fskQYAlm: >>618
「さいごう」「しまづ」「いとう」「ひでよし」にでもしとけば日韓トンネルあぼーんできるかもｗ
655 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 10:06 ID:fskQYAlm: そういえば国名をCoreaにする法案がコカーイに出たっけ？

そうすると
大寒航空・KCIAは言うに及ばず
KTXも名前変わってしまう・・・？
656 名前：　 [ ]: 03/08/24 10:07 ID:K41MFeul: 今とりあえずNHKでプロジェクトＸの新幹線が始まったので見るわけだ。
657 名前：∀ [ sage ]: 03/08/24 10:11 ID:3xTyhHEY: 終戦間もない映像
中国新幹線は、やっぱりあれくらい人間を詰め込まないと
658 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 10:11 ID:fskQYAlm: レール踏切交通事故相次いで
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030823/yn/yn2003082347629.html
　今日の午後 6時 30分頃慶北漆谷郡若木面複姓里レール踏切でソウル駅を
出発して馬山方向に行ったセマウル号列車が 50歳ホ某氏が駆った貨物車を
突き飛ばしました.
　この事故で貨物車運転手ホさんが頭にけがをして隣近病院に移されたし,
セマウル号列車が 1時間位止めて乗客 200人余りが大きい不便を経験しました.

　これに先たち今日の昼 12時頃大邱市方寸洞大邱線レール踏切で東大邱駅を
出発して競走方向で走った無窮花号列車がレールを渡った 37歳本当に某氏が
駆った乗用車を突き飛ばして運転手チョン氏が大きくけがをしました.

　警察は二つの事故皆運転手たちが列車が近付くことをまだ確認することが
できずにレールを渡って事故が起こったことで見ています.

*******************************************************
KTXも在来線区間での踏切事故が多発しそうだな
659 名前：　 [ ]: 03/08/24 10:13 ID:knfnVU5f: 戦後２０年足らずで完成か・・・
660 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 10:16 ID:fskQYAlm: >>656
アイゴー！
大阪民国は来週水曜まで見れないニダ！

・・・まあ初回放送のときキャプッたから構わないけどｗ
661 名前：　　　 [ ]: 03/08/24 10:21 ID:qC9NFtT1: >>660
大阪を半島人の侵略から解放よう。。
662 名前：　 [ ]: 03/08/24 10:25 ID:A3jxdBmo: ＮＨＫ見ろ
　プロジェクトＸ　中国大陸からの新幹線強奪を阻止せよ！！
663 名前： [ sage ]: 03/08/24 10:25 ID:qqx2oFaN: 昔「知ってるつもり」でやっていた島親子、この番組には出てこないけど
実はたいしたことやってなかったのかなー、あの番組面白くて随分人に話しちゃったんだよね。
664 名前：足柄 ◆UbQNKbNB2M [ sage ]: 03/08/24 10:27 ID:CnvYrL0j: 新幹線計画始動の時、鉄道技研は総力800人を動員。これに対しKTXは・・・12人か17人の博士だったね。
665 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 10:30 ID:fp53w30F: >>663
息子に関して言えば、もしたいしたことやってなかったら
ジェームスワット賞（鉄道版ノーベル賞みたいな感じ）なんてもらえません。
666 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 10:31 ID:fp53w30F: >>664
戦争直後は軍技術者なんかを「もったいない」って保護したもんだから
一時的に1500人体制になってましたわな。公職追放なんてクソな
政策のお陰でずいぶん減ったけど。
667 名前： [ ]: 03/08/24 10:32 ID:A3jxdBmo: >>664
だって　あっちはコピーするだけだからさ　そんなにいらないだろ
それに　少なからず基礎技術はあるし、　素材技術も向上しているし、設計はコンピューター使えるしさ
新幹線作ったときはそれこそ何にもなかった！！　　リレー式の計算機くらいだろ
668 名前： [ ]: 03/08/24 10:33 ID:2XjTkQzD: >>664
それでも大杉るんではないかい。なんせ主要技術は外国からパクルつもりなのだから。
669 名前：∀ [ sage ]: 03/08/24 10:36 ID:3xTyhHEY: 試験走行時の運転士の身体検査凄いな

現在の運転士の居眠りは、ちと寂しい
670 名前：足柄 ◆UbQNKbNB2M [ sage ]: 03/08/24 10:36 ID:CnvYrL0j: >>667
研究には頭数も大事ですよ。
洩れは言い争いをしていた時、とある外人に「マーマー、サンニンヨレバ　ウゴーノシュウデース」と言われた。
鬱だ・・・
671 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 10:36 ID:fskQYAlm: >>659
半島にはまだ「戦後」が訪れてないから
完成は無理だなｗ
672 名前： [ sage ]: 03/08/24 10:37 ID:SCvyAGeG: ふーん、セマウルって電化区間じゃない所もあるんだ。
機関車がひっぱるのか？
673 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 10:40 ID:fskQYAlm: >>672
全線非電化です。
そう。セマウルはGEのエンジン積んだ機関車が客車を引っ張ってます
KTX乗り入れ区間は電化工事中
674 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 10:44 ID:YG4J523B: さすが在日の技術力はすごいな。
在日がいたからこそ、新幹線も開業した。
感謝しろよ、倭人ども。
675 名前：足柄 ◆UbQNKbNB2M [ sage ]: 03/08/24 10:46 ID:CnvYrL0j: >>ALL
すまん。
>>674
死ね。
676 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 10:50 ID:fskQYAlm: 釣り人1名様御案内〜♪　>>674

新幹線がチョソのおかげならとっくにKTXは開業してるよな〜ｗ
677 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 10:53 ID:YG4J523B: >>676
ん？
本国の技術者はクソばっかだぞ。
在日が関与してたら、今ごろ開業してるな。
本国人が新幹線を導入しなかったのも問題だな。
どっちにしろ、本国人より在日のほうが優秀だ。
日本に走ってる新幹線がそれを物語ってる。
678 名前： [ sage ]: 03/08/24 11:00 ID:qqx2oFaN: >>665
thx
やっぱりすごいのか、D51、新幹線、ロケット一人で創った見たい否番組になってたけど
番組の構成には本人関係ないし
679 名前： [ sage ]: 03/08/24 11:02 ID:B7hCJUnQ: プロX見忘れた・・・＿|￣|○
680 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 11:05 ID:lB6z1u7j: >>677
朝鮮ミンジョクは優秀なんだったら
なじぇ本国人は在日を受け入れないの？
681 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 11:06 ID:lB6z1u7j: >>679
mぺｇ1あるけど、427MBだから流せないｗ
漏れはMXもNYもしないしｗ
682 名前： [ sage ]: 03/08/24 11:07 ID:6ViMzRNV: 濡れたゴミだから
683 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 11:09 ID:YG4J523B: >>680
俺は一言も「朝鮮民族は優秀」なんて書いてないぞ。
本国人と在日を比べれば、在日のほうが優秀。
本国人は在日を妬んでるからこそ、在日を受け入れない。

日本人にだって、優秀な人間とカスな人間がいるのと同様に
朝鮮人にだって優秀な人間とカスな人間がいる。
684 名前：製本業者 [ 釣られてみるsage ]: 03/08/24 11:11 ID:6/7yW+4f: >>677
素晴らしい意見です。
ただ、疑問点が。
新幹線開発には、在日関係者は大河の一滴ほどにも関わってはいなかったと存じますが。
何故、在日が関係するとＫＴＸが早期に開発完了したと？
685 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 11:17 ID:YG4J523B: >>684
本国人は、鉄道技術が無いに等しい状態でKTXを開発しようとしている。
無論、フランスからの技術援助があるからこそなせる技なんだが、
本国人にはR&Dに対する能力が欠けている。
在日は、日本で技術問題に対しての解決方法のノウハウを磨いてきた。
物を新たに作ろうとすれば、必ず問題が出てくる。
その解決方法を知ってるか、知っていないかで本国人と在日の能力の違いが出ている。
686 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 11:17 ID:lB6z1u7j: >>683
まあ、島秀雄在日説は2chでしかぐぐっても出てこないわけだが・・・ｗ
本当にそうなら民潭がNHKに（ｒｙ

まあ心が日本人なら血が在でも帰化人でも受け入れるよ。漏れは
687 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/24 11:20 ID:Fe32cic2: YG4J523B

例の「在日男」？
688 名前：製本業者 [ sage ]: 03/08/24 11:20 ID:6/7yW+4f: >>685
なるほど、確かにノウハウは大切です。
ですが、在日の方は、そのノウハウをどこで手に入れられたんでしょうか。
新幹線開発以外の分野でも、在日が技術的な問題に対して解決をしてきたという情報を、寡聞にして存じませんので。
689 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 11:21 ID:YG4J523B: >>686
お前は、スレを全然読んでないだろ…
島秀雄氏が在日だとは一言も言ってないぞ。
島秀雄氏一人だけで、新幹線が開業したと思ってるのか？
日本中の技術力を結集したからこそ、新幹線が開業した。
690 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 11:24 ID:lB6z1u7j: >>689
その日本中の技術の中に在日が？
どの分野？何の技術？
691 名前：製本業者 [ 釣りでなくマジポン？sage ]: 03/08/24 11:25 ID:6/7yW+4f: >>689
言いたいことはごもっともですが、スレではなく、レスでは無いのでしょうか。
それと、島秀夫氏だけが開発した訳でないというのはごもっともですが、開発者の中に在日の方がお一人でもいらっしゃったのでしょうか。
全員が日本国籍保有者であったように聞き及んでおりますが。
692 名前： [ sage ]: 03/08/24 11:26 ID:VRwV5bE6: 釣りマニアと釣られマニアのじゃれ合いか・・・
693 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 11:28 ID:YG4J523B: >>688
在日だって何もなくなってしまった戦後日本から生きてきたんだ。
在日企業の中にも、戦後コツコツと技術を高めてきた。
中には日本人投資家から投資されて、その技術力を高めていったこともある。
投資されたということは、その会社に未来があるからこそ投資されたんだろう。
そうやって、ノウハウを活かしてきたんだ。
無論、日本企業との技術協力や技術供与もあっただろう。
しかし在日達は、そこで得られた技術力を風化させることなく保ってきた。
本国人は、与えられた技術を昇華させる能力がない。
だからこそ、未だにKTXを開業できない。
694 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage釣られ中 ]: 03/08/24 11:33 ID:lB6z1u7j: >>693
だからどの企業が新幹線開発に携わったの？

高架橋？レール？信号？車体？台車？駅舎？シート？トイレ？

まあ山陽新幹線の手抜き箇所なら同意
695 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 11:34 ID:YG4J523B: >>691
レスか…スマン間違えた。

それに君は話を誇張しすぎ。
主要開発メンバーに在日がいたなんて言ってない。
在日がいたのは、末端の製造部分。
当時の新幹線の高速に耐えられる部品を作っていた。
無論、新幹線全体のパーツ類に比べれば微々たる物だが、
その部品があったからこそ、今の新幹線がある。
696 名前： [ sage ]: 03/08/24 11:41 ID:EZnUo3Nm: 国鉄研究所の研究員って全員公務員だろ。
戦後ファビョったチョソ国籍のやしが
採用される余地なんてまずない。
ま、釣りだろうと思うけど。
697 名前：製本業者 [ 教育機関の方が面白そうsage ]: 03/08/24 11:42 ID:6/7yW+4f: なるほど、なるほど。
しかし、システムとしての新幹線を構築する際に、末端の技術者が役に立つのでしょうか。
個々の部品レベルでの苦労とシステムとしての苦労とは、全く異質なもので(どちらが上位とか言う問題では無く単に異なっている)あるのは、技術分野をご経験されていればわかると思うのですが。
698 名前： [ sage ]: 03/08/24 11:43 ID:2LuGRFCe: >>695

「謙虚な電波」ってところかな。

在日も変化球を覚えたか。それともビーンボールか。
699 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/24 11:43 ID:Fe32cic2: >>695
製造と開発はまったく別物だよ。
700 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage釣られ中 ]: 03/08/24 11:45 ID:lB6z1u7j: ハン板はソース主義
701 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 11:46 ID:YG4J523B: >>697
そうは思わない。
例え優れた技術やシステムを確立しても、それを「物」にしなくては意味が無い。
研究者と製造者がいるからこそ、目に見えてそのすごさがわかる。
それに、小さな部品でさえそれを製造するには技術がいる。
末端の技術者が役に立たないなんて言ってる君は間違ってるぞ。
702 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 11:48 ID:fp53w30F: >>678
>やっぱりすごいのか、
技術的なチーフになった新幹線計画んときは神のごとく。
ロケットんときも提供してもらえるならしてもらってショートカットしようやってな
具合で統括し切った。

>D51
これは駄作。
>新幹線
当時の日本の技術で作り上げ、しかも世界に堂々と肩を張れる傑作。
>ロケット
これはアメリカの協力を得て、尚且つ新幹線というか鉄道における安全の
考え方をさらに注ぎ込んで作り上げた。だから短期に成功したんだ。
まぁその流れもあってJRの会長（事故調査の鬼で安全技術の神）を
呼んでまた理事長に据えてるわけですよ。
あと人工衛星に花の名前つけたのも奥さんと自宅で園芸やるくらい
花が好きだった島秀雄の趣味。

