TGVより新幹線 Part119 ☆☆
- 1 名前：のぞみ119号 [ sage ]: 04/08/17 22:27 ID:60LvM4r4
- ●ついにＫＴＸが大幅に遅れて開業 !! でも、事故連発でどうすんの？！
●TＨＳＲ台灣高速鐵路は現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申！
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申！
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
一部の不良な配線で乗務員が感電死。次は乗客か！？
自称自主開発(HSR350X-G7)は大丈夫！？
延発・延着当り前、事故や故障続きで腰砕け、それでも動きさえすればケンチャナヨ！？
全線開業は、いつになるのですか？ このままだと、７００Ｔ第一編成が高雄港に到着した台灣高速鐵路
(TＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！ もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？
前スレ
TGVより新幹線 Part118 ☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091115303/
過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなどは>>2-20あたりです。
- 2 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:28 ID:BRrABslw
- 3マ
- 3 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:29 ID:+TE5sbSy
- 2getか?
- 4 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:29 ID:KuwO2DSN
- >>1
ちょっと、あなた・・・・・・・
地鎮祭ネタを思いつかなかったil||li ＿|￣|● il||li
- 5 名前：KTX13号β＠車両製造工場内 [ sage ]: 04/08/17 22:29 ID:/WJ7sUUe
- 【よくある質問】
Q スレタイの意味は？
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。
Q 太郎って何ですか？
A 不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など
Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A このスレでは 葛 西 会 長 は 神 ！というのが大勢です
Q 低質燃料って何ですか？
A スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。
＞世界の有名なエンジンメーカー
＞ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
＞ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット＆ホイットニー
＞ロールス・ロイス
＞韓国式は欧州でも採用されている実績があります。
＞そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り
Q KTXは将来ヨーロッパまで行くの？
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520ｍｍ、韓国は1435ｍｍです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。
- 6 名前：ついでにテンプレ貼ってみる [ sage ]: 04/08/17 22:30 ID:60LvM4r4
- 【よくある質問とその回答】
Q スレタイの意味は？
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。
Q 太郎って何ですか？
A 不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など
Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A このスレでは 葛 西 会 長 は 神 ！というのが大勢です
Q 低質燃料って何ですか？
A スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。もしくはスルーで。
＞世界の有名なエンジンメーカー
＞ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
＞ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット＆ホイットニー
＞ロールス・ロイス
＞韓国式は欧州でも採用されている実績があります。
＞そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り
Q KTXは将来ヨーロッパまで行くの？
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520ｍｍ、韓国は1435ｍｍです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。
- 7 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:30 ID:N9YwXNgP
- >>1
ちょっと、釣竿なんか持ち歩いて危ないじゃないの！
- 8 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:30 ID:55eo7Zf5
- ∋oノハヽ ☆
川o・-・)っ-[]／
と ノヽ(`Д´)ノ
/ / （ ）
（__ノ_ノ ∪∪
- 9 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:31 ID:60LvM4r4
- >>4
ちょっとあなた、>>2->>3がテンプレ貼ってないじゃないの！
>>5
スマソ……
- 10 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:36 ID:ziu0R+ij
- いつの間にかPart119まで来てたのか。
- 11 名前：Socket774 [ sage ]: 04/08/17 22:43 ID:89VhAKEI
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜
｜ ｜
｜ 韓国高速鉄道 ｜
｜ ｜
｜ このエセＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセーと . .. . ｜
｜ ケンチョナヨ精神によって完成された。. .. ｜
｜ ｜
｜ Kimchi pseudo-Tgv eXperient ｜
｜ ｜
｜ Product of the Urinara Manse and Kenchonayo of the Korean People .｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ ＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
- 12 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:45 ID:1VFURcrV
- フランス車はシートに定評あるわけだが（現行はいまいちだが）、ＴＧＶ，
そしてＫＴＸはどうなのかな？
新幹線のシートはどれも、どうもいまいちだ（同等の製造コストで、もっと
良くする余地がある）。
- 13 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:54 ID:Ty59F2WM
- >>7
む、2chで釣り師やってるウリに釣れないものなどないニダ！
KTXだって釣ってやるニダ！
- 14 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 22:54 ID:60LvM4r4
- >>12
＞新幹線のシート
700Nでは軽量化だけでなく、座り心地も改良するとの話ですが……さて、本当に改善されるかどうかは？
- 15 名前：高橋英樹 [ sage ]: 04/08/17 22:55 ID:Ty59F2WM
- ひとぉつ。日本は韓国・中国に最新設備を導入しなければならない
ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国・中国が他国へ輸出することを認めなければならない。
みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のＯＤＡを韓国・中国に供与しなければならない。
よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。
- 16 名前：関連スレ [ sage ]: 04/08/17 23:00 ID:Ty59F2WM
- 台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線８【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1091178699/
中国板
トランスラピットよりも新幹線
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/l50
鉄板
【今日も】KTXについて語るスレ２【腰砕け】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086320100/
始興】大韓民国鉄道庁＆地下鉄スレ10【東大邱
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079970500/
東アジアN+
【韓国】釣りざお持って線路渡った70代男性が感電 KTX運行に遅れ【08/10】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092096662/
【KTX】赤字と一緒に走る高速列車 -朝鮮日報.[08/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092131871/
【台湾】台湾鐵路局（台鐵）：特急自強号のトラブル相次ぐ - 技術者引揚げた韓国メーカーを提訴 -TVBS.TW.[08/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092644680/
【中国高速鉄道】仏が技術移転を表明 北京―上海高速鉄道の受注狙い.[08/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091786976/
極東
韓国鉄道庁、「KTXは馬鹿な電車」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080587791/
台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091272882/
- 17 名前：関連リンク [ sage ]: 04/08/17 23:02 ID:Ty59F2WM
- ・Korail（韓国鉄道庁）日本語版：http://www.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国鉄道施設公団：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www1.krnetwork.or.kr/
・韓国交通新聞：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団（韓国語）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項（翻訳版）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.moct.go.kr/mct_hpg/Index/index.php?MID=&HOMEPAGENAME=&DEPT=1500169&UID=
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・アルストム・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716961&lid=en
・ロテム（翻訳版）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.rotem.co.kr/
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望 （by 統 一 協 会 ）
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾（台北ー高雄）高速鉄道の進捗状況 （by 統 一 協 会 ）
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵：http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
・ヤフー韓国高速鉄道 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/ktx/
・【腰砕け】KTXトラブル集
（開業前）ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_till040331.html
（開業後）ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html
- 18 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 23:05 ID:9kTjFFHX
- |┃三 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
119号車 |┃ | ／
自由席 .|┃ ≡ ∧＿∧ ＜ アルロビュー!!!次スレはこ…
＿＿＿__.|ミ＼＿(=< ｀∀´>| ＼
|┃=＿＿ ＼! ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
三. | |┨ ! ∧∧∧∧∧
.| 119号車 |┨ 从| ／
=| 自由席 .|┨,、 ,_そ ＜ こニぶぇっ?!!
