☆TGVより新幹線　Part184☆

☆TGVより新幹線　Part184☆

1 名前：通りすがり [ ]: 2007/05/26(土) 01:54:24 ID:SeVA9/fq: ●ＫＴＸ営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ！！
●台灣高速鐵路ＴＨＳＲは現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題逸脱上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は全世界の憧れ」
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長は　厄病ネ申！
●経団連会長が厄病ネ申奥田氏からキヤノンの御手洗氏に変わるけど風向きは？
●日韓海底トンネルも中国への新幹線朝貢も絶対絶対お断り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
　KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫！？　本当に400km/h挑戦するの？
全線開業は、いつになるのですか？　もう明日から板橋-左営間で営業試運転を始める
台灣高速鐵路(ＴＨＳＲ)が、先に全線開業しますよ！
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？

前スレ
☆TGVより新幹線　Part183☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178775923/
2 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/05/26(土) 01:58:47 ID:mR7ohMEe: 関連サイト
週刊「TGVより新幹線 ☆」アーカイブ
ttp://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

TGVより新幹線ログ置き場
ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
3 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:02:05 ID:mR7ohMEe: 「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を文字通り飛んでいくのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から七回も改まった２００７年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。
4 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:04:32 ID:Viy6UqAA: 旅客各社が貨物いじめるのがいかんと思うのよさ
5 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:08:50 ID:7DujbU3S: 新スレ乙。

北海道新幹線スレに周回遅れの春厨輸出するのはやめてくれんかと
言いにきたのだが…
別のお客様が来てたのね、すまんかった。
6 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:09:17 ID:qLSZC7VQ: >>1
乙です。
４円
7 名前：呂ー50@携帯 [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:21:56 ID:Aj9GwvRc: なんでこんなタイミングでプロクシ規制(T_T)

前スレではかき回して、申し訳ない…。
8 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:24:22 ID:6misFgvg: 　トウキョウエキツイタラアンナイヒョウジヲカクニンシ
　　チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
　　オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
　　イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
　　トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
　　ソシテサイセンヲニギリシ
　　エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
　　シンカンセンヲシナノマノテカラ　オマモリクダサイ、ト。
　　‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　チュウゴクコウソクテツドウノダツラクヲネガッテ
　　　　　（　゜▽゜）_　／◇◇ 　ヤスクニジンジャサンパイデス
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ー==キ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ
--------------------------------------------------------------------------------
　　運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
　　沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
　　ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
　　サイカクニンノウエデ゛、ステノッチヲトウニュウ
　　管制官ノ許可ガデタラ窓ヲ開ケテ後部確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ
　　‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　アテンダントガストライキデモ
　　　　　<ヽ｀∀´>_　／◇◇ 　KTXシュッパツシンコウニダ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ー==キ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_フフゝ
9 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:25:51 ID:6misFgvg: 　　　　　　　　|┃三　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 184号車 |┃　　　　　　　　 |　／
　　自由席 .|┃　≡ ∧＿∧　＜　アルロビュー!!!次スレはこ…
　　＿＿＿__.|ミ＼＿<=( ´∀`)|　＼
　　　　　　　　|┃=＿＿　　　＼!　　　‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

　　　　三.　|　　　　　　　|┨　　!　　　　　 ∧∧∧∧∧
　　　　　　 .|　 184号車 |┨ 从|　　　　／
　　　　　　=| 　自由席 .|┨,、 ,_そ　＜　こニぶぇっ?!!
　　　　　 ≡＿＿＿＿___|∃)3`；>ミ　　＼
　　　　=　　|　　　　　　　|┨　=<(´∀)　　∨∨∨∨∨
　　　　　=　|　　　　　　　|┨　イ〉

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国高速鉄道　　　　　　　　　　　　　　　｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　|　　　　　このエセＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセー　　　　　　|
　|　　　　　　　　　とケンチョナヨ精神によって完成された。　　　　　　　｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　|　　　　　　　　　　　　Kimchi pseudo-Tgv eXperient　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People. |
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
10 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:27:15 ID:6misFgvg: 東京所運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はＡ184行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、繁忙期のダイヤ遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません
本日の仕業はA184行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業B184行路です
安全重点確認、障害確認、ダイヤ回復に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はF184行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、心身ともに異状有りません
本日の仕業はC184行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します
お願いします
11 名前：地鎮祭 [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:27:19 ID:r6lEuV/G: >>1
ちょっと！
機関車式のKTX2のモックがなぜ電車式なの？
12 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:27:35 ID:zLvvDz1T: >>1
乙

前スレ
>>994
それはその距離の貨物だけでのシェアでその距離の貨物量自体はものすごく少ない。
だから代替するのは簡単だって言ってるのに。
トンキロがいくらでかくでも実際の物量はものすごく少ないんだって言うのがなぜわからんかな。
それに長距離は海運で代替するのが普通だろ。
トンキロで考えても鉄道のシェアは4%も無い。
4%増えた位じゃ陸運の貨物不足には焼け石に水だ。

>>995
> 1日当たり
> おおむね6〜700台弱必要になるわけで・・・。

営業ナンバーのトレーラー車だけで1４万台位有るんだぜ？
これが毎日100％動いて居るとでも？
稼働率考えたらそんなの誤算の範囲だろ。
だから何台だろうが関係ないと最初から言っている。
13 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:28:12 ID:6misFgvg: 高雄区駕駛 ○○ Leblanc、心身ともに異常ありません。
本日の仕業はT184行路、1000まで営業試運転します。
安全確認、大陸人の資材盗難、施工不良防止、ドイツ・台湾・日本人との意思疎通、ドア扱いに留意します。
お願いします。

釜山乗務員区運転技士金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はＫ184行路ニダ、十年後まで乗務しるニダ。
共食い整備確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。

平壌学習組運転士 ○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＮＫ184行路ニダ、１０００まで生きるのびるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止、爆発事故防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はＣ184行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。
14 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:29:29 ID:6misFgvg: KTX184 : Incheon tower, KTX184, on your frequency.
TWR : KTX184, you are number 2, hold short of runway 33 right.
KTX184 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX180.
TWR : KTX184, taxi into position and hold, runway 33 right.
KTX184 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX184.
TWR : KTX184 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right
KTX184 : Cleared for take off 33L KTX176.
TWR : KTX184 contact departure.
KTX184 : Contact departure, Good day!

KTX184 : Seoul departure, KTX177, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 thousand.
DEP : KTX184 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC
climb and maintain flight level 390.
KTX184 : Heading 170 climb 390 KTX184.

Mayday, Mayday…
15 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:30:41 ID:6misFgvg: 戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百鉢拾四巻より
16 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:31:45 ID:6misFgvg: 大統領ニ就イタラ、ミッテランノ仕事ヲ引キ継ギ、TGVヲ世界に売リ込ミマス。
　　ブルーハウスニロビイストヲ派遣シ、古文書返還ト東海標記ヲチラツカセテ
　　新車開発ヲ待タズニ、ローカライズモ適当ニ旧型車両ヲCoreeニ売リツケマス。
　　Japonヲ選ンダ台湾カラハ、違約金ヲタップリ搾リ取リ、
　　Chineニハ、武器禁輸解禁ト人権問題糾弾ノ飴ト鞭ヲ使イ分ケル。
　　頃合イガキタラ大相撲春場所観戦ノツイデニ Japonノ常任理事国入リ支持ト
　　ITER誘致ノ交換ヲ確認シ、ヒトキワオオキナコエデ
　　トレビア〜ントカンコ、TGVノ世界制覇ヲ目指シテ走リダスザマス！
　　‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　（　゜⊇゜）　†　　トリアエズ開通サセタンデ "Mar du Japon"標記復活ザマス！
　　　　　　 |___]⊃　__]⊃　KTX？モウ部品供給ハ打チ切ッテマスヨ？
　　　　　　　|—┬-|　　　　Alstom救済ノ為ニハナンデモアリザマス！
　　　　　 |__つ_つ

　　国家主席ニ就イタラ、前政権ノ反日ヲ確認シ、靖国問題で干渉スルアル。
　　北京上海高速鉄道ヘノ採用ヲチラツカセテ
　　技術ノ成熟ヲマタズニ、上海リニアヲ見切リ発車ノウエ
　　不具合ヲデッチageテ、謝罪ト賠償ト、技術移転ヲ
　　勝チ取ッタウエデ゛、西門子公司（Siemens）ヲ切リ捨テル。
　　頃合イガキタラ反日サイトノ閉鎖ヲ確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　日本鬼子トカンコ、新幹線無償技術移転ヲ目指シテ走リダスアル！
　　‾‾‾‾‾∨‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　フランスヲ上手ク言イクルメテ
　　　　　（　｀ハ´）_　／◇◇ 　ラファール大量配備アル！
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇　アベ参拝断固阻止アル！
　　　　　/｀ー==キ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ
17 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:33:09 ID:pmGzLWNL: >>1
ちょっとあなた、なんで他板に誤爆しないのよ！
自作板か軍板に誤爆する決まりでしょ？
18 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:34:23 ID:r6lEuV/G: >>16
ちょっと、フランスの大統領変わるのにテンプレそのまま？
19 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:34:45 ID:pmGzLWNL: 　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ノ／ンヽ,,
　　　ｆミ"""'''''''"""ヘニヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ト;　二__ニ__ 二　 ;ミミ| 　　　／
　　　ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_　 ;ミミ|　　　 |　　おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iー6）リ　　＜　　いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
　　 'ピ_____.ハ、_____ノ　!!|　　　　|　　>>1君には苦言と乙を呈しておく。
　　　ｆ' __,-ムー、_　｀　ノ　　　　＼ヤング諸君はこのスレをもそもそと盛り上げるよう願うや切
　　　ヽ {ィ-==ー-i,}　ノ人　　　　　‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |
20 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:34:53 ID:vzvKIHjV: む、漏れ的には
 >>14の便名がまたバラバラなのが気になるのだが。
21 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:35:24 ID:6misFgvg: 列車名（最高速度）　　走行区間　　　　　走行距離km 所要時間表定速度km/h
※高速新線区間
のぞみ（300）　　　　　新大阪〜博多　　　　553.7　　　 2:21　　　　235.6
台湾高鉄（300）　　　台北〜左営　　　　　 345.0　　　　1:30　　　　230.0
つばめ（260）　　　　　新八代〜鹿児島中央　126.8　　　　0:35　　　　217.4
のぞみ（300）　　　　　東京〜博多　　　　　 1069.1　　　 4:58　　　　215.3
ひかりRS（285）　　　　新大阪〜博多　　　　　　553.7　　　　2:35　　　　214.3
のぞみ（270）　　　　　東京〜新大阪　　　　　　515.4　　　　2:30　　　　206.2
はやて（275)　　　　東京〜八戸　　　　　　　593.1　　　　2:56　　　　202.2
KTX（300）　　　　　光明〜東大邱　　　　271.1　　　　1:27　　　　187.0
とき（240）　　　　　　東京〜新潟　　　　　　　300.8　　　　1:37　　　　186.1
ひかり（220）1988.3 　東京〜新大阪　　　　　　515.4　　　　2:49　　　　183.0
やまびこ（240）　　　　東京〜盛岡　　　　　　　 496.5　　　　2:46　　　　179.5
ひかり（270）　　　　東京〜新大阪　　　　　　515.4　　　　2:54　　　　177.7
あさま（260) 　　　　東京〜長野　　　　　　　 226.0　　　　1:23　　　　163.4
ひかり（210）1965.11　東京〜新大阪　　　　 515.4　　　　3:10　　　　162.8

※在来線区間込み
こまち（275）　　　　　東京〜秋田　　　　　　　 623.8　　　　3:49　　　　163.4
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜釜山　　　　　408.5　　　　2:34　　　　159.2
KTX（300）　　　　　　　ソウル〜木浦　　　　　 407.6　　　　2:58　　　　137.4
つばさ（240）　　　　東京〜山形　　　　　　 342.2　　　　2:33　　　　134.2
22 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:38:07 ID:6misFgvg: 　　　　　　　　　　　モグモグ・・・　　　　　モグモグ・・・　　　　　　　モグモグ・・・
　　.-----------∧ ∧ 　 ;;----------∧ ∧　 ;;----------∧ ∧
　　|≡≡　≡≡((<｀)v´>;;；≡≡　≡≡((<｀)v´>;;；≡≡　≡≡((<｀)v´;''""＼
　　(OO)-----OO U-U);::OO)-----(OO U-U)　;;:OO)-----(OOU、;;；＼∧ ∧　モグモグ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`、 ((<｀)ｖ´..>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／"'"／i
　　　　　　　モグモグ・・・　　　モグモグ・・・　　　　　モグモグ・・・　　　　　　∧ ∧／　 |'
　　　　　-,, ∧ ∧ ----------;, ∧ ∧ ----------;, ∧ ∧　------ ;;｀v(´>)).／
　　　／　　；｀v(´>))≡≡　≡≡;<｀v(´>))≡≡　≡≡;<｀v(´>))≡≡　≡;;-U　　モグモグ・・・
　　 ∧ ∧ ', U-U OO)-----(OO(U-U OO)-----(OO(U-U OO)-----(O
　　<｀)v´ >　モグモグ・・・
　　；＼ `'"ヽ　　　　　　　　　　モグモグ・・・
　　　、　; ∧ ∧;;----------∧ ∧　　　　;; ; ----∧ ∧モグモグ・・・　ウマイニダ
　.　　ヽ((<｀)v´;;;；≡　≡≡((< ｀)v´>　";;;;；≡≡((< ｀)v´>　　　　　　　　　　∧
　.　　　　U-U　;Ｏ)-----(OO) U-U）　　　;;　;; OO) U-U）　　,";;;;；<｀Д/゜",./´#>~(OＯ

監査院「KTXの部品供給、適切でない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/18/20050318000004.html
23 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:41:26 ID:6misFgvg: 以上テンプレ投下終了。40秒規制テラウザス。
>>18 >>20了解。便名変更漏れは手違いだったスマソ。

<<次スレ立てる方に>>
>>14の便名(KTX176・180)変更してください。
>>16のフランス大統領をミッテラン→シラクに。
24 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 02:46:45 ID:SeVA9/fq: >>20
そうは言うけど、もう要らないんじゃない、あのテンプレ？

無駄にテンプレが長いと思う。
自分的にはテンプレなんて５スレもあれば十分。
それで消えて困る部分ってある？
25 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 03:03:43 ID:vzvKIHjV: >>24
減らすのは構わないが皆で話し合わないとね。
ちなみに前スレの>>14を張って、便名書き換えは無駄で無いかと言ってのは漏れです。
26 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/26(土) 06:29:45 ID:3vMTL9b5: 新幹線は大小便の匂いがする。
27 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/26(土) 06:32:20 ID:D6/k3WMk: 加速と最高速度なら
後者を優先したほうがエネルギー効率はいいらしいね。
何故だか説明できる人はいないだろうけど。
前者を優先すると効率が悪くなる理由とか。
28 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 08:44:40 ID:d31jTM92: >>11
む？G7は韓国人曰く動力分散式ということでわかっていますが？
29 名前：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2007/05/26(土) 08:55:16 ID:r9b8rSMY: N700系試乗記
ttp://www.gizmodo.jp/2007/05/_n700_1.html
ttp://www.gizmodo.jp/2007/05/_n700_2.html
よさげな感じですが何故ガンダム？
30 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 08:59:13 ID:r6lEuV/G: 动车组列车乘客突发心脏病死亡
 http://news.sina.com.cn/s/2007-05-26/031613078715.shtml
上海から北京に向かっていた高速列車の乗客が急死
31 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 09:52:55 ID:fkv6lQ6w: >>24
＞それで消えて困る部分ってある？
ないんじゃね？

ちなみにウリの作った地鎮祭は気付いたらリストラされていたニダ。
32 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/26(土) 10:17:19 ID:T9uzS7Kf: >>12
>トンキロがいくらでかくでも実際の物量はものすごく少ないんだって言うのがなぜわからんかな。
トンキロの件についての指摘が無ければ少ない方の数字で押し通すつもりだったんでしょ。
結論として鉄道不要論が先に有るのは見え見えです。

北陸の道路事情について指摘しておくと、新潟以北は高速道路が無いからそっち方面へ行く貨物は一般道を
チンタラ走るか磐越道〜東北道経由ですごく遠回りするしか無い、どっちも凄くかったるい。
また福井滋賀県境付近も大雪で麻痺する事が多い、あの辺の高速が通行止めになったら迂回路が限られる上に
立往生したトラックとかでマジ悲惨。
北陸地域内でも雪で麻痺する事は少ないけどアベレージスピードはかなり低下するよ。
鉄道分を肩代わりするトラックも北陸の道路に溢れ出すって事も理解してる？

日本海縦貫線の貨物列車の本数がわかれば、鉄道による通過貨物の物量の概算は出せるんですけど資料は
見付けられなかった。
暇な人は続きヨロ
33 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 10:23:10 ID:8Rjs6o5Q: >>12
あ、具体的数字出されて慌ててるw
必死だなww
34 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 10:26:19 ID:3NfIY3FM: 中国の鉄道内での食事って、いわゆる駅弁よりカップラーメンの方がポピュラーなのかな？

生物である駅弁より保存食品であるカップラーメンの方が、仕入れや保存が遥かに容易だし、
そもそも中国人は冷えた食事を好まないので、列車内の給湯器さえあればいつでも熱々の
食事が出来るカップラーメンの方がいいのかもしれないし。
35 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 11:19:22 ID:+746LN14: >>29
ちゃんと最新型の白い奴といえばコレ　って書いてあるじゃんか。
36 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 13:23:57 ID:5y52whBB: >>12
数字から見た論争なので間違い無いが、何かフに落ちない。

大型トレーナが100％稼働してないとから誤差のうちとかいってるが
極端な例で言うと九州行ってるのに次はすぐ北海道に行ってくれて
出来るわけ無い。
かならず回送や、効率あげるため九州から山陽によって運んで帰るなど
して日数がかかるから高い稼働率を稼ぐどころか運びたいときにトラックが
ないので苦労する事なんかよくある。

運転手だって休みが必要だからそう動かせない。けど実際は無理な
運用をしいられてるのが現状なうえ、運転手のなり手が足りない。
（大型免許をもっていても運転手にならないの訳解りますよね。）
そんな状況だからたった１パーセントあげても問題ないなんて
経営者はともかく現場の人としてはフに落ちない。
>>32のように日本海縦貫線の道路状況は東名・名神・山陽のように
良くないので見えないところでは運送の面ではまだまだ問題を抱えています。
経費削減で急ぎでない運送は高速を使わないからチンタラと一般道を
走るためアラリは確保できても、稼働率が高いわりには経営効率が下がるため
会社の利益が増えないです。それでも赤字にならないスレスレなので一般道
を使うのです。（0なんか個人的な愚痴になったな・・・）

もうすでに運送業の全体の抜本的改革が必要にきているので鉄道輸送不要論なんて無意味です。
37 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/26(土) 15:21:50 ID:AFK2URvK: >>32
大都市圏対北陸圏又は北陸通過の貨物ならコンテナだけで計18往復ありますね

偶然大学の図書館から借りてきた2007年度版の貨物時刻表がありますので
他に聞きたい事がございましたら5月末日までならお答えできます
38 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 15:32:26 ID:rDWR2vKC: >>37
それだけの物流をトラック運送したら、人件費凄そうですね。
39 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 15:39:21 ID:ydRb2QM0: そもそも貨物列車全廃していいなら、青函トンネルの論議も
随分楽だろうに。

　近年の国内貨物輸送量における各輸送機関のシェアをみると、輸送重量
（トンベース）では、トラックが９０％と圧倒的なシェアを占めるのに対し、
鉄道は約１％に過ぎない【表１】が、輸送距離も勘案した輸送量（トンキロ
ベース）では、トラックが約５０％、内航海運が約４０％であるのに対し、
鉄道は約４％のシェアで推移している。【表２】

　また、陸上貨物輸送の距離帯別にトラックと鉄道のシェアをみると、１，
０００km以上の距離帯では鉄道のシェアが約３０％（トンベース、平成１
４年度）となっている【表３】。このように、長距離輸送の分野において
鉄道が果たす役割は依然として大きい。

http://www.mlit.go.jp/tetudo/
http://www.mlit.go.jp/tetudo/kamotu/08_01_03.html
40 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 16:15:03 ID:Z6nND7HP: ものの見方や前提がてきちんとしてないと数字を見ててもかんたんに間違った結論にたどりついちゃうんだなあ・・・・勉強になるなあ。
41 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 16:19:15 ID:p+mMT+cf: 輸送力を語るのにトンキロも知らないようでは、
文盲が文学を語るようなものでしょ。

ん、文盲が歴史を語る民族ならどこかで見たな。
42 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 16:42:41 ID:eraagXOg: >>39
前スレで肥薩おれんじの話出てたっけ？

何の為にあそこの電化設備残したか解ってないヴァカが
湧いて出てたっぽいのはチラっと見たんだが・・・
43 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 17:07:49 ID:J1bZddae: >>42
たぶん>>12と同じこと言うと思う。

「少ないからトラックでも運べるの！」
「長距離なら船に積めばいいの！」
44 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 17:25:39 ID:aTL8z7Dq: 鉄道の板だから叩かれるのは無理も無いが、
数字を見れば鉄道貨物が無くなってやって行けない数字じゃないな。
当然各方面影響はあるだろうけど。喜ぶのはフェリー会社か。
無くすべきじゃないという結論は正しいと思うが、
無くせないわけでもない。
45 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 17:34:08 ID:P61CEPae: >>44
＞鉄道の板だから
ｋｗｓｋ
46 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 18:30:58 ID:uT0gchTf: 容量に余裕のできた在来線を通勤や貨物に利用するということも、新幹線の発想の
一つにあったと思うが。

島と十河があの世で泣いてるよ・・・・
47 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 19:03:24 ID:3L9D6VC5: 鉄道貨物がなくてもやってけるなら、なんで佐川とJR貨物は貨物電車なんてものを
わざわざ金かけて作ったんだろう。
いやJR貨物だけならわかるよ。それに佐川がかんでるとかそのあたりがね。
あと個人的に西濃とJR貨物あたりも結構仲がいい気がする。

ただ前スレの終わり頃の呂はちょっと説明不足なんじゃないかと思った。つけ込まれる隙があったというか。
48 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 19:24:04 ID:ydRb2QM0: とりあえず、お上はこんな感じで考えておられるようですが。

http://www.mlit.go.jp/tetudo/index_files/kondankai.html
49 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 19:31:49 ID:6y57iq/k: 貨物輸送こそDMVも面白い、と思ったりもしたけど。
50 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 19:55:13 ID:aTL8z7Dq: >>45
鉄道板じゃなくてハングル板だったか。

>>47
佐川とJR貨物のカーゴ21プロジェクトは国から金が出てるね。
企業イメージUPの狙いも大きいでしょ。初期経費含めたらペイしてるのかどうか。
個人的には、温室効果ガスに課税すればモーダルシフトは放っておいても
進むと思うがね。
もっとも、主役はやはりRORO船とかフェリーの類だけど。
51 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 20:19:23 ID:pNYNuZRA: 確か内地〜北海道の貨物輸送手段の9割が内航海運だったかな。

その残り1割の為に性感トンネル問題で頭抱えてる関係者多数orz
52 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 20:23:29 ID:pNYNuZRA: >>43
その馬鹿に青い森とIGRの関係者へ電凸させたら面白かったのにと
思う俺がいるｗ
畜生、祭りに乗り遅れたぜorz
53 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 20:34:56 ID:uT0gchTf: 秋の北海道名物、イモコンテナとたまねぎ列車
54 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 21:05:38 ID:pNYNuZRA: >>53
スレ違いなのは承知しているが常紋越え凸□□□凸秋冬臨高貨萌え
55 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/05/26(土) 21:47:13 ID:mR7ohMEe: やっとプロクシ規制が解除されたよ・・・。
って、こんな時間でも解除される事が有るんだな・・・。

前スレラストのぐだぐだは
ウリに責任があるニダ。

正直、スマンカッタ。

>>47
うん、後から読み返して同じ事を思った(w

なにやってたんだろ、ウリ・・・＿|‾|○
56 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 22:45:25 ID:pNYNuZRA: >>55
狙いすましたように間際に湧いて出て来たもんなぁ

しかしここの住人はある意味、総合板の鴨スレより濃そうだｗ
57 名前：32 [ sage ]: 2007/05/26(土) 22:51:28 ID:yxZziQWf: 昨晩、日本海縦貫線の輸送量を調べようとして発見した資料を貼っておくニダ

『物流拠点の設置による物流効率化に関する研究』
ttp://www.jrf-rc.co.jp/summary/buturyukyoten.PDF
>農産品・食料品（合計）の輸送機関別シェア
>鉄道　900,564.3t　27.2％
>トラック・フェリー　1,825,853.2t　55.1％
>内航船　585,785.7t　17.7％
>航空　2670.0t　0.1％
>合計　3,314,873.2t　100.0％

北海道から青函トンネルを通って輸出される年間九十萬屯もの食品！
私見ですが新幹線の為に青函トンネルから貨物を追い出すのは得策では無さそうですね。

>>37　多謝
１編成２０両（東海道筋の最長は２６両）とし、内訳を10tコンテナ10両30個、５tコンテナ10両50個とすれば
80×18×２で合計2880台のトラックが化石燃料を浪費する訳です、これは多いな・・・・・。
58 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 22:55:04 ID:pNYNuZRA: >>57
代替案を考えるだけでアタマ痛い資料が出てきたね
これは北海道→本州へのトータルの数字？
59 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/26(土) 22:59:08 ID:/aE2wECO: おいおい貨物板のようになってきたなあ。

常紋越えのコンテナには、北見の奧の水銀鉱山でリサイクル材料にする。
廃蛍光管輸送というレアものがあったりするんだよな。
60 名前：32 [ sage ]: 2007/05/26(土) 23:05:30 ID:yxZziQWf: >>57
そうそう、北海道からの輸出量です。

青函トンネルがダメならマスドライバーでじゃがいもを弾道飛行させれば良いのだ！
終末誘導の精度を上げれば宅配もおk
61 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 23:07:44 ID:d7bTOd7F: >>57
時間帯の偏り無視して平均しても、現在より更に上下各1分に1台の4t積/10t積トラックが沿道を行き交うわけですな。
…怖いって。
62 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/26(土) 23:18:44 ID:u8RoQ1Dd: まあ鉄道貨物が衰退するのもしょうがない

積み替えが大変だからね
63 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 23:19:25 ID:uT0gchTf: >>59
KTXもそのうちお荷物になりますからｗ
64 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 23:21:41 ID:pNYNuZRA: >>59
留辺蕊のアレ？ｗ

>>60
㌧
しかし青函通過としても大杉
マスドライバーの件は着地点近辺でアタック・オブ・キラーポテトになるので却下したしｗ
65 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 23:22:20 ID:d7bTOd7F: >>63
×そのうちお荷物になりますから
○そのうち大荷物になりますから
　or
○既にお荷物になってますから
66 名前：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. [ sage ]: 2007/05/26(土) 23:30:04 ID:uDIxw8qR: 今日のカキコが少ないのは　串規制のせいなんだ（・＿・）
67 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 23:33:45 ID:pNYNuZRA: >>66
プラス
・次スレが立ってあまり経過してない
・世宗大王浸水ｗで盛り上がってる
・週末の夜
・もともと飯研とかジョークスレよりスレ消化表定速度は遅いと思われ
68 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/26(土) 23:54:56 ID:d7bTOd7F: >>67
進水の日にいきなり浸水したかと思って調べてしまったじゃないかｗ
69 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 00:02:21 ID:450pMXqo: >>68
余計な調べ物させてすまんかったｗ

しかし、いずれ松葉蟹の巣になるのに500変造ヲン賭けたかったんだよｗ
70 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 00:12:45 ID:/Am6zDdR: え？あのちょっとした高波にも弱いとかいうやつのこと？
71 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 00:15:22 ID:paCMf+SR: >>70
加えて上弦構造物がアルミ多用
もうアボカドバナナと
72 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 00:24:45 ID:+FRzJXrT: 対北海道輸送で鉄道が重要なのは、輸送量もさることながら生鮮食料品が多くを占めること。
特に野菜や乳製品は依存度が高いです。
あと苫小牧からの紙輸送も地味に重要かと。

鉄道貨物に関してはもっと国策でテコ入れしてもいいと思う。
主要港湾での保税倉庫建設や臨海線の敷設、退避設備や非常時迂回路線の増強とか。
日本の高速道の利用台数比でのトラックの割合の高さは先進国では異常ですよ。

個人的にはセメントの鉄道再転換を激しく進めて欲しい。
山元からローリー輸送なんて無駄と資源浪費の極みですよ。
全国のセメント鉱山周辺の道路の粉塵地獄っぷりを見ていると複雑な気分になる。
73 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 00:29:14 ID:paCMf+SR: >>73
麻生セメント辺りが是非国策賛同して欲しいｗ

宇部興産道路を廃止すると会社とマニアが泣くだろううなー・・・・・
74 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 00:29:46 ID:/Am6zDdR: 高速代ケチって下道ばかり通るトラックは氏んでほしいね。
75 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 00:38:18 ID:/Am6zDdR: http://auto.shangdu.com/news/show.aspx?id=24604
…
76 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 00:47:21 ID:/jaEBwKY: >>74
>>36だが、高速しょっちゅう使えるくらい安くしてほしい。
JR以上に変な民間会社になったせいで
安くならないわ
無駄な所つくるわ
で希望ウス。
皮肉にもこの使いにくい料金設定が貨物鉄道を
少しばかり有利にしている。
77 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 00:52:52 ID:paCMf+SR: >>75

>長沙駅の旅客輸送の列車は乗り換えて制御できなくなります 1平屋の車庫にぶつかって
>入って人の心に驚かさせること

>25日午後4時に左右して、長沙車站南路近くで、1列の空っぽな旅客輸送の列車は
>乗り換える時突然鉄道の辺のひとつの平屋の車庫内にぶつかって入って、近くの住民を
>確実に1回戦々恐々とさせました。

>記者の広い鉄グループの長沙の車庫の側のひとつの居住ビルの屋上は見て、事件の
>発生現場はぐちゃぐちゃで、近くの多くの大衆はやじ馬見物をして、列車の車の尾は近くの
>居住ビルの１つの車庫にぶつかって入って、所の幸いな事が出す時車庫内は無人です。

>記者は見て、レールごとにの上ですべて敷くのが乗り換える時が意外なことが発生して
>乗り換えて設けることを阻止するあって、意外な思い(事故)の列車が発生してすでに設置を
>姿におして会いません、現在関連している部門は事故原因に対して調査と処理を行っています。

機械翻訳修正せずスマソ。
回送列車の入れ換え時にオーバーランして建物に激突ということか。
78 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 00:57:33 ID:GCoVm9gh: >>74
本当は東名高速はとうにタダになっていた筈なんだよな……
79 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 01:03:06 ID:r4hMJ6m0: >>76
要らないところに高速造って、本当に必要な都内とかはなかなか整備が進まない。
おまけにやっと圏央道が中央道までつながったと思ったら料金が超高い。
80 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 01:10:32 ID:paCMf+SR: >>74
名阪国道（無料）が顕著
大型トレーラーとか大杉

以前、夜間走行中に対向車線のトラックが思い切り中央分離帯のガードレールに
土手っ腹こすりつけていったの見た事あり
幸いにも運転手はそれで目を覚ましたらしく走り去っていったモヨリ
しかしあの火花と音は忘れられん
81 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 02:20:34 ID:37W1mJrO: 　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

そうだ！貨物DMVを作ろう
82 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 03:04:08 ID:+FRzJXrT: あとトラックの運ちゃんの労働環境をしっかり守らなきゃダメよ。
トラック運賃の安さは過重労働の産物である側面が大きいわけだし。
83 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 03:10:33 ID:YnHEKeGw: つーかあれ、規制以外の解決法あるの？
運輸交通板見てるとどうも強制的に取り締まるか、他業種への誘導やなんかで
運ちゃんのなり手を減らして売り手市場に変えてやらないと解決できないように思える。
84 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/27(日) 03:13:44 ID:gh3FMzVH: >>82
それだ
85 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 03:26:26 ID:GCoVm9gh: ていうかダンプの過積載をなんとかしろよ
今の日本はトラックが壊す道を自家用車が直してるようなもんだぜ
86 名前：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2007/05/27(日) 09:29:54 ID:riOo9JPV: >>85
大型車が道路にダメージを与えてるのは、間違いないでしょうな。
大型車が多い道路はアスファルトに轍が出来るが、交通量が多くても
大型車が通行しない道路のアスファルトには、轍が出来ませんからね。
と言う事で道路にダメージを与えない、2輪車の交通料を下げて欲しいね。
87 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 12:23:52 ID:hlFg33q+: >>81

DMVは道路→鉄道の入れ換えポイントに、
ちょっとでも遅れちゃうと、いくら閑散路線でもダイヤが乱れちゃう。
JR北海道が、女満別空港への乗り入れ計画を断念した理由の一つともいう。

だから貨物DMVを造ると、鉄道への乗り入れ時間に遅れないように、
乗換駅近辺の道路は、路上駐車して時間調整をするDMVだらけになっちゃう可能性大。
まるで、どこかの自動車工場の近くの風景のようなのだが、それはそれでオケか。
88 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/27(日) 13:46:09 ID:I9S/2l81: >>87
そういう駐車スペースなんて北海道ならすぐ作れるんじゃないの？
89 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 13:53:34 ID:Cvc23qSN: >>87
貨物自動車は車重を少しでも軽くして最大積載量とカーゴスペース稼いでるけどね。
総重量規制とか色々縛りがあるし、貨物自動車のDMV一般化は無いんじゃない？
安価でとてもインテリジェントな信号システムと、同じく安価でとても軽量な
軌道用駆動系が開発できれば可能性はあるだろうけど。

>まるで、どこかの自動車工場の近くの風景のようなのだが、それはそれでオケか。

TPSの中でもとりわけJIT方式は色々批判もあるようだけど、アレはアレで環境負荷は
小さいらしい。もっとも、公道やトラックステーションを倉庫代わりにしてるのは
間違い無いがｗ
90 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 15:18:17 ID:/Am6zDdR: 次はク5000に乗る製造ラインをトヨタ様が開発。

スーパー・レール・カンバン（SRC）
91 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 17:04:38 ID:n83acffR: >>83
過労や過積載の場合運送業者でなく荷主を取り締まらないと解決せんだろうな。
92 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 17:10:05 ID:tALCMUjk: トラックの運ちゃんの場合、「持ち込み」と呼ばれる個人の運ちゃんが多いからなあ。
仕事を各運送業者から請け負う立場では、時間がどうこう言ってられんし。
仮に労働時間を厳密にしたところで、適用されるのは社員など組織に属す人間だけ。
これが鉄道輸送との違いの１つ。
93 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/27(日) 22:18:27 ID:JTuaRzd4: >>76
無駄なところというか、地方って中央並みの施設がないと「地方差別」と喚き続けていたから、
費用対効果を無視して中央と同じ物を作ってしまうんだ。

まあ、地方の言いがかりを無視して冷徹でも費用対効果を追求しておけばこんな無駄なことせんでもよかったな。
94 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/27(日) 22:24:44 ID:JavBg8Un: >>89
ピキーバックで失敗したと言う過去をお忘れなく
95 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/27(日) 22:27:28 ID:VAm+Cd76: >>93
役人が費用対効果を考えられるくらいなら、民営化も必要無いんだがねぇ・・・。
96 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/27(日) 23:21:05 ID:fcrU4Wqm: >>93
そんでもって維持費などのツケを残すんだな。
空港だって地域エゴの数だけ作ったから
質なんかついてくるわけがない。
地方の場合はそれなりの都市の郊外にでも広大な用地を取得して作れば
質も良かったし能率も良くなった。
首都圏や関西圏などは海上もやむなしだが。
97 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 00:02:42 ID:GiEDGpOW: >>94
あれは4tの特殊仕様車しか載せなかったのが最大の失敗要因。
11tの幹線仕様車を載せられれば多少は需要があったんだろうけど。

もっともこの手の輸送はデッドスペースを運ばないコンテナが一番効率が良いと結論が出ているけど。
98 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 00:18:05 ID:DxJIJEvl: >>93
その話は正しくてもストレートに言うと「地方差別」と余計にいって
火に油を注ぐもの。
どっかのミンジョクみたいな結果になるよ。まぁ常識外れなパフォーマンス
はしないけど。ｗ
>費用対効果を追
とはいっても幹線は地方には絶対必要。
ましてや雪が降る所は市内の車と通り抜けの車を分離させる
国道バイパスは必要です。
その国道バイパスの整備やバイパスの交差点を減らして高速ぽくつくるなど
すれば税金の節約になる者です。

以前は高速モンローだったが通行料金が無くならないばかりか高くなるので
だまされた感を持ってる地方は少数ながらあります。
けど無いところは相変わらずほしがってる。困ったもんだ。
99 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 00:23:39 ID:tUeWQKWY: 何ていうか、地方に高速が必要という主張は理解出来るけど、
だから4車線対応、設計速度100km/hで全部造るというのは理解出来ない。
何時まで経っても2車線の需要しかないような場所は結局70km/h規制になるわけだし。
お陰でどれだけ金を無駄にしていることか。
カナダに行った時、信号もあって一応一般道と言える道があったけど制限速度が90km/hだった。
日本でももっと地方にとって必要十分な規格というのがあると思う。
100 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 00:32:02 ID:tv+iA0AN: 首都高があの惨状なのに地方に片側4車線とかな
101 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 00:33:36 ID:PHay8bK2: >>98
　でも、やっぱりそんな道路よりも、踏切をなくしたり、東京に環状道路を建設することに金を使うべきだと思うなあ。
102 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 00:35:19 ID:jwN3CtTy: 歩道と分離して一般道もいい加減制限速度80kmにして欲しい。
そうすれば随分高速が要らなくなるぞ。
北海道なんてただでさえ一般道がスピードオーバーだから高速造ってもがらがらだし。
メンテしたり電球交換したり維持費も馬鹿にならん。
103 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 00:44:07 ID:mJQ94VTx: その前に、電線の前面地下埋設化と、チャリの車道走行禁止。
それから80km道路については、原付の専用走行レーン設置。
これくらいやってくれ。
じゃないと危なくてしゃあない。
104 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 00:50:25 ID:6JWDKAuq: ついでにチャリ道整備して欲しい
田舎の幹線道路をチャリで走るのは結構命がけ
10センチ横を大型トラックが通り過ぎていく
歩道はガタガタで走れたもんじゃないし、法律上は車道を走らにゃならんし
105 名前：104 [ sage ]: 2007/05/28(月) 00:56:42 ID:6JWDKAuq: >>103
おおっと、のろのろ書き込んでたらチャリのこと先に書かれちまった

