TGVより新幹線 Part120 ☆☆
- 1 名前：のぞみ120号 [ ]: 04/08/29 22:21 ID:X3hc/R/j
- ●ついにＫＴＸが大幅に遅れて開業 !! でも、事故連発でどうすんの？！
●TＨＳＲ台灣高速鐵路は現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は ネ申！
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は 厄病ネ申！
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
一部の不良な配線で乗務員が感電死。次は乗客か！？
自称自主開発(HSR350X-G7)は大丈夫！？
延発・延着当り前、事故や故障続きで腰砕け、それでも動きさえすればケンチャナヨ！？
全線開業は、いつになるのですか？ このままだと、７００Ｔ第一編成が高雄港に到着した台灣高速鐵路
(TＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！ もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？
前スレ
TGVより新幹線 Part119 ☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092749233/
過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなどは>>2-20あたりです。
- 2 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 22:22 ID:FLilzuvU
- ＞１
ちょ（tbs
- 3 名前：愛知国首相 ◆aDC37xH6dI [ sage ]: 04/08/29 22:23 ID:bJP1sMrl
- 【よくある質問】
Q スレタイの意味は？
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。
Q 太郎って何ですか？
A 不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など
Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A このスレでは 葛 西 会 長 は 神 ！というのが大勢です
Q 低質燃料って何ですか？
A スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。
＞世界の有名なエンジンメーカー
＞ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
＞ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット＆ホイットニー
＞ロールス・ロイス
＞韓国式は欧州でも採用されている実績があります。
＞そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り
Q KTXは将来ヨーロッパまで行くの？
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520ｍｍ、韓国は1435ｍｍです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。
- 4 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 22:25 ID:HzgQ5744
- 「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。
ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から三回も改まった２００４年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。
- 5 名前：愛知国首相 ◆aDC37xH6dI [ sage ]: 04/08/29 22:25 ID:bJP1sMrl
- |┃三 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
120号車 |┃ | ／
指定席 .|┃ ≡ ∧＿∧ ＜ アルロビュー!!!次スレはこ…
＿＿＿__.|ミ＼＿(=< ｀∀´>| ＼
|┃=＿＿ ＼! ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
三. | |┨ ! ∧∧∧∧∧
.| 110号車 |┨ 从| ／
=| 指定席 .|┨,、 ,_そ ＜ こニぶぇっ?!!
≡＿＿＿＿___|∃)3`；）ミ ＼
= | |┨ =< ｀∀> ∨∨∨∨∨
= | |┨ イ 〉
- 6 名前：マンピー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 22:26 ID:wQyzm8d2
- >>5
ワープ!?
- 7 名前：愛知国首相 ◆aDC37xH6dI [ sage ]: 04/08/29 22:26 ID:bJP1sMrl
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜
｜ ｜
｜ 韓国高速鉄道 ｜
｜ ｜
｜ このエセＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセーと . .. . ｜
｜ ケンチョナヨ精神によって完成された。. .. ｜
｜ ｜
｜ Kimchi pseudo-Tgv eXperient ｜
｜ ｜
｜ Product of the Urinara Manse and Kenchonayo of the Korean People .｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ ＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
- 8 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 22:26 ID:jENRCvXL
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜
｜ ｜
｜ 韓国高速鉄道 ｜
｜ ｜
｜ このエセＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセーと . .. . ｜
｜ ケンチョナヨ精神によって完成された。. .. ｜
｜ ｜
｜ Kimchi pseudo-Tgv eXperient ｜
｜ ｜
｜ Product of the Urinara Manse and Kenchonayo of the Korean People .｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ ＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
- 9 名前：愛知国首相 ◆aDC37xH6dI [ sage ]: 04/08/29 22:28 ID:bJP1sMrl
- ひとぉつ。日本は韓国・中国に最新設備を導入しなければならない
ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国・中国が他国へ輸出することを認めなければならない。
みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のＯＤＡを韓国・中国に供与しなければならない。
よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。
- 10 名前：ごめん、ネタ思いついたので地鎮祭やり直したい [ sage ]: 04/08/29 22:29 ID:FLilzuvU
- ＞１
ちょっとあなた、何入札した三社全社が落札してるのよ
- 11 名前：愛知国首相 ◆aDC37xH6dI [ sage ]: 04/08/29 22:29 ID:bJP1sMrl
- 台湾板
【微笑之旅】台湾新幹線８【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1091178699/
中国板
トランスラピットよりも新幹線
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/l50
鉄板
【今日も】KTXについて語るスレ２【腰砕け】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086320100/
始興】大韓民国鉄道庁＆地下鉄スレ10【東大邱
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079970500/
東アジアN+
【韓国】釣りざお持って線路渡った70代男性が感電 KTX運行に遅れ【08/10】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092096662/
【KTX】赤字と一緒に走る高速列車 -朝鮮日報.[08/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092131871/
【台湾】台湾鐵路局（台鐵）：特急自強号のトラブル相次ぐ - 技術者引揚げた韓国メーカーを提訴 -TVBS.TW.[08/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092644680/
【中国高速鉄道】仏が技術移転を表明 北京―上海高速鉄道の受注狙い.[08/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091786976/
極東
韓国鉄道庁、「KTXは馬鹿な電車」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080587791/
台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091272882/
- 12 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage 喧嘩を売ってるような文面でスマソ ]: 04/08/29 22:30 ID:ypk7kv2P
- >>2
む、日本語が苦手だからって省略するのは問題があると思うが。
- 13 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 22:30 ID:Ko2b5JEL
- >>10
む、何故アルか朕的には朝貢品は全て受け取るのが皇帝としての礼儀と思うアル。
- 14 名前：関連スレ [ sage ]: 04/08/29 22:32 ID:BEzCa9UR
- 鉄道路線板のスレは新しく移行してます
麗水】大韓民国鉄道庁＆地下鉄スレ11【江陵
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093105418/l50
航空板のスレ
【仁川ICN】 韓国の空港について語れ 【金浦GMP】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50
ＫＴＸ VSソウル-釜山空路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50
- 15 名前：14@補足 [ sage ]: 04/08/29 22:33 ID:BEzCa9UR
- 始興】大韓民国鉄道庁＆地下鉄スレ10【東大邱
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079970500/
がdat逝きと言う事で
- 16 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 04/08/29 22:40 ID:ypk7kv2P
- ああそうか、>>10は中国の魂胆を知らないんだ。
とにかく全部買うことにして、その費用は日本に負担させるつもりらしい。
意図的に日本製品の関わる事故を起こして賠償をせしめることもあるかもね。
地鎮祭、こんなところでしょうかねぇ。
- 17 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 04/08/29 22:45 ID:ypk7kv2P
- 東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ120行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします
広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はB120行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします
仙台区運転士○○、
本日の仕業はC120行路です、5km/hからの加速ができないため１０００まで待機します
台車まわり確認、誘導障害防止、遅延防止、事故防止に留意します
お願いします
鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はD120行路です、１０００まで耐久試験試運転します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします
- 18 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 22:45 ID:hb1peHuR
- >>1
ちょっと、勝手に落札しないでよ！
- 19 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/29 22:48 ID:/WS3Q+wg
- >>1
乙狩れ
- 20 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 04/08/29 22:49 ID:ypk7kv2P
- 平壌学習組運転士李○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はE120行路ニダ、１０００まで乗務するニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意するニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。
釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はF120行路ニダ、１０００まで乗務するニダ。
期間重点確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍するニダ。
○○建設陳△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第120工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、韓国企業の手抜きに留意するアルね。
今日も1日お願いアル。
北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はH120行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。
- 21 名前：朱豆 ◆SG1HA/GGpc [ sage ]: 04/08/29 22:50 ID:ypk7kv2P
Eat the SHIT babyboy! Who the FUCK cares about what you eat?
