TGVより新幹線 Part59 ☆
- 1 名前：5963 [ sage ]: 03/11/06 23:21 ID:LdKWHGyK
- ●ＨＳＲ台灣高速鐵路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●茶炉（太郎)君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西社長・石原都知事は ネ申！
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も お 断 り
●中国への新幹線の 朝 貢 も お 断 り
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
韓国の皆さん、大量輸送や山が多い韓国では
ＴＧＶより新幹線方式がよかったんじゃないですか？
速度も新幹線はＴＧＶに追い付きましたよ？
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか？
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります？
それでいて更に国産車両製造？
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか？
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
この期に及んでまたルート変更！？
このままだと、台湾高速鉄路(ＨＳＲ)が先に開業しますよ！
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・
東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも？
前スレ
TGVより新幹線 Part58 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066834355/
過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/highspeedrail.html
地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなど >>2以降
- 2 名前： [ ]: 03/11/06 23:22 ID:pGbYXzGQ
- >>1 ちょっと、こんなので開業するつもりザマスか？ ミーは認めないザマスよ！
- 3 名前： [ sage ]: 03/11/06 23:24 ID:+ZdYkfTb
- >>2
ん？ ハン板的には期待できる展開なんだが。
- 4 名前：いやはや [ sage ]: 03/11/06 23:28 ID:shZ7IvL+
- >>1サン、乙です。
- 5 名前：関連リンク [ sage ]: 03/11/06 23:30 ID:LdKWHGyK
- ・Korail（韓国鉄道庁）日本語版
http://app.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国交通新聞
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団（韓国語）
http://www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項（翻訳版）
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.moct.go.kr/
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・アルストム・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716591&lid=en
・ロテム（翻訳版）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.rotem.co.kr&x=14&y=16
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾（台北ー高雄）高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵
http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
【微笑之旅】台湾新幹線４【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1061161962/
トランスラピットよりも新幹線＠中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
- 6 名前： [ sage ]: 03/11/06 23:31 ID:GIsPsT6S
- >>3 ああ、>>2はおフランスからKTXの総合検査に来たSYSTRA社の中の人なんだ。 かの国が何時まで経っても開業できないから、中国での商売もあがったりらしい。 で、今回は業を煮やして最後通牒を宣言したいんだよ。 今後の謝罪と賠償から逃れるためにね。
- 7 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/06 23:33 ID:SKAsdgod
∧ ∧ ◇ 今日はコロッケの本場はフランス
（ ゜▽゜）_ ／◇◇ クロケット教会の神父におこしいただき、
/__|]⊃ｙ__|]⊃ ◇ ◇ 略式コロッケ祭を
/｀ー==キ| 彡 行っていただきます。
∠ニ/_つつゝ
∧ ∧
（ ゜⊇゜） † Vous allant a` la boucherie, achetez la croquette,
|___]⊃ __]⊃ chauffez cela dans le four a micro-ondes.
|―┬-| Vous mangez apprecier.
|__つ_つ
- 8 名前：FAQ [ sage ]: 03/11/06 23:33 ID:LdKWHGyK
- Q スレタイの意味は？
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。
Q KTXはいつ開通するの？
A それは禁句でつ。というか開業予定は98年→WCまでには・・・→2003年12月→2004年4月と
順調に延びていますので、いつという断言はできません。
北朝鮮情勢、飯嶋酋長の手腕によっても左右されます
既に第2期開業区間の工事がストップしています。
8月よりやっと試運転が始まりますたが、在来線での走行に難があるようです。
なお、全線での試運転は2003年秋11月からの予定です
Q 茶炉（太郎）って何ですか？
A 不特定多数の工作員及び釣り師です。
飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など
Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A このスレでは 葛 西 社 長 は 神 ！というのが大勢です。
- 9 名前：Love Korea [ sage ]: 03/11/06 23:37 ID:6spykSPW
- 韓半島とKTXへの情熱も冷めてしまった今日この頃
皆さん、いかがお過ごしでしょうか
１００年の恋も、、、、、、、
嗚呼！マッ！マンセーーー！！！
- 10 名前： [ sage ]: 03/11/06 23:46 ID:WQll6+Sf
- >>1
ちょっと、あんた鉄道庁の人?
そうじゃないんだったらＫＴＸにナフサを給油しときなさいよ!
- 11 名前： [ sage ]: 03/11/06 23:47 ID:Lfdj07jj
- ああっ、もうダメッ！
ぁあ…KTX出発するっ、出発しますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！乗らないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
んはああーーーーっっっ！！！マッ、マンッ、マンセェェェェェェッッ！！！
トンネル突入ぅぅぅぅぅぅーーーーっっっ！！！
おおっ！車体ッ！！さッ、さけッ、裂けてるッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
台車見てぇっ ああっ、もうダメッ！！台車舵行動ぅーーーーっっっ！！！
ドババババババアアアアアアッッッッ！！！！
250ゥゥッ！300ブボッ！350キロぉぉぉぉぉぉッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい速度出してるゥゥッ！
- 12 名前： [ sage ]: 03/11/06 23:54 ID:coEVQA+I
- ウンテンセキニツイタラアツリョクケイトカセンデンアツケイヲカクニンシ
ソクドショウサトエイティイシイノデンゲンヲタシカメテ
トジメランプガツクノヲマチ、シンコウゲンジトソクドシジヲ
ユビサシカンコカクニンノウエ、レッシャバンゴウト、シュベツユキサキヲ
サイカクニンノウエデ、ステノッチヲトウニュウ
ハンシャデタラマドヲアケテコウブカクニンシ
ヒトキワオオキナコエデ
シュッパツシンコウトカンコ
ハカタヲメザシテハシリダス
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ◇ ホンジツモアンゼンウンテンデ
（ ゜▽゜）_ ／◇◇ シュッパツシンコウデス
/__|]⊃ｙ__|]⊃ ◇ ◇
/｀ー==キ| 彡
∠ニ/_つつゝ
- 13 名前： [ ]: 03/11/07 00:33 ID:9defGYXY
- もう、５９個目なのか・・・
三桁いかないうちに開業出来るかなぁ・・・ＫＴＸ
- 14 名前： [ ]: 03/11/07 00:37 ID:2t62XQe7
- スレ立て、早くねー？
- 15 名前： [ ]: 03/11/07 00:41 ID:3tTJubHB
- http://jbbs.shitaraba.com/game/7812/
- 16 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 03/11/07 01:01 ID:1XaG1q8H
- 乙！です。
朱豆氏は、仏語に堪能なんですか？
- 17 名前： [ sage ]: 03/11/07 01:07 ID:MDR+GWfe
- >>10
ぬ？ウリ的には中国様と同じヒドラジンのほうが
制御も楽だしいいニダ
環境？それクエルニダか？