ただ単にチャリの車道走行を禁止すると、チャリの対人事故が多発する
って言うか、歩道の無い道もあるしな
106 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/28(月) 01:06:34 ID:DgNXyaeb: 自転車の車道走行禁止には反対だね
自転車道も歩道に設置してもらいたくないしね
107 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 01:13:11 ID:hlCwtX9U: >>97
> 11tの幹線仕様車を載せられれば

タンクローリー乗っけるヤツも試作されたけど駄目んなったぞ。
108 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/28(月) 01:24:29 ID:Dq8zpNXp: 地方に金かけるだけ無駄。
109 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 01:47:32 ID:DxJIJEvl: >>101
地方はイヤでも車社会なのは理解出来てないようだな。
ラッシュに渋滞できるとトラックが通り抜け出来なくなる。
さらに雪が降ると最悪。ノロノロ運転でなかなか抜け出せない。
ましてや豪雪になると・・・・三八豪雪はあっちこっちで
完全な動脈血栓を起こした。
そのため国道バイパスの整備が急がれたのです。
110 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 02:13:44 ID:3cmYw26D: >>106
ママチャリ禁止して自転車の平均速度が30km/h位出るようにすればいいんだよ
（安物ロードで充分可能な値）。
そうすりゃ原付程度にしか邪魔にならなくなる。
111 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 03:30:37 ID:GOIol5fg: >>110
本気で言ってるのかｗ＞ママチャリ禁止。

チャリは歩道通行の原則作るんなら、歩道を整備しないとな。
112 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/28(月) 03:36:32 ID:h91FAw3v: >>110
チャリは歩道走行禁止の方向だぞ
今でも見逃されてるだけでチャリは車道の左端を走るべきもの
歩道ではサドルから下りて押さなければならない
113 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 04:40:47 ID:zBsXk40h: >>99
今は「完成二車線」ってきちんとした80km/h用の規格が用意されている。
用地が2mほど余計に要る代わりに、ポールをきちんとした中央体に変更という具合で。
114 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 04:41:33 ID:zBsXk40h: ×中央体
○中央帯
115 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 04:52:17 ID:475H95/V: 【中国】高速列車「弾丸」の乗客が心臓発作で死亡・・・車内の応急手当設備は使用されず[05/27]
1 ：壱軸冠蝶φ ★：2007/05/27(日) 09:57:03 ID:???
本社報道によると24日の深夜にD110列車に乗って上海から北京へと帰る途中の乗客が
心臓発作を起こし、列車は急遽鎮江駅で停車。救急隊員が緊急措置に力を尽くしたが
不幸にも死亡した。

救急車が病院へ急ぐ途中にも、医師の孫義萍が応急措置を続け、病院到着後は直ちに
緊急治療が行われた。だが応急手当を行うまでに貴重な時間を失しており、結局その乗客
が回復することはなかった。

話によると、この乗客は通報の10分ほど前に発病。このとき、突然みぞおちに痛みを感じ
て苦しみ始めたので、彼の同僚がそれに気づき急いで携帯していた救心丸を探し出し
10粒ほど飲ませるも症状は治まらず、容態は急速に悪化したとのこと。鎮江救急専門委員会の副主任委員、鄒聖強は「”弾丸”は密封状態で走行し速度も高い。
通風設備はあるものの、車内の自然な空気の循環には乏しく酸素が不足気味になるため
呼吸器系や、脳血管の病気を持っている患者や老人などは心臓病を誘発する恐れがある
と警告する。

鄒氏は”弾丸”に乗車する際は出来るだけ家族に同行してもらい、携帯している薬品で応急
手当が出来るようにしておく。また長時間の乗車の際は、列車の連結部に移動するなどして
少しでも新鮮な空気を取り入れるようにするようにと提案した。

関ソース：SinaNews（簡体中文・・・意訳です。誤訳あったらごめんなさい）
http://news.sina.com.cn/s/2007-05-26/031613078715.shtml
116 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 06:46:16 ID:L8go4gfv: >>115
換気能力不足の高速列車とは恐れ入る
117 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 07:53:25 ID:HtUEOpQg: 宇宙に進出するから気密が必要なんでしょ？
118 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/28(月) 07:56:42 ID:DgNXyaeb: まさかこれまで日本に謝罪と賠償を求めるなんて真似しないでしょうね？
119 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 08:07:58 ID:aeM3Dh2v: シナーの国産なので、日本への要求は無理ですｗ
120 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 15:40:33 ID:zOB27otj: >>119
人道支援を期待してると思われw
もちろん費用は日本持ち。

１０年前だったら通じたかもね。
121 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 22:06:25 ID:9eCYNq0a: 「シナーの国産」を「シナーの国技」と読んでしまい「はて？あの国で盛んな競技は何だったかなぁ？」と真剣に考えてしまったｗ
122 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 22:13:13 ID:LzZIvABn: >>121
雑技団とか
懐かしの馬軍団とか
ピンポンとか
太極拳とか
少林寺とか

まあ韓国よりは手札は多そうだ。
123 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 22:27:49 ID:zOB27otj: >>121
パクって「パクってやったアル、感謝するアル」は国技だと思われ。
124 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/28(月) 22:45:49 ID:jE1X3S/Q: 【韓国】駅や大学の売店で売られているサンドイッチ・のり巻きの17%から食中毒菌検出[05/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180358526/
125 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 23:33:47 ID:9eCYNq0a: >>122
言われてみればまともなスポーツも色々と有りますねぇ
俺の歪んだ脳髄からは食文化とか犯罪とかグロ系ばかりが思い浮かんだですよ
その中で一番スポーツに近かったのは官民衝突、ルールが無いのがルールの無制限団体格闘技テラオソロシス
126 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/28(月) 23:58:16 ID:zOB27otj: >>124
こうやって下朝鮮では免疫機能を鍛えているわけですね。

>>125
いや、スポーツはルールに則って紳士がやるものだからw

…今強制堕胎デスマッチとかすげー嫌な単語が思いついた。
127 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/29(火) 00:12:42 ID:0pGvg9cL: >81
「DMT」デュアルモードトレーラって実際にあったんだけど。
ワ１００形貨車でさがしてみ。

何でも当時、一旦線路からおろしたら、「脱線」と同じで
車両の検査をしないといけないとかいう縛りで消えたとか。
詳しくは深迷怪鉄道用語辞典でググったら本家のサイトじゃなくて
書籍のショップばかりがヒットするけど根性でググれ。
128 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/29(火) 00:31:27 ID:69Jcyg8i: >>107
いや、タンクローリーピギーバック用クキ１０００はちゃんと量産されたぞ。

一度も全検を受けずにあぼーんしたけど・・・
129 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/29(火) 01:51:59 ID:lS5RvJE0: >>125
天安門広場時間無制限電流鉄条網の代りに戦車と小銃の包囲網内集団大乱戦
130 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/29(火) 03:29:11 ID:bsnhRhOP: >>125
自己批判はスポーツに入りますか？
131 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/29(火) 07:26:38 ID:R6E/Qt30: 労働者階級のそれはスポーツに入ります。
資本家、知識人のそれは転向しないと認められません。
132 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/29(火) 08:30:31 ID:F/voLFSg: う
ん
こ
133 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/05/29(火) 18:26:05 ID:U4Y5aKe/: 京釜鉄道ソウル- 始興線路用量拡充
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/economy/2007/05/29/0309000000AKR20070529120000003.HTML
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.stoo.com/news/html/000/724/240.html
　建設交通部は京釜鉄道ソウル〜始興の線路容量を拡充して、
2015年以後湖南高速鉄道開通によった追加需要に備えることにしたと29日、明らかにした.
　建設交通部によれば現在ソウル〜始興は1日、線路容量が171回だが高速列車と一般列車が一緒に利用してあって
平日には166回,週末にはこれ容量を超過してある.
　建設交通部は現在推進中のATP(AutoTrainProtection)システムが導入すれば2014年までの輸送需要は処理できるが、
2015年湖南高速鉄道開通で高速列車追加需要が発生すれば現在容量では処理が不可能だと報告ある.
　具体的な線路容量確保方案は大韓交通学会で研究用役中で新しい線路を建設する方案と離層列車導入方案などが検討されてある.
134 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/29(火) 22:25:31 ID:ICjprTIJ: >>133
「離層列車導入」って、さすがにKTXと一般列車の混結とかやらないよね。
…やらないよね？
135 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/29(火) 23:06:41 ID:aTvuIj0G: 共食い整備の部品も、もう尽きた頃かな？

祭りの日は近い？
136 名前：コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2007/05/29(火) 23:11:34 ID:oF2qfN8P: <丶｀∀´>　ＫＴＸは電離層列車になるニダ！ホルホルホル
137 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/29(火) 23:14:14 ID:YWsGxU0T: >>136
ＫＴＸにロケットエンジンで.....
138 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/29(火) 23:22:38 ID:WzITVLKj: >>134
二階建て列車...どっちの意味でも十分ワクテカですが...
139 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/29(火) 23:30:22 ID:3doJLAr0: >>128
タンクローリーピギーバックは、トレーラー式タンクローリーのタンク部分を貨車に載せて運ぶものだったけど、
貨車の積み下ろしには専用のクレーン車を改造したような機械が必要だったので、積み下ろしに時間が掛かっ
てしまい、結局到着地でタンク車からローリーに積み替えるほうが楽ということで短期間で没になったな

ちなみに、北関東と長野への石油製品輸送は今でも鉄道貨物が圧倒的シェアを確保。
140 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/29(火) 23:55:27 ID:ICjprTIJ: まあ >>134は冗談ですが、やるとしたらKTXとKTX2の３０連になるんでしょうか。
ホーム長足りるのかな？それともDuplex買ってくる？
141 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/29(火) 23:59:49 ID:ByhGzzFc: >>135
こらこら、不謹慎ですよ。
お葬式と言いなさいお葬式と。
142 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 00:30:48 ID:FQFf/fMS: ロングシートで６扉のＫＴＸ登場！ってなことにｗ
143 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 00:40:44 ID:WREOJJIu: >>139
北関東って言っても群馬の山奥だけだろ。
宇都宮辺りまでは港から陸送してるから。
144 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 00:53:23 ID:Zo96WEst: >>139
根岸から国鉄が根岸・横浜・八高線沿いに高崎あたりまでパイプライン引く計画があったらしい。
用地買収費と成田闘争なんかで警備をどうするかが問題になってボツったらしいが。
145 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 01:03:35 ID:Zo96WEst: >>143
宇都宮も根岸から石油専貨の設定があるよ。
大体行き先はこんなもんか。
中央線　竜王
しなの鉄道　坂城・西上田
篠ノ井線　南松本
高崎線　岡部　倉賀野　高崎
東北線　宇都宮
146 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 01:10:16 ID:WREOJJIu: >>145
そうか。
俺が会ったことのあるローリーの運ちゃんは千葉から宇都宮まで行ってるとか言ってたから
平野部は陸運だと思ってたよ。
統計見ても栃木、群馬であっても化学製品全般なら陸運の方がはるかに多いしな。
茨城なんか鉄道のシェアはほとんど無いし、北関東で石油製品の輸送で鉄道が圧倒的って言う統計は見たこと無い。
ソースがあるなら見てみたい。
147 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 01:53:10 ID:Zo96WEst: >>146
運んでるのは重油・軽油・灯油・ガソリンなど。
冬場の灯油輸送なんかは圧倒的なんじゃないかな。
もともと石油元売各社が自前でタンク車持ってたけどＪＲ貨物子会社で
元売各社出資の日本オイルターミナルと日石系の日本石油輸送の２社に集約されてる。
各地の貨物駅に元売が共同で油槽所を持ってる。
>>145で書いた以外に郡山・館林・八王子・村井（篠ノ井線）向けもあるね。
統計はちょっとどっかにないか漁ってみるよ。
148 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 02:03:52 ID:bBr5c6Jq: 対栃木は鉄道が圧倒的ですが＞石油製品輸送シェア。
宇都宮の巨大石油ターミナルを知らんのかお前。
あと福島も鉄道が強い。
149 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 03:02:59 ID:NtQX09NN: 沿岸部から近いならともかく内陸になると鉄道は強いよ。
長野で圧倒的なのは冬季でも確実に山登って輸送できるからだし。
150 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 03:48:50 ID:WREOJJIu: >>148
　　　　　　　　栃木　　　　　群馬　　　　（単位：トン）
鉄道　　　　 1,885,807　　1,773,123
自動車　　　2,501,570 　　2,978,180

平成17年の石油製品の到着量。
何が圧倒的だって？
ソース
http://toukei.mlit.go.jp/ryuudou-chousa/data/2005_kamo-54chiiki-32hinmoku.xls
151 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 04:00:46 ID:WREOJJIu: 福島と長野も入れとくか。

　　　　　　　栃木　　　　　群馬　　　　　福島　　　　　長野
鉄道 1,885,807　　1,773,123　　720,682　　2,069,578
自動車 2,501,570　　2,978,180　　2,428,302　　3,480,944

あくまで他地域に比べれば鉄道の割合が多いってだけで
鉄道が圧倒的ではないことが判明したな。
つーか鉄道が圧倒的つーソースは何なんだ？
152 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 06:41:11 ID:Zo96WEst: その表の石油製品（３２品目分類）はＬＰＧ・プロパンガスまで含んでるじゃねーか。
えらそうに数字出すならちゃんと品目別に出せよ。
153 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 06:46:10 ID:Zo96WEst: ２行目の品目ってのは重油や軽油・灯油・ガソリン等個別の品目ってことな。
鉄道で全く輸送してない物まで含めてシェア比べてなんの意味があるんだ？
154 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 06:58:17 ID:Zo96WEst: どっかで数字見たことあると思って探してたんだが、大本営にあった。
長野　79.8％
群馬　96.2％
ttp://www.jrfreight.co.jp/eigyou/syaatsukai/old.html
ここでの石油輸送はおそらくＡ重油・B重油・C重油・軽油・灯油・ガソリンだな。
>>151みたいに石油製品なんでもありでシェア比べったって意味はないってこった。
155 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 07:06:54 ID:juk/UeCU: 引火性液体のまま輸送することに意味があるもので比較するのがミソなんでしょ。
156 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 07:07:48 ID:xzjAbQbL: 勝ち誇ったり罵ったりするような事例か？
それ以上騒ぐなら他所でやれ。
157 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/05/30(水) 07:27:06 ID:Eim7sNTx: 鉄ヲタってキモイな。
158 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 11:27:52 ID:NtQX09NN: >>151
そのデータだけ見ても、もし道路輸送だけだったら倍のトラックが走り回るんだぜ？
159 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 17:50:27 ID:1t1SVi8+: >>150 >>151
統計はもっと細かいものがあるんだが。
大口需要家向け輸送やガス類含んだらそりゃそうなる。
小口需要家向け石油では最強なんだが。

欲言えばLPGも鉄道→自動車フィーダー輸送のシステムを整えた方がいいと思う。
今残っているのは苫小牧〜北旭川と塩浜〜南松本だけか。
160 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 17:59:18 ID:g0+A2yzv: 誰も頼んでいないのに自分に火を付けて気づいたら爆発している
ID:WREOJJIuがいるスレはここですか？
161 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 18:39:51 ID:Bix/KPwz: ID:WREOJJIuはこないだの通過貨物やトンキロを無視しようとしてた人かなぁ？
この人は鉄道貨物に何か恨みが有るのかねぇ？

馬鹿過ぎて学会から追放されたとかｗ
162 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/30(水) 23:46:36 ID:juk/UeCU: 実は既に本職の著書がと学会ネタにされてる人だったりしてｗ
163 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/31(木) 00:24:06 ID:MXJYCQQy: 長野の場合は、長大道路トンネルを危険物積載車が通行禁止だから道路輸送だけでは賄えないと聞いた。
今後しばらくはタキが残るんだろうな。
164 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/31(木) 00:29:49 ID:eAJ7GXeE: >>163
折角作ったEH200を無駄にさせないで下さい
by鴨
165 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/31(木) 08:12:08 ID:qlxOwX4g: >>161
モーダルシフトと鴨の設備増強を恨んでいる元トラ乗りじゃないか？
んなわきゃないかｗ
166 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/31(木) 11:34:19 ID:c/Tz+NHU: JR貨の内陸向け石油輸送のシェアが圧倒的というのは、
会社説明会で聞いたなぁ

結局落ちたけど
167 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/31(木) 15:07:22 ID:q7jeuZwl: >>163
せいぜいコキにタンクコンテナ載せるくらいにしか変化せんだろうな。
168 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/05/31(木) 19:09:48 ID:5fL9pfIg: ‘過飽和’ソウル~始興鉄道区間新線建設するよう
2014年まで用量9回ふやして,以後新線・離層列車導入推進
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.pbj.co.kr/news/read.php?idxno=32332
[プライム経済]国内レール中仮装(家長)‘忙しい’所であるソウル~始興区間に新線をおく方案が推進される.
　29日、建設交通部姜英和物流革新本部長はブリーフィングを通じて“京釜線ソウル~始興(17.6km)区間の
線路用量が限界に達して今年末まで新線建設,離層列車導入などの代案中最適の方案を今年末まで用意するの”と明らかにした.
　現在ソウル~始興区間は一日最大線路用量が171回だが,高速列車·一般列車·電車が混用してあって運行回数が
平日166回(一般97回,高速66回,急行電車3回)に達する.週末は用量超過状態だ.
　また,2015年湖南高速鉄道が開通するようになれば追加需要が発生するようになってソウル~始興区間は
過飽和状態に至るようになる.これだから建設交通部は新線建設を有力な代案で思ってある.

　しかし鳥でレールをおくことためには通常計画·設計あぶ3ニョンがリャングかかって,工事に7年位が必要となって
皆10年という期間が必要な位,まず2014年まで現在推進衆人ATP(AutoTrainProtection)システムを
来年末まで完了して線路用量を171回で180回路ふやして高速列車需要を処理することにした.
　するが,これさえ2015年湖南高速鉄道が開通するようになれば恒久的な代案がならないだから
建設交通部は去年10月大韓交通学会にソウル~始興区間線路用量拡充をための研究用役を発注した状態だ.
結果は今年12月出る予定なのに,現在仮装(家長)有力な代案で提示されるのが新線建設だ.
フランスと日本で運営してある離層列車(高速列車)導入も指折り数えられてある.
ｒｙ
　姜英和本部長は“京釜線ソウル~始興区間線路用量拡充及び列車運行計画調整で高速列車利用便宜が
高くなることは勿論,年間追加収入が4000~5000億ウォン以上発生して鉄道公社の経営改善にも大きく寄与するの”と言った.
169 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/05/31(木) 19:11:15 ID:5fL9pfIg: 江原道知事"高速列車試験区間開設推進"
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30200007&year=2007&no=281140&sID=302
　キム・ジンでは江原道知事は30日、"都内に韓国鉄道技術研究員(チォルギヨン)これ開発
衆人韓国型高速列車試験運行区間開設を推進する"故言った.
　金支社はこの日午前記者懇談会でこのように言って"チォルギヨンで開発衆人最高速力400㎞/hイン
韓国型高速列車試験運行区間で仁川~華川~束草間鉄道開設を政府に提案する"故明らかにした.
　彼は"まだ政策的に扱われた状態はないが試験運行鉄道が開設されれば首都圏で東海岸での接近性強化は勿論
長期的に北朝鮮金鋼山とシベリアフェングダンチォル度(TSR)を連携する数あって效率性があると見る"故付け加えた.
　チォルギヨンは最高速力が350㎞/hイン高速列車を開発したし2009年高速鉄道(KTX)湖南線に始めて投入する計画だ.
彼はこれと一緒に"最近韓国交通研究員が建設交通部の用役で用意した国家期ガンギョトングマング修正
計画案中東西高速度で一部区間事業を中断しなさいというのは投資義效率性のみを判断した機械的な分析で納得すること難しい"故指摘した.
　彼は引き継いで"年間7千万~8千万人が度を捜してあるが東と西を連結するのは嶺東高速道路だけで接近性を勘案した
東西高速度では必ず建設されるとする"故川組した.
170 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/05/31(木) 22:47:59 ID:TCdsB4Ei: 容量不足に陥るなんてKTX開業前から足りなくなるのは目に見えていただろうに、なんで今頃？

ま、そんな事を言っても日本だって「ここは増強しなきゃいけないだろ！」って所は鉄道でも道路でも
多数有るから偉そうな事は言えんけどね。
171 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 00:55:13 ID:6kHOSHXE: >>170
大宮暫定開業で１８５系の新幹線リレー号を走らせたりしてたなあ。

韓国も近郊電車大量投入して列車間隔詰めたらどうだろう。費用？シラネ
172 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 01:25:51 ID:L5+DVfA8: 嶺東高速沿いに鉄道建設するのは悪くないと思うんだが。
国防に使えるし今の嶺東線の輸送力はあまりにショボイからねぇ。
あと都市規模からいって束草に鉄道がないのもどうかと思う。田舎町には違いないが空港あるのにｗ。
173 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 01:29:57 ID:L5+DVfA8: >>170
WCまでに完成させるという大目標があった(達成できなかったけど)のと、単純に費用や用地の問題。
日本人の目で見れば直上高架で在来線の上に強引に作っちゃえと思うんだけどね。
174 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/01(金) 08:03:53 ID:po3wijOj: 「世界の車窓から」もきょうで２０年か・・・。
イタリアみたいに何度も同じ路線を通ってる国もあったし、
アジアもほとんどの国の鉄道は紹介されたと思うけど、
韓国はあったっけ？
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20070529et01.htm
175 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 08:48:31 ID:0uKiVAPN: つーか、宮脇翁も韓国には行ってないような気が。
176 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/01(金) 09:27:08 ID:afuPd1vQ: >>173
＞日本人の目で見れば直上高架で在来線の上に強引に作っちゃえと思うんだけどね。

それって日本でもやってるところあんまりないんじゃないの？
177 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 09:45:00 ID:9qL8wOQm: >>170 >>173
周囲が既に出来上がっているから費用や用地も取れないという問題がある。
出来上がっていなければ簡単だけど、そうなると客がついてこないので
やはり元は取れない。
178 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 10:05:20 ID:UJtdLh+q: >>173
>直上高架で
作るの大変ですがな。
運行させながらの工事がどれだけ大変か。
なにゆえ新幹線品川新駅建設があんなに時間がかかったのか、お分かりでそ？
179 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 10:34:18 ID:6kHOSHXE: >>173
GooGle Mapで見る限り、橋上駅舎の上に建物建ててる駅がいくつかあって直上高架は無理そう。
180 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 11:28:48 ID:BkP0EvYB: >>168
在来線の区間があるから増発できないのかよｗ
しかし増発するほど需要はあるんだろうか？
181 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 11:30:16 ID:5JklwZp8: 定員少ないからなー
182 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 12:54:54 ID:L4QtEUOk: >>175
行ってるよ
旅行記も出ている
車内販売の海苔巻を不味いと書いていたなぁ
183 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 13:02:25 ID:0XK9pDbX: >>178
逆に地下化にすれば良いじゃあるまいか？
184 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 13:20:26 ID:VxnvvWWV: >>183
(・∀・)ノソレダ!!
185 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 13:29:11 ID:3ihbXOYv: >>182
トイレットペーパー混じってるから仕方ないよな。
186 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 13:33:59 ID:6kHOSHXE: >>183
そして釜山ロッテワールドふたたび
187 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 13:48:38 ID:oEDblxkn: イメージとしては東海道新幹線が鶴見あたりから東海道線に乗り入れているような物だろうか？
で、容量不足になるから新横浜始発を増やさざるを得ないと・・・・・
188 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 16:41:45 ID:7r0dO3Pb: >>187
品川から東京区間が在来線（東海道線）。
チョークポイントが…
189 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 17:32:54 ID:6kHOSHXE: どっちかっつーと尼崎の先に新幹線がつながってる感じかも。
三複線を行き交うごちゃごちゃの中に山陽新幹線が…
190 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 21:46:13 ID:0uKiVAPN: >>183
直下増線ならそれこそ日本レベルの技術が要ると思うんだが…。
191 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 21:49:55 ID:tzTFMDK0: 強制撤去すればよかったのに
192 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 23:22:49 ID:zjN8gBwc: >>173
では、将軍様麾下の兵隊さんに多数お越しいただいて、
周辺地域を地ならししていただきましょう。
193 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/01(金) 23:31:45 ID:4aLak6Fq: >>192
周辺のチョンを捕まえて、解体して北の食糧
194 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 23:32:24 ID:ZFs6zjL/: さっさと手を付けないとソウル駅の地下が埋まる悪寒。
地下鉄1・4号プラスAREXが確定だからねぇ。
195 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/01(金) 23:54:34 ID:1XEhx84+: いっそAREXにつなげて仁川に逃がせｗ
196 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 00:02:33 ID:6J0WH47T: ＫＴＸが空を飛べば万事解決
197 名前：マンセー名無しさん [ age ]: 2007/06/02(土) 00:18:35 ID:aLiVd9Fr: >>174
これまでに９６か国の延べ２６６路線、約６５万キロを走破か・・・。
９６か国というと国連加盟国の半数ぐらいだよね。
これまで登場しなかったあと半分の国というと、
南洋やカリブ海などの鉄道がない島国とか、
鉄道があってもまともに運行されてないアフリカの国々とか、
危険が多くて取材などとても出来ない国(イラク,アフガニスタン,北朝鮮etc.)とか、

そういう国でないのに韓国の鉄道が紹介されてないのは不思議だよね。
テレ朝としては当然取材の申し込みはしてると思うから、やっぱり反日が理由なのかな？
198 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/06/02(土) 00:21:44 ID:FkaNfef2: >>197
純粋に軍事的な理由も有るんじゃ無いかねぇ？

日本にいたらそういう感覚は無いけど
鉄道って結構戦略的インフラだから。

カメラ向けるだけで警官が飛んでくるって国も有るらしいし。
199 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 00:23:00 ID:1x5Pmmb3: >>197
戦時国家の場合、鉄関係の取材（沿線の状況とか）はダメポじゃなかったか？
200 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 02:22:19 ID:RFmULOBs: >>197
けっこうアフリカのとんでもない国にも取材に行っているのが侮れなかったりする。
ガボンとかカメルーンとか。
あれのスタッフは正直偉大だと思う。

ただ現在放映中の南米編で「放映された駅が直後に焼き討ちされる」ジンクスを絶賛展開中なのがカナシスｗ。
海外鉄道板では恐怖の番組と恐れられております。
201 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 05:49:41 ID:NFgRXZ/v: 木曜だったかな？　丸の内線が元気に走っていたなｗ
塗装そのままだった　余生を地球の裏側で暮らすとは思ってなかったろうな５００形

メンテをちゃんとやってたんだろうけど丈夫だよな〜
どっかの国なら部品取りで消滅しちゃうんだろうなｗ
202 名前：マンセー名無しさん [ age ]: 2007/06/02(土) 06:11:52 ID:aLiVd9Fr: >>198-199
その可能性はあるね。
キューバ鉄道なんかの時は監視員が常に撮影に付き従っていて、
撮影済みの映像も検閲したかもしれないな。
203 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/02(土) 06:33:07 ID:Sxhg9Bxx: >>200
＞ただ現在放映中の南米編で「放映された駅が直後に焼き討ちされる」ジンクスを絶賛展開中なのがカナシスｗ

なんで？？？偶然？？内戦みたいなやつで？
204 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 07:31:19 ID:df3YwjEN: 「のどかな風景を流されると、海外からの支援が減る」
と思い込んでる左翼ゲリラの仕業とか？
205 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 10:50:49 ID:6eQrLq4D: >焼き討ち
阪堺線も世界の車窓からで放映されましたか？
206 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 10:56:46 ID:IJzKY/4W: >>203 >>205
参考スレ

【∞∞】ブエノスアイレス地下鉄【黄電】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171323204/l50
207 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 12:53:37 ID:qWHoK4yY: 世界遺産の番組でも韓国のものは見たことない。
NHKとかTBSとかマンセーしそうなものだが。
208 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 13:00:41 ID:rdbM/u1i: ５分で終わるしw
209 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 13:01:06 ID:S+5soXQZ: >>207
いや、もともとない物と、ある物を映せないのとは違うぞ。
210 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 17:06:29 ID:dirwrPHF: >>209

　つ【川口浩探検隊】
211 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 18:00:39 ID:df3YwjEN: 驚愕！　コンクリートジャングルに原住民ニダヤ族の蛮行を見た！
212 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 18:44:15 ID:aa5BQoky: 「驚異！朝鮮半島に時速300kmの高速鉄道を見た！」

いつものごとく、なし崩し的に終わり
「あれ？時速300km出てた？」
「一瞬なにか映ったようだけど…」
213 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/02(土) 19:24:34 ID:ql0VqV6S: >>212
そのまま脱線転覆
214 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/02(土) 21:47:51 ID:E/F7tTeb: >>213
斜め上に飛行することで分かっています
215 名前：マンセー名無しさん [ age ]: 2007/06/02(土) 23:28:26 ID:aLiVd9Fr: >>200
ガーナだったかな？西アフリカの鉄道を見た記憶はあるなあ。
３時間ぐらい延着は当たり前。
脱線も日常茶飯事。
列車の屋根は無賃乗車の客で鈴なり。
東南アジアなんかもそうだけど線路内は露天商だらけ。

日本人は韓国の鉄道をバカにするけど、ＫＴＸは開業以来脱線事故もないし、
世界的にみたら立派なほうだよ。
216 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/02(土) 23:42:37 ID:hcgNRyAV: >>215
身の程を知らないウリナラマンセーが無きゃあねぇｗ
217 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 00:04:37 ID:GUBv4n1A: >>202
軍事的にどうでもいい車窓風景が取れればいいから監視付きでも差し支えないと思われ。
むしろゲリラで撮っていらんトラブル起こすよりマシかと。
それに基本的に政府観光局とかのアポ取ってるしな。あの番組は。
>>215
ガーナと比較されたらいくらウリナラでも気ぃ悪くするぞｗ。
中の上から上に脱皮できないもどかしさがウリナラ鉄道の魅力であって。
野球で行ったら猫の俺達みたいなもんかｗ。
218 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 00:08:43 ID:VCeV7jos: >>212
笑った
219 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 00:26:20 ID:zkJWO62w: まあ世界初の宇宙逝き超特急様だからな
220 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/03(日) 00:30:46 ID:zJ6PfHKr: >>201
車両だけでなく、メンテの仕方も補修部品と一緒に輸出したから故障率が劇的に下がったそうな

向こうの人がはじめて現物を見たときにはとても車齢20年以上の中古車両とは思えず、新車かと思ったそうな
221 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 04:08:57 ID:bhPCg+D8: >>220

　　 ∧＿∧
　　（；｀Д⊂ヽ　いい話しだな〜　大事にしてもらって幸せだろうな
　　（　　　　ノ
　　.と＿）＿）
222 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 05:44:27 ID:GUBv4n1A: ブエノスアイレス地下鉄のメンテは鬼だぞ。
伊達に車齢114年の車を現役で使っていないｗ。
223 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 06:05:44 ID:eyUaeD76: >>222
予防保守を学んだおかげで
昭和の東山線状態※
昭和の丸ノ内線状態

※一部はVVVF+架線集電改造

で、どこかの国では。

……アイゴー！チョッパリが余計な事しやがったおかげでウリナラの
地下鉄車両が売り込めないニダ!!謝罪と賠償を要求するニダ！
224 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 06:17:47 ID:cpO3J50K: 海外に行って、見慣れた日本の車両がきれいに整備されているのを見ると
なんか嬉しくなっちゃいますねｗ
225 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 06:36:31 ID:GUBv4n1A: ブエノスアイレスの丸の内線はアルゼンチン最大の日刊紙の社説ネタにもなったからな。
「この電車には今まで我々になかった『安全』の思想がある」と。
布張りの座席のモケットと丁寧に塗られた真っ赤な塗装も好評の一因だったそうで。

そりゃ確かに「木製ブレーキシュー・自動ドアのシリンダ剥き出し」の電車に乗ってたらそう思うかもｗ。
車内も木の椅子とか鉄板剥き出しだったし。

ウリナラも地下鉄外国に売り込めばいいのにねぇ。
アフターをしっかりしてやりゃ欧州勢に食い込む余地はあるのでは。
自称アジア一の地下鉄都市を抱えているんだし。
226 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 06:38:31 ID:qyC9tEWT: >>225
＞アフターをしっかりしてやりゃ

それが出来ればウリナラじゃありません
227 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 06:56:42 ID:6SxnporB: つーか、アフターがしっかりできるくらいなら、まず国内で使うでしょ。
KTXが共食い整備になることもなかった。
228 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 07:40:50 ID:bhPCg+D8: 台湾じゃ韓国・ロテムがインチキ商品売りつけて故障続発
メンテナンス契約を履行せずに台湾内の拠点を閉鎖し、技術者の引き揚げ、
部品供給をやめて在庫の少ない消耗部品の価格を吊り上げ　台鐵激怒

台鐵、ロテムを入札から追放ｗ　おかげで日本企業ウハウハｗｗ

　川崎重工業（+丸紅）、台北捷運信義・松山線の車両・機電工程を570億円で受注

　日本車輌製造（株）と住友商事の傘下の台灣車輌公司が台鐵（在来線）から
　通勤電車160両（EMU700）を受注（１９０億円相当）。

　日立（&丸紅連合）、台鐵（TRA）東部幹線用振り子特急電車48両落札！
229 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/03(日) 08:30:09 ID:K0wGDWlX: >>223
予防保守の概念を持って整備している国は少ないのかな?
230 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 08:37:17 ID:vlbBFKft: 保守の概念や意図があっても金がない。
ある国のある町で、普通に行き交う車の整備が行き届いているなら
その国では「整備」が行われている。
車が高級でも、異音を発するエンジンとか煙幕を展開するマフラーばかりなら
その国ではメンテフリー（メンテからフリーorフリーメンテ）。
231 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 08:42:37 ID:X8KPzOJr: >>229
予防保守は手間と経費、人手がかかるんですよ。
さらに、故障の前兆を見つけ出すのは、それなりの知識と経験が必要。

だから、GMの途上国向けDLみたいに、懇切丁寧なイラスト取説をつけても、
「動かないならここに連絡しろ」とメーカーの電話番号が書いてある。
232 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 08:49:12 ID:vlbBFKft: 一見工業国でも戦闘機のエンジンを整備しない国もある。
先進国とか中進国とか言う前に工業国として失格。
233 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/03(日) 08:50:53 ID:K0wGDWlX: なるほど。
嘘か本当か予防保守が世界一発達してるのは日本だという話があるね。
途上国や飴はともかく
ヨーロッパあたりの技術力ならできそうだがやはり費用か。

逆に言えば日本が保守に一番金かけてるという可能性もあるね。
234 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 08:58:30 ID:vlbBFKft: 動けばいい、という国が大半だから。
機械を使用することについての考え方が違うのですな。
欧米人は自分の家に手を加えるほどには車を大事にしない。
文化的影響でしょうな。

磨きあげた車の窓からゴミを投げ捨てるDQNが少なくない日本もどうかと。
235 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 09:22:27 ID:/CSVZQzK: >>233
＞嘘か本当か予防保守が世界一発達してるのは日本だという話があるね。

在来線はたいしたことないよ。
236 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/03(日) 09:36:55 ID:K0wGDWlX: 新幹線だけはガチということか。
237 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 09:40:32 ID:SNrUMmKG: コストとの兼ね合いだと思うよ
安全係数掛けた上でここまででおｋと見切るのもまた予防保守の一環かと
238 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 09:52:39 ID:iL3u9jII: >>225
>自称アジア一の地下鉄都市を抱えているんだし。

アジア一盛大に地下鉄が燃えた
アジア一車内販売が充実（但し無許可
アジア一３Ｋ（キム・キムチ・キチガイ）に満ち溢れている

これぐらいしか思い付かない・・・・・(ノД`)
239 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/03(日) 12:48:03 ID:zJ6PfHKr: >>233
検査周期オーバー(それもせいぜい2〜3日でうっかりレベルの話)が新聞の社会面に載るような国ですから
240 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 12:50:09 ID:/CSVZQzK: 福知山線事故は保守以前の問題だが。
241 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 13:19:27 ID:r34cUDZL: >>239
定期運用についてる車両ではその2〜3日で幹線ローカルの長いので数百km走ってしまう罠。
優等だと2000km強いくかも。
242 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2007/06/03(日) 15:20:52 ID:NzVUfZWd: >>231-233
予防保守の導入は、結果的にコスト削減に繋がると聞いています。
もともと、列車の増発に車両が足りず、故障率を下げ、稼働率を上げるべく始めたとか。
結果的に予備車両や休車が減ってコストが下がったということです。
（聞いた話。ソースなし）

戦闘機のエンジンは、現在でもトップシークレットな技術です。
メンテの詳細や修理の仕方まで全部教えてくれるわけでは有りませんよ。
エンジンのメンテはできなくて戦闘機の稼働率が低い国はいくらでもありますよ。
243 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 16:39:22 ID:9hksz0St: >>242
予算がなくて戦闘機のエンジン整備をまったく放置しているとか
高速鉄道を輸入した純国産なのに部品がなくて共食い整備とか
そういう有様なのに”AからZまで一流品を製造してまスミダ"と放言する国が
特亜に２，３ヶ国ありますなぁ。
244 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 16:41:37 ID:liYWRcQd: 虎の子のイジスするが「一隻しかないから部品鳥出来ないニダ、アイゴー」と
記事になる国って...
245 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 16:45:08 ID:pjbd2xBd: >>242
そら人件費と保守コストの兼ね合いで決まるもんだ。
人件費が糞安くて部品代が高いなら人海戦術の予防保守で予備率下げたほうがいい。
人件費が高くて部品代が高いなら予備率を上げてマターリ保守したほうがいい。
246 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 16:46:02 ID:CLIXfpyd: 俺としては
イジズ出来た！さて維持費の予算をどう捻出しよう、ってところに吹いた
247 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 17:05:20 ID:r34cUDZL: >>242 >>245
予備を寝かせる広大な土地が日本には乏しいということもある。
583系のような昼夜使い倒す前提の車両はどこの国にも存在しない。
248 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 17:18:16 ID:bhPCg+D8: >>247
５８３系の場合、運用効率を上げたいからああなっただけで
土地の問題とは、まったく関係無いんじゃねーの？

土地が無いから　５８３系の寝台⇔座席転換、車輌清掃、点検を
駅のホームでやってましたなんて話し聞かないし
必ず、車輌基地でやってたハズなんですけどね
249 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 17:23:43 ID:L3jKX2yn: >>248

その車両基地の収容線を増やさずに増発するのも眼中にあった筈のモヨリ
＠583系開発意図
250 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 17:38:15 ID:O/iAzuzM: 日本の空港港湾行政は腐っている。
今すぐいらない地方空港の建設を中止して、成田と東京を結ぶ新幹線を建設し、
核マル派は即逮捕して拉致被害者と交換要員として北朝鮮に送還しろ。
251 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 17:46:57 ID:VBCiqPyg: いまどき、北朝鮮ですら核マル派は入らないよ。
核ミサイルに技術転用出来そうな技術を持つ技術者と交代なら
可能性アルかもしれない。
252 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 18:15:13 ID:eD5U3K12: >>222
明治村のSL思い出した。
253 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/03(日) 18:50:45 ID:EiR4pdmF: 京義線加佐駅地盤沈下…一部運行中断
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=total&n=200706030162&top20=1
　3日午後5時15分頃にソウル西大門区京義線鉄道加佐駅近所地下駅舎工事区間で
上水道管破裂で地盤が沈下されてソウル駅〜水色駅区間京義線運行が腰砕けになった.
　この工事は仁川空港鉄道延長区間と京義線鉄道を引き継ぐ乗換駅工事だったし
京義線区間中捜索〜臨津江間の列車運行は正常に成り立ってあると鉄道工事は伝えた.
　鉄道公社は"工事途中重装備が上水道管を過ち触れて水が流れ出て長さ20m・幅30m大きさで
地盤が沈下されたが人名被害はない"であり"するが今日中に正常復旧は難しいので見える"故言った.