Stuff it up your ASS if you want them warm!
You want miso-soup? Drink mud!
Cold, oily deep-fried SHIT is all you're gonna ever get!
Eat them while you can or its gonna be up your NOSE!
Waiting until they turn green? Hah, motherfucker! Homesick for that puke?
Hope they taste fucking good for you!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ◇
（#゜A゜）_ ／◇◇
/__|]⊃ｙ__|]⊃ ◇ ◇
/｀ー==キ| 彡
∠ニ/_つつゝ
- 22 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 22:54 ID:pzW98Yj4
- KTX120 : Incheon tower, KTX120, on your frequency.
TWR : KTX120, you are number 2, hold short of runway 33 right.
KTX120 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX120.
TWR : KTX120, taxi into position and hold, runway 33 right.
KTX120 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX119.
TWR : KTX120 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
KTX120 : Cleared for take off 33L KTX120.
TWR : KTX120 contact departure.
KTX120 : Contact departure, Good day!
KTX120 : Seoul departure, KTX120, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 tousand.
DEP : KTX120 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
KTX120 : Heading 170 climb 390 KTX120.
Mayday, Mayday…
- 23 名前：マンセー名無しさん [ まあ☆☆の犯人は俺なんだがsage ]: 04/08/29 22:56 ID:V1ZsfBqM
- >>1
乙。
スレタイ、☆が２つのママだけど良いのか？
- 24 名前：1 [ sage ]: 04/08/29 23:04 ID:X3hc/R/j
- >>23
むっ、まんまコピったので気付かなかったニダ。
謝罪はするが賠(tbs。
- 25 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 23:32 ID:whZN8RH4
- 戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。
民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百壱拾九巻より
- 26 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 23:33 ID:mChmiM/P
- >>1
乙ー。
台湾新幹線がうまくいきますように。
中国輸出が頓挫しますように。
- 27 名前：車掌 [ sage ]: 04/08/29 23:34 ID:whZN8RH4
- ハングル番線の電車は1000方面行き「つばめ120号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。
お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,923,950に止まります。
現在、台風16号がリアルで猛威をふるっておりますので、進行方向の住人の方は
リアルにご注意下さい。
- 28 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 23:44 ID:EiudMVzB
- スレが始まったばかりだが聞いてくれ>>１よ。
博多いったらムーンライト九州運休だってさ・・・・・・＿|￣|○カエレネェ・・・
- 29 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/29 23:57 ID:AC/HADsS
- >>28
18キッパーさん？
- 30 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 00:00 ID:OtUaPS8a
- >>29
そうです。
博多までJRのっていったので一日分使ってます。
嗚呼もったいない・・・
つーか、勢いで明日の新幹線のきっぷ買っちゃったけど、どう考えても明日帰るのは危険な気がする。。。
払い戻しするかな。
- 31 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 00:01 ID:aPKxpJw/
- どうせなら貴重な遅れ承知特急券を購入汁
- 32 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 00:10 ID:vDkyJugb
- >>31
ごめんなさい、それはいったいどのようなものなんでしょうか。。。？
ちなみに現在は祖父の家に避難中。
ムーンライトの指定券は払い戻ししちゃいました。。。
- 33 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 00:15 ID:LQavwJIf
- >>24
もちろん次は3つにするのですよ（ｗ
>>32
遅れ承知ってのは、遅延発生時に売られる切符で、
２時間以上遅れて目的地に着くと思われる事を承知の上で半額で特急券を買えるという奴。
（たしか半額だけど間違っているかも）
当然、払い戻しとかは無い。
- 34 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 00:17 ID:vDkyJugb
- >33
ふむふむ、なるほど。
しかし、今回は本州に行く電車がすべて運休されているので・・・・・・無理かなと。（新幹線除く）
- 35 名前：前スレから転載 １ [ sage ]: 04/08/30 00:35 ID:u285IhiP
- 946 ：マンセー名無しさん ：04/08/29 14:00 ID:8hQ5SyTU
元の話はこれか。6/17の記事。
中国、7月28日に鉄道高速化事業で入札
【北京＝宮沢徹】中国鉄道省は新幹線車両などを使い在来線を現在の２倍の
時速200キロメートルへ高速化する車両高速化プロジェクトの入札を7月28日に
実施する。日本からは川崎重工業、日立製作所、三菱商事など6社連合が
現地企業と組み応札、独シーメンスや仏アルストームも応札を検討中だ。日独仏が
3000億―4000億円規模とみられる国家プロジェクトの落札を目指し競争を展開する。
入札対象は北京―瀋陽間など五路線2000キロメートル超を走る200編成の車両。
日本連合は川重などに三菱電機、伊藤忠商事、丸紅を加えた6社。東日本旅客鉄道
（ＪＲ東日本）の東北新幹線「はやて」をベースに新型車両を開発し現地の鉄道車両