- 18 名前： ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/07 01:19 ID:cCFYGPwO
- >>1で挙げられてる
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/history.html
間違いだらけ。
Star21って452km/hだしたんだあ、へーえ。
http://handsome-pierot.hp.infoseek.co.jp/ken/star3.jpg
0系が東海道区間から引退したのって1999.3.18なんだ、へーえ。
http://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/omo_zero.html
いかにいい加減かがよく判るなあ。
こっちを見とけ。
http://homepage1.nifty.com/bullet/chrono.htm
- 19 名前： [ ]: 03/11/07 02:47 ID:ZicK/7um
- 軸重17tの新幹線車両は最高速度が240km/hに抑えられてるじゃん。
（例外は上越のトンネル下り勾配）。
軸重が軽いほうが路盤（特に東海道などの盛土部もあるところ）に対する負荷も小さくて済むじゃん。
同じ300km/hでも軽量な車両を使えばオーバースペックな軌道をつくることは「義務」ではなくなり、コストも抑えられるわけだが、
◆CByzlSeA0wは何が言いたいんだね？
- 20 名前： [ sage ]: 03/11/07 02:54 ID:hkyKiE2f
- >>◆CByzlSeA0wは何が言いたいんだね？
要は、他人の意見が間違っている事を是が非にでも指摘したいだけの人間でしょ？
自分への批判そっちのけで。
あ、スレッドの主旨読み違えてるし・・
- 21 名前：mo774 [ sage ]: 03/11/07 03:02 ID:VAUpH294
- >>20
あぁ、◆CByzlSeA0wは実質高速鉄道の国から来たんだ。
アノ国では、ひけらかした自分の知識が実質不足していると突っ込まれたら、火病しなければならないという掟があるらしい。
前スレで、スレの流れを無視したカキコして、袋叩きに合ってた。
- 22 名前：バールのような安崎 ◆emd.QqH87E [ sage ]: 03/11/07 03:45 ID:0zEU4uyP
- 鉄ヲタは大抵完璧主義で、それを自分だけでなく
他人にまで要求するからウザイ。
- 23 名前： [ sage ]: 03/11/07 03:47 ID:8oBQXEBM
- 感じ悪い出だしですね。
- 24 名前： [ ]: 03/11/07 04:21 ID:Jimxg6jv
- ◆CByzlSeA0w＝TGV太郎Duplex
- 25 名前： [ sage ]: 03/11/07 04:48 ID:Qi+7bN8f
- ＞このスレって、新幹線とTGVの優劣を比較してるんでしょ？
これが激しく勘違いなんだけどな
- 26 名前： [ sage ]: 03/11/07 04:56 ID:q6Zwns+I
- 人生で初めて1000ゲットしたよ。
うれし〜
- 27 名前：前スレ999 [ sage ]: 03/11/07 04:58 ID:tRIoCTng
- >>26
おめッ！
ＴＧＶスレでは、1000ゲットすると、何か特典があるそうなので。。。
- 28 名前： [ sage ]: 03/11/07 05:17 ID:Xgz6S4z/
- 前スレ985へ。 新幹線だと路盤の耐過重と分岐器も小さいのを「選べる」ぞ。
建設前の区間もあったから日本側も まだ選択の余地があると台湾に打診したが、
向こうは自らの意思で選ばなかったんだ。 結果論だけで語るなや。
- 29 名前： [ sage ]: 03/11/07 05:45 ID:oKgRzhBO
- ◆CByzlSeA0w＝自称プロの人？
- 30 名前： [ ]: 03/11/07 06:24 ID:uaVtO+6e
- あげ
- 31 名前： [ ]: 03/11/07 06:51 ID:8uLxHnsy
- あの〜、自分鉄道素人なんでよくわかんないんですけど、その韓国の
高速鉄道ってのは、線路の幅とかの規格はどうなってるんですかね？
つまり将来、中国(ロシアもかな？)の高速鉄道と連結して、相互乗り入れ
なんて可能なんでしょうか？ちゃんとそこまで計算されて作られて
いるんでしょうか？
中国の方がまだ流動的で不確定要素が高いのに、こんなに急ピッチで
計画進めちゃって後々大丈夫なんすかね？
- 32 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [ ]: 03/11/07 07:53 ID:84YASKO3
- >>1
スレ立て乙。
台湾高鐵マンセー。
年末年始も台湾より報告しますです。
- 33 名前： [ sage ]: 03/11/07 08:13 ID:f68+cZ86
- >>31
過去スレでガイシュツだが、中国・ロシアとも微妙に違う線路幅だったと記憶している。
- 34 名前：。。 [ ]: 03/11/07 08:59 ID:CiplWB6u
- 中国とは線路幅は一緒ですよ。
ま、韓国との間に金王国があるから直通は難しいかも。
ロシアは線路幅違うけど、そんな些細なことはケンチャナョでしょ。
- 35 名前： [ sage ]: 03/11/07 09:31 ID:sa6AJJCC
- >>34
かの国もロシア乗り入れのために軌間可変台車の開発に乗り出すそうだが、
結果は今から見ｒｙ
- 36 名前：高橋英樹 [ sage ]: 03/11/07 09:32 ID:sa6AJJCC
- ひとぉつ。日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のＯＤＡを韓国に供与しなければならない。
よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。
- 37 名前：車掌 [ sage ]: 03/11/07 09:36 ID:sa6AJJCC
- ハングル番線の電車は1000方面行き「つばめ59号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。
お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,800,923,950に止まります。
沿線では小型で弱い飯嶋134号が、発生しており、当列車、少々遅れる場合もございますが
ご理解をおながいします。
- 38 名前： [ sage ]: 03/11/07 09:36 ID:sa6AJJCC
- 東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ59行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします
広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ59行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします
仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はＡ59行路です、１０００まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします
- 39 名前： [ sage ]: 03/11/07 09:37 ID:sa6AJJCC
- ○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第59工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。
釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はＫ59行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意し
るニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。
平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＫ59行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。
北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はＣ伍拾九行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。
- 40 名前： [ sage ]: 03/11/07 09:38 ID:sa6AJJCC
- ケンチャナヨ!!
┐ > ／＼ ／＼
( ) ミ ／ ◇ ＼=／ ◇ ＼
＿<Д´；> ／ ◇ ／ ＼ ◇ ＼
/ ／ ◇ .／◎ ◎＼ ◇ ＼
アイゴー!!! |> ／ ＼ ／┌─────┐≡≡= =
/ ／ ◎＼／ │□ □ □│ ≡≡= =
（ ／◎ ヾ =|＿＿＿＿＿_._| ≡≡= =
￣ ◎ ◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘
- 41 名前： [ sage ]: 03/11/07 09:44 ID:sa6AJJCC
- 運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
シンコウゲンジトソクドシジヲ
ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
サイカクニンノウエデ゛、ステノッチヲトウニュウ
管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
ヒトキワオオキナコエデ
Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ◇ ムメンキョウンテンデ
<ヽ｀∀´>_ ／◇◇ KTXシウンテンシュッパツシンコウニダ
/__|]⊃ｙ__|]⊃ ◇ ◇
/｀ー==キ| 彡
∠ニ/_フフゝ
- 42 名前： [ sage ]: 03/11/07 09:45 ID:sa6AJJCC
- |┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
42号車|┃ ／
自由席|┃ ≡ .∧＿∧ ＜ アルロビュー!!!次スレはここニカ?