>一人で創った…
技術ってのは先人の積み重ねに敬意を払いチームワークをしっかりさせて
やるもので、決して一人で……あ、これはどっかのアホ国家の連中にゃ無理か。
703 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 11:50 ID:fp53w30F: >>697
>なるほど、なるほど。
>しかし、システムとしての新幹線を構築する際に、末端の技術者が役に立つのでしょうか。
末端がそれぞれしっかりしてないと、つまり枝葉がしっかりしてなければ幹（新幹線）は育たない。
花も実もつかない。
704 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 11:53 ID:YG4J523B: >>699
確かに別物かもしれない。
でも「開発＋製造」があるからこそ「形」として残る。
どちらか一方でも欠ければ、物としては残らない。
確かに開発は大事かも知れない。
でもそれを形にするのは、末端にいる製造者だ。
705 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage釣られ中 ]: 03/08/24 11:54 ID:lB6z1u7j: 高速鉄道計画：中国は入札で決定　北京―上海間
 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030824k0000m030082000c.html
　中国の唐家セン国務委員（前外相）は２３日、第９回日中友好交流会議の
参加者と会見、北京―上海間の高速鉄道計画について、入札を実施して導入
技術を決めることを初めて明らかにした。
　日本側代表の村岡久平・日中友好協会理事長が「新幹線技術の導入を希望
している」と述べたのに対し、唐国務委員は「日本の意向を高く評価している」と
語り「入札にぜひ参加してもらいたい」と述べた。
　高速鉄道をめぐっては、日本、フランス、ドイツが激しい売り込み合戦を展開。
中国政府はこれまで入札を含めた導入技術の決定方法について公表していなかった。
　会見で唐国務委員は、高速鉄道について「長く検討してきた
国家プロジェクトであり、技術については鋭意研究している最中」と述べ、
日本の意向については「日本政府、日中友好協会、民間の経済界の声は聞いている」と語った。
　入札の時期や具体的方法については、明らかにしなかった。
　高速鉄道をめぐっては、１１日の日中外相会談で川口順子外相が官民一体の
協力の用意を約束、李肇星外相は「熱意を高く評価する」とだけ語っていた。
（北京共同）［毎日新聞８月２３日］ ( 2003-08-23-22:58 )

焦らし作戦続行中のようです。
日本側にまだ望みがあると思わせて・・・
706 名前：製本業者 [ では、がんがって釣ってくださいsage ]: 03/08/24 11:55 ID:6/7yW+4f: >>701,703
重大なご指摘、ありがとうございます。
なるほど、システムを構築する場合には、部品の不具合に対するノウハウが必要という事ですね。
部品の不具合対策のノウハウが、システム不具合ノウハウに役立つとは、不勉強でした。
尚、ここではここの部品でのノウハウが、システムでのノウハウとして役立つかという点でお話を頂いているという事で宜しかったのですよね。
707 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/24 11:58 ID:Fe32cic2: YG4J523Bの主張はどうも「物さえ作ることさえできればOK」、
つまり「技術はなくてもノウハウさえ丸呑みすればいい」
という考えに思える。
つまり、韓国人の思考そのもの。
708 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 12:05 ID:YG4J523B: >>707
お前も話を捏造するのか？
一言も「物さえ作ればOK」だとか「丸呑みすればいい」なんて書いてない。
ではお前は、研究し技術を確立したヤツが一番えらいと思ってるのか？
末端の製造より研究開発のほうがえらいのか？
優越をつけられるのか？
709 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/24 12:10 ID:Fe32cic2: >>708
文章をちゃんと読むように。
710 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 12:13 ID:YG4J523B: >>709
そりゃ、お前だ。
「技術はなくてもノウハウさえ丸呑みすればいい」なんて書いてない。
無い技術は取り寄せるしかない。
そこから得られる知識を自分たちの物にすることが大切。
そのノウハウがあるからこそ、新しい技術が生まれる。
本国人にその思考の欠片もあったのなら、今ごろKTXは就業してるだろうな。
711 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 12:14 ID:fp53w30F: >>706
> 尚、ここではここの部品でのノウハウが、システムでのノウハウとして役立つかという点でお話を頂いているという事で宜しかったのですよね。
イエス。軸折損による脱線を防止することに関しては軸の信頼性向上が
大きな力になった。影響する範囲は小さいけれども、そういう細かいことの
積み重ねの上に新幹線のシステムが存在する。

逆にいえば細かい部品の信頼性がダメダメだったらロシア製兵器がごとく
設計し、それに応じたシステムにしなければならない。でも、そんなことを
やってたらシステムの効率性や洗練度がダメでしょ。
712 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage釣られ中 ]: 03/08/24 12:17 ID:lB6z1u7j: 結局は朝鮮人に感謝しろってことか・・・
で、どこの会社の朝鮮人に？
713 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 12:22 ID:fp53w30F: >>710
お前が間違ってるのは在日技術者の存在が新幹線にとってはあんまり
足しになってないのと、末端を担ったからと言って、それがシステム構築に
即繋がるわけじゃないって点。

システム構築や各設計において関与してるんでもない限りKTX開業には役に立たんよ。
714 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/24 12:22 ID:Fe32cic2: >>710
文章をちゃんと読むように。

「〜と思える」と書いただけであって、「〜と言ってる」とは言ってないよ。
それに、モノを作るだけじゃノウハウがあるとはいえないし、ノウハウだけじゃ
モノは作れない。
研究・開発・製造は常に三位一体であるべきで、製造ノウハウだけでは
新しい技術は生まれるはずがない。

＞無い技術は取り寄せるしかない。
＞そこから得られる知識を自分たちの物にすることが大切。

さっきからこういうことばっかり言ってるから「ノウハウだけでOK」に
感じ取れるんだけど。
どうしても分からないの？
715 名前：　　 [ ]: 03/08/24 12:22 ID:CaktqAFS: どこの企業が関わったのかソースつきで上げて＞ID:YG4J523B
世界初の高速鉄道に、自社の技術が使われてたら、会社紹介なんかでは当然使われるだろうから簡単ですよね？
716 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 12:23 ID:fp53w30F: 末端の技術に関しては日本人の代えがいくらでもいるってことさね。
717 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 12:23 ID:YG4J523B: >>712
感謝しろってのは言い過ぎだったかもしれん…
だけど、在日だって貢献してるってことだ。
密入国して人殺して金奪って帰国する本国人よりがはマシだろ。
718 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 12:24 ID:fp53w30F: >>717
ミクロすぎて見えないし代えがいくらでもいることで堂々と
「貢献してるから敬意を払え」と主張する気持ちがわからん。
719 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/24 12:27 ID:Fe32cic2: 同じ同胞なのにいつもこうやって本国人と在日が馬鹿にし合う
精神構造が理解できない。
720 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage釣られ中 ]: 03/08/24 12:28 ID:lB6z1u7j: まあそこまで本国がイヤなら
帰化したほうが・・・
兵役もないしｗ

でも今の在日の立場で甘い汁吸いたいのも本音なんだよな・・・
香具師らは
721 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 12:29 ID:fp53w30F: >>719
キムワンソブも同朋非難に関しちゃすげーよね。

おそんふぁ女史だけだわな。普通なのって。
722 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/24 12:31 ID:Fe32cic2: >>721
あれはどっちかっていうと、自国民への「自己批判」でしょ。
723 名前：京大OB ◆VTmoj8XUxw [ ]: 03/08/24 12:31 ID:YG4J523B: ププププ

そろいもそろって釣られてやがんのｗ

さて寝るか

ま、がんばれや諸君ｗ
724 名前： [ sage ]: 03/08/24 12:32 ID:EZnUo3Nm: >>717
駅前に居座って土地を収奪した在日もいるし、
無法の限りを尽くす在日ヤクザだっている。
725 名前：∀ [ sage ]: 03/08/24 12:33 ID:3xTyhHEY: >>723

ageるなよ、朝鮮人
726 名前：馬鹿京大 ◆VTmoj8XUxw [ sage ]: 03/08/24 12:34 ID:Fe32cic2: やっぱり釣りか。
最初は在日男降臨かと思ったんだが。
727 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 12:36 ID:V8o+HzcN: 結局、論理が破綻すると勝利宣言か。
728 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 12:39 ID:lB6z1u7j: 誰かと思えば・・・
つまらん・・・
729 名前： [ sage ]: 03/08/24 12:39 ID:EZnUo3Nm: 京大って京城大学のことだろw
730 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 12:44 ID:lB6z1u7j: まあ頑張るのはKTXプロジェクト関係者であって
漏れたちは引き続き　生　温　か　く　ヲチするだけだが。
731 名前：馬鹿兄弟 ◆VTmoj8XUxw [ sage ]: 03/08/24 12:51 ID:Fe32cic2: だいいち、流出したトリップいつまでも使ってるなよｗ
732 名前：製本業者 [ sage ]: 03/08/24 13:02 ID:6/7yW+4f: あーあ、飯から帰ったら終わってた……
ところで、>>711氏へ。
束子が書いてるのは、
システムの不具合に対する対応へのノウハウに、部品レベルでの不具合対応に関するノウハウが役立つか
って事ですんで。
システムが部品の上に成り立つのはわかりますが、システムの不具合に対して、部品レベルでの対応のノウハウが関係すると思われますか？
釣られマニアが釣られてただけだから、対して意味ない質問だけど。
733 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 13:27 ID:fp53w30F: >>732
あー、それは個々の事象によりけりだけど十分ありうる話ではあるよ。
問題解決んときはフォーカスを縦横無尽に走らせるのが常だから。
つか、新幹線には唐津一博士がQCを注ぎ込んでて、そういう点で
問題解決っていうより問題予防に関して同じ哲学の下に部品から
システムまでの全体が出来上がってる。ちゃんとこの点を理解できてれば
この範囲において部品側のノウハウからシステムへの応用は可能だよ。
734 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 13:27 ID:fp53w30F: 日本語が微妙ですまそ。
735 名前： [ ]: 03/08/24 13:51 ID:+LPaZFlq: >>729
マジレスすると、京城帝国大学は城大だ。
736 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 14:07 ID:amkBWHv5: >>723
釣り師というよりは、餌取りにやられまくったヘタレだな。
737 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 17:27 ID:lqpP5OHQ: 誰かこの釣氏と釣られ氏達の会話を要約してくれ
738 名前： [ sage ]: 03/08/24 18:06 ID:VuV4VY7T: 釣り師「?」
釣られ師「!」
739 名前：Love Korea [ sage ]: 03/08/24 18:59 ID:HYEIb3Hy: チョクパリのキショいツラの新幹線は
窓が小さいですねー
飛び石対策でガラスの面積をケチりました
セコイですねー
ウププププププp−−−
TGV一族は窓が大きいです

貧乏暇なし、しんかんせん（大笑い
740 名前： [ sage ]: 03/08/24 19:04 ID:xwhGroAr: ふーん、よかったね。

と餌をつついてみる。
741 名前：Love Korea [ ]: 03/08/24 19:05 ID:HYEIb3Hy: チョクパリの山陽新幹線のコンクリートは、しょっぱい。
スモウ好きのチョクパリにとって
塩は倭奴にとって神聖なものです（大笑い

ウリナラのコンクリートは塩分控えめ
ウププププププp−−−
742 名前：sage [ ]: 03/08/24 19:08 ID:oMMrcEsg: >>741
10点。
743 名前：Love Korea [ ]: 03/08/24 19:09 ID:HYEIb3Hy: 倭猿は海砂が駄目だって知らないんだねー

すごいんです

舐めるとしょっぱい

しんかんせん

（大笑い
744 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 19:12 ID:S0+erIGb: ちゃんと脱塩すれば問題ないんだけどね〜
でもチョン（>>743が倭という言葉をつかったのでこう表記）製の橋やビルよりは信頼性高し。
745 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 19:12 ID:r0C3kDFn: ふと、おもったことを。

窓が大きいからといって、剛性がなくなれば
天井吹っ飛ぶんじゃねーのか？
昔、名鉄のどの車両だったか窓がやたらと大きくて
柱がえらい細かったからだいじょうぶか？　なんて思ったりしたこと有る…

あと、敵に塩を送るって言葉は、日本独自だもんなー…
煽ってるようで、煽りになんない741は哀れだ。
746 名前：Love Korea [ sage ]: 03/08/24 19:12 ID:HYEIb3Hy: まあ冗談はともかく
新幹線の天下もあと半年
Korean Train Xpress　に跪く日も近い！！！

サイナラー
747 名前：　　　　　　 [ sage ]: 03/08/24 19:14 ID:j4EyOI9D: つか海砂使ってていろんなものが崩壊しちゃったのはお国の方じゃ……
あともう少しなんかこう、ぐっとくる表現をしていただかないと。

>>741
あと追加。塩分控えめだったかもしれないけどそのぶん空気分多めで崩れちゃったんじゃ？
748 名前： [ sage ]: 03/08/24 19:22 ID:SCEyfNSy: >Korean Train Xpress
なんか謎の韓国鉄道雑誌みたいだなｗ
X-press
749 名前：Socket774 [ sage ]: 03/08/24 19:26 ID:yY7b6108: >>747

水分たっぷり・・・では？
750 名前：　 [ ]: 03/08/24 19:29 ID:dOqPL9OS: KTXの蛇行の問題は、簡単だよ。前後に動力車をつける準動力集中式だからだよ。

最初から新幹線方式の動力分散式でやればこの手の問題は起きなかったはず。

KTXはダメだね。無理に車体長を伸ばしたのも災いしている。車体ぶったぎって輪切り
にして車体長を５〜７ｍ縮めればなんかなるかもな。
751 名前：　 [ 無理逝ってみる(w ]: 03/08/24 19:33 ID:KFAgBPr/: >>750
車両ごとにジェットエンジン付ければ解決するのにね。
752 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 19:45 ID:vrYJKiYv: 素直に一編成の車両数を１/３に減らせば無問題になるニダ。
753 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 19:46 ID:lqpP5OHQ: 蛇行動を止めさせる方法を考えた。骨を入れてやればいいんだよ。
骨を入れたらまっすぐになるわけなんだら蛇行動なんてケナンチャヨ。
TGVは骨粗しょう症なんだよ。新幹線のように煮干くってないからだ。