メーカー南車四方機車車両（山東省青島）へ技術供与し現地生産する計画だ。 (16:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040617AT2M1701917062004.html
- 36 名前：前スレから転載 ２ [ sage ]: 04/08/30 00:37 ID:u285IhiP
- 905 ：マンセー名無しさん ：04/08/29 11:06 ID:zneUeROA
日系など３社とも落札 中国の在来線高速化事業
【北京２９日共同】２９日の新華社電によると、中国鉄道省が来年予定している国内
在来線の高速化プロジェクトに向け、７月下旬に実施した新型車両の競争入札で、
川崎重工業を含む日本企業６社と提携した中国の鉄道メーカーをはじめ、応札した
３社がいずれも同日までに落札した。
３社は、日本企業と提携している車両製造大手「南車四方機車車両」（山東省）、
フランスの鉄道車両・重電大手アルストムと組んだ「長春軌道客車」（吉林省）、
カナダの航空機・鉄道車両総合メーカー、ボンバルディア系の「青島四方ボンバル
ディアパワー鉄路運輸設備」（山東省）。
同プロジェクトは時速２００キロでの車両運行を計画しており、入札は合計２００
編成（１６００両）が対象だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004082901000654
- 37 名前：前スレから転載 ３ [ sage ]: 04/08/30 00:38 ID:u285IhiP
914 ：マンセー名無しさん ：04/08/29 12:08 ID:8hQ5SyTU
こっちも。
中国の在来線高速化、日本企業と提携３社とも落札
【北京29日共同】29日の新華社電によると、中国鉄道省が来年予定している国内在来線の
高速化プロジェクトに向け、7月下旬に実施した新型車両の競争入札で、川崎重工業を含む
日本企業6社と提携した中国の鉄道メーカーをはじめ、応札した3社がいずれも同日までに
落札した。
3社は、日本企業と提携している車両製造大手「南車四方機車車両」（山東省）、フランスの
鉄道車両・重電大手アルストムと組んだ「長春軌道客車」（吉林省）、カナダの航空機・鉄道
車両総合メーカー、ボンバルディア系の「青島四方ボンバルディアパワー鉄路運輸設備」
（山東省）。
同プロジェクトは時速200キロでの車両運行を計画しており、入札は合計200編成（
1600両）が対象。日本はＪＲ東日本の東北新幹線「はやて」を改良した車両で対応する予定
で、中国国内を日本の新幹線型車両が走ることになる。 (11:24)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040829AT3K2900L29082004.html
- 38 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 00:59 ID:5xiXsrKH
- >>30
山陽道昼特急大阪号最強！
- 39 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 01:34 ID:Ch5sQLV7
- そもそも支那は入札の意味が分かってるんだろうか？
- 40 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 01:39 ID:/suO23qD
- >>39
お札が入ってくる
- 41 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 01:57 ID:03oZFgbR
- >>40
それはお札(ふだ)ですか?お札(さつ)ですか?
どっちでも意味が通りそう...
- 42 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 02:20 ID:rIPgC3bG
- >>1さん乙。
しかし、何時見ても>>4は笑えるなぁ。
- 43 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 03:11 ID:jHRlAFxC
- TGVは標準軌の割りに車幅は狭軌なみの車体のため
正面から見るといかにも安定そうだが、あれが３００㌔近い
速度で走る時は騒音も酷く、小さいのに不安定なので速度が上がると不安になる。
実際かなりゆれるので怖い。脱線でもすれば即鉄屑になる。
以前、パリから南フランスへ行ったとき航空機ではなくＴＧＶ
を利用したが、機関車方式なのに五月蠅くて、しかも車体は
新幹線に比べて一回り小さいのに不安定 。
聞くところによるとフランスでは日本ほど保線は重要ではないらしい。
事故を起こしても死者が出なければケンチャナョですむ
これには日本の新幹線技術者も驚いているとのこと。
- 44 名前：マンセー名無しさん [ sage お約束？ ]: 04/08/30 03:23 ID:qCOWbxEv
- >>43
またか！捏造コピペウゼーよ
Part60でも前スレでも論破されただろ？
もっと捻ってこいや！
- 45 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 03:32 ID:5xiXsrKH
- ↓はWeb版にはない。
55 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/08/25 22:55 ID:Ak+4/5Ba
フジサンケイビジネスアイ 2004.8.25
台湾産業事情２４
韓国製特急車両で故障続発 海外企業への風当たり強まる（上）
台湾当局が在来線特急列車「自強号」の車両故障多発に頭を痛めている。交
通部（国土交通省に相当）が管轄する公営の台湾鉄路管理局によると、今年１
−６が月に発生した鉄道車両の故障件数は１４８件で、前年同期に比べ２４．
４％も増大し過去最悪となった。故障増大分の大半を占めたのが、韓国の現代
精工が１９９３年から納入している「自強号」だ。
台湾の聯合報によると、現代精工が車両メンテナンスで契約を履行せずに台
湾拠点を閉鎖したとして、台湾の交通部は現代精工に対して、損害賠償を含め
厳重に抗議する方針を固めた。
この問題を発端に、鉄道車両など海外企業への大型発注と納入後のアフター
ケアに対する批判が台湾で高まっており、来年１０月開業予定の台湾高速鉄道
（台湾版新幹線）に車両やシステムを納入している川崎重工業や三菱重工業な
ど日本企業にとっても対岸の火事といえない事態となっている。
- 46 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 03:32 ID:5xiXsrKH
- 56 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/08/25 22:56 ID:Ak+4/5Ba
フジサンケイビジネスアイ 2004.8.25
台湾産業事情２４
韓国製特急車両で故障続発 海外企業への風当たり強まる（下）
車両故障で最も多かったのがプッシュプル方式（先頭の機関車が客車を引っ
張り別の機関車が最後部から客車を押す方式）を採用している「自強号」で発
生した故障で、全体の約４分の１（３６件）を占めた。自強号の故障で特に多
かったのが、モーター故障や列車制御装置のショート、湿気によるバッテリー
の故障などで、走行中に突然停止するケースが相次いだ。雨天時に故障が多発
した。
プッシュプル方式「自強号」は現在、台湾の長距離旅客列車の主力で、４０
０両が使われている。９３年に当時の台湾省政府が入札を行い、現代精工が７
２億台湾元（現在のレートで２３０億円）で落札した。フランス、南アフリカ
のメーカーがその下請け業者として現代精工から機器発注を受けた。