自動.|ミ＼＿<丶｀∀´> ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
- 43 名前： [ sage ]: 03/11/07 09:50 ID:jCi9ZIgX
- 25.1Km トンネルくぐる… 中央線複線電車化区間 [中央日報 2003-11-06 21:15:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3djoins%26article_id%3d484026%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d48661%26page%3d1
中央線複線電車化事業江原道原州~忠北提川間新設区間に長さ 25.1㎞の国内最長トンネル(無実トンネル)が開設される.
鉄道庁は江原道原州市板富面と忠北提川市鳳陽面間山岳区間に 25.1㎞のトンネルを作る内容などを骨子にする中央線
原州~提川間複線電車化事業基本計画を定めたと 6日明らかにした.
新設される 41㎞ 区間の中江原道南原主役~忠北鳳陽駅の間に建設される無実トンネルには中間支店に
列車及び鉄路官吏と死であぶ備えて非常照明.避難柔道.非常電話など避難施設を取り揃えた停車場(救難役)も立ち入る.
無実トンネル開設で南原主役と鳳陽駅が直接繋がれるによって盤谷と新林駅など既存路線の 4改易は閉鎖される.
鉄道庁は 1兆3千9百億ウォンをかかって中央線複線電鉄化事業基本計画路線を用意して 2005年末まで基本設計と
実施設計を終えた後 2006年工事に入って行って 2014年完工するという計画だ. 鉄道庁関係者は
"最初既存路線を活用する計画だったが環境毀損と請願を減らすために初めから路線を新たに作りながら
国内最長トンネルを計画した"と言った.
地図
http://img.news.naver.com/image/joins/2003/11/06/htm_2003110618354430003200-001.GIF
まあ前スレにもあったけど一応。
- 44 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 09:58 ID:jCi9ZIgX
- http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/07/CN2003110601000458A2Z10.html
【ローマ６日共同】欧州連合（ＥＵ）とロシアの首脳会議が６日、ローマで開かれ、２００４年末までのロシアの世界貿易機関
（ＷＴＯ）加盟実現など経済分野での協力強化、テロと国際犯罪防止へ向けた情報交換などの２つの声明を採択して閉幕した。
経済分野の声明では、欧州にあるロシア領のカリーニングラードとロシア本土を結ぶ高速鉄道の建設をめぐる技術評価を
０３年末までに開始することなども盛り込まれ、一層の関係強化の流れが確認された。
記者会見で欧州委員会のプローディ委員長は「目的は０４年中にロシアのＷＴＯ加盟を実現することだ」と言明。
プーチン大統領も「ＥＵとの最大限の経済協力を続けていく」と約束した。
****************************************
カリーニングラードって確かポーランドとリトアニアの間にあるロシアの飛び地だっけ？
- 45 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 10:19 ID:jCi9ZIgX
- 鉄道庁, 高速鉄・セマウル号割引制取り入れることに
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/moeum%3fn%3dsociety$c_706%26a%3dv%26l%3d0%26id%3d200311070011
来年 4月なら年寄りと障害者, 青少年などもセマウル号列車を割引料金で利用することができるようになる.
また高速鉄道(KTX) 列車は '割引カード'を購入すれば乗車料金を最高 30%まで割引してくれる方針だ.
7日鉄道庁によれば 2004年 4月高速鉄道開通で列車運行環境が大きく変わるによって疏外階層のセミウルホ運賃を割引してくれる事にした.
高速鉄道の場合 '割引カード' 制度を導入, カード購入者には 15%で最大 30%の割引率を適用する事にした.
割引カードは ▲ビジネスカード ▲連れカード(9人以下連れ乗客) ▲経路カード ▲青少年カードなど 4種で
ビジネスカードと経路カード, 青少年カードはそれぞれ 6ヶ月に 40回ずつ,連れカードは 20回ずつ割引されるようにする計画だ.
価格はビジネスカードが 6ヶ月に 7万ウォン, 連れカード 10万ウォン, 経路カードと青少年カードはそれぞれ
2万5千ウォンと暫定決まった.
また高速鉄道列車表を前売りする場合代金ギョルゼイルによって ▲30日前 20% ▲15日前 15% ▲1週間前 7% などで
割引率を差等適用, 乗車券前売り仮需要を阻んで割引恩恵も広げる方針だ.
これと共にソウル-天安.牙山-大田区間に '定期乗車券' 制度を導入, 平日一日2回以上高速列車を利用する乗客には
40%の割引恩恵を与える事にした.
高速鉄道開通で一段階格下げされるセマウル号は割引恩恵を受けることができる対象が大幅に拡がる.
その間割引恩恵を受けることができなかった年寄り(65才以上)と国家有功者, 学生, 障害者等にも高速鉄道開通に合わせて割引恩恵を与える方針だ.
また割引対象の中小.中.高.大学生で規定した `学生'を 24歳未満の '青少年'で範囲を広げた.
セマウル号は国内最高級列車でその間子供(6才以上-13才未満)と軍人.軍務員にだけ割引恩恵を与えた.
鉄道庁関係者は "高速鉄道開通に合わせて高速列車をたくさん利用してセマウル号に乗る疏外階層に恩恵を
与えるために関係省庁と法令改訂を協議中"と言いながら "年末まで割引幅などを定めて来年 1月に告示する計画"と言った.
- 46 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 10:26 ID:jCi9ZIgX
- >>45
要約すると
*○○カードを購入したら半年間割引される。
*早割あり
*定期は40%引
*セマウルも割引
**************
＞障害者等にも高速鉄道開通に合わせて割引恩恵を与える方針だ.