たぶんカーブとか考えてないけど
754 名前： [ ]: 03/08/24 20:10 ID:eD3HZXed: >>750
我国技術陣のアドバイスの如く、時速８０キロを守れば、ＯＫ！(W
755 名前：. [ ]: 03/08/24 20:36 ID:5OJT4cYI: KTXの蛇行の問題は、簡単だよ。前後に動力車をつける準動力集中式だからだよ。
全部動力車にすれば解決するよ。
756 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/24 20:39 ID:Fe32cic2: 1両編成にすればもっと簡単に解決できる
757 名前： [ sage ]: 03/08/24 20:52 ID:cvaH1ZKz: 建設を取りやめれば万事ＯＫだよ
758 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 21:05 ID:lqpP5OHQ: てか韓国人歩くの速いんだから走れ。
759 名前： [ sage ]: 03/08/24 21:06 ID:4gFVn+Yr: 煮干しを食ったら食ったでどうやってカーブを曲がるんだ?
760 名前：用心棒 [ sage ]: 03/08/24 21:08 ID:t4ufm6ll: >>746を見て、なんだかノーベル賞スレを思い出してしまった。
彼はまだ受賞の夢を持ち続けているのだろうか。
761 名前：いやはや [ sage ]: 03/08/24 21:18 ID:mZY3VDiV: >>759
多分、いざとなったら跳ぶんじゃないの、斜め上に。
762 名前：　 [ ]: 03/08/24 21:36 ID:qgZ1jsqF: 今日初めて知ったんだが韓国のパトカーって
受験に遅れそうになった受験生を送ってくれるんだな。
763 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 21:39 ID:LVaepPgs: >>762
そんな事言っちゃいかん。

日本だって乗り間違えた受験生のために快速が止まらぬはずの駅に止まったぞ。

なお、終点には定刻通りに着いたそうだが(w
764 名前：名無し [ sage ]: 03/08/24 21:41 ID:gAfdt3ZJ: 遅レスすまぬが
>537見ていて地球に一番近い恒星はプロキシマだと思い込んでいる
天文学関係者（結構いるんだこれが）を思い出しますた。

（地球に一番近い恒星は太陽）
765 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ ]: 03/08/24 21:41 ID:7B3iQ9cm: >>750

蛇行動は動力分散方式のSTAR21でも発生してニュースにもなりましたが・・・。
というより、蛇行動と動力方式の関係ってどれほどあるものなのでしょうか？
766 名前： ◆64180XZags [ ]: 03/08/24 21:42 ID:dWPE0XIK: "鉄道庁, 不合格列車購入過程 171億ウォン損失"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030824/020200000020030824061343K0.html

(ソウル=連合ニュース) リュソングムギザ = 鉄道庁が新型無窮花号旅客列車と貨物列車を
購入する過程で不合格判定車収容, 納品引き延ばし黙認などで 171億ウォンの国庫損失を
もたらしたという主張が申し立てられた.

24日国会ゴンソルギョトングウィめがね率議員によれば鉄道庁に対する監査院の感謝(2002年
1-6月) 結果鉄道庁が去る 2000年列車製作社である某業社から不実製作などで不合格判定
を受けた客車や貨車を納品受けて 108億3千800万ウォン, 納品引き延ばしに 63億ウォンなど
皆 171億3千800万ウォンの損失をもたらした.

中議員は鉄道庁が納品受けた客車は各種試験及び検事を実施しないとか図面どおり製作
されなくて不合格判定を受けたことでひんぱんな故障による列車運行収入減少につながった
と主張した.

これら車は客車 1リャングダング 1日平均運行距離(通り)が 98年以前他社納品車の 744㎞
より 18%が少ない 610㎞だけ運行されたと中議員は指摘した.

中議員はまた製作社の事情で納品期限が引き延びになりながら発生された被害部分に
対しても鉄道庁は問題を申し立てなかったと付け加えた.

鉄道庁はこれに対して "無窮花号納品件と係わって去る 2002年監査院で感謝を受けたこと
は事実"と言った.
767 名前：763 [ sage ]: 03/08/24 21:42 ID:LVaepPgs: いかん、ソースソース。

http://homepage1.nifty.com/k_morimoto/train/topics2/t052.htm

http://www.odn.ad.jp/odnnews/20030205i501.html
768 名前： [ sage ]: 03/08/24 21:52 ID:xkOHKW3a: 新幹線止めた社会党議員ってどうなった？
769 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 22:06 ID:kBhvXdDx: >>746
Korean Train Xpress

こういう綴りができることこそ冗談では？
自国の高速鉄道の名前すら書けないなんて
哀れだなｗ
770 名前：RS250RW ◆5dr0bzseGs [ sage ]: 03/08/24 22:08 ID:l8yZamPF: 長野新幹線が高崎駅構内で、ドアが20分くらい開かなくなるという故障があった模様です。
NHKの九時前のニュースでやっとりました。

今のところNHKのページも更新なしでソースが見つかりません。
771 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 22:09 ID:kBhvXdDx: >>766
KTXこそが不合格列車だったりして・・・
772 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 22:11 ID:kBhvXdDx: >>770
最近束でこの手の軽微なトラブル多いね。
まあ怪我人すらいなくて何より。
773 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 22:18 ID:/n3I7psr: >>770
ニュース見た。

大阪だったら自分で開けて降りてそうだと思った。
774 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 22:33 ID:kBhvXdDx: 台湾で高鐵作業員が感電死だってさ（台湾新幹線スレ３より）

黙祷しる

（-人-）ナム・・・
775 名前：寝台特急さくらたん [ sage ]: 03/08/24 22:57 ID:2Syu2wO0: >>765
どこの蛇行動かによって対策は全然違うし
台車なら　ホイールベース長くするとか　踏面勾配緩やかにするとか　ヨーダンパ付けるとか
車軸なら　軸バネ固くするとか

両端動力による押し合いなら適当な緩衝器付けて誤魔化すか牽引力下げれば良いんじゃないの？
776 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 23:05 ID:sZmVMCWa: >>775
牽引力下げるとイルボンの新幹線を加速で上回れないニダ。
加速で上回れないと350km/h出せる場所が殆ど無くなるニダ。
777 名前：＿ [ sage ]: 03/08/24 23:06 ID:ZCujbuuV: 動力車と客車を交互につなぐとか
778 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/24 23:09 ID:kBhvXdDx: >>777
KTXの場合、動力客車は客室面積を半減させた感があるから、
M車増やすたびに定員が（ｒｙ　　藁
779 名前：いやはや [ sage ]: 03/08/24 23:11 ID:mZY3VDiV: >>775
だいじょーぶ！！何の問題もない！！
350km/h確保することが至上命題ニダ！！
端から乗客の安全性など考慮しなければいいニダ！！
何？それが問題ニダって？
それなら端から客を乗せなければいいニダ！！！

問題解決！！350km/hマンセーー！！

とか言い出しそう。
780 名前：NCC-1701 エンタープライズ ◆44sl9AfHm. [ sage ]: 03/08/24 23:20 ID:dUb6Wgzg: >779
運転士は数十年前の戦闘機のテストパイロットのように優秀な者から
死んでいく・・・。
781 名前： [ sage ]: 03/08/24 23:23 ID:k5BKrj4a: ウリナラ伝統の一輪式にするべきだろう。
782 名前：∀ [ sage ]: 03/08/24 23:28 ID:3xTyhHEY: >>780

朝鮮人に優秀な運転士など居ない訳で。。。
783 名前：　 [ ]: 03/08/24 23:39 ID:d/zFdr5b: リニアの加速

50〜300km/h
ttp://big.freett.com/srbxdfg/50-300.AVI
100〜370km/h
ttp://big.freett.com/srbxdfg/100-370.AVI
380〜450km/h
ttp://big.freett.com/srbxdfg/380-450.AVI
784 名前：NCC-1701 エンタープライズ ◆44sl9AfHm. [ sage ]: 03/08/24 23:39 ID:dUb6Wgzg: >782
信号を読めれば優秀な運転士。ブレーキの使いかたをマスターしていれば超優秀。
785 名前：∀ [ sage ]: 03/08/24 23:44 ID:3xTyhHEY: >>784

日本基準で考えてましたスマソ
786 名前：　 [ sage ]: 03/08/24 23:47 ID:yMnD4orU: >>783
相変わらず揺れているなぁ。
アンケート書いた文字がミミズのようになってしまうほどだよね。
787 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 [ ]: 03/08/24 23:55 ID:dOqPL9OS: >>765

アメリカのアムトラックでもフランスの準動力集中式を入れて同じような蛇行動に
なやんで問題になってんだよ。蛇行の触れが尋常じゃなくって、ばらしてみたらダンパー
だがか異常摩耗だか亀裂を生じていたとか。
ほかでもニューヨークの幹線に導入したやはりフランス製の
車両が問題起こしてこれも係争中。

準動力集中式は５〜６両目にでやすいらすい。
788 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 [ ]: 03/08/24 23:59 ID:dOqPL9OS: 新幹線が優秀なのは日本人が優秀だから。
新幹線の技術というのは、決して新しいものではなく、既存技術の集大成と考えたほうがよいと僕は考えている。

それよりもなぜ新幹線が正確無比、無事故運行しているかの理由は、日本人が時間の概念に正確で、責任感とチームワークがあるからだと私は考えている。

新幹線というハードは輸出できてもこの優秀な日本人の国民性は輸出できないのだ。

時速３００Ｋｍで走る新幹線を支えているのは、ＣＴＣとかＡＴＡＣなんかのコンピュータでもない。そんなものは在来線の単線閉塞でもやっている。

人なのだ。日本人なのだ。ということを皆が忘れている。

かのドイツですら運行時刻の正確さは日本より劣る。他の国のデタラメさやルーズさは比較にならない。

日本の優秀な国民性は輸出できないのだ。
789 名前： [ sage ]: 03/08/25 00:07 ID:xXfMDnmN: >>783
正直、怖い。
790 名前：KTXの進捗状況を端的に表すと [ ]: 03/08/25 00:13 ID:O7CdNX+W: >>1
乙！
791 名前：・。・ [ ]: 03/08/25 00:18 ID:AxQbE+FK: >>788
＞新幹線が優秀なのは日本人が優秀だから。

本当の日本人なら、そんな物言いはしないよ。
謙虚なのが、日本人の美徳だ。
792 名前： [ sage ]: 03/08/25 00:47 ID:AJ1AorWE: >>791
禿同。

>>788
ドイツの場合、列車接続などで周辺諸国からの影響を蒙っているのもあります。
昨晩トマスクックを見なおしたんだが、既にブリュッセルとアムスへは行ってるんだね。
ICE-Tも営業運転に入ってるし。
793 名前：新幹線スレ　ハケーン! [ ]: 03/08/25 01:13 ID:m8azy9r1: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060415653/l50
794 名前：　 [ ]: 03/08/25 01:17 ID:+/9b82WH: ＫＴＸは来年の４月１日にソウル-釜山とソウル-木浦が同時開通するんだね。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=3399&work=list&st=&sw=&cp=1
795 名前：＿ [ sage ]: 03/08/25 01:29 ID:KxEI2xrY: >>794
何もよりによってその日にすることないのに
796 名前： [ sage ]: 03/08/25 01:30 ID:E3hzywCz: 50km/hからもう結構揺れているけど、どうなんだろ。
797 名前： [ sage ]: 03/08/25 01:39 ID:kqcSYjDD: >>747
日本もかなりやばいけどね、海砂問題
実際には脱塩が中途半端な砂が多いみたいだからな
韓国は建造当初からやばいが、日本の建造物は、設計寿命よりだいぶ前に、
コンクリート内の鉄骨の腐食とコンクリートの劣化が進み、強度不足になる
798 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ sage ]: 03/08/25 01:45 ID:E3uMt+U+: >>797
高度経済成長時代に建てられたものは危ないみたいですね。
あと山陽新幹線はもうカナーリヤヴァイ。
阪神・淡路大震災発生以前から東海道より山陽新幹線の老朽化が著しいと言われてたくらいだし・・・。
799 名前：用心棒 [ sage ]: 03/08/25 02:01 ID:ct917MKM: >>795
「エイプリルフールにだ。騙されたチョッパリが馬鹿ニダ」
800 名前：TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE [ sage ]: 03/08/25 02:06 ID:E3uMt+U+: >>794
ＫＴＸは開通しなかったが・・・とのコメントを寄せる韓国人に哀愁が漂っていて（・∀・）イイ！
801 名前： ◆i8AAgcUHao [ sage ]: 03/08/25 02:08 ID:XA1kJw1Z: 番号太郎が現実のものに！

http://www.asahi.com/national/update/0825/001.html

＞また、地下鉄の路線をアルファベットで、駅を数字で表記したうえで、
＞行きたい観光施設への道案内を示した「簡単マップ」もつくる。
＞
＞　例えば、都営地下鉄の浅草線は「Ａ」、同線浅草駅は「０２」。
＞浅草の散策から六本木ヒルズに向かう場合は、「Ａ０２（都営浅草線浅草駅）で乗車して、
＞Ａ１０（同東銀座駅）でＨ１３（営団日比谷線東銀座駅）に乗り換え。
＞Ｈ１８（同六本木駅）で下車すると直結する出入り口がある」などと表すという。
＞英語に加え中国語や韓国語など数カ国語を用意するという。
802 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/25 02:12 ID:qyKA1Uy+: >>801
出入口番号と思いっきりかぶって、余計混乱する悪寒。
803 名前： [ sage ]: 03/08/25 02:15 ID:u/POUeaj: >>801
うーん。俺はあのときの番号ブラザーズだったんだが、
番号をつけるのなら駅名のハングル表記を撤去してほしい。
804 名前：　　 [ sage ]: 03/08/25 02:22 ID:FEi6prO+: そういえば、今の時期はニダーさんたちも夏休みなんだけど
今年はとにかくムーンライトながら（臨時も含めて）とか、
ムーンライト九州の指定券がぜんぜん取れないんだけど、
ニダーさんたちは今年もムーンライトに乗ってるのかな？
日本に来てから指定券の手配だと、今年の状況だとチケットが
とても取れそうにないんだけど。
いつも思うんだけど青春１８きっぷで旅行しているニダーさんたちを
見るにつけ、いつも「藻前ら、ジャパンレールパスを使えよ」
と言いたくなるんだけど。
805 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 02:26 ID:ILkG9HWA: >>796
鉄軌道の新幹線と比べると…だけど、タイヤで離陸するわけだから、
様は飛行機の離陸時の振動と同じって事でしょう。