報道によると、現代精工の関係者は昨年末、契約に反して台湾を離れ、メン
テナンス用パーツも底をついたため「自強号」の動力システムに故障が相次い
だ。
台鉄では緊急に台湾の機械業者にメンテナンス用パーツの開発を委託し対応
を急いでいる。また台鉄と経済部（経済産業省に相当）では「政府採購（調達）
法」に基づいて、調達落札業者である現代精工に加え、連帯契約を結んだ南ア
フリカの車両メーカーＵＣＷ、仏アルストムを「不良業者」としてブラックリ
ストに登録し、３社に今後１年間、台湾での鉄道車両の調達入札に参加するこ
とを認めない措置をとったという。
交通部が検討する損害賠償の請求範囲には設備、メンテナンス材料の費用の
ほか、これまでに台鉄が支出した緊急メンテナンス費用が含まれ、賠償請求額
は推計で数億台湾元に達する見込み。台湾側で行っているメンテナンス態勢は
１０月までに完了する見通しだ。
- 47 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/30 03:46 ID:scLpii91
- 新幹線も故障続発か
- 48 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/30 03:52 ID:c4OI6ND8
- カスパクリ電車、最初の一月で何人死者出した？
チョンがクタバってる分には祝う理由はあっても悼む理由などないが。
- 49 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 08:38 ID:60DPl3/i
- 朝、産経新聞見てびっくりした
正直、鬱
- 50 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 09:12 ID:oaYfKUDR
- JR久大線始発から運休・・・・・・
博多いけないじゃん。
いつになったら帰れるの俺・・・・・・＿|￣|○
- 51 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/30 09:13 ID:TzKH48Kv
- 「中国在来線高速化 車両で「はやて」落札 ２００編成を仏加と分割受注へ」
【北京＝福島香織】二十九日の中国国営新華社通信によると、中国鉄道省は国内在来線の高速化計画に関する入札で、
川崎重工業など日本六社と提携した中国車両メーカー含め、七月に応札したフランス系、カナダ系の三社がいずれも落札を決めた。
高速化の対象となる五路線の計二百編成を三社が分割受注する可能性が強い。
日本はＪＲ東日本の東北新幹線「はやて」の改良車両で対応する予定で、計画が実施される来年には、中国本土で初めて「新幹線」が走ることになる。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/30kei001.htm
ttp://www.jreast.co.jp/akita/tsugaru-hayate/index_f.html
在来線用の車両を売るだけだよな？
- 52 名前：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 04/08/30 11:11 ID:Ml+cAGJc
- しかしシナの鉄道の中の人も大変だよな。
乗務員も検修要員も３種類の車両に対応しなきゃいけないんだから。
同じ人が３種対応するのか、中の人３つに分けて対応するのか知らんが
効率というものがいまだに理解できないみたいだな、共産国は。
血罵燈篭だったら一度に３車種も新車入れようとしたら絶対ストするよ。
- 53 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 11:25 ID:Zh0DmFYu
- つーかこういう事態って最初から予想されていたことなの？
ごっちゃまぜにして走らせるぐらいなら日本は辞退したほうがいいんじゃない？
- 54 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 11:28 ID:624mBISZ
- それがわからないから困る
路線ごとに、投入車両それぞれ替えて対応つもりだろうが
運用や保守で結局費用がかさむのにもかかわらず・・
あの国では合理的とかいう言葉は知らないらしい
- 55 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 11:35 ID:koVSnVog
- >>54
> あの国では合理的とかいう言葉は知らないらしい
だって人海戦術の国だし。
- 56 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 11:40 ID:BHb1Cekb
- >>53-54
技術移転も込みの契約だったわけでそ？
普通は「販売車両数は減らす、維持整備の手間は変えない、技術移転も残す」
なんて契約内容変更は成立しないと思うんだけどね。
本気でどういう内容だったんだろ？、中共発表で「契約したアル」であって、
各企業側は中共から「台数を減らすアル、技術は全部そのまま寄越すアル」な
要求を突きつけられただけって可能性が。
- 57 名前：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [ sage ]: 04/08/30 12:00 ID:Ml+cAGJc
- >>56
付帯条件は２００編成一括受注が前提のはずだからねぇ。
このあと揉めるかもね。
それよりもこっちも気になる。
＞計画が実施される来年には、中国本土で初めて「新幹線」が走ることになる。
まだ契約もすんどらんのに来年走らすつもりかよ。
なんかウリナラ並に無茶な計画だな、さすが宗主国。
- 58 名前：ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k [ sage ]: 04/08/30 14:42 ID:68+HeUbv
- >>57
人海戦術で工事やるつもりなのかなぁ？
だとしたら、激しく手抜き工事&施工不良続出の悪寒。
- 59 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 14:45 ID:a6uBUHX0
- >>57
ただ、マスコミの使う「新幹線」っていう言葉もいい加減だから、
もう、わけわからん。
- 60 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 14:58 ID:U/m8IHcn
- >>57
宗主国の官僚上層部の中の人は何でも兎に角にも最新の物がお好きらしい…
だから高速車輌を売り込むときには「新型新幹線」って肩書き付けてやらないと
お古を売りつけられたと勘違いする罠。
- 61 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 15:07 ID:OeIVizP/
- 普通は同時落札なんてしないよねw
- 62 名前：[韓国型高速鉄] “シベリアを走りたい”（１） [ sage ]: 04/08/30 17:23 ID:WQ4O1CGZ
- 週間朝鮮 HOME >> 経済 2004.08.26. 1818号
[韓国型高速鉄] “シベリアを走りたい”
民間機構国際高速鉄協力フォーラム '韓国型高速鉄で海外市場開拓しよう' バ
‘韓国型高速鉄でシベリア横断鉄道をおこう.’
国内で開発した韓国型高速鉄(KTXR)の海外進出のための動きが最近加速化している.
特に韓国, ロシア, 中国, 日本など多くの国々が関心をこぼしているシベリア横断鉄道を
韓国型高速鉄で建設しようという主張が国内専門家を中心に頭をもたげていて
人目を引いている.