≡＿＿＿＿___|∃)3`；）ミ ＼
= | |┨ =< ｀∀> ∨∨∨∨∨
= | |┨ イ 〉
- 19 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 23:06 ID:9kTjFFHX
- ＿＿＿＿＿
／//////////ヽ,,
ｆ メー-----ー弋メヽ
ト| ___ ____ ____ .|ミミ| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ| ／おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iー6}リ ＜いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
'ピ_____ノハ、_____ノ !!| |>>1君には苦言と乙を呈しておく。
ｆ _, ,ム、、_ ./ ＼ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ /
- 20 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 23:09 ID:Ty59F2WM
- KTX119 : Incheon tower, KTX119, on your frequency.
TWR : KTX119, you are number 2, hold short of runway 33 right.
KTX119 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX119.
TWR : KTX119, taxi into position and hold, runway 33 right.
KTX119 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX119.
TWR : KTX119 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
KTX119 : Cleared for take off 33L KTX119.
TWR : KTX119 contact departure.
KTX119 : Contact departure, Good day!
KTX119 : Seoul departure, KTX119, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 tousand.
DEP : KTX119 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
KTX119 : Heading 170 climb 390 KTX119.
Mayday, Mayday…
- 21 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 23:19 ID:xHiQWwwP
- WHOOP!WHOOP! PULL UP!
WHOOP!WHOOP! PULL UP!
- 22 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 23:26 ID:Ty59F2WM
- 「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。
ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から三回も改まった２００４年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。
- 23 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/17 23:27 ID:Ty59F2WM
- 戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。
民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百壱拾九巻より
- 24 名前：三宅先生 [ sage ]: 04/08/17 23:30 ID:Ty59F2WM
- -─- ＼人／
／ Ｏ⊂⊃ ＼ < >
/ .ヽ ／Ｖ ＼
./ ) i;;ヽ /:;!
/ / |;;ノ ..;;;;:: 〜 .;;;;, |;;;j
_/ / r |-ｒ ェュヽ-ｒ ェュヽ-rヽ
／ ヽノ _ ! |、ヽニノハヽニノ ! ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ヽ ＼＼＼） ヽi.ヽ. ノ/ ヽ丶 / !ノ | 大体あなたねぇ、中国に新幹線なんか売りこんで
! ゝ"!".!".! | i /(ュしn) / ./ .| るみたいだけど、あんなもの売ったら！
| ノノノ.ウ. ｜ /i─--ヽ ノ ＜ あとで文句つけられるに決まってるでしょう！！
r-! ノ .ヽ、 /こニニしノ| .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ! / ,ィ';;;;トヽ;......t.....ノ/ |ヽ、_
/| 丶__＿/、, -ー';;;/;;;;;;;;!. ＼｀￣／ ノ;;;;;;;;;i'ー、,,,,__
;;;＼__＿＿/;;;;;;;;;;;;;;./;;;;;;;;;;.ｉヽ .>< / ｉ;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;; i;;;;;;;;;;;;;.ｉ ヽ/|;;;jヽ/ ｉ;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;
- 25 名前：シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs [ sage ]: 04/08/18 00:04 ID:Q4Z/P4K4
- 明日の出張、無理やり500系のぞみにしたのは会社には内緒です。
でも、子供うるせーだろうなー。
- 26 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 00:24 ID:CN+9eu08
- >>25
ツーホーシマスタ！
- 27 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/18 01:13 ID:FsfQLbrZ
- 新ネタは有りませんか？
- 28 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 01:33 ID:CN+9eu08
- >>13
ああ、>>7は釣り竿が架線に触れて感電したんだよ。
かの国はDQNが線路内で何しても咎められない間違った自由主義が蔓延してるから。
- 29 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 01:34 ID:CN+9eu08
- ハングル番線の電車は1000方面行き「のぞみ119号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。
お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,923,950に止まります。
沿線で飯嶋241号が猛威を振るっているため、当列車に少々遅れが出ております
ただいま回復運転に努めておりますので、ご理解をおながいします。
- 30 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 01:35 ID:CN+9eu08
- 東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ119行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、携帯メールの使いすぎに留意します
お願いします
広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ119行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします
仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はＡ119行路です、１０００まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします
鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ119行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします
- 31 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 01:36 ID:CN+9eu08
- ○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第119工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。
釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はＫ119行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。
平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＫ119行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。
北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はＣ壱百九行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。
- 32 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/18 01:39 ID:q4Mz07lZ
(ノ∀`) タハー
ヽ ヽゝ
>￣>
アリエナイー アリエナイー
＿
(´∀｀)ノ (´∀＼ミ
</ / <ヽ ヽ
／￣> <￣＼
- 33 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 02:01 ID:fHJqxohl
- TGVは標準軌の割りに車幅は狭軌なみの車体のため
正面から見るといかにも安定してそうだが、あれが３００㌔近い
速度で走る時は騒音も酷く、小さいのに不安定なので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。
以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくＴＧＶ
を利用したが、機関車方式なのに五月蠅くて、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さいのに不安定 。
聞くところによるとフランスでは日本ほど保線は重要ではないらしい。
事故を起こしても死者が出なければケンチャナョですむ
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。
- 34 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 02:06 ID:CN+9eu08
- >>27
KTXなら議員が「フランスに旧型掴まされた」って喚いてる
あとは子供助けてセマウルにはねられた駅員が1年ぶりに復職
台湾ならロテム製自強号のトラブルと
次回入札にロテムがしつこく参加濃厚
ってのが前スレ最後あたりに
- 35 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 02:07 ID:CN+9eu08
- >>33
またか！捏造コピペウゼーよ
Part60でも前スレでも論破されただろ？
もっと捻ってこいや！
- 36 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 02:24 ID:ebtHs9kq
- >>35
されてないとおもうが（藁
- 37 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/18 02:40 ID:Y/G+w8kw
- 新幹線は標準軌に対して３倍近い車幅の車体のため
正面から見るといかにも不安定そうで、あれが３００㌔近い
速度で走るので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。
以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくＴＧＶ
を利用したが、機関車方式なので車内は非常に静か、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さく安定感も抜群でした。
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。
- 38 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 02:53 ID:DPHmdGY1
- 懐かしいな、ソレ。
- 39 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 07:12 ID:FmSP6loS
- >>35
読めよ
- 40 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 07:42 ID:3ioqhcSm
- >>35
まあもちつけ。ちゃんと嫁。
- 41 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 09:56 ID:iPLb/AJ5
- 前スレで出てきたアテネのトラムで死亡事故が有ったらしい。
被害者はトラムの建設・設備工事を請け負っている会社の韓国人。
切符販売機の修理中に線路を行き来している間に
後ろから来るトラムに気が付かず即死。
などと今日の日刊スポーツに書いてあった。
やはり韓国製なのか。
- 42 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 10:23 ID:E4wVVLh2
- 地下鉄 乗客は ‘棒’なのか
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2004/08/005000000200408171745360.html
*定期券 払い戻し規定 工事側だけ 硝子 使用 日数・回数中 返還金額 ゾックウンチォック 適用
会社員 宋竜虎(39・ソウル 松坡区 風納洞)さんは いくら 私は 地下鉄 定期券が 損傷されて 残り お金を
払い戻し受けながら ‘荒唐な 法’を 経験した. 宋氏が 実際で 定期券を 使った のは 5順番だけなのに, 地下鉄
駅員は ‘払い戻し 規定上’ 20順番 書いたと 計算した.