(ソウル=連合ニュース)
254 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/03(日) 18:54:41 ID:EiR4pdmF: 鉄道線路25℃の秘密をご存じですか?
コレイル釜山支社三郎津施設事業所夜間作業現場探訪
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=414196
（動画）mms://ohmyvod.ohmynews.com/ohmytv/vod/5900/gionomic_364798_1[1].wmv
　コレイル(鉄道公社)釜山支社三郎津施設事業所(所長ゾンヤンホ)は最近、
夜明け2時から6時まで特別な線路作業を施行した.ところで'ロングレール再設定作業'
載せなさい殖やす作業なのに,一般人には多少疎い話で聞こえる数ある.
　去年夏気温の急激な上昇で線路が増えて変形されてコレイルでは緊急に線路上に
問う振り撤く作業を施行するというマスコミ報道があった.
ところでこのような問題を解決することのために去る4月頃に線路を直接加熱して
レールの平均温度である25℃に合わせる作業を施行したのだ.
　線路温度を25℃に合わせる理由は冬季最低温度を-20℃路計算して,夏季気温急上昇の時
線路最高温度を60℃路仮定する場合彼平均温度が20℃街なることだからだ.
そのため平均温度に当たるように線路温度を任意に調節する作業をするようになる.
一緒にして,安全率を勘案して5℃をもっと高さは25℃に線路温度を合わせるのだ.

　すなわち,安全な列車運行をためにあらかじめ線路が夏季温度急上昇に耐えられるように
このような作業をする.ここに科学的な原理が隠されてあるのだ.
255 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 20:10:23 ID:zvgcncwl: 【地域】 “ちば” 「千葉の印象、『何もない』から『奥深い』に変えることができた」…ＪＲ東支社

・ＪＲ東日本千葉支社は、千葉県などと共催して２月７日〜４月３０日に行われた「ちばデスティネーション
　キャンペーン（ＤＣ）」の実施結果をまとめた。

　それによると、期間中は、蒸気機関車（ＳＬ）が牽引するなどのイベント列車が延べ１４９本運行され、
　約２万人が乗車。ＳＬ列車による快速「ちばＤＣ号」（１本）と南房総号（５本）の乗車券は即日完売した。

　県内各地では、地元自治体や観光協会などが協力して４００を超えるイベントを開催。駅からハイキングで
　観光地を巡る旅は計１３コース用意され、約２万５０００人が参加した。同支社では、ハイキングと鉄道を
　組み合わせた商品の成功が「ちばＤＣ」の大成功につながったとしている。

　また、個人向け旅行（全１１種類）の充実にも取り組み、昨年に比べ約２万人増の約４万人が参加。
　宿と往復列車をセットにし、千葉ならではの料理を堪能できる「レギュラー房総・犬吠崎」には
　２万４０００人が参加した。

　同支社は、今回の成果を「県民の『千葉には何もない』という印象を『奥深い』という印象に変える
　ことができた」と結論付けている。４年後に２回目の「ちばＤＣ」が開催される予定。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180867849/
256 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 20:10:31 ID:RrNyUbv/: >>254
施設ヲタじゃないんで申し訳ないんだが、
イルボンのロングレールでもこんなことするんかな...?
257 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 21:41:49 ID:bhPCg+D8: >>256
溶接でロングレール作って　焼いて　均等にある一定温度にしてから、
伸ばした状態でマクラギに固定してるけどな
レールは、温度の変化によって伸縮し　その変化量は、温度に比例するから
伸縮継目で対応してる　韓国じゃやらないのかね？
258 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2007/06/03(日) 21:52:59 ID:Oi595Pvc: >>245
> >>242
車両は在来線で１両１億円しますよ！
予備編成１つ減価償却や保守費用考えると人件費とは桁違いにまります。
ブエノスアイレスみたいに車齢100年とかなら別でしょうけどｗ
583系はまさしく車両購入費節約のためにあるようなものかも。

>>243
飛行機１機買うと、部品がもう１機分ついてくるって話がありますよね。
発展途上国（含「か」の国）の場合、根本的にメンテ費用計上していないのではないかと。
為政者（政治家）がアホだとそうなりますよね。
259 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 21:58:36 ID:3YvZygOx: ロングレールと伸縮継目はセットの技術だろ、さすがに…
260 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 22:09:40 ID:M3uEVuH8: ホルホル状態で問題起きる前に気付くと思う？　香具師らが…。
261 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 23:30:56 ID:6SxnporB: >>259
ロングレールは枕木でガッチリ固定するから、実際に伸びるのは先端の数十メートルという話を聞いたが。
262 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 23:33:46 ID:Ah/ws9uk: 温度条件によっては、伸縮継ぎ目であっても対応しきれないみたいなので必須の作業のようです。
長野新幹線の開業前にバイトで現場入りした時にもプロパンバーナでレールを炙ってました。

韓国の事例は本来「温度条件の見積もりを間違えた為に利用者の皆様に御迷惑をおかけしました」と
言うべき事なんじゃないかな？
日本でも猛暑の年に北海道で似たような事が起きた気がする（トラブル内容はよくは憶えていないが
263 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 23:38:44 ID:bhPCg+D8: 北海道　タンク車に水を満載して　レールに水をぶっ掛けてます
264 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/03(日) 23:43:43 ID:io+vdRRY: >>253
別の現場写真出てた。

京義線地盤沈下…列車運行中断
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2007/06/03/PYH2007060304360001300_P2.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/052/2007/06/03/200706032059476062_b.jpg

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=278961
265 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 00:01:35 ID:BtTj4Mr2: >>264
これ近接工事のミスじゃないか？
266 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 01:17:51 ID:ICGwrpZk: 禿?
267 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 02:55:33 ID:iyGdNfp4: >>247
371系はとっても大変なおしごとだとおもいました。
268 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 03:12:55 ID:oCvhZ4wt: >>267
路車板独り言スレ風に
「キミまだヲタQの子がおるやろが。ワシなんかな、後継車が出来るまで
１本だけやったんやぞ…」

ずっと予備なし４両１編成だけだった南海20000系氏があの世から一言でしたｗ
269 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 09:23:12 ID:Y1DP+WU1: >>253

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/06/04/0200000000AJP20070604000300882.HTML
> 京義線の一部区間で運行が中断されたほか、道路も通行止めとなった。京畿道・高陽市の
> 幸信駅を出発する高速鉄道（ＫＴＸ）の列車運行も中断されたため、ソウル駅や竜山駅まで
> 移動してから乗車しなければならない。
> コレールは事故原因を調べる一方、４日正午までの一次復旧を目指し作業を進める。

　やっちまったなｗ
270 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 09:30:08 ID:mYEHbmoL: >>248
> 土地の問題とは、まったく関係無いんじゃねーの？
> 土地が無いから　５８３系の寝台⇔座席転換、車輌清掃、点検を
> 駅のホームでやってましたなんて話し聞かないし
> 必ず、車輌基地でやってたハズなんですけどね

車両基地の占有時間を大幅に短縮できますが。というかそれこそが車両基地の収容線節約に繋がる。
大体、国鉄自身が車両基地の面積節約を眼目にしたと内部文書にハッキリ残してるし。
271 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 09:45:47 ID:mYEHbmoL: >>258
> 車両は在来線で１両１億円しますよ！
> 予備編成１つ減価償却や保守費用考えると人件費とは桁違いにまります。
> ブエノスアイレスみたいに車齢100年とかなら別でしょうけどｗ

だからな、人件費も保守費も会計制度も税制も国ごと時代ごと車両ごとに違うだろ。一々現代日本の
一般化された数値で考えてるな馬鹿。
大体、対象車両を固定すると予備を減らすには人を多くして点検回数を多めにし、全検・要検の類も
人を多めにして時間を短縮する必要があるけど、それで現代日本なら大体人件費は今なら年間一両で
500〜600万が一両で1000〜1200万とかまで増えるぞ。
現代の国内の鉄道が予備率を下げる・下げられる理由は車両基地の節約、車両数の節約もさることながら
保守の省力化と車両自身の信頼性向上によって人件費を押さえ込めるからだ。

> 583系はまさしく車両購入費節約のためにあるようなものかも。

当時の国鉄が直面していた問題は車両の御代ではなかったんだから、それが主眼なわけない。
272 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 09:48:15 ID:mHKjLit7: >>268
新こうや号？
273 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 11:39:19 ID:15CiLzcc: >>269
これだけ大規模な事故を「地盤沈下」等と軽く表現しちゃうとこがすごいね。
これはふつう「崩落」or「陥没」でしょ、水道幹線ぶち抜いちゃって土が流失してるんだから。
274 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/04(月) 13:36:47 ID:Y8uGi7Ak: また新幹線厨がわいてきたよｗｗ
まだ275km/hしか出せない低性能だということが理解できないのか？
KTXは350km/h、ICEは330km/h。
環境が問題ならなぜ環境問題のない試験ですら400km/hに届かなかったのかな？
TGVは574.8km/hだから、世界的に見れば日本の新幹線はもはや在来線レベルだよ。
275 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/04(月) 13:39:46 ID:ny+IYIVc: >>274
何日経ってんだよ、おせーよ馬鹿
お前の脳細胞の高速化が終ってから出て来い
276 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 14:06:22 ID:mYEHbmoL: コピペだな。
277 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 15:23:37 ID:kkxslyzm: >>273
半島の定時ニュースによると、工事現場で崩壊の兆候が出て工事関係者が避難している最中
その現場を通る列車は、徐行運転で通過させてとかｗ
278 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 15:25:03 ID:GHmMHBZe: >>274
最高速度試験で352Km/hしか出せなかったKTX2についてひと言お願いいたします。
279 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 15:29:44 ID:evReITFU: http://www.chosunonline.com/article/20070604000050
京義線：工事現場で地盤陥没、列車運行が全面中止
京義線 | KTX

　京義線加佐駅近くで3日、線路の下の地盤が陥没し、列車の運行が全面的に中止された。
現在復旧工事が進められているが、正常な運行の再開までにはまだ相当な時間を要するとみられ、
市民の足に大きな影響が出ることが予想される。
280 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 15:53:16 ID:oqT8LEk3: 試験車両だが、３００Ｘは443km/hを記録してるな。

あれ？韓国だけは400km/hの壁を突破していないようなｗ
281 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/04(月) 16:18:27 ID:lws1rmCz: 加佐駅地盤沈下`擁壁設計不実`捜査
6日、午後6時完全復旧予定…市民たち出勤途中乗り換え大きい不便
"Hビーム連結鋼船が圧力のため切れて"…業務上過失確認の時司法処理
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000004&year=2007&no=290644&sID=302
　ソウル麻浦警察では3日、午後西大門区加佐駅終点で起きた線路地盤沈下事故に関する調査に取り掛かったと4日、明らかにした.
　警察は事故当日工事現場で安全措置がまともに成り立ったのか業務上過失はオブオッヌンジ近く地下鉄の駅工事現場で
施工上問題はなかったのかを集中調査する計画だから故明らかにした.
　警察は4日、中加佐駅長を召還して被害経緯をよく見た後請負会社,下請負会社,監理会社,設計会社関係者たちを調査して
業務上過失,建設産業基本法,建設技術管理法違反など疑いが確認されれば司法処理する方針だ.
　警察は一応請負会社の安全管理責任者から"チォルギドング(Hビーム)を補強する連結鋼船が卵数ない理由で切れて
事故が起きた"増えた陳述を確保して工事関連長呼ぶ提出受けて検討中だ.
　警察関係者は"擁壁を差してある鋼鉄線が切れた理由は擁壁外側(線路方)で圧力が作用しただから"載せなさいといいながら"
こういう圧力の変数が設計に反映がなってある地可否を専門家と相談して設計図面作成の過失可否を集中調査してある"故言葉した.

続く
282 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/04(月) 16:21:41 ID:lws1rmCz: >>281
　警察は発破作業をするような音が何週前から聞こえたし地盤が彼時から搖れたという住民たちの陳述を土台で請負会社を調査したが
発破はなかったし最近球暮す崩れた擁壁とは関連がなかったという事実を確認したと明らかにした.
　鉄道公社と鉄道公団が合同で立てた事故収拾対策本部によれば応急復旧組はダンプトラック100女大道土を運び,
事故で生じた窪みを補って重装備で地盤をだ負ける作業を続いてある.
　本部は最初KTX列車を高揚車両基地で移すことための1犬線路を4日、午後10時まで復旧して3つの線路を5日、
正午まで完全に復旧する計画だったが事故被害が予想より大きくて完全復旧時間を6日、午後6時で延ばした.
　加佐駅事故で幸信駅で出発するKTX列車の運行が腰砕けになってムンサン駅で出発する通勤列車も水色駅までに
運行が制限されるによって出退勤市民たちが不便をギョック故ある.
　ソウル駅まで来る市民たちは大谷駅で地下鉄3号線で,水色駅で地下鉄6号線で乗り換えて回ることで入って来たし
幸信駅でKTX列車を乗ろうとしていた乗客たちは鉄道工事などが江梅駅でKTX出発時間に合わせて運営したシャトルバスを乗ってソウル駅で香した.
ｒｙ
283 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 16:23:18 ID:SR2lSbA3: >>264
沈下というより、地面が吹っ飛んでるように見えるが
284 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/04(月) 16:31:28 ID:lws1rmCz: “1週間前から崩壊兆し見えたが…”
加佐駅線路崩壊…京義線不通
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.munhwa.com/news/view.html?no=2007060401070927149002
　京義線加佐駅近所地下駅工事現場で地盤が50m私落ちるあっけない事故が発生した.天佑神助で人命被害はなかったが住民たちは
“もう一週間前から崩壊兆しを見えたのに何らの措置がなかった”と政府と建設業社の安全不感症を叱咤した.
　警察は建設会社安全管理責任者を呼んで安全措置移行可否と施工上問題点に対する捜査に取り掛かったし
業務上過失などの疑いが確認されれば司法処理する方針だ.

◆あっけない崩壊事故=3日、午後5時15分頃ソウル西大門区北加佐洞京義線鉄道加佐駅近所地下駅工事区間で
長さ50ｍ,幅30ｍ大きさの地盤が地下50ｍ深みで落ちた.事故場所では京義線伏線電車化工事及び加佐駅地下駅伸縮工事が進行中だった.
　これ事故で加佐駅と水色駅間300ｍほどにかけている街並中一部建物が少し傾くなど崩壊危険があって38個商店が門を閉めたし
商人20名が待避した.工事現場人足たちは崩壊されること約40分私は工事現場に設置されたコンクリート擁壁が崩れようとする
兆しを見えよう安全な所で待避して人名被害は発生するのなかった.
するが事故発生16分全人午後4時58分頃乗客を実はソウル~ムンサン,ムンサン~ソウル行通勤列車が事故地点である
加佐駅終点を経ってともすると大型惨事がもたらすそらぞらしかった.

◆予告された事故=加佐駅隣近地域住民たちは事故一週間前から窓が金が行ってガラス窓が落ちるなど事故がもう予見されたと言った.
呉情愛(女・46・ソウル西大門区南加佐洞)さんは“一週間頃前から窓が落ちてガラス窓が割れて工事担当者たちを呼んで
写真も取って対策を立ててくれと言って抗議もしたが結局無視した”と言った.
オさんは“地盤が崩壊する数あるが待避令もなかったし工事関係者たちが112はいてからも夏至ないでねとした”
と言って工事現場が事故を隠蔽しようとしたという疑惑も申し立てた.
　キムチの漬け込み院(48)さんも“前にはよいかげんな車価過ぎ去っても地が中搖れたが2月前から発破工事始めて
出るバスだけ過ぎ去っても地が搖れた”と“家族たちは心細いとこれ以上ここでくぎ暮すと割位”と強調した.
ｒｙ
285 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 16:59:44 ID:Smm7d1ZQ: >>270
それじゃ車輌基地の収容線容量がどれだけ逼迫していたかという
データを見せてくれないかね？
286 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 17:31:14 ID:x772BB/U: >>284
一週間前から建物が傾いてて工事停止とかしないところが流石だな。
287 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/04(月) 18:14:48 ID:adZJs+gs: ったくぅ！

ＴＧＶか新幹線か？の以前にまず、在来線の土木工事をもっとシッカリしろよ！大韓民国！！

そのうちＫＴＸでおんなじような事が起こるかも知れないな。
288 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/04(月) 18:18:22 ID:Y1fnRzay: しかも完全復旧予定が異常に早いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎる
289 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 18:25:37 ID:Dhb9Ge8V: >>284
> キムチの漬け込み院(48)さん

誰
290 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 18:34:47 ID:mhvBrIwM: >>287
（´∀｀)＜台湾新幹線の開業を遅らす原因にもなった韓国の土台工事の甘さは伊達じゃありません！
291 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 18:49:32 ID:p12ogaVo: >>287
これKTXも走ってる路線じゃないっけか
292 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 18:59:44 ID:Qt9HO6pG: >>285
上野発着じゃ尾久で捌き切れないから東大宮操車場までつくって
わざわざ遠距離回送までしてるんだが。
293 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/04(月) 19:03:53 ID:z3sV8CaQ: 日本の予備率はそんなに少ないのか?
少なくともウリナラよりはマシだろう。
294 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/04(月) 19:10:11 ID:lws1rmCz: 予備（車両）を少なくして運用回転率上げる
vs
予備（部品）を多くして整備の回転率上げる
295 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 19:13:06 ID:Qt9HO6pG: >>285　一応ソースな
鉄道ピクトリアル06/11　特集　ターミナルシリーズ上野
上野駅をめぐる線路配線　今昔　p54より　（筆者はＪＲ総研エージェント勤務）

》43-10ダイヤ改正において、大幅な輸送力の増強が計画された。東京北口では、東北、常磐、上信越方面への
》中長距離旅客列車、ならびに東北、高崎線の通勤電車の増発に対し、尾久客車操車場の現有能力では対応
》することは不可能となるので、滞泊基地を新設する必要が生じた。
》そのため、大宮駅北方約4kmの東北本線大宮−東大宮間に東大宮操車場が新設された。

583系が東北系統に投入されたのは43年、滞泊線の容量に困ってるときだよ。
296 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/04(月) 19:13:30 ID:lws1rmCz: vs
予備部品がないから他からかっぱらって整備→出場
297 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 19:22:53 ID:oqT8LEk3: vs
共食いで１編成しか動かなくなる→しかもマンホールに落ちるオチがつく
298 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/04(月) 19:30:05 ID:lws1rmCz: vs
そもそも1つしかないから共食いすらできない。
299 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 19:38:25 ID:4W8f8fmq: ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88087&servcode=400§code=400

京義線の線路が崩壊、あわや大惨事

７８人が死亡・１７６人が負傷した９３年３月２８日の亀浦（クポ）駅列車転覆事故を連想させた。
３日午後５時１４分に発生した京義線（キョンウィソン）加佐（カジャ）駅線路崩壊事故は、
施工会社と鉄道公社のずさんな対応で大型惨事につながるところだった。

施工会社は崩壊の兆候を把握した後、工事装備と作業者を撤収させたにもかかわらず、鉄道当局には直ちに連絡しなかった。
鉄道公社は施工会社の報告を受けながらも、事故発生４分前まで列車を通過させた。
事故発生後も鉄道公社側と施工会社側は責任を押しつけあっている。

ソウル麻浦（マポ）警察署は４日、キム・ドンジン加佐駅長と施工会社の関係者を参考人資格で召喚し、調査を行うなど、捜査に着手した。
業務上過失と安全措置未履行が捜査の焦点だ。
警察関係者は「柱を補強する連結鋼線が切れ、事故が発生したという情報がある」とし
「設計に問題がなかったかを確認中」と明らかにした。

◇遅い対応＝この日崩壊の兆候が感知されたのは事故発生３４分前の午後４時３０分だった。
双竜（サンヨン）建設のチェ・セヨン広報チーム長は
「地下駅舎工事中に上から土砂が落ち、異常な音が聞こえたので、作業者を地下工事現場から避難させた」と述べた。

建設会社が線路監視員（施工会社が雇用）にこうした事実を知らせたのは１５分後の午後４時４５分だった。
現場状況を聞いた線路監視員は「異常が発生した。措置が必要だ」と伝えた。
建設会社側はこの話を聞いて地下駅舎工事現場の外で待機中だった作業者を直ちに撤収させた。
300 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 19:38:36 ID:kkxslyzm: >>291
＞これKTXも走ってる路線じゃないっけか
そうだよ。
301 名前：299の続き [ ]: 2007/06/04(月) 19:39:07 ID:4W8f8fmq: 鉄道公社側にこうした状況が伝えられたのは午後４時５７分ごろだった。崩壊の兆候が感知されてから２７分も過ぎていた。

しかしその後も列車運行は続いた。ムンサンからソウル方面には３度、ソウルからムンサン方面には１度、列車が通過した。
うち２回は乗客を乗せるためソウル駅に向かう列車だったが、残り２回はそれぞれ１５０人余の乗客を乗せた通勤列車だった。
ソウルからムンサンへ向かう通勤列車は事故発生の７分前に事故現場を通過した。もう少しで大型惨事につながるところだった。

◇市民に影響＝今回の事故で幸信（ヘンシン）駅を出発するＫＴＸの運行が中断した。
またムンサン駅から出発する通勤列車も水色（スセク）駅まで運行し、市民はバスや地下鉄に乗り換えるなければならなかった。
さらにソウル−水色車両基地間の運行が中断し、一部の列車にも影響が出たことで、
京釜（キョンブ）線と湖南（ホナム）線を運行するＫＴＸとセマウル号、ムグンファ号などの出発も１０−３０分ほど遅れた。

鉄道施設公団は臨時復旧時間を京義線上り線（ソウル方面）は６日午前５時、下り線（ムンサン方面）は６日午後６時と見込んでいる。
鉄道施設公団は臨時復旧が終わった後、精密診断を実施し、事故原因を明らかにする計画だ。
302 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/04(月) 19:43:34 ID:lws1rmCz: 走ってるが高陽の基地への回送が主。
博多南線みたいな感じでたまに客扱いのKTXがある。
303 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 19:45:50 ID:Z1zYwPZU: KTXの線路が吹っ飛んだと聞いて跳んで来ました
304 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 20:13:24 ID:Smm7d1ZQ: >>295
昼間　通勤、中長距離旅客列車は、出払って操車場は、ガラガラ
５８３系は、寝台扱い終ったら　ガラガラの操車場に引き上げ
即、寝台セットをバラして座席へ転換　清掃、点検して
昼間特急で使用する　要するに５８３系が東京北口にいる時間帯は、
操車場に空きがまったくない状態じゃ無いんじゃねーの？

夜間、東京北口に滞泊してる５８３系なんて予備編成しか無かっただろ
305 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 20:30:39 ID:Qt9HO6pG: >>304
通勤車はラッシュが終われば戻ってくるし。
中長距離の列車は昼行車両は出て行くが夜行列車が収容されるんだよ。
一度新幹線開業前の時刻表見てみろよ。

それから583の配置は青森だよ。
306 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 20:35:42 ID:Cjn3+6T1: まあ誰も死んでない。イイコトダ。ケンチャナヨ<=^0^=>
307 名前：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2007/06/04(月) 20:49:41 ID:b9qu/FtV: 神戸に住んでるのですが12年前ほど、神戸市内でも >>264の状態を見た事がある。
かの国は大規模自然現象がなくても、同じ事が起きるのは何回目だろうか？
308 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 21:04:00 ID:lsxcIqOc: 水道幹線吹っ飛ばしたってマジですか？
事実なら鉄道のみならずライフラインまで・・・。

(ノ∀｀)ノ∀｀)ノ∀｀)ジェトストリームアチャー
309 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/04(月) 21:05:47 ID:z3sV8CaQ: 操車場まで限界いっぱいの使い方してるのは日本だけ?
310 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 21:48:26 ID:Smm7d1ZQ: >>305
＞通勤車はラッシュが終われば戻ってくるし。

なるほど１本残らず操車場に戻って来るか？

＞中長距離の列車は昼行車両は出て行くが夜行列車が収容されるんだよ。

夜行列車（寝台）は、使い道ないから収容されるだろうな　確かに夜のお勤めまでお休みだ
中、長距離車輌は、昼間走ってるから操車場にいない

スカスカの尾久客車区に短時間止まっているだけで
５８３系＝土地問題＝操車場不足　は、成り立たないけどね
311 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 21:51:29 ID:Ge1zOBKn: テレビで見る限り、日本じゃＮＡＴＭ工法なりを採用して、
しかるべき深さの工事現場ですよ。

地上から開削で何十メートルも掘り下げるのなら、
アンカーぶち込むなりして、もっと強固な支保工を造るべきだったな。
312 名前：はぽねす ◆BBx90lwzdU [ sage ]: 2007/06/04(月) 21:55:29 ID:Bo3mwL+l: 別に日常茶飯事だしー

2007.05.30 19:01:19
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87948

たったの5日前
313 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/06/04(月) 22:07:44 ID:w/qrIyJ6: いや、
581/583系の開発経緯として
「車両基地の容量不足」も一因なのは定説なんだが・・・。

昭和30年代前半から40年代にかけて、電車特急の本数が飛躍的に増大し
車両数の増加に伴う車両基地確保に限界が生じていました。
また、昼行列車として寝台車を使用することがサービス面から見て改善を
望まれていた事もあり、その両面の問題を解決する為に、
夜は寝台車、昼は座席車としてフル稼働が可能な特急型電車として
昭和42年に特急型寝台電車581系が、新大阪-博多間に登場しました。

（KATO 583系特急型電車 7両基本セット説明書より抜粋)
314 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 22:08:43 ID:Jh5nls2g: >>285,310
数字データは今出先で出せないが、581/583系が企画された当時の国鉄は、幹線の電化と大都市圏の輸送力増強が
同時進行しており、旧来の車両基地が致命的なまでに容量不足になっていたのは確か。
例えば、収容能力不足の解決策として、より郊外に大規模な留置線を設置する工事が進められていたが、こういった
留置線、東京で言うなら東大宮や幕張、関西なら野洲や網干、日根野なんかは、581・583系が運用を開始した昭和
43,44年では影も形もないか建設中で、冗談抜きで旧来の特急形も通勤車もごった煮の車両基地でやりくりするしか
なかった。
特に、東大宮のない状態での東北特急の運用、増発は想像を絶するものがある。

581/583系のアイデアは、車両基地が満杯になる夜間は夜行として走らせ、通勤車両が出払っている朝ラッシュ時に
車両基地に収容して寝台解体等の整備を実施、通勤車両が入庫する「前に」最も需要のある昼行特急として送り出す、
というアクロバティックな運用が前提であり、苦肉の策であったことは間違いない。

ちなみに、581/583系は当時の技術で交直流機器と巧妙な寝台座席機構、ごく小型の分散空調機器を限界内にぶちこ
んだこともあり、車両建造費としてはものすごい高価だったらしい(確か、当時で1両が億を超えていた。通勤形の文
字通り倍以上)。
おまけにそれでも重量があり、保守上も保線上も好ましくなかった。第一、それで昼間は485系と同じスジ。無茶だ。
また、本来なら夜行特急として当然あるべきA寝台を昼夜兼用で設計することができず、グリーン車でお茶を濁す等、
需要の急上昇にとにかく対応しようと、かなり急いで作られた面もある。
整備新幹線が全て開通するまでの期間保てばいい、という発想だったのも否めない。
以上、うろ覚えの運輸白書と当時のピクとジャーナルがソース。
315 名前：314 [ sage ]: 2007/06/04(月) 22:21:00 ID:Jh5nls2g: 追記。
>>305
当時は、電化に合わせて整備された青森ぐらいしか収容先ありませんでしたからねぇ。
南福岡も同じ理屈。
>>309
一度、欧州の主要駅、TGVのホームの数とかで見ると面白い。こんな不動産最優先の運用をしている国はそうない。
316 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 22:22:10 ID:Qt9HO6pG: >>310
ピクトリアル04/05特集　寝台列車　p45
》運用効率を高め、逼迫する車両留置スペースに対処すべく開発された昼夜両用の交直流電車581系は

RM04/12　特集485・583系　p45
》電化による特急列車の電車化は到達時間の短縮が図られ、従来昼行専用の座席車両と夜行専用の
》寝台車両の２編成を用意していたものが、両用車両の投入によって１つの編成で対応可能となり、
》車両運用の大幅な効率化が図られ車両基地内の留置スペースの削減にも効果を発揮する。

ピク02/04の581・583特集号はダンボールの山に埋もれてるからすぐには出てこないが
同じような記述があったはずだよ。

留置線不足と昼行・寝台の編成を保有する無駄を省きたいとかが581・583の開発理由で
あんたみたいに操車場不足が関係ないなんて言い切れないんだよ。

人には>>285でソース出せとかいって尾久がスカスカとか単なる脳内妄想じゃないか。
だいたい夜行の583が到着する頃は出区前の昼行車両がいるし、到着した夜行が続々
入区してくるんだからスカスカなわけがない。
317 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/04(月) 22:54:58 ID:z3sV8CaQ: 欧州の場合はホームが電留線兼用なんてザラじゃないの?
ホームがそんなに沢山あってもポイント(平面交差)増えるし案内面もアレだし
頭端式だからこそだな。
318 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 23:01:53 ID:/s1RZn3Y: そういやKORAILはKTXの車庫どうするんだ？京義線が直るまで駅留め？
319 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/04(月) 23:04:56 ID:lws1rmCz: 運用組み替えて光明や大田や釜山留置かも
320 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 23:19:14 ID:MPXSHIbi: >>264
なんじゃこりゃｗ

まあ、列車止めるのが間に合ってよかったですね。
321 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 23:26:03 ID:+gKxNCM9: 京義線って北朝鮮に通じている線路？
322 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 23:30:05 ID:cEBHL97g: >>321
そうです。

詳しくは　↓

京義線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E7%BE%A9%E7%B7%9A
323 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 23:35:06 ID:Smm7d1ZQ: >>316
５８３系の昼間、寝台利用に関しては、効率運用という事で評価してますよ
寝台専用編成は、邪魔者だったでしょ
５８３系導入が操車場不足解消にそれほど役立っていたの？　という点が疑問なだけなんですけどね

お伺いしますが　５８３系寝台が上野口に到着する時刻は？
連絡船の関係で

　　　　　函館　　　青森
22B　　17:00　→　20:55
24B　　19:45　→　23:35

寝台特急は、早朝（６時頃）か通勤時間帯が終りそうな（９時頃）だったような記憶がありますけど
　６時頃なら　通勤、中距離とも動き出しているから操車場空いてますよ
　９時頃なら　もっと余裕があったんじゃないでしょうかね？
324 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 23:51:08 ID:J3tCzsrs: 583系の話が出始めた >>247-249 >>270辺りから読み返してみると、583系の製造目的や設計思想の話であって
ID:Smm7d1ZQのレスなくしては「実際に役立ったかどうか」の話まで届いてなかったと思うんだが…。
325 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/06/04(月) 23:56:54 ID:w/qrIyJ6: まだやってるのか・・・。

昼行列車と夜行列車の車両を共通化させて

　夜　中　に　車　両　基　地　に　い　る　こ　と　も　減　ら　そ　う

って言う狙いだったんだが・・・＜581/583

そも、当時問題になってたのは
優等列車用の車両不足および地上設備の不足であって
極端な話しをすると
通勤・近郊型にはほとんど関係が無いわけで・・・。
326 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/04(月) 23:58:00 ID:cEBHL97g: >>324
＞「実際に役立ったかどうか」の話

正直、んなこたぁ、どうだって良いヨ。　それがKTXとどう繋がるんだ？

【避難】話がこじれたらここで議論汁！37【自治】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1177782894/
327 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 00:00:02 ID:oC1q1k18: >>320

完全に土砂崩れの最終局面に入ってなお2本のKTX含む4本が現場を
(徐行とはいえ)通っていた事実について。
328 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 00:00:51 ID:QEqDGfVY: >304
え〜と、間違ってたらゴメン。
長距離夜行と、昼行電車って、基本的に同じ車庫にはいないんじゃない？
通勤電車が全部出払っても、通勤用の基地じゃ、夜行の整備はたぶん困難。
給水やトイレの設備とか、いろいろ。

災害かなんかで、所定の基地に入ってこなくなって、トラックで列車追いかけてって、
浴衣とか取り替えたとかいうエピソードもあるくらいだし。
でもこれは客車の話だから、 581/583は電車基地にいたのかしら？
329 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 00:05:19 ID:QEqDGfVY: で・・・結局581/583は、

夜も働く特急列車なのか、昼も働く夜行列車なのか、どっちなんだ・・・
330 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/06/05(火) 00:07:01 ID:tWoa3aNA: >>329
つ「昼夜の区別なく働く電車」

・・・まぁ、新幹線の延伸に伴って
働き場所がなくなったわけで・・・。
331 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 00:11:02 ID:x4zKpMRp: >>323
いっとくが滞泊はあったかもしれんが尾久に通勤車の配置はないからな。

それと６時に８時９時に出発する車両が出区するのか？
夜行は583だけじゃないんだ９時になれば大量の夜行列車が入区して来るんだぞ。

なんかID:Smm7d1ZQはこないだの石油輸送のときのID:WREOJJIuと同じ匂いがするな。
332 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 00:12:21 ID:tkbJgZJx: >>327
まあ、あと少しでデパート崩壊に匹敵する大惨事になってたわけですが、
とりあえず

「ケンチャナヨ」
333 名前：314 [ sage ]: 2007/06/05(火) 00:12:22 ID:/3REtTlg: >>328
その通り。当時は客車区と電車区は別物だった。そもそも、客車区では電車の下回り整備なんぞ出来ない。
したがって、昭和43年当時は近郊型と急行、特急型はごっちゃになって電車区に押し込まれてた。ので、電車区で水回りの整備は出来た。
で、車両増え過ぎて夜間どうしようもなくなって、郊外に留置線作ろうとしてたけど間に合わず、夜間留置車両を一両でも空ける為に編み出されたのが581/583。
当時の581/583の運用は凄まじく、一日4時間ぐらいしか運用間合いがなかった。昼夜兼用ではない、昼夜兼行。
この運用特性から、583の朝の入出時間はけっこう限られていて、それに合わせて運用が、つーか客車が割を食っていた。
334 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 00:24:55 ID:x4zKpMRp: >>323
なんか話し噛み合わないと思ったらえらい勘違いしてるな。
583が入区してる時間帯スカスカだから留置線不足の解消に役立ってないと思ってるようだな。

５８３の導入によって同じ本数運転するなら昼行・夜行と２本列車を用意して昼夜に片方が留置
線で寝てるところを、昼夜走ってる上に配置が青森で検査を青森でやるから尾久や東大宮の
留置線に空きができるってことだぞ。

理解できるか？
335 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 00:28:06 ID:b6RPq/OD: >>333
583の寝台から座席への切り替えとか、掃除はどこでやってんでしょうか？
客車区と電車区は別物なら　583は、客車じゃないし
電車区で面倒見てたって事
336 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 00:35:04 ID:x4zKpMRp: >>333の補足な。
５８３だと尾久や東大宮に入区するのは朝と夕方の寝台解体セットと車内整備の時間だけだ。
５８３なしで同じ本数運転しようとすると朝着いた夜行は夕方まで留置線ふさぐし、入れ替わりに
夜は昼行車両が留置線ふさぐ。
５８３にすると５８３が入区する時間帯以外に留置線が１本空くからそこで夜行と昼行が滞泊
する運用が１本ずつ増やせるようになるんだよ。

>>335
寝台のセットや解体・掃除は所属区でなくてもできる、つか寝台車があるんだから客車区でもできる。
>>333のいってる面倒を見るってのは検査のことだよ。
337 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 00:40:09 ID:DjnTD9fq: 役に立ったかどうかの判断は、数字で見れば一目瞭然では無いかな？

クハネ５８１　４１両
クハネ５８３　３０両
モハネ５８０　１２両
モハネ５８１　１２両
モハネ５８２　１０６両
モハネ５８３　１０６両
サハネ５８１　５７両
サロ５８１　３５両
サシ５８１　３５両

合計４３４両

キワモノ車両なのにこれだけ生産されたって事は、十分に役立っていたと判断していいと思うぞ。
338 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 00:43:09 ID:LlLPpqYd: >>337
400両も生産されていたとは

それだけ昔は夜行急行があったのね
339 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 00:50:25 ID:QEqDGfVY: >293

「カシオペア」ことE26系は1編成しかなく、木曜定休。ただし多客期は毎日運転。
少ないどころか予備が無いんですよ(笑)

一応電源車だけは、控えの車両があるけど。
340 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 01:04:28 ID:b6RPq/OD: 運用する側にとっちゃ使い勝手のいい車輌だったかも知れんが
乗る側から見ると疑問符だらけの車輌だけどな