現在国内で韓国型高速鉄の海外進出のために積極的に活動している団体は国際高速鉄
協力フォーラム(IHSR)という民間団体だ. 去年 4月に出帆したこの団体は青瓦台経済首席と
鉄道庁長を勤めた金隣好(金仁浩) 中小企業研究院長を代表で企業人, 大学教授,
研究員など各界専門家 40人余りが導いている. チァドングドック交通技術士協会長が副代表,
錦湖グループ副社長出身の二元優(李元佑)さんが運営顧問で活動している. フォーラム側は
去年 9月 ‘21世紀大陸間高速鉄と韓国’という主題でシンポジウムを開催したのに続いて来る
11月 ‘韓国高速鉄道の海外進出方案’と言う(のは)主題でシンポジウムを開催するなど
多様な活動を広げている.
http://weekly.chosun.com/wdata/photo/news/200408/20040827000017_00.jpg
- 63 名前：[韓国型高速鉄] “シベリアを走りたい”（２） [ sage ]: 04/08/30 17:24 ID:WQ4O1CGZ
- やがてアフリカまで進出
二元優運営顧問は “高速鉄の分類基準は時速 200㎞ 以上に走ることができるのか可否なのに
韓国型高速鉄は去る 7月試験運行ではおおよそ 322㎞を記録, 技術的優秀性を見せてくれた”
と言った.
韓国型高速鉄と言う(のは)鉄道庁傘下鉄道技術研究員を中心に韓国技術陣が開発した高速鉄で,
去る春から我が国を走っているフランス産(産) テゼベ(TGV)とは違う. 鉄道車製作は鉄道車
製作業社であるロテムが引き受けたという説明. この顧問は “私たちの高速鉄技術はもうフランス,
ドイツ, 日本などのように世界 5大強国で分類することができる”と “韓国型高速鉄がたかが
フランステゼベを適当に模倣して組立てたことだと思う人々も製作現場へ来ては
私たちの技術水準に驚く”と言った.
最近国内高速鉄(KTX)の赤字問題が頭をもたげたにもかかわらず, 民間団体で韓国型高速鉄の
海外市場開拓を急がなければならないと声を高めるわけは何だろう.
何より高速鉄の海外市場見込みがすごく明るいからだという説明だ. 高速鉄は現在中国を含めて
台湾, マレーシアなどアジア国家とアメリカなど全世界的に拡散しているという説明だ.
やがて交通網が後進的なアフリカ大陸にまで立ち入るはずだということ.
このような成り行きの中でフランスはもう ‘テゼベで世界を’という掛け声を叫んで世界高速鉄市場
掌握のための努力に余念がないし, 日本も政府の側面支援をもらっているザス(JARTS)という
民間機構を中心に海外市場開拓に力を傾けているというのだ. だから高速鉄製作技術を取り揃えた
韓国としても当然こんな流れに合わせて巨大市場を逃してはいけないということがフォーラム関係者
たちの主張だ. 実際に最近韓国が高速鉄海外進出に関心を見せ始めるとつとに競争予想国では
韓国側動向に触覚を逆立てていることと伝わっていると言う.
http://weekly.chosun.com/wdata/photo/news/200408/20040827000017_01.jpg
▲ シベリア上空でヘリで見下ろしたシベリア黄断熱のため通過役光景.
- 64 名前：[韓国型高速鉄] “シベリアを走りたい”（３） [ sage ]: 04/08/30 17:25 ID:WQ4O1CGZ
- 二番目は新しい成長産業を急に開発しなければならない韓国立場(入場)では高速鉄を未来を導く
成長動力産業として注目しなければならないという点だ. 二元優顧問は “最近政府で発表した
未来成長動力産業 10種と比べる時高速鉄は韓国の未来を担うことができる産業として劣らない”と
強調した. 何より世界高速鉄市場規模は物物しく大きくなるはずだからだという説明だ.
こんな状況で我が国は優先的にシベリアを横切る北東アジア鉄道及びユーラシア鉄道の高速鉄火
方案を積極模索しなければならないとフォーラム側人々は声を高めている. これらは来る 11月
国際セミナーでもユーラシア鉄道を高速鉄で建設すれば多くの面で有益だという点を浮上させる計画だ.
まずシベリア横断鉄道を既存鉄道連結方式で建設する場合, 各国鉄道の幅と信号体系が違って
物流革命を成すのに困難があるが高速鉄はこんな問題を一挙に解消することができる強点がある
というのだ. 特に 1万5000㎞ 位のシベリア横断鉄道を時速 300㎞で走れば理論的に 50時間に走破する
ことができるし, 中間休息時間を考慮しても 72~100時間ならば良いというのだ. こんな短い時間に
シベリアを横切ることができるということは ‘人類の革命’にあたるとこの顧問は力説した.
シベリア高速鉄事業はこんな点で全世界の公共投資であり, もうソウル~釜山の間高速鉄 400㎞を
完工した韓国はシベリア鉄道の出発点でもあるので他の国よりもっと急がなければならないという主張だ.
- 65 名前：[韓国型高速鉄] “シベリアを走りたい”（４） [ sage ]: 04/08/30 17:26 ID:WQ4O1CGZ
- 理論上 50時間にシベリア横断
またシベリア横断鉄道周辺地域は各種地下資源が風富, 都市の発展を促進させることができるという説明だ.
ロシア側人々も去年までにしてもシベリア高速鉄事業を非現実的だと心に刻んでおいたがこんな
可能性のため最近態度を変えて関心を表明しているということがフォーラム人々の話だ.
事業規模も充分に挑戦することができる規模というの. シベリアの場合土地収容費が相対的に少しかかって
高速鉄工事費を ㎞だ 250億ウォンで計算すると 2500億ドル工事になって財源調逹が可能なことと言う(のは)
説明だ. 二元優顧問は “1904年から始めたパナマ運河も当時世界経済規模に映して見る時おびただしい
事業だったが 10年ぶりに成功した”と “現在国際資本市場規模では資本調逹が可能だ”と言った.
これと共に国内では国民の ‘士気(士気)振作’という非(非)事業的な側面も考慮する必要があるというのが
フォーラム側関係者の説明だ. 現在国内経済が沈んでいて, オリンピックやワールドカップみたいな
大規模国家イベント開催もない状況でシベリア高速鉄工事のような大歴史(大役事)の推進が必要だというのだ.
またこのような大規模プロジェクトを私たちが中心になって推進するようになれば世界各国のお金が
韓国で寄り集まって来て我が国は自然に ‘金融ハーブ’になる部首效果も享受することができることと
言う(のは)説明だ.