巡航速度の時に飛行機より振動が少なく出来るかどうかが
勝負だろうなあ。
806 名前：　 [ ]: 03/08/25 02:29 ID:hNbWeuZd: >783
うえっ。正直、とんでもない加速だな・・・。
807 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 02:42 ID:qF4NsAwy: >>794
太田−釜山間の土地が回収仕切れて無いのだが・・・・。
強制的に土地を奪うのか？
808 名前： [ sage ]: 03/08/25 02:48 ID:ClMNuFRw: ＞強制的に土地を奪うのか？

そんなことしたら、５０年後に何故か日本が非難…。
809 名前：名無しさん [ sage ]: 03/08/25 02:51 ID:cSVHR9jr: >>805
離陸上昇時の「落ちる」揺れがない分心理的には有利な気がしないでもない。
810 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 03:13 ID:wXrIpLf1: まあ、航空各社の工作員がリニアに火をつけるのは目に見えてるがな
811 名前：番号太郎　 [ sage ]: 03/08/25 03:38 ID:X6/Z4fuS: >>801
お、現実のものとなったか！

＞「外国人観光客が一人歩きできる都市」を目指して
＞政府が取り組む訪日外国人観光客の増加策の一環

理由まで的中じゃないですか。ついでにハングル撤去に禿げ同。

勝利宣言・・・・してもいいよね？
812 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/25 03:58 ID:OTZecsSd: これで韓国から来たお客さんに地下鉄の乗り方の
説明をするのがかなり楽になるね。
もうあれだから。漢字の点や線一つ一つをにらめっこしながら
「解読」してるから。
813 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 04:18 ID:daAwkf2p: てか新幹線売るときに運転手、車掌、整備屋、保線屋、司令室人員、駅員も
売るべきだと思う。てかJRがそのまま外国で運営したほうが楽だと思う。
814 名前：　 [ ]: 03/08/25 07:28 ID:XqSVP1Z8: >>812
　韓国には地下鉄の独特の運行基準があるからな。
　『ひとつ。非常時には、乗客にはギリギリまでその場に留まってもらう。

　　ふたつ。そのまま危機が過ぎれば重畳。そうでない場合は乗務員は己の安全を第一に考えるべし

　　みっつ。当然、設備などの盗難をふせぐために車両は殺して（電源を切って）戸締りをしっかりして逃げるべし

　　よっつ。事後においては管理記録の紛失・消去は当然の業務行為である』
815 名前：用心棒 [ sage ]: 03/08/25 10:27 ID:ct917MKM: >>813
韓国や中国相手にそんなことしたら、日帝の侵略と言われるよ。
満鉄のように鉄道利権からその土地を支配するとか言われるだろう。
現地の人を雇用しないと、トラブルの元だよ。
816 名前： [ sage ]: 03/08/25 10:34 ID:uJU5zhHi: >>815
確かにそうだな。台湾に輸出したのは正解ですな。
817 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 10:39 ID:eI2JB7zn: 蛇行はスラスターでごまかせ
818 名前：妄想問題 [ sage ]: 03/08/25 11:58 ID:ct917MKM: 新幹線をリニア化できるのでしょうか？
浮かせる必要は無く、大江戸線のように動力をリニアにしたものです。
浮かせなければ、>>783ほど揺れないと思うのですが。
車輪つけて400km/h以上は無理ですか。
または、磁力を使って粘着を強制的に上げて空転なしの超加速とか出来ませんか。
819 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 12:23 ID:Ee/goCDQ: >>783
もっと小刻みに振動すると思ってた
普段乗ってるＪＲの快速と変わらんな
820 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 12:42 ID:2R3daBYW: >>818
技術的にはどうかは俺にはわからんが、少なくとも費用の面で頓挫すると思う・・・
821 名前： [ sage ]: 03/08/25 13:05 ID:1CyW0rHx: >>818
>>820が言うように、資金面で頓挫する可能性はかなり高いですな。

それから、技術面でも問題が。。。
　鉄車輪支持式のリニアモータを使用すれば鉄車輪が空転しようが加速はできます。
　しかし減速、それも停電などが発生したときの非常制動に問題がおきるかと。
停電してもとにかく停車できないと鉄道の安全は確保できないので、空転が
おきまくるような速度での運行はゴーサインが出ないでしょう。
　しかしあの重量のモノを加速させるわけで結構な磁界を発生させなければなりません。
となるとリニアモータから発生する磁界で「市民団体」がケチをつけてくるかも。
　それから、カーブの問題があります。東海道新幹線は最小R=2500m，その他ではほぼ4000mですが、
カーブでは客車内の遠心力を相殺するためにレールを内側に傾けています。(カント、といいます)
このカント高さがすでに限界に来ていて、これ以上カントを高くすると、何らかの原因で
非常停止した場合、車両が転覆する危険性があるのです。
そのため、これ以上最高速度を上げるにはかなり大規模な線形改良が必須になります。
　さらに、これが一番厄介ですが、騒音問題があります。
あの５００系ですら、300km/hを超える走行では騒音規準を満たせません。
車両を誘導き電にして、パンタグラフをあぼーんできても、恐らく
先頭部長を伸ばして定員減をせまられます。東海は絶対首をタテに振りません。
822 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/25 14:04 ID:/pH1h0UQ: 銀座線や御堂筋線のような集電方式での高速走行の
有効性はどうなの？
823 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 14:15 ID:rVmJsnSq: >>822
EuroStarが英国国内では第3軌条の影響で
300Km/h走行が出来ないらしいから
高速走行には向いていないのでは？
824 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 15:13 ID:bThw3usS: >>821
転覆の危険じゃなくて、傾きすぎると乗客が耐えられないから、だよ。
座ってるだけならまだしも、誘導なんかしたら大変なことに。
825 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 15:18 ID:bU3FTCDQ: >>823
英国内で300km/h出ないのは単に、在来線走行だからじゃないの？
826 名前：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/25 15:20 ID:L4eNukMo: >>823
騒音の原因のほとんどはパンタらしいから、
300km/h以上の走行からはパンタを格納して
蓄電池のみで走行する

という妄想をしてみる。
827 名前：823 [ sage ]: 03/08/25 15:34 ID:rVmJsnSq: >>825
確かに専用高速線でないのは事実ですね。
>>826
ttp://member.nifty.ne.jp/enomoto/ch6/euro1.htm
とりあえずここ見てみ。真ん中にEuroStarの写真があるよ。
3本目のレールがとりあえずあります。蓄電走行ではないでしょう。
828 名前：　 [ ]: 03/08/25 16:04 ID:n+sXz5F+: >>826
おい、なんでパンタなんだYO!
パンタもでかいがレール走行してるからじゃないの？
レールなくせ！空中走れ！
パンタだって、ちーっと構造設計したヤシならわかるんじゃないの、
「おい、もっといい構造あるよ」って。
直線構造が気に入らん。３Dレベルで設計汁！
３００ｋｍ/hは知らない世界だからなんとも言えないが、７００系とかの構造はbestじゃなくても，ｂｅｔｔｅｒでもない
と思う。どうせかるまん渦が問題なんだろーよ。
総研には悪いが、もっと研究汁！（パンタに関してだよ！）
829 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/25 16:07 ID:0xgjLnTZ: >>825
今高速新線工事中で
先日、新線区間で330km/hの試験走行してますた
おそらく架線集電式と思う。
830 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/25 16:08 ID:0xgjLnTZ: ムクゲ列車.乗用車衝突運転手負傷
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20030825/maeilshinmun/dm2003082562187.html
23日昼 12時 10分頃大邱市東区方寸洞大邱線方寸4 踏切で光州発慶州行き
無窮花号列車と踏切を渡った乗用車が衝突して乗用車運転手定期会
(35.大邱検事洞)さんがけがをして乗用車が完全にこわれた〈写真〉.
この日買ってからは列車接近警報音の鳴らすにもチョン氏が先に進んだ
車に付いて踏切に進入してからまだ抜けることができなかった状態で遮断機が
下って列車とぶつかったことで警察は見ている.

隣近商人は "切羽詰ったチョン氏の頼みによって遮断機を手で持ち上げたが
チョン氏が始動させることができなくて荒てる瞬間列車と衝突した"と警察に述べた.

一方警察は事故が起こった方寸4 踏切はガイドがない武人遮断システムを
採択しているし警報音が鳴らしてから 5秒後なら遮断機が下り始めて
10秒が経つと完全に閉まると説明した
831 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/25 16:13 ID:0xgjLnTZ: 日中首脳会談の早期実現を　新幹線建設背景に唐
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030825-00000007-kyodo-pol
　【北京２４日共同】自民党の　野　中　広務元幹事長、古賀誠前幹事長らは
２４日夜、北京市内の釣魚台迎賓館で唐家セン国務委員（前外相）と会談した。
　唐氏は小泉純一郎首相の靖国神社参拝が障害となっている日中関係に
ついて「ハイレベルで話し合いが続けられる環境を整備することを期待している。
大きなプロジェクトを両国の協力で成し遂げることができるよう努力をすべきだ」
と述べた。新幹線導入問題を念頭に、日中首脳会談の早期実現に向け
日本側に一層の努力を求めたものだ。
　唐氏は、北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議に関し「日本と協力して困難な
問題を乗り越えていけるようにしたい」と表明。拉致問題については
「両国の話し合いで解決することを期待する」と述べるにとどまった。
　野中氏は「（拉致問題は）核問題と同じレベルで重大な問題だ。
（北朝鮮に対し）指導的な役割が大きい中国の協力、支援をお願いしたい」と
要請した。（共同通信）
[8月25日1時48分更新]
832 名前：　 [ ]: 03/08/25 16:20 ID:n+sXz5F+: >>831
俺の意見。前から言ってるが、

「中国はやめろ！」

おわり。
833 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/25 16:26 ID:0xgjLnTZ: これは新幹線に決める前に
日中首脳会談が必要で、
さらにその前提として靖国問題の解決が必要ってことかな？

ならば小泉が8.15以外の日でも参拝を続ける限り、
首脳会談は実現せず、そして新幹線採用もありえないという圧力？

要は最中に「総裁選で小泉再選を阻止するアル！」
とメッセージを送ったってことかな
834 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 16:36 ID:2R3daBYW: 望むところだ。中国に売らなくていいから
小泉首相は是非靖国に参拝していただきたいw
835 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 16:42 ID:9UpJenoj: >>831
よかった、野中は無償提供しますって言うんじゃないかと心配してたよ。
836 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/25 16:50 ID:0xgjLnTZ: >>835
「野中がお願い」ではなく「唐家センの注文」だから
まだスルーの余地はあるな

やっぱ胡錦濤一派より政権内の（唐家センら上海派=）江沢民派の残滓がカギだな
837 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 17:08 ID:xxpSCxrG: >>830
こんな奴らの免許を日本で……。
838 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/25 17:32 ID:0xgjLnTZ: >>837
こないだの　おけいはん脱線事故もまさか　<=（　な方が・・・？ｗ
839 名前：　 [ ]: 03/08/25 18:12 ID:rCw60Ijm: ＫＴＸまだ飛ばないの？？
飛ぶという仕様がウリだと聞いているニダ！
840 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/25 18:19 ID:qHqkwK+n: 書けるかな・・・・・？
841 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/25 18:20 ID:qHqkwK+n: おぉ！！書けた！ちょっと感動。Freebit解除されてたw
842 名前：　 [ ]: 03/08/25 18:21 ID:rCw60Ijm: >>841
書けないっていうけど、大丈夫じゃないの？漏れＮＥＣ系だけど・・・。
843 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/25 18:23 ID:qHqkwK+n: 皆さん、ただ今。
規制喰らって、シベリアで抑留されて来ましたw
ただ今、祖国に帰還。懐かしの祖国の地w
844 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/25 18:26 ID:qHqkwK+n: >>842
かなりの数のプロバイダが、規制喰らってましたよ。
書けるとこの方が、少ないんじゃないかって言うくらいでした。
規制中、串で1回、普通回線のダイヤルで数回書きましたが
高速回線だと引っかかってたのです。（涙）
845 名前：　 [ ]: 03/08/25 18:30 ID:rCw60Ijm: >>844
8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc
レスありがとです。漏れbiglobeですが、規制はありませんでした。ニュー速版でも同様なレスが立ったようですが、
漏れは全然問題なかったです。何でだろう・・・？
846 名前：　 [ ]: 03/08/25 18:31 ID:rCw60Ijm: >>845
あ、忘れました。回線は２４Mです。
847 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/25 18:35 ID:qHqkwK+n: >>845
そうだったんですかw
たしか規制されてたFreebitの中にbiglobeあった気がしたんですがね・・・。w
高速回線だけFreebitとかは、あるみたいですよ。
俺もそういうプロバなので、普通回線に切り替えると書けました。
電話代を気にして、長くは繋げませんが。w
848 名前：　 [ ]: 03/08/25 18:37 ID:7oaBkUw6: >>828
はやてのパンタグラフを見てみれ
849 名前：　 [ ]: 03/08/25 18:38 ID:rCw60Ijm: >>847
名前は存じております。固定の名前みたいのあるようですが、いいですね。
850 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/25 18:42 ID:qHqkwK+n: >>849
それは、どうも。w　いつもお世話になっております。
固定の名前と言うとコテハン？ということですよね？
誰でも、名乗れるので、氏もこの機会に、是非名乗られて
みてはいかがでしょうか？
851 名前：　 [ ]: 03/08/25 18:57 ID:rCw60Ijm: >>848
はやてというかＥ２１０００番は知ってるし、乗ったし、騒音も聞いてます。
パンタの形状は・・・シングルぱんた。
「みろ」っといわれて進められるのはいいのですが・・・