　・　まともな寝台は、下段だけ　上、中段は横になれるだけ
　・　着くまで寝てろ！　パブリックスペースが無い
　・　特急なのに向かい合わせでリクライニングなし

先月　急行「きたぐに」に乗っての感想でつ
341 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 01:08:54 ID:x4zKpMRp: >>340
幅が52cmだった客車三段式に比べて幅が広くて（70cm）快適だから当時は好評だったんだよ。
東名高速すら全通してない時期に登場した車両を今の気分で判断したらいかんよ。
342 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/06/05(火) 01:12:25 ID:tWoa3aNA: >>338
新幹線も東海道くらいしかなく、
高速道路もほとんど無かったので夜行バスも無かった時代だからねぇ・・・。
343 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 01:43:16 ID:b6RPq/OD: >>341
すんません　今の尺度しかないもんで
幅が52cmか有った事は知ってるが　見たこと無いしな
もれが乗った　きたぐに　B寝台下段の半分ぐらい？
344 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 01:43:45 ID:Gx0fqlZV: >>340
＞パブリックスペースが無い
これを1985年以前の車両に求めるのは酷じゃないかと。
345 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 01:57:52 ID:x4zKpMRp: >>343
583の下段は106cm、だから半分くらいってのは正解。
346 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 03:00:28 ID:R5nrop1Y: つーか需要逼迫下じゃ、本数を増やせないことは最悪のサービス低下になる訳で、
583そのものの乗り心地は多少仕方ないんじゃねーの
もちろん今同じ水準を作ったら駄目だろうけど
347 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 03:10:32 ID:s3u+5d/w: いい加減スレ違いな583論争がウザい件

ロッテワールドで事故起こした後にいきなりこれかよｗ。
日本の常識じゃ真っ先に列車止めるんだが…。

個人的にはKTXをDL牽引でソウル郊外線経由回送キボン。
348 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 04:50:57 ID:mqygK8f0: >>323
いやさぁ、スカスカの時に583を入庫させられるからいいんじゃないか。
なんで満杯の時の車両区に入らなきゃならないんだ？
そうならないためのダイヤと仕様じゃないか。

スカスカのところに入庫して他の車両が戻ってくる前に出庫する。
それが583の目的じゃないか。
349 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 05:16:44 ID:KryK76zk: >>322
まさかと思うが、北朝鮮との南北試運転をしたばっかりに京義線にも例の法則が
発動したｗ・・・・のか？

それにしても昼夜を問わず運用される581/583って、過労死するまで働かされる
現代人に通じるところが・・・・
本来の仕事が減ると改造されてドサ回りの普通列車にされるところまで。。。。
350 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2007/06/05(火) 07:43:05 ID:PK9n2dzD: 久々の盛り上がりｗ

583の導入は複合要因だと思いますよ！
限られた予算を車両基地に投資するか、車両（５８３）に投資するかの問題のように思います。
結局、５８３は４８５より遅く（仙台-上野　3：53《485》　3：58《583》）、昼間はリクライニングなしで中途半端な特急になってしまいましたね。
後継車両もなく終わったように思います。
>>314に付け足すと、当時は車両そのものも足らなくて増発見送りだったときいてます。（５８３フル稼働でも足らない状態）
蛇足だけど、ホームの容量不足というのも有りましたね。
351 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2007/06/05(火) 07:43:55 ID:PK9n2dzD: >>271
さっぱり判っていないようなので説明しますが、予防保守の意味は、「寿命が来る前に部品を交換する」です。
「検査の回数を増やして異常を早く発見する」では有りませんのでお間違いなく。

予防保守の場合、通常の検査で壊れていない部品を寿命の前に交換するので、
①部品交換の回数が増えた分、人件費が増えます。
予防保守でない場合、
②異常が発見されるか、
③事故が発生した場合に部品を交換するです。

①、②、③の内容を説明すると、
①＝定期検査で部品を交換した時の人件費+部品代（+休車分の損失）
②＝異常発見時に部品を交換した時の人件費+部品代（+休車分の損失）
③＝故障して修理した場合の人件費+部品代+運休による営業損失（+休車分の損失）

①と②+③でどちらが多いかということになりますが、
①と②+③で人件費の部分があまり大きくないということをいっているのですが判りますか？
予備編成は「休車分の損失」補てん用になりますが、
①の場合、一定量の予備編成で収まりますが、
③の場合、ぶれが大きくなり、予備編成が多くするか、いざというとき営業損失が多くなるがのどちらかということです。

結果的に①＜②+③になれば予備保守によるコスト低下を意味します。
信頼性向上は製品（車両）の故障率を下げるという意味でしょう？
予防保守は一定の故障率で部品交換を早めて車両の稼働率の向上をねっらたものなのでお間違いなく。
352 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 07:45:11 ID:XohzIbFl: 素人質問ですまんが、今回の京義線の事故とやらは、昔御徒町で起きた陥没事故とはどのような点で異なるの？
353 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 07:57:21 ID:UFDzUe2L: >>352
御徒町は
・予兆がなかった
・そのためけが人が出た
354 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 08:43:07 ID:L7iBvxKw: 御徒町のはシールド工法による新幹線トンネル掘削中に、凝固材注入不足が原因でシールド部の切羽を押さえる為の
圧縮空気が地上に吹き抜けたのが原因、怪我人は吹き上げられた土砂やアスファルト片で発生。
ttp://homepage2.nifty.com/ho-/Tetsudou/Tetsudo_jiko/1990/19900122_1.htm

京義線のは水道管の本管が壊れて（壊して？調査結果待ち）土砂が流出。

関係無いけど、南米の方で住宅街にぽっかり穴が空いた件はどうなったんだろう？
続報も聞かないが・・・・・
355 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 08:48:32 ID:i43tys49: インドネシアでおきた地盤沈下に比べればたいしたこと無いニダ
ケンチャナヨ
356 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/05(火) 10:08:11 ID:vl1Yelsr: >>350-351
日本の電車の現状
http://up.nm78.com/old/data/up021372.jpg
357 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 10:23:06 ID:YUuYotAx: >>356
現代の韓国人
http://japanese.joins.com/upload/images/2007/04/20070419092231-3.jpg
358 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 10:53:25 ID:5Y9gOBsn: 予備保守では、部品は規定の時間で交換する（故障に関係ない）。
設計時に定められた寿命を優先するわけ。
武器でいうなら「砲身の命数」−弾を○発撃てば劣化が激しくなり命中率が落ちるから交換。

電球に例えれば、ある球の寿命が2000時間だったとしよう。
点灯時間の記録（運用履歴）を完全につけて,点灯時間が2000時間に達すればまだ切れなくても交換する。
これが予防保守。
球の黒ずみ、ちらつきを確認し球を掃除するのが通常整備。
球が切れてから交換するのが補修。
電球が割れたら事故。
359 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 11:30:57 ID:mqygK8f0: >>351
さっぱり分かってないのはお前のほう。

予防保守の性格を弱める＝予備率を高く取ることになるけど、人件費が高かったり部品代が
高かったりすると２+３のほうが安いワケ。
そして予防保守を徹底してさらに予備率を抑えようとすると必然的に検査時間の短縮が必要で、
そのためには人件費を増さなきゃならないのだよ。
稼働率を下げて人件費を抑えるっつーのが間違いならヨーロッパの鉄道は丸ごとアウトでしかないぞ。
要求と条件が違えば最適な考え方は変わるものだ。

> 信頼性向上は製品（車両）の故障率を下げるという意味でしょう？

「故障しにくい車両」ちゅー意味のほうだ。
360 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 11:33:00 ID:mqygK8f0: >>359
三行目「部品代」はカット。
361 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/05(火) 12:21:06 ID:pE7PuqyO: ヨーロッパの鉄道は稼働率が半分切ってるらしいね。
362 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/05(火) 12:45:20 ID:Jz/jhoBI: 記事入力 : 2007/06/05 11:42:04
韓国のガソリン価格は日本の1.7倍、中国の2.5倍

　韓国のガソリン価格は米国・日本など先進国はもちろん、海外市場で韓国と熾烈な競争を繰り広げている中国などのライバル国よりもはるかに高い。

　3月時点での韓国のガソリン価格は1リットル1456ウォン（約191円）だった。それが5月末には1600ウォン（約210円）に跳ね上がった。一方米国は3月時点で693ウォン（約91円）、
日本は1038ウォン（約136円）だった。韓国のガソリン価格は米国の2.1倍、日本の1.7倍にもなる。産油国でもある米国は仕方ないとしても、
韓国と同じ様にほぼ全体を輸入に依存している日本よりもはるかに高いのは問題があると言わざるを得ない。

　こうした価格差の原因は税にある。韓国は末端価格（今年3月時点）の60%にあたる873ウォン（約115円）が税金であるのに対し、米国は17%の117ウォン（約15円）、
日本は46%の482ウォン（約63円）が税金だった。つまり韓国の消費者は税の比率でみると日本の1.8倍、米国の7.4倍にもなる税金を支払っていることになる。
中国の場合、地域差はあるにしても5月末の時点で1リットル624ウォン（約82円）ほどだった。韓国のガソリン価格は中国の2.5倍ということになる。

　企業は行き過ぎた税金が庶民の消費を萎縮させ、企業の国際競争力に影響を与えていると指摘する。石油価格は物流費用に跳ね返り、
物流費用は製品価格に跳ね返って国際競争力を阻害するというのだ。ドイツや英国など一部欧州国家のガソリン価格は1500ウォン（約197円）台で韓国よりも高いが、
所得との割合や産業構造などからすれば製造業中心の韓国との単純な比較はできないと専門家は指摘する。

方聖秀（パン・ソンス）記者

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

　　　　　　　　　　ちょん、おわたーーーーーーーーーーーーーー
363 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 12:46:58 ID:Kf5TWKrO: 誇らしく民族の自力で回復する事を願います。
364 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 14:42:44 ID:8V7fBSkw: というかＧＲ１は自説の固執して当時の事情は無視するからな。
365 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 15:23:35 ID:K39EWz5x: 穏やかに議論できない奴は失せろ。ID:8V7fBSkw
366 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 15:39:26 ID:p09NJEmP: >>365
確か２スレくらい前だったと思うがＧＲ１ ◆2owPbUVnzc が絡んできてモメとる。
>>364はその辺の事情を踏まえていると思われ。
俺が見ても「あーまたこいつか」だからな。
367 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 16:03:04 ID:8V7fBSkw: つか専門分野持ってると自分が直面してる問題や、その専門分野での理解の仕方、思考法に
引き付けて解釈してしまうから、たとい同じ技術者でも分野が違うと通用しないことが多い・・・
つーのを理解すべきなんだよなぁ。
368 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 16:56:24 ID:XohzIbFl: >>353-354
解説thx。
369 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/05(火) 19:06:41 ID:Z++X/poj: 京義線通勤列車7日運行再開
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30200007&year=2007&no=293660&sID=302
　コレイル(鉄道公社)は3日発生した京義線加佐駅露盤沈下事故の復旧作業が蹉跌なしに
進行されるによって7日、京義線始めて車から捜索〜ソウル駅区間の列車運行を再開すると
5日明らかにした.
　コレイル関係者は"6日中上.下り線線路が復旧されるので見えるが旅客列車運ヘングゼゲは
電車線状態など諸般状況に対する安全点検を先に実施した後決まるの"載せなさいといいながら
"崩壊面に近い下行線路は精密点検が要求されて当分上り線路を利用した単線運転が不可避だ"故言った.
　これによって京義線通勤列車捜索〜ソウル駅区間は7日から運行が再開されて糖分間出退勤時間帯にだけ
通勤列車14回(出勤8回,退勤6回)が運行される.
　その他時間帯通勤列車(24回)は現行と一緒に臨津江〜水色駅区間にだけ運行される.
加佐駅事故の余波で一部運行に蹉跌をもたらしたKTX幸信〜ソウル駅区間は私は次善路点検が終わる
大道運行が正常化される予定で京釜.湖南.全羅.長項線一般列車(セマウル.無窮花号)は7日からは皆正常運航される.
　一方コレイルは京義線利用客の交通便宜をのために列車運行が正常化される時まで捜索〜ソウル駅,
幸信〜ソウル駅区間のシャトルバスを引き続き運行する予定だ.
370 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/05(火) 19:10:15 ID:Z++X/poj: 京義線加佐駅復旧いつ終わるが[連合]
6日午後6時まで完了
事故調査団構成今月末まで原因糾明
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.joins.com/article/2750917.html?ctg=-1
　京義線加佐駅地盤沈下事故で京義線一部通行が引き延びになってある中、
鉄道関係機関が大規模人力と装備を投入して早速な復帰に総力を傾けてある.
5日建設交通部によれば京義線加佐駅復旧作業が予想より順調で京義線上り線は6日午前5時に開通して
京義線下り線及び車両基地入出庫線路は6日午後6時まで復旧される予定だ.
　鉄道公社と鉄道施設公団は去る3日事故が発生した後、ダンプトラック55台を投入したし、
4日には120台までふやして5日正午まで加佐駅地盤沈下地域を74%位復旧した.
　また事故現場には鉄道施設公団,鉄道公社,施工会社,監理団で'事故収拾対策本部'が構成されて復旧及び運行対策を用意してある.
　一応今度事故原因は仮説擁壁不実管理,列車など周辺地域震動,地下水流入によった土圧加重など色々要因によったので
推定されて正確な原因はこれから設計適正性,施工計画,管理現況などに対する精密調査を通じて糾明する計画だ.
　これをのために去る4日から韓国地盤工学会主観下の土質.地盤専門家,構造.安全診断専門家で事故調査団を構成した後
事故原因を調査中で結果が出るまで20日位が必要となるので知られた.
　一方これ事故で人海KTX車両基地掃除院と検収院再配置などで初期に一部運行引き延ばしがあったが終着駅回送運行で現在正常運行中だ.
　KTX46便中4編成だけ高揚車両基地に縛られている状況で,運行腰砕けになったソウル-幸信駅区間は
乗客輸送をのためにソウル-幸信力諌シャトルバス3台を運行中だ.
　一般列車はソウル.竜山駅で回送運行してあるが検収及び待避線不足で列車運行が一部引き延びになってある.
　京義線ムンサン-水色駅区間は現在正常運行中で運行が腰砕けになった捜索-ソウル駅区間には
シャトルバス24台が投入されて乗客を積んで運んである.
　ホンスンだけ建設交通部生活交通本部長は"乗客便宜をのために早速な復旧が重要だが大型事故の再発防止をのために
完璧な復旧後運行を再開するという原則下の復旧に万全を期してある"と"遅くとも6日夕方までは復旧作業が完了するの"と言った.
371 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/05(火) 19:19:32 ID:aOmyUtlz: >>369〜70
将軍様を張作霖同様に殺害計画が、自爆デチュか？
372 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 19:24:53 ID:5CroDvng: >>371
ふっ、手違いで暴発してしまったが、転んでも只では起きない。
埋めるついでに本当に爆弾を仕掛け・・・
373 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/05(火) 19:30:21 ID:DQ3QjrHE: >>369
マジで、もう運行再開するのか…
374 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 20:02:07 ID:b6RPq/OD: >>367
どーも書き込み見てると　専門分野というより　オタさん　じゃないでしょうか？
ジャーナル、ファン、ピクト毎月必ず買ってバックナンバー全部持ってるとか

話を魅し返すようで悪いが
例えば専門家、関係者が書くなら（明かせない内容もあるだろうが）
車輌区には寝台列車収容能力何本で
全部寝台編成だと収容線○本使うけど　５８３入れたら昼夜使えるので
○本余裕ができた　上野に入ってくる全寝台列車の入庫、滞在時間
当時の列車、電車の編成数　電車区、車輌区の込み具合　等々
具体的な数字を挙げて説明できるだろう

オタさんは、そこまでの情報持っていないんで　雑誌の資料を持ち出して
収容能力満杯だったんだよ！と一喝して蹴散らす
まあ雑誌の資料に間違いはないと思うが説得力には欠けるわな

当時の内情を知ってる人、情報を持っているような人は、
ここには来ないだろうし具体的内容は永久に闇の中
375 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2007/06/05(火) 20:20:31 ID:nRKvEvM6: >>359
人件費が高かろうが低かろうが、故障率や安全性の観点で（予防保守の）部品交換サイクルは決まるものだと思いますが・・
最近の品質向上で全検のサイクルが伸びたとか、作業を平準化するために予備率をあげたとか言う話は聞いたことがありますけど。
人件費が関係するとすれば、交換した部品を修理して再利用するかスクラップにして新しいのを買うかの違いぐらいでしょうか。

＞>>245
＞人件費が糞安くて部品代が高いなら人海戦術の予防保守で予備率下げたほうがいい。
＞人件費が高くて部品代が高いなら予備率を上げてマターリ保守したほうがいい。

＞>>271
＞予備を減らすには人を多くして点検回数を多めにし、全検・要検の類も
＞人を多めにして時間を短縮する必要があるけど、

故障率の低いうちに部品を交換しても経費がかさむだけだ思いますが。
寿命の８割程度（うる覚え）で交換するのが最適だったと記憶しています。
いたずらに検査を増やしたり部品交換しても運用率向上に寄与しないでしょうね。

人件費と予備車両や部品代が補完関係（あるいは反比例？）にはならないと思いますよ！
376 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2007/06/05(火) 21:04:08 ID:nRKvEvM6: >>359追記
＞予防保守を徹底してさらに予備率を抑えようとすると必然的に検査時間の短縮が必要で、
＞そのためには人件費を増さなきゃならないのだよ。
＞稼働率を下げて人件費を抑えるっつーのが間違いならヨーロッパの鉄道は丸ごとアウトでしかないぞ。
＞要求と条件が違えば最適な考え方は変わるものだ。

（予防保守の）部品交換と、通常の点検・調整作業をごっちゃにしてませんか？
検査時間の短縮は生産性向上の話しだし、「稼働率を下げて人件費を抑える」のも「作業を平準化するための予備率引き上げ」の話では？
377 名前：337 [ sage ]: 2007/06/05(火) 21:05:41 ID:ZnvkS5Y9: あの時の議論の流れに一石を投じようと製造両数を調べた者だが、>>374は当時の国鉄の関係者が降臨して
あの当時の事情を述べるまでは諦めずに「ヲタ意見だろ？」と一蹴していくような気がする・・・・・

関係者が降臨した所で、どうせ収容場所の逼迫なぞは「大きな要因の一つ」と言うのがオチだと思うけどね。
だがしかし製造両数を見た俺は十分役に立つ存在であったと確信したし、昼夜兼行で使える寝台電車の利点は最低限
の本数で最大限の本数を賄える事だ、結局は大きな要因だったってのは認める？俺的にはそれで十分な合意に達した
と思うけどね。
ついでに関西発の５８３が野洲電車区まで行って整備を行っていたのも有力な間接証拠の一つに挙げてみる。
他の地区は知らないが、野洲遠いよ野洲

資料漁り（ネットで調べるのみだが）は家に帰ってからしか出来んが、庶民にとっては長距離輸送はほぼ鉄道の
一択のみ（高速バス網は未発達、首都の航空輸送は狭い羽田で国際まで捌いているので便数も席数も限られていた）
の時代の事情に想いを馳せてみてはどうだろうか？

[チラ裏]
子供の頃に、大阪駅のコンコースで発車数時間前から列をなしていたのは良い思い出だし、当時はちくまも健在で
２０系の銀河や１０系寝台車を連結したきたぐにで旅をしたいと憧れていたもんだよ。
憧れの方向性が新幹線や新型特急よりも急行やローカル列車に向いていたってのも変な話だｗ
378 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 21:22:12 ID:x4zKpMRp: 》まあ雑誌の資料に間違いはないと思うが説得力には欠けるわな
で「一喝して蹴散らす」てるのはおまえじゃないか。
379 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/06/05(火) 21:24:18 ID:tWoa3aNA: おまいら
ちったぁもちつけ・・・。
380 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 21:25:26 ID:x4zKpMRp: >>378は>>374宛な
内部資料が出せないならそうは言い切れないだろうで勝利宣言か？
381 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 22:28:08 ID:howHlcQL: KTXこそ夜行すればいいのに
382 名前：314 [ sage ]: 2007/06/05(火) 22:46:22 ID:/3REtTlg: >>374
・都合の悪い事はスルーか？
　私は、583の製造費は並みの電車の「倍以上」と書いたが。ちなみにソースは当時の毎日新聞。
　貴方は確か、583は車両投資額低減目的で「だから留置線が理由ではない」と言い張っていたはずだが？

・自分で調べてから言え
　貴方の要求しているソースが、本当に必要かどうかはともかく、まずは自分で調べたらどうだ？
　アンタ、聞くだけ聞いて自分の満足出来る話が出てくるまで延々と求める気か？
　それでは、いくら謝罪しても絶対に納得しない朝鮮人と同じだ。
　聞くならせめて、自分で調べて聞く項目を整理してから聞け。

・ここは匿名掲示板だ
　誰が関係者か貴方に判るのか？
　例えば私が、当時の車両設計事務所の課長様に直接聞いた話だといって、貴方多分信用しないだろ？
　で、自分に都合の悪い回答には「オタだから関係者よりレベルが低い」だ？なめとんのか。
　わざわざ調べもしない奴に回答した者に対して、それはないだろう。

以上、今後は朝鮮人と同類と見なしてスルー。
383 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 22:51:26 ID:x4zKpMRp: >>382
あ、ウリより先にキレたか。
俺もついでに書いとくけど
他人にはソースを要求するくせに自分は何も出さずに脳内妄想だけで書き込み。
反論が来ると論点をずらす。
雑誌ソースじゃ信用できないとほざく。
これじゃ「ワレ何様のつもりじゃ、このボケ」と思われても当然だ罠。
384 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/05(火) 22:55:07 ID:5LLH5fMu: 質問攻めは左翼系の得意技だからな
385 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/06(水) 00:00:48 ID:PKUTIVQO: 鉄ヲタってマジでキモイ
386 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/06(水) 00:18:09 ID:9KENI/Y/: >>340
ところが登場当時は・・・・

>>・　まともな寝台は、下段だけ　上、中段は横になれるだけ
　当時のＢ寝台は全て寝台幅52センチだったので、70センチもある電車寝台は「寝返りが打てる」と好評だった
　(客車で70センチ寝台の14系が登場したのは1976年と9年も後の話)

>>・　特急なのに向かい合わせでリクライニングなし
　昼間専用の485系も普通車はリクライニングしない回転クロスシートだったので、
　581・583系のほうがボックスタイプとはいえ座り心地がいいといわれたこともある。
　(特急普通車に簡易リクライニングが登場したのは1972年)

と、いう次第で乗客にもデラックス仕様として好評だった。
387 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 00:33:15 ID:/oijEBSP: >>375
> 作業を平準化するために予備率をあげたとか言う話は聞いたことがありますけど。

まさに欧州は予備率よりも作業平準化を取ってたわけ。それも蒸機の時代から。

> 故障率の低いうちに部品を交換しても経費がかさむだけだ思いますが。
> 寿命の８割程度（うる覚え）で交換するのが最適だったと記憶しています。
> いたずらに検査を増やしたり部品交換しても運用率向上に寄与しないでしょうね。
> 人件費と予備車両や部品代が補完関係（あるいは反比例？）にはならないと思いますよ！

運用率向上のためにはたとえ30分でも交番検査や仕業検査の類を縮めて電車区から送り出さないと
ダメな場合がけっこうあんのよ。スジに間に合わないとかで。だから人海戦術でレッツゴーが国鉄なわけ。
例えば全三往復の列車を運行するとして、元々一日で一往復なのを作業従事者を十人増して作業時間短縮で
1.5往復できるようになるなら編成12両一本・・・会社から見た人件費が一人300万とかの時代に人件費3000万で
車両代12億節約出来るなら15年運行しても人件費を増したほうがお得でしょ。

これと似たようなことは東京駅で毎日繰り広げられてる。新幹線の東京駅折り返しは、ホーム滞留時間を伸ばして
作業を平準化し作業員数を減らすためにはホーム増が必要になるけど、実際にはそれをやらずに掃除のおばちゃんを
増やして折り返し時間を減らしホームの仕様効率と列車の運用効率を両方上昇させてるわけね。
金さえ積めばホーム増も可能だけれど、作業員増のほうが結果的にお得だから。
388 名前：337 [ sage ]: 2007/06/06(水) 00:39:36 ID:xR+KXCUY: ウキー!!!調べてまとめようと思っていた方向性のカキコが先に書かれているニダ！
睡眠時間を削って調べ物に没頭する時間を奪った >>386は謝罪汁！賠償汁！おやすみニダ！
389 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 00:44:03 ID:ile6zGR5: >>386
大勢には影響しないが、14系寝台客車の登場は1976年。
寝台幅70cmになったのは、583系の上中段が70cmだったので、レベル落とせなくなったから^^;;。
390 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/06(水) 01:36:01 ID:kOIWII80: 14系寝台客車が登場したのは1972年だよ
391 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 02:16:09 ID:sGPC1Qc+: スレ違いの583議論いい加減にしたら。
路車板に583スレあるからそっちで好きなだけやれ。
>>370
高陽に封じ込められたKTXが4編成というのが不幸中の幸いだな。
バスが24台で足りるのは意外。長距離バス網が発達している国はこういう時に強いな。
貨物はどうしているんでしょ。
392 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 03:13:11 ID:CDsXjWU1: 387だけどウリは新幹線と欧州の鉄道に頑張って帰着させてみただけニダ。
393 名前：波木井坊竜尊 ◆qz6MxwopJw [ ]: 2007/06/06(水) 04:16:40 ID:fXT2suDA: しばらく来なかったらひどく白熱しているなぁ。
583系かぁ、電車特急寝台。
大好きな車両だ。
加速は動力分散だから機関車牽引のブルトレより早く、終着駅での機関車付け替えもない。
昼間は通常の特急として使えるから稼働率は高いと見込まれた。

しかし車内騒音とかで寝台利用者には不評だったと聞く。

新幹線が四国・北海道以外に鉄路が延びると運用も限られて来た。

在来線も首都圏除いたら車両の留置に四苦八苦しなくなった。

だいたい寝台特急・急行の需要が減ったよ。583系はいろんな課題や問題を
提議したけど時代が変化した。
394 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/06(水) 04:21:06 ID:FS6BepSM: 列車の起源は韓国ですから、技術を提供してあげても良いです。
395 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 04:36:40 ID:skBEkaBD: >>393
対九州の列車だと下関・門司の機関車交換が省けるところも大きな利点。
あと騒音はモハネと１４系のスハネフ（電源エンジン付き）とどっちが五月蝿いかは微妙な気がする。

関係ないけどモハネのパンタ下の中段は広くて快適だった。
396 名前：波木井坊竜尊 ◆qz6MxwopJw [ ]: 2007/06/06(水) 04:56:51 ID:fXT2suDA: >>395
長短あるからね〜〜。
列車牽引は電源車両か電源発電機器をつまなくちゃいけない。
機関車も貨物用とは別にしないといけない。EF65の1000番台のような。
運転技能も難易度がたかい。

人によっては、寝台は列車に限ると考えているから、
電車寝台特急は受け入れがたいのかもしれないが、時代が電車寝台を要求したわけだよね。
397 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 05:59:31 ID:EVUXLh4T: 客車よりも電車が速い。

電車いそげ。
398 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/06(水) 07:20:58 ID:Vs5Hh43w: 加佐駅崩壊…30m街麻痺させた3000km
30m長さの鉄路地盤崩壊が国土血脈3000㎞を二日間麻痺させた.
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&n=200706050495&main=1
　3日発生したソウル加佐駅鉄路地盤崩壊事故で5日まで全国鉄道が極甚な混乱を経験した.
KTXセマウル号など列車たちの60%以上が最高2時間近く引き延ばし運行されただけでなく
一部列車は初めから運行が取り消しされて乗客たちが大きい不便を経験した.
通勤する会社員と学生たちの大挙遅刻事態ももたらした.

●加佐駅崩壊が起こした'動脈硬化'
　5日コレイル(鉄道公社)によれば4日利用乗客は21万312人で去る株ような日(5月28日・24万8826人)備え
15%ほど減った.列車運行回収も637回から606回に減少した.
　ソウル駅と竜山駅を出発するKTXなど340便宜列車の定時運行率は30%水準を下回ったし,
残り列車たちは最高2時間半分まで運行が引き延びになった.機関車が１台だけ走ってあって一方方向だけで運行する列車27便は運行が取り消しされた.
　加佐駅たいてい所の鉄路不通が全国鉄道運行に動脈硬化を持って来た理由は加佐駅が高揚車基地と水色駅で通じるユイルハン町角だだからだ.
ソウル駅と竜山駅に到着するKTX列車は加佐駅を経って高揚車基地で点検を受けて,セマウル号無窮花号など一般列車たち
やっぱり加佐駅をパスして水色駅で点検を受けた後Uターンするとする.
　一日平均高揚基地ではKTX44便,捜索では一般列車の機関車70台と客車1108対価点検を受ける.
加佐駅鉄路地盤崩壊以後これら車が行く所を失ったのだ.

　これら列車たちは竜山駅とソウル駅のヴィン線路をいっぱい補って休むのなくて二役間を行き交ってある.
ソウル駅で出発する列車に汲む渡すことのために線路に駐車されてあった列車を少しの間竜山駅で移動させるかすれば,
竜山駅に待機した列車を再びソウル駅の指定された出発乗り場で移すことのために町角にある違う列車たちを
二逆意ヴィン鉄路を捜して移動させるために最高2時間過ぎるように運行が遅滞されるのだ.

時速300㎞で走るKTX義場合タイヤに少しだけきずが私も大型事故でつながる可能性が大きいが
簡易整備だけ受けて運行してあって事故抜いても高くなってある.

ｒｙ
399 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 08:25:47 ID:R4Ztoq8Y: >>398
＞国土血脈3000㎞

　これって何の数字？
400 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 09:24:40 ID:y0R4b/Go: 鉄道総延長。
401 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/06(水) 11:21:55 ID:ksuCJbKT: ウリは「ゆうづる」に乗る時は、583系を選んで乗った。
客車だと連結器の隙間から発生する衝撃が嫌だ。

583系登場の背景には、大阪万博輸送という至上命題があって、12系客車もその流れで登場したし。
402 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/06(水) 14:10:11 ID:lrshTV5i: 昔、「雷鳥」で581に乗った。（金沢-米原）
夏だったので車内は満席。
4人シートで、これじゃ、急行と変わらないなぁと、思った。
403 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 14:16:46 ID:9wEwdDRz: >>402
湖西線ができる前とはえらい昔だな。
404 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/06(水) 16:46:52 ID:Vs5Hh43w: 京義線水色〜ソウル駅午後2時から運行再開[2007.06.0615:32]
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kukinews.com/news/article/view.asp?page=1&gCode=all&arcid=0920559808&code=41121111
http://www.kukinews.com/online_image/2007/0606/070606-2.jpg
　コレイルは去る3日発生した京義線加佐駅露盤沈下社で臨時復旧作業が6日完了して
この日午後2時から一部列車の水色〜ソウル力諌運行を再開したと明らかにした.
　これによって京義線通勤列車水色〜ソウル駅区間では午後2時から午後8時間8偏移正常運航されて
7日からは出退勤時間に合わせて一日14回ずつ運行される.ただその他時間帯通勤列車24便は当分臨津江(ムンサン)〜水色駅区間だけ運行される.
　先に進んで臨時復旧作業が顔料された後ソウルを去ったKTX列車が午前11時23分加佐駅を徐行で通過,
高揚車両基地に到着して安全性を検証受けた.
　これと共に全羅線,長項線無窮花号各2片道運行が再開されて7日からはあらゆる一般列車の運行も正常化される.
　幸信駅出発KTX増えた7日から当分毎日2回だけ運行を再開する.コレイルは京義線利用客便宜をのために
列車運行が正常化される時まで水色〜ソウル駅,幸信〜ソウル駅区間のシャトルバスを引き続き運行することにした.
コレイを関係者は“崩壊面に近い下行線路は精密点検が要求されて当分上り線路を利用した単線運転をしてある”と言った
405 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/06(水) 17:04:18 ID:Vs5Hh43w: http://news.kbs.co.kr/article/society/200706/20070606/1367963.html
mms://newsvod.kbs.co.kr/news1/news930/2007/06/06/300k/40.asf
http://news.kbs.co.kr/article/society/200706/20070606/1367962.html
mms://newsvod.kbs.co.kr/news1/news930/2007/06/06/300k/30.asf
KBSの運行再開動画

上り線・回送線昨夜復旧→試運転
今夕下り線復旧
明日から当面通勤時間帯に通勤列車14本のみ運行再開

＞十日余り前には今度事故地点から 100 余メートル落ちた所で
＞地が消えて現場人足が 5 メートル下で墜落した買ってからもありました.
…
406 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/06(水) 17:50:56 ID:xZ4hrB32: >>372
関東軍の仕業ニダ
407 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 18:36:48 ID:FUkZBuzV: >>402

ごめん、485系選んで乗ったの俺ｗ
（時刻表の座席図で使用列車が特定できた）
空いてたら開放A寝台の座席時と一緒で
楽は楽なんだけどねぇ。
混んでたら一昔前のムグンファ5列席とか
ピドゥルギの６＋４の状態に匹敵すると思われ

>>403
湖西線できてからもあまり変わってなかったとオモウ
北陸特急街道激混み路線（特に京都〜福井）
408 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2007/06/06(水) 19:22:18 ID:ZjbZNT+4: >>387
＞運用率向上のためにはたとえ30分でも交番検査や仕業検査の類を縮めて電車区から送り出さないと

それは予防保守とは違う「作業手順の生産性の向上」の話でしょう。

>>376より再録
＞（予防保守の）部品交換と、通常の点検・調整作業をごっちゃにしてませんか？

以下、明らかな間違いだと思われますので指摘しておきます。

＞>>359
＞・・
＞予防保守の性格を弱める＝予備率を高く取ること
　　↑
意味不明です。

＞予防保守を徹底してさらに予備率を抑えようとする
　　↑
予防保守を実行した結果として予備率が下がったと言う話はしましたが、
検査や部品交換を増やすという意味で使っているなら明らかな間違いです。

予防保守と保守作業を混同したカキコにしか思えませんがね。
409 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2007/06/06(水) 19:23:28 ID:ZjbZNT+4: >>408追記

参考

障害を予防する目的のもとに行う保守作業。
保守作業の一形態で，例えば障害発生が予見される部品を交換する作業が該当する。
http://www.kimura-kouichi.com/security/yougo/ya/ya.htm

点検と予防保守による修繕費用の低減
費用のかさむ障害復旧を回避するためには、予防保守が効果的です。
http://www.ifsworld.com/jp/industries/service_facilities_mgnt/transportation_facilities/default.asp
410 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/06(水) 20:17:13 ID:D7wdz2MM: いつまでやってんだよ。いいかげん韓国ネタ絡めろよ
411 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/06(水) 20:29:38 ID:nJJBt7f+: ラッシュ時の電車区は本当に清々しいほどスカスカなのか?
412 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 21:15:56 ID:/mhG+Tr0: >>410
辛いの？
413 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/06(水) 21:25:53 ID:nJJBt7f+: 日本の予備率が飛び抜けて少ないというのは嘘でしょ。
カシオペアとあさぎり、宗谷が特別なだけで。
414 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 23:14:36 ID:hk3Qs179: M250系貨物電車、3編成中予備は1編成。
新幹線でも500系、 9編成中予備は1編成。

あと、基本的に固定編成なので、綱渡り度はかなり高い。
415 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 23:15:58 ID:ile6zGR5: いや、かなり事実
なぜなら、予備者が少ない所では、何かあったらさっさと運休するから。

ついでに言うと、マリンライナーとかオーシャンライナーとかタンゴXXとかゆふDXとか、まだまだ沢山あるぞw。
416 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/06(水) 23:17:17 ID:6CGNwuEM: 何の趣味や興味あってもいいけどさ、
しかるべき板やスレがあるんだから、そっち行ってくれないか？
コテだろうが常連だろうが関係ない基本的な話だろ？
スレが伸びないならそれで構わないだろ、そろそろいい加減にしてくれ
417 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 23:23:35 ID:8fcm8zJF: 同意
418 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 23:29:31 ID:I05ukmVM: 鉄道総合　とか　鉄道路線・車輌　あるんですけどね
あちらの方が投稿のしがいがあるんじゃないの？
419 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/06(水) 23:39:42 ID:Xo6+q3nK: よーし。話の流れをスレタイ通りに戻す為に、ビジネスニュース板で
見つけた、今はもう見ることの出来ない食堂車組込16連の0系が
力走するシーンが出てくる奴を貼っちゃうぞ〜！

http://www.youtube.com/watch?v=T8nITdhQjTk
420 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 00:40:20 ID:dPGeDZaj: 横レスで流れを欧州鉄道事情と新幹線に帰着させたのに別人とごったにされたお。

そらともかく検査予備、運用予備、検修回帰距離延伸、信頼性向上なんかの相関性が分からんアホなぞ・・・
東京直通バカとかFGTバカだけでおなかいっぱい。

んでまぁKTXまで話を引っ張ってくると、共食い整備ってのは運用予備から部品をかっぱいで
検査に入ってる車両にぶち込んで整備するんだ。これだと部品供給が無くても運用予備から
部品を取り尽くすまでは整備は可能なんだけれども・・・運用予備が無いっつーことは
例えば出庫時に異常が見つかったとかだと代替編成が見つからなくなってしまう。
当然検査に入る直前とかの編成があればそれを運用に回すだけだけど検査予定からはみ出す。
代わりに異常が見つかった車両を検修に回すわけだけどもさ、本来検査に入るべき車両が運用に
ついたままとかになるやね。無論部品の寿命が尽きたとかあればぶっ壊れるよね。
こりゃもうどう転んでもいつか定時運効率が落ちるか、それを防ぎたければ運行本数そのものを
減らさないとダメだね。
元々運用予備を40％とかまで取る欧州スタイルでKTXは作られたんだろうけど、さてはて現在の
運行本数・定時運効率がいつまで保たれたものか、見ものと言えるネ。
421 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 00:48:13 ID:dGRFFmj7: 減耗前提ならそれこそ構成部品の継続供給体制が必要なわけだけれど、
わざわざラ国化したのに何故かラインを潰すという訳の解らないことしてるからなあ。
422 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 01:47:50 ID:JU8ff3oi: >元々運用予備を40％とかまで取る欧州スタイルでKTXは作られたんだろうけど、
ということは46編成というのは本数を考えたら元から少ない方なんだな。
新幹線基準でいけば36編成もあれば十分過ぎる予備がある計算になるけど。
もちろん部品供給や保守がきちんと行われていることが大前提だが。
423 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/07(木) 01:55:07 ID:LnR2S2U2: TGVか？それとも新幹線か？
なんて言う前に、

大韓民国は、　主要幹線鉄道の路盤をもう少し頑丈に工事したまえ！
424 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 01:57:26 ID:125Y04RJ: 「填圧」を知っているかさえアヤスィ。
425 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 01:58:20 ID:dPGeDZaj: ＫＴＸのダイヤって >>2のリンク先とかにあったっけか？ダイヤから予備率を概算で出すことできるんだけど・・・
426 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 02:25:14 ID:dPGeDZaj: 適当に。所要時間2.6時間、ホーム0.4時間滞留で客扱いと清掃が出来るとし、有効時間を18時間に設定すると、
均等に運行して一日に三往復する編成が4本、二往復半する編成が26本になって所要30本で154本の列車を
運行できる計算にゃーなるですな。46編成あったってことは16編成が運用予備+検査予備ってことになりますか。
国鉄基準だと予備率は一桁％が基本なんで、JRにしてみたら編成数は過剰としか言いようが無い・・・
仕業検査はともかく交番検査は二ヶ月くらいが基本なんで、全検も交番検査と同じ日数で終わらせるとすると
検査予備が一本なら平均四日で工場から出場させなければならないですね。二本だと八日になりますか。
普通全般検査をそんな短時間で終わらせようとすると、大昔に世界最短の全般検査時間を誇った
鉄道省のやり方をマネして人員増で対応することになりますが、さてはて・・・やっぱり元々足りないような・・・
G7をさっさと開発して製造したっつーのはある種の良心だったのかも。行き届いてなさすぎですが。
427 名前：波木井坊竜尊 ◆qz6MxwopJw [ ]: 2007/06/07(木) 05:55:25 ID:lZqL0XmX: ちょっと話しが普通の人には難解になり始めてるし、
脱線転覆しそうなので話しを戻すと、フランスも含めてヨーロッパの場合は、
国外路線とあちこちでつながっているから、他国で運行中に壊れるって
こともかんがえられる訳だから、予備率は高くなるんぢゃない？

日本は部品配給や整備場所がかなりしっかりしているよ。
どこの町にいっても日産トヨタがあるように。

日本ほど列車密度が高くて、予備編成が少ない運用している国は、
世界に例はないと。

もちろん韓国には真似が出来ない芸当であるわけで。
428 名前：波木井坊竜尊 ◆qz6MxwopJw [ ]: 2007/06/07(木) 06:34:09 ID:lZqL0XmX: [ニュース速報]

テーブルタップ発火の恐れ。国民生活センターが発表。東京都の「ワイエム企画」が輸入し、出荷した韓国製約1万個。

(06/06 20:42)

提供:産経新聞社
429 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 07:05:14 ID:lMnVt/W/: >>428
メイド・イン・チョンは火を噴くものばかりだなｗ
430 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/07(木) 07:24:12 ID:gbay4I9o: 京義線列車運行再開
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/society/200706/20070607/1368316.html
　地盤沈下で列車運行が腰砕けになった京義線列車運行が再開されました.
鉄道公社は昨日、地盤沈下地点の線路3線中1線の線路復旧を終わらせた後、試験運行で異常がないとで確認されて
今日午前から列車が正常運行されると明らかにしました.
　これによって出,退勤時間帯ソウル駅とムンサン駅を引き継ぐ通勤列車が14回,
幸信駅を出発してソウル駅で向かうKTX列車が2回運行されます.
鉄道公社はしかし事故地点から最も近い線路1つの線路連結が終わっても
精密安全診断結果が出る時までは列車を運行するのない計画だと明らかにして
京義線が完全正常化されることまでは最小20日ほどがかかるので眺めました.
431 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/07(木) 07:25:09 ID:gbay4I9o: "加佐駅安全点検意見黙殺"監理不実疑惑 2007-06-0620:53
鉄道公社,監理団に現場一帯安全点検要請したが黙殺されて
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000266695
<8ニュース>
<アンカー>
　京義線加佐駅崩壊事故歯が浮きます.危険警告は一つや二つでなかったです.
事故出ること2週前にも現場安全点検が至急だという専門家意見が申し立てられたが
関連機関がこれさえ黙殺したという主張が出てあります.場勢だけ記者です.