- 66 名前：[韓国型高速鉄] “シベリアを走りたい”（５） [ ]: 04/08/30 17:26 ID:WQ4O1CGZ
- 仁川空港~ソウル連結しても良いこと
しかし根本的な問題は相変らず残る. 韓国型高速鉄は果して先進高速鉄と争うに値する国際競争力が
あるかという疑問だ. これに対するフォーラム側人々の返事は ‘イエス(Yes)’だ. 二元優顧問は “我が国の
技術陣たちは本当に味な位に高速鉄をよく作っている”と “韓国型高速鉄は先進国高速鉄と比べる時
世界舞台で充分に競争することができる水準”と主張した.
海外市場開拓とともに国内でも高速鉄事業は長続かなければならないということがこれらの主張だ.
たとえば仁川~ソウル~春川圏を引き継ぐ路線の場合, 政府から収益性問題で難色を表明したが仁川空港から
ソウルまで高速鉄で連結すれば仁川空港を利用する外国人たちから良い反応を得ることができることと言う
(のは)主張だ.
これ山週間朝鮮次長(bigmt@chosun.com）
2004.08.26. 1818号 〓 前の画面 ‖ ▲ TOP
- 67 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 17:51 ID:a6iMVIPy
- シベリア超特急
- 68 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 17:57 ID:sqDk24r8
- KTXは凄いニダ、ホルホルホル
- 69 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 18:34 ID:Ddp5cYy5
- あいかわらず妄想炸裂だな。
シベリア鉄道の最大使命は貨物輸送じゃろ。旅客で高速鉄道が勝てる距離じゃないのわかってるんだか。拠点間輸送が必要なほど人口もないぞ。
で、韓国型高速鉄とやらは貨物の大量高速輸送ノウハウあるんかね（藁
- 70 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 18:36 ID:a6iMVIPy
- >>69
KTXは航空輸送だから大丈夫
- 71 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 19:03 ID:750mLgBu
- ＞Q KTXは将来ヨーロッパまで行くの？
＞A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520ｍｍ、韓国は1435ｍｍです。
＞その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。
線路の幅なんてケンチャナヨ。
- 72 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 19:34 ID:aBSIWAHe
- >>64
＞もうソウル~釜山の間高速鉄 400㎞を完工した韓国
何も言う事は御座いません。
- 73 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 20:00 ID:U/m8IHcn
- >>69
ウリの最新型電気機関車は独シーメンス社との自称共同開発ニダ。
- 74 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/30 20:03 ID:6Du+gTIO
- インバーターや制御技術は日本よりドイツが上だからな
京急はそれがよくわかってるので、シーメンス製制御装置を導入してる
- 75 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 20:20 ID:gVA4Vlc/
- む？太郎？
- 76 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 20:43 ID:C/2/e00q
- ＫＴＸは空飛んで時速１０００Ｋだから・・・
- 77 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 20:52 ID:RsHx6x6P
- そうか、やつらのいう国産超音速機ってKTXベースだったのかｗ
おかげで「飛べ〜 G7〜♪」という歌にも納得できました。
- 78 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/30 20:57 ID:yn5JEvX2
- >>71
脱輪して自動的に線路にフィットするようになってるスミダ
戻すときは知ったとこではないニダ
- 79 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 21:26 ID:joUAuIEZ
- 台湾とかアテネに輸出した韓国鉄道の醜態、ヒュンダイ・ポニーとか
みて思ったんだけど、やつら高温多湿とか、要するに自国以外の
環境で稼働させる経験が全然ないんじゃないかな。
日本の場合北海道から亜熱帯まで、自動車では地獄の夏の首都高速も
体験してるから、日本で使えれば大抵の国では使えるし、ゴムやら樹脂やら
が異常に耐久性高くなってるから壊れない。台風や地震といったどうしようも
ない災害との付き合いかたを知っていて、土木構造物やインフラの建造には
このノウハウを使ってしまうし、一度覚えた破壊パターンは忘れない。
そう考えると今年のたまらん猛暑も日本製品の競争力に貢献したんだねえ。
- 80 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 21:33 ID:KA+RLHUL
- 流れに乗らない＆スレ違いかもしれないけど
>>17で仙台区のウテ氏が5km/hからの加速が出来無いっていってるけど、何で？
- 81 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 21:41 ID:epLmWCBI
- >>80
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~HO-/Tetsudo_jiko/2003/20030409_1.htm
これでつ
- 82 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 21:43 ID:a6iMVIPy
- これって何が原因だったんだろう
- 83 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 21:49 ID:GdmvqyFy
- >>79
＞一度覚えた破壊パターンは忘れない。
悲しいことに覚えるまでが大変な罠（泣
（大変な目に遭っているからこそ、忘れないワケでもあるのだろう）
- 84 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:00 ID:joUAuIEZ
- >>83
「朝鮮人という脅威」もこれで学習できるといいね。
一度学習さえすれば、日本人は完璧に対処するからね。
- 85 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:04 ID:sBZLBh4K
- 朝鮮人というか法則の脅威
- 86 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:05 ID:OS/WKx24
- >>4
>神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
ちょっとあなた！葛西は会長よ！
- 87 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/30 22:07 ID:W2wTjROP
- >>79
日本製品の最大の強みは湿気対策ですね。特に潮風。
基本的に湿気に強い機械はありませんからね。
強いて言えば、国内にない環境は砂漠だけかな？
- 88 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/30 22:09 ID:CQyZemH/
- >>74
日本の会社はシーメンスに技術をもらって作ってるらしいね
だからみんな金持ってかれるとか、情けない
- 89 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:10 ID:ouZgfSja
- >>84
台湾人も学習してくれるといいのだが。