さすがだ。今まで与えてなかったようだｗ
- 47 名前：mod5@仕事先ゆえトリップなし [ sage ]: 03/11/07 10:42 ID:IlgtdzQ8
- >>18
直しておいた。ソースつきの誤りの指摘は歓迎していまつ。
ただし、sageれ。
それから、ちゃんと前スレもスルーせずに読んでるから
新スレに重複レスしないように。
- 48 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 10:53 ID:jCi9ZIgX
- ＞前スレ99
山陽新幹線も耐荷重は16.0ｔのようでつ。
http://216.239.53.104/search?q=cache:LySlz56_l7kJ:www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001114519990805013.htm+%E5%B1%B1%E9%99%BD%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%80%80%E8%BB%B8%E9%87%8D&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
東海道と同じですか。
http://www.jterc.or.jp/seiken/seminar/dat/sem_22.htm
んで、ここに他のも交えてまとめてみますた。
ttp://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/highspeedrailways.html
軸重16ｔの0系が210km/hで走るのと
300系以降の車輌が270km/hで走るときの線路への負荷はほぼ変わらないと思う。（軽量化の効果で）
逆にいうと0系・100系で270km/h走行したら線路への負荷がものすごいことになると。
だから現行の新幹線インフラのままでの（0系比での）高速化は軸重の軽量化が不可避。
↓は少しは参考になるだろうか？
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/1998/Getsu11/g115_5.html
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/1997/Getsu07/g102_5.html
◆CByzlSeA0wの意見を聞きたいところだが逃亡？
- 49 名前： [ sage ]: 03/11/07 10:55 ID:Ycv55mcK
- >>47
すばやい修正乙ー
しかしなんだね，目を皿のようにして校正してくれ人がいるのはありがたいね．
あれだけの情報量の中でいまのところ間違いだったのは
二箇所だけしかなかったみたいだし
世界の高速列車の歴史年表は二次ソースとしてはなかなか信憑性高いとおもってまつ．
- 50 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 11:20 ID:jCi9ZIgX
- ああいう態度が一般人に鉄ヲタが嫌悪される原因なのにな。
つーかここは非鉄の人も多いのに。
ハングル板で鉄が集まるのはここぐらいだろう。
一応鉄板にも韓国スレあるけど
- 51 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 03/11/07 13:09 ID:zaiLncXX
- >>16
コロッケ祭は悪胡瓜氏が作った物です。
私はコピペしているだけですので。
前スレ952のAAも，モナ板から拾ってきたものです。
台詞だけは変えてますけど。
- 52 名前： ◆64180XZags [ ]: 03/11/07 13:13 ID:xOrV/hZH
- 鉄道・地下鉄労組, 12日 '順法闘争'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.joins.com/society/200311/07/200311071142569032300031003120.html
鉄道と地下鉄労組など公共部門労組は来る 12日に予定された民主労総の第2次ゼネストに参加, '
闘争'をする計画だと 7日明らかにした.
公共部門労組関係者は "政府が損賠.仮押留制も改善と不正規職差別撤廃のための実質的な対策を
出さなかったら 12日ゼネストに同参, 配車時間と速度守りなど遵法闘いに出る方針"と言った.
一方去る 6日午後 4時間部分ストライキをした事がある民主労総は来る 12日製造業に鉄道と地下鉄など
公共部門まで加勢した第2次全面ストライキをする予定だ. (ソウル=連合ニュース)
- 53 名前： ◆64180XZags [ ]: 03/11/07 13:23 ID:xOrV/hZH
- `山椒魚守り` 2万名余訴訟
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/td/20031107n02078/
(::京釜高速鉄貫通チョンソン山いかそう"::)
京釜高速鉄道貫通予定区間である慶南梁山市チョンソン山谷にサヌンドロングニョングは最近 2万名余の
人間友達ができた.
京釜高速鉄チョンソン山貫通反対デチェックウィは 7日高速鉄工事を沮止するためにチョンソン山の山椒魚
の代わりをして訴訟を申し立てる原稿人団参加者が 2万名余に至ったと明らかにした. デチェックウィは先月
ドロングニョングウルワンゴにして原告代理人資格で梁山市内院寺地油をお坊さんとデチェックウィ所属代表
10人余りが参加して工事中止仮処分訴訟を出したのに相次いで最近参加意思を明らかにした 2万名余と
ともに ‘山椒魚の友達’と言う(のは)団体名義で再び訴訟を申し立てる予定だ.
デチェックウィ手正弦事務局長は “チョンソン山に高速鉄道トンネルをトルウミョンドロングニョングはねぐらを
失ってテズックウムあうようになる”と “トンネル工事のため被害を受けるようになった兎が工事を中止しなさい
といいながら人を代理人で立ててした裁判で勝訴した日本判例があるようにドロングニョングウィイボン訴訟も
勝訴可能性があると思う”と言った.
先月申し立てられた訴訟の 1次心理は蔚山地方法院から来る 28日ヨルリルイェゾングだ. 国内では人では
ない生物体が訴訟主体になったゾックイオブオ裁判府の原稿適格審査段階から論難が予想される.
- 54 名前：あ [ ]: 03/11/07 14:06 ID:a6BceXSl
- 遅くなりました！
>>955
そうそう！そんなのも書いてありますね！！この本を読んでみると山之内氏は新幹線の速度向上に慎重（消極的？）であった事が読み取れると思います。
そして、松田昌士氏の「なせばなる民営化」を読むと松田氏は速度向上にかなり意欲を持ってることが読み取れます。
実際に山之内氏が引退した後に新幹線高速化の話がでてきてますね。
- 55 名前：あ [ ]: 03/11/07 14:17 ID:a6BceXSl
- >>922
びゅわーん氏も同じ会社かな？それとも箱根以○の会社？？
- 56 名前： [ sage ]: 03/11/07 15:05 ID:AbtieCjZ
- http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065941157/
1 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/10/12 15:45 ID:eMofXass
昭和大日本帝国体制は、ポツダム宣言受諾を以て
自らを絶対悪と認定した。
戦前の軍部は絶対悪の国賊ですが？
連中を擁護する自由主義史観者、コヴァ共は国賊ですが？
あなた、またアメリカと戦争したいんですか？
過去スレ
◆◆◆大日本帝国は絶対悪◆◆◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060940667/l50
◆◆◆大日本帝国は絶対悪◆◆◆ part 2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061313698/l50
◆◆◆大日本帝国は絶対悪◆◆◆ part 3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062793544/l50
◆◆◆大日本帝国は絶対悪◆◆◆ part 4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063823441/l50
- 57 名前： [ sage ]: 03/11/07 15:06 ID:AbtieCjZ
- あと、このバカはスクリプトだったかなんだか忘れたが
スレを数枚1000まで一気に埋めて得意げに
「ここそこがゆるいからやられるんですよね〜」
とかのたもうてた独善主義者。飽きるまで待つしか無いね…