ソウル現価 大衆交通体系 改編の 後続取り計いで 去る 7月から 発行して ある 地下鉄 定期券の ‘払い戻し規定’が
ソウル地下鉄工事 及び 都市鉄道公社 の方に 一方的に 有利に なって あって 定期券を 四書 書く 乗客たちが
背負い投げを 食べて ある. 払い戻し 規定は 使用日数と 使用回数 の中 ‘返還 金額が 少ない の方’を 選んで
適用するように して あって, 乗客たちが 実際 使用回数より 多い 金額を 踏み倒されること 常だ.
つづく
- 43 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 10:23 ID:E4wVVLh2
- >>42
*5刺身 苦かったが 20刺身 使った ことで 計算 ‘荒唐’ 工事側 乗客被害 認定ドルで 対策には 後手
宋氏の 定期券は 30日 間 60順番 使う 数 ある 額面価 3万5200ウォンものだ. ぎゅっと 満たして 利用する場合
1順番に 586院で 計算されて, 一杖一杖を 800~1400院に 購入する 時より もっと 安いという 利点が ある. 言うが
宋氏が 11日 間 5順番 使った 後 地下鉄 犬小屋表記 故障で マグネチック船が 損傷された 定期券を 払い戻そうと
した 時 事情は 変わって あった. 駅員は 使用回数は 勘案するの なくて 返還金額が 少ない 使用日数を 適用して
払い戻して 与えた. これ のため 宋氏は 実際 使用金額より 8790院や もっと 多い お金を 踏み倒されたし, 一日
乗車券を 利用した 時より 7720院や お金を もっと 使った わけが いい.
宋氏は “駅員に 払い戻し 損害を 避ける 数 あるように 使用日数と 使用回数を ぽきっとのように 処理した
定期券で 変えてくれと言って したが ‘技術上 中 になる’と言う 言葉を 聞いた”と “定期券 損傷 責任が 地下鉄の方に
あるにも 彼 被害を ゴス欄が 私が 引き受けた”と 憤痛を 噴き出した.
こういう 被害を 被った 乗客は 宋氏 でなくとも 多い. 地下鉄工事と 都市鉄道公社 ホームページには 去る 7月
15日 以後 こういう 被害を 被ったという 抗議文が 数十ずつ 上って来て ある. 薄情船さんは “ぴったり 二 順番
使って 故障したのに 駅員が 使用日付で 計算して 5千ウォン 余り 使った ので 計算した”と 言った.
都市鉄道公社 関係者は “払い戻し規定が 乗客たちに 不利な 蟹 事実だが 工事 の方が 莫大な 損害を
甘受して 安っぽい 定期券 制度を 運用して ある 点を 考慮して ドル”と “初期に システム 不安定で 定期券の
マグネチック船が 損傷される 場合が かなり 多かったが 徐々に システムが 安定しながら 払い戻し 要求 自体が
減って ある”と 言った. ソウル地域 地下鉄 定期券は 一日に 7千個, たいてい 月 20余万ヶ 以上 売れて ある.
一方, ソウル市は 先月 15日 回数 制限なしに 月末まで 使う 数 ある 定期券を 発行してから, 去る 1日から
‘30仕事-60順番’で 搭乗回数を 制限して ある.
- 44 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 11:09 ID:E4wVVLh2
- ソウル駅 連行 20台 男 窒死
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0103&key=200408180801008661
ソウル 南大門警察では 先月 11日 ソウル駅 開票事務室で 死んだ まま 発見された 27肉 門 某氏が
国立科学捜査研究所 感情 結果 '外部圧迫に の一 窒死'路 判明されたと 明らかにしました.
事件 発生 二日 私は 家出した ムンさんは 先月 11日 ソウル歴史で 高速鉄道 女乗務員を 醜行しようとしたが
鉄道 公安院たちに 摘発されて 開票事務室まで 連行されました.
警察は ムンさんを 連行した 公安院たちを 参考人 資格で 呼んで 当時 状況と 苛酷行為を ヘッヌン 上げる
調査して あります.
- 45 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 11:51 ID:CQUoQfWk
- >>44
レイープしようとして捕まって、部屋に閉じこめられてたら窒息しちゃったってことかな？
何にしてもいかにも半島らしい事件でワラタ。
- 46 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 11:59 ID:lLGf912H
- 多分、取り押えた時に押え場所が悪くて窒息死したんでしょ。
ジャスコであった奴みたいに。
- 47 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 19:49 ID:13o1MEhj
- ところで、台風がチョソ国直撃コースなのだが。。。
ちゃんと運休するよな？よな？
- 48 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 19:55 ID:PPFiqUzK
- 日本側よりも、韓国側と意見が一致しているんですが…
日韓トンネル 韓国「妥当性なし」 日本側ＮＰＯは推進
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000016-nnp-kyu
- 49 名前：コイル屋 [ sage ]: 04/08/18 19:56 ID:zg09JrvT
- >>47さま
初フライトのチャンスだから休まないのでは？
それとも水中列車になるのかな？
- 50 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 19:58 ID:bI5NEtW3
- 高速鉄料金 一ヶ月間 30% '限時割引' 一般市を, セマウル号より 安く 売って 収支改善 效果あれば 期間 拡大
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200408/200408180389.html
高速列車(KTX)義 乗客 数と 収入が 最初 期待値の 半分 位に 低調にしよう, 鉄道庁が 乗車率が 低い
あらゆる KTX義 一般市を 料金を 30% 割引して セマウル号より 安く 売ることに した.
これに よって 高速・ハイクオリティーに 相応する 高価(高価) 政策で 鉄道 水準と 経営を 革新するという
最初の 主旨 自体を 開通 4ヵ月あまり 万に あきらめた の ないかと言う 指摘が 一顧 ある.
対象 列車は 平日 鉄砲 122便 の中 59便で 半分 ほどである 48%に 早くて, 週末も 3~4台 の中 1台の格好(29%)載せる.
鉄道庁は “乗客の 反応を 確認して 今後 営業に 参考すること ため たいてい 月だけ 制限的(8月 23日~9月 22日)
で 施行する の”と言いながら “20一路 予想される KTX 利用客 1000万名 突破も 記念した 特別サービス 次元”
と言う(のは) 立場(入場)だ.