これは、なんとかという（ソフトね、総研の人いないと思うから精通してる人しってるよね。）シミュレーションで流体解析して、
どういう車両のパンタよりもナンｄｂ騒音を小さくできたとか、そういった数値が知りたいのＹＯ。
試験（わからないだろうね、きっと）走行時のデータでもいいＹＯ！

それをしっても、そのときの、観測区間はどことか、速度とか、知りたくなるけどね。

だめかな・・・(´・ω・`)ショボーン
852 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 19:01 ID:faOQce+x: >>851は産業スパイ
853 名前：　 [ ]: 03/08/25 19:06 ID:rCw60Ijm: >>850
8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc
２ｃｈも初心者マーク状態の私ですがありがとうございます。自分はハン版とニュー速
の出入りが多いです。仕事もそうですが、一応技術者平社員なので、常時カキコはできませんが・・・
今日は会社から書いてみましたが、送信記録は会社のログに残るようなので・・・ま大丈夫か（ハハハ・・・
今は帰宅して家ですが・・こてはん、と言うのですか？自分もとってみます。取得したらまた挨拶させて頂きます。では。
854 名前：　 [ ]: 03/08/25 19:07 ID:rCw60Ijm: >>852
大丈夫、うちの会社、モータ納めてるから。
・・・・・・・・・・・・・・・・・ああもういえねー！
855 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/25 19:15 ID:qHqkwK+n: >>853
私もパソコン初心者ですよ。2ちゃんも初心者です。パソコンのこと全然わからないですし。w
私の場合は元々は、車板から参りました。
是非、コテハンを名乗られてみてください。w
氏の書きこみ、お待ちいたしております。
856 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 19:29 ID:L963jj7Y: イソウロウの管理人さんが撮ったKTXの夜間試運転動画が見れました
カッコイイ・・・
857 名前：妄想問題 [ sage ]: 03/08/25 21:43 ID:ct917MKM: タートルレス
 >>820
お金ですかやっぱ。
>>821
倒壊以外の区間でも難しいんですか。
858 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 22:23 ID:xX0huilu: >>854
一瞬、モーヲタを納めてるに見えた……。
859 名前：　 [ ]: 03/08/25 22:30 ID:0UerKkFJ: 新幹線は性能が悪い
860 名前： [ sage ]: 03/08/25 22:39 ID:qff8MAmp: ＞８５９

おまえは頭が悪い
861 名前：　 [ ]: 03/08/25 22:42 ID:qElkWyhN: 中国高速鉄道、北京五輪までの建設を決定

【上海25日共同】25日付の中国共産党機関紙、人民日報は、
鉄道省が、北京―上海間の高速鉄道を2008年の北京夏季五輪までに
建設することを決めたと報じた。
　江蘇省や同省南京市の関係部門の話として伝えたもので、
同高速鉄道の上海―南京区間は07年に工事を完了する予定。
このため、南京市北部の大勝関の長江（揚子江）を越える区間を
年末に着工するという。

　人民日報は中国指導部の意向を反映しており、北京五輪を目標に
今年末に着工することが確実になったといえる。
　高速鉄道計画には、新幹線技術の実績を誇る日本がレール方式、
ドイツがリニアとレールの両方式、フランスもレール方式で
それぞれ自国技術の売り込みを図っている。
　同紙は採用方式については、レールかリニアかはまだ最終的に
決定していないとしている。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030825AT3K2503625082003.html

中共高速鉄道関係の報道は二転三転ですな。派閥抗争にもてあそばれてるのか。
862 名前： [ sage ]: 03/08/25 22:50 ID:AJ1AorWE: パンタに棘をはやしたのってE2だっけ…500か700では…
で、これが最先端だと思っていたんだが。
863 名前：　 [ sage ]: 03/08/25 22:59 ID:daAwkf2p: 第3軌条はトンネルを小さく作るためにあるので高速走行には
向かない。でも架線方式は騒音がでる。ならば鉄道模型みたいに
線路に電流を流せば・・・・・。人落ちたら死ぬな。それに非効率だわな。
864 名前：用心棒 [ sage ]: 03/08/25 23:06 ID:ct917MKM: >>859
KTXは人相が悪い
鮮人は態度が悪い
加速度太郎は諦めが悪いｗ
865 名前：遅レス [ sage ]: 03/08/25 23:09 ID:fsUdqwtl: >>774
> 台湾で高鐵作業員が感電死だってさ（台湾新幹線スレ３より）
> 黙祷しる
> （-人-）ナム・・・

逆に考えると、台湾の方は既に架線通電試験まで始まっているのか？
信号用の100Vかそこらじゃ、濡れ手で触るか、電流が心臓を通るかしない限り
そう簡単には死なないからね。
866 名前：　 [ ]: 03/08/25 23:30 ID:rCw60Ijm: >>865
すみませんが家庭用１００Ｖを侮らないように。
電気やってた人間は「４２ぼると」という言葉を知ってます。
そうじゃない人でもしってるかも。

亡くなったかたはには・・・ナム・・・です。
867 名前：　 [ ]: 03/08/25 23:34 ID:3otQJeqf: 必見！〜同志の栄光〜
http://www.popkmart.ne.jp/yozemi_ranking/v2rank.cgi?page=2&no=2
868 名前：　 [ ]: 03/08/26 00:04 ID:xAHSHDKk: >>866
どういう意味？
869 名前：みかたれ ◆TJ9qoWuqvA [ ]: 03/08/26 00:06 ID:yPu+K6ri: >>855
ども、8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc
遅れました。友人と食事に行ってましてこんな時間に・・・

いご、これで逝きますので皆様よろしゅう・・。
870 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/08/26 00:08 ID:gI12Isbo: >>868
「死にボルト」で検索。
871 名前：みかたれ ◆TJ9qoWuqvA [ ]: 03/08/26 00:09 ID:yPu+K6ri: >>868
「４２ぼると」
「４２」→しに　で、しにぼると

４２Ｖでも人が死にます、というか亡くなった方がいます。

電気関係で安全教育（ＩＳＯとってる企業は必ずやりますが）うけた方はしってるはず。
872 名前：某工業系学校の学生 [ sage ]: 03/08/26 00:11 ID:4bfn7UuZ: >>866
「42ボルト（しにぼると）」ですね。
致死電圧と言われていますが、漏れのソースはうちの学校の助教授。
まぁ、電圧よりも電流量や電流の通過する部位による所のほうが大きい気もしますが。

長距離になるだろうから、多めに流さないと試験も出来ないし・・・
亡くなられた方には追悼の意を表します。

ネタ的には少しズレますが、ワンポイント。
学校や工場などにある構内放送用のスピーカーの入力信号は、長距離＆複数になるため
家庭用の物と違って非常に高い電圧で運用されています。
「スピーカーだから」とかいう軽い気持ちで触るとえらいことになります。
873 名前：＊＊＊ [ ]: 03/08/26 00:12 ID:UEl5Xsq0: >>868

UL・TUV・CSA　安全規格調べてごらん。
874 名前：. [ ]: 03/08/26 00:12 ID:j3n+8u2F: ＞＞８６５、８６６
　やばいのは電圧ではなく、「電流」なのでは・・・。

家庭用電源でも十分に逝けるのは確か。
心臓を通れば初めて「アウト」も確か。

今日も感電しちまったよ・・・。
875 名前：　 [ ]: 03/08/26 00:16 ID:YUnERTwl: 俺画鋲指に当ててコンセントに突っ込んだけど
何とか生きてるよｗ

かなりビリビリきたけどさ（真似すんなよ）
876 名前：　 [ ]: 03/08/26 00:17 ID:jQEWqOiN: 同志の栄光！！！！！！！！
http://www.popkmart.ne.jp/yozemi_ranking/v2rank.cgi?page=2&no=2
877 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 00:18 ID:G4cTtbG6: >>828
> おい、なんでパンタなんだYO!
> パンタもでかいがレール走行してるからじゃないの？
> レールなくせ！空中走れ！

それならKTXはとても静かですね。
風切音しかしませんな。
878 名前：みかたれ ◆TJ9qoWuqvA [ ]: 03/08/26 00:20 ID:yPu+K6ri: >>874
おい、簡単に感電するなＹＯ！
ダイジョブだったか？

漏れも学生の時、感電した。
左手から入って、左足に抜けた。
左足親指に裂傷を負った。
そしてオシロぶっ壊して、教授に怒られた。

ショボーン…
.　　 ∧＿∧
　　 (´・ω・`)
　　/J　　 J
　　し―-J
879 名前：みかたれ ◆TJ9qoWuqvA [ ]: 03/08/26 00:23 ID:yPu+K6ri: >>877
さらに人には見えない軌道を走るようですから・・・・・
880 名前： [ ]: 03/08/26 00:24 ID:UUN/9G8y: 同じような事をされていた子供も沢山居るだろうな。
881 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 00:25 ID:YUnERTwl: そうか、レールが無くても走れるのか！
凄いぞ、KTX

（　 ´_ゝ`）なわけねぇだろ
882 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 00:26 ID:zO1DHmMg: 列車の定義から外れてないか？＜レール無し
883 名前：在韓安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/26 00:28 ID:1c+Ttcrr: 私は2万ボルトで感電しましたが、なにか？
たしかプラズマを発生させるための高圧部分に誤って触れて。
電圧は高くても電流が非常に微弱だったので助かった。
884 名前：みかたれ ◆TJ9qoWuqvA [ ]: 03/08/26 00:28 ID:yPu+K6ri: >>875
ほんとに危ないからやめてくれ。
みんな、まねするなよ。
885 名前：　 [ ]: 03/08/26 00:29 ID:SpJIWE9N: >>831

やっぱり、中国としても新幹線が欲しいんだよ。技術的にはフランスや
ドイツよりも日本の方が上なんだから。今さら韓国が１０年前に導入した
TGVや、電車方式とはいえ新幹線に劣るICE３は、本音では買いたくないのでは。

しかし、新幹線を導入するとなれば、国内世論への対策として、日本から
何かしらの譲歩を引き出す”成果”を挙げる必要があるんだよね。
それが大幅な技術移転や資金援助だったり、首相による靖国参拝の中止要請
だったりする。最近になって毒ガスまで出てきたから、それの補償もな。

まあ、各国からバラバラに技術を導入する気なら、日本は手を引くべきだけど。
886 名前：みかたれ ◆TJ9qoWuqvA [ ]: 03/08/26 00:32 ID:yPu+K6ri: >>883
２万ぼると？？
わかりやすいと思って書いたの？

だったら２０ｋＶとかけ！

プラズマ・・・・
どんなプラズマ？？

ふぁらでーかっぷ。
887 名前：在韓安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/26 00:36 ID:1c+Ttcrr: >>886
もうだいぶ前なんで忘れたけど、なんか電子が飛び出る装置ｗ
プラズマプロセシング専攻じゃなかったので装置の
詳しい説明は全然聞かなかったけど。
888 名前： [ ]: 03/08/26 00:39 ID:Rri4R1zo: 〜同志の栄光〜
http://www.popkmart.ne.jp/yozemi_ranking/v2rank.cgi?page=2&no=2
889 名前：みかたれ ◆TJ9qoWuqvA [ ]: 03/08/26 00:44 ID:yPu+K6ri: >>887
了解。もしプラズマやってたら密度とか聞きたかったけど・・・プラズマは奥が深いからね。
どんな研究されてたか聞きたかったです、はい。
電子飛び出る装置？２０ｋだから電子銃かな？うちの研究室でもプラズマ○○器研究してたから。
（○は許して、わかっちゃうから）
２０ｋだったら飛ばされませんでした？でも、よかったですね、いきてて（＾＾
すれ違いになりました。以後はやめます。
失礼しました。ＫＴＸの話しましょう。
890 名前：在韓安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/26 00:44 ID:1c+Ttcrr: なんか自分だけ常時帯電しているみたいなんだよね。小さいときから。
車に乗っても自分だけ静電気が酷くてパチパチ鳴ってるし（夏でも）。
891 名前：某工業系学校の学生 [ sage ]: 03/08/26 00:47 ID:4bfn7UuZ: >>882
レールがなくても列車のカテゴリには入ったような。
トロリーバスとか典型。

>>883
つーか、静電気レベルなら電圧高くても無問題ですね。
心臓悪いとか、ペースメーカーつけてるとかじゃなければ。
このへん→ttp://www-jt60.naka.jaeri.go.jp/html/rep56J.html
に載っているのとかで感電（か？）したら、丸焼けでも済まされなさそうですが・・・
892 名前：在韓安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/26 00:49 ID:1c+Ttcrr: >>889
「バーーーーーン！！！」ってものすごい音を立てて腕が弾かれましたよ。
奇跡的に無傷でしたが。
自分とは関係ない研究室の話なので詳しくは覚えていませんが、おそらく
電子銃で正解かと。
まあこのスレは伝統的に脱線上等なんで。
893 名前：在韓安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/26 00:52 ID:1c+Ttcrr: >>891
人体が蒸発しそう・・・
新幹線の架線にある緑色の巨大な碍子を見ただけで、なんとなく
体がピリピリしてくるｗ
894 名前：みかたれ ◆TJ9qoWuqvA [ ]: 03/08/26 00:56 ID:yPu+K6ri: >>891
ＪＴ６０・・・原研＠那珂ですね。
あれはトカマクだったような・・・。ま、それはおいといて・・