<記者>
　加佐駅で事故が出ること2週前の先月21日.
　事故現場で150mほど落ちた線路近所で深み5mもの窪みに現場管理者が墜落する事故が発生しました.
二日後鉄道公社ソウル支社は地質専門家2名菓一緒に現場調査をした終りに該当地点だけなく
周辺地域全般にかけて安全点検を要請しました.
しかし,監理団側は自分たちが分かって割問題と言いながら無視しました.

[鉄道公社ソウル支社関係者:(監理団側で)線路が悪い件自然的な現象であって工事とは全然無関係だ,
施工してからは全然無関係だと話しました.]
　監理団と施工使用側は地下地質補強作業が必要だという地質専門家たちの意見によって6月1日から
工事に入って行ったし工事が遅くなったのは装備搬入だからだったと解き明かしました.
　しかし警察は鉄道公社側問題申し立てが黙殺されて補強作業が遅くなりながら地盤崩壊でつながった可能性に関して調査してあります.
事故があった加佐駅では今日午前KTX列車の試験運行に引き継いでムンサンで行く通勤列車の実際運行が開始されました.
鉄道公社は下り線線路工事が残っていて完全正常化までは半月ほどかかるので眺めました.
432 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/07(木) 07:30:37 ID:gbay4I9o: "加佐駅地盤以上現場報告,監理団長が黙殺"陳述確保
"鉄道公社に公文書も発送"…上り線復旧運行再開
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1052&PCode=0007&DataID=200706061719000261
◇去る3仕事地盤沈下事故で列車運行が腰砕けになった京義線加佐駅区間が6仕事一部復旧されてKTX列車が試験運行をしてある.宋遠泳記者
http://www.segye.com/photo/2007/6/6/01oys0607-0902.jpg

　ソウル西大門区加佐駅地盤沈下事故を捜査中のソウル麻浦警察ではコレイル(昔の韓国鉄道公社)関係者を召還調査した結果、
事故発生2週前に監理団長が地盤以上を報告を受けてからも黙殺したという陳述を確保したと6日明らかにした.
　コレイル水色施設管理事業所長パク某さんは警察調査で“先月21日沈下事故現場から150m離れた線路横で帰った
事業所職員が5m深みでえぐられた窪みに抜けて5日間入院した”と
“事故直後の23日土質学会教授2名が地盤に異常があるのか確認して対策を用意してくれと監理団長と施工会社職員に要求した”と述べた.

　朴さんは“新村施設管理士業店関係者が監理団長に違う所も問題があるからよく見なさいと建議したが
監理団長は‘工事現場に誰問題がない’と抗議した”高度言った.
　朴さんは建議が受け入れられるのないで先月25日コレイルソウル支社安全環境チーム長と現場を訪問して写真を取った後
韓国鉄道施設公団と監理団長に工事安全管理を要請する公文書を発送したと主張した.
　これに高某監理団長は“地盤以上に大韓報告を受けて現場を確認した結果鉄路周辺砂利不足,
周辺倍数不良,レール連結部品溶接不十分など3枝問題点があった.これを改めるのをコレイル側に要求した”と駁したので伝わった.

　一方コレイルによれば地盤沈下で遺失された線路3線中上り線で試験運行に出て、
6日午前4時30分KTX列車が加佐駅をパスした.コレイルは上り線を通じてこの日午後2時通勤列車2020号を始まりに
ソウルで向かう通勤列車8便を運行した.遺失された残り2線の線路は午後6時復旧されたが崩壊場所と近くて
精密診断が必要な位当分上り線(単線)だけで列車が通るようになる.
433 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 09:31:21 ID:BLBas5DG: >>432
KTXが土砂を排土板で押しのけて通過している様に見えるのは
徹夜でデーター納品したウリノ目が悪いのだろうか？
434 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 11:19:51 ID:lMnVt/W/: >>433
１０時間も寝た俺もそう見えたから大丈夫だｗ
435 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 15:55:15 ID:9FvLLIRX: >>433
ウリナラ新幹線は速くも新潟新幹線を超えましたね。
こんな多目的新幹線はチョッパリにはとても真似できませんねw
436 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 16:23:39 ID:pJ3dPiOb: 復旧区間動画
（3:30-5:07）mms://newsvod.imnews.imbc.com/imnews/today/2007/06/mbc_morn_20070607_1_300k.asf
mms://newsvod.kbs.co.kr/news/news12/2007/06/07/300k/60.asf

http://keyframe.imnews.imbc.com/today/2007/06/07/1/Large_236594.jpg
437 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 16:24:17 ID:JTcVj5Sf: >>435
なるほど、地中に埋めたスプリンクラーのテストと、排土板のテストだったわけですなｗ
438 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 16:27:40 ID:lMnVt/W/: 高速泥でも走れるＫＴＸとか
439 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 16:27:45 ID:pJ3dPiOb: 加佐駅線路沈下直前,人足たちが身で列車運行阻んだ
入力:2007.06.0501:19/修正:2007.06.0501:43
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/06/05/2007060500130.html
　京義線ソウル加佐駅の線路沈下事故直前水色駅で出発した回送列車を急停車させることのために
現場で撤収した人足たちが鉄路で跳びこんだ事実が遅く明かされたと京郷新聞が4日報道した.
　線路監視員と加佐駅長が協議をして上部に報告する間,人足たちが事故現場周辺を守る列車運行を全身で阻んだというのだ.
　新聞によれば京義線線路地盤沈下事故が起きること不過1~2分前の3日午後5時12~13分頃、
水色駅を出発した竜山~木浦行無窮花号回送列車が加佐駅で入って来てあった.
　列車は客室に乗客が乗っていなかったが地盤が沈下されてある区間を経つ場合大型事故がブルボドッそらぞらしい状況だったが
瞬間瞬間工事現場で待避してあった人足たちが反射的に線路中へ跳びこんだと新聞は伝えた.
　現場で工事を指揮した漢拏土建ザンビョンダルチーム長は京郷新聞とのインタビューで
“4時45分頃現場で撤収して向こう側で状況を見守っていたが,事故直前水色駅方で時速5㎞位に列車が入って来るのが見えた”
と“崩壊危険を直感した人足10人が跳びこんで手信号を送って崩壊地点約150ｍ前で列車が立ち止まった”と説明した.
駅中で線路監視職員と列車運行中断可否を協議中だった駅長も決定直後線路でトイチョ出て人足たちと一緒に手信号を送ったとする.
施工会社関係者は“人足たちが現場周辺を守って列車が墜落する事故を阻むことができた”と言った.
440 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 16:47:03 ID:HZlFq2Pe: >>436
途中までしか見なかったが、彼の国では鉄道復旧や証券市場よりサッカーの方が大事らしい、
というのが解った。
441 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 16:54:10 ID:R1I8ZvFW: >>439
よくわからんが、これって日本で言うと東海道新幹線みたいな路線？
442 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 17:10:48 ID:dPGeDZaj: レールが切断した時点で信号が赤になるし、手信号せんでも軌道を短絡しても信号が赤になる日本の幹線。
443 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/07(木) 17:18:24 ID:EgztTmea: 明日新幹線に京都駅から乗るんですが予約とかしなくても乗れるんですか？
朝６時４８分ののぞみ８０号です。
444 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 17:25:32 ID:PKH+hXWK: >>443
そらまぁ乗れる事は乗れるだろうな。
座れるかどうかは知らんが。
445 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 17:28:35 ID:VATg+2r7: >>443
自由席なら問題ないでしょ。

>>444 が言うように、座れるか否かは別だけど・・・
446 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 17:53:33 ID:0ojukkxN: ttp://www.chosunonline.com/article/20070607000058

京義線陥没事故：管理会社、地盤異常の報告を無視か

今月3日に地盤陥没事故が発生した京義線加佐駅付近で、
2週間前にも地盤に穴が開くなどの異常が見つかり、
韓国鉄道公社側が監理会社に報告していたにもかかわらず、監理会社がこれを無視したという声が上がっている。
また、事故現場周辺の路盤は今年1月から弱くなり始めていたという指摘も出ている。

韓国鉄道公社水色施設事業所のパク某所長（47）は6日、警察の調べに対し、
「先月23日、韓国施設安全技術公団の研究団長など専門家2人とともに、
監理を担当しているY社に“地盤に異常が発生しているので、対策が必要だ”と報告したが、
監理会社側はこれを無視した」と証言した。
パク所長はまた、「“今は大丈夫でも、後々問題が起こる可能性もあるので、
補強などの対策を講じる必要がある”と伝えたが、監理責任者が怒り出し、受け入れてもらえなかった」と述べた。

これに対し、監理責任者のホン某氏（53）は、
「先月22、23の両日、探知棒で地盤を調べたが異常は見つからなかったため、崩壊を全く予想できなかった。
28日に鉄道公社から協力を求める公文書が届いた後、今月1日からグラウト材（地盤の割れ目を埋めるもの）の注入作業を行っていた」と述べた。
鉄道公社は先月25日と28日に、韓国鉄道施設公団との連名で、監理会社に対し「路面沈下の恐れがある」という公文書を送っていた。

6日早朝、加佐駅の事故現場の仮復旧工事が完了し、この日午後2時から一部の列車がソウル駅と水色駅の間で運行を再開した。
7日からは普通列車がすべて通常通りに運行され、またKTXは京釜線・湖南線の列車がそれぞれ1日1本ずつ運行される。
447 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 17:54:00 ID:rmQ+BOsm: >>441
京義線は「外国へ伸びる幹線だけど途中で切れてる」から、一番近いのは総武本線かな。
448 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 17:58:49 ID:3+i4VF44: 韓国は鉄道の基礎が出来てない。
449 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 17:59:05 ID:PKH+hXWK: つ【信越本線】
450 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/07(木) 18:06:32 ID:EgztTmea: >>444 >>445 あざーす。
451 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 18:57:04 ID:20oIyLpC: ようするに車両購入費を抑えたかったら運用予備を減らすのが当然で、
583系はそれにマッチはしてるが国鉄の目的は違ったってことでFA？
452 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 20:13:05 ID:qCVBVzmZ: 信号炎管とか置いてないもんなのか韓国は。
日本ならその辺のトラックから炎管持ってきて即席防護するとこなんだが。
453 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 20:18:43 ID:lvrKYKRS: >>451
全然違う。
昼も夜行も列車は増発したいが、車庫に余裕がないので、車庫に殆ど入れずに昼も夜も延々と走れる車両が欲しかった。
そのためには多少重くなろうと高価くなろうと構わなかった。
その目的は十分に達せられ、10数年後、新しい車庫も出来、新幹線も出来て当初の目的は達せられたので不要となった。
車両のほうも一日1500km以上も走らさせられ、ぼろぼろになったが、同じ期間で他の車両の倍は稼いだので十分だった。
454 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 20:28:32 ID:JU8ff3oi: 当時の世界レベルなら1日1500kmくらい珍しくないだろう。
455 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/07(木) 20:38:40 ID:KYKhMp69: 他所でやれ
456 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 20:41:55 ID:lqGCPl6k: 韓国の土木工事って何だか不安なんだぜ
457 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 21:05:27 ID:G4SpZNnY: >>456
× 韓国の土木工事って何だか不安なんだぜ

　韓国（の土木工事＝不要）　って　(何だか＝これも不要）

　不安（←これは誤字。正確には不要）なんだぜ

○　韓国って不要なんだぜ
458 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 21:13:10 ID:QynbxNig: >>454
60年くらい前からこっち欧州や日本の在来線の蒸気機関車はせいぜい20年200万キロとかです。
平均で300km/d弱にしかなりゃーせんですよ。
電気機関車で倍程度。電車と電気機関車は並ぶけど、さすがに1500km/dレベルは普通は無いですお。
459 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/07(木) 21:24:23 ID:I5kPupt7: >>458
過酷といわれた(交番検査を月2回することも)、東京ブルトレの牽引機が2日で2000キロ　1日当たりだと700キロくらいかな？
460 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/07(木) 21:29:59 ID:KYKhMp69: おまえら結局蒸し返すのな
461 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 21:36:47 ID:rmQ+BOsm: 再崩壊待ち（不謹慎
462 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 21:56:53 ID:QynbxNig: >>459
あれが過酷って言われたってことは、逆にいえば普通はもっと短距離しか走らないってことですもの。
東京機関区　EF65P 運用につくと一回で2200km、ですかね。12年で300万km突破はきついですね。
一日平均700kmになりますか。表定速度を考えると九時間くらいは走ってますな。
末期に下関に集結した小荷物列車用のEF58は一日700km以上走ってますた。これも経年を考えると過酷。

そしてTGVを擁するSNCFは1949年のCC7000二両試作、CC7100として1952年から量産、2001年に
全機引退で平均で45年くらいかな、58+2両中10両以上が生涯走行距離900万kmを超えてますお。
これでも一日平均550kmくらいです。速度を考えると一日に六時間くらいしか走ってないことになります。
463 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/07(木) 23:47:04 ID:n2kzSSwD: 新幹線「Ｎ７００系」に、防犯カメラ設置→「善良な市民を監視することが正当化されるのか」と市民団体が批判…朝日新聞
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/985478.html
464 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 00:19:03 ID:jUEkUvqJ: >>463
この「市民」の人たちはエレベータ乗らないのかな。必ずといっていいほどカメラが設置されてるのだが。
465 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 00:39:06 ID:Mwuy8fdm: 市民団体＝<丶｀∀´>

別に疚しい事がなけりゃ問題ねーだろ　あっ（-@∀@）かｗｗ
466 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 00:39:29 ID:rBauVZs0: フランス人やドイツ人からすれば日本の新幹線なんてアジアの時代遅れの産物なんだろうな。
今や世界を代表する鉄道のうちの一つには数えられないし。
日本人はスピードで競う必要がないって言う奴もいるが、負け犬のする言い訳だし。
実際新幹線出る前からフランスでは既に300キロ出せる電車はあったのに、
新幹線が開通したとき、日本人はさも自分の国が手柄を立てたかのようだったし。
467 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 00:40:52 ID:oeyhqH7W: >>466
こういう僻みに澱んだレスを見ると、日本人に生まれた幸福を確認する。
468 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 00:44:43 ID:dc2MjGSI: というか東海道新幹線開通数年後に成果をヨーロッパで発表した際、SNCF技術陣が
賛辞を惜しまなかったという事実を知らないのだろうな。
469 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 00:44:48 ID:t6ERzf80: >>466
わざわざ今までことごとく論破されたレスをまとめて、なにがしたいの？
ショッカーの再生怪人かよ！w
470 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 00:45:37 ID:GFQIMKOD: >>464
つかこんなんで文句言ってたら銀行のＡＴＭも使えないだろ。
ほんとよっぽどバレたら捕まるようなことばかりしてるんだな、プロ市民は。
471 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 01:02:20 ID:Y4+dKyGa: 敢えてマジレスする必要もないのだろうけど、世界の高速鉄道っていったらぶっちゃけ
仏のTGVか日の新幹線かの二択になるんじゃなかったっけ。

独のICEなんかは華麗にスルーされて・・・。
472 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 01:25:09 ID:Mwuy8fdm: 新幹線は、特殊だからな
在来線でもＯＫならやっぱＴＧＶになっちゃうだろ

独ＩＣＥ？　まあシーメンスがどう動くかだけじゃねーの？
473 名前：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2007/06/08(金) 02:03:21 ID:Me4+ziN/: >>467-469
鉄道発祥の地である英国の鉄道博物館に高速鉄道の代表として、0系新幹線が展示している意味を
理解できないのでしょうな。一事はその博物館のHPのトップを飾ってさえいたのですけどねぇ。
と言うか、300km/h出せると明らかな嘘を書いてる時点で釣りでしょう。
474 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 02:16:24 ID:qw6VXpc7: 新幹線が登場した頃欧州の鉄道はマジで追い詰められていたからねぇ。
自動車や飛行機の台頭、進まぬ戦災復旧、国境の壁…。
>>463
朝日新聞も率先して防犯カメラや警備員を廃止して欲しいものですなｗ。
475 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 02:58:18 ID:FpitoYZ7: >>466
悲しく惨めな釣りだなー
同情して涙が止りません（T▽T)
476 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2007/06/08(金) 06:37:49 ID:JvQRth4w: >>410
>>416
脱線上等、技術の話はとことん掘り下げるのがこのスレの伝統でしょう。
スレ番１桁の時代から変わっていませんよ！

最も、各方面の専門家が次々現れることも最近減ってしまいましたがね。
477 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 08:41:26 ID:qj0iRVb6: >>476
脱線した話題「でしか」でてこないあなたもどうかと思われ。
478 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 08:46:24 ID:uYmowtd6: >>476
貴様の理屈で伝統認定するなよ。
火事場泥棒が。
479 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 10:07:04 ID:QEMOe1uy: 時速550 ㎞【夢の列車】 2016年に走る

キム・ビョンヒョン博士は 8 仕事午後 8 時大田駅で開かれる ' 金曜日の科学タッチ' プログラムで
我が国の超高速リニアモーターカー開発計画課原理などを主題で大衆講演を割予定だ.

ドイツ製は最高時速450 ㎞、和製は最高時速 500 ㎞にのぼる.
現在ドイツと日本が試験線路で果たした最高速度は、常用路線計画よりずっと早い.
ドイツが商用化準備モデルで開発したトランスラピッド-08 銀最高時速 500 ㎞,
日本は MLX-01 これ最高時速 581 ㎞を記録した. 日本は最高時速 700 ㎞を目標でしてある.
旅客機速度にほとんど立ち並ぶ.

我が国が開発しようとする超高速リニアモーターカーの最高時速は550㎞だ.
政府は国産商用化時点を2020年で取ってある.

世界超高速リニアモーターカー技術を先導してあるドイツ. 日本と一戦対決をして見るというのだ.
これ列車が開発されて鉄路が仮設されれば全国はたいてい時間以内生活圏で狭められる.
また北朝鮮を経って中国. ロシア. ヨーロッパまで繋がれるユーラシア超高速リニアモーターカー網建設にも
先導的役目を割ので期待されてある.

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/digital/science/200706/08/joins/v17015533.html
480 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 10:14:19 ID:n7ZxVpih: 少年雑誌向けの記事だな
481 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 10:22:00 ID:ANSOQkNP: >北朝鮮を経って中国. ロシア. ヨーロッパまで
>繋がれるユーラシア超高速リニアモーターカー網建設

KTXでも同じ事を言っていた様な気がしたが、きっと私の思い違いだろう（棒読み
482 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 10:58:36 ID:/ThPGtT6: >463
善良でない「市民」だからおｋ
483 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/08(金) 11:13:06 ID:n1g7Lreh: >>463
普通の方は、監視カメラがあるほうが安心すると思うが・・・。
484 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 11:39:56 ID:Hn8jL8ri: >>479
中華リニアの方が国産商用化は早いのでは、と思うな〜
485 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 12:03:13 ID:JLJCwM6O: >>483
そのスレの１から見てるけど、貴兄と同意見圧倒的多数。

酉のサンダーバードでレイープがあった後だけにアカヒの
意見が殊更に的外れな希ガス。
486 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 12:45:08 ID:iJOIj02U: >>466
＞フランス人やドイツ人からすれば・・・

なんてチョンが言ってンじゃない！！
487 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 13:01:47 ID:t6ERzf80: >>479
＞世界超高速リニアモーターカー技術を先導してあるドイツ. 日本と一戦対決をして見るというのだ.

勇ましいこと書いてるが、
「日本人が作ってるんだからウリらにもできるよな！」という安直な発想に過ぎないw
それで結局いっつも損してるのに…
488 名前：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. [ sage ]: 2007/06/08(金) 13:04:01 ID:NgjUCdbz: ＫＴＸですら、電力の安定供給と線路のメンテナンスが出来て無いのに（　つ・＿・）つ
より複雑で細かなメンテナンスと　電力の安定供給が必要な
リニアは無理だと思うんだが。（　つ・＿・）つ
489 名前：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. [ sage ]: 2007/06/08(金) 13:10:33 ID:NgjUCdbz: ＫＴＸの線路は、日本の在来線みたいな作りで
隔離防壁を作って、人が侵入できない仕組みでないし（・＿・）

線路の隔離ができないって　リニアじゃ致命的だと思うんだが
リニア自体はただ磁力で浮いているだけの　ただの箱だし（・＿・）
隔離線路がつくれないと、外に飛び出してあっさり脱線しちゃうよ（・＿・）／
490 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 13:25:28 ID:t40u0u6F: 復旧箇所は無事営業再開できてるのかな。
491 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 13:30:13 ID:EMjJO7rc: そして開業前にアガシを轢き殺すんだよね。
492 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 13:30:36 ID:84562yjm: >>479
> 時速550 ㎞【夢の列車】 2016年に走る
> http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/digital/science/200706/08/joins/v17015533.html

> またリニアモーターカーは脱線の心配がほとんどない. 列車がレールを抱えてある形態だだからだ.

所謂『脱線』はしないだろうが、いよいよ長年の夢だったテイク・オフが(ry

　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
493 名前：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. [ sage ]: 2007/06/08(金) 13:35:17 ID:NgjUCdbz: >>492
レールが無いから脱線しないという考え方なのかΣ（・＿・）
494 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 13:40:49 ID:gBNlPSrT: >>493
おまえ邪魔
荒らしと同じだ
495 名前：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. [ sage ]: 2007/06/08(金) 13:41:56 ID:NgjUCdbz: スピードが出れば出るほど、物体は飛びやすくなるとか　わからないのかねぇ（・＿・）
496 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 13:44:36 ID:wiO7TyON: >>495
わざと話題から脱線させないでくれ。
前スレ読んで空気読め。
497 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/08(金) 13:56:37 ID:n1g7Lreh: >>485
個人的には、トイレや洗面の中、個々の座席まではアレだとしても、
デッキだけじゃなくて、座席があるところの全景を撮るようなやつもあった方がいいと思うです。

すりや置き引きの対策にね。
498 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 14:09:26 ID:iz+b+ayU: >>483
目撃者は「丁寧に説得」すれば「間違いを認めてくれる」けど、
監視カメラは手の届かないところに記録が保管されるからね。

そりゃ嫌がるさ
499 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 14:14:58 ID:t40u0u6F: >>498
嫌と必要は別問題でしょ。
500 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 14:17:16 ID:A2uwi3xn: >>499
「」の意味をよく考えること。
501 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 14:25:15 ID:yzLQb8x/: 毎日、新型鉄道記念館の建設現場をとおる、かなり出来上がってきたよ。
川越線の直ぐ脇にあるから、車両の整備工場じゃないかと思ってた。
でもあそこに建設するのはいいんだけど、車か新交通じゃないといけんぞ。
駐車場スペースは確保されているのだろうか？
502 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 14:57:01 ID:b3hsE1W/: ２０１６年に韓国が５５０キロのリニアを営業運転することが明白になったわけだが、
一方で、３０年以上も開発期間がありながら、やっと２０２５年に５００キロレベルの
リニアしか出来ない日本って、もう技術痴呆症ですね。
503 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 14:59:42 ID:n7ZxVpih: >>502
２０１６年までＫＴＸは全面開業するんかなあ
504 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 14:59:43 ID:Q6+TxOYy: >>469

以前の３倍の説得力があるニダ！
505 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 15:00:32 ID:8MV5laZ+: 毒電波きた？
506 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 15:06:20 ID:Mwuy8fdm: >>501
なんとなくありそうだね　右上
マンセー橋の交通博物館の駐車場はひどかったｗｗ

ttp://www.railway-museum.jp/image/images/fig.gif
507 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 15:34:11 ID:fdz0qAN6: >>502
「商用化は2020年」とか書いてない？
508 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 15:35:47 ID:84562yjm: 機能性文盲なんだからそっとしておいてやれ…。
509 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 16:02:37 ID:+lGu07s3: >>469
再生怪人は雑魚になるという事を知らんのですよw
510 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 16:17:13 ID:t6ERzf80: >>502
新聞発表しただけで「明白になる」んなら、
日本はもうリニアモーターも宇宙往還機も商業ジェットもステルス戦闘機も
「明白になって」らあwww
511 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/08(金) 16:21:10 ID:n1g7Lreh: 時速５５０キロで営業運転だと、実験では時速６００キロ以上を目指した方がいいと思うが。
ウリナラでは、実験を、どうやってるのかしらね。っていうか、実験線とかの建設してるのかしら。
512 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 16:23:33 ID:fdz0qAN6: そもそもかつてKTXの営業運転開始って、最初いつだと発表してたっけ……。
513 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 16:31:38 ID:qpLlEnTD: 京義線露盤沈下, 大量死亡- 障害生むポンした
鉄道労組, 京義線加佐駅露盤沈下買ってからは工事の安全意識欠如批判
大量死亡, 深刻な後遺症残すそらぞらしくて...
http://withnews.com/read.php3?no=7655&read_temp=20070608§ion=2

http://withnews.com/upimages/files/200706/7655-0.jpg
http://withnews.com/upimages/files/200706/7655-1.jpg
http://withnews.com/upimages/files/200706/7655-2.jpg
http://withnews.com/upimages/files/200706/7655-3.jpg
514 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/08(金) 16:37:05 ID:n1g7Lreh: >>512
１９９８年だっけ？
515 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 16:39:17 ID:qpLlEnTD: 高圧電流に感電機関車管理員重傷
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/local/200706/20070607/1368332.html
昨晩10時40分頃釜山市当感動韓国鉄道工事伽揶車事業所で車管理員35肉たいてい某さんが
2万5布地ボルトの電圧が流れる電車線路に感電されて全身に2度やけどを入庫倒れて病院で治療を受けてあります.
　警察によれば,たいていさんはディーゼル機関車のエアコン冷媒期を修理してから感電事故が出たし
生命には差し支えがないので知られました.
警察は仲間職員たちを相手で感電死で原因把握に出る一方,安全義務遵守可否を調査してあります.
516 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 16:47:34 ID:yzLQb8x/: ＞＞５１４
その後、２００２のＷ杯に間に合わせるって、言ってたようなｗ
517 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 16:51:21 ID:fdz0qAN6: >>514,516
そもそも車両はフランスから買ったTGVなので新規開発というわけじゃないし、
遅れは線路や駅、関連施設の工事の遅れが主ですよね、きっと。
リニアの場合車両やシステムどうする気なんでしょ。
やはりどこかから買うつもりなんですかね？
518 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 16:54:25 ID:qpLlEnTD: 中国様からトランスラピッドもどきを買うべしｗ
中華6号でも可ｗ
519 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 17:17:00 ID:qpLlEnTD: >>516
WCのときセマウルを韓国の新幹線とか言ってるテレビと旅行会社があったｗｗｗ
520 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/08(金) 17:28:19 ID:n1g7Lreh: >>516
>>517
なんだかんだで、１号編成は、完成から、もう１０年近く経ってるのよね…。
521 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 17:55:35 ID:Mwuy8fdm: <<開業時期>>

98年→2002年→2003年12月→2004年4月1日（暫定）

1997年　デフォルト寸前まで逝った韓国経済をお忘れなく

1998年　IMF通貨危機でアボーン
2002年　WCに間に合わせようとしたが工事遅れでアボーン
2003年12月　試運転行うも諸問題でアボーン
2004年4月1日　暫定開通ｗ
522 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 17:57:44 ID:EMjJO7rc: てか北のお兄さん共々中国様の一部になっちゃえばいいのにｗ
523 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 18:00:43 ID:fdz0qAN6: >>521
あ〜、工事の遅れとかだけではなくてIMFとかあったのか。
524 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 18:10:28 ID:qpLlEnTD: >>521
これでも性急すぎるとフランスが直前に釘さしてたよなｗ
525 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 18:59:02 ID:iJOIj02U: >>502
2016年に時速550kmのリニアの営業運転だとか言う前に、

今運行している在来線の路盤をもう少しキチンと工事しろよ！
あれじゃいつリニアの路盤が崩れるか？判ったモンじゃない。
客乗せて時速550kmで走行中にあんなふうに路盤が崩れるかも知れないな。
526 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 19:05:00 ID:jUEkUvqJ: 「列車がレールを抱えてある形態」ってことは吸引型だろうしなあ。
ちゃんと10mmの精度が出せるのか？
527 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 19:11:52 ID:0pNLjTr1: >>525
大丈夫、
いつまでたっても550km/hのリニアなんか走らせることはできないから。
528 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 19:18:02 ID:u7+f1Jvb: km/h(キムチメートル／アワー)の基準が改定される事でわかっています
そうすりゃリニモもどきでも達成可能
529 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 19:25:24 ID:qpLlEnTD: ウリナラ産て110しか出ないリニモタイプだろ
530 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 19:31:00 ID:Mwuy8fdm: まあＫＴＸみたいに在来線走らせてお茶を濁すような事ができないからな
全部一から造らなきゃいかん　人材がいない　技術が無い　金が無いｗ
ないない尽くしｗｗ

ＫＴＸでさえ大借金抱え込んでいるのにでかい事言うな
それから　なんで写真が上海リニアモ−夕−カ−(SMT)なの？
ドイツから買って　また国産かよｗｗ
531 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 19:36:03 ID:c+KlhXHT: http://www.asahi.com/national/update/0608/OSK200706080069.html

Ｎ７００系新幹線、試運転中に緊急停止　ＡＴＣに不具合
532 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 19:41:53 ID:qpLlEnTD: ドイツから買った兵器と同じオチになりそう。
533 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 19:44:25 ID:pp4AhEcq: >>531
まともなソフトも作れないんだな、日本はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイクロソフトに頼んだ方がまだ良かったんじゃないのか？
534 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/08(金) 19:48:14 ID:n1g7Lreh: きっちり異常を感知して止まれたんだから、Ｎ７００のシステムは正常だってことなんだが。
535 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 19:49:48 ID:t6ERzf80: >>533
国内で作れなければすぐに海外に頼もうって言う根性がすでにダメだろwww
余計な心配はいいからwww
536 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 19:50:24 ID:c+KlhXHT: ８日午後２時２５分ごろ、岐阜県大垣市南若森のＪＲ東海道新幹線上り
線で、試運転中の新型車両「Ｎ７００系」（１６両編成）が緊急停止
した。ＪＲ東海によると、線路に敷設されている自動列車制御装置
（ＡＴＣ）から異常な信号を感知し、非常ブレーキが作動したという。
車両側の故障とみられ、同社は次の岐阜羽島駅で運転を打ち切った。

車両側の故障とみられ、
車両側の故障とみられ、
車両側の故障とみられ、
車両側の故障とみられ、
537 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 19:51:34 ID:as+0iANW: 日本は一番はじっこ。
http://ca.c.yimg.jp/news/20070608101939/img.news.yahoo.co.jp/images/20070608/jijp/20070608-05301036-jijp-int-view-001.jpg

やっぱり一番はじっこ。
http://images.ctv.ca/archives/CTVNews/img2/20070607/450_ap_summit_0706072.jpg

ドイツ紙、写真を間違えて掲載
http://www.minyu-net.com/newspack/img/PN2007060701000641.-.-.CI0002.jpg

ロイター世界配信写真。なぜか安部だけが後ろを向いてる写真。
http://ca.c.yimg.jp/news/20070608073128/img.news.yahoo.co.jp/images/20070608/reu/20070608-00000388-reu-bus_all-view-000.jpg

ドイツ紙、安部夫婦だけ見えない写真を掲載。
http://www.welt.de/multimedia/archive/00271/Gut_DW_Politik_Hohe_271400g.jpg
538 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 19:52:48 ID:aB7eUzIN: >>533
あの国に発注すると「で、どの機能は動くの？」ってなるんだが。（ｗ
539 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 19:53:21 ID:t6ERzf80: >>536
まあ、
外国の完成品しか買った事ないし、試験結果が悪ければ隠蔽する国の人間には
「試運転」の意味がわからないのも当然だがw
540 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/08(金) 19:53:48 ID:n1g7Lreh: テスト中の故障が、ニュースになるくらい、新幹線は不具合が出てないってことなんだが…。
541 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 19:54:06 ID:yzLQb8x/: うーん、ID:as+0iANW 　はココが何のスレッドだと考えているのだろうが？
542 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 19:55:50 ID:jUEkUvqJ: 車両側の故障ってことは、Ｎ７００だけ直せばいいってことなのだが。
これが軌道側の故障だとちょっと面倒。
543 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 19:57:02 ID:iJOIj02U: 韓国じゃ、そのまま走行して事故・・・

なんて事になり兼ねない。
そうでなくても営業用の列車が走行した約１５分後に
その路線の路盤がガサッと崩れ落ちているし・・・。
544 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 19:57:24 ID:c+KlhXHT: マスコミが注目している中での試験だから細心の注意でやってこれか。
545 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 19:59:45 ID:iJOIj02U: >>541
何でもいいんだろ？
日本をおとしめ、悪く言ったり、笑いものに出来さえ可能なら、
それこそ何でも。
546 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:00:05 ID:aB7eUzIN: あの国に発注すると毎回シャレにならない納品物が納期の督促した後にくるんで
俺んとこの会社は半島系とは絶縁しますた。（ｗ

だってテストすると殆どバグってるというか、全くと言っていいくらいテストしてなくて
論外のコケ方するんで毎回作り直しです。
納期なのに機能の半分くらいしかできてないし・・・orz
547 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:00:19 ID:fdz0qAN6: そんなに注目してたっけ？
新型の新幹線、なんて特に珍しいニュースではない気がするんだけど。
548 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:00:30 ID:Se7mCt74: 試運転だからこんなものだろ。自前で開発したらこの手のことは良くある。

外国からそっくり導入した技術で営業走行中にヘマをやらかす某国には
この手の苦労は分からんだろうな。
549 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:02:10 ID:c+KlhXHT: あの悪い乗り心地や車内騒音はどれだけ改善されているのかな？＞えぬなな
550 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:03:00 ID:aB7eUzIN: ＞マイクロソフトに頼んだ方がまだ良かったんじゃないのか？

ちなみにバカでも知ってると思うが、Ｍ＄が受注開発なんてやるはずがない。
551 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:06:32 ID:c+KlhXHT: 私は300以降の新幹線が快適だとは思わないので、時間が許せば在来線
で上京するようになった（コッチの方が何かと高くつくんだけどね）。
新幹線に乗るとしても敢えて300ひかりに乗ることにしている（時間的にはあまり
変らない）。
552 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:07:37 ID:fdz0qAN6: >>551
「３００以降の新幹線が快適とは思わない」と言いながら３００系に乗る不思議。
553 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:07:44 ID:n1g7Lreh: 試験走行ってのは、不具合をたたき出すために行うものだから、
不具合が出たら、出たで、ＪＲやメーカーの方々にとっては、今後に生かせるから、もうけものなんだが。
で、実際の営業運行開始時には、対策が取られて不具合がさらに出にくくなるってことよね。