- 58 名前： [ sage ]: 03/11/07 15:09 ID:AbtieCjZ
- >953 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 00:16 ID:cCFYGPwO
>>>948
>> つか「実際に305km/hで…」はねぇだろ。そこまで使い切るのが
>> 常なわけねーんだから。アホくさ。両者とも常に出す最高速度が
>> 300km/hな現実に何の違いがあるんだかねぇ。
>
>うわあ、アホばっかだなこの板。
>では、上越新幹線の最高速度は何キロですか？
>そして上越新幹線の頭打ち速度は何キロ？
>
>「あ」氏はしごくアタリマエの事を書いてるんだが。
束がATC頭打ち速度でもって公称最高速度としてるだけ。
結局スジは最高275km/hなら最高270km/h前提で引いてる。
しかも実際には275まで出さなかったりするし。
束のズルで揚げ足取って何が楽しいの？
- 59 名前：名無しニダ™ [ sage ]: 03/11/07 15:09 ID:DDWP+n0E
- >>55
確か東海だよ
- 60 名前： [ sage ]: 03/11/07 15:12 ID:AbtieCjZ
- >955 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 00:30 ID:cCFYGPwO
>>>
>
>之内氏の本に、東海が最高速度443km/hを達成したことについて
>「それ以上出しても仕方ない。うちはそれを破ろうとは思わん」みたいな事が書いてあったですよね、確か。
>手元に無いから正確ではないかも知れないけど。
氏は短期的には無意味って言ってたの。その証拠に
束は営業者で360km/h走行の試験やってるしな。
>961 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 00:54 ID:cCFYGPwO
略
>ねえ、ATCの頭打ちの都合でTGVの方が実質数km/h最高速度が高い「であろう」という「あ」氏の客観的な書き込みを
>どう解釈すればこうなるの？
どういう意味での最高速度かって考えるとあ氏の言い分が素晴らしくアホだから。
- 61 名前： [ sage ]: 03/11/07 15:16 ID:AbtieCjZ
- >966 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 01:24 ID:cCFYGPwO
>ねえ、TGVって軸重が重いから施設の構造を大掛かりにならざるを得ないので
>新幹線の方がコスト的に有利、なんですよね、皆さん？
>
>http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu-hikaku01.html
>
>200系・E1・E4って、TGVと最大軸重が変わんないんですけど。
E2、東海道なんかでは1ｔ違うし北陸新幹線区間も特別に軸重を減じた
200系でないかぎりＥ2以外（Ｅ3とかなら入線できるんだろうけど）は
入線してない。それに、
○E1等…軸重17ｔ 240km/h
○TGV等…軸重17ｔ 300km/h
と、最高速度が違うのに構造物が一緒でいいと思うなよな。
- 62 名前： [ sage ]: 03/11/07 15:17 ID:AbtieCjZ
- >967 名前： [] 投稿日：03/11/07 01:57 ID:u2iLDy20
>>>966
>２階建てだからね。ＴＧＶはどうよ。
頼むから無駄に知恵の回るバカ相手するときゃもっと理論武装してよ。
- 63 名前： [ sage ]: 03/11/07 15:19 ID:AbtieCjZ
- >971 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 02:18 ID:cCFYGPwO
>>>968
>> ＡＴＣの頭打ちは、ＡＴＣの設定の問題ね。
>
>そうですよ。
>その「設定」がTGVの方が何故だか高く設定してあるから、
>スジは300km/hで引いてあって、公称最高300km/hであっても
>319kmまで出せるであろう、但し実際にどの位まで出してるかどうかは知らん、
>JRW500も同様に304まで出せる、
>だからTGVの方が実質の最高速度では多少高いんでないのかい、
>
>というお話なのですが。
実質の定義とか、なんで320で設定してるか考えたら
相当に怪しいって論は無視？
- 64 名前： [ sage ]: 03/11/07 15:20 ID:AbtieCjZ
- >973 名前： [sage] 投稿日：03/11/07 02:26 ID:foU45pNf
>>◆CByzlSeA0w
>
>結局何が言いたいの?
>各々の列車の性能談義がしたいなら鉄板行け。
今まで散々このシリーズで性能談義してんのに何いってんの？
- 65 名前： [ sage ]: 03/11/07 15:23 ID:AbtieCjZ
- 979 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 02:42 ID:cCFYGPwO
>｛アホに燃料供給する素人はスルー｝
>> 3+2の5列シート以上を確保してから優劣を論じて下さい。>>◆CByzlSeA0w
>
>車両限界が違うのに比較して何の意味が？？？
車輌限界が違うから比較しても無意味ってんなら
ATC頭打ち速度での最高速度談義も無意味なんだってば。
- 66 名前： [ sage ]: 03/11/07 15:24 ID:AbtieCjZ
- 相手してやっから、スッキリしたら
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065941157/
に帰れよ。
- 67 名前： [ sage ]: 03/11/07 15:29 ID:AbtieCjZ
- >985 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 03:11 ID:cCFYGPwO
>>>982
>> 東海道・山陽の車の軸重はどうなのさ。
>> こっちの規格で作れば、十分安く上がるだろうに。
>> そして輸出用として考えられてるのは、
>> 東海道・山陽ベースのシステムなんだけど？
>
>ところが、台湾も韓国も設計荷重はUIC規格の25.5tなんで
>構造物面でのコスト削減効果はまるっきり意味がないんですが。
>
>東海道ベースの軸重16tで輸出？？？
>現状270km/hしか出せない規格のどこに優位性が？
曲線半径も許容軸重も実際用いる車輌の軸重も軌道中心間隔も
新幹線は東海道から既に発展した規格になってんのになんで
東海道を持ち出すのか意味不明すぎ。
せめて山陽と比較しろよ。そのほうが救いがある。
- 68 名前： [ sage ]: 03/11/07 15:39 ID:f68+cZ86
- >>64
性能云々はさんざガイシュツだからだろ。
てか>>1見れ。
- 69 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 16:34 ID:E2kW/80r
- 鉄道物品携帯禁止 `航空機水準`で [edaily 2003-11-07 11:03:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dedaily%26article_id%3d91757%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d48697%26page%3d1
航空機搭乗時と同じくこれからは列車でも武器・爆発物・毒物・付き物質などのために物質を携帯することができなくなる.
また大邱地下鉄火災事故を通じて地下駅や鉄道トンネルなど密閉された地域で取り揃えなければならない
換気施設・消化設備・避難施設などが不足なことで現われるによって地下施設内防災基準が用意される.
建設交通省は 7日ソウル建設会館でこのような内容を骨子にした "鉄道安全法" 立法公庁会を開催したと明らかにした.
法案によると鉄道は大量輸送手段なので武器・爆発物・毒物・付き物質などのために物質を利用した犯罪行為や火事など
各種事故発生の時人命被害が大きく発生する恐れがあって危険物所持が禁止される. これを違反する場合 2ニョンイハ懲役や
2000万ウォン以下罰金が賦課される.
建設交通省は 5年ごとに鉄道安全総合計画を樹立しなければならないし, 鉄道庁が鉄道安全法によって施行している鉄道安全
業務に対して総合的に審査・評価することができるようになる.
また地下駅内には階段・エスカレーター入口の第連境係壁設置・地下駅昇降場内非常避難通路設置・地下駅不燃締め切り嶺
使用などが義務化されて, 車限界など構造安全器与えた・内装材使用期与えた・電気装置設置使用による電気安全器与えたなど
車安全基準も用意される.