スレ違い、失礼しますた
895 名前：　 [ ]: 03/08/26 00:57 ID:ONriYMmP: >>892
>>>889
> 「バーーーーーン！！！」ってものすごい音を立てて腕が弾かれましたよ。

漏れも、数ｋVの電圧で腕がはじかれました。
電子銃使った電界の実験装置で。

ちなみに、電子銃は電界コンデンサのアルミキャップを拾ってきて自作の貧乏実験（ｗ
896 名前：みかたれ ◆TJ9qoWuqvA [ ]: 03/08/26 00:59 ID:yPu+K6ri: >>892
すれ違いですが、これだけ。

腕が飛ばされただけで・・・・・でも、それだけでよかったでし。
学生当時ということですので、安全対策は皆無。（自分もそうでしたから）
バッテリかなんかかな？浮いてるから危ないですね。
897 名前：みかたれ ◆TJ9qoWuqvA [ ]: 03/08/26 01:03 ID:yPu+K6ri: >>895
電子銃は電界コンデンサのアルミキャップを拾ってきて自作の貧乏実験（ｗ

そうそう、漏れも貧乏実験。マグネトロン買えないから大安売りの電子レンジ
行列してかって。分解して、マグネトロンをげっと。
電源はパルス電源自作。パルストランス自作。コアかって導線巻き巻き。
・・・・・・・・・ああ、なつかし。
898 名前：　 [ ]: 03/08/26 01:12 ID:48JGPZZi: >>874
42Vくらいあると、人間の抵抗値でも致死電流が流れる可能性があるって事でしょ。
899 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 01:18 ID:rFkxiCTJ: >>893
漏れは高圧線を見るとピリピリする。

とくに高さが低いのはかなりピリピリ。
900 名前： [ ]: 03/08/26 01:20 ID:S2E0eK+w: 最近、JR九州では停車駅を誤って通過する事件が多発中。
例の韓国研修生受け入れ直後の福間事故といい、
これも、例の法則発動と見ていいのでせうか？
901 名前：　 [ ]: 03/08/26 01:32 ID:cwfB4ogX: >>891
その通りで、トロリーバスは「無軌条電車」といって「鉄道」扱い
902 名前：七誌 [ ]: 03/08/26 01:37 ID:c0H6Xybx: あまり高電圧だと触る前に弾かれるので案外死なないそうですね。
600Vくらいが一番死に頃とか・・・
903 名前：　 [ ]: 03/08/26 01:39 ID:A8CORwKm: 同志の栄光！！！！！！！！！
http://www.popkmart.ne.jp/yozemi_ranking/v2rank.cgi?page=2&no=2
904 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/08/26 01:46 ID:Eyggtngn: みかたれ ◆TJ9qoWuqvA 氏　こちらもレス遅れてしまいました。申し訳ございません。
コテハン確認させていただきました。これからも、どうぞよろしく。
見かけた際には、どうぞお気軽に声をかけてくださいね。
905 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 02:08 ID:1lWU/xlK: >>866
遅レスですが
42Vでつねなつかすい響きって言うより流れるアンペアの方が重要ですよね。
人間の体に流れてもうこれ以上流れると
本当にヤバイ電流（致死量：通電時間によっても異なる。）は約50mAそんでもって
濡れている時等最も人間の体の抵抗値が低い時は約800〜1000Ωって事で
覚えやすいように42Vって言ってマスタネ。
実際電気の講習を行なう際には乾燥した普通の状態だと
100Vコンセントに線を差し込んで片側を手に振れても
「感電しないよ〜（だけど真似しちゃダメ！）」
でもって手を濡らした状態で24Vを触るとビリッと来る事を生徒に見せています。
906 名前：ガイシュツ？ [ sage ]: 03/08/26 02:53 ID:MuUNmcxi: 【交通】JR北海道が列車にエアバック導入へ世界初
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061830247/
907 名前： [ ]: 03/08/26 02:57 ID:gB2XV/0N: >>902

JRの高圧線に触れて感電死したの見たことある。
908 名前：K [ ]: 03/08/26 03:31 ID:ytYajWdx: >>902
そのぐらいの電圧の場合筋肉が収縮して感電面から人体が離れなくなって感電死
しやすいと聞いた事が・・・

そういえば昔プリクラで感電したことあったな。ＴＶのブラウン管などは電源
抜いても高電圧かかっている場合があるので気をつけましょう。
909 名前： [ ]: 03/08/26 04:21 ID:M7ykIZC4: ここは感電自慢のスレになりました。
910 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 05:12 ID:ulo0UzxF: 俺がバカなのは、昔乾電池なめたからという結論でよろしいでしょうか。
911 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 05:52 ID:Ah8RRVK9: １００Ｖでは手が痺れる。２００Ｖでは腕まで痺れます。
４００Ｖは体全体が…って真似しないでね（ｗ
912 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 07:10 ID:Rvb4Nn6z: 昔、田舎に遊びにいったときにコガネムシに針金をU字型にして
ぶちさしてそれを延長コードにぶちさしてそれをコンセントに入れて遊んだな。
これが俺の初めての抵抗だったのかもしれない
913 名前：生粋の名無しさん [ ]: 03/08/26 07:27 ID:6Y1NSK5j: 直流がやばいという話を聞いた。
交流200Vで感電してもまず、人は死なないけど、
直流の100Vだと、かなりの確率で死んでしまうと。
本当かどうか知らないが。

300kgぐらいある馬鹿でっかいバッテリーがついたバッテリーフォークを修理中、
誤って通電部分とメガネレンチをショートさせてしまったとき、
触ってしまったボルト付近とメガネレンチの半分ほどが瞬時に溶けてしまった。
48ボルトでこれだから、100Vを超える直流電流って怖いだろうな、と思った。
914 名前：　 [ ]: 03/08/26 07:31 ID:a0w7lu4Y: 何でもいいけど、このスレ第何段まで続くんでしょうか？
915 名前：_ [ sage ]: 03/08/26 07:32 ID:q9ZvgIlt: ガキのころ、釘を右手と左手に1本づつもってコンセントに挿したことがあった。
世界が猛烈にゆれた＆強烈にしびれてビックリした記憶が。
3歳頃のはずだが、衝撃的な体験だったので、その場面をよく覚えている。
釘がコンセントの奥まで刺さらなかったから、しびれた時間は一瞬だった。
運が良かったのかな。
916 名前：いやはや [ sage ]: 03/08/26 07:49 ID:Dh0UQkEV: >>881
亀レスですまんが、KTXは、

　　無　　軌　　道　　電　　車

であるということですか？
ミンジョク性が出ていますね。

さすが埃高いウリナラ製ですね。
いやぁ、楽しみです。

（　´,_ゝ`）

いろいろとね・・・・。
917 名前：(゜∀゜)あひゃひゃひゃひゃ [ ]: 03/08/26 08:28 ID:oNM7OKFV: 感電と言えば、
日豊線で停車中の電車の屋根に上がり
感電したＤＱＮが前にいたな。

運転手、考え事してて普通列車が南熊本駅を通過。
ＪＲだめぽ。
918 名前：　 [ ]: 03/08/26 08:34 ID:ZvZGyu/F: >>916
　無軌道ってのも正しいが、変則軌道ってのもアリ
　しかし話は違うが、南朝鮮。北の工作員に一方的に殴られたひとたちをさしおいて
北に謝ったりしていいのかね。

　民主主義どころか、罪刑法定主義すら覆しかねないな。

　テコンドーの自主的衰退審判は当然としても、ちと国際社会的にマズイ方向にいっていきやしないか？
　韓国擁護の工作員の降臨キボン、意見を聞きたい。
919 名前： [ sage ]: 03/08/26 08:57 ID:yjmQTyWL: >>914
半万段
920 名前： [ ]: 03/08/26 08:57 ID:gB2XV/0N: 斜め上の国の蛙大統領は法律家なんだろう。
921 名前：　　　 [ ]: 03/08/26 09:01 ID:YJO6JSR5: こんなに危ない感電をしてる人が多いとは知らなかった．．
922 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 09:01 ID:i0A5guSx: 無限軌道なら安定性抜群だが(ボソ
923 名前： [ ]: 03/08/26 09:08 ID:BhZ233FK: >>913
電流はいったん流れ始めると、その経路を確保しようとする。
直流だと電気流れっぱなしなので、電流元から離れなれなくなる。
交流だと電流が流れないポイントが存在するので、その間に逃げ
られるかもしれない。

昔配電するときに直流vs交流の争いがアメリカで発生した。
直流派はかのエジソンで交流派はウェスチングハウス。
結局、交流になったのだが、安全面も関係したようだ。
924 名前：_ [ ]: 03/08/26 09:08 ID:jPrVqIyn: >>921
一部の人は、感電マニア、中毒なんだな
925 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 09:11 ID:bM9cIG9G: >>917
ＪＲ九州に法則発動ってことか
926 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 09:21 ID:t0u3bT8l: >>922
果ては戦車か装甲車か。
意表をついて、ハーフトラックということも有りうる。
927 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/26 09:38 ID:t1yseVOb: 欠陥あってもケンチャナヨ〜♪

列車きめする分かってからも運行…大邱追突社で無窮花号と同種
 http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030826/dongacom/do2003082648543.html
　今月初大邱で追突事故を起こした無窮花号列車とともに生産された同じ
種類の列車たちがもう去年上半期監査院によって制動装置きめするなど
各種機能に問題があるという指摘を受けたことで現われた.
　監査院が 25日ハンナラ党ソ・サンソップ(徐相燮) 議員に提出した国政監査
資料によると鉄道庁が 1999〜2000年列車製作業社である D社で納品受けた
無窮花号客車 111量が車体の安定強盗検証を経らなかったことで明かされた.
　このなかに 54量では車体を分解しなければ直すことができない制動装置欠陷が発見された.
　また 63量のフレーム(車体とタイヤを連結する機構)は性能検証手続きを
経らないで製作納品されて去年 5月検査結果不合格判定を受けた.
　こんな過程を経って製作された無窮花号列車たちは感謝が実施される前の
2000年 8月から鉄道庁に順次に納品, 運行された.
　監査院感謝結果今月 8日京釜線大邱叔母〜ギョングサン運行中追突事故を
起こして 2人が死んで 90人余りがけがをした無窮花号列車も監査院によって
機能問題が指摘された列車たちとともに製作, 納品されたというのだ.

つづく
928 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/26 09:39 ID:t1yseVOb: つづき

　また承認受けた図面と違うように製作された規格未達部品 7個が使われた
寝台車(5量), フレーム(63量), 天井版(53量) など 4種車体構造物は監査院の
是正要求にもかかわらず直らなかったし該当の車たちは現在そのまま運行の
中だと三議員側は明らかにした.
　監査院は鉄道庁一部職員が当時列車製作業社で納品期限内に客車を
納品受けることができなくなると鉄道庁が保有していた列車のフレームを
車製作業社が製作したサンプルであることのように構えたことも摘発した.
　監査院は “鉄道庁が新技術適用部品に対する辞書試験制度と入札参加者の
資格審査制度を運営していなくて不良車製作業社が車を納品した可能性が高い”と指摘した.
　一方大邱水性警察では 24日京釜線列車事故と係わって叔母役駅員
定期会さん(30), 貨物列車機関士催某さん(50), 釜山司令室運転辞令
パク某さん(37) など 4人を仕事上過失致死上疑いで拘束した.
　警察はまた無窮花号列車機関士金某さん(35), 鉄道庁傘下高速鉄道
建設事業所呉某氏(41) など 4人を同じ疑いに立件した.
　叔母役駅員チョン氏は当時買って区間で工事が進行の中なので列車 2台を
ハムに進入させてはいけないのに貨物列車進行の中で旅客列車を進入させた
疑いを受けている.

************************************************
D社＝Daewooでつか？
929 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/26 09:44 ID:t1yseVOb: 我田引鉄きますた

高速鉄道五松駅設置反映検討 [YTN 2003-08-25 15:42:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　京釜高速鉄道忠北五松駅設置が今年の下半期に京釜高速鉄道建設基本計画
変更案に反映されるように見えます.
　ハンナラ党ユンギョングシックウィワンは今日国務総理と建設交通省長官から
今年の下半期に ’忠北道民たちが望む高速鉄道五松駅の設置を基本計画案に
反映して関係省庁と手続きを通して定める’と言う書面返事を受けたと
明らかにしました.
　警部高速鉄道中間役の設置は忠北オゾンを含めて慶北キムチョンと
蔚山等地も有力に挙論されています.