大体、始めから不具合がつぶされてる状態のモノなら、年月かけて試験なんて行う必要ないわけで。
554 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:08:31 ID:cBkI9wcr: 禿はシナチャリの乗り心地だけ考えろよ
555 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:08:57 ID:c+KlhXHT: >>552
数字が増えるほどに嫌いなるから次善の策。
556 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:10:08 ID:Se7mCt74: >>553
自力で開発したことがない人にはその手のことが分からない。
自衛隊の戦闘機でも量産先行型で不具合が出たら大騒ぎするぐらいだから。
557 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:11:01 ID:n1g7Lreh: >>552
文からすると、なんだかんだ言いつつ、他の系統にも乗ってる予感ｗ
558 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:11:49 ID:cBkI9wcr: だから禿が新幹線に乗っているわけ無いだろ。
いい所将軍様と同じ奴
559 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:12:40 ID:jUEkUvqJ: >>549
無印７００、乗ったことないの？３００とぜんぜん違うよ。
560 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:13:11 ID:aB7eUzIN: >>553
学生のテスト＝いかに正しいかを競う。　←こっぱげの言うテスト
製品のテスト＝問題点のアラ探し。　　　←今回はこっち
561 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:15:41 ID:c+KlhXHT: 客を後ろから見ていると、常に体が左右に揺れている数字の大きな新幹線。
売り子のねーちゃんも脚が太くなる数字の大きな新幹線。

ひかり　お勧め
562 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:20:13 ID:Mwuy8fdm: ３００系って一部編成を改造したとか聞いたけどな
563 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:20:27 ID:fdz0qAN6: >>555
いずれ300系も引退するだろうから大変だね。
564 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:21:29 ID:dc2MjGSI: >>562
乗り心地を改善しなきゃってんで余命の長い編成を対象にアクティブサスペンションを取り付けてたね。
セミだったっけか？
565 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:25:12 ID:c+KlhXHT: 食堂車を廃止するような心のゆとりのなさが、凋落を招くよ。
566 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:25:37 ID:XcW91E8b: 500系にしても300系にしても、今後の対処をＪＲ西はどう考えているんかな？

多分ＪＲ東海の300系はN700系増備で廃車なんだろうけど、ＪＲ西はやはり短編成化
とかの魔改造するんだろうか。
567 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:27:54 ID:c+KlhXHT: 西のこだまはグリーン車のシートを使って、なおかつフットレストがない。

フットレストがないことがどれだけ快適なことかを知らないアホが多すぎる。
なんでもあればいい、スピードが高けりゃいいってもんでもない。
568 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:28:29 ID:fdz0qAN6: >>566
500系は山陽オンリーになるんだっけ？
569 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:29:25 ID:aB7eUzIN: 食堂車どころか東日本は全車両禁煙だ・・・orz
570 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:29:52 ID:jUEkUvqJ: >>565
ＫＴＸのことかー！
571 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:33:18 ID:aB7eUzIN: KTXのアームレストって何センチ？（ｗ
572 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:34:08 ID:XcW91E8b: >>568
元々500系は山陽区間のみで運用してたので元のサヤの納まるって感じだけど
そうなると９編成もいるかな？ってことに。（レールスターやＪＲ西担当分の700&N700
もあるだろうし）
オールＭを生かして、九州新幹線乗り入れ（短編成化とシートを２＋２への改造等が
前提）が出来れば理想的かもしれないが。。。
573 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:34:14 ID:cBkI9wcr: 禿の短足じゃあフットレストを問題に出来ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:37:04 ID:n1g7Lreh: >>572
５００系は、九州新幹線乗り入れで、愛称を「はと」とか、つけてくれんかの…。
575 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:37:19 ID:fdz0qAN6: >>572
なるほどねぇ。
576 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:38:07 ID:c+KlhXHT: 「はっと」
577 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:38:32 ID:qpLlEnTD: KTXのアームレストは折れたからマイナス。
578 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:38:55 ID:kIH+syOf: >>574
『ひよこ』っていうのもいいな
かわいくてwwwwwwww
579 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:39:47 ID:c+KlhXHT: 「ひやり」
580 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:39:55 ID:aqu4QNsq: しかしQと西の運用の共通化から車両はN700ベースで、って話が出てたような
581 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:39:55 ID:fdz0qAN6: >>574
やはりライナーガオーということで……。
582 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:40:13 ID:cBkI9wcr: 「はげ」
583 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:40:58 ID:c+KlhXHT: 「高のぞみ」
584 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:42:09 ID:c+KlhXHT: 「こ（ども）だま（し）」
585 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:42:28 ID:cBkI9wcr: 禿が毛を生やそうとするのは「高のぞみ」なのか。
ちゃんと自分を分析できてはいるんだな。
実行は出来ていないようだが。
586 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:43:00 ID:n1g7Lreh: >>578
「ひよこ」は、福岡銘菓だな・・・、ってのは置いといて

確か、往年の国鉄特急の「つばめ」に対応する奴で、大阪の管轄の奴が「はと」。
587 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:44:41 ID:qpLlEnTD: 禿げは「はと（ピドゥルギ）はウリナラ起源」ぐらい言わないと。
588 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 20:45:26 ID:fdz0qAN6: >>587
聖火で焼いてしまいましたし。
589 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:45:49 ID:c+KlhXHT: 後に残るは、先頭パノラマ展望車くらいしかないな。
590 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 20:47:11 ID:c+KlhXHT: 余った旧車を改造して先頭パノラマ展望車に仕立てて特別料金を稼ぐ。

「こ（ども）だま（し）」
591 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 21:27:48 ID:dc2MjGSI: >>501
大宮駅から保存車で特別列車が走って入館するという説
592 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 21:31:09 ID:qpLlEnTD: 余ってる編成から部品ぶっこ抜いて整備したことにするK（ケンチャナヨ）T（共食い）X（エクスプレス）
593 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 21:32:19 ID:R5Pw9Y2T: KTXのKはコリアのK、キムチのK、ケンチャナヨのK
594 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 22:40:50 ID:IHc1QwOk: >>540
て、いうか試運転なら不具合が出て当たり前。

その原因を一つずつ潰して、営業開始時にはノートラブルでスタート。

ＪＲ東海は300系で苦い経験をしているから、むしろ試運転中のトラブルというのは歓迎すべき話だろう
595 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 22:46:20 ID:HxXBHrC5: 先生質問です。
KはKTXで物足りずリニアモータカーにも着手使用としてるのですが、
作れる国力アルのでしょうか?
また技術者は本当にたりてるの出しょうか。
以前、K側は超伝導の日本の技術陣に
ウリの優秀な人材を就職させて技術を教えて
とか（図々しい事）いったら
Kの国に大学院や研究所作るのが先と
断られて火病った話がるのですがあれから十数年経つのですが、
本当に指摘された通りにしたのか？です。
596 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 22:52:11 ID:Uyq9z+79: 件の記事を読む限りでは、ウリジナルリニアに超伝導使うつもりは無さそうだが・・・
597 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 23:08:03 ID:sRx4Z/fM: 電力は大丈夫なのかな？
598 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 23:27:11 ID:+lGu07s3: >>553
最初から潰されてる状態で走る列車はどうなるんでしょうか？
599 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 23:28:45 ID:Uyq9z+79: >>595
ISTECあたりには韓国人の研究者がゴロゴロしてるが
600 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 23:31:14 ID:9u0JrMgg: 新快速の敦賀延伸を知らなかった禿
601 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 23:31:28 ID:R5Pw9Y2T: >>594
500系は試運転で徹底して不具合を潰したので、営業運転ではほとんど問題が出なかったそうですね。
602 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 23:33:12 ID:9THfTij4: 日本で学位とって日米でポスドク
帰国して一流大の先生様に
来日して実験して素晴らしい実績をあげてる

正真正銘の両班の坊っちゃんらしい
日本語ペラペラ
火病ったの見たことない
603 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/08(金) 23:34:15 ID:t6ERzf80: >>602
韓国のラップか?w
604 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 23:45:58 ID:gKOA1Thu: ＫＴＸのＫの字はかっこいいのＫ〜♪
と韓国は〜言うけれど〜♪
僕に言わせりゃキムチのＫ〜♪
事故っても気にすんなケンチャナヨのＫ〜♪
605 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/08(金) 23:57:01 ID:IHc1QwOk: >>601
確か試運転と言う名の走り込みを半年近くやったはず
営業運転はじめてからは、当初は予備編成がなかったので徹夜で交番検査済ませて翌朝送り出したなんて話もあったらしい

国鉄時代を含めて、初期故障でえらい目にあった車両というと、キハ80系と300系が双璧かな(151系はどうだったんだろ？)
606 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 00:08:29 ID:UPxkvb3V: >>574
500系九州乗り入れだと、隼人という地名もあることだし
はやぶさの名前を召し上げて使うんじゃないかと。
607 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 00:32:00 ID:f5mitCkk: >>605
>151系はどうだったんだろ？

昭和33年10月運転開始の予定を1ヶ月遅らせて練習運転とした。
この1ヶ月で初期故障が続発し、改造箇所は60箇所に及んだ。
営業開始後の大きな障害は聞かないねぇ
608 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 01:02:29 ID:rz4kEv2U: >>501
遅レスだけど駐車場は博物館横の新幹線高架下に出来る。
609 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/09(土) 01:20:03 ID:dRAu7hpP: 新幹線含めて日本の主要路線は
駅の多さの割にホーム占有時間が恐ろしく短いという話だが
世界レベルでも飛び抜けてるかな?
もっとも単線の交換待ちだけは恐ろしく長いのもあるけどね。
610 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/09(土) 01:24:13 ID:dRAu7hpP: ちなみに世界一過酷な運用と言われる500系のぞみ東京折り返しは20分。
博多なんか1時間以上遊んでる。
割合余裕はあるようだ。
少なくとも東北よりは。
611 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 01:25:17 ID:7FCLB4aN: >>607
事故や故障運休で、153系で代行運用（通称「かえだま」）なら何度かあった様ですが。
612 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 01:52:25 ID:U/qc1L9a: >>610
それでも３分２０秒サイクルで６線だからきちきちですね。
４分サイクル４線で運用がほぼ固定の東北は神の領域。
613 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/09(土) 02:06:39 ID:dRAu7hpP: 東海道がきちきち?冗談でしょw
火災イズムで仕様統一図ってるから運用に関してはまだ工夫の余地がある。
東北は異なる仕様の車種が混在してるから大変なんてもんじゃないぞ。
614 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 03:29:23 ID:aog6H++P: >>613
車輌仕様統一、品川駅、ＡＴＣ-ＮＳ　切れるカードは全て出尽くしたけどな
615 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 03:43:07 ID:5imR/Bel: >>605
キハ181とDD54モナー。

ウリナラは9900がいろいろ悲惨だったようで。
まぁ103系が特急運用で太白山脈越えりゃトラブるわな。
616 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 07:07:41 ID:ctLi+uCl: >>605
現在進行形でE331系も…><
617 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 09:48:20 ID:0wTZrvi+: まだ品川ターンが残ってる？
618 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 10:13:07 ID:5UriHV/M: 次の改正で品川始発のカード発動だぜ。
619 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 10:54:56 ID:NBjNX9JL: >>611
予備が少ないという無茶はやっちゃ駄目だろって話だが、工事とか検査とか絡むと想定通りにはいかないもので。

かえだまで一番有名な話としては、東海道新幹線出来たあとは九州転用って事で予備車は工事してて、
そんなときに踏切事故でクロ１５１廃車になって、かえだま。
その後に応急でクハ１６１持ってきたり、さらにはサロ改造でクロ作ったけど、
パーラーカーじゃないクロという異端編成ができちゃった、って話だったはず。

>>615
幅の広い103系みたいな交直流電車？
あれをそんなところで使ったのかよ？
620 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 11:24:41 ID:KeZYN5n2: >>612
路線，車種によって自由席の位置を全部変えて行列を分散させる
なんて誰が考え付いたんだよｗ

あと、日本の鉄道システムは乗客の行動，意識までシステムの一環
なんだなと。そうでないとあの短時間で降車とか乗車とかできんだろ。
621 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 11:35:05 ID:aA3Ro8v+: >>494
>>496

その糞コテ、とっととNGワードに突っ込んだら？
俺はとうの昔にNG登録してるぞ。
622 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 12:14:37 ID:YquVoesV: >>620
「通勤のプロ」なんていますからｗ
623 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 12:17:16 ID:QX7gFFTJ: グリーン車の列に待って、駆け込みと同時に普通車に移るってヤツ
まだ出来てるの？
624 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 13:02:32 ID:xX/neEy2: >>620
名鉄名古屋駅ホームの様な荒技もあるしなｗ
625 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 13:05:24 ID:p3q1fxeF: 総武快速は上りは錦糸町までクリーン車と普通車の間締め切り
626 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 13:47:08 ID:gAoBXuhU: >>623
最近は「６扉車からの突撃」がどーのこーのらしい＠蒲田駅。
あれはあれで個人の努力といえば努力なのだが……。
627 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 14:06:15 ID:xMEl+vgT: 【公明党】　リニア等　日中の技術交流が大事　[06/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181357738/

リニアモーターカーなどで石国務院参事らと懇談
太田代表ら
公明党の太田昭宏代表は８日、衆院第１議員会館で、日中合同都市交通研究会で来日した
石定寰・国務院参事（前科学技術部秘書長）、厳陸光・中国科学院院士（元同院電工研究所長）ら
一行の表敬訪問を受け、懇談した。
これには高野ひろし党国際委員長（参院議員、参院選予定候補＝埼玉選挙区）が同席した。

石国務院参事は、今回の訪日で中低速リニアモーターカーに関する日中交流が成果を挙げやすいと思ったと報告。
中高速リニアは大きな市場を持っており、中国も開発研究を進めているので、
早くから開発研究を進めてきた日本と交流したいと述べ、太田代表の支援を要請した。

太田代表は、原子力、リニアなどの科学技術、環境の３分野を挙げて
「これからは（日中の）科学技術の交流が大事になる」と語り、
石国務院参事が要請した党内の専門家との交流を行いたいと述べた。

ソース　公明党
http://www.komei.or.jp/news/2007/0609/9002.html
628 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 14:10:00 ID:acK8hJUo: >>627
やーめーてー
629 名前：コイル屋 ◆COIL29naYA [ sage ]: 2007/06/09(土) 14:29:10 ID:BMVEv7/u: >>627 さま

＞石国務院参事は、今回の訪日で中低速リニアモーターカーに関する日中交流が成果を挙げやすいと思ったと報告。
余計な成果は挙げないでください。＞公明党

＞早くから開発研究を進めてきた日本と交流したいと述べ、太田代表の支援を要請した。
公明党が交流するのは勝手にしていただきたいのだけど…
企業の持ってる知的財産は企業の方で守らせていただきますｗ
630 名前：しまうー [ sage ]: 2007/06/09(土) 19:13:02 ID:q4Meo0db: 中国にはもうリニアが有るのに、リニアが欲しいとはこれいかに。
631 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/09(土) 19:20:26 ID:dRAu7hpP: >>620
もっと短い時間で乗り降りを強要する国もありますが。
632 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/09(土) 19:31:12 ID:6ip0A4a4: 何処だねそこは？
633 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/09(土) 19:49:25 ID:2EYbgWjs: >>627
独裁国家と技術交流したら駄目だろ。
634 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 21:49:11 ID:ByfhCLUX: >>627
なんだか、お金かハニートラップにはまったがわからんが
とにかく、親中派がバレる話だな。
中国がどの政党から総理大臣が出てきてほしいか見えてきた話だな。
自民内にも親中派がいるからマジであの党から総理がでるかも・・・

反面、自民の親中派は中国スキスキで親中派になった訳でないので
イザというとき中国の思い通りに動かないのが救いである。
635 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 22:12:21 ID:KGQzPJWa: >>634
あそこはハニートラップ以前に犬作がシナチョンとべったりだから。
636 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/09(土) 22:12:26 ID:bv9ODwDM: >>634
そうかなぁ…
キンタマ握られたら好きも嫌いも最初に言い出したのは誰なのかしら
637 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 01:51:21 ID:uvbHYYgd: >>636
たしかに言い出しっぺはあの大物政治家だな。
仲良くしたいのは国策なのはわかるが
それほどの政治家がなぜ中国の危険性を知ってたハズだ。

特に中国に良くも悪くも縁がない政治家がやられたわけでも
ないのにコロっといってしまうのは本当に日本人はお人好しだな。
638 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 01:56:02 ID:K+pFiYcW: >>637
日本語で
639 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/10(日) 02:00:10 ID:9oY3xuTu: >>637
だいたいスレ違いじゃねえか！
640 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/10(日) 02:43:23 ID:ty4aPbHY: 【国際】国境越え高速化進む欧州鉄道…ドイツとフランスで初の相互乗り入れ、10日に営業運転を開始
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181388072/
641 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 07:37:07 ID:JVN1qL/L: http://www.tageblatt.lu/edition/article.asp?ArticleId=1107
http://www.rfi.fr/actufr/afp/001/une/070609111230.3av4bv2d.asp
LGV−Est開業
642 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 08:16:27 ID:D4WETlfx: >>537
サミットの並び順はは開催国の主催者が真ん中で、国家元首が就任順でその左右に、
それ以外の方（総理大臣など）が就任順で国家元首の左右に並ぶ。
総理大臣は国家元首ではまったくない。

外国ではこのように様式が厳格で、髪型や服装も厳格そのもので、男は73かオールバック
でがっちり固め、しかも銀行員っぽさを出さないようにし、ネクタイは必須
で、しかも自発的印象かつアグレッシブな主張を漂わせ、締めるようにしなくてはならない。
643 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 09:39:56 ID:R1IKZv/x: ウリ酋長<丶’∀’>がサミットに参加したら安倍よりも位が上ニダ！
安倍はウリの足下にひれ伏すニダ！

その前に任期切れでタイホ確定なのは秘密
644 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 11:53:49 ID:cJa7xAks: >>642
wikiを見たら、国家元首が就任順と言うのは確かだけれど「その左右にそれ以外の方」ってのは
書いてないな。と言うか、06年のサンクトペテルブルグサミットでは小泉がブッシュの隣にいるし、
日本の国家元首は法的に決まっていないので天皇説と総理大臣説の二つが（天皇説が優位な形で）
並立してるんでないか？
645 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 12:06:39 ID:D4WETlfx: リニアが700km/hを越え、東海道超伝導バイパス建設の槌音がアジアに轟くころ
のサミットでは、公式撮影時は安部総理は元首の隣だけれども、終われば、
成蹊（自ズト小路ヲ成ス）だろう。つまり、超伝導磁石はもの言わなくても、
おのずと世界は小路を成すように、
あちこちから元首がお集まりになり小路をなすのであろう。
646 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/10(日) 12:10:20 ID:fPk8iWAA: >>644
まあ日本じゃ、国家元首の権威と権力を分離してるだけのような気もするが。
647 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 12:18:37 ID:D4WETlfx: >>644
在任が長かったからだろう。

国家元首が総理大臣または国民全体であるごときは、国際的非常識
であるばかりで無く、全くありえない。崩壊したソ連など極東委員会が作らせた
コンスティチューション・オブ・ジャパンの原文にもそのようなことは
書かれていない。
648 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 12:42:07 ID:D4WETlfx: 因みに国民主権概念は、アメリカ憲法にも無いが、これは旧ソ連等が
左翼二段革命を促進するためにつけたもので、国民主権概念自体は
もともと職業憲法学者の概念遊戯にすぎないもの。主権が
選挙民に在るか、赤ちゃんに在るかのごときは
もともと全くの概念ブリッジに過ぎない。だからその論点もたいてい
曖昧に済ませて、哲学してるように見せかけ（ナシオンとかプープル
とか言ったりして）、手間賃をもらっている。
649 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 12:43:04 ID:q0AORnxH: イギリスとカナダの元首はエリザベス女王
日本の元首は天皇陛下
ドイツの大統領は飾り
650 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 12:46:21 ID:q0AORnxH: イタリアも大統領も飾りだ
651 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/10(日) 13:56:17 ID:j7niplRT: 日本に存在してて、韓国に存在しないもの。
リニア、ロケット、スパコン、etc...
これを全て手にするまではチョンの苦悩は続く。
たとえ紛い物であってもよい、手にしたと言う自己満足だけが欲しいのだ。
652 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/10(日) 14:08:51 ID:5wsdTayY: >>651

正直な人間
653 名前：いやはや ◆HeNTAIcUzk [ sage ]: 2007/06/10(日) 14:10:18 ID:60ojRDWH: >>652
鮮人はある意味正直だろw
人間かどうかはわからんがw
654 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/10(日) 16:16:08 ID:Uxc5Yw/U: http://youtube.com/watch?v=oVZbNsjmUS0
http://youtube.com/watch?v=41P0sHj88j4
655 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 17:39:57 ID:MLZ1jpwg: ３Ｋ……コリア、キムチ、ケンチャナヨ
656 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 19:43:10 ID:bTli2RR5: 新幹線の内装は何とかならないの？ICEやTGVは洗練されてるのに、新幹線は病院みたい。
文化のかけらも感じなくて外人に恥ずかしい。
800系で改善されて期待したのに、N700でまた病院に戻っちゃった。
経済効率優先なのは日本の悪いところ。
車窓から見える景観も最悪だし。

技術や科学は人間が快適に幸福に生きるために使われるべきであって
最先端科学だぜ！オナニーしたり、数字を挙げるためだけのものじゃねえんだよな。
いくら利潤を追求するのが資本主義のおきてといったって、文化や精神世界をないがしろにしないでほしい。

欧州の高速鉄道には文化はあるが、日本の高速鉄道には文化がない。
旅情もない。
いくら人口密度が違うからって、内装デザインくらいは何とかしてほしい。
657 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 20:02:28 ID:pQB766dv: 内装が気になるんなら、グリーン車に乗るかレールスターを選べばいい。
金も出さずに何をわめいているんだか。

大昔の国鉄か韓国の列車みたいに、一等車・二等車とやりたいのか？
658 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 20:03:20 ID:kxq2mikp: 旅客機の代替であるTGVやICEと違って、新幹線は通勤快速だから
659 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/10(日) 20:04:26 ID:CeqAOoaO: >>656
長野新幹線乗れ。
660 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 20:06:03 ID:IdtbFuYJ: >>656
お前様のような貧乏人にもご利用いただくために、バス程度の内装となっております
661 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 20:07:16 ID:C4kUBTr9: 集団見合いボックスシートがデフォのTGVよりは
回転リクライニングの新幹線がいいだろう。
662 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 20:16:38 ID:wJ9a1zDe: 九州新幹線マジオスス
663 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 20:28:04 ID:bTli2RR5: さすが薄汚い糞オタクの鉄道マニアは鉄道会社の論理に従順ですねw
664 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 20:29:16 ID:UIfzeFSk: >>656
はICEやTGVを乗った事無いと思うｗ
多分インターネットで見た程度だろう。
高速鉄道の魁となった日本に文化がないとはゆとり猿か朝鮮猿ですか？
665 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 20:31:24 ID:kxq2mikp: まぁ >>656の云うとおり、800系で感じられた文化の香りがN700系で減じているのは間違いない事実だと思う
666 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 20:31:44 ID:JVN1qL/L: もう改装制限なくなってあの糞な席を改造できるはずなのにしないKTXは？
667 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 20:34:41 ID:GTEZrBJl: TGV Duplex （姦国にはないよな。旧型しかもらえなかったから、、、）の
出入台の内装なんぞ、117系時代のふいんきだぞ？

それに、１等のシートピッチ、あれはなんだ？

行ったこともない癖にしょうもない言いがかりをつけるんじゃない。
668 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/10(日) 20:45:21 ID:TC4y1ndd: Ｎ７００系は７００系の後継であって、８００系の後継ではないのだが…。
669 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 20:58:34 ID:7eGjOtY1: さらに別会社だからなぁ、N700系と800系は
670 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/10(日) 21:30:00 ID:9oY3xuTu: >>656
チョン、静かにしろ！！
671 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 21:36:14 ID:uvbHYYgd: >>667
>出入台の内装なんぞ、117系時代のふんいき

なかなかいいセンスのある内装だな。初登場の時好きだったぞ。
今は223系より221系の内装がオレはいいけどな。

内装は流行があるものの、豪華なら何でも良いっていうものではない。
672 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 21:38:49 ID:FkFo/Q6e: 鮮人は、人の褌でやっと世間並みの生活が出来るようになったのに、煩くてしょうがないな。
2020年に独自技術で550ｋm/hのリニアが商業化できたら、その時に話を聞いてやる。
673 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 21:39:57 ID:BMIGOPbv: 新幹線の内装といえば100系食堂車のエッチングはよかった。
674 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 21:52:04 ID:bA5KD4vH: 皆飢えてるニカ？
675 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 21:55:33 ID:PfAOqW2f: >>674
明日胃カメラを飲むので今日の夕食は消化のいいものしか食えなかったニダ。
今夜はまだしも明日は起きてから検査終了まで、水を少し飲む事しか許されて
いないニダ。ひもじいニダ……。
676 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 22:05:06 ID:bTli2RR5: このスレすげえな。嫌韓厨の巣ですか？w
新幹線を批判したらチョン扱いって思考回路がチョンとそっくりじゃねえか！！

日本猿のうらやましがってますねホルホル→チョンが羨ましがってますねホルホル
677 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 22:09:36 ID:+kBwq6tS: >>676が
作文してる風景を想像すると、バカだと思う以前になにか物悲しい気分になるな…
678 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 22:13:16 ID:bA5KD4vH: >>675
飲み込まずに吐けば良いニダw
679 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 22:13:26 ID:qoJHZwO2: >>676
ここは板自体がアレだからな
680 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 22:16:03 ID:bTli2RR5: >>677

どういう精神構造をしていると物悲しい気分になるの？鬱病なんじゃない？
自分の人生が惨めだからって他人に投影しちゃだめだよw
681 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/06/10(日) 22:19:01 ID:rb7rGSRq: >>677
なまあたたかく見守ってやればいいんじゃね？

（・∀・）ニヤニヤ

　↑こんなふうに
682 名前：いやはや ◆HeNTAIcUzk [ sage ]: 2007/06/10(日) 22:21:17 ID:fc+jsIWQ: >>678
ポカリ点滴。

まじおすすめ。
683 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 23:41:31 ID:HeH9Ze4K: 禿レベルだなぁ。
684 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/10(日) 23:50:11 ID:Xb/MBcj5: ちょっと反論されたら、もう嫌韓厨かよ…どんだけ打たれ弱いんだ(´・ω・`)
685 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/11(月) 00:18:41 ID:8DyoRoGb: 　　　　 _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ノ／ンヽ,,
　　　ｆミ"""'''''''"""ヘニヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ト;　二__ニ__ 二　;ミミ| 　　　　／　 >>656
　　　ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_ 　;ミミ|　　　　| 　嘆くな
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iー6）リ　　　＜　新幹線は所詮
　　 'ピ_____.ハ、_____ノ　!!|　　　　　| 　　「道具」なのだと
　　　ｆ' __,-ムー、_　｀　ノ　　　　　＼　　お答えしておく。
　　　ヽ {ィ-==ー-i,}　ノ人　　　　　　‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |
686 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 00:30:20 ID:OpF/KEGp: TGVも道具だけどな。
687 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 00:35:51 ID:pE/9qs+x: 移動手段としての意識の違いとしか言い様が無いのでは。
社用で半年ほど東京大阪を殆ど1日置きに新幹線で往復した時期があったが、
その時欲したのは、ただただ座れって眠っていられる席、それだけだったな。
688 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 00:41:10 ID:EVQG5nzN: >>676
bTli2RR5朝猿ｗ
689 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 01:05:08 ID:sFakcPE5: ＫＴＸだって道具だぞ。
新幹線やＴＧＶと違って「ホルホルするための道具」だが。
690 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/11(月) 01:07:36 ID:yA1/NmeK: 鉄ヲタ同士の醜い争いだなｗ
電車の内装とか一般人は気にしねーよｗｗｗｗｗ
691 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 01:12:28 ID:y0J3QRZU: >>690
むしろ一般人には性能より内装やシートの幅のほうが重要だろw
692 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 01:15:15 ID:sFakcPE5: シート幅気にしてたら東京福岡間で飛行機に乗れんな。
693 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 01:17:08 ID:BKdhhxJW: >>691
こだまのグリーンとのぞみ指定、値段一緒ならどちらを選ぶ？
694 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 01:34:06 ID:wRUG/Q+w: 両方とも乗ったことないとか・・・
695 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/11(月) 01:35:19 ID:JNsTxtkT: 早く着くほう
696 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 01:44:06 ID:PzLDeHEF: >>693
自由席の料金でこだまのグリーンに乗ればいいニダ
車掌に怒られたらそれは融通の利かない車掌が悪いニダ
697 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/11(月) 02:22:12 ID:JNsTxtkT: >>696
鬼才あらわるｗ
698 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 02:46:22 ID:qzfBrtsb: >>696
懐かしいなオイ
699 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 06:15:21 ID:xuwTn0Ni: >>693
こだまが300系か700系で選択する。300系ならのぞみに乗るが、700系ならこだまにする。

100系の2階席なら選択の余地なく100系に乗るがｗ
700 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 07:53:28 ID:kr4Re84r: >>696
つ【http://curry.2ch.net/train/kako/1018/10181/1018160046.html】
701 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 08:48:29 ID:miZVDcwD: >>693
マジレスして悪いが、こだまに乗って時間かかっても良いなら
　　自由席3人がけを6人分占拠
がおすすめ。通勤時間帯にかからないなら新大阪から東京まで、
グリーン車でも絶対に味わえない広い空間独り占めだ。2人がけを
4人分独占でも充分広いのですが、3人がけの方なら完全に横に
なってさらに足を伸ばして、というオバカな事が出来る。

｜.。ｏO(人が多いときは迷惑だし恥ずかしいので止めましょう)
702 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 10:10:11 ID:0NymD1pC: 【台湾】台湾一周　蒸気機関車に歓声　日本車両で製造のＣＫ１２４…台湾鉄路管理局[06/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181486647/

　台湾の鉄道史１２０年を記念し、郷愁を誘う蒸気機関車（ＳＬ）の台湾一周が９日、
始まった。初日は台湾北部の基隆駅から台北市内の松山駅までを走り、鉄道ファンらを
楽しませた。

　ＳＬは１９３６年に日本車両で製造された「ＣＫ１２４」。台湾鉄路管理局（台鉄）は
西部の台中−彰化（１０日）や南部の屏東−高雄（１６日）、東部の花蓮−北埔（１８日）
などでも営業運転するほか、２４日まで各地で展示する。

　台湾の鉄道史は清朝時代の１８８７年６月９日の台北−基隆間の着工に始まる。今では
この日が「鉄路節」（鉄道記念日）とされている。　（台北・野崎雅敏）

2007年6月10日
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2007061002023065.html

画像
９日、基隆駅に日本製のＳＬ「ＣＫ１２４」が登場。ホームは記念写真の人たちで押し合いへし合いに（野崎雅敏撮影）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/images/PK2007061002123070_size0.jpg
703 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 11:09:29 ID:ZMve4dnS: >>620
名鉄名古屋駅やってるのと似たようなものかね？
704 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/11(月) 11:56:43 ID:30fAwsOp: 名鉄名古屋駅かぁ・・・
出張先の犬山へ行くのに、前回は岐阜行きに乗ったんで
同じように乗ったら、全然違う路線にいっちゃったなあ。

ま、おいら首都圏でも常磐線の金町に行こうとして上野から
乗ったら、目の前を駅が通過したりするからなあ。
705 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 12:27:36 ID:BKdhhxJW: 犬山経由岐阜行きと本線岐阜行きか…

新幹線比較は性能と内装シート幅の比較のつもり
自由席6席占拠はすごいな

たしかに名古屋豊橋でこだまに乗ったとき車両には乗客両手で数えるぐらいしかいなかったしな
十分可能だな
706 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 13:56:08 ID:GiwCNG1+: 【韓国】ブラジルに韓国式高速鉄道を・・・しかし投資を手土産にしたイタリアに比べ不利[06/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181534681/

研究員側は特に韓国型高速鉄道の最高速力が350km/hであり、300km/hであるイタリアの
システムよりは早く、建設費用も85％位にキープすることができるので競争力は確保して
いるという判断だと伝えている。

しかし韓国型高速鉄道まだ実用化の実績が全然ないという点で、数年前からブラジル政府
に投資意向書を提出という手土産を持ちこんだイタリアに比べ不利な案件を抱いている。

馬鹿じゃねえの
707 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/11(月) 15:22:14 ID:b4g6LaOO: 東欧ではＫＴＸが憧れの的
乗車ツアーも盛んです
708 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 15:28:22 ID:X59F5oG9: 東欧なら東の半島で動くバッタもの(劣化品)じゃなくとも、
西欧で走り回っている元祖TGVを見たほうが早いし安いと思ふ。
709 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 15:30:08 ID:6nQ+g9zW: そもそも東欧から韓国にツアーなんてあるのか？
710 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/11(月) 15:36:59 ID:mCbTveMu: >>707
フランスには本物があるが
711 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/11(月) 16:03:51 ID:5W5iYEl4: >>706
＞韓国型高速鉄道の最高速力が350km/hであり

営業運転もしてないものを売るつもりか。
712 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 16:05:17 ID:6nQ+g9zW: >>711
……人体実験？
713 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 16:06:26 ID:z/5ncnGU: 朝鮮人って、本気で賄賂と袖の下で賞とか入札が決まると思ってるんだな。
714 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/11(月) 16:09:34 ID:5W5iYEl4: >>713
自分たちがそうだからどこでもそうだと思ってるんじゃないか。
715 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 16:10:09 ID:Wn+EF3qy: >>713
「経済大国である日本と韓国では、賄賂に使える予算に差があるので不公平だ」
ってマジ発言する連中ですぜ
716 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 16:23:09 ID:P2s0aYzq: 東欧ってペンドリーノとか入れて、地味に在来線高速化してなかったっけ？
717 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/11(月) 16:26:47 ID:BqlmJdoD: >>666-667
新幹線のシートピッチは座席を回転させるために広くしているだけだろ。
旅客の快適性には殆んど寄与してしないよ。TGV程度のシートピッチがあれば十分快適。
必要以上に広すぎても持て余すだけで無駄になるだけだし。

>>664
マジレスするのも馬鹿らしいけど貴方はTGVとICEに乗ったことあるのかい？
区間は？乗車したのは何時頃？

勘違いしているようだけど人間が精神的に感じる快適性はシートピッチなんて数値なんかじゃ現せない。
TGVと700系なら快適性は断然TGVの方が上だよ。インテリアデザインのクオリティがまるで違うもの。
718 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/11(月) 16:31:57 ID:AX59Ma5I: ここで湧くのか
719 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 16:32:17 ID:eOBpdcum: >>717
座席を回転できるのも快適性の１要素ですよ、そう言えばＫＴＸの固定席の改造はまだですか？
720 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 16:41:11 ID:xuwTn0Ni: よく分からないのは、チョンやザイーニチはＴＧＶをヨイショするのにＫＴＸをヨイショしないんだな？
721 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 16:45:33 ID:9WSqJMEI: ◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part17◇◆◇
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179487297/535

>>717は、上での釣れ具合を見て、いけると踏んだ模倣犯。
722 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 16:49:24 ID:xuwTn0Ni: 日本はマゾが多いからＭ車比率が高くて、韓国は白丁が多いからＴ車が好まれるとな。
723 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 16:51:29 ID:6nQ+g9zW: TGVは2005年から2007年にかけて内装を改修したそうだから、確かにおしゃれにはなってると
思うんだよね。
ttp://naoparis.exblog.jp/2240968/
乗ったことないから乗り心地まではわからないけど。

まぁこれは欧州のTGVの話であってKTXの話じゃないけど。
724 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 16:52:22 ID:ZMve4dnS: >>717
地球が何回回った？とか聞くなよｗ
725 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 17:12:39 ID:Bexo1lDZ: >>723
なんか、コレが頭に浮かんだ。
ttp://www.lottesnow.co.jp/products/dole/fruits.html
726 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 18:05:31 ID:cA49yhqo: 500系厨には悪いが、N700系にはかなり期待している。
727 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 18:23:44 ID:fxKolNM8: >709
チェコと直行便があるらしい。
プラハに行ったときガイドさんが韓国との直行便ができて韓国からの旅行客が
増えた、といっていた。３年くらい前のこと。
728 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 18:35:37 ID:yAIusfNS: >>723
へえ、集団離反式に変わったのか。
729 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 19:25:14 ID:5sIjHrQK: >>723
おしゃれだけど目が疲れそう
長時間乗りたくない
730 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 19:36:26 ID:G1zZt/lK: まずは青ソニックの客室で目慣らし…ってアコモ改装されたか。
731 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 20:29:29 ID:GXJNvdIY: >723
たしかにオサレなんだけど、なんか無機質って言うか金属的というか。
東海の昼光色蛍光灯と同じく、あまり長時間乗りたくはないな。

やっぱレールスター最強ってことで。
732 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/11(月) 20:39:20 ID:JNsTxtkT: 一般人からしてみれば内装のデザインなんて目が疲れるようなものでない限りどうでもいいんだけどね
と鉄道ファンの俺が言ってみる
733 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 20:58:15 ID:NCc9VWto: 病院の言うよりもトイレだよ
734 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 21:30:02 ID:DCChEDNT: これよかICEの方が好きだな
735 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 21:46:14 ID:v9Sd6B0F: 個人的には、西のレールスターの広い座席が好きなのだけど、７００系は、あれより
速いのね。久しぶりに新幹線に乗ったのだけど、時短がされていましたよ。
736 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 21:49:27 ID:qSK+ZX84: >>731
つ「ウッディ感覚満載のつばめ」
737 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 21:58:54 ID:DCChEDNT: つばめ4号車指定席、6両有明2号車自由席おすすめ
738 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 22:03:42 ID:7QoQMSCv: ８００系つばめ＝全車グリーン車と思えば、かなりお得な乗り物では？
739 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/11(月) 22:16:50 ID:sFakcPE5: 九州新幹線は１時間と乗っていられないという欠点があるニダ。
そのてんウリナラＫＴＸは２時間半たっぷり乗れるニダ！！！１１
740 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/11(月) 22:33:49 ID:JNsTxtkT: そして９％の確率でそれにプラスαの乗車時間が加算されるニダ
741 名前：しまうー [ sage ]: 2007/06/12(火) 00:14:52 ID:HgligdLz: 無理だけどレールスター東京乗り入れして欲しい
742 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 00:34:47 ID:3/nmsFeZ: >>741
それより、東海道と東北を直通運転してほしいニダ。・・・・・・じぇったい無理だろうけど。

青森生まれ、大阪育ちのウリの切なる願いニダ。
・・・未だに、数年に一度の里帰りに寝台特急「トンヘ」を使っているのは内緒ニダ。
743 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 01:33:34 ID:7nBKjHRb: >736
言いたいことはわかるが、あの車両に３時間乗れるかというと・・・