今日か明日に台湾の通勤電車の入札がある。
不良メーカーのロテムを門前払いできてるといいが・・・
- 90 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:13 ID:ouZgfSja
- 太郎が何か喚いてるな。
京急は最新型ではシーメンスじゃなくなったよ。
- 91 名前：Socket774 [ sage ]: 04/08/30 22:15 ID:o1SiHGV3
- >>87
永久凍土。・・・と書こうと思ったけど、富士山とかにあるのね。
- 92 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:16 ID:r0LvYv3G
- 昔は夏の帰省ラッシュでオーバーヒートの車とか良く見たもんだが
日本のメーカーは対策とって来たんだろうなあ
- 93 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:16 ID:YSzbg2vj
- >>87
砂丘...は小さすぎるか。
- 94 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:18 ID:joUAuIEZ
- >>87
現にあっちのほうのゲリラのみなさんがトヨタのトラックを歩兵戦闘車
代わりに使っているので、砂漠もほぼ支配したと考えてよさそうですね。
要するに極端な寒暖と埃だものね。形は違うが日本にもある。
- 95 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:21 ID:r0LvYv3G
- 中国の高速鉄道において難点の一つが
ゴビ砂漠から飛んでくる砂埃、いわゆる黄砂だと言われている
線路上に積もってスリップや脱線の原因にもなりうるし、
ポイントに挟まって故障の原因にもなる
と言うことで日本の新幹線は砂漠には対応していないことにして
お断り申し上げよう
- 96 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:28 ID:joUAuIEZ
- >>95
おお、そういうことなら日本の強さは国内の多彩な気候によるもので、
日本にない砂環境にはからっきしということにしましょう。
また、電源の変動とかにも全然ダメだということにしよう。
- 97 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:28 ID:W2wTjROP
- >>94
砂漠仕様は、現地でテストしてた見たいね。
>>95
滑り止めの砂撒き機不要と言うことで（ｗ
砂漠仕様ということでは、ＴＧＶもＩＣＥも同じだと思うよ。
高速鉄道が砂漠走った例は皆無と思われ。
- 98 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:30 ID:W2wTjROP
- >>97訂正
日本には・・・南満州鉄道という事例が
忘れておりますた（ｗ
- 99 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:35 ID:W2wTjROP
- >>92
最近見ませんな
- 100 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:41 ID:LDmqvylu
500系こだまが走るのか
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1093844995/41
- 101 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:43 ID:joUAuIEZ
- 逆に日本式システム（高性能だが技術を要し保守に手間がかかる
電車式）を中国で走らせたければ、保線や電気、ポイント機器、
レールの品質、運航管理といったものを「日本品質で」やって
もらわなきゃポイント故障架線故障脱線その他景気よく、という事に
なってしまう可能性が高いということっすね。あのオバケみたいに
クソ長い分岐器一つまともに作れるか・動くかわからん。
しかもその保守を到底中国人には任せられない。
そういやＫＴＸの分岐器ってどんな仕様なんかな。
- 102 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:51 ID:f7ClL0c9
- どうせだから明日は500系のぞみに乗って帰ろう・・・・・・
それで日本に生まれた幸せを噛み締めよう・・・・・・
＿|￣|○
- 103 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:53 ID:a6iMVIPy
- トヨタのトラックで思い出したけど、海に一晩漬けたり、ビルの屋上に置いてビルを破壊
したりして、それでも動きましたー、ってムービーがどっかに無かったっけ
- 104 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:55 ID:VDEZo8yy
- 今日の朝、初めてKTXが夢の中に出てきた。
なぜか駅のホームにいるオレ(どこかは分からない)。
目の前にはKTXの編成が。でも、なぜか中間の2両が2階建て。
（； ´∀｀）＜何でKTXに2階建てが・・・？しかも中間の2両だけ？100系のパクリか。
そこに突然ニダーさんが登場。
<丶｀∀´> ＜ついにウリナラは2階建て車両を作り上げたニダ！誇らしいニダ！ホルホルホルホル・・・
（； ´∀｀） ＜はぁ・・・(新幹線じゃ20年前にできてんだけどなー)
とりあえず、乗ってみようと思い列車に近づくと・・・
<； ｀Д´> ＜ちょっと待つニダ！諸事情により、その列車には乗れないニダ。すまないがセマウル号に乗ってくれニダ。
（； ´∀｀） ＜はぁ・・・（何だよ、乗れねーのかよ！てか、何でセマウル号に乗るんだオレ？)
夢の中なので理由は分からんが、とりあえずセマウル号に乗るオレ。そこで日本人らしき人に会う。
（ ・∀・） ＜二階建てのKTX見たでしょ？実はアレ、動かないんだ。飾ってあるだけなんだよね。
（ ´∀｀） ＜そりゃまた、なんでですか？
（ ・∀・） ＜実は、KTXは大赤字なんでしばらくの間運休するらしいんだ。
あの車両は彼らの自尊心を守るためにおいてあるんだって。
（； ´∀｀） ＜な、なんだってー！
ここで目が覚めた。いったいなんだったんだこれは。よく分からん夢だった。
これは何を意味してるんだ？ハン板に毒されたとでもいうのか・・・orz
KTXが出てくる夢を見たことある人いますか？
- 105 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:57 ID:vuYFNMgS
- >>104
予知夢じゃないか？
- 106 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 22:59 ID:YSzbg2vj
- >>104
夢の割にはやたらストーリーに矛盾もなくw
- 107 名前：桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw [ sage ]: 04/08/30 23:11 ID:T+7Ba5C4
- >>104
大丈夫か？もしかして脳内にニダーウィルスが・・・
- 108 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 23:17 ID:GdmvqyFy
- >>96
＞また、電源の変動とかにも全然ダメだということにしよう。
それはリアルでヤバイ。
さらに周波数も駄目駄目不安定だろうから、これと複合原因で信号関係の装置とか逝っちゃう可能性大。
>>104
そのうち、「ああ、これ夢で見た」と思う出来事が起きるよ。
……その事態を避けるのに役に立たない予知夢だけどorz
- 109 名前：104 [ sage ]: 04/08/30 23:21 ID:VDEZo8yy
- 自分でもまさかこんな夢見るとは思ってなかったよ。
でも2階建ての車両は、実際激しく見てみたい気もする。
100系というよりはTGVのDuplexみたいな感じだったような。
夢の中なんではっきりしないけど。
自尊心の言葉が出てきたときは正直びっくりした。
まさか、本当にオレの頭にニダーウィルスが・・・((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