ソウル-天安・牙山-（五松）-大田-（キムチョン=金泉）-大邸-（蔚山）-釜山
・・・キリがないな・・・ｗ
930 名前：＿ [ ]: 03/08/26 09:46 ID:WjJb7ym9: 006Pっていう四角い9Vの電池があるだろう、あれの電極を舌で同時に
舐めるとすっぱくてハマるぞ。
931 名前： [ sage ]: 03/08/26 09:48 ID:RGE70Lpg: 漏れも感電自慢。3歳ぐらいの時、コードが根元で断線したプラグを握って
コンセントに突っ込んだ。瞬間、閃光が見え、右手の手首から先、皮膚が真っ黒に焦げた。
手が汗ばんで湿っていたので表面だけを電気が流れたらしい。
痛かった憶えはないが、びっくりした。
お袋がパニクってたな。
932 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/26 10:21 ID:t1yseVOb: 京滬線（北京−上海線）高速化事業がスタート（写真）
http://j.peopledaily.com.cn/2003/08/21/jp20030821_31727.html
北京と上海を結ぶ京滬線の第5次高速化事業は8月、作業員の配備、設計、
準備作業を終了して本格的な工事段階に入った。高速化工事は年末までに
終了し、2004年4月から全線で高速化に伴うダイヤ改正を実施する予定。
ダイヤ改正後、同線の特急列車は北京−上海間を約11時間で結ぶようになる。

写真は20日、山東省の泰安路線区で京滬線高速化工事を進める済南鉄路分局の作業員。（編集SY）

「人民網日本語版」2003年8月21日
933 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 11:11 ID:WdNXi+ZG: 昔、理科の授業で先生が、コンセントに先端を剥き出しにした線挿して
生徒にさわらせてたぞ？

((((((；゜Д゜))))))？
934 名前： [ sage ]: 03/08/26 11:25 ID:ipedMTco: >>933
どっちがアースか確認する実験じゃないの？
935 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 11:57 ID:Ah8RRVK9: 昔、授業で先生がメガーを生徒に(ry
高圧実験室には神棚があって授業前には必ず(ry
936 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 11:59 ID:uzvmsBOj: >>933
乾いているコンクリートの床で裸足でなければ
どっちの線を触ってもビリッときませんね。
私も機械を直す時に100Vなら通電したままやっています。
（本当はダメなんですけど）
937 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 12:40 ID:QHyTQYlm: >>929
新幹線ならある程度作りまくっても、加減速がいいから
それなりに運用できるんだけどね。

KTXで大丈夫なんだろうか。
2時間に1本しか止まらないくらいの割りきりが出来れば
それなりに運用も出来るとは思うが、さすがにそれは出来ないだろうし。
938 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 12:56 ID:rDivJ150: 俺も子供の時感電した。
電柱と信号機の支柱が狭い間隔で立ってて
両方に触れた瞬間(((( ;゜Д゜)))ビリビリってきた
それを見てた兄貴は一瞬ガイコツが見えたらしい
939 名前：　 [ ]: 03/08/26 14:32 ID:QXKEPI1r: >>937
我田引新幹線は、こっちもそうだから、
あまり言えない罠。

ところで、５００系のぞみに初めてに乗ったけど、確かに速いわ。
（前に乗ったのは、３００のぞみ）
でも、ちょっと騒音がキツイね。
940 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/26 15:44 ID:Oghqn0op: >>939
第2ラウンドは2015年開業の湖南高速鉄道の分岐駅を
天安牙山・（五松）・大田から選定するという、また地域対立を煽るようなｗ
作業が残ってまつ。

来年6月までに決めて
2007年の着工に備えるそうだが、　絶　対　も　つ　れ　る　ｗ

日本も北陸新幹線と東海道の接続駅が
米原・京都・大阪のどれになるか決まってないけど
（まあ倒壊と酉の思惑次第だろうけど）
941 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/26 15:48 ID:Oghqn0op: 道路・鉄道 '大ざっぱな計算' 建設.. 監査院, 建設交通省監事　[韓国経済 2003-08-26 06:31:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　建設交通省が首都圏広域交通 5ヶ年計画を樹立しながら交通需要や
ギョングゼソングイクン地下鉄及び電車事業をそっぽを向いて事業妥当性が
相対的に落ちる事業を推進した事実が監査院感謝で明かされた.
　監査院が 25日国会に提出した `2002 会計年度決算検事報告で"によれば
建設交通省は首都圏広域交通体系構築事業を推進するために外部専門機関に
用役を依頼した結果,ソウル地下鉄の 7号線温水-富平,8号線暗射-陶農,
9号線金浦空港-一山大哭 ,6号線新内-亡友区間など地下鉄延長事業と
盆唐新都市柏宮-洋裁区間,そして京原線鉄道延長事業が "投資 1順位"に分析された.

　しかし 2001年実際事業を選定しながら最初投資 2順位だった水原-人員区間
が事業対象で追加されたし最初投資 1順位事業中には柏宮-洋裁事業だけ
選定なったことで現われた.

<>投資妥当性無視= 監査院は "経済性を無視した事業を樹立, 推進することで
社会的便益と交通量処理能力の大きい事業が排除される結果を生んだ"と指摘した.
　道路の場合計画になかった進度大橋仮説工事が追加されるなど
53件(すべて工事費5兆4千8百億ウォン)が優先順位と違うように推進された.
　このなかに霊泉-三唱バイパスなど 21件は事業妥当性の調査もしないまま
ソルギェトは工事に入って行ったことで現われた.

つづく
942 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/26 15:48 ID:Oghqn0op: つづき

<>無理な事業推進=建設交通省は "首都圏広域交通 5ヶ年計画"を樹立
しながら来る 2008年まで 3兆2千6百億ウォンを用意する事にしたが
50~60%だけ調逹するのに止めている.
　こうであるにも建設交通省は年平均 9百68億ウォンが追加が必要な
"脂肪 5大都市広域交通5ヶ年計画"を別に樹立した.
　監査院は "建設交通省が財源調逹可能性も充分に検討しないで推進した
せいに水原~仁川広域鉄道事業など 17個広域鉄道及び道路事業が最高
6年ほど引き延びになること"と指摘した.
　建設交通省はまた最近 10年間既存工事を推進する予算も不足な状況で
毎年 33~88件の新規工事を発注して来たことで現われた.

<>地方自治体と手足当たらなく重複投資=全北プアン郡は 2001年 7月
国道 30号線珍書邑区間と併行路線である飾動では拡張工事に着工した.
　益山国土管理庁はこれを分からなかったまま "珍書遠回り島でが必要だ"
と言う 97年ヨングヨックギョルグァルルトどおり 2001年 12月設計用役を
発注した.
　用役業社が交通量を分析中だった 2002年末飾動では拡張工事が終わって
珍書遠回り島では必要なくなったし益山国土管理庁は用役費 4千6百万ウォンだけ飛ばした.
　監査院は "建設交通省が道路建設計画を地方国土管理庁に知らせない
せいにまったく同じな路線に建設交通省と市.道が別に建設する事例が生じている"と指摘した.

<>産業団地交通難で物流費増加=産業団地交通難が国家物流費を
ノブイヌンズボムなのに建設交通省がこれをまともに管理することが
できないことで感謝結果明かされた.
　仁川南東産業団地など首都圏と広域市に位した 12個産業団地の
16個進入道路中 15勝ちどき "非常に混雑"一水準である D または Fで
調査されたのに "首都圏産業団地には基盤施設を支援しない"と言う規定に
かまけて建設交通省は手を放してイッダゴガムサワンは説明した
943 名前：　 [ ]: 03/08/26 15:49 ID:T/VGwKTK: >>939
どこよ？
944 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/26 15:51 ID:Oghqn0op: 次スレ立ててみまつ。
945 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/26 16:06 ID:kbRSOV6t: 弾かれますた
誰かおながいしまつ
946 名前： [ sage ]: 03/08/26 16:31 ID:ipedMTco: 立った模様

TGVより新幹線 part52
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061883048/l50
947 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 16:32 ID:Cvrt/VVR: 新スレたてますた
地鎮祭等ヨロシクおながいします

TGVより新幹線 part52
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061883048/
948 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/26 16:40 ID:kbRSOV6t: 長らくのご乗車お疲れさまでした。
まもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度を忘れずにお待ちください

連絡列車のご案内を致します。
TGVより新幹線 part52
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061883048/
よりお乗り換えです。

本日もハン板鉄道系技術雑談スレ
TGVより新幹線 Part51 ☆
をご利用いただき、まことに有り難うございました。
949 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/26 16:41 ID:kbRSOV6t: 　　　　　　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 ,,-"　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　,,-"　　 |　・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　　　 |　白線の内側までお下がり下さい。
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "　　　　　　　Turrrrrr......
　二二/.「二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　　　　　,,,, -
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,, -- ""
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TGVより新幹線 part52
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061883048/
950 名前： ◆WHhh4nwOyo [ ]: 03/08/26 17:07 ID:kbRSOV6t: 次スレより下にあるのでage
951 名前：NANASI [ ]: 03/08/26 17:24 ID:gdQMczQX: >>949
なんか和むねえ
952 名前：いつもの名無しさん [ sage ]: 03/08/26 17:29 ID:e3dP8/4K: >>950
ずっと、どっか観た風景(アングル)だなぁと思ってたけど、やっと解った。
寅さんの旅立ちシーン(柴又駅)に似てるんだな。

既出かどうか知らんけど、ようやく納得ｗ
953 名前：952の名無しさん [ sage ]: 03/08/26 17:29 ID:e3dP8/4K: × >>950
○ >>949
954 名前：　 [ ]: 03/08/26 18:45 ID:NSZQY25h: >>923
ヒストリーｃｈでやってた。交流のほうが
感電しやすい。直流派のエジソンは電気椅子
は如何したら良いかと聞かれて、交流にしろと
言ったと。
955 名前： [ sage ]: 03/08/26 18:56 ID:5vI8ITw3: ひと月ほど前にその話題やってた。
http://www.ntv.co.jp/gyoten/oa/030730/main.html
956 名前： [ sage ]: 03/08/26 19:15 ID:B4epwHuL: あのＡＡを見るたびに、「いつ走るんだろ〜」と思うのさ、まる。
957 名前：〝 [ sage ]: 03/08/26 20:44 ID:2LR2cSMu: なんか、氏んでもおかしくないヤツがいっぱいいるな。w
電圧より、流れる量電流と流れた所によると思うよ。15mAぐらいでも心臓に流れたら氏ぬかもな。事例もあるし。
感電して大丈夫だっヤツ、汗や水に濡れてたら氏んでたかも。お気をつけて。
958 名前：　 [ ]: 03/08/26 20:57 ID:RZfqwe9/: >>956
実はあのＡＡ・・・スゴイことを教えてやる。

　あそこには実はＫＴＸは映っているんだよ。形式名ＫＴ0-1『追憶』が

　光の速さでＴＧＶから遠ざかりつつあるプラットホーム型車両（いけにえはモナー）
　それがあれだよ。
959 名前： [ sage ]: 03/08/26 21:00 ID:oG+tMcMk: >>954
実はどっちも変わらなかったというのが結論ですな。
960 名前：. [ sage ]: 03/08/26 21:25 ID:UOEwwsHh: >>923
現在の超高圧送電は直流送電が主流。
エジソンもテスラも天国で仲良くね。
961 名前： [ ]: 03/08/26 21:26 ID:PEF2TwMB: 感電スレ？

ぢつわ漏れも。
子供ん時、ホームセンターの電球売り場にあった、白熱電球の点灯検査をする装置
（要はソケット）に指突っ込んでビリビリ〜。
962 名前：生粋の名無しさん [ ]: 03/08/26 21:34 ID:L8Q8YXMz: >>923
まさにそう。
あたった瞬間、離そうとしたけど、離れなかった。
次の瞬間には熱くなって反射で手を離し、
その次の瞬間にはもうもうと煙を上げるフォークリフトの前で
ポカーンと口をあけてたたずむ俺…

ひじょーに怒られました…
963 名前：　 [ ]: 03/08/26 21:34 ID:F4ipERFS: >>960
すまん、詳しく教えてくれ。初めて聞いた。マジで。
964 名前：Socket774 [ sage ]: 03/08/26 22:15 ID:xyGL46nb: >>963
http://www.kepco.co.jp/saiyou/techno/komu3.htm

こんなのがあるらしい。
965 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/08/26 22:37 ID:m3IPhOuw: 　今回もKTX開通前に終点だな。
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　Ｖ　｜　いつになったらKTXの初飛行が見れるんだ？ゴルァ！
　　　　　　　　　＼＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｖ＿＿＿_
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 |　/ 　　　　　// | 　 / / 　 / 　　|　フュイーンフュイーン
　　　 | / 　 /　　　/　　|　 / 　　　/ / |
　　　 |　　∧＿∧　/ 　|/　　　∧∧　　.|
　　　　　（´∀｀　）＼＼　　　（゜Д゜,,）＼＼　　あと少しで1000に止まります。＞
　　　　　⊂　　　ノ　＼＼　⊂　　ノ　 .＼＼
　　　　　(⌒　〇　　 ||||　（_　_( ~　　　||||
　　　　　　し￣　＼　　||||　　し￣　＼　 ||||
　　　　　　＼　　　＼||||　　　＼　　　＼||||
　　　　　　　　￣|￣|￣　　　　￣|￣|￣
966 名前：φ<｀д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA [ sage ]: 03/08/26 23:15 ID:DrB3pXKT: もしかして・・・・
967 名前：φ<｀д´>ニダニダ ◆VnRg4xmClA [ sage ]: 03/08/26 23:17 ID:DrB3pXKT: ＸＫＴだったニダ　安堵したニダ
968 名前：　 [ sage ]: 03/08/26 23:41 ID:T/VGwKTK: とりあえず1000まで運行汁！
969 名前：　 [ sage ]: 03/08/27 00:25 ID:NHvL+1+l: >>960
交流は、コロナ損失や表面効果等の理由により、送電効率では不利。
ただ、交流ならトランスで昇圧降圧が簡単にできるので、お手軽に高電圧送電できるから、
広く使われているんだよね。