すいません。８００系乗ったこと無いんでわかりません。
744 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 01:35:38 ID:7nBKjHRb: >735
レールスター＝７００系なんだけど・・・
745 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 01:55:10 ID:Dom25GPB: ノーマル700系のことジャマイカ？
のぞみかひかりか知らんが
746 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 06:35:54 ID:yrKNPh13: >>742
毎日利用とかでないなら直通は諦めれ。
それそのものが需要が小さく増益が小さいことの証左だから。
747 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 07:09:14 ID:xef794aa: まめに蛍光灯を変えてくれればＯＫ
748 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 11:51:14 ID:ytWkPaqp: >>742
系統が分断されてるために、
一方のダイヤ乱れが他方に及ばないというメリットも小さくない。
749 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 14:12:02 ID:F+PVQDoC: 青森、三沢と２つも大阪便の空港があるのに、何故に寝台車に乗るんだろうw
750 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/12(火) 14:18:45 ID:Gl5W39h8: 飛行機に乗るくらいだったら東海道と東北を直通してほしいなんて言わないでしょ
それか元々飛行機に乗ること自体が嫌かのどちらか
751 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 14:28:59 ID:6VHVcuF8: >>741
ひかりレールスター？
じきに東京にも乗り入れするんじゃないの？
752 名前：751 [ sage ]: 2007/06/12(火) 14:31:52 ID:6VHVcuF8: 今ググったら、ひかりレールスター（8両編成）が新大阪までなのは、ＪＲ東海が16両編成しか
認めないかららしい
始めｔあしった
753 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 14:44:07 ID:Ln4Agk0G: 倒壊は宗教上の理由によって16両編成しか認めないのだよ。
754 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/12(火) 15:20:58 ID:Gl5W39h8: 東海はリニアさえ開通すれば８両編成も認めれるんだけどね
755 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 15:24:12 ID:2kHUtDlm: 金沢・長野周りだな。
756 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 15:27:10 ID:jbVyKiIY: >>749
北の酋長様？w
757 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 16:05:35 ID:dx0+GMRw: ttp://www.chosunonline.com/article/20070612000051

韓国初の磁気浮上式鉄道、2012年ごろ実用化へ

大邱、仁川、光州、大田の4つの広域市（日本の政令指定都市に相当）のうち1都市で、
早ければ2012年末ごろ磁気浮上式鉄道が実用化される見通しとなった。

建設交通部は11日、都市型磁気浮上式鉄道の実用化に向けた実験路線建設に関する企画書をこれら4都市から受理した、と発表した。
政府は事業化に向け、6月末までに4都市のうち1都市を交渉対象に選定し、具体的な実験路線の設計に着手する方針だ。

都市型磁気浮上式鉄道は、最高時速400キロ以上で都市と都市を結ぶ超高速磁気浮上式鉄道とは違い、
最高時速は110キロ程度で、地下鉄と同じように大都市における通勤列車として活用できる。
現在、都市型磁気浮上式鉄道が実用化されているのは日本だけだ。

今回のモデル事業は、韓国独自の技術で開発を進めている都市型磁気浮上式鉄道の試運転を行えるよう、
総延長が約7キロ程度の実験路線を建設するものであり、車両技術の開発費800億ウォン（約104億4500万円）を含め、
計4500億ウォン（約587億5400万円）の予算が投入される見込みだ。

事業を誘致している都市は、実験路線の建設に必要な敷地を提供し、
建設費の20%を負担しなければならないが、試運転終了後に施設全体を譲り受けることができる。

建設交通部関係者は「磁気浮上式鉄道は、初期投資に莫大な費用がかかるが、騒音が少なく、
また車両の摩擦に伴う線路の磨耗もほとんどないため、維持管理費を節約できるといった長所がある」と話している。
758 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 16:23:29 ID:xef794aa: リニモをパクってリニダ？
759 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 16:25:00 ID:oHBOCzre: ＞韓国独自の技術

これほど分かりやすい隠語も近年無いよな
760 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 16:51:45 ID:fhm2TTTl: 最高速度がなぜ110キロなんて、中途半端な数字なのか説明が欲しいところだな。
しかも「程度」とか言ってるし。ｗ
761 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/12(火) 17:07:22 ID:Gl5W39h8: リニモを意識してんじゃないの？
762 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 17:07:25 ID:F+PVQDoC: 大江戸線方式でしょ、あれもリニア
763 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 17:11:29 ID:Ln4Agk0G: 東海道リニアに乗ったら、記念品として冷水機の紙コップを持ち帰りたい。
…使用済み紙コップは貰って帰ってもいいんだよね？
764 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 18:02:38 ID:CDxAy1pR: 北朝鮮の高速鉄道

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/t2007061227.html
765 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 18:06:58 ID:Zkkurre0: あの狭い国土で、何の役に立つか分からん「時速550キロを2020年まで実用化」よりは
まだ現実的でいいんじゃないの？
766 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 18:45:16 ID:2kHUtDlm: >>763
この間0系こだまに乗ったニダが、冷水機そのものが撤去されてたニダよ。。。
767 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 19:59:30 ID:BYVGpxSA: >>760
> 最高速度がなぜ110キロなんて、中途半端な数字なのか説明が欲しいところだな。
> しかも「程度」とか言ってるし。ｗ

ttp://www.linimo.jp/syaryo/
> 最高速度約１００km/h

ベンチマーク先が正確に書いてくれないからニダ。
768 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/12(火) 21:55:43 ID:CQElkEJ6: >>735
落とし物ですよ。
つ「N」もしくは「5」

>>743
あなたを、鹿児島スイッチです。

>>749
空港があっても便がなければ同じなんです…。
寝台特急トンヘですら最終の飛行機より後に出て始発の飛行機より先に着くんだもん。
と、時刻表片手に青森人エミュレート。
769 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 01:41:39 ID:TfHvp1bo: ttp://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/28743/
おもすれー
770 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 02:26:49 ID:9+X65M/l: >>749
1日1便とか2便じゃヒコーキは不便。
運賃(実勢も公定も)高いわ変な時間に便があるわで。
青森の場合日本海が実に使いやすいダイヤというのもあるし。

むしろどっちかの空港に集約してくれた方が助かる。
正直青森は田舎に1県2空港の無理さ加減をよく表していると思う。
>>762
よく嫁。「浮上式」
771 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/13(水) 07:25:55 ID:2u9aJwBB: 梁山国道7号線法器里近所幅3.5m建立推進…事故憂慮
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.knnews.co.kr/news.asp?cmd=content&idx=634383
http://www.knnews.co.kr/UserImages/00011421_8.jpg
　韓国鉄道施設公団が梁山市東面を経つ国道7号線路線真ん中に京釜高速鉄道の橋脚(Tier)を立てることに日
交通事故発生と一緒に車の流れに大きい差し支えを竝びので憂慮される.
　8日韓国鉄道施設公団嶺南地域本部あぶよれば.京釜高速鉄道梁山市東面法器里〜釜山市金井区二駆動間
幅13.5m.長さ11㎞(14-1工具)を来る2009年3月まで完工することにして現在工事を進行してある.
　韓国鉄道施設公団は特に東面法器里区間の場合.国道35号を横切ることのために道路中央地点に
横3.5m.縦7.6m.高さ9.2m大きさの橋脚を立てることにした.
　これだから現在往復4車線である国道7号線が橋脚を間に置いて両方へ割れながら流線形模様の一名
‘法器高価時点バイパス’で変わるようになって車の流れが大きく邪魔されて交通事故も誘発されるので予想される.
　梁山警察で関係者は“流線形道路がなればまず車の流れが邪魔を受けるだけなく
夜間にはスピートの出しすぎ車が事故を自主出すので予想される”と
“このような事故を防御のためにこれ区間の現在設計速度である80㎞/hを40㎞/h路減らすとして
流線形道路を長くふやして道路扇形を緩くするとする”と主張した.
　これに大海公団関係者は“高速鉄橋脚間最大許容距離が57mのに国道35号を横切る距離(通り)が
57mを過ぎて不可避に道路真ん中に橋脚を立てるようにいい”と“しかし車流れと交通事故棧予防をのために
道路扇形を長くて緩くするのを積極検討するなど各種措置を酔う”と言った.

一方釜山〜梁山ウングサング〜蔚山で繋がれる国道7号線には1日4〜5万余台の各種車が運行されてある.
772 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 07:42:12 ID:vbpnvVDi: 昭和５０年代の新幹線

 http://up.nm78.com/old/data/up021746.jpg
773 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 07:46:53 ID:EtzbGoAR: >>772
×新幹線
○チョン幹線
774 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 08:16:25 ID:74zfMBEf: >>770
大阪−青森の移動論争ですかw

どう考えても、空路　→　新幹線（東海・東北）　→　寝台車の順でしょう。
鉄オタや旅人以外は１５時間乗ってるのは辛いですよ。
775 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 09:10:10 ID:+kHQOew/: >>772
薄汚れた車体、山の上のタワー一発で判った
色までパクるとはｗｗ
776 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 09:32:50 ID:UpiDrkTn: >>774
それは、実際に比較した香具師でないと判らないな。
現実には、特に青森以西では
航空機＞東海＞新幹線乗り継ぎ　なんだな。

まず、航空機が圧倒的に早いのは事実なのだが、便数は少ない、空港は山の中でアクセスは悪い。しかも高い。
新幹線乗り継ぎは、三八上北なら考慮に入ると思うが、青森以西になるととたんにダメポ。
しかも、はやてが全席指定なので、土壇場での席の確保がいまいち不安。
それに新幹線とはいえ、2回も乗り継いで7時間以上はキツイ。乗り継ぎ割引十分じゃないし。
で、東海は2本あって到着時間帯が選べるのと、青森以西なら結構まめに止まってくれるので、乗り換えなしで
ダイレクトにアクセスしてくれるので、意外にまだ便利。
うちら、弘前近辺の工場に行くときは、ほぼ必ず東海1号を使います(もちろん、緊急時は飛行機)。
何しろ、大手振って日も暮れないうちから琵琶湖見ながらビールかっくらえるもんねw。
しかも、工場の始業時間には厳しいけど、ほぼ終日使えるし。
以上、大阪の某社のお話。
777 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 11:00:39 ID:6RE87TH4: ID:74zfMBEfは鉄道スレでブルトレに喧嘩を売るチャレンジャーw
778 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 11:36:20 ID:LHpvUtA4: >>771
イラストに使われている列車が100系に見えるのは気のせいなのでしょうか？？？
779 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 11:42:47 ID:Kz9tFLHo: >>778
それもそうだが、どれだけ太い橋脚を造るつもりなんだろう？
780 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 12:01:21 ID:+kHQOew/: 　　　∧＿∧　　　　＞イラストに使われている列車が100系に見えるのは
　　<丶｀Д´>　　　...＞気のせいなのでしょうか？？？・・・
＿ (__つ/‾‾‾/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　 ‾‾‾

　　　∧__∧ 　　　眼の錯覚ニダ！
　　 < ｀∀´ >
＿_ (__つ/‾‾‾/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　 ‾‾‾
781 名前：742 [ sage ]: 2007/06/13(水) 12:07:52 ID:MBbjF23r: なんだか、ウリの書き込みに過剰反応しているチョッパリがいるようニダが。

ウリは、弘前まで帰るニダ。

青森空港から弘前まで、バス移動が大変ニダ。三沢など論外ニダ。
その点、トンヘだと、駅から、歩いてでも行けるニダ。

それに、「乗っている」んではなく、「寝ている」んだし・・・

その辺も勘案してほしいニダ。
782 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 12:15:18 ID:MjFnliQ7: >>775
この写真よく見るけどどこの国のどういう車両なの？
783 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 12:15:48 ID:qB6yfEZz: ド田舎の空港行く飛行機の便って、補助金漬けだったりする？
離島便が補助金出てるのは知ってるけど。

>>776
たぶん「お前（ら）は旅人ニダ」と言われてしまうに普通グリーン券（平日51km以上）一枚。

しかし、ほとんどの所で空港ってのは狙ったかのように目的地から遠いところにあるよな。
784 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 12:33:07 ID:SqpavicE: >>783
街中には作らせてもらえないだろうし、自分の実家の近所に空港があって嬉しいって人は少ないんじゃね？
785 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 12:43:20 ID:74zfMBEf: 色々居あるんだw
786 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 13:03:43 ID:HTtfHkkl: >>776
このスレ的に日本海を使いたくないキムチ・・・じゃなくて気持ちはわかるが、
せめてトンヘとカナ表記にしてしてくれないか？

東海だと、今はなき？東京静岡の特急（急行）列車だろうよ。
787 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/13(水) 13:07:12 ID:7brxW5e+: ありましたねぇ・・・

そういう名前の急行列車（その後特急へ格上げ）も。
788 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 13:16:17 ID:sDGwpIqj: >>782
南山タワーをバックに走るウリナラの誇る新幹線モドキ。
先頭はアメ製ＤＬのガワを整形、２両目からは客車。
789 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/13(水) 13:32:18 ID:6NvRgOAR: >>784
そうなんだよね。

福岡空港はそういう点で抜群なんだが、
バカが遠いところに飛行場移すとかいってやがる。

あの空港のアクセスのおかげで、東京からの客に夜遅くまで付き合わずに済むのに！
790 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/13(水) 14:45:33 ID:ysr8H1Mz: ２０１２年にリニア開通だって？
技術的に無理だろ！
国鉄の研究所あたりにスパイでも入れてるかな
791 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 14:47:55 ID:gsrR5Do5: ええと、避難訓練のときに、建物の中に残って設計図を
コピーするんだよね。
792 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 15:29:54 ID:uBX1un9Q: >>782
脳内ソースで悪いが、
観光キャンペーンかイベントで韓国を回った企画列車

構造は>788さんの言うとおりハリボテ
793 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 15:42:00 ID:CkdAyF7i: >>780
よく見ろ、目がつり上がってるだろｗ
794 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 16:51:23 ID:RMiIKegi: >>793
なるほど。リアルザラブ星人か。
795 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 21:08:33 ID:tQEa7J2l: >>768
共通点は標準軌位か。
796 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 21:11:23 ID:Z731SFRU: >>774
朝7:50の次が17:25ですからね
大阪→青森は
もともと夏場の欠航も多い空港だし
ILSのカテゴリーIII導入でよくなるかもしれんが
797 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 21:52:00 ID:UUI+PgKn: >>776
東海って・・・今年廃止になったほうだとおもったじゃないかw

>>796
つ「羽田乗り継ぎ」

カネは洒落にならんぐらいかかるけど・・・・
798 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/13(水) 23:48:46 ID:84XvcjPC: >>781
つ【ウドゥンゴソシンヤポス】
799 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 00:08:56 ID:4PMhki1z: 福岡〜釜山に海底トンネル掘って鉄道で日本と韓国を結ぼうって
数年前、とんでもねぇ発言した政治家がいたな。
800 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 00:50:09 ID:p1bqRYhv: >>799
まぁ戦前からのネタだし。
801 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 00:51:57 ID:ngUD1iRA: >>799
毎度のリップサービス
今回は言ってる本人が絶対に実行する気がない
802 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 01:02:02 ID:4HEgHEt5: あのユーロトンネルで赤字だしねぇ。
技術難度以前にペイする訳がねー。
803 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 02:39:10 ID:ZUCpvqyx: >>781
確かに青森レベルの田舎の人間にとって夜行は助かるんですよ。
空港まで送ってもらうのは一苦労だけど近所の駅なら着いてから連絡してもOKですし。
ダイヤが手頃なら手間隙的には飛行機より遥かに楽。

ウリナラも夜行人気は高かったのにここ数年で急減しているね。
10年前はソウル発慶州経由釜田行統一なんてオモシロ列車もあったのに。
804 名前： ◆WHhh4nwOyo [ ]: 2007/06/14(木) 07:36:49 ID:pOfDNCby: KTX‘ひょっとすれば…’客車連結装置1個切れたまま10見分け走って
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=c_s&n=200706140165&main=1
　客車連結部位が故障私は竝び分からなくて走った釜山行高速列車(KTX)が非常停止するくらっとする状況が発生した.
13日午後3時乗客360人を乗せてソウル駅を出発して釜山で行った149号KTXが午後5時5分頃慶北青島駅を通過した後
7号と8号客車を連結する衝撃緩和装置(デンポ)のシャンパー2個中1個が切れた.
　これ列車はパイプが切れたまま鉄路中砂利を掻いて時速140kmの速度で慶南密陽市同上駅まで10分程を走った.
これ過程で砂利が客車ガラス窓に飛んで上がって一部硝子に金が行って驚いた乗客たちが違う客車で移す騷動が起った.
　事故が私はKTX増えた乗客たちの非常連絡を受けて同上駅に停まった後乗客を皆下車させた.
乗客たちは後続釜山行151号KTX路乗り換えた後定時より47分遅れた午後6時27分頃釜山駅に到着した.
　コレイル(昔の韓国鉄道公社)関係者は“衝撃緩和装置は故障が出ても列車の安全運行には影響を与える部品がない”
と言いながら“整備不良や装置欠陷など正確な事故経緯を把握中”と言った.

やっちまったか…
805 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 07:46:22 ID:2P14KI6W: ヒヤリハットの典型だよね。

未だ安全、でも破滅的事態が直ぐ其処にみたいな感じ？
806 名前： ◆WHhh4nwOyo [ ]: 2007/06/14(木) 07:47:24 ID:pOfDNCby: 高速列車運行中事故,乗客たち`がたがた`[連合]
衝撃緩和装置がバダックグックオ,10ｍ落ちた国道に`ドルセリェ`
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.joins.com/article/2759529.html?ctg=-1
乗客300名を泰運高速列車(KTX)が運行途中客車連結部品欠陷で推定される事故が発生,
乗客たちが大きく驚いて長期間乗り場で待つ列車を乗り換える不便を経験した.
　13日午後3時ソウル駅を出発した釜山行149号高速列車(KTX)が午後5時頃清道駅を通過した中
7号と8号客車間で轟音と一緒にレール底に敷かれたバラストが列車底をひどく打つとか一部石がガラス窓まで脂で音を出して上がった.
　バラストは10数ｍ落ちた隣近25番国道にまで飛んでこれ道路周辺で働いた礼某(44.女)さんが全身に打撲傷を負い、
国道を走ったエラントラ乗用車など車2台のフロントガラスと車一部が破損された.
　警察関係者は"鉄路と被害道路は10数ｍ幅を置いて竝べて走る構造で事故現場には線路で飛んで来たバラスト数十個が落ちてあった"故明らかにした.
こんなに5分ほどを走った高速列車は驚いた乗客たちの要求で遅く速度を低めたし10分ほどを走った後清道駅に止めた.
　列車が完全に止めよう驚いた乗客たちは清道駅乗り場で脱出するように抜けて出たし一部乗客たちは列車乗務員たちに荒く抗議したりした.
密陽清道駅関係者は"事故で一部乗客たちが驚いたりしたがけがをした人はなかったし
40余分ほどを乗り場で待った後、151号後続列車を乗って皆釜山で向かった"故言った.
　コレイル広報室関係者は"故障が発生した装置は車を連結して与える部品がなく車間に設置して
乗り心地を良く日与える衝撃緩衝装置なので故障が出ても列車の安全運行や乗客の安全に影響を及ぶ部分はない"と説明した.

　この関係者は"事故車両乗客たちは後続列車を利用して目的地である釜山駅で輸送したし引き延ばしによった払い戻し措置をした"と
"該当区間は東大邱-釜山間の既存では区間で最高運行速度が300㎞/hがない140km/h路列車安全運行に影響を及ぶ数ある危険はなかった"故言った.
釜山高速列車事務所側は"事故列車を別に高速車事業所車庫に入庫して正確な事故原因を調査中"と明らかにした.
807 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/14(木) 08:02:18 ID:pOfDNCby: [単独]KTX危機一髪…ひょっとすれば惨事もたらすところ
客車連結鉄パイプ2個中1犬切れて
13日午後5時5分頃清道隣近で事故発生
 http://www.segye.com/Service5/ShellView.asp?SiteID=&OrgTreeID=3118&TreeID=1051&PCode=0070&DataID=200706131919002180
　乗客360人を乗せたまま超高速で走った京釜高速列車(KTX)客車連結部品に重大な欠陷が生じて
ひょっとすれば惨事をもたらすそらぞらしいくらっとする事故が発生した.
　13日午後3時ソウル駅で出発した釜山行149号KTXが午後5時5分頃清道駅を通過した直後
7号車と8号車を連結する衝撃緩和装置用鉄パイプ(一名ダンパ)上の2個中下側パイプの一方が切れて
レール上バラストを掻いて5分余間走った中バラストが列車ガラス窓で跳ね上がって金が行った.

　また鉄パイプがバラスト及び列車違う部品とぶつかりながらスパークが発生,
瞬く間に煙が立ち上ろう驚いた乗客たちが慌てて機関室で連絡するために釜山を震えた.
　これ過程で一部乗客は悲鳴を上げて“列車を止めなさい”と叫びを打ったりした.
故障が149号KTXの搭乗客たちの非常連絡を受けた後こそ慶南密陽市清道駅で停まった後乗客を下車させた.
　これ事故で鉄路周辺にあった50代後半の男1人が跳ね上がったバラストに
手の甲をそう擦過傷を病院に入院したし,搭乗客中負傷者はないので知られた.

　搭乗客たちは後続KTX(151号列車)便で乗り換えた後定時より47分遅れたこの日午後6時27分頃釜山駅に到着した.
149号列車乗客ゾンドックグン(52・事業・京畿道高陽市枝葉洞)さんは“清道を去る直後、鉄とバラストがぶつかる
金属性轟音が5分与洞耳もとを殴りながら煙が立ち上ってガラス窓に石が飛んで来るにも
高速列車が引き続き走って乗客たちが一年の間恐怖に震えた”と“いったい整備をどうにしたから最新型KTXでこういう事故がだ出るのか”と憤痛を噴き出した.
　韓国鉄道公社は事故列車乗客たちに‘今後1年中にKTXを利用時50%を割引してくれる’と
言う補償案内状を配って乗客たちに謝りの意味を伝えた.

※清道駅：大邱と釜山の間の小駅
808 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 08:29:30 ID:VVPAX+dg: >>“いったい整備をどうにしたから最新型KTXでこういう事故がだ出るのか”

最新型じゃないからさ。
809 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 08:33:06 ID:UrfjvYeV: 日韓トンネルなんて、アメリカで言えばフロリダ - キューバ - コロンビアでトンネル掘るようなもんだろ。
経済難民やらスパイやら麻薬やらテロリストやらたくさん入ってきて大変なことになるよ。
地獄の蓋を自ら開けてどうするんだ。

そんなことするくらいなら鳴門の渦潮を大規模にして対馬海峡やEEZ境界線付近にたくさん設置する研究をした方がいいと思うんだ。
810 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 09:03:55 ID:Biq802b0: 最も世界で価値のない北ウオンが流れ込むゾ！
ちなみに一ドル＝２５００ウオン以上（天井知らず・・・）
811 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 11:26:35 ID:kHAr6FZl: 整備＝共食いな国だし
812 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 11:31:54 ID:UP1ZNkOP: 報道の自由度が先進国に比べて著しく低い日本で、Ｓｈｉｎｋａｎｓｅｎ死亡事故が
隠蔽されている事を疑う外国人は居ない.
813 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 11:37:32 ID:UrbzqZYc: 一名ダンパ？

車両間ダンパのことだと思うが、一名って何だ？
814 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 11:43:31 ID:PKsIl1yt: 支那チョンが頭下げても新幹線は渡すな！
815 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 11:58:33 ID:zaBwhKh2: >>812
確かに新幹線の事故を隠蔽してると疑っている外国人も、ついでに日本人もいないよな。
ヒトモドキの中には、そんな馬鹿がいるかも知れんが。
816 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 12:35:44 ID:rbH/rgI7: >>812
誰も疑わないよな。
運行遅延レベルの障害起きただけで全国ニュースになるほど報道の自由度が低いんだから。
報道しないって選択肢を選べないんだから。
817 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 13:21:38 ID:UP1ZNkOP: アジアで高速鉄道と言えばＫＴＸ。
東南アジアと中東では常識ですが。
(shinkansenは遅いと定評ですよｗ）
818 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 13:39:10 ID:V2u1xKzL: >>817
どうやらベトナムは東南アジアじゃないらしいというのはわかった。
819 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 13:47:23 ID:vHd8MRBa: 韓国以外だとTKXの知名度は無に等しいんだが…
あぁ、中東だと韓国という国そのものの知名度すら怪しいか。

他の言語の欄に注目
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/KTX
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/新幹線

日本語wikipediaのTKXのページが一番充実してるのはある意味問題だろうｗ
820 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 13:57:56 ID:z0qX1QeE: >>819
もしもし、ＴＫＸなのかＫＴＸなのかはっきりしておくんなさいな
821 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 14:03:09 ID:8czCXCD9: んーじゃぁ、TKXの方向で。
822 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 14:41:04 ID:SQLptSbz: 漏れもＴＫＸに一票
823 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 15:31:28 ID:msrdaO7K: XK2に一票ニダ
824 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 15:34:19 ID:q7VPvVcj: もうitでいいんじゃね？
825 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 15:51:52 ID:8Jbn3INr: その新型はもしや Post it ですか？
826 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 16:02:29 ID:FOWhCueT: >>812
どっちが正しいのか教えなさい

＞　バラストは10数ｍ落ちた隣近25番国道にまで飛んでこれ道路周辺で働いた礼某(44.女)さんが全身に打撲傷を負い、
＞国道を走ったエラントラ乗用車など車2台のフロントガラスと車一部が破損された.

＞　これ事故で鉄路周辺にあった50代後半の男1人が跳ね上がったバラストに
＞手の甲をそう擦過傷を病院に入院したし,搭乗客中負傷者はないので知られた.

両方か？
827 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/14(木) 16:19:55 ID:pOfDNCby: KTX事故原因は衝撃緩和装置ねじ解れ
列車50便(客車1000量)衝撃緩和装置ダンパ精密点検
 http://www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1258&PCode=0070&DataID=200706141423001434
　乗客360人を乗せて高速で走行中に故障が発生,非常停止した京釜線KTX
客車と客車を連結する衝撃緩和用鉄パイプ(長さ1ｍ・車間ダンパ)の一方部分ねじが外れて発生したので明らかになった.
　コレイル(昔の韓国鉄道公社)釜山地域本部は14日、事故は第149号列車の衝撃緩和用ダンパを支える一方の
ねじが外れて今度の事故が発生したし,ねじがなぜ外れたのかに関しては関係専門家たちが調査を進行中だと明らかにした.
　コレイル関係者は“これ部分の買ってからはKTX開通以後初めて発生したので、
全体列車整備日誌を分析して正確な事故原因を明かすことにした”と言った.

　コレイルはまた今度事故をきっかけでKTX全体列車50便(客車1000量)の衝撃緩和用ダンパに対して精密点検に入って行った.
コレイル側はしかし故障発生直後機関室で故障内容を即時見抜くのできなかった部分に対しては、
“衝撃緩和用ダンパは動力伝達装置がないだからセンサーが附着していなくて、機関士が即時状況を把握できなかったし,
乗務員と乗客の連絡を受けて列車を非常止まりさせた”と解き明かした.

写真=◇13日午後清道駅隣近京釜高速鉄道区間で事故が発生した149号KTX列車の客車間衝撃緩和装置用
鉄パイプ1本の一方が切れたままぶら下げられてある.
http://www.segye.com/photo/2007/6/14/ktxsago1-500.jpg

あれ？KTXって50便（編成）だった？G7も含めての数字？
828 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/14(木) 16:28:21 ID:pOfDNCby: >>826

KTX 線路から砂利とばっちり…2人負傷
http://news.kbs.co.kr/article/local/200706/20070614/1372785.html
mms://newsvod.kbs.co.kr/news/news12/2007/06/14/300k/50.asf

ダンパ外れ→軌道に接触→バラスト飛散

→スパーク発生→車内に煙
→バラストが農作業中の人に直撃、2人負傷・沿道の車にも直撃

2人が正解のようだ。
829 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 16:50:10 ID:+CZuv1WO: > →スパーク発生

あはは、韓国らしいw
830 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 17:06:17 ID:Biq802b0: 外れたダンパーを４ｋｍも引きずって走ったなんて信じられな〜い
絶対乗りたくないナ　乗る前はバンジー状態だな
分解に注意！
831 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 17:40:58 ID:4PMhki1z: またフランスにいちゃもん付けるんでしょうね。自分等のメンテ不備棚に上げて！
832 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/14(木) 19:09:39 ID:pOfDNCby: コレイを“KTX事故関連部品日製点検”
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/local/200706/20070614/1372719.html
　コレイルは昨日午後京釜線清道役近所で発生したKTX事故に関して該当部品が設置された
あらゆるKTX車に一斉点検を実施することにしました.
　コレイルは乗り心地を高めることのために車間に設置された衝撃緩衝装置'ダンパ'が一方連結部品が落ちて
底にひかれながら事故が発生したと,あらゆるKTX車の緩衝装置に対して点検作業を実施すると明らかにしました.
833 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 19:15:21 ID:U9vr2OHJ: 日製と翻訳されているのを見て、全く不自然さを感じなかった。
834 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 19:16:13 ID:eMI9o1Q1: 死亡事故になる重大事故を連発する新幹線
 http://blog.goo.ne.jp/crofts/e/1dc5facacdf630a93e52cb59152a82b8

・豊橋車軸折れ事故

２００ｋｍ／ｈで走行中に車軸折れ。床下から火花が出ているのを車掌が発見し、緊急停車。事なきを得る。

・グリーン車客室破壊事故

走行中ブレーキディスクの不良による割損飛散でグリーン客室の床下を突き破り、客室内が大きく破壊された。
だが、たまたま外人団体客の直前キャンセルで車両は無人状態であったため死傷者ゼロだった事件。

・鳥飼事故（抹香鯨氏のサイトより転載・一部改変追記）

１９７３年３月２１日１７時頃、大阪府摂津市の東海道新幹線京都・新大阪間にある新幹線大阪運転所（通称「鳥飼基地」、
現在の大阪第一運転所）で、回送列車（０系新幹線電車１６両編成）が分岐器の進行方向が本線側の状態で下り出庫線
から下り本線に進入。引き返す課程で先頭車１両が分岐器上で脱線した。

原因は回送列車が何らかの理由で止まらなかったもの。信号や車両の不調か運転士のミスかは不明。運転士は分岐器の
方向の異常を見てブレーキを扱ったが止まれなかった。回送列車が下り出庫線の絶対停止区間（５０メートル）に入った時点
で本線に停止信号が出て、走行中の下り「こだま号」がＡＴＣにより寸前で停止、衝突は免れた。

新幹線の営業時間内の本線上での唯一の重大「運転」事故として新幹線史に刻まれると共に、新幹線の安全性を疑問視する
文献や論文では必ず引用されている。０３信号で絶対停止という「安全確保最後の砦」が崩れたという衝撃は関係者にとって
大きかった。油漏れによる滑走という見方が有力である。
835 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 19:17:42 ID:eMI9o1Q1: ・シンデレラエクスプレス号事件

１９９１年、光洋精工（現・ジェイテクト）製の特殊鋼を用いた１００系Ｘ編成（編成番号失念）
の１５号車東京方台車の車軸が固着。車輪がまったく回転せず、激しく火花を出しながら
走行していた。対向列車の乗務員から何度も通報を受けたにもかかわらず、指令がその
重大性を軽視し２２０信号の頭打ち速度ギリギリで高速運転を強行させた事件。

小田原−三島間で転動部が１０ｃｍ以上も削れた状態の車輪で結果として突出したフランジ
（車輪が線路から外れないようにしている「ツバ」の部分）が線路を破壊しまくり、あわや
脱線転覆・対向列車への衝突寸前だった、という重大事象である。

新聞報道は例によって記者クラブ制度という腐りきった談合組織のおかげで皆無だった。

固着の原因は光洋精工の製品管理ミスで特殊鋼に本来用いるべき堅いハガネでなく
やわらかい素材を使ってしまったこと。さすがにハガネの材質を納入先であるＪＲが
検査することは出来ないだろう。
836 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 19:30:35 ID:ptuapuHS: 34年前と16年前ね。延べ運行本数から見ると、不具合発生率は驚異的な低さじゃないの？
837 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 19:34:19 ID:vHd8MRBa: で、死傷者は？
838 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 19:37:56 ID:V2u1xKzL: …あれ、つづきないのか。

あとは三島駅ホームひきずりくらいか？
839 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/14(木) 19:43:11 ID:pOfDNCby: あとは飛び込み&車内から飛び降り自殺ぐらい。
車内の殺人事件も入れる？ｗ（客同士の争いでJR無関係だけど）。
840 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 19:48:42 ID:4PMhki1z: >>838
あの事故以来、名古屋、東京の新幹線ホームでは駅員がやかましくなった。
見送り客がドア間近に立ってるとまず発車しない。安全上当然なんだけど。

でもなぁマイク越しに笛ピーピー吹くのは止めてくれよぉ。
841 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 19:56:16 ID:FOWhCueT: >>806
＞驚いた乗客たちの要求で遅く速度を低めたし
>>807
＞これ過程で一部乗客は悲鳴を上げて“列車を止めなさい”と叫びを打ったりした.

乗客が安全管理してんのかw
842 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 20:06:06 ID:rCW04qTH: >>840
もっと言うと、東海道新幹線はホームに安全柵を作って
列車から遠ざけようとしてるからな。
843 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 20:10:05 ID:UrbzqZYc: 最近は客の質が落ちているからな。

列車じゃ駆け込み乗車に暴行事件、飛行機じゃ携帯切らないわ席変えろとわめくわ。
日本のチョン現象を変える為にも、駅や空港からハングルを追放しましょう。
844 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 20:16:23 ID:kqvefvzV: あちこちに書いてあるハングル、実は何か悪いものを呼んでいる
呪文になっちまってるんじゃないかねえ。
845 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 20:20:42 ID:cbdnFhuq: >>843
＞席変えろとわめくわ。
断ったら逆ギレするしね
この前遭遇した

ガキがうるさいから変えろってほざいてたぞ
おまえ達のほうがうるさいって思ったけど
846 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 20:21:24 ID:rbH/rgI7: >>843
いくら言っても携帯切らない客にはショック療法やっていいんじゃないか？
離陸前にスロットへ引き返して、警察に絞ってもらえばヨロシ。
847 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 20:24:29 ID:UrbzqZYc: アホな客はタイーホして、遅延時間に応じて賠償を取ればよい。
その金を迷惑した他の客に還元すればなおよい。
848 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 20:24:55 ID:88TuJa0L: >>846
ついこないだの奴か
849 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 20:27:25 ID:kJQFf3zw: >>846
それやったんじゃなかったっけ？
後は請求やってくれればいいのだが
850 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 20:27:31 ID:rbH/rgI7: >>848
そ、これ。

機内携帯使用で初の逮捕へ
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070614-212781.html
「どけよババァ！」　乗客がはいた機内暴言の数々
ttp://www.j-cast.com/2007/06/14008436.html
851 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 20:30:00 ID:rbH/rgI7: 今になって「初めて」ってのに唖然としたわけでね。
引き返して降ろすのは今まで何度も報道されてるんだから、逮捕例もあって良いかと思ってたのに…。
852 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 20:40:31 ID:HQQ9+iEj: >>788
>>792
ありがと、やっぱウリナラ製かwww
それにしてもなんでこんな露骨なもんを作ったんだ？？？
853 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 20:58:39 ID:rBdmTsvj: >>850
これやくざじゃん。日本人かな。
854 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 21:08:41 ID:dGI1FF/Z: >>836 837 838
新幹線も事故起こす！…って騒いで出してくるのは何時もこれだよね…
あとは、838も言ってる三島の引きずりと、山陽新幹線のコンクリート片崩落、
あとは、新潟の地震のときの、ときの脱線くらい？

つまりは、それくらいしか事故が無いって事だよね。
855 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 21:12:56 ID:Q1W/OmMj: 阪神大震災の落橋
856 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 21:14:43 ID:j2iL097W: お、禿
857 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 21:15:28 ID:Q1W/OmMj: 断層を跨いでいたら、線路がちぎれる
858 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 21:20:27 ID:BbcEkvs6: KTXは開業前に踏切だったかで人身事故起こしたけどな。
859 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 21:30:49 ID:BbcEkvs6: ID:Q1W/OmMj

キャデラックです、徹底放置よろしく
860 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 21:33:21 ID:rbH/rgI7: >>854
加えると、新潟地震の脱線で日本のマスコミが大変だと騒いでたことについて
外国ではクレイジー扱いする人結構いたんだよね、確か…。
861 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 21:36:27 ID:jRYL7ldZ: [ 速報] 事故合同調査なく KTX 修理末内隠蔽疑惑
 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=022&article_id=0000232932§ion_id=103§ion_id2=240&menu_id=103

コレイを( 昔の韓国鉄道工事) これ去る 13 仕事午後故障で非常止まりさせた KTX 149 号
列車を政府合同調査もなく任意に修理を終わらせた事実が 14 仕事現われた.
これによってコレイを側は事故を適当に隠蔽した後列車財運行に入って行こうとたいてい
蟹ないかと言う疑惑が一顧ある.

高速列車と航空機, 大型船舶などが係わった事故の場合建設交通省が主軸がなって政府
合同調査団を構成した後詳細な調査を日徹底的な事故原因糾明と再発防止をための
措置を講じた後財運行に入って行く蟹その間の慣例だった.

コレイを側は事故列車が修理をのために釜山市釜山猿区当感動ブサンゴソックチォルド
チァリャンググァンリダンに入庫された以後のこの日午前言論社の公開要求に大海 “建設
交通省との政府合同調査だから公開する数ない”と返事した.

言論社たちの隠蔽疑惑が引き続き申し立てられようコレイを側は麻紙できなくてこの日
午後 3 時頃事故列車を公開した. しかし記者たちが当感動高速鉄道車管理団を訪問した時
事故列車は故障私は部品と割れたガラス窓を変えて挟むなどきれいに修理を終わらせた
状態だった.
862 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 21:38:09 ID:jRYL7ldZ: >861続き

コレイを整備関係者は “そうに重大な故障がないうえ修理をたいてい状態でも事故原因
調査が可能だと判断したし, 早速な財運行をのために急いで修理をするようにいい”と言った.

これに大海事故列車に乗ってから事故内容を世界日報に情報提供した事業家ゾンドックグン
(52 ・京畿道高陽市) さんは “事故当時轟音が聞こえながら花火が飛んで延期が客車中へ
入って来て乗客たちが非常脱出を試みた位に大きい混乱が起ったし 2 名もけがをしたが
簡単な事故だなんてどうしてがない”と “下痢ささいな故障である場合でも乗客数百人を
同時に積んで運ぶ高速列車である位徹底的な政府合同調査を通じて事故原因を糾明した後
国民に正確に知らせるとする”と言った.