そうだが 実際で 収支 改善 效果が あれば 割引 期間を 拡大する 方針で, 一応 割引した 料金は 還元させたり
易しいでしょう なくて 事実上 固着化される 可能性が 高い. KTX 料金は セマウル号の 1.22お腹で 決まったので
30%を 割引すれば セマウル号より 安くなる.
例えば ソウル~釜山は 1600円, ソウル~光州は 1300円 低廉だ. 現在の KTX 料金を 基準すれば それぞれ
1万3500院と 1万1000院や 下る わけだ.
------
＞一応 割引した 料金は 還元させたり易しいでしょう なくて 事実上 固着化される 可能性が 高い
マクドナルドの59円バーガーと同じ末路を辿るかもｗ
セマウルより安くなったから乗る→値下げ期間終了→あの座席がまたセマウルより高くなる→客離れ
→だったら値下げ継続→以下無限赤字地獄
- 51 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 20:04 ID:bI5NEtW3
- ホーム転落死 地下鉄公社に2億ウォンの賠償判決
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000036.html
地下鉄で電車を待っている際、ホームレスに押されてホームに転落、電車にひかれて死亡した主婦の遺族に対し、
裁判所が安全施設を完備しなかった地下鉄公社の責任を認め、賠償を言い渡した。
ソウル中央地裁民事30部は昨年6月、ソウル地下鉄4号線の会賢（フェヒョン）駅でホームレスの男に押されて
ホームに転落し、電車にひかれて死亡したアン某（当時41）さんの遺族が、ホームレスの男とソウル市地下鉄公社を
相手取って起こした損害賠償請求訴訟で、2億2000万ウォンの賠償を命じ、原告の一部勝訴を言い渡した。
裁判部は18日、「毎年数十件のホーム転落事故が発生しており、地下鉄を管理・運営する地下鉄公社には
乗客の安全を守る高度の注意義務が求められる」とした。
- 52 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 20:12 ID:bI5NEtW3
- >>49
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000056.html
>気象庁もこうした点を勘案し、当初300mと見ていた19日までの
>最大降雨量を400mに上方修正し、台風警報と豪雨警報を
>すぐに発令している。
最大降雨量300「m」を400「m」に上方修正。尾鷲の10年分かあ・・・平野部水没だねｗ
よって水中列車でF.A.
- 53 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 20:18 ID:PPFiqUzK
- >>52
新手のテロか?
マンハッタンがすべて沈むぞ
- 54 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 20:22 ID:W4EdahnJ
- >>53
テロではありません。神の御意志です。
旧約聖書のノア箱舟の例と同じですよ。
- 55 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 20:24 ID:8/AQqUw9
- 水没した街。
突如、水面に割れ目が生じ、飛び出したそれは・・・
ＫＴＸ
飛べＫＴＸ！被災した人々を救うため！
誤りがあれば正してくさいませ。
- 56 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 20:33 ID:W4EdahnJ
- >>52
さすがに尾鷲でも年間４０ｍは降りません。
尾鷲 ： 平均年間降雨量 ３９２２．４ｍｍ（理科年表 平成１６年版より）
約４ｍですな。
よって４００ｍなら１００年分。
- 57 名前：コイル屋 [ sage ]: 04/08/18 20:33 ID:zg09JrvT
- 停まっていても電撃を放つあなおＫＴＸが水中に…
これでは韓国の市民は、電気ウナギの獲物のようにＫＴＸの
餌食にされてしまうのではないかと、とても心配です(゜ー゜)
- 58 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 20:33 ID:bI5NEtW3
- 今宵KTXはニダの方舟に・・・
- 59 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 20:34 ID:bI5NEtW3
- >>56
ゼロが1つ足りなかったニダ・・・
謝罪はするが賠償は（tbs
- 60 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 20:40 ID:W4EdahnJ
- >>57
電気ショックにより仮死状態にして、ファビョるのを防止し、救助しやすくします。
蘇生が上手くいくかは本人次第でＫＴＸの責任ではありません。
>>59
謝罪すら必要ないニダ。
どちらかと言えば「指摘、感謝」と書いてくれたほうがスッキリするニダ。
- 61 名前：コイル屋 [ sage ]: 04/08/18 20:47 ID:zg09JrvT
- やはりＴＧＶの皮を被った電気鰻なんだ…＞ＫＴＸ
- 62 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/18 21:01 ID:ZVzlxMFe
- >>50
日本語版も来たよ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000100.html
- 63 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 21:08 ID:bI5NEtW3
- 台風で 鉄道 あちこち 運行 中断(総合)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040818/200600000020040818204619K0.html
18仕事 私の15号 台風 `ナマズ'路 よる 集中豪雨で 全羅線, 慶全線 など 全国 鉄道 あちこちで 列車 運行
中断 など 被害が 続いた.
鉄道庁に よれば この日 午後 6時25人様に 全南 コックソン郡 新基里 全羅線 禁止-哭声間 神妙 1トンネルと
2トンネル の間 擁壁(20ｍ)これ 崩壊された.
これ 事故で 擁壁 土砂が 線路で 押し寄せながら 午後 7時20分頃から 下り線 列車 運行が 腰砕けになったし
これに 人海 列車が 20-40分ずつ 引き延ばし運行されて ある.
先に進んで 午後 2時 45人様に 全南 羅州市 南平面 広川里に 時間当り 51㎜の 集中豪雨が 降りながら
慶全線 南平-ヒョチォンガン 橋梁 近所の 露盤 15ｍ街 遺失された.
これに 人海 木浦-スンチョン間 列車 運行が 全面 腰砕けになって 竜山発 スンチョン行, 木浦発 旅愁行 列車は
西光州まで, 不戦発 光州行 列車は スンチョンまでに それぞれ 運行されて あり 早ければ 19日 午前 列車から
運行が 再開される 見込みだ.
鉄道庁 関係者は "事故 区間に 緊急 復旧組を 投入, 復旧作業を して あるが 雨脚が 去勢 難しさを 経験して
ある"と "慶全線 運行中断 区間には シャトルバスを 投入, 乗客たちを 輸送中"と 言った.
一方 去る 16日 午後 11時40人様に 江陵市 江東面 嶺東線 安人-江陵 区間でも 集中豪雨で よる 土砂流出で
線路が 埋沒されながら 列車 運行が全面腰砕けになった17日午前4時頃再開された.
- 64 名前： ◆64180XZags [ sage ]: 04/08/18 21:23 ID:GC0WHTYd
- 釜山 地下鉄 雑商人 逮捕状
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/lo/20040818n07743/
[ハンギョレ] 釜山 衿井警察では 18仕事 地下鉄 電車 中で 恣行 品物を 版疑い(鉄道法 違反)路
ムンアムゲ(57)さんの 逮捕状を 申し込んだ.