建設交通省ソフンテック鉄道政策課長は "鉄道安全法は鉄道産業構造改革で鉄道建設及び運営主体が分離するによって
羊主体間安全インターフェースを確保して, 高速鉄開通など鉄道環境変化に対応するための立法推進だ"と言った
- 70 名前：. [ sage ]: 03/11/07 16:46 ID:P5I1j1La
- >>69
ちょっとまて、いままでは武器や危険物を持って列車に乗って良かったって事か？
- 71 名前：。。 [ ]: 03/11/07 16:48 ID:CiplWB6u
- 武器・爆発物・毒物がもう持ち込めないニダ！
- 72 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/07 16:50 ID:E2kW/80r
- >>70
よかった、っていうよりは規定がなかったとか？
戦時中なのに何してんだろ・・・
つーかKTX版のハチヤマユミとか出そうだな・・・
- 73 名前： [ ]: 03/11/07 17:04 ID:KeyhDE4T
- *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
◇スミス◆偏向報道大規模抗議ＯＦＦ◆派遣要請◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068041069/l50
この度の、石原都知事の発言に対するおざなりの謝罪、
視聴者を馬鹿にしているとしか思えない、言い訳の数々
中国に侵略されたチベットのダライ・ラマ訪日報道を完全スルー、
玄界灘事件の事例を出すまでも無く、あまりにも偏向した報道が多いこの現状は、
情報操作以外のなにものでもないと思います。皆さんの力で、この現状を変えていきましょう。
このまま逃がしはしないぞ！ 怒れる者達よ！力の結集を!!
実施内容；各拠点での抗議チラシ散布
総務省の情報通信政策局への質問状の提出＆可能であれば取材
・総務省には管理状況と、このような事例に対する対応に関する質問状を提出。
同時に今回の内容に関するビラ配りを実施。
・都庁・ＴＢＳ周辺には謝罪とキチッとしたかたちでの謝罪を求めるビラ配りを
同時多発でやればかなり効果的かと。
※当然全ての現場にて、道路使用許可は申請し、法に抵触する行為は、一切行いません。
実施予定日時；11/15（土曜日）午後12時〜15時30分
チラシ散布実施場所；総務省周辺もしくは最寄駅周辺
ＴＢＳ周辺もしくは最寄駅周辺
都庁周辺もしくは最寄駅周辺
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
- 74 名前：JNR [ sage ]: 03/11/07 17:46 ID:lFoeBcua
- 朝鮮は朝鮮の鉄道支配権を日本に譲渡したいそうです。
日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
日本は全ての費用を賄える低利のＯＤＡを韓国に供与しなければならない。
運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。
- 75 名前： [ ]: 03/11/07 18:07 ID:z1T+zrWM
- >>44
昔の東プロイセンの州都ケーニッスブルグの事
スターリンが第二次大戦のどさくさで
ドイツからぶんどったところやね
- 76 名前：７５ [ ]: 03/11/07 18:10 ID:z1T+zrWM
- ×ケーニッスブルグ→○ケーニッヒスブルグ
- 77 名前： [ sage ]: 03/11/07 19:11 ID:mt6H3uwu
- >>74
>朝鮮は朝鮮の鉄道支配権を日本に譲渡したいそうです。
いらないよ。
- 78 名前： [ sage ]: 03/11/07 19:28 ID:71TO47yy
- うむ。不良債権が増えるだけだ。
- 79 名前： [ ]: 03/11/07 21:47 ID:VwKughk3
- 半島は、貰った上でユダヤ人に無償でやれ。
- 80 名前：あ [ ]: 03/11/07 22:02 ID:a6BceXSl
- >>58
東海道新幹線も開業当初は頭打ち速度を最高速度にしていました。（210キロ）その流れから後に登場した東北上越も最高速度（頭打ち速度）となりました。
国鉄時代から現在まで続く東日本の表わし方が正統ですよ。
- 81 名前：あ [ ]: 03/11/07 22:41 ID:a6BceXSl
- >>70
もしかしたら日本時代の「運心」(運転法規)からあまり変わってないのでは！（日本では不幸な事故を教訓に少しずつ改善）
- 82 名前： [ sage ]: 03/11/07 22:43 ID:h3rZ3z8r
- ＴＧＶと新幹線の比較をするなら車体サイズがほぼ等しい
フル規格路線を走るミニ新幹線（400系＆E3系）で語るべきでは？
- 83 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 03/11/07 22:44 ID:iDQWgLws
- なんだなんだ？
書き込めないと思ったら、
野球負けた逆切れF5攻撃か？
実に分かりやすいファビョーンだな(藁
＞◆WHhh4nwOy
わざわざさんくす。
そっか、考えて見れば東海道と相互スルーだし、車も同一だから
わざわざ別規格にする必要ないね。
＞ああいう態度が一般人に鉄ヲタが嫌悪される原因なのにな。
激しく同意。
てか、俺も自他共に認めるヲタなんだけどさ、
どうして鉄ヲタってこう人の話を聞こうともしないウゼェ奴が多いかね？
俺の知ってる奴でもこういうタイプ多いんだよな・・・。
適当に相槌打つと更にくどくどと語りだすから始末に終えない。
・・・こんな奴等ばかりかと思うと、鉄辞めたくなってくるよ。
てか、そう言ってる俺もウザがられてるかもしれんわけで・・・。
気をつけよう(汗
- 84 名前： [ sage ]: 03/11/07 23:02 ID:OwJ450nz
- 確か来年大相撲の韓国巡業あるらしいけど、 KTXが開通してても運べなさそう。。ｗ ２等に乗らされる関取悲惨だな。１等は元々席少ないし。 そういや、曙親方がＫ−１に逃げたのは、もしや。。。やきうチョン予選落ちキターーーーー
- 85 名前： [ sage ]: 03/11/07 23:12 ID:59pyhGYG
- >>83
いや、あなたはいい人だ。
日本人の謙虚さを忘れずこのスレで活動してくだされ。
- 86 名前： [ sage ]: 03/11/07 23:41 ID:30dCO1iw
- >>84
そんな心配しなくても来年じゃまだ開通して無いでしょ。
- 87 名前：_ [ sage ]: 03/11/07 23:50 ID:9TmSOXx2
- ATCの頭打ち速度がいくつだろうと、日本の運転士は
早着なんてやらないからあまり関係ないような。
回復運転にはちょっとは重宝するんだろうけど。
阿部君は早着アリらしいけど、TGVはどうなん？
KTXは当然ケンチャ(ry
- 88 名前：あ [ ]: 03/11/08 00:23 ID:3kb+TT0E
- 阿部君の意味はどういうこと？