一方, コレイを側の安全不感症と国民を無視する行動は先月永登浦駅の列車追突事故時も
あった. 当時事故以後処理が遅れたという乗客たちの不満を確認することのために言論で
歴史内閉鎖回路 CCTV 画面公開を要求したが ‘市民不安’を理由で拒否した.
863 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 21:43:48 ID:Q1W/OmMj: 新潟地震は大して揺れてないで
864 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 21:55:11 ID:nTwHJNIQ: >>863
あれは確か高架の部分は液状化現象を起こしてて、
激しく揺れた結果じゃなかったっけ?
高架の落下などの崩壊を免れたのは震災後の補強工事の賜物で
865 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 22:02:47 ID:Q1W/OmMj: 橋脚と橋脚の間に断層があって、それがｍ単位でズレるんが一番怖いんや。
液状化現象は地震が収まってからなるもんや。あんまり関係ないで。
866 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/14(木) 22:06:41 ID:pOfDNCby: >>863
放置しろや
867 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/14(木) 22:09:24 ID:Q1W/OmMj: http://www.rtri.or.jp/rd/openpublic/rd43/soil-foundation/research03.html
868 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 22:18:45 ID:6bJ96ue7: 0系と100系の再粘着ロジックが一番の欠陥な件。
869 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 22:18:54 ID:rOHuO8Ko: >>864
>>859
870 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/14(木) 23:58:17 ID:HrZkjXA/: >>865
ぷっ
嘘吐き禿
871 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 00:31:14 ID:XBOZ++/j: 液状化現象とは
　地震の振動によって地下水と地中の砂が混ざり合いヨーグルト状になる現象です。
ttp://www.db.shibaura-it.ac.jp/~civil/std/h01/1.htm
872 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 00:41:30 ID:2vAFWSAM: >>871
微妙にわかりにくい表現だなｗ
873 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 00:50:11 ID:w5i6D897: >>868
東海から0系や100系がとっとと居なくなった一因らしい。
なんでもコンピューターがなかった時代なのでマグアンプ制御だそうだ。
それに比べて今の電車の再粘着制御はダダダダダダダって凄い間隔だからねえ。
874 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 00:50:20 ID:6cwTnkko: 自然に出来るコンクリートみたいなものか。
875 名前：ミーくん ◆v5ZW/1SWLI [ sage ]: 2007/06/15(金) 01:06:30 ID:oS5RbWwX: >>873
制御は別にいいんです。ロジックがおかしいんです。

非常制動かけてるときに滑走するとブレーキ解除なんて酷すぎます。
非常制動のときにカットする回路付ければいいだけだったのに。
876 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 01:09:49 ID:NOLAoyB+: しかも固着軸解除じゃなくて全軸解除。
あれを非常時に動作するようにするって何考えてんだか…。
877 名前：ミーくん ◆v5ZW/1SWLI [ sage ]: 2007/06/15(金) 01:25:49 ID:oS5RbWwX: >>876
それですねぇ、いっちゃん酷いとこは。
その対策を適当に誤魔化したような印象を受けますですね、絶対停止信号受けてから時に1000m以上の
滑走を繰り返したあとの対応を見るに。
878 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/15(金) 04:42:00 ID:cckaqGro: >>876
それものすごいですね。
ということは０系と１００系の運転手にはドリフト感覚が必要になるってことじゃないですか。
びっくりです。
879 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/15(金) 04:48:17 ID:cckaqGro: あ、もっとすごいか。
ドリフトしている＝滑走しているだけじゃなくて、
ドリフトしていたらブレーキが解除されてるという感覚か。
これで、感覚的に判断して再ブレーキにはいるとかちょっと神業だな。
880 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 05:31:04 ID:sk66LA6W: 液状化現象再現実験

・洗面器(バケツでも可)に土と水を入れて良く混ぜ、緩めの泥を作ります。土は目が細かい方が良いでしょう。

・洗面器のまま３０分〜１時間程放置します。底に水が下がり、表面が湿っている、という程度まで固まっているのがベストです。
※これが「地下に水脈がある並の地盤」のモデルになります。

・洗面器を出来るだけ小刻みに振動させます。洗面器の側面にマッサージ機などを当てると楽です。

・泥の表面に水が上がってきて、泥水の水溜まりの様になります。

これが液状化現象です。
881 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 06:23:01 ID:ILzf+NfC: 韓国なんか　戦闘機もそうだが落ち始めると続くからな
それとフランス人技術者契約終了でいないんだろ？
メンテナンスという概念が無い連中なんで　何が起るやら
楽しみあるｗｗ
882 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/15(金) 07:25:45 ID:G7QAUIFN: 支那と半島には新幹線はいらん
運行時間よりメンテナンスの時間が長いTGV使ってろｗ
883 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/15(金) 07:44:10 ID:42b/tHuu: コルブリス,フランスアルストムと協力
 http://www.inews24.com/php/news_view.php?g_serial=266759&g_menu=020300
　コルブリスネトウォックス(支社長ゾユンスン)街フランスアルストムと協力すると14日発表した.

　アルストムはTGV製造社で韓国KTX協力社だったりする.二会社は鉄道無線LAN事業をのために協力した.
　これにアルストムは自社IPネットワーキングプラットホームにコルブリスマルチサービスアクセスポイント(AP)と
無線LANコントローラ,クライアントブリッジを統合することにした.
　アルストムはもう今年1月イタリアTrenitalia国内線とCisalpino国際線用ペンドリーノ車26台に
200余個のコルブリスAPを設置したしこれ二路線の内部ネットワーク接続をのためにコルブリスが提供する
IPネットワーキングプラットホームを使ってある.

　これを基盤で乗客たちは自分たちのノート・パソコン,移動端末を使って発券情報,日程表及びその他運送情報を確認することができ
このシステムは列車-地上間外部通信をのために見る拡張される予定だ.
　アルストムはこれを基盤で来年まで52編成のTGVに2400犬のコルブリス無線APを設置する予定だ.
これに先に進んでコルブリスはアメリカ公共鉄道最初で無線インターネット及び映像情報サービスを提供する
ダラス地域メトロラインと,フランスドゴール空港武人軌道列車をための無線映像監視システムにシステムを供給した.

http://www.colubris.com/news-events/press-releases.asp?display=detail&id=85
まるで韓国法人が納入したかのような言いようだが違うじゃねーかｗ
884 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/15(金) 07:53:30 ID:42b/tHuu: [取材余禄]ねじ抜けたコレイル
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2007061429991
　去る13日慶北清道駅隣近京釜高速鉄道区間でKTXが客車を連結する衝撃緩和装置(ダンパ)
連結部品が脱落された状態で10分ほど走行する事故が発生した.
　落ちて出た高速鉄部品に線路周辺砂利がそう飛びながら客車ガラス窓に亀裂が入り周辺を経った市民2人が負傷された.
京義線加佐駅地盤沈下事故が発生した後、十日で再び裂けた鉄道事故だ.
　しかしコレイル(昔の鉄道公社)は事故が発生した後、一日が去る14日にも事故原因把握は勿論、
特別な後続安全対策も出すのできなかった.
　コレイル関係者は"衝撃緩和装置は故障が私も列車の安全運行には影響を与える部品ではない"であり
"事故原因が整備不良なのか装置欠陷なのか事故経緯を把握する中"と言った.
　また建設交通部航空・鉄道事故調査委員会で事故原因調査を終えるところ数週間がかかる可能性があるという言葉だけ全割だけだ.
コレイルは早々と事故部品が設置されたKTX車に対して一斉点検に出たが後続事故の憂慮はいらっしゃるのなくてある.
問題はこういう連続的な事故が天災地変やテロまたは偶然によったのがないというのだ.

'安全不感'科'綱紀緩み'で始まったという兆しが色々箇所で捕捉されてある.

　何日前かにアフリカコンゴ共和国の烏芋来なさい交通長官が
自国の鉄道期間網構築事業説明会参加のため訪韓した焚くもっと荒唐な日が起った.
　これ事業に参加してたいコレイルは烏芋来なさい長官の歓心を詐欺のために
彼にKTXの運転台を任せるイベントを演出したの.たとえKTX機長が横にあることはしたが
'KTX運転は機長だけが運転できる'という規定を違反した.

"開通以後にはVIPのための別途の試乗車を用意した少なくない"増えた蟹コレイル側説明だから
乗客数百人の命が少しの間でも鉄道運転に門外漢であるコンゴ長官の手に走ったつもりだ.
　鉄道公社は未来指向的イメージを取り揃えると名前までコレイルで変えた.
するが公社現場が崩れて,部品が落ちて出て,'無兔許者'がKTX運転台を取る'事故'増えた60年代鉄道庁時代にでもある法したことだ.
名前を変えると精神姿勢まで新しくなるのはないか見る.
885 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 08:43:45 ID:2vAFWSAM: >>880
ふるい使って粒径揃えた方がいいよ

あとロームじゃ無理だな。
マサ土みたいなのが理想。
886 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 09:32:34 ID:KINNSa21: 総連ネタが出ている割には、踏み切り事故を起こすオバはんがいませんでしたな。

そろそろ自爆テロ要員も不足してきましたかな？
887 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 09:55:36 ID:9s5UyhVu: >>886
昨日一昨日の首都圏の各線のトラブルはすごいものがありましたが…
公衆立入とか信号故障とか車内で喧嘩とか、特に小田急。
888 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 10:06:12 ID:hRF41R/4: >>887
西武は「踏切内で自動車同士交通事故」なんて奇妙なものが。
889 名前：ミーくん ◆v5ZW/1SWLI [ sage ]: 2007/06/15(金) 11:05:53 ID:oS5RbWwX: >>878-879
・ドリフトと滑走は違う。鉄道はドリフト即脱線。滑走はスリップ。
・0系/100系は空転/滑走でセットになってる軸は必ずアクセル/ブレーキが解除。
・悪条件が重なるとブレーキかけてるのに滑走-惰行の繰り返しを止められない。運転士は一切制御できない。

ドリフト感覚なぞ持てません。感覚的に判断することも不可能です。03信号受けてると停止して尚且つ
30以上の信号を受けないと解除出来ないはずだから再ブレーキなんてあり得ないし。
890 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/15(金) 11:16:01 ID:mpVKLkF7: 鉄道でドリフトなんて電車でＤじゃないんだからｗ
891 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/15(金) 12:35:02 ID:lq1tTIXg: >>882
メンテナンス時間が運用時間より長いのはTGVクオリティじゃないか?
タリスやユーロスターはともかくICEはどうよ。
892 名前：ミーくん ◆v5ZW/1SWLI [ sage ]: 2007/06/15(金) 13:47:23 ID:oS5RbWwX: >>889
> 03信号受けてると停止して尚且つ30以上の信号を受けないと解除出来ないはずだから

ここ訂正。01、02は確認扱いをすれば30km/h以下で進行可能。
03は確認扱いで解除可能かどうか判然としないがいずれにしろ非常ブレーキがかかる
絶対停止信号のため停止まで解除不可能、よって運転士の操作が不能でござんした。
893 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 14:10:34 ID:ETIGiNZV: スレ的にはどうでもいいよ。
894 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 15:27:19 ID:rnrdpDZz: >>860
BBCだかCNNだか忘れたけど、「奇跡」って言ってた人もいたね
脱線がどうのこうのよりも、地震の前に自動的に止まった事のほうが
話題になってた気がする
895 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/15(金) 17:03:20 ID:42b/tHuu: 鉄道労組,'加佐駅事故'特別監査請
“KTX事故も自体真相調査予定”…監査院に請求書受付
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.vop.co.kr/new/news_view.html?serial=76806
　去る3日加佐駅線路沈下事故と13日京釜高速鉄道区間のKTX列車故障事故など相次ぐ鉄路事故に関して
運輸労組鉄道本部(オムギルヨン)が特別監査を促して出た.
　鉄道本部は14日ソウル三清洞監査院前で記者会見を開いて加佐駅線路沈下事故に関する監査請求書を監査院に受け付けた.
鉄道本部は“去る3日加佐駅事故は鉄道施設課運営分離で、鉄道工事と鉄道施設公団が有機的な業務協助を
維持できないのに発生したこと”と言いながら“警察捜査だけでは鉄道の安全運行を保障するのできないの”と主張した.
したがって本部は“監査院が直接出て二機関を厳重に監査するとする”と強調した.

　鉄道本部はまた去る日11月13日から監査院が進行したKTX専用線路に関する特別監査結果を発表しなさいと促した.
去る2005年5月から翌年6月まで半永久的寿命を持ったので知られたKTX動力伝達装置(トライポッド)破損事件が
6回や発生しながら専用線路施工に問題があるという疑惑が申し立てられたところある.
だから監査院は去年11月からKTX専用線路と鉄道施設公団に関する特別監査をして来た.

　一方去る13日京釜高速鉄道区間清道駅近所でKTX列車が衝撃装置緩和用ねじが外れて
故障で大型惨事でつながるそらぞらしい事故に対しても,
労組関係者は“労組自主的に真相を調査して根本的な原因を明かすの”と言った.
896 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 17:30:11 ID:sEJuRkPI: 新横浜グモ、下手するとリアルロケットパンチ状態らしい・・・
897 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 17:49:48 ID:o3zTwIBs: つまり切り離された下腕部がまっすぐ飛んできたってこと？
898 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/15(金) 18:01:23 ID:Yt1y/c+z: ＜速報＞　新幹線で人身事故
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070615-00000013-yom-soci
899 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/15(金) 18:15:02 ID:kegWbrAM: えげつな〜〜〜〜
http://up.nm78.com/old/data/up021855.jpg
900 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/15(金) 18:16:54 ID:42b/tHuu: 中國國產時速300公里動車組將首跑京津
 http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/fortune/2007-06/13/content_6236920.htm

＞南車四方機車股份有限公司了解到，中國國產時速３００公里動車組將於
＞明年上半年批量交付用戶，並有可能在北京天津區間率先投入使用。
＞２００公里動車組８節車廂使用“４動４拖” 技術，
＞３００公里動車組同樣是８節車廂，但採用了“６動２拖”的技術。

南車四方機車と組んだのはアルストムで納入したのはCRH5なんだが、
北京天津ってシーメンスTS+唐山機車車両廠のCRH3だったはず…

ついに中国メーカー同士で食い合い？
901 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 18:18:20 ID:sk66LA6W: >>897
ホームに立っていた男性が、飛んできた

　　　「石」

に当たって怪我をしたそうですが…

「右」かもしれんね
902 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/15(金) 18:26:19 ID:7catLH+X: 　Part185 たててくで！
903 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/15(金) 18:36:57 ID:GtlEHYEY: >>894
正確に言うと、Ｐ波が観測点に到着したと同時に制動をかけて、
Ｓ波の到着前に減速していたので、地震前に止まった訳じゃないけどね。
904 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/15(金) 18:40:31 ID:GtlEHYEY: >>889
ドリフトとスリップは厳密に区別してるんですか。なるほど。

再ブレーキも無理ならまさに制御不能なんですね。
すごいな。これで大丈夫だったのは、まさに新幹線の
完全分離の賜ですな。
905 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 18:47:55 ID:sk66LA6W: 昔、電車でＤっていう同人誌があってな
とうふ屋の息子が旧型の電車で下りの峠を(ry

必殺技は上下二つの路線を跨ぐ「複線ドリフト」
906 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 19:03:41 ID:QKOmbOOj: 模型店だろ。音速模型店。
907 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 19:20:28 ID:KINNSa21: ドリフト好きなら全員集合、ドリフトーズってな。
908 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 19:22:25 ID:ByLC8+fI: >>907
【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとノ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とノ
　　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ノu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【飯研行き】
　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´-ω-) (-ω-｀) ∧∧
　　　(　´-ω)　Ｕ) ( つとノ(ω-｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´-) (-｀　　)　とノ
　　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ノu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
909 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 20:12:17 ID:srXWxObK: >>905
昔ではない、今でも絶賛続刊中だ。
ってか、21まで出てるんかいw
910 名前：ミーくん ◆v5ZW/1SWLI [ sage ]: 2007/06/15(金) 21:44:43 ID:oS5RbWwX: >>904
運が良かっただけ。実際激突の危険はあった。
911 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 23:22:38 ID:NMgPGS3P: 鳥飼のはタイミングによっては３重衝突もあり得る事例でしたよね。
ところで激突の危機って鳥飼でポイント割った時以外有ったっけ？
912 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/15(金) 23:32:52 ID:Kb5SpoJt: >>911
一連の本線上での事故や先日のとき＠中越地震の様なケースは、激突の危険性は非常に高かったと思われ。
特に実際に脱線して上り線に傾いたときのケースは奇跡といってよい。
913 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/15(金) 23:44:56 ID:GtlEHYEY: 僥倖によって事故を免れているという認識を持つのは大事だね。
914 名前：ミーくん ◆v5ZW/1SWLI [ sage ]: 2007/06/15(金) 23:59:57 ID:oS5RbWwX: >>912
地震の件は一緒に話すべき事象ではないと思うです。地震での脱線は車両の欠陥に由来するわけではないので。
つか関係者一同この件に口を拭ったまま黙ってロジック変更してみたり、103系や201系では試作車に
載せておいて量産型にはつけなかったりですから。国鉄は神ではないんで完璧ではないっす。
915 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 00:00:29 ID:YfBXWt6v: 僥倖で済んだ後、極力再発しないように対策を徹底するのが肝要。
これをするから安全性がますます磨かれる。

一方、保守点検すら怪しい高速鉄道も海外にはあるようですが…。
916 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/16(土) 00:01:15 ID:40AMNg0+: 阪神大震災は５時台だから死人が出なかった。

http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/heisei07/IMAGE1/1-1-4.GIF
917 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 00:12:22 ID:BVBi/V0N: スレ違いは承知で地震ネタｗ

液状化実験
 http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20061215.wmv

長周期地震動
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20070329.wmv

木造家屋倒壊（耐震補強検証）
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20051121.wmv
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20051124.wmv
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20070228_1.wmv
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20070228_2.wmv
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20070305_4.wmv

鉄筋コンクリート３階建て
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20060930.wmv

おまけ。最近１ヶ月に観測された地震
http://www.hinet.bosai.go.jp/hypo/hinet/map/30days/JAPAN_MAP.png
918 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 00:20:09 ID:qkmEYfPP: >>915
激しく同意。被害を最小限に食い止める努力と、再発防止の努力は並行して必要。

>>917
誰か、3月に北朝鮮を襲ったという大規模な津波の元となった地震を教えてくれ…w
919 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 00:25:27 ID:BVBi/V0N: >>915
ユレダス改良で警報発信までの時間を１秒短縮とかやってましたね。
１秒短縮で、５０ｍ（新幹線２両分）早く止まれる。

>>917
北朝鮮のは高潮じゃないの？
920 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 00:26:31 ID:+Go7SceJ: >>918
誰かがファビョッたとか
921 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 00:31:17 ID:eISW2o+3: 上下朝鮮では高潮も津波もツナミだよ。
922 名前：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2007/06/16(土) 03:54:27 ID:htdVQOoS: BSニュース
台湾で列車同士が衝突　中国で橋が崩落
923 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/16(土) 06:54:20 ID:eISW2o+3: "61年前列車ただ乗り運賃返して"
79歳年寄り,中学生時4ヶ月ただ乗り
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=416700
【動画】mms://ohmyvod.ohmynews.com/ohmytv/vod/6000/gionomic_366979_1[2].wmv
　コレイル釜山支社(支社長金宗園)増えた14日慶南咸安に暮す旧態屋(79歳)さんが尋ねて来て、
61年前中学生時代海雲台駅から釜山津駅区間を4ヶ月間ただ乗りしたことに関して悔改の意味で36万6000ウォンを返済した.
　旧さんは日帝治下で学校に通うのできなかったが1945年光復後金星中学校で勉強を始めることができた.
当時旧さんは海雲台駅隣近に居住してあった.1945年9月から1946年6月まで中学校に通いながら3ヶ月間は学校隣近で下宿をしたし
2ヶ月は当時鉄道ストライキ(解放直後9月鉄道ストライキ)の休みなどで学校に登校するのできなかったと言った.
以後4ヶ月は海雲台駅で釜山津駅で行く列車にただ乗りをしたと明らかにした.
　旧さんは数年前から当時ただ乗りした運賃を返そうとしたが実践するのできなくてあってから今度に実行に移すようになったと言った.
旧さんは現在慶南昌原で教会牧師で在職してある.
今まで暮しながら自分が間違った日をたいてい枝ずつ悔い改める心情で今度にただ乗り運賃を返済するようになったと明らかにした.
　一方,コレイル釜山支社は旧さんがただ乗り金額を正確に計算してくれと言う要請によって,ウォン運賃の1.5倍にあたる
付加金(自ら申告の時付加金)を現在列車運賃に合わせて36万6000ウォンを取り立てたと明らかにした.
　旧さんは"その間ただ乗りした一路心片わきがつらかったが今日皆返して見たらこんなに心が身軽なことはない"であり
"人が良心を守りながら生きて行くのが真の生だと思う"故明らかにした.

　コレイル釜山支社正東である営業チーム長は"最近KTX列車の切符を購入するのなくてただ乗りをする場合が
自主発生して切なく思ってあるのに旧さんの勇気ある行動は私たち社会にまだ良心が生きているという証と思う"であり深い感謝の意味を伝えた.
924 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 08:32:57 ID:/ARWACj5: >>923
> 旧さんは日帝治下で学校に通うのできなかったが1945年光復後金星中学校で勉強を始めることができた.
この辺、さらりと嘘っぽいような気がするのは？？？
925 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 08:37:17 ID:QZabmt+r: KTXが事故っているから、それから目をそらす為のヤラセだろ。
926 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/16(土) 08:49:07 ID:8ML/RwNh: >>924
日帝の被害者に悪い人は居ないニダ
927 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 11:00:52 ID:ztL5V5Ow: >>924
７９歳って事は、１９２７，８年生まれ
終戦時（１９４５年）には、１８歳
日帝治下で学校に通うのできなかった　⇒　いきなり中学生？
それも１８歳で中学生（旧制？）

１８歳まで何やってたんだ？
928 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 11:06:26 ID:pw6jaoln: >>927
当時は小学校・尋常学校が義務教育でそ？、田中角栄同様。
中学校に通う事が出来なかった、てだけでは？、で「国父李承晩大統領先生様のおかげでスミダ」、と。
929 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 16:59:43 ID:ZDJVNQ7j: ＞928
戦前の半島は義務教育＝皆教育は達成できていませんでしたよ
でも、旧制中学通ってんだから、その下の学校は出ているはずなんだがなぁ

ただ、「金星」中学校って名前が、激しくアカ臭い。共産主義者が立てた学校で
貧乏人を集めたのかもしれん
930 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/16(土) 17:17:00 ID:L0Ph6ER/: >>929
金星「学院」は北朝鮮の美女応援団の所属校らしいね、関係ないけど
931 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/16(土) 18:40:39 ID:8ML/RwNh: 家の近くに、金の星幼稚園があります。
932 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 20:48:50 ID:/ARWACj5: それよりも、光復後1ヶ月の1945年9月から急に学校に行けるようになったというのが嘘でしょ
933 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 21:58:18 ID:TdYXS7lv: >>932
つかその時期って、総督府がまだ機能してる時期じゃなかったっけ？
934 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 22:09:06 ID:YfBXWt6v: ってか建国1948年…。
935 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/16(土) 22:47:43 ID:OT33LxRo: 日帝３６年とうたう、簡単な計算もできない民族でございまするぅ！
936 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 12:02:41 ID:8oqtzcxc: >>935
まあ数え年なんでしょ（1910年を1年目とすりャ1945年が36年目）

数え最高速度とかやってたらそれはそれで笑えるが。
937 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/17(日) 13:05:08 ID:X1L0+tp5: >>936
四捨五入最高速度ならやってるかもしれん。
938 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 13:25:44 ID:ebplMHfM: 最高速度のようなものは切り上げ、ヤバーなものは切り捨て。
939 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 14:22:25 ID:GkbTFCqY: >>938
「強度計算したら、この部品は厚みが3.2mm以上必要だ！」
　↓
「切り捨てて3mmで設計しよう！」
940 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 14:39:15 ID:ebplMHfM: まぁ、酋長まで切り捨て（ようとす）る国ですからｗ
941 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 14:43:27 ID:scgC8SC1: >>939
「強度計算したら、この部品は厚みが3.2インチ必要だ！」
　↓
「切り捨てて3mmで設計しよう！」
942 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/17(日) 15:08:33 ID:ZwEG5Z6m: >>941
ちょ〜おま（ｒｙ
943 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 15:36:53 ID:pJiOEMTd: デパートや橋が立て続けに倒壊したお国でござんすからね…
944 名前：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2007/06/17(日) 15:46:40 ID:4IISxV/v: >>941
燃料を目的地まで2000ガロン補給だ
目的地まで2000リットル補給しました。みたいな感じかな
945 名前：萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k [ sage ]: 2007/06/17(日) 15:53:48 ID:wgNr3Af7: >>944
ガロンとリットル間違えて途中でガス欠になって不時着した旅客機があったなあ。
946 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 15:59:42 ID:GkbTFCqY: >>945
マイルとキロメートルを間違えて火星に激突した探査機もあったようなｗ
947 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 16:54:26 ID:vbd4BCzL: マイルとキロメートル間違えたら流石に火星までたどり着けないだろ

ヤードとメートルを間違えたんだ
948 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 17:03:29 ID:PjqDrgbQ: これか。

マーズ・クライメイト・オービター
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%BC

> ポンド重・秒から、ニュートン・秒への変換は、元の計算式の中に埋没していて、容易には気づかれないために、書き換えられた計算式には含まれなかった。
> このため、地上局のソフトウェアによって計算された、インパルス・ビットは、実際より4.45倍大きな値だった（1ポンド重 = 4.45ニュートン）。
949 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/17(日) 17:04:21 ID:BSzfuiF2: >>947
その件はアメリカと他国で使用する単位が違う為よく混乱するだとか
950 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 17:38:13 ID:JOILNYIv: 日本だって土木屋がSI単位系を使うことをしぶしぶ了承したんだ

アメリカも従うべき
951 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 18:18:39 ID:8hSF+7DG: >>950
アメリカとかイギリスはそういうとこ頑固だからなぁw
とりあえず科学がらみは統一しろよと思うわ。
952 名前：sage [ ]: 2007/06/17(日) 18:18:44 ID:qq4KqZpv: 新幹線で携帯で書きこみできるよろこび、in500
航空機がメインな世界ではありえなかったな。
おなじカモのはしでも、
なんとかならないにか、
ICOCAカラーのN700キボン東京登ってくるやつで
西ならやってくれると思う。

新幹線のラッピング広告て値段か有るのでしょうか。痛車ならぬ痛電車w
953 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 18:47:58 ID:vGmTu7aC: >>952
日本語でおk
954 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2007/06/17(日) 19:30:24 ID:/WrDFhXX: 亀レスですが・・・

>>477
> 脱線した話題「でしか」でてこないあなたもどうかと思われ。

基本的なことも分からずに知ったかぶりカキコをするのが問題なのでは？

もともと、このスレは技術系の専門家が次々カキコする
『「マンセー太郎」や「リア厨房（知ったかぶり野郎含む）」逝ってよし』なスレでした。
昔からＫＴＸの話題はネタ不足で、技術談義に花が咲くことが多かったのは昔話？
最近のレベル低下は悲しい限りです。

予防保守の意味ぐらい、ネットで調べてからカキコすべきだったと思いますよ。
955 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 19:41:19 ID:AeNa++Ih: >>952　が言いたいのは

新幹線のラッピング広告を実現させる
韓国がTGVでマネをする

ハン板で金を出し合って、TGVにハン板広告を乗せる！なんと恐ろしい！
956 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 20:56:00 ID:ebplMHfM: >>955
ＫＴＸの側面に酋長の顔でも書くのか？
957 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 21:05:25 ID:EGygo2WJ: >>954
おまへはRJとRFを読み込んでから出直せ。
958 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/17(日) 21:09:43 ID:X1L0+tp5: >>956
沿線の住民に神経系の奇病が発生しそうだな…。
959 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 21:11:00 ID:ddowK+MV: >>958
既にして、精神病者ばかりなのでは？
960 名前：絶倫 ◆bERIPrrsR2 [ sage ]: 2007/06/17(日) 21:13:48 ID:X1L0+tp5: >>959
(lll゜Д゜)そう言われてみれば…
961 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 21:17:44 ID:6UGdBJsO: >>956
正面では駄目ですか？
962 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 21:28:31 ID:vGmTu7aC: つ　機関車ムヒョン
963 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 21:34:43 ID:PjqDrgbQ: 乗車券面の下地にノムたんの顔がびっしり印刷されてたり。
964 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/17(日) 22:04:19 ID:LS+AbSzQ: 次スレ
☆TGVより新幹線　Part185☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1182085327/
965 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 22:31:51 ID:wA9nDAhb: インチとメートルを間違ったからブラックジャックはB-1より大きくなっちゃったんだよね（大嘘
966 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 22:38:44 ID:p93EHR+V: ヤードポンド法をメートル法に変換する時の誤差か材料の違いによるのかわからないが、
B-29のコピーのTu-4はオリジナルのB-29より500Kg以上重くなったそうな。
967 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 22:43:13 ID:AeNa++Ih: >>955
韓国と日本の友情のため

ハン板のありがたいスレをぎっちりと、漢字で書き込んで
968 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 22:48:52 ID:GAWjJo+v: >>965
インチとメートルじゃなくてヤードとメートルでしょw？
969 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 22:50:15 ID:tJ1bBUBT: >>967
「日本海」とかって草書体か何かで書いた奴をフランスあたりで走らせたら
ウケそうな気がするなぁ・・・
970 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 22:51:24 ID:Qkm8h3l/: テレ東でKTXやってるな。
971 名前：名無し募集中。。。 [ ]: 2007/06/17(日) 22:51:39 ID:13lmt3c/: テレ東でやってんじゃんか
972 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 22:53:07 ID:GAWjJo+v: >>964
海外鉄道板行きか？
973 名前：名無し募集中。。。 [ ]: 2007/06/17(日) 22:54:05 ID:13lmt3c/: 広いですねえ
とウソこいてるところから見始めて
ハン板来て
KTXで検索して
新幹線で検索して
やっとカキコしたら終了カヨ

反応遅えよ
TV映ったらあげとけよ
ったく
974 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [ sage ]: 2007/06/17(日) 22:56:21 ID:1GDhcNSn: >>973
ハン板は実況禁止ニダ・・・。
975 名前：しまうー [ sage ]: 2007/06/17(日) 23:09:45 ID:Vh5SNaPf: （ ^ิ౪^ิ ）
976 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 23:20:25 ID:3rgNK4oI: ttp://cap.from.tv/jlab-fat/s/fat1182081934979.jpg
みん鉄まとめ
ttp://cap.from.tv/jlab-fat/s/fat1182082147547.jpg
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977 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/17(日) 23:42:53 ID:/Es1Rgah: KTXはダメにしても、ソウルの市内バスなんかじゃ意外に簡単にできそうだ＞ノム塗装ｗ。

お花畑のノムのコラをラッピング化キボン。
978 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/17(日) 23:59:19 ID:GqHK/D5k: 18日始発列車から京義線私は列車正常運航
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.news-korea.co.kr/news/article.html?no=11133
18日月曜日始発列車から京義線あらゆる列車運行が正常化なる.
コレイル(社長李哲)銀京義線加佐駅事故区間下行線路の復旧作業と安全点検を皆終わらせて,
18日始めて車から京義線あらゆる列車の運行を正常化すると16日明らかにした.
　これによって,事故区間の上・下り線線路を皆使えるようになって去る6日臨時復旧以後出退勤時間にだけ
制限運行されたソウル~水色駅区間の列車運行が完全正常化なる.
またその間たいてい方線路のみを利用して一部引き延ばし運行が不可避だった通勤列車の利用不便もすっきり解消されるので予想される.
　コレイル関係者は“最初6月20日経完全復旧されるので予想されたが,京義線通勤列車利用客の月曜日出勤途中に不便がないように
列車運行正常化日程を最大限繰り上げた”と説明した.
979 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/18(月) 00:41:38 ID:rX2zqdqj: >>976
みん鉄まとめ　ってw
てっきりKTXやったのかと思ったじゃないかw
980 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/18(月) 09:08:57 ID:rGM5qUgL: 　　　∧＿∧
　　<丶｀Д´>　　　＜おっ！？コレは！？
＿ (__つ/‾‾‾/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　 ‾‾‾

　　　∧__∧
　　 < ｀∀´ >　　　＜イルボンは脇が甘いニダ
＿_ (__つ/‾‾‾/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　 ‾‾‾
仁義なきキンタマウイルス情報 Part54
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1181820670/648
> 648 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar：2007/06/18(月) 08:17:56 ID:WwWkt69E0
> [殺人] 北☆隆★(20070615-142924)のキンタマ.zip MkYrIjieqN 2,016,837 31d285510ccc9bc04a431636e2caa08d
> JR大阪第一車両所の内部資料。顧客情報とかは無さそう
981 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/18(月) 16:22:42 ID:6r1ElyMP: 次スレですが、板誤爆のママで進めるんですか？
982 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/18(月) 16:29:26 ID:SzuQdkzA: 昔はこのスレもなぁ、なんて言い出すのがいるから、いっそ移転しろよ
雑談や技術話もいいけど、度が過ぎてる
ここでやる意味が無いからね、鉄板とかが自然だろ
983 名前： ◆WHhh4nwOyo [ sage ]: 2007/06/18(月) 18:33:09 ID:cJfApgSx: "走る列車に石投げるの巻いてください”
子供投石いたずら…ガラス窓破損'アチル'
鉄道公鉄路隣近学校訪問広報出て
 http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1052&PCode=0007&DataID=200706181341000090
　走る列車にいたずらして石を投げる事件が自主発生してコレイル(韓国鉄道公社)これ鉄路周辺にプラカードを掲げて
自制を要請するとか直接学校を訪問,広報活動をするなど対策用意に副審とある.
　18日コレイルによれば列車に石を投げてガラス窓がこわれた事例は全国的に2003年29件,2004年16件,2005年21件,去年19件にのぼる.
ガラス窓がこわれなかった軽微な事例まで含めばこれよりずっと多いので見える.
　こういう投石行為で人海列車ガラス窓破片に乗客がけがをするとか列車運行が引き延びになる事例まで
できてあるとコレイル関係者は伝えた.
　実例で去年9月2日午後5時30分頃領主発提川行私の1684無窮花号列車が嶺東線領主〜文丹駅を運行した中
客車ガラス窓が飛んで来た石にそう割れる事故が発生した.捜査に螺旋鉄道公安は鉄路弁で遊んだ子供たちが
長男して石を投げた事実を明かしてこれらの親からガラス窓破損代金55万余ウォンを返済するように措置した.
　コレイルは投石行為が走路幼い学生たちのいたずらによって発生するので判断,全国25犬鉄道公安事務所職員
たちを動員して毎年鉄路役周辺小学校を対象で広報活動をしてある.
去年には329犬小学校を訪問して投石行為の危険性を知らせたし鉄路弁に垂れ幕を掲げて予防活動を広げたりした.
　コレイル関係者は“走る列車に石を投げて機関士がけがをするとか割れた硝子破片に乗客がけがをする事例がたびたび生じてある”と
“学校と家庭で安全教育を割必要がある”と言った.
列車に石を投げて摘発される場合鉄道安全法によって3年以下の懲役や3000万ウォン以下の罰金刑を受ける数ある.

http://www.segye.com/photo/2007/6/18/mb0619-1-1203.jpg
984 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/18(月) 19:34:33 ID:w3UyaqGy: ☆TGVより新幹線　Part185☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1182162740/
985 名前：ＧＲ１ ◆2owPbUVnzc [ sage ]: 2007/06/18(月) 21:42:40 ID:0GVbXbnX: >>982
「マンセー太郎」や「知ったかぶり太郎」は鉄板に帰った方がいいのでは？
当スレの趣旨を理解した発言とは思えませんが。

以下参照
>>3より
＞技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
＞時代は移り変わり、年が２０００年から七回も改まった２００７年の今日でさえ、
＞十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
＞という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

テンプレが泣いている・・
986 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/18(月) 23:09:48 ID:BC6udeNl: >>984
新スレ乙です。
987 名前：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc [ sage ]: 2007/06/18(月) 23:34:24 ID:54xgWdh4: >>985
話題脱線上等スレの伝統ですしね。

>>982の言う事も分からんでもないけど、その様な指摘はせめて最初のパート20位までに指摘して
流れを今と違う方向にしていれば良かったのじゃないかな。
パート184まで続いていたものを変えると言うのは大変な事だと思う。
988 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/18(月) 23:40:05 ID:B3HoPIaY: 後から乗ってきて、鉄板に針路変更しろと言ってるように聞こえますしね。
989 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/18(月) 23:41:46 ID:w3UyaqGy: >>987
でも20スレ目だとまだ開業もしてないのよねｗ
990 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/18(月) 23:48:57 ID:Lqr4huK6: 　　　　　　　　　　　　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "
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　　　　　　　　　|　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1182162740/
　　　　　　　　　|　が　あと10で発車しますので、御早めに乗車して下さい
991 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/19(火) 00:54:36 ID:heL3puTp: 粘着牽引力を算定してたころが懐かしい。
992 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/19(火) 01:05:26 ID:v35FXeeL: 流れが変わって終わったネタを脱線ネタなのに蒸し返す馬鹿がいるから
うざいって言ってるんじゃない？俺もあれはうざかったけど
993 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/19(火) 01:11:56 ID:4TGomd5j: 全くですな
空気の読めないコテが蒸し返し続けるのは勘弁
994 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/19(火) 01:17:51 ID:heL3puTp: 適切なタイミングで適切なレスを返してこそ。

どーせＧＲ１は技術方面詳しくても鉄道に詳しいわけじゃないんだからさぁ。
995 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/19(火) 02:14:27 ID:1hc7ARd6: よく分かった
全部俺が悪かったってことでみんな許してくれ
996 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/19(火) 02:52:28 ID:di0kPutq: あと5レスの間だけ許してやろう
997 名前：マンセー名無しさん [ ]: 2007/06/19(火) 05:24:49 ID:IqKdOr+r: 　　　　　　　　　　　　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "
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　　　　　　　　　|　が　あと10で発車しますので、御早めに乗車して下さい
998 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/19(火) 05:47:09 ID:Jw2zX2JD: ↑誤爆スレに誘導すんな
999 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/19(火) 06:50:53 ID:5oYEjKlW: zfdhnxgfdj
1000 名前：マンセー名無しさん [ sage ]: 2007/06/19(火) 06:52:19 ID:5oYEjKlW: rwygraew
1001 名前：１００１ [ ]: Over 1000 Thread: 　ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　　.／‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　１０００越えるまで頑張ったんだね
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　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
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