ムンさんは 1999年 6月から 最近まで 釜山地下鉄 1号線 電車 中で 乗客たちに傘 手ぬぐい 雨着
ファース などを 売る 摘発されて 105順番に わたって 過料 処分 など 処罰を受けたが, 17日
午前 11時30人様に 再び 地下鉄で ファースを 版 疑いを 受けて ある.
- 65 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 21:26 ID:lVskEIbx
- ディスカバリーチャンネル
「究極のテクノロジー：超高速列車対決」見ますた
その内容ですが・・・
まず欧米の高速鉄道の先端技術の話題。結構詳しく触れる
↓
専用軌道の鉄道の話題
日本の新幹線は時速 2 5 0 キロで駆け抜けます（映像700系）
・・・終了。
↓
TGVの高性能を詳細説明（営業300キロ、動輪世界記録等）
その後話はリニアへ
日本のリニアは時速550キロで走ります
↓
ドイツのリニア中国で開業の話題、ドイツ人技術者登場
「（我々の技術なら）時速7〜800キロは可能です」
↓
アメリカにはマッハ9で走る驚異の装置があります
（単なるロケット実験のレールｗ）
↓
将来マッハ9で走る鉄道が現れる日がくるかもしれません（終）
結論・・・( ゜Д゜)ポカーン
- 66 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 21:26 ID:bI5NEtW3
- >>64
ファースって何？
- 67 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 21:27 ID:EkArjDzD
- 新幹線「はやて」と「こまち」、連結できず遅れ・盛岡駅
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040818AT3K1801P18082004.html
18日午後3時10分ごろ、ＪＲ盛岡駅構内で秋田発東京行き秋田新幹線こまち92号と
八戸発東京行き東北新幹線はやて92号が連結できないトラブルがあった。
連結器に不具合があったとみられ、ＪＲ東日本で原因を調べている。
ＪＲ東日本仙台支社によると、両車両は連結せずに単独で運行、
はやては17分、こまちは22分遅れ、約1100人に影響が出た。〔共同〕 (18:00)
- 68 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/18 21:31 ID:uXJZGARU
- >>65
warata
- 69 名前： ◆64180XZags [ sage ]: 04/08/18 21:32 ID:GC0WHTYd
- >66
ウリに聞かれても・・・ｗ
GOKOREAでもファースだったしなぁ。
- 70 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 21:39 ID:eOHrCLre
- >>65
激しく目の付け所がフュージャネイザンですね。
っていうか、無茶苦茶説明不足？
- 71 名前：いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下 参 議 ]: 04/08/18 21:43 ID:CDBbuEis
- >>66
これかなぁ？
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ana/colin_firth.htm
それとも、これかなぁ？
http://www.fmstar.com/movie/p/p0024.html
いやいや、これかも・・・・？
http://www.tateyo.com/kowa/fas2.html
待てよ、これか？
http://info.hmv.co.jp/p/a/000000000004/470.html
わからんなぁ。
- 72 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 21:52 ID:bI5NEtW3
- >>71 1番目と2番目のD・V・D！でも売ってたとか・・・？
‘チョンソン山路線 白紙に返す’ 公約, 露台通霊 当選の後 ‘白紙に返す’
去年も 2順番 断食座り込み
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005100007/2004/08/005100007200408181757104.html
京釜高速鉄道の 慶南 量産市 チョンソン山 貫通を 阻もうとする 地油を お坊さんの 断食 座り込みは今度が 三番目だ.
彼は 去年 2月5日から 3月14日まで 38日 間 釜山視聴 広場で 始めて 断食を した. ノ・ムヒョン 大統領が
大統領選挙 時 ‘チョンソン山 高速鉄 白紙に返す’を 公約したが, 当選 後 工事が そのまま 推進された だからだ.
地油を お坊さんは 文才である 当時 青瓦台 民政首席が 座りこみ場に 尋ねて来て 路線見直し委員会 構成を
約束した 後こそ 断食を 解いた. するが 地油を お坊さんと チォンソングサンデチェックウィは 路線見直し委員会で
排除されたし, これ 委員会は 3ヶ月 ぶりに 代案路線が ないという 結論を 下した.
地油を お坊さんは 同じ 所で 45日 うちの 二 番目 断食(去年 10月4日〜11月17日)を 始めた. 水と 醤油だけで
堪える 断食が 続きながら 手足が まひする 症状が 現われたり した. 見る できなかった 仏教係が 出て
チョンソン山 工事着工禁止 仮処分訴訟である ‘山椒魚 訴訟’の 訴訟人団を おおよそ 20万名や 集めた.
地油を お坊さんは 断食を 解いたし, チョンソン山 貫通トンネル 工事は 始まった.
彼は 去る 3月10日から 100日 間 工事 現場で 座り込みを したし, 6月30日 青瓦台 これから 席を 移して
三番目 断食を して ある.
- 73 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 21:54 ID:KT2PZPfP
- >>72
>水と 醤油だけで
醤油の飲み過ぎは良くない。
- 74 名前：いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下 参 議 ]: 04/08/18 21:57 ID:CDBbuEis
- 〉〉73
でも徴兵検査はごまかせるニダ。
- 75 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 22:00 ID:bI5NEtW3
- 生命 踏み付ける 13.5㎞ くぐると 一つ
直線化の時は チョンソン山 通さなくも なって
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005100007/2004/08/005100007200408181759170.html
地油を お坊さんと 色々 環境団体たちは 京釜高速鉄道 大邱〜釜山 区間は 大邱で 密陽を 経って 釜山で 細い
京釜線 鉄道と 等しい 直線路線で 建設する のが 仮装 良いという ところ 概して 意を 共にするして ある.
韓国高速鉄道建設公団が 計画して いる 大邱で 競走と 蔚山を 経って 釜山で 細い 遠回り路線より 25㎞や 距離
(通り)が 短くて 建設 費用と 運行 時間で 先に進むうえ, 環境 毀損を 最小化する 数 あること だからだ.
最初 これ 路線は 108犬 検討路線 の中 仮装 有力な 路線で 挙論されたが, 政府は 1990年 競走で 帰る 路線を
最終 基本路線で 定めた. 慶州, 蔚山 など 交通需要の 幅広い 吸収と 地域経済 活性化 など 波及効果が 大きいと
いう のが 彼 理由だった. するが 遠回り路線で 建設しようとすれば 慶南 量産市 チョンソン山に 国内で 仮装
長い 長さ 13.5㎞の 元曉トンネルを くぐると する など 環境破壊 問題を 先に 解決すると する.
つづく
- 76 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 22:01 ID:bI5NEtW3
- >>75つづき
チョンソン山の高速鉄道 建設 予定 路線 半径 1㎞ 中には 無題するの, ミルバッ, 華厳, 大成, 分かったこと,
整骨, ハックゴ−ルなど 22犬の 沼が あって, コリチレドロングニョング など 多様な 珍しい 動植物たちが 棲息してある.