- 110 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 23:34 ID:OS/WKx24
- 中国には運行保守に手間がかかる新幹線よりも、
品質はアレだけど、安くて構造がシンプルで素人でも直せるような
昔の真空管ラジオみたいな鉄道の方が後々のことを考えるとよいと思うのだが。
- 111 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/30 23:38 ID:aPKxpJw/
- >>110
C12+コキ110とか？
- 112 名前：29-555 ◆z6kiWaME7o [ sage ]: 04/08/30 23:50 ID:LKb5azbG
- >>104
その内容、ジョークスレに張るべし。
事実を書くなと（ｒｙって言って貰えそう（ｗ
- 113 名前：_ [ sage ]: 04/08/30 23:53 ID:2mFz3Hcj
- >>109
あのクソ狭い車両で２階建てなんて。
まさか、子供専用じゃないよな？
- 114 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/31 00:15 ID:hqt3/mFE
- こんなん見つけた。
日系企業の中国進出上の注意ポイント
1 現地企業の社長は現地事情にも詳しい優秀な人材を置く
中途半端な人材を３年でローテーションするようなパターンがよくない。中
国で総経理をした経験のある人材をスカウトするとか、香港人、中国人を
トップに据える必要もあろう。
2 合弁先に人事権や資材調達権をむやみに渡さない。
合弁先に任せて品物の品質低下しだめになった企業も多い。品質管理
は日本のやり方とし、人事は中国人の感性で競争させる。資材調達は中
国側がとることが多く、袖の下も多い。
3 中国では予想外の費用を覚悟する
中国を甘く見て、フィージビリスタディー通りに行かない。ルールがはっき
りしないため現地で創業すると予想しなかったコストが意外と多い。
4 中国人の気質を理解し、経営に活かす
中国人は競争させ、自分の仕事にテリトリーをはっきりさせることが重要
だが、日本人経営者はわかっていない人が多い。
5 現地社員の採用を厳密にする
私営企業が多くなり、管理者が家族の名前で企業を興し、顧客ごとごっそ
り取られるケースが頻出しており、同業同類企業の設立を家族名義も含
めて設立しない念書をとるべき。
6 コネに頼らない、コネで進出しない
その地方の局長を知っていたので進出したという会社があるが、だいた
い失敗している。７〜８年前にそういう時代は終わった。下の人は法律を
たてに言うことを聞かない。
- 115 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/31 00:15 ID:hqt3/mFE
- 7 技術の漏洩、強制移転を警戒する
中国は単なる労働集約的加工貿易を嫌い、合弁で技術を移転させる政
策をとっているため、技術を強制的に移転させられることもあるため注意
が必要。
8 政治体制の動向を見極め投資の早期回収を考える
政治体制の動向を注意深く観察し、早期投資回収を目指す。金、技術は
一度中国に入ったら出てこないブラックホールともいわれ、投資リターン
の本国送金は難しいのが実態。
9 マーケットが大きい理由で進出すると失敗する
食品、一般消費財は１３億人の市場であるが、自動車等高級品は6500万
人の富裕層、日系ブランド家電等は沿岸５億人といった投入する商品毎
の市場と競争状態を見極める。
10 先進的、高付加価値の商品を出していく
日本の企業が進出して、中国でローカルメーカーと競争してもコスト面な
どで勝ち目はない。差別化しうる先進的、高付加価値の商品を出してい
かなければならない。
11 商品の販売先、サプライチェーンマネジメントを見極める
中国で作ったものを中国で売るのか。日本で売るのか、世界で売るの
か。戦略を明確化する。サプライチェーンマネジメントの一環として中国を
活用することは日本にとってもメリット有り。
12 協力企業を連れて行かない
中国進出して部材費、人件費を下げようとするのであれば、 国内協力企
業を連れて行かない。収益を上げようとするのであれば、冷徹な立場を
貫くことも必要である。
「世界の工場」中国の躍進と実像
http://www.dbj.go.jp/japanese/download/pdf/industry_report/r06.pdf
- 116 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/31 00:45 ID:6hv4M1jF
- ＫＲから出発便のご案内を致します。
KTXプサン行き120便をご利用のお客様は、
搭乗口116番からお急ぎご搭乗ください。
なお、ご搭乗券はお一人様一枚ずつ、改札機にお通しください。
…
みなさま、お待たせい致しました。
今日もKTXをご利用くださいまして、ありがとうございます。
この列車はKTX120便、プサン行きでございます。
お席のベルトをしかっりとお締めくださいませ。
なお、この列車は全席禁煙でございます。
皆様のご協力をお願いいたします。
…
皆様まもなく離陸いたします。
もう一度お席のベルトをお確かめください。
- 117 名前： ◆64180XZags [ sage ]: 04/08/31 01:04 ID:Q5KgxF3T
- 大邱 地下鉄 放火犯 死亡
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/so/20040830n08887/
大邱地下鉄 放火犯 金大韓さんが 持病で 死にました.
真珠刑務所は のり さんが 持病である 精神疾患と 脳卒中 後遺症を 病んで来る 今日の 午前
呼吸困難 症状を 見せて 真珠医療院で 移したが 死んだと 明らかにしました.
金さんは 去年 2月 大邱地下鉄 中央路役で 電車に ふえる 上げて 330Leon Laiの 死傷者を
出した 疑いで 拘束されて 大邱高等法院で 無期懲役を 宣告受けたし 去る 3月からは 持病
治療を ために 真珠刑務所で 移送されて 収監生活を して来ました.
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どういう”治療”を受けたんだか・・・
- 118 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/31 01:14 ID:yyj/kj0+
- そうか、死んだか…
しかし今回も…後味の悪いヤマだったぜ…（朝鮮ではいつも）
- 119 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/31 01:19 ID:13Qjw6G4
- 最近、韓国映画の「黒百合」というのを見たんだが、
ラストは、ソウル駅だね。ムグンファ号も出てきた。
石造りの古い駅舎だったんだが、今もあるのかな？
- 120 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/31 01:28 ID:13Qjw6G4
- 「黒百合」じゃなくて「黒水仙」だったよ。すまんのう
- 121 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/31 01:31 ID:qTvSVj5y
- 日本勢が最多の車両受注へ 中国の在来線高速化
http://www.sankei.co.jp/news/040830/kei131.htm
＿|￣|○
- 122 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/31 01:37 ID:frpLK7Tx
- ここまで決まったらもうどうにもならん
せめておフランス流の搾取的契約を遂行することを祈りたいが…
- 123 名前：マンセー名無しさん [ ]: 04/08/31 01:40 ID:dsBUV246
- そういうのも含めて、まったく期待できない。アホ臭くて話しにならん。
- 124 名前：_ [ sage ]: 04/08/31 01:46 ID:6y8Uro8O
- 嘘だと言ってくれーーー！！
- 125 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 04/08/31 01:55 ID:c5JCtl78
- いくら日本に砂漠っぽい場所があると言っても、所詮は温帯。
本場の乾燥帯には程遠いな。
- 126 名前：