のぞみのダイヤは余裕無しでギリギリらしい。まして５００系なんか客扱いも時間かかるだろうし・・
びゅわーん氏が来てくれれば東海の事情もきけるんだけど・・
新幹線では頭うち速度までのプラス５キロはかなり重要だよ。
- 89 名前：あ [ ]: 03/11/08 00:28 ID:3kb+TT0E
- 多客期には運転士によっては、わざと早着させて客扱いの時間を稼ぐ人もいます。
それから複々線区間で競争なんかやりはじめたら・・
すべては運転士の性格ですね。
- 90 名前： [ sage ]: 03/11/08 00:37 ID:F9ANrTAX
- >>87
そうでもないらしいぞ。。。
前にびゅわーん氏(だったと思う)が、平面交差支障時間を短縮するために、
意図的に東京駅に１分程度早着することがあるって言ってたかと。。。
あと、ATC頭打ち速度までの4km/hは、早着とかよりも遅れ回復の時に
威力を発揮しているらしい。(305km/hになった瞬間ATCブレーキ)
熟練した運転士さんは、遅れるとATC最高速度+4km/hを
手動で維持し続けるという神業をやってのけているそうで。
(但し激しく神経すりへらすのであまりやらないそうだが)
- 91 名前：あ [ ]: 03/11/08 00:39 ID:3kb+TT0E
- なお！複々線では緩行線側の運転士が熱いっすね〜（笑）！
- 92 名前：あ [ ]: 03/11/08 00:43 ID:3kb+TT0E
- なお！複々線では緩行線の運チャンの方が熱い人多いっす。
- 93 名前： [ ]: 03/11/08 01:04 ID:ziXQRWH6
- >>88
AVE→阿部。
AVEは装着するならもっときっちりしたダイヤを組めと(略
5分延着で払い戻しなんてせんでもいいから。
- 94 名前：あ [ ]: 03/11/08 01:17 ID:3kb+TT0E
- 誤解しないように！
競争とは言っても制限速度、基本動作は守ります。鉄道の場合アクセル（ノッチ）よりブレーキが腕の見せ所！競争して回復運転の技術を身につける！！
阿部→AVEうまいですね〜！！
- 95 名前： [ ]: 03/11/08 01:19 ID:mMGoTG+N
- >>84
京城場所って中止かと思ってたら、やるんだね。
- 96 名前： [ sage ]: 03/11/08 01:30 ID:9KYdASkJ
- >>80
> >>58
> 東海道新幹線も開業当初は頭打ち速度を最高速度にしていました。（210キロ）その流れから後に登場した東北上越も最高速度（頭打ち速度）となりました。
> 国鉄時代から現在まで続く東日本の表わし方が正統ですよ。
だから何？あのころ210に設定してたのも計器の不正確さが原因だったわけだし。
- 97 名前： [ sage ]: 03/11/08 01:37 ID:SynBbI75
- >>94
だから・・・？
ただ知識披露したいだけの人に見えるんですが・・・
そういったのは、鉄板でやってんなまし
それとも、追い出されてここに流れ着いたとか？
- 98 名前： [ sage ]: 03/11/08 01:57 ID:j4xeDN81
- 「台湾新幹線」スレに逝ってきた。
だめだ・・・耐えられん。
退屈だ・・・・・・・・・・・・・。
サービス精神 韓国>>>>>>>台湾
- 99 名前： [ ]: 03/11/08 02:08 ID:msZYOUgq
- >>97
まあそう言うなって。
>>
ここはKTXを暖かく見守るスレだということを忘れずに。
- 100 名前： [ sage ]: 03/11/08 02:48 ID:vwBCYwui
- ここは、ダイナミック・コリアを感じるスレでは無かったニカ？
- 101 名前：あ [ ]: 03/11/08 05:57 ID:3kb+TT0E
- おはよー
眠い。起きてる人いないだろうね・・
>>97
>>99
このスレでいうようにKTXは大失敗。みんなが言ってることもだいたい同意できるんですけど・・
ただ、あまりにもいい加減な意見が多いんでは？みなさんは気にならないでしょうか？？
新参者のくせに生意気でしょうか？
- 102 名前： ◆CByzlSeA0w [ ]: 03/11/08 06:33 ID:4pmk9sV4
- >>48
> 山陽新幹線も耐荷重は16.0ｔのようでつ。
ちょい待った。
山陽新幹線の車両は確かに16.0tが最大軸重だが、
施設側の耐荷重は16.0tで設計されてるの？
ふつう余裕をもつんでない？
TGVは17tが最大軸重だけれどもUIC規格の25.5tが耐荷重として設計されているように。
「あ」氏も書いてるけど、いい加減な数値の羅列では却って情報の信頼性が薄くなるんですよ。
東海道・山陽の「施設の」耐荷重を教えて下さいよ。
輸出が前提なら、九州新幹線の数値が無難かなあ。
> 軸重16ｔの0系が210km/hで走るのと
> 300系以降の車輌が270km/hで走るときの線路への負荷はほぼ変わらないと思う。（軽量化の効果で）
> ◆CByzlSeA0wの意見を聞きたいところだが逃亡？
単純に軸重だけの話ではないんですよ。
バネ下重量やサスペンションの性能で軌道に与える影響は変わってくるし。
通過トン数×速度が軌道に与える影響はほぼ比例関係にあるという事はある意味正しいけれども、
それはマクロ的な見方だと思うんですが。
つまり、「最大」軸重云々よりも編成重量が重要になります、この話の場合は。
で、恐らくTEC000-210km/hとTEC300-270km/hの軌道破壊力は「ほぼ変わらない」と私も思うんだけれども、
あくまでもそれは数式を無視した直感に過ぎず理論的裏付けは何もないので注意。
- 103 名前：あ [ ]: 03/11/08 07:02 ID:3kb+TT0E
- >>102
あなたも今日は明けですか？
こんな時間から連続でカキコしており同一人物と思われそうですが私と彼は別人です。
- 104 名前： [ sage ]: 03/11/08 07:08 ID:skhiPvGb
- >>100 気になるならソースのURL示して
やんわり指摘してあげるのが、
住民同士（除く嵐）の暗黙のやり方です。
>>1や過去ログに載ってるならスルーすんのも突っ込むのもその人次第。
非鉄もいるんだから、彼らに鉄板のような粗探しっぽいレスを
返すのは好まないの。
あと、生意気ではないが、貴方が現場の人間かどうかは胡散臭さを感じる。
- 105 名前：あ [ ]: 03/11/08 07:26 ID:3kb+TT0E
- そりゃまぁ胡散臭いでしょうねぇ・・
わかる人には伝わると思うんだけど・・
私もこれ以上余計な事して職場が特定されても嫌なので胡散臭いと感じたら嘘だと思って頂いてけっこうです。
- 106 名前：あ [ ]: 03/11/08 07:30 ID:3kb+TT0E
- それから実はパソコン持ってないんですよ。２ちゃんねるにカキコしたのも２日前が初めてです。
- 107 名前： [ sage ]: 03/11/08 07:35 ID:M1cFfHDP
- なんで非鉄相手に新幹線のスペックに関する議論をふっかけるんだろうと思って
鉄道総合と鉄道路線・車両に行ってみたけど、こういう技術的な話題はしてなさそうだね。