そのため これ 一帯は 生態系 保存地域, 湿地保護区域, 自然環境 保存地域 など 皆 10宗義 保護区域で るいるいと
指定されて ある. 蟹に チョンソン山は 断層と 断層が 行き違って 重なる 地形だから トンネルを くぐれば 沼に
故人 水が 漏れて 沼の 生態系が 回復 不可能な 状態で 破壊される のという 憂慮を 生んで ある.
環境影響評価も 論難の種だ. 高速鉄公団が 作成して 1994年 環境処 協議を 終えた 環境影響 評価書には
22犬 沼 の中 ムゼチヌブの 存在だけ 現われて あって, まともに 現場 踏査も 夏至 なくて 評価書を 作ったという
非難を 事故 ある. また チョンソン山には 山椒魚, 特に 1給水 指標種である コリチレドロングニョングが 暮して あるので
確認されたが, 環境影響 評価書には “計画 路線 周辺には 特別に 保護を 要する 動植物が いない”と なって
あって いわゆる ‘山椒魚 訴訟’の 原因を 提供した.
そうだが 環境府は “チョンソン山 トンネル 工事は 適法した 手続きを 経った のなので 工事 中断や 環境影響
評価の 再室の時を 要求する 数 ない”と言う 態度を 固守して ある. 高速鉄公団 側は “チョンソン山に くぐる
トンネルは 沼で 高さは 300〜560m, 距離(通り)は 250〜3000m私 落ちて あること から 沼の 環境に 誰 影響を
及ぼすの ない の”と 主張して ある.
- 77 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 22:06 ID:W4EdahnJ
- >>66
ファース は 薬の名称？らしい、パス（ＰＡＳ）。ただ、どんな薬か不明。
ＰＡＳでググッて見たけど、結核治療薬なんて、とても素人が売れるようには思えん物がでてくるし、
何かの商標かも。
- 78 名前：いやはや ◆FvXcEaSHfQ [ sage正四位下 参 議 ]: 04/08/18 22:08 ID:CDBbuEis
- ひょっとして、ファースって、ファーストエイドニカ？
だったら、わかるニダ。
- 79 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 22:11 ID:KT2PZPfP
- >>75-76
「何たる失策であることか！」
- 80 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 22:14 ID:igw7tLY/
- 保線といえば今乗っている、高崎線は揺れがひどい。
東北貨物線ほどではないが、東北本線は結構揺れる。
つか旧国鉄系の幹線は揺れが大きくないか？
これって保線サボってるの？それとも走るんデスだ
からかなぁ？
私鉄の車に比べると空気バネが小さいって聞いた事
があるけど。教えてえろい人！
- 81 名前：Socket774 [ sage ]: 04/08/18 22:20 ID:uycGnI7n
- >>80
103系あたりだと、乗車率300%でもバネが沈みきらないように
固めに設定しているとか何とかいう話があったような気がするけど・・・。
走るんデスだからというか、車体が軽くなってるから
線路の状態の影響を受けやすくなった・・・というのはあるかもしれない。
- 82 名前：NACK ◆c38/0JfWSg [ sage ]: 04/08/18 22:26 ID:B1E1j/tp
- せっかくのエアサスなんだから、荷重に応じて内圧調整できるようにしておけばいいのに、
というのは無茶な発想だろうか？
- 83 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 22:28 ID:bI5NEtW3
- チョンソン山の ‘生命 叫び’ エコー ない 青瓦台
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2004/08/005000000200408181753311.html
*ジユルスニム 曲技 切ってから 50仕事
地油を お坊さんは 雨を 当たって 青瓦台を 眺めて 座って あった. 彼は 去る 14日から 初めから話の糸口を閉めた.
お坊さん そばでは 日本人 観光客たちが 青瓦台を 背景で 記念写真を 取り立てるために 忙しく 動いて あった.
お坊さんが 曲技を 切って から 50日目が なった 18日 午前 青瓦台 噴水台 前 風景は チョンソン山を 取り囲んだ
韓国 社会の 風景を そのまま 縮小しておいた ようだった.
*政府 環境評価 再室の時 拒否 セングミョングジキだ お坊さん 生命 危険な状況
この日 座りこみ場を 捜した これらは 先に お坊さんの 命まで 危なげになった ところ 大海 そわついた.
コメディアン 金美化さんは “50日 間 どうに 堪えて いらっしゃってから 信じられるの ない”と お坊さんを 抱きしめた.
お坊さんは 相変らず 話の糸口を 閉めた まま 静かな 合掌で あいさつを 代わりをした.
去る 16仕事 こちらを 捜した パク・テフン(46) 緑病院 地域健康センター 所長は “50仕事 断食は 非常に 珍しい
一路, 40〜50仕事 断食 終りに 死んだ 事例が 多くの人 ある”と “お坊さんの 眠る 時間が 一日 2〜3時間に
過ぎるの なくて, その上に 女性の 身で 蒸し暑い 天気に 路宿 断食を たいてい のせいに 医学的では 肉体的な
限界を 越えて 非常に 危なげな 状態”と 言った.
そうだが お坊さんの 苦行に 大韓 エコーは まだ 弱いだけ する. 最近 青瓦台が 提示した 仲裁案 合意が
無産された 後, 環境府は 去る 16仕事 “環境影響評価 再室の時は 不可能だ”と 公式 発表した. 警察たちが
座りこみ場を 行き交う 人を いちいち 確認する だけ, 政府との 対話は 完全に 腰砕けになった 状態だ.
朴光で 参加仏教在宅連帯 常任代表は “たいてい 宗教人が 50日 間 命を かけて 守って ある こちらに 青瓦台は
人間的 対話を 交わそうと 尋ねて来た ことが 一度も なかった”と つねた.
つづく
- 84 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 22:28 ID:bI5NEtW3
- >>83つづき
はじめから お坊さん のそばを 守って来た 釜山青年環境センター イドングファン 事務局長は “去年 金主翼
韓進重工業 労組委員長が 高空 クレーンに 129日 間 ぶら下げられて ある 自ら 命を 切った”と “死に のぼって
からこそ 問題が はみでる 残忍な 社会で お坊さんが自分の生命を かけて 言ってたがる 蟹 何やら に入ってくれ”と 訴えた.
今 お坊さんの 生命を 心配する これらは お坊さんが どんなにでも 断食を 中断するように 望んで ある.
正弦百 韓国女性団体連合 常任代表は “お坊さんが 命を かけて 争う 理由を 分かるが 自分の 生命を 害しては
中 になる”と “青瓦台が お坊さんに 話し合う 数 ある 機会を 酒庫, お坊さんは 一応 断食を 中断して 健康を
取り戻したら と思う”と 言った.