ただ、極限の大電力送電をやるなら、交流は送電効率面で不利なのは間違いない。
直流昇圧の手間よりも、送電効率をとるのならば、直流送電もありでしょう。

最近は直流昇圧も簡単になったのかな。
970 名前：用心棒 [ sage ]: 03/08/27 00:26 ID:fwLzaq5d: 　　　＼∧＿ヘ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,、,、,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　罰ゲームなんてしないから帰ってきて！！　　　　　　　,,、,、,,,
　　　　/三√ ゜Д゜)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,、,、,,,
　　　　/三/| ゜Ｕ゜|＼　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,、,、,,,
　,,、,、,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,、,、,,,　　　　　　　　　＼シーーーーーーーン／
　　　　//三/|三|＼　　　　,,、,、,,,　　　　　　　,,、,、,,,　　　　　,,、,、,,,　　　　　　　,,、,、,,,
　　　　　　∪　 ∪
　,,、,、,,,　　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　　,、,、,,,　　　　　　　,,、,、,,,　　　　　,,、,、,,,　　　　　　　,,、,、,,,
　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　 ,,、,、,,,　　　　　　　,,、,、,,,
971 名前： [ sage ]: 03/08/27 00:29 ID:d35RcWDx: 　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 <=（ ´∀｀）＜　　君たち！！台湾新幹線開業だ！！
　　／⌒　　　　⌒ヽ＼＿＿＿＿＿＿＿
　／_／|　　　　　へ　＼.∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ぃ９ ./　　　　/　　ヽ <=（ ´∀｀）＜　　こんなときこそKTXでオフ！！
　　　/　　　 ./　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　　　/　　　　　(ぃ９　　| 　,、ビシッ!!
　　＼　.＼＼　　　 /　　　 ∧_二∃
972 名前： [ sage ]: 03/08/27 00:33 ID:d35RcWDx: 　　　　　┏━━━━┓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新幹線よりぜんぜん快適！
　　　　　┃　韓国　┃　　　　乗りにきたよ〜
　　　　　┗━━━━┛
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　　　　　　　　韓国サイコー
　|　＿∧∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧＿∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ 　∧＿∧
　|=´∀｀）=´∀｀）=（ ´∀｀）=（ ´∀｀）=（ ´∀｀）=（ ´∀｀）=（ ´∀｀）=（ ´∀｀）　　日本より先進国だね！
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　ヽ
　|<=（ ´∀｀）/| ∧＿∧=（ ´∀｀）=（ ´∀｀）　 ∧＿∧=（ ´∀｀）<=（ ´∀｀）　| |
　|⌒　∧＿∧=（ ´∀｀）.∧＿∧⌒　∧＿∧<=（ ´∀｀）　∧＿∧ ⌒　∧＿∧
　|>　 <=（ ´∀｀）∧＿∧<=（ ´∀｀）<=（ ´∀｀）　∧＿∧<=（ ´∀｀）　 <=（ ´∀｀）　∧＿∧
　|　/⌒　　　ヽ<=（ ´∀｀）　　　ヽ　/⌒　　　ヽ<=（ ´∀｀）　　　ヽ　/⌒　　　ヽ　<=（ ´∀｀）
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　|　　し'　　　　　（＿つ　　　　　　し'　　　　　（＿つ　　　　　　　　し'　　　　　（＿つ

　　　　　　　−−　ＫＴＸ開通による日本人観光客大幅増の図　２０XX年秋　−−
973 名前：　 [ sage ]: 03/08/27 00:34 ID:hJvMTMRn: 交流が普及した事の一つが
電路の遮断が容易って言う事が上げられますね。
直流よりも比較的高電圧でもサージが発生しにくく
発生しても直ぐに切れるので電圧を上げて回路電流を
少なくし伝導体の量を減らす事が出来ます。
又、直流は電食が起こりやすい事も弱点のひとつですね。
974 名前：用心棒 [ sage ]: 03/08/27 00:37 ID:fwLzaq5d: エラの民　キタ━━━━━━<゜∀゜>━━━━━━ !!!!!
975 名前：_ [ sage ]: 03/08/27 01:06 ID:QwRMkk4/: 通電してるかどうか確認するときは、必ず手の甲でやる。
手のひらでやると、感電で筋肉固まって、掴んだままになるので危険だ。

と東電のOBに聞きました。自分の体をテスターにしてたんでしょうか。
976 名前： [ sage ]: 03/08/27 01:07 ID:iIg/dBBa: >>973
その他に、架線に電流を効率よく流せる３相交流の発明が
交流送電全盛の世の中を作ったとも言えますな。
977 名前： [ sage ]: 03/08/27 02:31 ID:oMgmW2jM: あぼぼぼぼ
978 名前：在韓安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/08/27 03:41 ID:UouDc/Et: 404 名前：名無しでGO! 投稿日： 01/12/25 12:54 ID:WUJg7WOY

400>
そうそう、たばこすうね。ついでにビールもよく飲むよ。
のどかの臨時列車の乗ったとき、喫煙車で同じ車輌だったので行動を観察したよ。
ふんが、ふんがと鼻息をあらくして、車内を立ち食いそばを持ち込みすすっていた。
ぷきっと缶ビールあけ飲んでいた。あと、からいつまみと一緒に飲んでいた。
そしてJR関係者が灰皿いかがですかと配っていたら、あぼっ、ふぉんとかいって
灰皿もらって、タバコにひをつけすっていた。そして、停車するとあぼっあぼっと
奇声発しながらカメラをもって出動。戻ってくると、ふんが、ふんがと鼻息荒くして
あぼっあぼぼぼと奇声をはっしていた。そしてNREのね−ちゃんがワゴンでうりにくると
あぼっあほぼっとよびかけ、ねーちゃんも戸惑いながら、指で商品を指してオーダーを
きいたら、うぼっあぼっといい、トッポのところであぼあぼとうなづき、160円だそう
としていた。そしたら、ねーちゃんが指で確か200円とかと伝えようとしていた。
半ズボンは、あぼあぼといいながら、足りない分を半ズボンのポッケから出した。
ばーか、車内販売だと人件費かかんだよ。キヨスクと同じと思うな。
ふんが、ふんがと息をつき、トッポをうまそうにに食っていた。そしてタバコに
火をつけた。
半ズボンは、携帯もっているけどメールでしか話せんだろうな。それとも、いくら
ちゃんのばぶーと同じで、たらちゃんとかのようにわかるやついたりして。
979 名前：日本海 [ sage ]: 03/08/27 04:31 ID:BX4KlP0P: 　　　　　　　　　　　　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "∧　　 /../
　　　　　　　　　　　　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　/./　　 ∨
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／　 ,,-" ,, - "　　　__＿＿＿∠二二
|発車プラットホームは？　　　　　:|.,,-"- " ＿,,,,―""／＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　　　　　　　　　／..,,,,―""　　　　 | ／　＿＿＿＿
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣.|""..|　_ __ ＿＿___ | |　　|＿＿＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿__.　　 | |　　|　| |　|　 |　　..::| |　＿＿＿＿__ ┌
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　　　ミ;;;;;;;ミ　　　　　　＼ | |　　|　| |　|　 |　　..::| |　||　　　　 || |
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　　　　　　　　　|　TGVより新幹線 part52
　　　　　　　　　|　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061883048/
　　　　　　　　　|　です。
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980 名前： [ sage ]: 03/08/27 06:44 ID:Fz+O7YAv: 上海：リニアモーターカーは９月末から一般開放

『中新網』２５日付報道によると、上海の浦東空港と上海中心部を結ぶリニアモーター
カーが半年の試験期間を経て、９月２０日から一般に開放される。１０月１日の中国の
建国記念日を挟んだ大型連休に合わせたもの。
このリニアモーターカーの最高時速は４３０キロとされている。現在、すでに１５両の
車輌が到着しており、高架線路に搭載する作業が行われている。一般開放時には、６両
編成と５両編成の車輌によるピストン運行が可能となる。
今年１月１日に試験的に一般開放されたこのリニアモーターカーは、３月１６日で試験
開放を終え、本格的稼働に向けた準備段階に入っていた。
http://news.searchina.ne.jp/2003/0825/national_0825_003.shtml
981 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/27 09:25 ID:zICRd6o+: test
982 名前：eonet規制中 ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/08/27 09:29 ID:zICRd6o+: 高速鉄道]高速鉄 ‘蔚山駅’ 既定事実化論難[ハンギョレ新聞 2003-08-27 00:00:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
　蔚山市が現在政府の計画にはない京釜高速鉄道蔚山駅設置と係わった
駅中心圏開発計画を発表して論難をもたらしている.
　市は 26日蔚州郡三南面神話里住んだ 12-3 一帯警部高速鉄道彦陽
補修基地予定地に蔚山駅が立ち入ることを前提に広くは半径 3㎞範囲までを
ヨックセグォンウロソルゾングして開発基本計画を構想していると明らかにした.
　市は彦陽補数器だ予定地を基準で半径 0.5㎞中には歴史と一般商業機能の
直接駅中心圏, 半径 1㎞中には市民余暇空間と地域特性をグックデファハヌン
サンアップ振興及び観光機能の 1次駅中心圏, 半径 3㎞中には住居及び
背後支援機能の 2次駅中心圏で設定して開発する計画だ.
　また周辺の京釜高速道路と国も24号線及び 35号線などと連結して歴史敷地の
中に総合乗り換えターミナルをソルチハゴザングギゾックで都心連携道路を
新たに作る計画も構想している.
　市は蔚山駅設置決定が私は大道都市計画を用意して民間資本が一緒に
ゲバルエチァムヨする第3セクター方式で事業を広げる計画だ.
　しかし市が警部高速鉄道大邱~釜山路線を包んで論難がおこっているところに
こういう計画を公開的に発表して少なくない波長が予想される.
　まだ設置可否が不透明ハンウル山役の新設を既定事実化して開発計画を
発表することで近所地域の地価サングスンググァマックゲバルをけしかける
恐れが大きいという指摘もおこっている.
　市関係者は “京釜高速鉄道蔚山駅のさばる大統領が約束した地域の
最大宿願事業なので役設置にあらかじめ備えて力説するのを望む
市民たちのヨマングウルゾングブに強く伝達するために駅中心圏開発計画を
構想して発表するようになった”ゴマルした.
983 名前：__ [ sage ]: 03/08/27 12:00 ID:OxoZsRyk: 記念にカキコ
984 名前：　 [ ]: 03/08/27 12:04 ID:HtJ21Jfh: 埋めたてage
985 名前：　 [ ]: 03/08/27 12:06 ID:t3DizX1L: 梅縦。
986 名前：_ [ sage ]: 03/08/27 12:33 ID:gY3rPY7v: よーし、パパ埋めちゃうぞ。
987 名前：　　 [ sage ]: 03/08/27 12:44 ID:Cx7QVu4v: 　　　＼∧＿ヘ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,、,、,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦いくぞゴルァ!!　　　　　　　,,、,、,,,
　　　　/三√ ゜Д゜)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,、,、,,,
　　　　/三/| ゜Ｕ゜|＼　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,、,、,,,
　,,、,、,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,、,、,,,　　　　　　　　　＼　おせーよー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　オセー
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）タリー　　　美女軍団がいないと盛り上がらねえよ
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　タリー　　タリー
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))
988 名前：　 [ sage ]: 03/08/27 12:46 ID:/kF6z3dS: >>980
複線の敷設って終わっているのかなあ?
まあ、複線といっても単なる単線並列だけど。
今後の運用を考えてない、完全なデモ用ですな。
989 名前：　　 [ sage ]: 03/08/27 12:49 ID:Cx7QVu4v: ＞KTX工事速度で埋め立て前進！＞＞＞＞＞＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼エーーーーーーーッ！！おわんねーよー！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）（　　　　）（　　　　）　（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　,,、,、,,,　　　　　　　,,、,、,,,　　∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧　　 ∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　（　　　　）　（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）＜　　　　＞ニダ
990 名前：　 [ sage ]: 03/08/27 12:50 ID:/kF6z3dS: >>982
なんつうか、市も飛ばしやるのね。
日本なら、計画前に発表なんて事になると、あっというまに
地価高騰になるので伏せておいたりするのだけど。

しかしまああれか、国土の広さに分不相応なくらいの速度
が出るKTXなのだから、こういう駅が乱立とちょうど打ち消しあって
それなりの所要時間に収まるのかもね。
991 名前：　 [ sage ]: 03/08/27 13:04 ID:IQMKptQs: 埋めたて賛歌
992 名前：　 [ ]: 03/08/27 13:06 ID:rm7tQQXC: 減速
993 名前：　　停止信号 [ sage ]: 03/08/27 13:08 ID:Cx7QVu4v: ＜警告＞埋め立て工事速度が速すぎます。
ケンチャナヨ工事が発生するので速度を落としてください！
994 名前： [ ]: 03/08/27 13:08 ID:gMDU+8h0: そろそろ終点？
995 名前：　 [ sage ]: 03/08/27 13:10 ID:/kF6z3dS: >>940
ソウルから直線分岐したいなら天安牙山か。
ただ、高速鉄道の利を生かすなら大田分岐だろうなあ。

日本の北陸新幹線のように、米原分岐だと
本線のダイヤが厳しすぎて割り込む隙間が無いって事は
KTXに関してはまだ無いから、どこでもいいんじゃないの?

…って思考は多分無理だろうな(w
996 名前：　 [ sage ]: 03/08/27 13:10 ID:/kF6z3dS: ていうところでネタ尽きました…あと埋め立てよろしく。
997 名前：　 [ sage ]: 03/08/27 13:11 ID:HtJ21Jfh: KTXは人類初の銀河鉄道です。
998 名前：　　 [ ]: 03/08/27 13:12 ID:tCOlMrO0: 1000
999 名前：_ [ sage ]: 03/08/27 13:12 ID:xtQLUeDU: 1000
1000 名前：　 [ sage ]: 03/08/27 13:13 ID:/kF6z3dS: もうそろそろ1000だろ。
1001 名前：１００１ [ ]: Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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