一住民としては、誤りを正してくれるとか、理解を深めてくれるのは歓迎だけど、
たんなる揚げ足取りは勘弁して欲しいな、と。
- 108 名前： [ sage ]: 03/11/08 07:36 ID:388wGpF+
- >102 ＞東海道・山陽の「施設の」耐荷重を教えて下さいよ。
ソース読めば東海と西の幹部の発言があるが、
表になったデータじゃないと不満なのか？
東海道は確定といってもいいのでは？。
山陽は確かにもうひと押し欲しいが。
東海道が余裕ゼロでやってるから山陽もやっているという
可能性のみあげておく。
- 109 名前：あ [ ]: 03/11/08 08:19 ID:3kb+TT0E
- まったくの一般人と議論するつもりもなかったですね。
頭打ち速度の兼はトリビア程度に・・
「へぇー」で終わるかと思ったんですけど（笑）
一人えらく絡んできた人もいましたけど、彼も一般人ですかね？
- 110 名前： [ sage ]: 03/11/08 09:05 ID:EYSaU36T
- ＞あ
いい加減一人芝居は疲れない？
脳内職場の話はキミの痛さが増すだけなので夢の中だけでお願いします
- 111 名前： [ sage ]: 03/11/08 09:44 ID:jT5tRDlq
- >>あ
>>◆CByzlSeA0w
おまいらここの>>1を読め。
ここはそういう話をするところではない。
- 112 名前： ◆......h.8. [ sage ]: 03/11/08 10:04 ID:hwyDR0sp
- “軸重太郎”だったり“頭打ち太郎”だったりすれば盛り上がったんだろうが、
…何か違うんだよな。 番号太郎や飛行機太郎と何が違ったんだろう。
- 113 名前： [ sage ]: 03/11/08 10:16 ID:9KYdASkJ
- >>112
>>あ
セルフ車掌ならずセルフ運転士。しかも実生活では
妄想が鉄道会社に迷惑かけてるべな。
>>◆CByzlSeA0w
何かを必死に勉強して人と違う意見で理論武装して2chで
飽きるまでブチマケ、煽りまくるのが趣味の腐れ。
- 114 名前： [ sage ]: 03/11/08 10:26 ID:i6SLa157
- とりあえずハングル板はソース主義で進めないと
こうも電波強過ぎると・・・
- 115 名前：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY [ sage ]: 03/11/08 10:27 ID:AudhC2CE
- >>112
> “軸重太郎”だったり“頭打ち太郎”だったりすれば盛り上がったんだろうが、
> …何か違うんだよな。 番号太郎や飛行機太郎と何が違ったんだろう。
それは，「番号太郎や飛行機太郎」の中の人が……，
「脳内ソースしか提示しない」
「”自分の考えが正しい”と固執している」
「居丈高」「慇懃無礼」
なので，幾らでも叩けたからでは無いでしょうか？
- 116 名前： [ sage ]: 03/11/08 10:28 ID:nFJTKJDP
- >>112
>>84では“曙太郎”の話が出てる。
- 117 名前：_ [ sage ]: 03/11/08 10:59 ID:0C2/NbOX
- あ氏はパソコン持ってないとか2chに書きこみ始めたのが二日前とか
言っているが、だったらそもそもこんなところに現れるべきではないな。
一般の"礼儀正しい"掲示板でも一週間は読み手に徹して、雰囲気を
つかめ、という話もあるが況や煽り騙りなんでもアレのここではな。
とはいえ、あまりにも空気の読めない様子からするとどちらにせよ
歓迎はされなかっただろう。自分の情報に自信を持つのはいいが、だか
らといって根拠の無い優越感に浸って他を見下した傲慢な姿勢(これは
>109で垣間見える)及び自分の発言を他人に読むのを強制する無礼さ。
救いが無いな。
- 118 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/08 11:33 ID:9+oNauOG
- ◆CByzlSeA0wは建築板か鉄板にでも逝ったほうがいいよ
漏れは断定はしてないのだが。ソースを提示しただけで。
>>48で東海の田中氏の発言読んだか？
「設計活荷重」はUIC規格の最大荷重（25.5t，日本；16t）と書いてある。
つまり東海道は余裕なしでやってるわけだ
>>112
「石原慎“太郎”」なら間違いなく盛り上がるのだが・・・ｗ
- 119 名前： [ sage ]: 03/11/08 11:33 ID:9KYdASkJ
- まぁさ、ほんとに分かってる奴だったら、単位輸送量当りコストが安いこと、
必要な土地取得面積の小ささ、それでも輸送力が優位であること、
ダイヤがコミコミであればあるほどエネルギーの利用効率が高くなること、
クローズドシステムであるがゆえに大袈裟なシステムでは有るかもしれないが
非常に安全な一個の完成された鉄道システムである点……
なんかを優位点に挙げて論を展開してくれるはずなんだが。
KTXの失敗点にモロに繋がるしさw
- 120 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 03/11/08 11:43 ID:9+oNauOG
- そもそも新幹線とTGVの優劣を論じるスレではないのだがｗ
国・国土・地形・気候・人口分布とかによって（ときには政治的要因も絡んできて）どちらが適してるかは違ってくる。
新幹線マンセーだからって何も世界中に走ってほしいとも思わんし。
欧州や支那はTGVやICEがふさわしいだろうし
台湾や（大陸横断構想のない場合の）韓国は新幹線のほうが理に叶ってる。
ただ台湾が受け入れ、チョソは蹴った。
そしてその過程をヲチするのが目的なんだがね。
新幹線とTGVのスペック徹底比較などは副次的な話題に過ぎないはず
- 121 名前： [ sage ]: 03/11/08 11:56 ID:ziGG8cc6
- >>112
太郎君の場合はマンセーする対象があるから、
滅茶苦茶な内容でもソースとか論理展開とかが必要だし、
それ故楽しい突っ込み所があるんだけど、
彼らにはそれが無いからね。
現状は良く言えば問題点の指摘、悪く言えば揚げ足取りに過ぎないから
住人の反応が「参考になりました」「、で？」だけで終わってしまう。
- 122 名前： [ sage ]: 03/11/08 12:00 ID:Tmh3772R
- >>120
> そもそも新幹線とTGVの優劣を論じるスレではないのだがｗ
優越を論じるスレだったら、こんなに長くスレが続いてない罠
- 123 名前：あ [ ]: 03/11/08 12:30 ID:3kb+TT0E
- まったくアナタのいうとうり！
きわめて客観的な意見であると思います。くりかえしますが私はスペックを徹底比較しようとは思っておりません。
- 124 名前：あ [ ]: 03/11/08 12:35 ID:3kb+TT0E
- ↑120のことね。
- 125 名前：アンジェンペルトセヨ [ ]: 03/11/08 13:06 ID:Qg8Ho0iO
- で、あ氏はお見受けするところ相応の知識をお持ちのようだが、
KTXの現状についてはいかが思われるのかお聞きしたい。
- 126 名前：