座りこみ場 外でも 地油を お坊さんを いかそうと する 動きが つながって ある. 工事中止 仮処分 申し込みを して
訴訟を して いる ‘山椒魚の 友達’は この日 夕方 8市 釜山視聴 広場で ‘地油を お坊さん 助ける 蝋燭 祈願
行事’を 開いた. 緑の連合, 仏教環境連帯, 民主労動党, 全教組 など 社会団体たちは 20仕事 ‘山椒魚 訴訟
市民行動’ 器具を 発足して チョンソン山 工事 中断と 地油を お坊さんの 危急な 状況 解決を 促す 予定だ.
新昌県 環境紛争研究所 所長は “地油を お坊さんの 要求が 社会的に 合議する 数 ある 水準なのか 公論化する
必要が ある”と 環境影響評価 結果に かまけるの 以外に 政府と 環境団体が 新しく チョンソン山 貫通 道路の
環境影響を 共同調査する 方案を 提案した.
- 85 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 22:31 ID:bI5NEtW3
- ＞エコー ない 青瓦台
確か今ブルーハウスの中の人ってそれどころじゃなかったよなｗ
ウリ党の議長の親父が親日派疑惑とかで（飯研参照）
台風も来てるし。（飯嶋はまた観劇？ｗ）
- 86 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 22:41 ID:KT2PZPfP
- >>83-84
「空腹で動けない。」
「それでは、もうだめなようか？」
相手は答えた。
「もうだめなようだ。」
- 87 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 23:01 ID:jylLCOpg
- これはだめかもわからんニダ
- 88 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 23:17 ID:yHR7Hv6L
- 【哀号】苦戦の高速迷走赤字列車KTX、ついに30％値下げへ．．．【後ろ向き座席率50％】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092836318/
>高速列車(KTX)の乗客数と収入が当初の期待の半分と低いことから、鉄道庁は乗車率の低い全てのKTXの
>一般車両の料金を30％値下げし、セマウル号より安く販売することにした。（抜粋）
「セマウル号より安く」、ですか。
踊り子号より安い東海道新幹線…無茶苦茶な料金体系ですな。
あと、「乗客数と収入が当初の期待の半分」…やっぱりな。
- 89 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/18 23:21 ID:bI5NEtW3
- >>88
>>50,62
- 90 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 23:23 ID:UgbSOCHj
- "高速鉄 30% 安く 乗ってください"
韓国高速鉄も(KTX) 一般市を 料金が 23日から 9月22日まで 制限的に 30%割引される.
鉄道庁は 20仕事位に 予想される 利用客 1,000万名 突破を 記念して 1ヶ月間 京釜・
湖南線 平日 122犬 列車 中 59犬 列車, 週末 130犬 列車 中 38犬 列車の 料金を
30%ずつ 特別 割引すると 18仕事 明らかにした. これに よって 割引カード 利用と
辞書前売り などに 適用される 追加 割引を 受ける 場合 セマウル号と デラックス
高速バスよりも チープに 旅行を 割 数 あるように なる.
4万5,000原因 ソウル_釜山 KTX 料金は 30% 特別割引を 受けて 割引カード(平日30%,
週末 15% 割引)を 利用する 場合 2万2,100院で, 2万9,900原因 デラックス高速バス
料金より 7,800円 低廉だ. また ソウル_光州 路線(3万6,600円)銀 特別割引と カード
割引まで 皆 受ければ セマウル号 料金である 2万6,900院より 9,000円 チープな
1万7,900院に 利用する 数 ある.
今度 割引行事は KTX義 乗客 数と 収入が 最初 期待値の 半分 位に 低調にしよう 搭乗率を
高めること ための 苦肉の策で 見える.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/so/20040818n08413/
苦肉の策とか言っては、いけないニダ
- 91 名前：88 [ sage ]: 04/08/18 23:23 ID:yHR7Hv6L
- >>89
全然話題になってないから気付かなかった。スマソ。
当スレ的には「織り込み済み」だったんですな。
- 92 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 23:47 ID:eOHrCLre
- >>80
車体が軽いから揺れるという説も＞E231とか
詰まっているときの方が揺れないんだとか……何処までが本当かわからねぇケド。
>>82
空気バネは高さ調節をやってるよ。
（重くなると車体が下がるので、空気バネ圧力を増して、車体を持ち上げる。軽くなると……その逆）
- 93 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/18 23:52 ID:xoqSBrl1
- KTXと台湾新幹線と日本の新幹線の写真を比べたサイトどこだっけ？
あと在来線走ってるKTXの画像も見つからん(；´Д｀)
- 94 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 00:18 ID:/RiMh08A
- KTXは乗車率低いのなら、２０両もイランでしょ？
１０両に減らせば乗車率は上がるし、何よりも軽くなる。
そしたらギヤ比変えてやれば今のアノ車両でも350km/hいけるんじゃない？
そしたら、時間も短縮するし、利用者も増えるんでないかい？
- 95 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 00:21 ID:SqG+t3H4
- >>94
本場のTGVやセマウルみたいに素直に先頭車同士を連結する方が楽だろうなぁ、と思うよね。
- 96 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 00:28 ID:Ao+CLAEo
- しかし彼に何一つとしてうまい考えがある道理はなかったのである。
『山椒魚』の文章がよくはまるな・・・今日は
- 97 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/19 00:29 ID:dWs2t754
- 「韓国に投資する際は政治状況も考慮」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000093.html
フランス系の証券会社、クレディリヨネ証券（CLSA）は18日、「韓国市場の報告書」で「通貨危機以来
初めて、韓国に投資する際に政治状況を考慮するようになった」とし、「政府の理想主義的な分配中心
政策が実現される可能性に対し警戒している」と明らかにした。
ｒｙ
また、「今年4月の総選挙でヨルリン・ウリ党（開かれたわが党の意）が勝利し、韓国
政治が人物中心の政治体制から“左右”の両党体制に変わった」とし、「これにともない政治問題を
あなどれなくなった」と説明した。
ｒｙ
政治状況を考慮してTGVを買わせた国の証券会社はさすがだね
- 98 名前：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc [ sage ]: 04/08/19 01:06 ID:OIBNqu5x
- >>94
高速で走れる区間が少ないのに、時間短縮効果なんて僅かなものだよ
光明から、大田の手前（ソウル寄り）までと
大田のちょっと先（釜山寄り）から東大邱のずいぶん手前（ソウル寄り）までだけだものw
- 99 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 01:41 ID:nqdeCh0f
- >>85
親日派疑惑って…
親日派ってだけで疑惑の対象になるの?
訳分からん
日本だったら、たとえ親北朝鮮派だったとしても、
それだけで疑惑とまではならないぞ…
- 100 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/19 01:58 ID:dWs2t754
- >>99
疑惑以上ですな・・・
飯研現スレの1より
＞政府レベルで親日人名録辞典と包括的歴史真相究明特別委を作ろうと、粛清政治へ驀進中。
＞ところが与党ウリ党議長の父親が、日本軍志願兵かつ憲兵だったという大自爆が発覚してオロオロ。
未納3兄弟のような展開に・・・ってことでブルーハウスは坊さんに構ってられないのでつ。
- 101 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 03:13 ID:YdwnjQkA
- >>90
開業したのが、よりによって韓国経済むちゃくちゃの時期だもんなあ。
仕方ないよ。
にしても、未だに大事故が起きてない方がびっくりだ。
- 102 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 09:06 ID:7MAS4Bw0
- >>90
今でさえギア比がむちゃくちゃだから加速度が低くて低くてたまらないのに、どうやって
上げるんだい？
最高速度を上げても、加速度や平均速度／評定速度を上げないと全然時間短縮には
ならないんだが。
利用者が１００％でも借金の利子の７割の収入にしかならないのが現状なんだが。
- 103 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 09:54 ID:dlEr3raK
- >>102
＞利用者が１００％でも借金の利子の７割の収入にしかならないのが現状なんだが。
それは永久に黒字にはならないということですか？
- 104 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 10:16 ID:VBT1k/4I
- >>94
連接台車は編成変更は一日がかりになるから、まず不可能なんでは？＞２０両編成を１０両に
>>103
そうでつ。
当初の予定では「チョッパリ新幹線並み、５分置きの発着が当たり前ニダ！、これなら
利用者１００％で利子の１．２倍の収入になるニダ！」だったのでつが、フランスの強固な
指導のもと４割以上便数を減らされてしまいまつた。
その結果、全便満員でも永遠に単年度黒字にならない状況になってしまい、しかも
実際は乗車率が５割強なので利子の半分に届かない収入という状況でつ。
- 105 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 10:30 ID:iuI48ABf
- >>94
それよりなにより編成減らした場合の一番のメリットは、ダンパーなどで押さえ込んでいると思われる
蛇行現象が少なくなり車両への負荷が軽減され真っ当なTGVピーコ品に（ｗ
- 106 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 11:01 ID:S1BEbDe0
- >>105
最大のメリットは検査する車両数の減少だよ。
おまけに余剰車を部品取りに使えるし。
これをやると確実に重大な事故が起きる可能性を少しでも減少できる ハズ。
- 107 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 12:03 ID:11na1q6+
- >>106
開業直後でニコイチですか…
- 108 名前： [ sage ]: 04/08/19 12:42 ID:CDzkHpxx
- 先端客車の半分が電動車であることを忘れてませんか？
単純にニコイチにできないのです
- 109 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 12:44 ID:L4JzeDTm
- >>102
ギア比が悪くてあの加速度んんじゃないぞ。なんか勘違いしてないか？
- 110 名前：↓も貼っとけよ! [ sage ]: 04/08/19 13:13 ID:5bBo5s9i
- 【仁川ICN】 韓国の空港について語れ 【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
ＫＴＸ VSソウル-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50
- 111 名前：↓も貼っとけよ! [ sage ]: 04/08/19 13:13 ID:5bBo5s9i
- 【仁川ICN】 韓国の空港について語れ 【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
ＫＴＸ VSソウル-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50
- 112 名前：↓も貼っとけよ! [ sage ]: 04/08/19 13:13 ID:5bBo5s9i
- 【仁川ICN】 韓国の空港について語れ 【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
ＫＴＸ VSソウル-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50
- 113 名前：111-112 [ sage ]: 04/08/19 13:14 ID:5bBo5s9i
- 多重カキコになってしまいました
スンマセン
>>16さん次は航空板のスレもお願いします
- 114 名前：111-112 [ sage ]: 04/08/19 13:15 ID:5bBo5s9i
- 多重カキコになってしまいました
スンマセン
>>16さん次は航空板のスレもお願いします
- 115 名前：111-114 [ sage ]: 04/08/19 13:15 ID:5bBo5s9i
- 上も多重だ
鬱だ逝ってくる
- 116 名前：110-115 [ sage ]: 04/08/19 13:24 ID:5bBo5s9i
- 三重だ(汗
- 117 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/19 13:51 ID:/brpcF3V
- >108
ターンテーブル置いて先頭車だけ回転
客車を予備にするのかも？
- 118 名前： [ ]: 04/08/19 14:17 ID:+RKUZ/NT
- |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 申し訳ないニダが 、皆様、 .|
| マンセーでおながいします。 |
|＿＿＿∩∧＿/∩._＿＿＿＿＿|
| <｀Д´ > |
ヽ ノ
Ｙ 人
く＿_）し'
- 119 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 04/08/19 14:22 ID:BG7lYBEe
- 高速鉄 来週から 最高 51% 割引
列車 料金体系 混線 憂慮
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.munhwa.com/politics/200408/19/20040819010102430590010.html
高速鉄道が 1ヶ月 間 最高 51%義 割引に 出たのに 大海 利用客 不振を 取り返ししようとする 仮初めで
列車 運賃体系に 混線を もたらして あるという 指摘が 一顧 ある.
19仕事 鉄道庁に よれば 高速列車 利用客 1000万名 突破(20仕事 予想) 記念で 23日から 9月22日まで 1ヶ月 間
252便宜 高速列車 の中 97便宜 指定列車 運賃を 30% 特別割引することに した. また 前売り割引(3.5~20%)科 割引カード
割引(平日 30%, 週末 15%)・団体割引(10%)・券売機利用 割引(1%) などが 追加されて 最高 51%まで 割引される 数 ある.
これによって 4万5000原因 ソウル~釜山と 4万1400原因 ソウル~木浦 区間の 高速列車 運賃は それぞれ 2万2100円,
2万300院まで 割引されて セマウル号 一般室の 3万3100円, 3万1000院より むしろ 1満員 以上ずつ 安い.
そうだが このような 割引政策は 高級列車と 下級列車の 運賃体系が 後先になる 結果を もたらして 夢の 列車という
高速鉄道の 名声を 顔負けに して ある.
- 120 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/19 14:35 ID:LeSEZHnb
- ヌルポ
- 121 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/19 14:46 ID:gPVvWQeZ
- ヘ
(:::｀:::::::) クサー
/:・::::；・∀・::)∩ パーン！
(:::::::::‘::,::::::”:::彡
(:::::::：:::::::::⊂彡☆))Д´)←>>120
- 122 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 15:38 ID:6wnxPawf
- >>52
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000056.html
ミリに直したようだ。
- 123 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/19 15:48 ID:gPVvWQeZ
- >>108
動力客車を先頭改造車にすれば解決するニダ。
酉を見習って食パンＫＴＸにするニダ。
Ｇ７もシャダーンＧ７にするニダ。
接合面なんてケンチャナヨ。
空気抵抗なんてケンチャナヨ。
トンネルドンなんてケンチャナヨ。
- 124 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/19 15:56 ID:gPVvWQeZ
- Ｇ７は７両だった・・・・・・orz
- 125 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/19 16:00 ID:gPVvWQeZ
- >>108
２車両で１車両じゃなく、２編成で１編成なので、ニコイチでＯＫ。
- 126 名前：